Если вам именно ланкастер, то не могу посоветовать. Если без разницы - ланкастер или парадокс, смотрите TR9. TG2 чуть габаритнее, но тоже хорошая машинка, правда более мощная. Но для целей самообороны я бы рассматривал TR 9.
А с чего вы взяли, что псевдонарезь хорошо для самообороны? Или на дпльних подступах есть желание обороняться?
Да не писал что хороша, если чисто для самообороны, то читал что лучше какое нибудь ружьё с полётом до 70 метров. Насквозь не пробьёт, за стену не стрельнет, случайных быть не должно. Но всё же хочется что-то универсальнее
Romiro: Если вам именно ланкастер, то не могу посоветовать. Если без разницы - ланкастер или парадокс, смотрите TR9. TG2 чуть габаритнее, но тоже хорошая машинка, правда более мощная. Но для целей самообороны я бы рассматривал TR 9.
Спасибо за совет, почитаю, посмотрю на днях побольше о нём
берите вепря с 420м стволом или Сайгу 340 самооборона, охота, спорт.. . Все закрыть можно Надежность (у меня В12 прошел уже более 50К), патрон от 10р огромный потенциал самокрута
а если все же хотите недонарезь, то это ваш личный выбор - берите что душе приглянется в магазине и ляжет в руки
Suseren: берите вепря с 420м стволом или Сайгу 340 самооборона, охота, спорт.. . Все закрыть можно Надежность (у меня В12 прошел уже более 50К), патрон от 10р огромный потенциал самокрута
а если все же хотите недонарезь, то это ваш личный выбор - берите что душе приглянется в магазине и ляжет в руки
Спасибо за совет) Посмотрю и эти варианты, возможно и не нужен ланкастер, чисто из-за мощности и дальности присматриваю его
name1794: Оружие хочется надолго, стрелять много скорее всего не будет, максимум развлекательные пострелушки раз, два в месяц
Прошу совета и возможно других хороших вариантов
Если больших настрелов не ожидается - берите TG2.
Принципиальной разницы между овально-винтовым каналом ствола или парадоксом для 366ТКМ нет.
Можно, кстати, еще на ВССЛ посмотреть, ТОЗовский... tozarms.com
Насчет 12 калибра.. . скажем так. Это не самый удачный выбор для первоначального обучения вообще и для обучения пулевой стрельбе в частности. За него тут в основном топят IPSCники, но суть этого вида "спорта" в том, что это реально это сугубо коммерческая баблососка. К реальной жизни имеющая применимость примерно где то на уровне между шашками и городками. Причем ближе к шашкам.
А сподобитесь на охоту - так на вторичке дробосрал можно купить тысячи за три-четыре. Тот же МР-18, например. Прекрасное одноствольное легкое и сбалансированное охотничье ружье. А не этот АКМойдный четырехкилограммовый оковалок, что Сайга-12, что Вепрь.
Maksim V: "Хочу ружьё! Ланкастер! С полётом до 70 метров ,чтоб никого не убило!" Это ваши слова? Ваши... У меня к Вам только один вопрос ; - Вы дурак ?
С ланкастером хочется 200 метров, пусть даже со всеми возможными вытекающими последствиями. Субъективно о себе - не дурак
Sraptak: Если больших настрелов не ожидается - берите TG2.
Принципиальной разницы между овально-винтовым каналом ствола или парадоксом для 366ТКМ нет.
Можно, кстати, еще на ВССЛ посмотреть, ТОЗовский... tozarms.com
Насчет 12 калибра.. . скажем так. Это не самый удачный выбор для первоначального обучения вообще и для обучения пулевой стрельбе в частности. За него тут в основном топят IPSCники, но суть этого вида "спорта" в том, что это реально это сугубо коммерческая баблососка. К реальной жизни имеющая применимость примерно где то на уровне между шашками и городками. Причем ближе к шашкам.
А сподобитесь на охоту - так на вторичке дробосрал можно купить тысячи за три-четыре. Тот же МР-18, например. Прекрасное одноствольное легкое и сбалансированное охотничье ружье. А не этот АКМойдный четырехкилограммовый оковалок, что Сайга-12, что Вепрь.
Что-то новенькое для меня) Посмотрю обзоры на него, спасибо. Надо бы понять что с надежностью и что дорабатывать после покупки придётся
Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км. Так же нормально и бетонные стены пробивает и БТР ТОЖЕ В БОРТ ПРОБЬЁТ. Какая вам самооборона ? Кругом враги ? Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ? Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны. Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона. Судите сухари - они вам понадобятся. А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
Originally posted by Maksim V: Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ?
Во-первых - зачем так яростно?... Во-вторых - классический "парадокс выжившего". Те, кто точно знают что им нужно и для чего оно им нужно - они немы о выборе не создают, они покупают и потом уже отмечаются в темах "ружье NNN глазами владельца" и прочих сугубо прикладных. Те, кого мы наблюдаем в темах типа "выберите мне ружжо" - это люди, которые сами не знают чего хотят и для чего хотят. А самооборона - это ходовой вариант.. . как им кажется IPSC дорого, про стендовую стрельбу вообще не слышали, с пулевой спортивной вообще все плохо, а охота для городского жителя - это слишком занудно.
Originally posted by name1794: Субъективно о себе - не дурак
Да вижу-вижу.. . Грузчик с Аляски - выбирает ланкастер. Для самообороны против белых медведей
Если вам принципиально ланкастер. Но дешевле и практичнее - револьвер в калибре .44mag и выше толще.
Originally posted by Maksim V: Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км. Так же нормально и бетонные стены пробивает и БТР ТОЖЕ В БОРТ ПРОБЬЁТ.
Не несите чушь сами. Совершенно ясно, что автор хочет стрелять до 200 метров, а не чтобы пуля упала через 200 метров. Бетонные стены не пробивает даже 7,62х54. Что касается самообороны - у нас в РФ оформляется целое разрешение на оружие для целей самообороны. От кого самообороняться и нужно ли, автор разберётся и сам. Рекомендую автору приобрести что-то из калибров в 366ТКМ или 345ТК и ездить стрелять на стрельбище в своё удовольствие.
Maksim V: Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км. Так же нормально и бетонные стены пробивает и БТР ТОЖЕ В БОРТ ПРОБЬЁТ. Какая вам самооборона ? Кругом враги ? Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ? Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны. Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона. Судите сухари - они вам понадобятся. А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
В моём случае шакалов и волков хватает, а на людей такоя я категорически не приветствую, думаю в 99% достаточно демонстрации ОООП
Не несите чушь сами. Совершенно ясно, что автор хочет стрелять до 200 метров, а не чтобы пуля упала через 200 метров. Бетонные стены не пробивает даже 7,62х54. Что касается самообороны - у нас в РФ оформляется целое разрешение на оружие для целей самообороны. От кого самообороняться и нужно ли, автор разберётся и сам. Рекомендую автору приобрести что-то из калибров в 366ТКМ или 345ТК и ездить стрелять на стрельбище в своё удовольствие.
Maksim V: Какие 200 метров полёта ? Что вы чушь несёте. Ланкастр обычный нарезанной ствол и дальность "полёта" около 3 км.
своеобразность баллистики 9мм пулевого оружия. Практически любого.
Maksim V: Какая вам самооборона ? Кругом враги ? Почему у всех кто хочет купить первое ружьё -в перечне приоритетов -на первом месте самооборона ?
- Для охоты нужно стремление, наклонности и условия. Плюс соответствующая компания и соотвествующий круг общения в реальном мире. Если всего этого нет.... - Стрелковые виды спорта в России, из за имущественного разделения, доступны уже даже не определенному классу а уже скорее сословию. - IPSC и тому подобное рассматривать вообще не имеет смысла. Просто по факту использования в привлечении неофитов приемов свойственных тоталитарным сектам говорит что в первую очередь это лохотрон. Где вне зависимости от цены результата в лучшем случае либо не будет вообще. Либо будет сугубо отрицательный. Типа устойчиво выработанного рефлекса менять магазин, не сходя с линии огня.
Остается только одна причина, самооборона. А в этом же случае аргументация при выборе оружия, в равной юридической и ценовой категории, в стиле "зачем лучше, если можно хуже?!" прокатывает только в каких то запомоенных разделах типа "самооборона в России". Где основной мотив у тамошнего контингента, включая и модераторский состав, будем называть вещи своими именами - это развод лоха на абонемент для "тактической подготовки". Там аргумент "ты сначала заплати(купи), а потом расскажем!" прокатит. Тут нет.
Maksim V: Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны.
Интересное нововведение в области права. Пруф на соответствующую норму дадите?
Maksim V: Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона. Судите сухари - они вам понадобятся.
Тот же вопрос, что и выше. Или "мели, Емеля, твоя неделя!"?
Maksim V: А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
"тебя защищают, волноваться не нужно!"(с)
Лучше конечно подкопить денег, что бы хватило на выкуп, если что.
Что-то новенькое для меня) Посмотрю обзоры на него, спасибо. Надо бы понять что с надежностью и что дорабатывать после покупки придётся
Дорабатывать, как и в случае с TG2, ничего. Скорее меньше, так как геометрия патронов 9х39 очень близка к 366ТКМ. Поэтому доработок у штатных магазинов не будет требоваться вовсе.
Минусы, если вы о ВССЛ, есть.. . В первую очередь редкость магазинов. И запасных частей. Винторезы и ВАЛы это, знаете ли, не самое распространенное оружие в частном пользовании. Сложность с установкой дульных устройств.
Плюс - потенциально ВССЛ можно облегчить где то до 2.5 килограмм в уже снаряженном состоянии. Хотя если оружие будет стоять в оружейном ящике - то плюс это такой себе. Весьма условный. А минусы более чем объективны.
Originally posted by name1794: а револьеру как то уж не верится
А выбора нет. Если калибр .44mag и больше - то разнообразие пистолетов весьма скудное. Desert Eagle и аналоги, коих я так с ходу назвать не могу. А револьверы выпускаются в достатке. Плюс револьверы могут абсолютно невозбранно кушать .44spl который послабше и самое то для тренировок. Хотя в плане покупки он не особо сэкономит денег... Вообще для пострелух лучше самокрут со свинцовой пулей за гроши. В плане надежности - револьвер критичен кое к каким моментам. Но если он более-менее не по уши в говне и надо расстрелять то, что в барабане, то остановить револьвер может только одно - пуля, застрявшая между барабаном и стволом. Но это вопрос не к револьверу, а к патрону, куда просто не положили порох. В этом случае любое оружие встанет одинаково.. . разве кроме двустволки, где второй ствол будет полностью функциональным, не взирая за забитый первый.
Мистер_Пэ: А выбора нет. Если калибр .44mag и больше - то разнообразие пистолетов весьма скудное. Desert Eagle и аналоги, коих я так с ходу назвать не могу. А револьверы выпускаются в достатке. Плюс револьверы могут абсолютно невозбранно кушать .44spl который послабше и самое то для тренировок. Хотя в плане покупки он не особо сэкономит денег... Вообще для пострелух лучше самокрут со свинцовой пулей за гроши. В плане надежности - револьвер критичен кое к каким моментам. Но если он более-менее не по уши в говне и надо расстрелять то, что в барабане, то остановить револьвер может только одно - пуля, застрявшая между барабаном и стволом. Но это вопрос не к револьверу, а к патрону, куда просто не положили порох. В этом случае любое оружие встанет одинаково.. . разве кроме двустволки, где второй ствол будет полностью функциональным, не взирая за забитый первый.
Подумаю о револьере как дополнительном, весьма необычный вид оружия для меня) БУ точно нет. Самокрут и думаю делать, правда с оборудованием под 366 даже не определился, пока читаю статьи и всё
Sraptak: Дорабатывать, как и в случае с TG2, ничего. Скорее меньше, так как геометрия патронов 9х39 очень близка к 366ТКМ. Поэтому доработок у штатных магазинов не будет требоваться вовсе.
Минусы, если вы о ВССЛ, есть.. . В первую очередь редкость магазинов. И запасных частей. Винторезы и ВАЛы это, знаете ли, не самое распространенное оружие в частном пользовании. Сложность с установкой дульных устройств.
Плюс - потенциально ВССЛ можно облегчить где то до 2.5 килограмм в уже снаряженном состоянии. Хотя если оружие будет стоять в оружейном ящике - то плюс это такой себе. Весьма условный. А минусы более чем объективны.
По весу хорошо прям, а вот по запчастям печально, примерно так поискал в интернете - не густо. Спасибо
Минусы, если вы о ВССЛ, есть.. . В первую очередь редкость магазинов. И запасных частей. Винторезы и ВАЛы это, знаете ли, не самое распространенное оружие в частном пользовании. Сложность с установкой дульных устройств.
Плюс - потенциально ВССЛ можно облегчить где то до 2.5 килограмм в уже снаряженном состоянии. Хотя если оружие будет стоять в оружейном ящике - то плюс это такой себе. Весьма условный. А минусы более чем объективны.
С магазинами проблем нет- полно предложений по 800-1000 руб от прародителей ЗИП- без проблем все есть ( в том числе и здесь) ценник конечно не очень демократичный, это точно Установка дульного устройства- согласен Серийных нет пока, придётся ( если оно необходимо) - потраться Но и здесь преложения есть... , Приклад конечно оставляет желать лучшего- это единственный минус Но это вопрос эстетики и личного вкуса В целом когда берёшь его в руки, то после калошообразные трогать не охота
Maksim V: Запомните на всё свою оставшуюся на свободе жизнь -если вы примените "для самообороны" ружьё на дистанции более 5 метров -вы сядете за убийство с вероятностью 97% и 3% -вас посадят за превышение пределов вынужденной и необходимой самообороны. Но с Ланкастером соскочить на "превышение" -один шанс из миллиона. Судите сухари - они вам понадобятся. А для самообороны купите ГБ и обычные вилы и дёшево и эффективно и практично.
Налетели.. . Мальчика всегда сложно оторвать от игрушки.
А для самообороны надо картечью. Товарищ Че даже писал какой номер оптимальнее. А то вдруг пьяный белый медвед в бронежилете? Картечь дырочку найдёт.
Так что на АК надо повесить подствольный дробовик.
Как бы глупо не казалось, но понты в этом случае имеют смысл. Грабить идут обычно далеко не самые умные и смелые. Так что просто извлечение большой страшной вундерваффе может помочь и без стрельбы. А лучший бой - это, как известно, тот, которого не было.
Capsulatum: Грабить идут обычно далеко не самые умные и смелые. Так что просто извлечение большой страшной вундерваффе может помочь и без стрельбы. А лучший бой - это, как известно, тот, которого не было.
Большое страшное сложно иметь постоянно под рукой чисто практически
Любая большая и умная собака. Хоть дворняга. Типа овчарка и приучить зевать по команде - вид 4 см клыков обычно действует отрезвляюще на любого потенциального супостата.
Мало ли что случится. И как писал выше + пострелушки
IPSC дорого, про стендовую стрельбу вообще не слышали, с пулевой спортивной вообще все плохо, а охота для городского жителя - это слишком занудно.