|
22-11-2020 00:45
Kukur12
Ага, выше еще писали, что при попытке видео фиксировать действия СП в момент проведения ОРМ, фиксирующего бьют, отнимают технику, а затем, проверяющие сваливают в закат не оставив никаких документов.
|
|
22-11-2020 10:39
нв90
Ну это явно незаконно, интересно а в этом случае приминима ст. 37 ук |
|
22-11-2020 11:56
hurik
Смотрю, вы разницу между законом и пр. нормативными актами - не улавливаете, бросаясь совершенно необоснованно словечком "незаконно". А она -разница - таки есть Цель ОРД - выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений. Доказывание, т.е. публичная стадия предварительного расследования - вторично, постольку-поскольку. Поэтому гласный осмотр - это рутинное действо вне рамок уголовного процесса наряду с такими шалостями, как подслушивание/подсматривание, вскрытие и перехват почты, внедрение в преступную среду и пр., которые на всеобщее обозрение в большинстве случаев не вытаскивают. Так что, повторюсь, все солнечно - законодатель разрешил сие действо. Но не прописал порядок его производства Вот, предположим, в модном ныне клипе в жилище шайки Литл Биг вместо деда Мороза приперся бы опер Харламов с решением суда на осмотр в зубах. И обозрел развешенные запчасти человеческого организма в праздничных новогодних мешочках. Имеет он право поискать недостающее али нет, и как это расценивать в последующем?А ежели при этом еще бомбу найдет - это считается или нет? Интрига |
|
22-11-2020 17:06
hanter741
вот тут то собака и порылась. Интересно, по чьей же это настоятельной подсказке законодатель не стал прописывать порядок.. . |
|
22-11-2020 20:39
mixmix
Вот по симу и нех их пускать. И писать жалобы что по утрам спать не дают.))) |
|
22-11-2020 21:46
avatarus
почитал тему - ужос
|
|
23-11-2020 07:39
ziv71
Да ни чего ужасного здесь нет . Раз есть служба по борьбе с оборотом оружия , значит есть и показатели ( да и палки не кто не отменял ) установленные для нее . Вот силовики и выполняют их , применяя методы на сколько позволяет законодательство нашей страны . Зачем напрягаться , искать РЕАЛЬНУЮ доказательную базу , для получения подписи судьи или прокурора для ОРМ или обыска . Когда можно просто написать заветные слова - ЕСТЬ ОПЕР ИНФОРМАЦИЯ этот человек причастен к .. . ( вставить нужное ) , получи бумагу , и все !! иди бери его утром голого с постели . При том что за нанесенные материальный и моральный ущерб , если ни чего не нашли или нашли что то спорное , силовики не будут нести ответственность , т е налет происходит БЕЗНАКАЗАННО , при том что , самое главное что это все делается в рамках существующего закона ! А сознательные простые граждане , у которых нашли патрон , или ружо валяющееся , от деда , должны по просьбе силовиков , идти в суд в особом порядке ( дабы не тратить деньги на адвоката ) . . Налет должен иметь результат , иначе суд может за малозначительностью , отказать в переводе человека в разряд УГОЛОВНИКА , |
|
23-11-2020 13:58
mixmix
Вот в этом и ужас |
|
23-11-2020 17:25
AntA
И этого не понимают подавляющее большинство населения, продолжая блуждать в розовых очках, позванивая стальными яйками. Пока в одно непрекрасное утро устоявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей". |
|
23-11-2020 18:58
hurik
Каждый порядочный человек должен посидеть в тюрьме - чем раньше, тем лучше (Ганди)
|
|
23-11-2020 19:01
mixmix
Не то чтоб я не знал, но 37 в другом обличье. И при этом они не нацелены просто проверить. |
|
23-11-2020 23:17
skygge
Если не прописал конкретно порядок - это не повод беспределить ("оценивать по текущим обстоятельствам"), а обязанность руководствоваться другими нпа в порядке иерархии, начиная с законов об ОРД и Полиции, УПК и заканчивая ст.25 Конституции (ст.4,5 144ФЗ). И некорректно сравнивать гласный осмотр жилого помещения с негласными прослушками телефона/чтением почты. Потому как гласное мероприятие должно являться последним из всей цепочки ОРМ, т.к. раскрывает сам факт их проведения. И проводить его стоит только при наличии достоверной информации полученной из других источников либо в результате негласных мероприятий. А не высосаных предположений и в надежде найти (а то и принести с собой) чего-нибудь для оправдания беспредела и извлечения выгоды.
Никакой интриги. Для начала вызванная опергруппа повязала бы всех "для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления" в полном соответствии с законом. А потом произведут обыск для поиска недостающих частей. А так, у кого дома висят пакеты с расчлененкой, уж точно никакому Деду Морозу дверь не откроет. |
|
23-11-2020 23:27
belkin1550
если человек "натренерован " к визиту педогостей,то всё закончиться ни чем ,а на педогостей жалобы в разные инстанции
|
|
24-11-2020 07:56
ziv71
Так тут весь расчет то идет на испуг , внезапность и не компетентность простого не судимого еще человека , реального бандита утренним визитом не удивить , для него это, как говорится напугать ежа голой жопой . Если конечно не начнет отстреливаться , у него дома ни чего криминального храниться не будет . А у простого коллекционера или любителя оружия , все по полкам и стенкам развешено , ни чего искать и не надо , все на лицо . Вот Вам и новоиспеченный уголовник . Поэтому это самый лакомый способ , где без риска , и труда можно сделать палку , и получить очередную звезду, спасая страну от таких злостных бандитов . Еще вроде прошёл слух, что скоро 222 статью переведут в тяжкие , вот радость то для силовиков будет . Так что все это будет продолжаться бесконечно . |
|
24-11-2020 10:11
mixmix
Разговаривал вчера с одним, которого дважды посещали. Ну не приятная процедура по "отжатию" исторических экспонатов.
|
|
25-11-2020 10:42
mixmix
Уважаемые Граждане. Поступила просьба обо всех посещениях по "ОРМ" писать жалобы. Писать всем тем кто не пустил и тем кого проверили. Особенно тем кого проверили на предмет соблюдения выполнения "буквы закона" как предписывается выполнение ОРМ.
Проверку законности мероприятия под названием "ОРМ" сотрудниками уголовного розыска, начали контролирующие органы. МСК у вас есть шанс начать спать спокойно по утрам))) |
|
25-11-2020 10:43
Rive
наверное о "посещениях"?
|
|
25-11-2020 10:44
Rive
Хорошо бы "рыбу" жалобы здесь разместить.
|
|
25-11-2020 10:46
mixmix
ох какие вы быстрые, дочитайте пост))) |
|
25-11-2020 10:48
Rive
Хм.. .
|
|
25-11-2020 11:10
mixmix
Я ФИО, проживающий по адресу г. :.. , подъезд .. , этаж.. , последнее время заметил интерес к своей квартире неизвестными мне лицами. Данное заключение исходит из того, что неизвестные мне лица путем систематического прозвания квартиры через домофоном(звонком в дверь) по утрам, пытаются установить, нахожусь ли я дома в это время или нет. Данное заключение сделано из того, что работники коммунальных служб не приходят с проверками ранее 9-00 утра и при этом заранее оповещают о своих визитах. Те кто впустил с вами будут беседовать лично на предмет как происходил осмотр. |
|
25-11-2020 11:13
AntA
Шанс, он как-бы есть всегда и везде... |
|
25-11-2020 11:22
Rive
Насколько я помню, Ваш печальный эпизод не связан с ОРМ, о которых здесь идет речь. К Вам пришли с обыском в рамках УД. А это совсем другая история. |
|
25-11-2020 11:50
AntA
Как раз ко мне пришли в рамках ОРМ. P.S. в процессе УД, имело место наплевательство на нормы УПК на мою законную защиту, неинформирование о назначении экспертиз, неознакомпление с поданными на экспертизы вопросами, искажение и удаление поданных в ходатайствах моих вопросов для экспертов, давление на адвокатов, экспертов, дознание, следствие и прокуратуру, откровенные подтасовки. Тем не мение, справедливости ради отмечу, денежных средств после ОРМ не пропадало, а после близкого знакомства с действиями горячо любимых органов, лично я понимаю, что видимо жестко беспределить команды не было (нужно было убрать с должностей, на которых был конфликт интересов) и беспределили они по лайт-варианту, что удалось нивелировать контролем за УД со стороны недешевых грамотных адвокатов, но если бы начал их дрочить жалобами по всем имеющимся с их стороны многочисленным нарушениям, то не сомневаюсь, что в отместку беспределить начали бы по жесткому варианту и тогда никакие адвокаты бы не помогли и Ваш покорный слуга стал бы с подачи "обидчивых" уголовником... |
|
25-11-2020 12:00
Rive
Ясно. Ну тогда это подтверждение тезиса о том что не надо открывать дверь кому попало.
Получили информацию о заинтересованности - была возможность принять меры. |
|
25-11-2020 12:04
нв90
Ну как я понимаю смысл в том, что если б не открыл, то очень сильно обиделись и 100% бы посадили |
|
25-11-2020 12:25
AntA
Все верно. Я открыл, т.к. у меня дома в кузьминках никогда не было ни одного криминального гвоздя (только макеты и лицензионное охотничье), я был уверен что утренний визит "гостей" мне ничем грозить не может (как же я был наивен А кто посмел еще и повыеживаться на ОРМ/обыске - того в СИЗО, а это у нас в стране гарантирует уголовный срок, минимум на срок нахождения под следствием в СИЗО. P.S. в моем случае думаю не занимался бы коллекционированием макетов, придумали бы еще какую нибудь хрень для возбуждения УД и огласки, с целью устранения с занимаемых должностей, на которых имелся конфликт интересов с уважаемыми людьми. |
|
25-11-2020 12:32
AntA
Поэтому я не раз выше писал - не хотите визита утренних "гостей" - не демонстрируйте интереса к оружейной тематике, а лучше вообще не имейте интереса к оружейной тематике... P.S. Правда лично я считаю, что если будет команда Вас "вставить" (убрать с должности или отжать бизнес), то это не поможет - не будет околооружейных предметов, придумают что нибудь другое - например экстремизм, терроризм, наркоту, детское порно или еще какую мерзость. |
|
25-11-2020 12:57
74Vovan74
Вы, делая выводы из рассказанной вами своей истории, сами себе противоречите. Вы же говорите - целью была ваша должность. Дык её они и добивались визитом к вам. А уж повод - оружейная тематика или что иное - вторично. Ну, не было бы у вас оружия - пришлось бы им действовать через наркоту, экстремизм или ещё какую-нибудь педофилию. В любом случае бы пришли. |
|
25-11-2020 13:30
AntA
Не противоречу, выше уже писал - считаю что в моем случае не было бы макетов, придумали бы какую-нибудь другую тематику. |
|
25-11-2020 15:56
mixmix
Вот интересно когда к тебе раненько утром придут, какие выводы ты будешь тут писать? И по умолчанию тебя сделают виновным. Да изъять на экспертизу имеют право, но только потом экспертный экземпляр куда то пропадает. Тут таких историй полно. |
|
25-11-2020 17:02
belkin1550
погоноперенощик учавствующий в шмонах на оружейную тематику и читающий эту тему и два ганзовца слегка прошлись по мне ))) mrdou.livejournal.com
|
|
25-11-2020 17:42
нв90
"Фуух, хорошо хоть условкой отделался") |
|
25-11-2020 18:43
74Vovan74
Кстати, о палках на ровном месте. Был тут недавно в разрешиловке. К окошку подходят два хлопца, у каждого в руках по стволу (в чехле), один начинает общение с инспектором (очевидно, на предмет подачи документов). Инспектор что-то уточняет (тихо - через окно деталей не слышно было), парень ему отвечает, а тот как заорёт на всю контору: "в смысле - ОБА ствола твои?! А почему второй - в руках у ПОСТОРОННЕГО, а не у тебя?!?!?!" Хлопцы - промямлили что-то в отмазку типа "да я, да он, да скоко рук-то надо, да он только подержал пока я тут.. ". Короче, всё подтвердили и признались в содеянном. Инспектор - "да вы что, это статья, штраф, у нас же тут камеры - ВСЁ записано!". |
|
25-11-2020 18:48
mixmix
Мочить тебя надо в сортире, а то достал ты "честных" работников полиции. |
|
25-11-2020 19:54
mnkuzn
Ребята, чтобы никого не банить - просто ведите себя прилично.
|
|
25-11-2020 19:55
mixmix
Не более чем от тебя проку. Тут решают проблемы, а не слушают (читают) вашу ересь |
|
25-11-2020 21:22
нв90
Да я про это "Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право". Принимать как данность, ну и радоваться, что не посадили, и не вздумывать доказывать свою правоту по закону, а то хуже будет. |
|
25-11-2020 22:03
нв90
Ну в какой-то степени это был ответ на пост микса, так как показалось, что вы солидарны с AntA по поводу, что лучше не доказывать свою правоту, соглашаться на особый порядок. Извиняюсь, если не так понял) ПС. И еще, я очень сильно сомневаюсь, что вы допустите неправомерных действий в отношении себя при проведении обыска/осмотра, хотя конечно от этого никто не застрахован |
|
|