|
12-11-2013 12:06
medved 73
казалось бы сайга 410 ну кому нужна!? посмотрите сколько владельцев только на форуме forumguns/44.html вот я к примеру нарезной не хочу заморачиваться! |
|
12-11-2013 13:37
hazan86
если винт в таком состоянии что только выкинуть годится почему и нет??
==а что в "таком" состоянии?затворная группа как правило вполне приемлима,изнашивается лишь ствол-его все равно под замену... вот я к примеру нарезной не хочу заморачиваться! ==вот я к примеру тоже не заморачиваюсь,именно потому что нет недорогого оружия в НУЖНЫХ МНЕ калибрах... Мне вот не нужен НАШ патрон х54р,мне подайте .45-70.Что за позиция такая у производителей.рано или поздно ведь границу откроют и релоад разрешат.И тогда отечественному производителю только ныть останется,какие мы все непатриотичные.
==сам склоняюсь к похожему же варианту... раз наши не хотят-черт с ними |
|
12-11-2013 16:12
medved 73
я же писал задайте этот вопрос производителям как задали его заинтересованные в 410 калибре люди! а то на нытьё смахивает!с тем же РИО поговорите может заинтересуете,они поставками занимаются! |
|
12-11-2013 17:01
Abu George
А то не задавал я эти вопросы как раз-таки и Молоту, и ИЖМЕХу! Ещё лет 15 назад спрашивал, почему мосю в 410-м не делают? И что я слышал в ответ? Как раз нытьё. Про сертификацию и отсутствие спроса. А Молот так вообще.. . Мало того, что ни фроловку в 410-м не делал, ни перествол в 45-70. Хотя тот же ИЖМЕХ свою Артемиду в 45-70 таки сделал. Пусть только для США, пусть небольшой партией, но сделал же. А эти.. . Начали вроде делать отличное оружие: ВПО-106 в 9х53. Пусть только по заказам, а не серийно, но и то - хлеб! Однако, через некоторое время прекратили выпуск. Типа концерн ИЖМЕХ распорядился, как только Молот прикупил. НАФИГА???!!! Оружие, имевшее стабильный (пусть и не массовый) спрос, снимать с производства? Ну объясните мне это? Впрочем, ИЖМЕХ и свою Сайгу-9, тоже производил недолго. Типа патрон немассовый. Ну так и что? Сейчас из 7,62х54 нельзя 9х53 начать массово делать? И под него моси перестволивать? Можно. И патрон прекрасный, особенно если его выпускать в обеих внрсиях 9х53Рус и 9х53Фин. И мосинская затворная группа оба патрона принимает. Так чего ещё надо? Нет, фигню лепить начали.. .
Так что я на всех наших производителей рукой махнул давно. Не хочу снова выслушивать от них дурацкие разглагольствования, непонятно на чём основанные. Собственно ФУФЛОН, как правильно Игорь выразился - это как раз из этой оперы девайс. Ни кожи, ни рожи.. . Хоть бы внешне М39 копировал, да базу под крон типа Смирнского или Кочетова имел.. . Может хоть среди реконструкторов популярен бы был. А так... |
|
12-11-2013 17:29
medved 73
Abu George всеми этими новинки сейчас проталкивает АКБС делая заказы на разных предприятиях вот и муфлон кстати делает не молот а мотлот-армс это не одно и тоже и РИО занимается поставками оружия из за бугра и тоже заказывает кое чего на Российских предприятиях!так что просили вы не у тех! предприятия ориентированные на госзаказ ваши предложения до одного места!
|
|
12-11-2013 18:03
hazan86
Поставками чего?ощущение что мы с Вами немного о разных вещах... Или Вы гдето видели мосинку в иных калибрах кроме 7,62 и при этом отечественного производства?Про 9,3х54Р Абу уже сказал... Кстати говоря тот же "фуфлон" можно было сделать хотя б "а-ля м-1907" или что-граненые коробки закончились?Вот смотрю я на его фото и на свои фроловки довоенные и извините разница очевидна...
Мне кажется все равно кто это делает-молот или "тра-та-та армз".. важно что в итоге выходит.А выходит извините гуано.Ну никак 410-й калибр потенциал трешки не раскрывает.. . |
|
12-11-2013 18:15
medved 73
естественно только самокрут полностью раскроет! техкриму не разрешили сделать мощный патрон в этом калибре из за существующих ограничений по давлению но и не запретили сертефицировать патрон повышенного давления в другом отличном от имеющихся калибров! так что возможно всё ещё впереди! вы о чём?ещё нет серийных образцов что бы судить!а я так вообще хочу в ложе АTI 8104836.jpg
РИО - рос импорт оружие название говорит само за себя! |
|
12-11-2013 19:48
hazan86
Раскроет его только хороший импортный патрон... ну или переделка на основе мосинской гильзы,чтото типа 8,2х54Р финн.причем с полностью нарезным стволом.
А с какой радости тогда в "глазами владельца" выкладывать?И кроме того если выставочные образцы такие страшноватые,то чего говорить о серии.. .
Ну что они оружие ввозят это я и так знаю.Но разговор вроде шел о переделанной трешке,кстати говоря если сами не могут,могли б ввозить из финки.. |
|
12-11-2013 20:13
medved 73
ещё нет серийных образцов что бы судить!на стенде АКБС был отличный образец,я его повертел,да и дерево мне до одного места я хочу в пластике!
нука какой из 410 калибра сможет это сделать???лично я накручу импортные рядом не валялись! не понимаю что вы этим хотите сказать???только сертификат может дать нужный патрон а не гильза какая то! |
|
13-11-2013 14:22
hazan86
ну елы-палы... писал утром-пропало куда-то...
Почему вы так упрямо игнорируете НАРЕЗНЫЕ патроны?я вам скажу какой-как насчет .444 марлин или даже .44 рем маг?Какой смысл выпускать оружие с затворной группой выдерживающей под 4Кбар давления под гладкие патроны?
Хочу сказать что для патрона скажем 8,2х54Р финн. переделок требуется минимум-только замена ствола.именно таким путем и нужно идти а не уродовать винтовки.Запасы ведь небесконечны. А сертификат не моя проблема как покупателя-моя проблема лишь знать что именно мне нужно.Это закон НОРМАЛЬНОЙ экономики |
|
13-11-2013 17:11
medved 73
потому что в нашей стране всё подлежит сертификации и в том случае оружие получится нарезное а не гладкоствольное!а в России нельзя использовать нарезные патроны в гладкоствольном оружии! |
|
13-11-2013 18:23
hazan86
эээ... а это что-плохо? |
|
13-11-2013 18:46
К@л@шников
Что вы привязались к Рио и прочим. Ветка была создана, чтобы увидеть реальный опыт эксплуатации Муфлона(не Фуфлона). Никто его в руках не держал, а полемику открыли будто у каждого по два. Если реально кто-то хочет реализовать потенциал Мосинки-ради бога. Получите лицензию, откройте мастерские, ну или пойдите по пути заказов у именитых фирм. Околотемные разговоры отбивают людей, которые хотели реально купить, а теперь и в дальнейшем будут сомневаться.
Простите кого обидел, но без реальных пользователей нам никуда. |
|
13-11-2013 21:10
Abu George
[QUOTE]Originally posted by К@л@шников:
[B]Что вы привязались к Рио и прочим. Ветка была создана, чтобы увидеть реальный опыт эксплуатации Муфлона(не Фуфлона). Никто его в руках не держал, а полемику открыли будто у каждого по два. + "Чтобы понять, что фаршмак - тухлый, совсем не обязательно съедать его целиком". (Еврейская народная мудрость.) Если реально кто-то хочет реализовать потенциал Мосинки-ради бога. Получите лицензию, откройте мастерские, ну или пойдите по пути заказов у именитых фирм. + Коллега, не в обиду будь сказано. Вы только прикидываетесть шлангом или.. . Вы сами-то хоть раз лицензию получали? Как индивидуальный предприниматель, или ООО с минимальным капиталом, а не как оружейный концерн или его составная часть? Какие разрешённые работы вам там напишут знаете? Сколько лицензий, по составу работ, сопоставимых хотя бы с реалиями обычной американской "гаражной" мастерской, сейчас в РФ выдано знаете? Если знаете, то вы "подменяете реальность", предлагая получать эту самую лицензию. А если не знаете, то какого рожна советуете?!! Околотемные разговоры отбивают людей, которые хотели реально купить, а теперь и в дальнейшем будут сомневаться. Простите кого обидел, но без реальных пользователей нам никуда. С уважением к оппонентам Калашников.
|
|
13-11-2013 22:05
medved 73
Abu George вы вообще читаете посты ранее!??
без обид!я уже писал кому надо тот суетится а кто по3.14здить тот только ныть может!
вот вот! и я про то же пытаюсь сказать! на что способен самокрут 410 кому надо испытал и знает а кто не знает продолжает ссылаться на заводские говнопатроны,ещё бы про рекордовские 410е вспомнили! ![]() я вас понял, чего тогда здесь усиратся?? |
|
13-11-2013 22:23
medved 73
и с чего вы взяли что будет выгодно производителю или поставщику продавать оружие и патроны которые не имеют массовости в России, к тому же нарезные!
410 калибр просто решили раскрутить немного это своего рода не заполненная ниша выбора патронов а владельцев оружия под этот калибр достаточно! хотя по этому пути пошло РИО но они что бы обеспечить сбыт своей продукции и патроны к этому оружия начали заказывать,если не 3.14здить на форуме а пообщаться и убедить их может будет то что хочется вам!может РИО так же закажет у МОЛОТ АРМС мосинку под больший нарезной калибр под своим брендом! |
|
13-11-2013 22:39
Abu George
В отличие от вас, "любезный" medved 73, мне чуждо понятие "усираться". По широте душевной, я иногда мечу бисер перед э-э-э.. . парнокопытными источниками грудинки и шпика. Впрочем, несмотря на детсадовские замашки, вы некоторвым образом правы. Своё действо с бисером я, пожалуй, прекращу. За отсутствием целесообразности. Зачем мне разваливать ваш бизнес? Тем более, что он пока не состоялся. Так что нахваливайте и впаривайте страждущим толпам хоть Муфлон, хоть Фуфлон. Флаг вам в руки и барабан на шею. А я запасусь попкорном и посмотрю как у вас, АКБС и Молот Армз это будет получаться. До свидания. Брызгать слюной мне вослед можно, но бессмысленно. В теме меня больше не будет. Не проникнусь глубиной и обильностью слюнометания. |
|
13-11-2013 22:43
medved 73
блин он ещё и бредит!
|
|
14-11-2013 05:22
hazan86
Конечно без обид-пока что ноют здесь только защитники фуфлона.к тому же если нет владельцев почему тема в оружии глазами владельца?реклама?Тогда Вам любое оружие будет плохим кроме того что рекламируется.
Производитель конечно желает чтоб все оставалось как было и можно стричь купоны нихрена не делая... О,да-это мечта бизнесмена..
Знаете вы мне напоминаете представителя некой религиозной секты... нет бога кроме четырестадесятого и фуфлон пророк его... но зачем всем навязывать.. . |
|
14-11-2013 09:31
К@л@шников
Уважаемый Abu George когда я написал с уважением я реально имел это в виду, ваше мнение в постах я помню с ветки Иж18мн и др., всегда читал с удовольствием. Я не "впариватель" как Вы выразились, просто мне интересен данный образец. Зная потенциал 410 калибра я бы хотел купить такой сыну для обучения, когда подрастет.
|
|
14-11-2013 09:47
medved 73
ну у меня к примеру есть планы на приобретение и к тому же я покрутил его на выставке,на стенде АКБС был весьма приличный образец, естественно у меня есть сомнения по поводу механической части но я не бегу в переди поровоза кидаясь какашками!ну и у меня нет этого предвзятого отношения к 410му калибру потому что знаю на что способен самокрут! дабы не слыть пустобрёхом предъявляете копипаст! вы же тоже бы не стали вкладывать деньги зная что прибыли не будет! я сейчас начну постить те же посты что уже писал! может перечитает моё мнение об этом!? никто ничего не навязывает пока ещё навязывать нечего! при чём заметьте я ниразу не не сказал что патрон - 45-70 это плохо, всё дело в доступности! |
|
14-11-2013 11:22
hazan86
Сходите на предыдущую страницу и почитайте свои же посты о том что ,о,ужас нарезное,сертификаты и т.д.если это не нытье то что?
Ну так я Вас не отговариваю)))покупайте хоть 5 штук.просто коли появилось сие поделие,это не значит что оно должно всем нравится.А по поводу предвзятого-отчего же,у меня например отличная фроловка в 28-м,и я считаю что он 410-го кроет по всем параметрам,но молчал об этом до сих пор...
Позвольте моё последнее изречение в этой теме-пока будет такой подход к оружию,ни .45-70 ни каких других патронов и тем более отечественного оружия нормального мы и не увидим.Люди с Вашим мнением тормозят развитие оружейной культуры в стране вот и все.А теперь с уважением ко всем позвольте откланяться))))Ибо доказать чтото здесь невозможно.покупайте фуфлон,а я посмотрю в сторону иномарок. |
|
14-11-2013 11:39
medved 73
нет не нытьё а реалии оружейного законодательства в России! |
|
5-12-2013 19:55
Тихий-тихий-тихий
коллеги,не появилось ли чего нового про патрон на безе 54 го на муфлон 410,вроде АКБС обещал декабрь.... .
|
|
5-12-2013 20:46
medved 73
в ТЕМПЕ патроны от ТЕХКРИМ под парадокс появились!
|
|
6-12-2013 00:12
NikeTT
почем? |
|
6-12-2013 10:34
medved 73
|
|
8-12-2013 18:53
Тихий-тихий-тихий
а в какой гильзе.. .
|
|
9-12-2013 16:21
KotDaVinci
Задрали резину тянуть - с августа пять раз в бумажку выстрелить не могут. Либо производителю пох на спрос, либо результат - амно.
|
|
9-12-2013 20:45
medved 73
мда!что то меня всё больше и больше склоняет к нарезной версии! ![]()
|
|
10-12-2013 14:24
KotDaVinci
Да вот не хочется что-то с нарезью связываться, хотя мне до нее три с хвостиком года еще, да и не нужна мне она под винтовочный патрон. Вот под револьверный 45-й бы.. .
|
|
10-12-2013 14:51
A.Kedr
Они даже из католога убрали эти модели,видимо-результат отстрела невоодушевляющий.
|
|
10-12-2013 16:31
KotDaVinci
Ха, а мож наооборот точность ниэпическая и все тут же засекретили.))) как зенит в свое время.
|
|
10-12-2013 17:22
medved 73
вы просто мало им интересовались а люди ещё на выставке промерили а техкрим и отсрелял уже его своими патронами!так что пускай конструктор из него лучше застрелится! |
|
11-12-2013 01:05
A.Kedr
medved 73,я дико извиняюсь что упустил этот момент,ну и каков результат техкрима,где с ним можно ознакомиться?Патроны только техкримовские были отстрелены?
|
|
11-12-2013 08:18
KotDaVinci
Техкрим отстрелял оболочками? Ссыль есть?
|
|
11-12-2013 11:30
medved 73
|
|
27-12-2013 21:06
medved 73
закину может кто не видел
http://akbnn.ru/muflon410.php |
|
29-12-2013 01:55
A.Kedr
Парни,извиняюсь за офтоп,зашёл на молотармз,дабы узнать о наличии обсуждаемого девайса в каталоге,а у них траур-умер зам. Главного по ВЭД,что случилось,может кто-то в курсе?
|
|
29-12-2013 21:38
medved 73
умер!зачем подробности??? |
|
|