Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота

одна и таже инфа с фотками бродит из ветки в ветку.. .

ДА нет просто я из нашей С410 стараюсь в отдельную выделить. Так сказать систематизировать.

Как обычно, нормальные фотографии сделать и дать нормальную фактуру - ну никак не судьба. "Догадайся сам" называется.

А шо, таки уже появились владельцы? Пока вижу только контролёра над муфлоновожделеющими со ссаными тряпками в руках.. .
Может, против него зелёный лазер применить, шоб не жужжал?

)

Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Может, против него зелёный лазер применить, шоб не жужжал?

Это слишком жестоко)

Originally posted by Phantom@45:
Народ а реально ли в ветку "затащить" лиц, которые к производству сей вундерваффе гладко-нарезной мосинки имеют отношение? Пусть обьявят о испытанях новорожденного невиданного доселе оружия. Интиресно ведь кучность на разных дистанциях, да и сами дистанции. Ка с боеприпасами обстоят дела? Как развивается новорожденный и как обстоят дела с детскими болезнями? Цена 17000 это конечно сильно. Жаль, что вы в 10000 и ниже не уложились - могли бы просто МАССОВО их торговать (разлетались бы как пирожки горячие), ведь как-то в штатах удается поддерживать цены на винтовки мосина-нагана на уровне пары красовок?

Производители!!!! Где вы????

Шо, так до сих пор и не набежали гурьбой производители?
Бессовестные какие! Народ без "горячих пирожков" изнемогает, а они небось сами их тайком харчат под одеялом.. .
Пока личные доходы этих "производителей" будут зависеть от распилов и откатов, а не от объёмов продаж, будет то, что сейчас. Деградация. Безразличие к потенциальным покупателям. Дальнейшие запреты и ограничения.
Про качество вообще разговору нет. Хватайте, что "дают". А то и этого не будет...

Полагаю, когда появятся реальные владельцы, в теме поактивнее будет. Пока только предположения.. .

Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

когда появятся реальные владельцы

к концу ноября, ИМХО, не раньше

Может не плохой конкурент мц 20-01 выйти. Если качество не совсем г. А так парадокс за патронником это что то новое у отечественного производителя.

Хорошо забытое старое, скорее.
Когда в СССР запрещали нарезное, его нужно было сдать, либо снять нарезы. Разрешили оставить нарезную часть не более 140мм. А с какой стороны, указать забыли, т.к. традиционно парадокс имеет нарезы у дульного среза. Те, кто оставил у патронника, практически в кучности не потеряли. Но до этого догадаться надо было. И не всё там просто.
Поэтому винтовки массово рассверливали во Фроловки. То, что сейчас-вторая волна.

Вот немного фоток с выставки, сделанными SergeySR
а вот отчет с выставки Сайга .410 - и это ВСЕ О НЕЙ (вопросы, проблемы, предложения, etc.

и вот

Я б наверное все таки купил. Ради эксперимента

На молотармз цена на муфлон 17000, а на гладкий 15800.

Полный идиотизм. Впаривать в сущности обрез но с размерами карабина. Только наше идиотское законодательство может "изродить" таких монстров. Зачем этот парадокс? На мой взгляд, проще всего переделать моси под патрон 410 калибра на базе файрформинганутой гильзы 7,62х54Р. Тогда и подачу из магазина можно нормально организовать. А что там получится с пластиком или Барнаулом - ещё вопрос. Техкрим сейчас занимается отработкой таких патронов. К тому же есть и более фантастические проекты. Например на базе СКС. Но мне кажется, что не стоит изобретать многочисленные велосипеды. Надо разрешить релод и начать производить всю гамму финских патронов, сделанных на базе трёхлинейной гильзы. От 6,5 и до 9 мм. Ну и снять ограничения на продажу устаревшего оружия. Если не калашей, то мось и СКСов - точно. Выдавать массово лицензии разнообразным тюнинговым мастерским. И не жать их проверками идиотскими. Тогда бизнес пойдёт. Хоть "фроловка" - это нынче оружие для фанатов ситемы (которых мало) и реконструкторов (которых ещё меньше). Подменять же эрзац-вариантами нормальный нарезняк - тупиковый путь.

а что за патрон ,которым занимаеться Техкрим... тоже 410.. .

На базе гильзы 7,62х54. Но как они его там переделывают: Файрформят или режут - пока не говорят.
А вообще, нормальная переделка моси для нашего рынка должна быть такая:

Патрон - .45-70.

И ведь если файрформнуть гильзу 7,62х54Р до внутреннего диаметра 11,42 мм, то получим тот же .45-70, только с закраиной меньшего диаметра. 14,3 мм против 15,2 соответственно.
Зато если резануть гильзу в районе плечиков, то получится практически .454 Касулл. Но всё это имеет реальный смысл именно с нормальным нарезным стволом. А не с огрызком 14 см длиной. Ведь по сути, остальная часть ствола - просто попытка уложиться в требуемые 80 см общей длины с минимальными переделками.

А не с огрызком 14 см длиной. Ведь по сути, остальная часть ствола - просто попытка уложиться в требуемые 80 см общей длины с минимальными переделками.

эээ... пустое это.Все им(заводам) пофигу.делали бы уж тогда приклад длиной в полметра-общая длина будет вполне себе законная)

Мне кажется и твист быстроват судя по разрезу ствола на фото первой страницы.
Кстати говоря-а как классифицируются по нынешнему закону прямые нарезы?т.е. без твиста?

Если позволит ТС-немного оффтопа.Специально для Абу))).Да обольется кровью сердце патриотов "Молота".фото с одного амерского форума.калибр .220 свифт/экли улучшенный.Обратите внимание на то как переделан верх ресивера.

Сердце кровью не облилось.. . Как ни странно. Новая жизнь хорошей винтовки. Почему бы и нет? Жаль, что нашим до этого.. . ну ОЧЕНЬ далеко.

Сердце кровью не облилось..

А у меня облилось...
именно потому что--

нашим до этого.. . ну ОЧЕНЬ далеко.

ибо любая мастерская с парой станков сделает тоже самое... а мы тратим время и винтовки делая сомнительные "стреляла"

Предлагаю в дальнейшем, называть молотовские 14 сантиметров нарезов в начале ствола не парадоксом (ибо это точно не парадокс), а МУФЛОДОКСОМ.

14 сантиметров

поневоле на ум приходит несколько другое сравнение)

по непроверенному источнику информации данный патрон 410 калибра, для удобства досылания из магазина ФУФЛОНА, планируеться изготовить с выступающей свинцовой пулей 410 кал,может быть все сложиться не так уж и плохо... может кто что знает наверняка и не по слухам... .

данный патрон 410 калибра, для удобства досылания из магазина ФУФЛОНА

Игорь, браво! Чувство юмора у тебя всегда было на высоте!

может кто что знает наверняка и не по слухам....

23-го или 24-го встречаюсь с директором Техкрима. Постараюсь прояснить.

уточни пожалста,у меня Энфилд в 410 ом,хочу знать как будет выглядеть новый 410 й патрон на базе мосинского,а то барнаульская гильза в магазин энфа плохо умещаеться, в то же время бритиш 303 и мосинский достаточно внешне близки... а на счет ЮМОРА,просто клавиша западает на доске,поэтому и получился ФУФЛОН,очепятка типа... .

новый 410 й патрон на базе мосинского

всё есть в ветке техкрим! Патроны .410
техкрим не стал отвечать на этот вопрос видимо сначала раскрутят обычный 410й forum/306/1251183 влюбом случае это будет другой 410 калибр и другой сертификат!

Originally posted by ТК-ДКО:
Пока проверяйте уже сертифицированные 11граммовые оболоченные, свинцовые и с полимерным покрытием в 410х76 и шар в 410х65.
А мы пока поработаем над 15 граммовыми FMJ и экспансивной оболоченной.

410х76 "спорт с" пуля шар

АКБС выставлял на выставке,оболочная пуля снаряжённая по винтовочному в гильзу БПЗ

наряжённая по винтовочному в гильзу БПЗ

вот охота им заниматься онанизмом... нет чтоб хоть некоторую часть ВМ переделывать под .444 марлин или .45-70

444 марлин

оружием со скобой Генри РИО занимается у них спросите!у них вроде тоже есть планы по патрону!

оружием со скобой Генри РИО занимается у них спросите!у них вроде тоже есть планы по патрону!

так то со скобой... а я именно треху хлотел бы видеть в разных калибрах.маузеры ведь под любой калибр можно найти,наша система ничем не хуже-винты только портят всякими дикими проектами

наша система ничем не хуже-винты только портят всякими дикими проектами

если винт в таком состоянии что только выкинуть годится почему и нет??

оружием со скобой Генри РИО занимается у них спросите

Интересно, а зачем я тут постил фотку мосинок, перестволенных под .45-70? Если патрон американский, то значит им можно стрелять только из левера?

наша система ничем не хуже-винты только портят всякими дикими проектами

Больше того, я совсем не понимаю, зачем нужны эти изыски с отечественными гильзами и пр. Ведь для отечественных производителей, основным рынком сбыта всё равно остаётся США. К этому уже все привыкли. Ну и зачем выдумывать чёрт знает что, специально для отечественного рынка? Менять сложившиеся реалии? Да ещё таким фантастическим способом. Отечественный рынок оружия и боеприпасов мал. Это надо признать. Без кардинального изменения законодательства в области оружия, освоить все имеющиеся армейские запасы оружия и патронов, наш рынок не в силах. Тогда к чему эти фантазии? Ради тысячи-другой странных переделок, которые станут раритетами, не успев толком появиться на прилавках?
На мой взгляд, гораздо продуктивнее увеличить выпуск ИЖ-18 в 410 калибре со штатно установленным ластохвостом и прицельными приспособлениями от ИЖ-18МН. И с возможностью установки съёмного парадокса от Сайги-410. Опять же не менее (а то и более) востребованными будут те же МН-ки, но под патроны 7,62х54 и 7,62х39. Особенно, если для удешевления туда ставить стволы от списанных мосинок, а мосинские же затворные труппы использовать для перествола чем-нибудь более приемлемым. Тем же 45-70. Или 444 Марлин.

Интересно, а зачем я тут постил фотку мосинок, перестволенных под .45-70

вопрос был за марлина!

На мой взгляд, гораздо продуктивнее увеличить выпуск ИЖ-18

с этим на другой завод обращайтесь

Тогда к чему эти фантазии?

вся эта заморочка была изначально рассчитана из за отсутствия патрона 410го под парадокс,реинкарнация мосинки просто удачно подвернулась!если кого то интересует другой калибр обращайтесь к производителям как это сделали на форуме с 410 калибром под парадокс!

Тем же 45-70. Или 444 Марлин

а тут вопрос может встать при сертификации патрон то нарезной а мосинку сделали гладкоствольной со сверловкой парадокс!!и зачем заниматься этой белебердой когда под эти патроны существует готовое оружие!

Мосинка - муфлодокс (с парадоксом не путать!) продаваться не будет. Полсотни упёртых любителей без права на розовую бумажку - это не спрос. Примерно та же самая судьба ждёт и гладкий вариант, хотя тут можно говорить и о нескольких сотнях экземпляров.
Никуда и ни на какие заводы никто обращаться не будет. Производитель должен САМ понимать рынок и его спрос. Иначе что это за производитель? Лично я свой интерес в мощных короткобойных патронах решу, скорее всего, купив тот же левер РИО в калибре .454Касулл. Я уже давно отечественного производителя не поддерживаю. Зачем мне это?

Мосинка - муфлодокс (с парадоксом не путать!) продаваться не будет.

казалось бы сайга 410 ну кому нужна!? посмотрите сколько владельцев только на форуме
forumguns/44.html

без права на розовую бумажку

вот я к примеру нарезной не хочу заморачиваться!