Законодательство об оружии
осторожно! проверки 18.11.24
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны
Опять с бумажкой из суда? Или чистое беззаконие?
Чего хотят?
Присоединяюсь к вопросу...
quote:Originally posted by ziv71:
Самое примечательное здесь , что все это в рамках существующих законов !
Ничего подобного. Это как раз ВНЕ рамок закона.
quote:ведь у человека интересующегося оружием всегда может заваляться что то подпадающее под ст 222 УК РФ
что бы это найти, нужно производить обыск, что бы производить обыск, нужны соответствующие санкции. так что нефиг пускать кого не попало домой.
quote:Изначально написано Veter:
что бы это найти, нужно производить обыск, что бы производить обыск
Это вы отстали от жизни, наверное. Правопохерители вполне успешно сейчас его заменяют "обследованием помещений" в рамках ОРМ. Санкции суда у них обычно имеются, да.
quote:Изначально написано AlecR:
Это вы отстали от жизни, наверное. Правопохерители вполне успешно сейчас его заменяют "обследованием помещений" в рамках ОРМ. Санкции суда у них обычно имеются, да.
Санкции на обыск без возбуждения УД? ОРМ тоже должны регламентироваться наличием заявлений на противоправные действия. Обследование помещений не обыск. Равно как досмотр и осмотр транспортного средства.
Может им в командировку съездить, на Кавказ к примеру. Там по саклям походить...если в первый же день им декапитацию не сделают...
quote:Изначально написано ziv71:
У знакомого коллекционера , пришли в 6 утра 15 человек с понятыми, показали постановление суда о том что он является членом преступной группировки(
Так это и была санкция суда на обследование в рамках ОРМ.
Это у них модно сейчас.
Для ОРМ нужна оперативная информация, а не заявление. На усмотрение судьи (можно не сомневаться, как этот обход конституционной неприкосновенности жилища будет судьёй оценен). А вот понятые - не числятся в списке участников ОРМ. Нехрен кого попало в дом пускать.
quote:Originally posted by ziv71:
и знать ему всякие уголовные законы , кроме БОЖЕСКИХ ни к чему
quote:Originally posted by ziv71:
коллекционера
Взаимоисключающие параграфы. Вам не кажется?
quote:Изначально написано ziv71:
У знакомого коллекционера возрастом под 60 лет , год назад , пришли в 6 утра 15 человек с понятыми, показали постановление суда о том что он является членом террористической преступной группировки и сделали обыск , при том что , ни каких заявлений и свидетелей о нарушении закона человеком не были ему предоставлены . Не сообщили о том что ищут , просто сказали что мы про тебя знаем все и да же больше , ни чего не нашли и [b]слава богу не подкинули . На этом все и закончилось . А Вы говорите что что то должно быть для обыска и ОРМ . ;( . Я точно знаю что мой товарищь ни когда не общался с не только с террористами, но и просто с уголовниками . ( Как говорят если такими люди были все , то настал бы коммунизм ) . Да у него есть коллекция деактивированного ММГ касок , наград , блях от ремней начиная с РИА , Фашистов , наших . Т к пытался хранить память о героическом прошлом нашей родины и о погибшем деде в ВОВ., передать это сыну . Теперь он ни во что не верит , как его унизили признав террористом . и избавился практически от всего на что косо посмотрели Полицейские .[/B]
Какое постановление суда о том, что он является членом тер.группировки? Что за бред? Суд может вынести постановление об аресте, задержании итд Возможно вашего приятеля просто развели в рамках ОРМ, ввиду того, что он не хочет знать никаких законов , кроме божьих. Которые, на этой планете, не работают)))
Хоспадя, я вас умоляю.
Ко мне тоже приходили, с постановлением на "осмотр", а не обыск, искали тупо что-нибудь по производству оружия и патронов.
Насколько я понял, когда берут очередного продавана на ганзе, торгующего бланками стволов и деактивом, комплектухой для патронов, шерстят тупо его всю переписку в почте и РМ. И ходят по адресам, а вдруг он кому-нибудь да продал что-то не совсем законное.
У меня ничего не нашли, составили протокол об отсутствии результата и ушли. Судя по лицам оперов я не первый и не последний такой в городе, им это нахрен не надо, тупо отрабатывают разнарядку. Такая у них работа, что поделать. Искали только в помещении с сейфом, да и не сильно то и старались (у меня ничего и не было, кстати, тащ майор 
).
Вопрос у меня только к судьям, что не глядя такие вот осмотры подмахивают. Потому как реально похоже на выискивание повода доебаться, повальный обыск просто на основании владения оружием, что как бы дискриминация немного.
Причем статья там нормальная, группа лиц, все дела. Теперь моя фамилия и данные будут в материалах того уголовного дела, а оно мне вообще-то неприятно, но что уж поделать.
И вот вопрос, какого ... судья выписывает разрешение на не процессуальное действие типа "осмотр", много ей оснований следователи предоставили? Судья прекрасно понимает что это и как, и все равно подписывает, сохраняет "рабочие отношения" или просто на слово верит, мол так и надо. Короче непрофессионализм налицо, формализм в чистом виде, спасибо этим занятым людям за это.
quote:Изначально написано Танатос:
Взаимоисключающие параграфы. Вам не кажется?
Не кажется. От слова абсолютно
quote:Originally posted by AntA:
Не кажется. От слова абсолютно
То есть коллекционер, по вашему, может собирать то что пожелает? Например боевые гранаты, минометные мины и т.п.
quote:Изначально написано Танатос:
То есть коллекционер, по вашему, может собирать то что пожелает? Например боевые гранаты, минометные мины и т.п.
А где вы в посте про коллекционера выше углядели боевые гранаты мины и т.д.?
Речь шла о макетах
quote:Изначально написано ziv71:
... Вот только после этого случая , он прекрасно осознал что сегодня в любое время к нему могут вломиться толпа людей , унизить , и сделать с ним все что хочешь .
К сожалению на личном опыте пришел к аналогичным неприятным выводам...
quote:Originally posted by AntA:
А где вы в посте про коллекционера выше углядели боевые гранаты мины и т.д.?
Речь шла о макетах
То есть что считается ММГ коллекционер выходит знает? Наверное из
quote:Originally posted by ziv71:
БОЖЕСКИХ
законов.
quote:Изначально написано Танатос:
То есть что считается ММГ коллекционер выходит знает? Наверное из божеских законов.
Человек может отлично знать матчасть, в том числе знать отличие ммг от действующего оружия. При этом быть законопослушным гражданином и строго соблюдать все заповеди.
Почему это вас удивляет?
Или вы считаете, что оружейной тематикой интересуются исключительно матерые безбожные преступники-рецидивисты? Тогда вам к доктору. Причем срочно
Заболтать не прокатит.
quote:Originally posted by AntA:
в том числе знать отличие ммг от действующего оружия
Чем отличия регламентируются?
quote:Изначально написано Танатос:
Заболтать не прокатит.
Чем отличия регламентируются?
ГОСТ и Методика.
Но начнем с того, что в РФ юридически нет такого "термина" как ММГ.
В двух словах, на "кухнях" под этим несуществующим термином обозначают недействуюшее огнестрельное оружие, в котором все ОЧ (основные части) деактивированы электродуговой сваркой и/или режущим инструментом до состояния непригодности в аналогичном оружии (если речь об огнестрельном оружии). Что касается макетов боеприпасов - в них должны отсутствовать взрывчатые и воспламеняющиеся вещества.
А если следовать вашей логике, то лично вы уже страшный преступник, т.к. осмелились зайти на "преступный богонеугодный форум" и узнали одну из страшнейших околооружейных тайн
И вас нужно пожизненно посадить, а лучше распять и четвертовать
quote:Originally posted by AntA:
В двух словах, на "кухнях" под этим несуществующим термином обозначают недействуюшее огнестрельное оружие, в котором все ОЧ (основные части) деактивированы электродуговой сваркой и/или режущим инструментом до состояния непригодности в аналогичном оружии (если речь об огнестрельном оружии). Что касается макетов боеприпасов - в них должны отсутствовать взрывчатые и воспламеняющиеся вещества.
Разговор с как с глухонемым? ГДЕ это написано?
quote:Изначально написано Танатос:
Разговор с как с глухонемым? ГДЕ это написано?
Тон умерьте. А если глаза откроете и хотябы попытаетесь мозг включить, то ГОСТ и Методика в помощь.
Если не понимаете о чем речь - нет смысла тратить время на общение с вами.
quote:Originally posted by AntA:
Тон умерьте. А если глаза откроете, то ГОСТ и Методика в помощь.
Какой ГОСТ? Случайно не 50529-2015?Который реализовывает нормы ФЗ-150, за нарушение которого иногда следует УК РФ. То есть здесь все взаимосвязано. И не надо мне рассказывать, что коллекционер не обязан знать не законов, ни подзаконных актов.
quote:Originally posted by AntA:
нет смысла тратить время на общение с вами
Как тут говорят-слив засчитан.
quote:Изначально написано Танатос:
Как тут говорят-слив засчитан.
Неее! Поспешили
А речь о ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
И Методике диагностического исследования огнестрельного оружия и пригодности его к производству выстрела, 1996 г.
P.S. Коллекционер не обязан знать какие либо законы, но на мой взгляд знать их ему весьма желательно, ибо согласно УК РФ незнание законов не освобождает от ответственности.
Так что, как говорят здесь же "учите матчасть!"(с)
quote:Originally posted by AntA:
"учите матчасть!"(с)
Чего и Вам советую
quote:Изначально написано Танатос:
Чего и Вам советую
А вот как раз теперь вполне уместно отметить:
слив засчитан!
А нефиг открывать двери кому ни попадя!
Я, буде звонит кто без предварительной договорённости, даже к двери не подхожу. Не обязан, знаете ли.
Наивные восклицания - "не имеют права"! вызывают улыбку. Но все больше таких на Ганзе, у которых эта наивность проходит после того как им "поимели право".
Имея на руках разрешающее постановление суда на гласный осмотр СП уже имеют право войти в жилое помещение. А вот что они будут делать - обыскивать или осматривать - это уже как карта ляжет. Разница здесь только процессуальная. Нет в Законе конкретики как должен происходить гласный осмотр помещения.Тут уж как хозяин себя поведет. Будет все открывать и показывать - вот и формальный обыск. Упрется - может и отступятся, ограничатся внешним осмотром. Но не переживайте, если найдут ливольверт при осмотре - найдется способ как оформить его вещьдоком.
Что касается обысков. Диванные крутышки кричат - обыск может быть только в рамках УД. Пока на меня УД нет - не имеют права. Я им всем покажу кузькину мать. Дык уголовное дело может быть на какое угодно лицо, крутышке неизвестное. А у следака возникли основания полагать, что крутышка причастен преступной деятельности этого лица. И к крутышке идут с настоящим обыском в рамках УД, вооружившись постановлением суда. Все по Закону.
В прошлом году к товарищу, ничему не подозревающему пришли фэйсы с постановлением. Им видите-ли привиделось, точнее у них возникло основание полагать, что у него оружие имеется с автоогнем.
quote:Originally posted by Rive:
И к крутышке идут с настоящим обыском в рамках УД
Так нет ведь, идут с постановлением на "осмотр".
Так то да, формально всё, но напрягает такое внимание к своей персоне со стороны полиции.
В законе есть принцип неприкосновенности жилища. В конституции. С маленькой буквы, поскольку судьи со смехом относятся к этому странному правовому акту. И если к вам припрётся делегация со шмоном, в рамках ОРМ, ничего поделать с этим нельзя, кроме требования участия в этом убогом представлении только участников ОРМ. Участники ОРМ указаны в постановлении. Понятые - они участники СЛЕДСТВЕННЫХ действий. Либо участники требуемые инструкцией. На жилище инструкции не составлены, ОРМ - не следственное мероприятие. Гласный осмотр проводится с согласия жильца. Нехрен пускать понятых. Если припрутся не оперативники (в том числе), этих нужно запустить. Чем больше нарушений, тем лучше. Не пустить - значит объявить об этом участникам ОРМ, под запись. Остальное - будет делом адвоката, потом. А на месте важно зафиксировать нарушения, под запись полицейскую.
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?
quote:Изначально написано Rive:
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?
Ну да...
quote:Изначально написано Rive:
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?
Это сложно даже подготовленному. Руки трястись начинают, и начинаешь вспоминать куда гранаты и мины попрятал... Однако! Коли уж попали на этот форум, готовьтесь. Никто вас за добропорядочных не считает. Вы жертва, потенциальная, погонных романтиков с Большой дороги. Читать вдумчиво постановление. Если вдумчиво не получается из-за волнения, то переспросить, что это за мероприятие? Обыск? Как только произнесут 'осмотр', успокаиваемся. Если произнесут 'обследование', то совсем успокаиваемся, всё равно ничего не исправить, но шанс соскочить по нарушению процедуры появляется (небольшой и долго бодаться). Затем переспрашиваем, кто есть кто... ОРМ проводят кренделя перечисленные в постановлении. Всех иных в гражданке - просим подождать за порогом. В форме - всех не перечисленных - ни в коем случае не приглашаем. Но и бурчать по их поводу не надо. Пусть заходят без разрешения, а потом, в процессе шмона, залупаемся: кто их приглашал? Это всё, что можете сделать. Если конечно не желаете произвести ВЫДАЧУ запрещённого к обороту. Выдача не позволяет освободить от ответственности, если производится во время обыска или выемки. Но ОРМ - не следственные мероприятия. Тут полиция может реально обломаться, если имела точную информацию о наличии предмета, но сомневалась в его местонахождении.
Если романтики что-то принесли с собой, то шанс только на нарушение процедуры. Мизерный, поскольку судьи срут на право.
quote:шанс только на нарушение процедуры. Мизерный
Это да. Ст.5 ФЗ 144 оговаривает защиту прав и свобод граждан при проведении ОРМ. Можно обжаловать действия.
https://base.garant.ru/1010422...2f1e859e7bdd69/
Можно обжаловать в вышестоящем суде и судебное постановление. Это уже обсуждали в теме по ОРМ, есть такое определение КС (отказное), но п.2.3 это оговаривает
http://legalacts.ru/doc/oprede...8-n-460-o-o-ob/
А есть ещё вариант, когда могут заявится и объявить, что проводится осмотр места происшествия. Согласно ст.176 УПК, даже до возбуждения уголовного дела. С понятыми или видеофиксацией.
http://stupkrf.ru/176
Если смотреть комментарий, "Осмотр места происшествия как разновидность следственного осмотра включает осмотр: ... в) места, где преступление непосредственно не совершалось, но где производились действия, связанные с подготовкой к его совершению, с сокрытием следов, орудий преступления..."
И суд может закрытиь глаза на то, что вещественные доказательства обнаруживаются фактически при проведении обыска.
http://sudact.ru/regular/doc/J...BA%D0%BE%D0%BD% D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F%28%D0%A3%D0%9A+%D0%A0%D0%A4%29®ular-doc_type=1008 ®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=®ular-court=®ular-judge=&_=1547126153758
А ещё согласно п.5 ст165 УПК в исключительных случаях могут провести осмотр жилища по постановлению следователя (дознавателя) без судебного решения.
http://www.consultant.ru/docum...59a4/#dst101246
В общем, если ты ВО - "Будь готов!-Всегда готов!"
Ко мне тоже ходили с постановлением. Благо заранее предупредил хороший человек из УВД. Унес все что нельзя на работу. Только с дачи не успел привезти второй ствол. Он там в оружейной комнате у отца. Но на это закрыли глаза.
Кстати да, как раз через месяц после покупки некоторых вещей тут на ганзе. Видимо задело местных оперов, что я не поленился и забрал с пересылки, а не в отделении почты.
2 Зеленной - еще может быть ОРМ "ОД". Вообще в отсутствие хозяев. И санкцию на такое обычно суды дают спокойно.
quote:Originally posted by Seytar:
Благо заранее предупредил хороший человек из УВД.Унес все что нельзя на работу
Теперь так можно? Или у вас индульгенция?
quote:я не поленился и забрал с пересылки, а не в отделении почты
это как? на сортировочном пункте? а шо, так можно было?)
quote:Originally posted by Seytar:
Вообще в отсутствие хозяев.
Это называется негласное обследование.
quote:это как? на сортировочном пункте? а шо, так можно было?)
Можно. Для этого ездил в Шатуру. Предварительно позвонил и уточнил возможность. Типа ждать долго, хотелось побыстрее.
quote:Теперь так можно?
Что можно? Предупрежденным быть или уносить на работу?
quote:Originally posted by Seytar:
Что можно? Предупрежденным быть или уносить на работу?
Хранить то что нельзя, имея связи в правоохранительных органах. И ничуть не стесняясь заявлять об этом в СМИ.
quote:Хранить то что нельзя
Я тогда на пневматике был помешан. Все аппараты АПались до максимума. Собственно и заказ был - резик, стволик 9мм, глушак и ствольная коробка. Из всего заказа только лотаровский стволик мог вызвать вопросы. И коллекция холодного оружия. В том числе Вермахта.
quote:Originally posted by Seytar:
Я тогда на пневматике был помешан. Все аппараты АПались до максимума. Собственно и заказ был - резик, стволик 9мм, глушак и ствольная коробка. Из всего заказа только лотаровский стволик мог вызвать вопросы.
А-а-а (огорченно)... Пневматика...
quote:Изначально написано belkin1550:
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны
С какими полномочиями и с какой целью? Искать наудачу под предлогом пр-ва ОРМ что-то левое и подстатейное, или выискивать, грубо говоря, порох вне пороховниц и ягоды вне ягодиц?
Если первое-то, то об этом здесь сказано предостаточно. Это было всегда.
Но если второе-то не епархия ли это сугубо той же нацгвардии? Блюсти и проверять в установленные законом, регламентом и пр. сроки условия хранения и так далее, гражданами оружия и сопутствующего ему тряхомудия. Кто кроме НГ имеет право при выявлении нарушений в виде того же пристёгнутого к сайге снаряженного магазина и неприкрученного к потолку сейфа, реагировать составлениями протоколов, штрафами, и пр.? Какой смысл этим заниматься МВД, ныне, насколько известно, не имеющему к обороту гражданского оружия практически никакого отношения?
Чота мутная история какая-то.
quote:Чота мутная история какая-то.
Обыкновенная. Имитация деятельности по разнарядке.
quote:Originally posted by 1O1O1O:
Какой смысл этим заниматься МВД, ныне, насколько известно, не имеющему к обороту гражданского оружия практически никакого отношения?
))) или вы это серъёзно ?
quote:Изначально написано belkin1550:
))) или вы это серъёзно ?
Дык, смайлик вроде не проставлял)) Я почему-то считаю, что в настоящее время полномочия МВД по контролю за оборотом находящегося в законом владении у граждан охотничьего и прочего гражданского оружия переданы ФСВНГ. Что не так я делаю?))
quote:Originally posted by 1O1O1O:
Что не так я делаю?))
Росгвардия занимается законным оборотом и мелкой херней типа нарушения условий хранения. А вот МВД любит всё незаконное.
Еще как любит. )
quote:Изначально написано Artishok:
Росгвардия занимается законным оборотом и мелкой херней типа нарушения условий хранения. А вот МВД любит всё незаконное.
В посте #49 я всё разблюдовал, не?)) Хотя, это же ганза, здесь с прочтением постов известно как обстоят дела))
quote:Originally posted by 1O1O1O:
В посте #49 я всё разблюдовал, не?))
Да все верно. Так вот ко мне именно приходили искать ЗАПРЕЩЕНКУ. На пачку предметов, похожих на патроны в тумбочке сказали, "в сейф убери, а то атятя". Короче, если бы хотели административку вешать - повесили бы. Но выискивать административки путем выбивания постановления на осмотр по уголовному делу, это такое, как прыщи под общим наркозом давить в склифе.
quote:Изначально написано Artishok:Но выискивать административки путем выбивания постановления на осмотр по уголовному делу, это такое, как прыщи под общим наркозом давить в склифе.
Воoот! ))
quote:Изначально написано 1O1O1O:Воoот! ))
Upd.: значит, бегают и занимаются тем, чем занимались всегда. Отрабатывают стуки, сигналы, и следы жизнедеятельности ССЗБ.
вывод: переписку о покупках , которые могут заинтересовать правоохранителей, надо удалять. И сидеть на ганзе с анонимайзеров)))
quote:Originally posted by diamond_d:
И сидеть на ганзе с анонимайзеров)))
А попробуйте через Тор зарегистрироваться на ганзе, хрен там, выдает ошибку )
Читать можно, войти в свою учетку тоже, а новую не создать.
Да всё нормально. Идёт отлов идиотов. Многие клюют на папины игрушки. А потом тут вопят.
Кстати, я был в ..., когда на последней выставке в ларьке "Папиных игрушек" перебирал основные части оружия, слегка деактивированные. Вот точно ловушка для идиотов. А потом, как говорит Белкин - бегают погонопреносчики и отлавливают оных.
GreenWorld
quote:Покупать что-то на Ганзе нужно быть клиническим идиотом.
Смотря что покупать. Вряд ли за покупку пневмы или снаряжения к вам придут искать нелегальный АКМ.
quote:Изначально написано GreenWorld:
Покупать что-то на Ганзе нужно быть клиническим идиотом. Воплей этих идиотов даже в этом разделе хватает. Самый эпический это Аватарус из Новосиба. Типичный пример клинического идиота.
Ситуация с Аватарусом - клиническая идиотия судебной системы. Про силовиков даже не говорю. УПК - для судьи - непостижимый документ. Одна 'экспертиза' чего стоит, это даже не бред, это писулька дошкольника. Но даже эти писульки, меркнут перед выводом суда о УМЫСЛЕ покупки основной части с опорой на фото НЕ ОСНОВНОЙ части оружия. С оговоркой, типа, мы все всё понимаем...
Дело Аватаруса, не касаясь нарезного патрона, бредятина от первой до последней запятой, и полное наплевательство на закон судом и следствием. А патрон нарезной - отрыжка идиотского УК. Это когда за патрон ломают жизнь. Идиот не владелец патрона, идиоты все, кто этому закону аплодирует. Начинается с патрона, продолжается на восемь лет за рядом с врунливой восьмилетней девкой на диване посидеть... Сюда же сроки за трекеры собачьи, и за обгаженные прокурорские ляжки по статьям за экстремизм. Скоро будут по статьям за оскорбление власти привлекать.
Не с той стороны идиотов ищите, проще всего прилепить ССЗБ, это просто детский способ уйти от понимания, что относительно шайки действующей от имени государства (преступно) ты нет никто, и звать никак.
Rive, попрошу не выражаться.
quote:Изначально написано Starhunter:
[b]GreenWorld
Смотря что покупать. Вряд ли за покупку пневмы или снаряжения к вам придут искать нелегальный АКМ.[/B]
Припереться могут, ВНИМАНИЕ, за частое посещение сайта оккупанту.net
Сначала поработают на заяву от какого либо стукача (мне известен пример с соседом-уродом), потом заявится шайка, чисто позырить оружие в оружейной комнате. По дому не шарились, но количество холодняка и огнестрела ввергло в шок, никак не могли понять, зачем по пределу квоты 5х5х2 'затарился'. Всё это мог бы проверить обычный лрошник, а не сборная из участкового, оперативников и, то ли дознавателя, то ли следователя...
Ганза под колпаком ШТАТНЫМ, а не просто любители рыбку половить. Так что поздоровавшись, или послав на.уй, товарища капитана - можете ошибиться только со званием, но не с присутствием. В принципе это нормально, если б способы их работы не валили закон хлеще, чем мелкие нарушители, ИЛИ НЕВИНОВНЫЕ, которых они ради палок отлавливают. Это способ лечения головы методом отрубания.
quote:Изначально написано mnkuzn:
Rive, попрошу не выражаться.
Сорри, виноват. Но я действительно был в ...)
Братцы. Не надо гнать на форум. Он вполне адекватен и один из самых продвинутых в инете в области оружейной тематики. Не надо покупать и продавать то, что не надо.
По поводу приходов людей в чёрном и голубом. Да, их штат раздут до не приличия. Им надо чем то оправдывать своё существование. Ходя по нашим жилищам в 6 утра они реально показывают свою работу. Согласитесь, не каждый на такое способен. И может они реально хотят победить всю преступность и посадить всех идиотов. Конечно, когда возбуждают дела по пересылке приклада или немецкой пряги, то это бесит... Но кто может тут сказать, что при осмотре-обыске вашей берлоги кому то что-то подкинули? Да, маразматиков и неучей много, но про скотов вроде как ещё не слышал. Поэтому, дайте людям спокойно выполнить свои обязанности. Скажу умную мысль: рано или поздно навестят всех, у кого коллекционка, потом всех, у кого нарезняк, ну а потом всех, кто проживает в данной стране. У них такая работа и их заставляют это делать. Знаю огромное количество СП, сотрудников СК, ФСБ, которые адекватные и порядочные люди, ну вот просто они выбрали эту работу учить идиотов. Так что, если у вас ничего плохого нет, то и проблем не будет. Хотя сам факт обыска очень неприятен и унизителен...
quote:Originally posted by немогупридумать:
Скажу умную мысль: рано или поздно навестят всех, у кого коллекционка, потом всех, у кого нарезняк, ну а потом всех, кто проживает в данной стране. У них такая работа и их заставляют это делать.
Это не умная мысль, это описание полицейского государства, как оно есть.
Немогу придумать, тогда надо не на бумаге ввести ответственность за ложный "сигнал"...
quote:Изначально написано hanter741:
Это не умная мысль, это описание полицейского государства, как оно есть.
У вас вторая часть предложения по смыслу не зависит от первой. Т.е., по первой части получается, что я дурак, а вторая констатирует бесспорный факт. И заметьте, в марте прошлого года вы сами за него проголосовали
quote:Изначально написано Starhunter:
Немогу придумать, тогда надо не на бумаге ввести ответственность за ложный "сигнал"...
А ложного сигнала нет. И все это знают. Скажу просто: сигналов вообще нет. Всех отрабатывают ковровым методом. Ну что ей Богу, как дети, реально верите во всякую лабуду?
quote:Конечно, когда возбуждают дела по пересылке приклада или немецкой пряги, то это бесит.
Вообще-то не должно это бесить. За такое должны "возбудителей" просто увольнять с "волчьим билетом". Сразу.
quote:Изначально написано AlecR:
Вообще-то не должно это бесить. За такое должны "возбудителей" просто увольнять с "волчьим билетом". Сразу.
Полицейского с рублёвки смотрели? Мухича уволили? Сестру Гриши посадили? И там реально правда показана. А ещё не забываем про понятие "полицейское государство" и бессмертную фразу классика: " да кто ж его посадит, он же памятник...".
quote:Originally posted by немогупридумать:
заметьте, в марте прошлого года вы сами за него проголосовали
нет. Не за него.
По остальному - живите с этим...
quote:Изначально написано hanter741:
нет. Не за него.
...
86% это очень и очень много. Так что как и во все времена будем терпеть мнение большинства...
Немогупридумать, есть "ложный сигнал".
quote:Изначально написано Starhunter:
Немогупридумать, есть "ложный сигнал".
В смысле?
Немогупридумать, если тебя старушка-соседка приймет за суперкиллера (попадешься ты ей на глаза с той же МР-512 с ОП например, и она стукнет участковому), а на ганзе покупал чет оружейное типа затворных рам. И в дебрях МВД сведут одно с другим - типа, все, попался. И к тебе с осмотром припрутся. А нет ни состава, ни события. Сигнал ложным оказался.
Я рамы не покупаю и с пневматикой по подъезду не хожу, что и вам советую. Мне не совсем понятны ваши посты, объяснитесь. Где тут ложный сигнал? И кто тут должен ответить и за что? И ещё, мы знакомы? На ты мы когда перешли?
Я про то, что засветился ты с какой-то покупкой на Ганзе, соседка тебя за мегакиллера приняла и заяву накатала. И вот у тебя уже идёт "осмотр помещения"... на основании заявления соседки.
Так я об этом и говорил, но как правило, никаких сигналов нет, а есть некая "оперативная информация", которой достаточно для выписки постановления судом. Поэтому, тут не зря написали про полицейское государство с не работающей конституцией
Логику товарища майора отчасти понять можно, даже если она процессуально незаконная.
ЗАЧЕМ люди покупают затворные рамы и прочий деактив россыпью?
Как хорошо сказал один человек: "Российский закон не даёт нам права, но даёт возможность".
Вот мне никогда в жизни не приходила идея приобретать какие-то отдельные детали деактива, затворные рамы в товарных количествах и т.д. Я могу понять покупку ЗИП. Например вот боевую пружину ПМ, потому что она ломается часто, предохранитель там для АК, например чтобы его как-то затюнить для стрелкового спорта, плюс всякие там запасные магазины и ещё что-то такое. Но вот представить закупку всевозможного деактива и прочих деталей россыпью я могу только с одной целью: что-то стреляющее из этого собрать.
И хотя формально вроде как покупать это не запрещено - но в реальности логика товарища майора понятна, и он довольно часто в ней оказывается прав, насколько я знаю.
Да, система безнадёжно больна, это факт. И то что судьи часто кладут прибором на процессуальные нарушения - тоже факт. Но понимая принцип работы системы, существуют довольно простые способы если не гарантированно избежать репрессий в свой адрес, то хотя бы свести к минимуму свои шансы попасть под каток. Первый из таких способов - не пытаться в домашних условиях собирать нелегальное огнестрельное оружие из разнообразного деактива, бланковых стволиков и прочих условно-легальных компонентов, производя над ними некие слесарно-сварочные процедуры.
Тем более, что в большинстве случаев умельцами движет не умысел на продажу бандитам такого оружия или тем паче - самостоятельный поход с ним "на дело", или пуще того - на участие в каких-то незаконных бандформированиях террористического уклона - а банальное любопытство и обычное "мальчуковое" желание заиметь эксклюзивную игрушку, "почти как настоящую", которая в 95% случаев даже никогда не была бы испытана стрельбой, не говоря уже о ношении или применении, не дай бог.
Лично я свой оружейный фетишизм мирно кормлю покупкой газовых пистолетов в промышленных количествах, и мне вот даже мысль не приходит рукоблудить с ними, даже безотносительно закона: "Испортить коллекционный газовый оригинал внесением изменений, чтобы он перестал быть оригиналом? Да вы что!"
Сейчас так много возможностей легально владеть оружием, не вызывая подозрений и нехороших мыслей в ваш адрес, что надо быть совсем глупым, чтобы вместо этого таскать с барахолок какие-то детальки и ваять из них палёный огнестрел. Игрушка всё равно получится не оригинал, а палево и уголовка - как за настоящий. И при этом не так уж важно на какой именно стадии "пути к успеху" за вами придут: на стадии, когда всё уже собрано и может стрелять, или на стадии подготовки в этому процессу. Оно того просто не стоит!
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Поверьте, даже если вы не ходили с пневматикой по подъезду и НИКОГДА не купили в инете даже гвоздь, к вам могут прийти в любой момент дня и ночи. Это факт подтверждённый жизнью
Достаточно просто иметь коллекционную лицензию или любое официально зарегистрированное оружие
quote:Сейчас так много возможностей легально владеть оружием, не вызывая подозрений и нехороших мыслей в ваш адрес
Подозрение вызывает сам факт владения оружием.
Знаете где проще всего ночью искать что-то потерянное? Под фонарём. Так и со всеми легальными владельцами - вот они, на виду. Их легче всего оприходовать.
На уголовку, может, не наскребут, а на какой-нибудь админ авось найдётся. Плюс рабочая сопутка, новую информашку заодно нароют или сочувствующего человечка (патриота) заимеют в оружейной среде. Всё хлеб, рутина.
quote:
Подозрение вызывает сам факт владения оружием.
У психиаторов. Вопрос из серии когда справку получаешь - "Что вы чувствуете, когда убиваете"...
Вчера звонил учик, просил подойти в удобное мне время посмотреть условия хранения. Стаж 3.5 года, 1 ствол.
Какие документы у него можно спросить перед тем, как его запустить и открыть сейф?
quote:Изначально написано Ватник-Ратник:
Вчера звонил учик, просил подойти в удобное мне время посмотреть условия хранения. Стаж 3.5 года, 1 ствол.
Какие документы у него можно спросить перед тем, как его запустить и открыть сейф?
А вы в деревне разве живете? С чего ваш ствол его заинтересовал вдруг?
Нет, город. Сказал плановый обход, но понятно что брешет) потому и хочу узнать что спросить у него перед показом.
Ватник-Ратник, какие отношения с участковым? Если хорошие, то ничего не спрашивай. А так - и служебное удостоверение, и направление на проверку или как оно называется.
Отношений никаких, я его видел 1 раз 3.5 года назад когда он приходил сейф осматривать перед получением разрешения.
quote:Изначально написано Ватник-Ратник:
Нет, город. Сказал плановый обход, но понятно что брешет
Тогда точно брешет. Не может у него в городе быть планового обхода владельцев оружия, сейчас это - исключительно гвардейское дело. Если по закону, конечно.
Так о том и речь...
quote:Изначально написано Ватник-Ратник:
Так о том и речь...
Кстати, обязанности лицезреть участкового законом для гражданина не установлено. И дожидаться его дома (тем более - открывать дверь и показывать ему оружие) вы тоже не обязаны.
Это тоже знаю, но пока особо упираться не вижу смысла мало ли потом во что отольется. Потому и хочу что бы исключительно в правовом поле была эта встреча.
quote:Изначально написано Ватник-Ратник:
Потому и хочу что бы исключительно в правовом поле была эта встреча.
Так и писал исключительно в правовом поле. Если пообщаться все же хочется, то начать стоит с просьбы предъявить удостоверение и гвардейское направление на проверку.
В данной стране понятие " в правовом поле" отсутствует. Есть понятие "куда кривая вывезет" или " куда ветер дунет"
quote:Originally posted by немогупридумать:
В данной стране понятие " в правовом поле" отсутствует.
Не стоит так утрировать. Понятие присутствует. Нередко отельные сотрудники из этого поля норовят выйти, но у нас пока есть правовые инструменты, позволяющие в 95% случаев загнать их в это правовое поле обратно.
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Какие документы у него можно спросить перед тем, как его запустить и открыть сейф?
Предписание на проверку
quote:Originally posted by gtx47:
А попробуйте через Тор зарегистрироваться на ганзе, хрен там, выдает ошибку )
Читать можно, войти в свою учетку тоже, а новую не создать.
зарегиться можно хоть где, хоть в кафе, через вай фай, а потом сидеть через Тор и все.
quote:Изначально написано Kordhard:
Не стоит так утрировать. Понятие присутствует. Нередко отельные сотрудники из этого поля норовят выйти, но у нас пока есть правовые инструменты, позволяющие в 95% случаев загнать их в это правовое поле обратно.
Только то, что их надо туда "загонять" и говорит о том, что нет у нас правового поля
quote:Изначально написано Kordhard:
Не стоит так утрировать. Понятие присутствует. Нередко отельные сотрудники из этого поля норовят выйти, но у нас пока есть правовые инструменты, позволяющие в 95% случаев загнать их в это правовое поле обратно.
Понятие есть, поля нет. Как в теории? Не бывает немного правового государства. Оно или правовое или неправовое. И это зависит не от ДЕКЛАРИРУЕМЫХ норм, а от их выполнения ГОСУДАРСТВОМ. Сотрудники могут массово нарушать, всвязи с отсутствием серьёзного наказания. Но если эти нарушения судами будут учитываться и ОБЕСЦЕНИВАТЬ полученные доказательства, несмотря на явное нарушение гражданами - то это государство правовое. Если козлят судьи, НЕМОТИВИРОВАННО подмахивая любую дурь следствия или должностных лиц полиции, НО ПРИ ЭТОМ есть возможность не просто пожаловаться, но и обнулить незаконные мероприятия или приговоры, то это правовое государство. Если творится массово то, что творится, и никаких последствий для творящих должностных лиц - это неправовое государство. Несмотря на прекрасную Конституцию, прекрасно растягивающуюся до полного извращения содержания. Наше государство: неправовое. Наглядный пример: закон Яровой, с обсуждением десятилетнего ИЛИ пятнадцатилетнего срока действия разрешения на оружие. Ничего иное не обсуждалось и при обсуждении сошлись только на одной норме: десять лет. То, что кто то пинком открыл дверь в администрацию президента (или голой жопой, согнувшись задом наперёд вошёл) и норму изменили НЕ ИМЕЯ ПРАВА ТАК ДЕЛАТЬ - не говорит о неправовом государстве. Жуликов, сволочей и идиотов в любом государстве хватает. В любом государстве стараются обойти закон, если он мешает кому то сильному. О неправовом государстве свидетельствует ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ РЕАКЦИИ прокуратуры, депутатов, и КС (некому довести), при том, что информацию проверили и проблеяли о ошибке. О какой? О подписании закона не прошедшего процедуру? И что? Понять и простить? Наше государство неправовое. Спорить можно только о количестве несправедливости и беззакония. До сих пор, вроде не было очень много. Что не делает жизнь лучше тем, кто беззаконным образом оказался за решёткой. Но сейчас приняли закон об оскорблении бедных овечек... И скоро примут закон о контроле и профилактике полицайни, когда они получат право предупреждать о недопустимости нарушений. И в спайке эти две параши дадут полноценную цензуру (прекрасная Конституция)... Гниём-с.. с ускорением.
Совершенно верно. А то, что некоторые ещё верят в "натягивание" служивых в рамках правого поля или тут не живут, или ещё не сталкивались с действительностью
И ещё раз замечу, что 86% населения это поддерживают, поэтому, не вижу никакого смысла всем в погонах жить в этом самом правовом поле....
quote:86% населения это поддерживают, поэтому, не вижу никакого смысла всем в погонах жить в этом самом правовом поле
Так и они (которые в погонах) не видят! Но при малейшей возможности надо их в это поле возвращать, имхо. Всем только лучше будет.
Нет у Вас этой возможности в полицейском государстве. На место их может поставить ТОЛЬКО их начальник или звонок их начальнику начальника сверху, ну, иногда суд по правам человека... И ВСЁ! Все остальные телодвижения на уровне кухонных разборок в рассмотрение не берём
quote:Изначально написано немогупридумать:
Братцы. Не надо гнать на форум. Он вполне адекватен и один из самых продвинутых в инете в области оружейной тематики. Не надо покупать и продавать то, что не надо.
По поводу приходов людей в чёрном и голубом. Да, их штат раздут до не приличия. Им надо чем то оправдывать своё существование. Ходя по нашим жилищам в 6 утра они реально показывают свою работу. Согласитесь, не каждый на такое способен. И может они реально хотят победить всю преступность и посадить всех идиотов. Конечно, когда возбуждают дела по пересылке приклада или немецкой пряги, то это бесит... Но кто может тут сказать, что при осмотре-обыске вашей берлоги кому то что-то подкинули? Да, маразматиков и неучей много, но про скотов вроде как ещё не слышал. Поэтому, дайте людям спокойно выполнить свои обязанности. Скажу умную мысль: рано или поздно навестят всех, у кого коллекционка, потом всех, у кого нарезняк, ну а потом всех, кто проживает в данной стране. У них такая работа и их заставляют это делать. Знаю огромное количество СП, сотрудников СК, ФСБ, которые адекватные и порядочные люди, ну вот просто они выбрали эту работу учить идиотов. Так что, если у вас ничего плохого нет, то и проблем не будет. Хотя сам факт обыска очень неприятен и унизителен...
Даже и добавить нечего,все ясно и понятно,и так оно на самом деле и есть,нечего пилить строгать рукоблудием и всей херней заниматься,и никто не придет и не побеспокоит вас
Прийти могут к любому, но вот если у подозреваемого нет рукоблудия, то последствий обычно не бывает.
quote:Originally posted by немогупридумать:
если у подозреваемого нет рукоблудия, то последствий обычно не бывает.
история с затворными рамами у АК47 учит нас обратному...
quote:Изначально написано немогупридумать:
Прийти могут к любому, но вот если у подозреваемого нет рукоблудия, то последствий обычно не бывает.
За десять лет никто ниразу не приходил мск, доки в порядке сроки не пропускаю замены роХи, идут к тем в основном кто играеться с охолощенкой,бланки,и.т.п. уже выше говорилось обсуждалось,за рамы скажу АК-47 там походу закусился с сотрудниками органов,это мое мнение личное, ибо люди в пагонах по началу знали что рама не являеться ОЧ.так сказать прогнуть камрада порешили, а он оказался парень не из робких за что ему уважуха от всех нас!
quote:Originally posted by ziv71:
Все его здесь готовы унизить
не все
отпишу кому интересно. вчера таки пришёл околоточный, в форме, с удостоверением и предписанием. перед этим зашёл к моему соседу с той же проверкой. всё вежливо, культурно. попросил роха и открыть сейф. внутрь даже не смотрел, лишь проверил номера на роха и ружье. заняло 5 минут.
quote:Изначально написано Ватник-Ратник:
отпишу кому интересно. вчера таки пришёл околоточный, в форме, с удостоверением и предписанием. перед этим зашёл к моему соседу с той же проверкой. всё вежливо, культурно. попросил роха и открыть сейф. внутрь даже не смотрел, лишь проверил номера на роха и ружье. заняло 5 минут.
так а на каком основании то он пришел?
quote:Изначально написано hanter741:
история с затворными рамами у АК47 учит нас обратному...
А что тут не так? Не покупал бы, не пришли
quote:Изначально написано AssO:За десять лет никто ниразу не приходил мск!
Вам несказанно повезло, но всё бывает в первый раз. Не все тут отписывают, к кому приходили и не раз. Так что, ждите...
quote:Изначально написано hanter741:
так а на каком основании то он пришел?
Раз в год они обязаны проверить..
quote:Изначально написано ziv71:
Интересно то что человек имея патрон , железяку , и даже не дай бог какое то рукоблудие , не разу не привлекался , любит рукоблудить , не совершал и не планировал совершать преступления , отличный семьянин , любящий Родину , становится уголовным преступником ! Все его здесь готовы унизить , обозвать дураком , идиотом , хотя он не причинил ни кому вреда !
Если создать закон о Вениках и прописать , что веник в квартире всегда должен стоять перевернутым , определить уголовную ответственность за это до 5 лет . Силовики Будут так же активно проводить ОРМ , у всех покупателей веников ? , а на форуме так же будут его считать придурком , и преступником ?
Тут с этим никто не спорит. Поэтому, мы называем данный строй полицейским, а законы прогнившими. Всё же уже написали...
quote:Изначально написано немогупридумать:Раз в год они обязаны проверить..
Кто и что должен проверять поясните, раз в год.
Ребята, давайте без философии, политологии, разговоров за жизнь и прочее. Раздел правовой.
quote:Изначально написано AssO:Кто и что должен проверять поясните, раз в год.
Вообще-то гвардейцы теперь должны проверять условия хранения гражданского оружия. Раз в год. Но почему-то считают они это ниже своего достоинства и спихивают эту работу на МВД. Хотя по совместному приказу МВД/ФСВНГ участковым эту проверку можно поручать только в таких отдаленных местах, где нет подразделений нацгадии.
quote:пришёл околоточный, в форме, с удостоверением и предписанием
Достаточно. Предписание является основанием - ЛРО РГ направляет запрос в ОМВД, начальник ОМВД отписывает УУ, составляется приказ о проведении проверки, назначенному исполнителю вручается предписание. Всё в рамках совместного приказа РГ/МВД
Да, все верно. РГ спустило на учиков эту задачу, потому они и ходят.
quote:Предписание является основанием - ЛРО РГ направляет запрос в ОМВД, начальник ОМВД отписывает УУ, составляется приказ о проведении проверки, назначенному исполнителю вручается предписание. Всё в рамках совместного приказа РГ/МВД
Ага, все в рамках. Каким вот только указом Москву, например, деревней объявили?
quote:Каким вот только указом Москву, например, деревней объявили?
А это, разве, обязательно?
quote:Изначально написано AlecR:
Хотя по совместному приказу МВД/ФСВНГ участковым эту проверку можно поручать только в таких отдаленных местах, где нет подразделений нацгадии.
Можете назвать номер и дату приказа?
А то возник вопрос: если владелец зарегистрирован в одном регионе, а хранит оружие по месту проживания в другом регионе. В обоих есть отделы РГ, но по месту проживания о нем не знают. Как быть в такой ситуации, кого пошлют: местного инспектора из Росгвардии или УУП?
quote:Можете назвать номер и дату приказа?
Приказ МВД России и ФCВНГ РФ от 18.07.2017 г. № 652/360
“О некоторых вопросах участия полиции в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан”
quote:Originally posted by немогупридумать:
А что тут не так? Не покупал бы, не пришли
с каких пор при покупке предметов не запрещенных к обороту стоит ждать людей в сером?
quote:Originally posted by немогупридумать:
Раз в год они обязаны проверить
Ватник-Ратник пишет про участкового. приведите НПА по которому полиция обязана это делать раз в год?
quote:Originally posted by Year:
Достаточно. Предписание является основанием - ЛРО РГ направляет запрос в ОМВД, начальник ОМВД отписывает УУ, составляется приказ о проведении проверки, назначенному исполнителю вручается предписание. Всё в рамках совместного приказа РГ/МВД
мне интересно, почему МВД не послал РГ?
quote:по п. 41 регламента 221 - да. И по совместному приказу - тоже.Originally posted by Year:
А это, разве, обязательно?
quote:Originally posted by Володимир:
номер и дату приказа?
приказ МВД России и Росгвардии от 18 августа 2017 г. N 652/360 "О некоторых вопросах участия полиции в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан" (зарегистрирован Минюстом России 7 декабря 2017 года, регистрационный N 49150).
quote:Originally posted by Year:
Приказ МВД России и ФCВНГ РФ от 18.07.2017 г. ? 652/360
quote:Originally posted by hanter741:
приказ МВД России и Росгвардии от 18 августа 2017 г. N 652/360
Благодарю.
quote:мне интересно, почему МВД не послал РГ?
Даже не интересно.
quote:И по совместному приказу - тоже.
Похрену уже, документы официально прошли, предписание есть. Ничего незаконного нет.
А вот если на запрос из ЛРО ответом МВД будет отказ на основании вышеприведенных НПА, то тогда все ваши доводы будут уместны, ибо самостоятельно проводить проверку у МВД полномочий нет.
quote:Originally posted by Year:
Похрену уже, документы официально прошли, предписание есть....ибо самостоятельно проводить проверку у МВД полномочий нет.
Согласен с вами, но вопрос был немножко о другом. Об обязательности.
и, второе - что там за предписание предъявили Ватник-Ратнику мы не знаем. Оно могло быть и просто от его комроты
, ну просто вот потому что захотелось.В любом случае, не вижу причин для спора.
quote:Изначально написано Володимир:
владелец зарегистрирован в одном регионе, а хранит оружие по месту проживания в другом регионе. В обоих есть отделы РГ, но по месту проживания о нем не знают.
И не должны знать. Все проверки условий хранения оружия - по месту жительства (регистрации) владельца. Уже столько перетирали...
quote:Об обязательности.
Обязательность исходит и из служебной межведомственной переписки. А вот правомерность уже под надзором прокуратуры. Мне, как пользователю, особо похрен, инспектор ЛРО придёт с предписанием или УУ с предписанием, мне главное, что с предписанием, кто кого уполномочил и какими функциями. И проверку я предоставляю в рамках этих функций, не более, если в ином сам не накосячил.
Я, когда был ИП, каждое посещение проверяющих и беседующих записывал в журнал проверок с указанием оснований - приказ, предписание, проверка, беседа... Да, мне было чем пое...ть этих посетителей, минут по сорок я им выносил мозг до запятой в ихних бумагах, копировал себе дубликаты и копии. И всё из-за того, что эти деятели когда-то прое...ли у себя предоставленную мной бумагу и меня вызвали на адм.комиссию как злостного уклониста. Ну я на этой комиссии сразу заявил жалобу прокурору на безалаберность ФНС, разобрались, что жалоба моя обоснована и факт проё..а имел место быть (нашлась моя бумага, долго извинялись).
Собственно я о чём - не стесняемся требовать документы у проверяющих и делать с них себе копии, а также копии результатов проверок со своей подписью. Да, как в сортире - не выйдешь, пока не израсходуешь необходимое количество бумаги. Мож оно и нахрен никогда не пригодится, но права свои я не позволю ущемлять
quote:Изначально написано hanter741:
[B]
с каких пор при покупке предметов не запрещенных к обороту стоит ждать людей в сером?B]
Вот у них и спрОсите, если что...
quote:Originally posted by немогупридумать:
Вот у них и спрОсите, если что.
а зачем тогда вы тут вещаете про
quote:А что тут не так? Не покупал бы, не пришли
какой смысл в этом сообщении?
quote:Изначально написано hanter741:
какой смысл в этом сообщении?
Никакого, как и все предыдущие
По осени 18 года. В подмосковном городе у знакомого изъяли весь огнестрел и травму. Сказали что справки нарко и псих недействительны, и он не имеет право хранить оружие. Статья - с нарушение сроков вроде. Админ. И год изъятия.
Все подписал и ничего не скрутил. Но уже смирился что скрутят за него.
я хотел тут спросить как ему быть, но ему уже не надо.
И не боятся что людям липовые админы выписывают. Могут перестараться.
quote:Изначально написано Ymka:
В подмосковном городе у знакомого изъяли весь огнестрел и травму. Сказали что справки нарко и псих недействительны, и он не имеет право хранить оружие. Статья - с нарушение сроков вроде. Админ. И год изъятия.
Это что за админ такой? Чтоб на год изъятие? Если справки просрочены - разрешения аннулируются, да. Но после получения новых максимум через месяц должны вернуть оружие.
quote:Изначально написано AlecR:
Это что за админ такой? Чтоб на год изъятие? Если справки просрочены - разрешения аннулируются, да. Но после получения новых максимум через месяц должны вернуть оружие.
Ща не помню.
Какие справки просрочены...? Разрешение выдается на 5 лет. Пока оно действует, то справки можно выкинуть. Копии их ЛРО у себя оставляет.
Потребуют если пришел на переоформление, по истечении разрешений.
quote:Изначально написано Ymka:
Какие справки просрочены...? Разрешение выдается на 5 лет. Пока оно действует, то справки можно выкинуть.
Вовсе нет. Справки к разрешениям не привязаны, но должны обновляться не реже 1 раза в 5 лет. Иначе по ст. 26 Закона об оружии:
"Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;"
П. 2 части 20 - как раз про справки:
"2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов".
quote:Originally posted by Ymka:
справки можно выкинуть
Я тут подавался на очередную лицензию. Мне позвонили и сказали принести все справки. На мои увещевания, что уже подавал сказали что нет их в деле, нужны справки.
Я уж думал будут разводить на новые (т.к. подавал более года назад), но им достаточно было действующих (хорошо оригиналы забирал и сохранил).
Спорить с ними можно. Но нужно ли, если цена вопроса показать старые справки и сдать им копии меньше, чем вступать в полемику?
quote:Originally posted by Володимир:
Спорить с ними можно. Но нужно ли, если цена вопроса показать старые справки и сдать им копии меньше, чем вступать в полемику?
позвольте напомню одну мантру - разом прекращает все споры: "в целях повышения качества оказания госуслуг разговор записывается". Произносится вежливо, доброжелательно после просьбы полностью представиться. При желании можно контрольным добавить: "Если считаете, что с моей стороны есть нарушения можете попробовать отказать/аннулировать (по ситуации)".
Ни разу осечки не было
.quote:Изначально написано AlecR:
Вовсе нет. Справки к разрешениям не привязаны, но должны обновляться не реже 1 раза в 5 лет. Иначе по ст. 26 Закона об оружии:
"Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;"
П. 2 части 20 - как раз про справки:
"2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов".
Допустим у человека оружие куплено в разное время. Соответственно он делает справки раз в 5 лет. И продлевает лицензии на владение раз в 5 лет те что умещаются в этот срок. То что не умещается, он заново делает справки и продлевает лицензии. Если у него справки не действовали, значит по идее должна быть какая-нибудь лицензия просрочена. Но к человеку пришли не за просроченной лицензией, а потому что справки просрочены.
В постановлении написано "нарушение правил хранения".
В шапке раздела постоянно висит тема как некоторые особо ретивые придумывают законы.
Я пришел в свое лро с талончиками продлевать свою железку. Там стоит консультант лет 40. И сразу с порога - "вы пришли оформлять? А продлевать. Тогда несите справки все."
Я говорю что у меня справки действуют еще 2 года.
Он мне затирает что год, то ли пол года. Я ему объясняю что это если ничего не купил и первоход, он опять свое - неси справки.
Я спокойно ушел и подал все через госуслуги. Отфотал справки. Мне позвонил девушка и сказала что недействительны. Я ей говорю что все справки 5 лет действуют. Моим еще 2 года до окончания. Девушка сказала "ну ладно, но на след год у вас еще продление и придется новые справки все-таи делать". Через месяц я пришел только забирать лицензии. Сходил всего лишь два раза туда.
Вот так.
quote:Там стоит консультант лет 40
Что за консультанты там появились? Которые раньше с техосмотрами в ГАИ помогали?
quote:Сходил всего лишь два раза туда.
Первый по-любому лишний. С госами как раз отсеивается эта пустопорожняя бредятина "консультантов" и инспекторов.
quote:Изначально написано Ymka:
Но к человеку пришли не за просроченной лицензией, а потому что справки просрочены.
В постановлении написано "нарушение правил хранения".
Да пришли к нему правильно, если медсправка просрочена. Изъять при этом должны все оружие, даже то, по которым разрешения действуют еще. Но и отдать должны, как только сделает новую медицину, максимум через месяц. Какой год? И что за постановление? По части 4 ст. 20.8 КоАП?
quote:Изначально написано AlecR:
Да пришли к нему правильно, если медсправка просрочена. Изъять при этом должны все оружие, даже то, по которым разрешения действуют еще. Но и отдать должны, как только сделает новую медицину, максимум через месяц. Какой год? И что за постановление? По части 4 ст. 20.8 КоАП?
Ща не могу сказать. Постараюсь завтра ответить.
Вторая неделя с момента анонса "ковровых шмонов" и "морд в пол" на исходе.
Где же отзывы из уст "заживо репрессированных" и отчёты "официальных представителей органов" о результатах?
quote:Изначально написано 1O1O1O:
Где же отзывы из уст "заживо репрессированных" и отчёты "официальных представителей органов" о результатах?
Видно нет у них результатов.
quote:Видно нет у них результатов
Почитали эту тему и решили что теперь у всей ганзы все чисто.
Тем временем, в территориальных подразделениях НГ таблички на кабинетах меняют на новые, уставные. Крапового цвета.
надо сайгу заворонить в краповый
перед проверкой
quote:П...ц!!! В какую безграмотность катится этот мир?!!Originally posted by Sleepyman:
заворонить в краповый
quote:Originally posted by exUA9CMZ:
П...ц!!! В какую безграмотность катится этот мир?!!
это был образный фразеологический оборот, понятно что воронение имеет совсем другой оттенок.
для тех у кого ощущение прекрасного пострадало и случилось тяжелое нервное потрясение - уж извините
quote:Originally posted by AlecR:
Видно нет у них результатов.
ага.. приперлись ко мне.. ничего незаконного не нашли. Походу скоро по всей России пойдут мероприятия..
quote:Изначально написано biolog:
ага.. приперлись ко мне.. ничего незаконного не нашли. Походу скоро по всей России пойдут мероприятия..
Это обыск в рамках уголовного дела, а не ОРМ. Тоже не особо, хорошо, оформленный. Но дело есть. А вот когда заполняют бездельңое время шмоном, ради позырить, с полным отсутствием мотивировки, вот это и есть ментальные уголовники на государственных должностях.
quote:Originally posted by dEretik:
Тоже не особо, хорошо, оформленный.
В чем косяки оформления?
quote:Изначально написано biolog:
В чем косяки оформления?
В том же самом, что и при оформлении ОРМ. Информация о продолжении хранения оружия откуда? Из воздуха? Мотивированность - это отсутствие возможңости задать вопрос (образно). Ну и откуда суд взял информацию о продолжении хранения? Мент доложил? А он откуда её взял? Сейчас какой год? А когда были проданы патроны? Как обыск сейчас, связан с продажей патронов четыре года назад? Оперативно-розыскные мероприятия о получении информации о продаже, как связаны с информацией о продолжении хранения?
Эти вопросы должны задавать судьи. И отражаться всё должно в документах. Иначе как обжаловать незаконные действия? Им до лампочки. Но тут хотя бы уголовное дело, есть от чего плясать, плюя на неприкосновенность жилища. А ОРМ - 'одна бабушка сказала, а как звать её забыл' - это песня отдельная.
quote:Изначально написано dEretik:
Эти вопросы должны задавать судьи.
Да не задают они давно уже таких вопросов, любую бумажку от полицаев подписывают не глядя. Но тут - да, все хотя бы оформлено процессуально, обыск обыском. Да и не "нашли" ничего, к счастью.
quote:Изначально написано AlecR:
Да пришли к нему правильно, если медсправка просрочена. Изъять при этом должны все оружие, даже то, по которым разрешения действуют еще. Но и отдать должны, как только сделает новую медицину, максимум через месяц. Какой год? И что за постановление? По части 4 ст. 20.8 КоАП?
Нашёл то что мне скидывали. Да, вы правы что за просроченные справки изымают. Детей укладываю, а телефон в другой комнате на зарядке.
Жене сказал, что в мое отсутствие никого, даже с постановлением ВС, не пускать в квартиру. Пусть,если хотят, вызывают тяжелых и ломают дверь. Любые ОРМ только в моем присутствии. Проверки тем более.
quote:Изначально написано Seytar:
Жене сказал, что в мое отсутствие никого, даже с постановлением ВС, не пускать в квартиру.
Очень грамотный ход!
Мне тут на днях одна местная прокуратура прислала интересный ответ, из которого следует, что гражданину не рекомендуется выполнять требования сотрудников полиции. Мотивировка такая: если гражданин выполнил требование сотрудника полиции, и оно (требование) оказалось незаконным, то виноват гражданин, т.к. он ДОБРОВОЛЬНО выполнил требование сотрудника полиции.
Мне два раза повторять не надо. Теперь хрен выполню какое-либо требование СП, пока не докажет, что его требование законно.
А можно скан ответа с замазанными данными? Уже интересно стало. Заранее благодарен!
quote:Originally posted by biolog:
А можно скан ответа с замазанными данными? Уже интересно стало. Заранее благодарен!
Пока не могу, к сожалению. У меня это дело еще в самом разгаре. Недавно еще СК подключил, так что окончание не скоро.
quote:Изначально написано Svento:
Мне тут на днях одна местная прокуратура прислала интересный ответ, из которого следует, что гражданину не рекомендуется выполнять требования сотрудников полиции. Мотивировка такая: если гражданин выполнил требование сотрудника полиции, и оно (требование) оказалось незаконным, то виноват гражданин, т.к. он ДОБРОВОЛЬНО выполнил требование сотрудника полиции.
Мне два раза повторять не надо. Теперь хрен выполню какое-либо требование СП, пока не докажет, что его требование законно.
Проблема в том, что незаконным требование может признать только суд.
И эцилоп ничего доказывать не должен.
Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде.
Иначе за неповиновение эцилопам и тп. - тюрьма ходи.
А прокуратура там просто бред написала.
quote:Изначально написано Svento:
если гражданин выполнил требование сотрудника полиции, и оно (требование) оказалось незаконным, то виноват гражданин, т.к. он ДОБРОВОЛЬНО выполнил требование сотрудника полиции.
По сути - да, так оно и есть. Добровольно гражданин может выполнять любые требования, хоть раком становиться.
quote:Изначально написано ДжонДоу:
Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде.
Иначе за неповиновение эцилопам и тп. - тюрьма ходи.
Этот вот бред в каком законе какого государства нашли, не подскажете?
quote:Изначально написано AlecR:
Этот вот бред в каком законе какого государства нашли, не подскажете?
В нашем, аднака.
Законность чего либо может установить только суд.
Аль Вы считаете, что кажный кулик на болоте решает, что законно, а что нет? Вот еду на авто, тормозит меня эцилоп с членом от зебры, а я считаю, что он превышает, потому останавливаться не буду. Догадываетесь, что произойдёт дальше?
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Догадываетесь, что произойдёт дальше?
Заинтриговали? И что же? Будете
quote:Originally posted by ДжонДоу:
тюрьма ходи
?
quote:Originally posted by AlecR:
Этот вот бред в каком законе какого государства нашли, не подскажете?
В "государстве" по имени жизнь. Поделитесь секретом, на какой планете вы живёте?
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Проблема в том, что незаконным требование может признать только суд.И эцилоп ничего доказывать не должен.Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде.Иначе за неповиновение эцилопам и тп. - тюрьма ходи.А прокуратура там просто бред написала.
+100500. "Нургалиев разрешил" давно не канает и не канало.)))
quote:Originally posted by Алексей Белоусов:
В "государстве" по имени жизнь. Поделитесь секретом, на какой планете вы живёте?
Вам не кажется, что подобные заявления не для раздела "Законодательство об оружии"?
quote:Изначально написано ДжонДоу:В нашем, аднака.
И как же он называется? Ссылку можете привести? Или закон простой - "по понятиям"?
quote:Originally posted by Танатос:
Вам не кажется, что подобные заявления не для раздела "Законодательство об оружии"?
Когда вам казаться снова начнёт, неспешно перекреститесь.
quote:Originally posted by AlecR:
И как же он называется? Ссылку можете привести?
Ну так с какой вы планеты?
quote:Поделитесь секретом, на какой планете вы живёте?
Делюсь. На той, где за "рапортом участкового" при продлении разрешений, например, бегать не надо.
quote:Когда вам казаться снова начнёт, неспешно перекреститесь.
Перекрестившись, треугольник нажал. Пустой базар достал уже.
quote:Originally posted by Алексей Белоусов:
Когда вам казаться снова начнёт, неспешно перекреститесь.
Модератор разберется
quote:Originally posted by Танатос:
Модератор разберется
quote:Originally posted by AlecR:
Перекрестившись, треугольник нажал.
И вам не болеть, ябеды. Нету аргументов, сразу бежим к модератору. Тоже себе позиция.)))
quote:Изначально написано Алексей Белоусов:
Нету аргументов, сразу бежим к модератору. Тоже себе позиция.)))
Вы много аргументов тут привели? Наша позиция - в разделе правила установлены для всех.
quote:Originally posted by Алексей Белоусов:
Originally posted by AlecR:И как же он называется? Ссылку можете привести?
Ну так с какой вы планеты?
За засорение темы, за нарушение Правил раздела, выразившееся в бездоказательных утверждения, - бан на месяц.
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде
Ну вот смотрите. Например сотрудник предъявил "ЛЮБОЕ" требование "снять штаны и встать раком".
Тут 2 варианта.
1. Не подчиняться, и пусть он потом доказывает, что Вы не выполнили ЗАКОННОЕ требование СП.
2. Встать раком и тд. И потом обжаловать установенным порядком.
Это конечно Ваше личное дело, но ИМХО Ваше предложение действовать согласно п.2 несколько озадачивает.
Или Вы не читали ст.19.3. КоАП РФ. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции...
quote:Изначально написано pww2000:
Например сотрудник предъявил "ЛЮБОЕ" требование "снять штаны и встать раком".
Тут 2 варианта.
1. Не подчиняться, и пусть он потом доказывает, что Вы не выполнили ЗАКОННОЕ требование СП.
2. Встать раком и тд. И потом обжаловать установенным порядком.
Эээ, в случае добровольного выбора п. 2 даже обжаловать нечего.
quote:Originally posted by pww2000:
Не подчиняться, и пусть он потом доказывает, что Вы не выполнили ЗАКОННОЕ требование СП.
Знаете формулировку в постановлениях и приговорах "нет оснований не доверять словам сотрудника полиции". И ситуация меняется на 180 градусов.
quote:Originally posted by Танатос:
"нет оснований не доверять словам сотрудника полиции". И ситуация меняется на 180 градусов.
В данной ситуации для меня это не повод использовать 2-й вариант. Или Вы поступите по другому?
quote:Originally posted by pww2000:
В данной ситуации для меня это не повод использовать 2-й вариант.
А никто и не призывает к этому. Вы высказали ваше теоретическое видение (пункт 1), я рассказал о правоприменительной практике
quote:Originally posted by pww2000:
Или Вы поступите по другому?
Не прокатит. Можете даже не пытаться
quote:Originally posted by Танатос:
Не прокатит. Можете даже не пытаться
Шутка была. Ладно завязываем офтоп.
quote:Изначально написано pww2000:
Или Вы не читали ст.19.3. КоАП РФ. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции...
Именно, ЗАКОННОМУ!
А кто у нас имеет право решать что законно, а что нет?
Только суд.
Вот потому и выходит - если по закону, сперва исполнить любое требование эцилопа, а потом обжаловать.
quote:Изначально написано AlecR:
И как же он называется? Ссылку можете привести? Или закон простой - "по понятиям"?
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?
quote:Изначально написано Алексей Белоусов:
И вам не болеть, ябеды. Нету аргументов, сразу бежим к модератору. Тоже себе позиция.)))
отдых в бане
quote:Originally posted by ДжонДоу:
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?
ст.19.3. КоАП РФ Вас, я понимаю, не устраивает...
quote:Originally posted by ДжонДоу:
если по закону, сперва исполнить любое требование эцилопа,
Ну тогда укажите Ваш закон, про ЛЮБОЕ требование.
Так Вы сами его и привели.
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Так Вы сами его и привели.
Там про ЗАКОННОЕ требование, а у Вас про ЛЮБОЕ.
quote:Изначально написано ДжонДоу:
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?
Не может быть такой ссылки. Я, как и любой другой гражданин РФ, имею право не выполнять ЛЮБОЕ требование, кроме тех, что установлены законом. Где закон про эцилопов?
quote:Originally posted by ДжонДоу:
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?
Пожалуйста:
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 01.04.2019) "О полиции"
Статья 30. Гарантии правовой защиты сотрудника полиции:
п.3. Законные требования сотрудника полиции обязательны для выполнения гражданами и должностными лицами.
Буквальное толкование ч. 3 комментируемой статьи приводит к выводу, что незаконные требования сотрудника полиции не обязательны для исполнения гражданами и должностными лицами. Со всеми вытекающими из данного правила правовыми последствиями.
Прекрасно, я обоими руками ЗА!
Вопрос тока - кто будет определять законность требований?
Вот ситуация. Подошёл к Вам эцилоп и что то потребовал.
Ваши действия? Откажетесь, потому что Вам показалось, что требования незаконные? А с чего Вы взяли, что требования незаконные? Кто дал Вам право определять законность/незаконность? Можете привести ссылочку на НПА?
quote:Originally posted by ДжонДоу:
что то
Закурить, позвонить?Ваш пример явно не корректен. Укажите что и коллективно мы подумаем законно или нет, с ВЫДЕРЖКАМИ из НПА
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Вопрос тока - кто будет определять законность требований?
Сначала я. На основании имеющихся у меня знаний, опыта и внутренних убеждений. Затем суд (начиная с первой инстанции).
Но любителям ощущений можно и наоборот. Как в посте #185 п.2. Правда до обжалования может и не дойти, если требованием будет "прыгнуть с крыши".
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Кто дал Вам право определять законность/незаконность?
А по какому праву Вы покупаете хлеб в магазине. Кто дал Вам право определять, что это законно?
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Вот ситуация. Подошёл к Вам эцилоп и что то потребовал.
Ваши действия? Откажетесь, потому что Вам показалось, что требования незаконные?
Я законопослушный гражданин. Законодательство РФ уже лет двадцать не нарушаю. Поэтому да, откажусь.
quote:Originally posted by ДжонДоу:
А с чего Вы взяли, что требования незаконные?
С некоторых пор я априори считаю все требования СП незаконными. Есть основания не доверять сотрудникам полиции, как говорится.
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Кто дал Вам право определять законность/незаконность?
Жизненный опыт.
П.С. Вы бы слышали, как СП оправдывал свои действия (выразившиеся в незаконных требованиях) на опросе у следователя СК. У меня восьмилетняя дочь придумывает оправдания правдоподобнее.
quote:Изначально написано pww2000:
Сначала я. На основании имеющихся у меня знаний, опыта и внутренних убеждений.
Присваиваете себе функции суда?
На каком основании?
quote:Originally posted by ДжонДоу:
На каком основании?
На основании имеющихся у меня знаний, опыта и внутренних убеждений.
quote:Originally posted by ДжонДоу:
Присваиваете себе функции суда?
А Вы на каком основании считаете, что я присваиваю функции суда?
Вы или тролите или прикидываетесь, или ...
Вам всё разжевали и опять "На каком основании?" При этом в законодательном разделе не привели ни одной ссылки на НПА, одна демагогия. Вы, простите , срать на каком основании ходите? Где в законе есть прямое разрешение? В любом случае этот диалог с Вами прекращаю. Продолжайте призывать "снимать штаны" по первой команде СП.
quote:Есть основания не доверять сотрудникам полиции, как говорится.
А вот ситуация - периодически возникают "новости"
о выстраивании гаишниками "щита" из частных машин
для задержания нарушителя.
Точно может пострадать недешёвая собственность,
возможно, жизнь и здоровье гражданина, если вовремя
не покинет место задержания. Нарушитель ведь может и не остановиться,
а повторить подвиг Гастелло
.И предлагают пожертвовать добровольно - люди в форме
и при оружии.
Имеющие веские "аргументы" и средства воздействия.
В какой момент им отказывать/обжаловать неправомерность?
quote:Изначально написано Глухонемой Пью:
И предлагают пожертвовать добровольно - люди в форме
и при оружии.
Имеющие веские "аргументы" и средства воздействия.
В какой момент им отказывать/обжаловать неправомерность?
Вот как сообразите, что вас на роль Александра Матросова пробуют - сразу и отказывайте! Никаким законом обязанность ее играть для граждан РФ пока не установлена. Максимум, что сотрудник полиции может - использовать вашу машину. Но только сам, вы помогать не обязаны.
quote:Originally posted by AlecR:
Вот как сообразите, что вас на роль Александра Матросова пробуют - сразу и отказывайте! Никаким законом обязанность ее играть для граждан РФ пока не установлена. Максимум, что сотрудник полиции может - использовать вашу машину. Но только сам, вы помогать не обязаны.
Камрад AlecR все верно изложил.
Добавлю только, что, лично я, как только увижу, что мой а/м СП пытаются использовать в качестве щита, просто уеду. Лучше провести несколько дней в суде (чего, скорей всего, даже не будет), чем наблюдать, как твоих родных МЧС-ники достают из искореженного автомобиля.
quote:Глухонемой Пью: Нарушитель ведь может и не остановиться,
а повторить подвиг Гастелло
Что за мода пошла сравнивать героев ВОВ с какими-то подонками?
Полупьяного наркомана или молодого сопляка с человеком, который отдал свою жизнь в том числе и за их жизнь тоже?
quote:на роль Александра Матросова пробуют
Вот у него это не роль была. Он за "свою роль" не баксы получил.
quote:Originally posted by Snufik:
Что за мода пошла сравнивать героев ВОВ с какими-то подонками?
К сожалению имена героев со временем становятся нарицательными, а подвиги превращаются в сюжет анекдотов.
quote:А вот ситуация - периодически возникают "новости"
о выстраивании гаишниками "щита" из частных машин
для задержания нарушителя.
Точно может пострадать недешёвая собственность,
возможно, жизнь и здоровье гражданина, если вовремя
не покинет место задержания. Нарушитель ведь может и не остановиться,
а повторить подвиг Гастелло .
И предлагают пожертвовать добровольно - люди в форме
и при оружии.
Имеющие веские "аргументы" и средства воздействия.
В какой момент им отказывать/обжаловать неправомерность?
Как мне объяснили знающие люди, для обжалования или не подчинения нужно или запись с видеорегистратора/телефона с упоминанием о том что ведется запись разговора и требованием четко и внятно представиться, показать документ в развернутом виде и повторить требование или выдать письменный приказ. Остальное со стороны гражданина незаконно. Даже если ваши несогласие суд сочтет не законным, то эти ваши действия будут трактоваться как минимизация возможных последствий, т.к. вы не можете заранее быть уверены, что это не "ряженый". Лучшее действие в указанной ситуации после этого отъехать и встать так чтобы не создавать помеху движению транспорта и оставаться в пределах видимости сотрудника и позвонить в дежурную часть...
Сам сделал так же когда меня хотели заставить отвезти "сомлевшего" ГБДДшника домой за 30 км. После упоминания о работающем видеорегистраторе мгновенно прозвучала волшебная фраза "счастливого пути".
quote:Originally posted by Svento:
как только увижу, что мой а/м СП пытаются использовать в качестве щита, просто уеду
Как показывает практика, "живой щит" составляется из нескольких рядов автомобилей. И если Вы встанете, например, во втором ряду, то уехать уже мало шансов, особенно если где-то посередине проезжей части находитесь.
quote:Изначально написано Snufik:
Вот у него это не роль была. Он за "свою роль" не баксы получил.
Где писал, что у НЕГО была роль? Кстати, те, кого на эту роль доблестные наши полицаи назначили, тоже никаких баксов не получили.
Насколько я понимаю, что имеют право делать сотрудники полиции - написано в Законе о полиции. Они имеют право при определённых условиях проверять документы, задерживать, осматривать и досматривать по определённой процедуре, а так же пресекать совершаемые преступления и правонарушения. Могут вас куда-то не пропускать.
Всё иное, что законом не предусмотрено, является незаконным. Соответственно, сотрудник ГИБДД имеет право вас например остановить для проверки документов, но не имеет права использовать в качестве "живого щита".
Точно так же он может вас о чём-то попросить или что-то предложить, но вы не обязаны это делать, если не хотите.
Мне одному это кажется совершенно естественным?
А что, живой щит делается вместе с водителями и пассажирами?
quote:для них это как бы обычная практика - искусственную пробку сделать, чтобы удирающий алкаш в нее уперся, и его поймали. Но только алкаш при этом может кучу машин потаранитьOriginally posted by pww2000:
А что, живой щит делается вместе с водителями и пассажирами?
quote:Originally posted by AAG:
искусственную пробку сделать
Людей высадить нельзя?
закрываю тему ...
по просьбе телезрителей открываю ...
и сразу в догонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две слишним недели теже самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны
quote:Изначально написано belkin1550:
по просьбе телезрителей открываю ...
и сразу в догонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две слишним недели теже самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны
В смысле новшество? Повторный обыск ( в данном случае ОРД) - классика жанра, тактический прием времен царя Гороха (дыбой то уже нельзя пользоваться, беда-печаль).
Сам практиковал,очень результативно. Только основания надо тщательно проработать: клиент, видимо, под контролем находится,спамит шибко,говорит громко - вот и есть что судье показать.
А так - какой-то позор в оконцовке, надо жаловаться, с упором на профессиональную некомпетентность организаторов и исполнителей. И в вышестоящий суд, и главе ведомства - ну чтобы тоже заценили, а то не солидная контора - артель "Напрасный труд" какая-то.
quote:Originally posted by belkin1550:
и сразу вдогонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две с лишним недели те же самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны
Нашли чего -нибудь или нет? Кстати помоему большой интерес вызывают темы о продаже ОЧ огнестрельного оружия с "деактивом" на сварке..
Например - forummessage/302/24
forummessage/302/24
ТТ "деактивированный" - forummessage/302/24
https://www.youtube.com/watch?v=ztJ_iJ3KaaM - видео на эту тему
https://www.youtube.com/watch?v=hNmJR61utSg итог....
Я считаю - скользкий деактив необходимо запрещать к реализации на форуме..
quote:а это уже так сказать новшество, будьте внимательны
Кмк, иногда приходят сперва не для того, чтобы найти что-то, а чтобы оставить. А во второй раз - чтобы забрать. В рамеах ОРМ, те же "уши". Для скромного ВО так трудится - много чести, основания всё же должны быть немалые.
quote:Изначально написано belkin1550:
по просьбе телезрителей открываю ...
и сразу в догонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две слишним недели теже самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны
после личного допроса осведомителя с пристрастием инфа как бы изменилась )))
теперь.... - в марте пришёл "разведчик" в погонах,его зачем-то впустил хозяин,поговорил с ним,кое,что подписал и на этом разошлись...
потом
на основании разговора и всяких фантазий в мосгорсуд были поданы липовые документы для получения постановления на проверку помещения и они легко получены в суде ибо судьям пох
далее с этим пришли к владельцу оружия,но ни чего серьёзного не найдя просто стали изымать наборы для релода и банки мотивируя,что это всё запрещено..
вызвали нацика с земли для составления админа за мелкое нарушение...
история продолжается
Я смотрю в марте какая то операция шла по оружию.. ко мне тоже в марте приходили..
quote:Изначально написано belkin1550:
стали изымать наборы для релода и банки мотивируя,что это всё запрещено..
вызвали нацика с земли для составления админа за мелкое нарушение...
Нарушение то какое? Порох или капсюли не в сейфе?
А так - еще одно наглядное доказательство "пользы" разговоров с такими погонопереносчиками.
quote:Originally posted by belkin1550:
и банки
Глушители?
quote:Изначально написано Rive:
Глушители?
А что такое глушитель по большому😳 ну если не армейский номерной складской))）помоему это то что глушит звук до пшика, и главный вопрос это боеприпас, дозвук сверхзвук, он влияет и только он на звук, а так большой ДТК с 15-20 % приглушении звука на законном боеприпасе это не противозаконно.был обыск несколько лет назад у нашего камрада с мск, забрали все что попалось под руки, магазины ак в количестве, усм, рама и пбс1 был у него макет,творение уважаемого нашего камрада, все в мешки и в овд снесли, через месяц полтора, точно уж не помню,забрал он все что изяли в том числе и пбс1 ибо деталь была не признана глушителем)))) и уж совсем не понятно изятие приборов для релоуда🤔 они то каким боком прилепленны,если правда только не нашли самокрутки
quote:Изначально написано AssO:
забрали все что попалось под руки, магазины ак в количестве, усм, рама и пбс1 был у него макет,творение уважаемого нашего камрада, все в мешки и в овд снесли, через месяц полтора, точно уж не помню,забрал он все что изяли в том числе и пбс1 ибо деталь была не признана глушителем
Да хоть бы и была признана! Нет запрета гражданам РФ хранить глушители, их только на гражданское оружие запрещено устанавливать.
quote:Изначально написано AlecR:
Да хоть бы и была признана! Нет запрета гражданам РФ хранить глушители, их только на гражданское оружие запрещено устанавливать.
Владельцы оружия мало кто читает ганзу поверте, и имея дома армейский штык нож или недай бог пбс1 стоящий на вооружении, это тюрьма сразу, в основном бояться даже упоменаний об армейском, в большинстве народ такой наш, и запугать его не состовляет особых усилий работающим))) и даже дать на подпись док.который нужно подписать
quote:Изначально написано AlecR:
Нарушение то какое? Порох или капсюли не в сейфе?
А так - еще одно наглядное доказательство "пользы" разговоров с такими погонопереносчиками.
кое,что лежало не в железном ящике ((((
quote:Изначально написано Rive:
Глушители?
для меня это одно и тоже
потом конечно всё заберёт
quote:Originally posted by belkin1550:
для меня это одно и тоже
Просто непонятно было. Банки с порохом или глушители)
quote:Изначально написано Rive:
Просто непонятно было. Банки с порохом или глушители)
блин )))
банка значит глушак/модер
quote:Изначально написано ziv71:
А вообще 222 Ст УК РФ в современной редакции , позволяет нам быстро догнать США , а возможно и вырваться в Мировые лидеры , по количеству осужденных ! .
Фигня какая Количество преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия - ежегодно уменьшается, от 3% до 6% в год. В прошлом году - чуть больше 27 тыс., для примера всего зарегистрировано - 1 млн.991,5 тыс. преступлений.
https://xn--b1aew.xn--p1ai/Deljatelnost/statistics
Т.е. цифирь ничтожная, собственно, по этой причине перевели подследственность от следствия в дознание, с усеченным сроком расследования. Нету такой проблемы, к началу 00 все кому было надо - затарились ( вон,до сих пор схроны отдельных бригад всплывают), а всевозможная шелупонь из числа самодельщиков/копателей и пр. слабоумных штатно помещается в эти годовые показатели выявленных, с динамикой на снижение.
Вот ежели социальное напряжение в обществе возникнет вдруг - тогда да, много всего вылезет.
quote:Изначально написано ziv71:
оставить только одну основную часть нарезного оружия за которую наступает уголовная ответственность ( СТВОЛ ) . Так как без ствола , ни одно оружие использовать не возможно , даже при наличии патрона
Это еще зачем? Ствол то какую общественную опасность представляет? И ствол без остальных частей оружия тоже нельзя использовать по назначению. Кстати, в Штатах ствол считается не оружием, а запчастью, которая находится в свободном обороте, поэтому перествол там вообще не представляет проблем.
quote:Изначально написано ziv71:
Это для того, что бы хоть какая то работа , осталась для силовиков , следователей , экспертов , судей , ФСИН , по преследованию всяких , слабоумных , коллекционеров , рукоблудов , по с 222 УК РФ
Если из той статьи убрать слова "основных частей" безопасность общества ничуть не пострадает.
quote:Изначально написано ziv71:
Понятно что патрон , нож , палка , рамка , лопата , ствол не опасны для общества , и не они сами по себе совершает преступление. Но Это для того, что бы хоть какая то работа , осталась для силовиков , следователей , экспертов , судей , ФСИН , по преследованию всяких , слабоумных , коллекционеров , рукоблудов , по с 222 УК РФ , Ведь даже уже сейчас и так все труднее и труднее находить силовикам , идиотов кто дома держит запрещенное . Статистика о снижении УД по ст 222Ук РФ , выше в постах приведена .
Вы не беспокойтесь о силовиках, там несколько волн сокращений было радикальных - оставшимся есть чем заняться.
А так законодатели за обозримый период над отечественным законодательством оттянулись по полной. Например,в последней редакции ст.218 УК РСФСР срок уголовного наказания был - от 3 до 8 лет, а также двушечка за ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения.
Потом было время - упоминание исключения гладкоствола из диспозиции этой нормы в новом УК РФ убрали, стали на шконку опускать за шалости с дробосралами. Затем опять их исключили из уголовки, издевались в общем как могли.
На текущий момент: это праздник какой-то,и состав частично декриминализирован, и срока меньше за неквалифицированные деяния, и наказание дифференцированное - гуляй, рванина.Не пойму, чего вы ноете, абсолютной свободы оборота энтих железяк не будет никогда,легального в смысле.
Только массовые репрессии среди юзеров оружия спасут Отечество от проникновения в аппарат государственного управления ранее судимых и запятнавших себя связями с ЛГБТ граждан и гражданок, а также примкнувшим к ним лиц без гражданства.
Ни капли в рот, ни сантиметра в .опу!
Хочу напомнить, что к нарезному оружию включенному в коллекции крутить патроны нельзя. Вот и ищут самокрут у ЛКГшников.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Хочу напомнить, что к нарезному оружию включенному в коллекции крутить патроны нельзя.
Это про норму ст. 16 Закона об оружии?
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию."
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Вот и ищут самокрут у ЛКГшников.
Допустим найдут, дальше что? По ст. 223 дело будут возбуждать?
quote:Originally posted by AlecR:
Допустим найдут, дальше что? По ст. 223 дело будут возбуждать?
222 223 сделал и хранил
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
222 223 сделал и хранил
Три гуся - вообще не пришить, если РХ на этот калибр есть. А по 223 - только по чистухе на особый порядок если разведут.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Хочу напомнить, что к нарезному оружию включенному в коллекции крутить патроны нельзя. Вот и ищут самокрут у ЛКГшников.
А покупать можно?
quote:Originally posted by AlecR:
Три гуся - вообще не пришить, если РХ на этот калибр есть. А по 223 - только по чистухе на особый порядок если разведут.
РХ на заводские, мне почему то кажется что суд так будет трактовать эту норму.
quote:Originally posted by немогупридумать:
А покупать можно?
да покупать можно, как для оружия включенного в коллекцию, так и в качестве отдельного предмета коллекционирования(без оружия)
А снаряжать нельзя? Воистину, очередной идиотизм...
quote:Originally posted by немогупридумать:
А снаряжать нельзя? Воистину, очередной идиотизм...
весь закон такой.
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
весь закон такой.
Да... С этим не поспоришь.
quote:Originally posted by ziv71:
что снаряжал патроны для гладкоствола , товарищу , но у него нет РОХи на этот калибр
Это как же надо упороться, что бы такое ляпнуть СП
Была у меня проверка,Московская область.Пришел новый участковый со списком оружия( как потом выяснилось где то "потеряли" мой нарезной 308 ).Составил акт посетовал что сейф не прикручен и ушел.
quote:Originally posted by Танатос:
Это как же надо упороться, что бы такое ляпнуть СП
Это может быть товарищ - "не товарищ"
Добрый день!
Товарищу дали год условно по 222 ч1. Разрешитель говорит что его охотничье оружие, теперь находится у него незаконно. РОХи до 2021г действуют.
Должны лишать лицензии?
quote:Изначально написано Sintsov I:
Товарищу дали год условно по 222 ч1. Разрешитель говорит что его охотничье оружие, теперь находится у него незаконно. РОХи до 2021г действуют.
Должны лишать лицензии?
Должны аннулировать РОХа по ст. 26 150-ФЗ лицам:
"3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;"
Получается за не погашенную судимость должны лишить.
У него и нарезные стволы есть. Теперь по новой стаж "копить"?
quote:Изначально написано Sintsov I:
У него и нарезные стволы есть. Теперь по новой стаж "копить"?
Стажа пока никакого нет в законе, поэтому и копить нечего. Но ему сначала РОХа на новую трубу надо будет получить! А это - не раньше года после снятия судимости, то есть ждать и ждать еще. Если только не амнистируют раньше к какому-нибудь юбилею.
Осталось три месяца до окончания срока. Документы поданы на УДО в марте.
quote:Изначально написано Sintsov I:
Осталось три месяца до окончания срока.
Тогда все стволы ему надо переоформить на кого-то и ждать.
Спасибо!
quote:Изначально написано Sintsov I:
Спасибо!
И тянуть с этим не стоит, пока не опротоколили по ч. 4 ст. 20.8 КоАП. А трубу могут и вообще по ч. 6 запросто конфисковать. Тогда и ждать новое разрешение дольше будет.
Может отнести всё в магазин?
Но нужно время на отстрел, оформление.
quote:Изначально написано Sintsov I:
Может отнести всё в магазин?
Но нужно время на отстрел, оформление.
В какой магазин? Надо или все переоформить срочно, или на хранение в ОВД сдавать, а потом уже думать, куда и что.
Переоформлять дольше получится, чем в магазин здать. Направление на продажу можно же оформить?
quote:Изначально написано Sintsov I:
Переоформлять дольше получится, чем в магазин ждать. Направление на продажу можно же оформить?
Направление - можно, конечно. А можно и сдать на хранение в ОВД, пока РОХа не аннулировали, а потом переоформить спокойно.
Ясно. Спасибо!
Долгое время физически отсутствовал по месту регистрации, в это самое время заходил УУП и говорил родителям, что нужно проверить условия хранения оружия, т.к. со времени предыдущей проверки уже больше года прошло. Я когда приехал домой, то позвонил не участковому, а в местный офис ЛРР (у нас районный посёлок), так мол и так, говорю, а почему у нас именно УУП ходит проверять, ведь есть свой офис с гвардейцем? Есть ли у него предписание? Гвардеец говорит, что предписания нет, но всё мол в порядке, работаем с полицией в полном взаимодействии, на офисе РГ два района и сам он не справляется. И спрашивает меня, когда я буду дома, чтобы сделать проверку. Через пару дней приехал сам (гвардеец) и акт написал.
quote:Изначально написано AlekseiP:
почему у нас именно УУП ходит проверять, ведь есть свой офис с гвардейцем? Есть ли у него предписание? Гвардеец говорит, что предписания нет, но всё мол в порядке, работаем с полицией в полном взаимодействии
Интересно, что такое "в полном взаимодействии"? Незаконно и с нарушением ведомственных приказов?
quote:Через пару дней приехал сам (гвардеец) и акт написал.
Потому и приехал сам, что неудобные вопросы про законность посещения УУ стали задавать. Ко всем остальным (неграмотным) посылает участкового. Вот только как он его разводит на "полное взаимодействие" (лишнюю беготню) - не понятно.
quote:Изначально написано Зеленной:
Потому и приехал сам, что неудобные вопросы про законность посещения УУ стали задавать. Ко всем остальным (неграмотным) посылает участкового. Вот только как он его разводит на "полное взаимодействие" (лишнюю беготню) - не понятно.
Палки. УУ, от тоски, сами стараются навязаться на посещение. Если протоколов не хватает, то оружейные вопросы - хлебное поле. Тем более народ, ещё отстаёт от законодательства лет на двадцать. У нас и патроны в одном ящике с оружием - могут в протокол оформиться, и хранение 'не по прописке' и прочая лажа. Жду, когда будут ловить за капсюли. Такого идиотизма многие даже представить не в состоянии, не то что не поддаться на просьбу показать.
Палка простейшая для УУ (как и ППС) - кмк, нахождение в НС в общественном месте. Показатели и на них сделать можно.
А тут ВО выловить надо, акт заполнять. Хотя бы что-то из ФЗ 150 знать надо. Они охотно ходят (и имеют право) когда в СЦУО видят просрочку РОХа, тогда вероятность палки высока. А так, на авось - сомневаюсь. А уж разводить на патроны с оружием вместе в сейфе (и оформлять)- это отчаянно, и самому недолго с прокурорскими пообщаться.
quote:Originally posted by Зеленной:
А уж разводить на патроны с оружием вместе в сейфе (и оформлять)- это отчаянно
Ну почему? Если клиент "вину" признаёт, и во всём согласен, то можно и опротоколить. "Вот тут распишитесь". Народ в основной массе темный. У меня многие знакомые не только акты от учаткового таскают в ЛРО, а и твердо убеждены, что ружье при хранении/транспортировке разбирать надо. И сейф с тремя замками, к полу и к стене прикручен анкерами "не менее 10мм".
спец операция аарсенаал пока закончена и массовых проверок пока не будет
Звонил участковый, в майские праздники, хотел проверить условия хранения. Я сказал, что не в городе вообще (что было правдой) и что после праздников жду его с распростертыми объятиями, сейфы покажу, чаем напою, печеньем угощу. Так и не перезвонил он после и не пришел (хотя жена дома постоянно, ключи от неё прячу
), жаль так жаль.Тема великолепная. Спасибо участникам за ссылки на действующие НПА. Прочитал, перечитал ФЗ-150 "Об оружии", возник вопрос.
Статья 1 ФЗ-150 - Законодателем (Государственной думой) определен орган, уполномоченный в сфере оборота оружия в РФ - Росгвардия.
Совместный приказ МВД и РГ от 18.07.2017г. ? 652/360 гласит о передаче части полномочий от РГ к МВД, что противоречит законодательству РФ, а именно, передать полномочия может в данном конкретном случае только Законодатель, ни правительство РФ, ни министр, ни руководитель уполномоченного органа делать это не вправе. Опустим здесь вопросы о качестве юридических служб РГ, МВД, Минюста, пропустивших документ, нарушающий законы РФ.
Вопрос юристам: 1. Каким образом возможно отменить указанный НПА?
2. Возможна-ли отмена последствий применения санкций к гражданам РФ наступивших вследствие применения незаконной нормы права? Естественно с возмещением убытков и прочего за счет-ли лиц использовавших право как дубину, либо за счет Государства, которому мы все платим налоги, идущие в том числе на содержание разных уполномоченных органов.
Так законодатель и передал в п.21 ч.1 ст.12 ФЗ "О полиции"
21) участвовать в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан; в местностях, в которых отсутствуют подразделения территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, изымать оружие, принадлежавшее умершему собственнику; уничтожать оружие, боеприпасы, патроны к оружию, изъятые полицией по уголовным делам;
(п. 21 в ред. Федерального закона от 05.12.2017 N 391-ФЗ)
Там написано русским по белому "участвовать", а не осуществлять функции по регулированию, в ФЗ-150 "Об оружии" данная норма о взаимодействии исполнительных органов власти не подтверждена. Участвовать, это по моему разумению присутствовать при осуществлении представителем РГ государственной функции, оказывая при этом содействие в рамках полномочий МВД. По моему норма размытая, оставляет широкое поле для злоупотреблений. В РГ, в соответствии с ФЗ-150, создана нормативная база, система контроля, подготовки и аттестации госслужащих для осуществления функций регулирования, в МВД этого всего нет ввиду отсутствия таких задач.
К товарищу хотели так придти. Он заявил что без санкции на обыск домой никто не попадет. Вроде пока отстали.
quote:Изначально написано Seytar:
К товарищу хотели так придти. Он заявил что без санкции на обыск домой никто не попадет.
Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.
И принесут с собой всё что нужно.
quote:Originally posted by AlecR:
Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.
к тому времени можно лишнее убрать из дома.
quote:Originally posted by Def1985:
И принесут с собой всё что нужно.
в свете последних событий (подкидываний) , скорее всего не рискнут "принести" с собой.
quote:Изначально написано diamond_d:
в свете последних событий (подкидываний) , скорее всего не рискнут "принести" с собой.
Да каких там событий? Вы дело журналиста "Медузы" вспомнили? А про посадки по этому делу что-то слышали? Как раньше подкидывали, так и дальше будут. Система, увы.
При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск. Как при проведении осмотра помещения в рамках проведения ОРМ оформляется вскрытие сейфа в случае отсутствия ключей и владельца сейфа (деревянного ящика обитого железом)?
quote:Originally posted by DenisB:
Как при проведении осмотра помещения в рамках проведения ОРМ оформляется вскрытие сейфа в случае отсутствия ключей и владельца сейфа (деревянного ящика обитого железом)?
Он "случайно" оказывается открытым/вскрытым?
Для этого нужно всех жильцов согнать в одно помещение и закрыть вместе с понятыми.
А вот интересно - пришли так с санкцией, все как нужно. Обязан ли я отключить на время обыска систему видеонаблюдения в квартире? Например если в обыске принимают участие негласеый состав оперов?
quote:Изначально написано AlecR:
Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.
В контексте того товарища - там санкции суда мало будет, еще представителей военной комендатуры или вкр тащить придется. Этим снижается риск подкидывания.
quote:Изначально написано Seytar:
А вот интересно - пришли так с санкцией, все как нужно. Обязан ли я отключить на время обыска систему видеонаблюдения в квартире? Например если в обыске принимают участие негласеый состав оперов?
Наоборот, надо включать. Можно уведомить, что есть система охраны с камерами. Можно "забыть" предупредить, все же люди.
quote:Изначально написано Зеленной:Наоборот, надо включать. Можно уведомить, что есть система охраны с камерами. Можно "забыть" предупредить, все же люди.
А вы и не обязаны предупреждать, что у вас в вашем ЛИЧНОМ пространстве ведется постоянное скрытое видеонаблюдение.
тема жива будет вечно (с грустью)
сегодня с утра к знакомому в москве ломились неизвестные погоноперенощики,дверь им он не открыл ,они поугрожали и ушли ,приходили аж три штуки без собаки
так,что будьте осторожны
quote:Изначально написано belkin1550:
так,что будьте осторожны
"Граждане, ходите по правой стороне улицы, она менее опасна при обстреле" надпись на стенах домов в блокадном Ленинграде...
мне видео прислали как они засаду устраивали ) два часа в засаде сидели
мусора возле мусоропровода ныкались и ждали жертву ))))
москва юао
кстати !
к кому придут или недавно приходили (москва только ) то пишите мне,надо коллективные жалобы в одну организацию подавать
Напоминает ловлю призывников. Методы те же. Цели аналогичные. Причина - оправдать своё существование
Полицейские натуральные или полицейские загвардееные? С проверкой мест хранения, или с судебным разрешением на ОРМ? Ежели их сразу не пустили, то какой смысл ловить владельца? Всё уже выкинуто будет, или наоборот убрано, да ещё и ключей не даст от ящика по причине их отсутствия в результате несогласования мероприятия.
quote:без собаки
Некомплект в штате?
По поводу собак - у меня дома три. Один пёс весит больше меня. Участковому очень понравился. Они захотят - войти не смогут, пока я их всех не разгоню и не запру. Да и чего им открывать, действительно? А камеры - это здорово. Чем больше - тем лучше.
quote:Originally posted by dEretik:
Полицейские натуральные или полицейские загвардееные?
опера (не нацики)
quote:Originally posted by dEretik:
С проверкой мест хранения, или с судебным разрешением на ОРМ?
это не известно
quote:Originally posted by dEretik:
Ежели их сразу не пустили, то какой смысл ловить владельца?
они и не пытались войти,они пытались вломиться на плече любого кто входил бы или выходил бы из квартиры
после неудачной попытки вломиться в квартиру ретировались
quote:Originally posted by belkin1550:
пытались вломиться на плече любого кто входил бы или выходил бы из квартиры
после неудачной попытки вломиться в квартиру ретировались
У нас же некоторые граждане до сих пор двери кому ни попадя отрывают, как при социализме. На то и расчёт.
приходили ещё к одному (юао москвы) ,была бумажка из суда (не обыск)
покупал на ганзе простые вещи....
есть ещё один приход по сао москвы,то же покупал на ганзе ...
ганза очень и очень опасна
quote:Изначально написано belkin1550:
приходили ещё к одному (юао москвы) ,была бумажка из суда (не обыск)
покупал на ганзе простые вещи....
есть ещё один приход по сао москвы,то же покупал на ганзе ...
ганза очень и очень опасна
Пока в ЗОО простого человека ( к стати не нарушившим не одной Божей заповеди , и не совершившего ни какого преступления ) , за всякую не допиленную железяку , макет, забытый патрон , щепотку пороха , будут сажать , то есть есть возможность в легкую ( это же не бандит ) заработать палку на нем , это будет продолжаться бесконечно , ни чего личного показатели надо выполнять . Поэтому и не прикрывают , такие сайты как Ганза и прочие , откуда в легкую можно найти кандидата на обыск .
Думаю ни один реальный бандит дома ни чего запрещенного в том числе и оружие не держит , т к он в отличии от простого буратино знает как себя вести . И его можно поймать только в момент совершения реального преступления , а это намного сложнее чем обыскать ( и если повезет ) заработать палку на буратино .( статья то одна что бандиту что простому человеку ) .
quote:Изначально написано ziv71:
Пока в ЗОО
Нет.
Пока бабки будут рулить в обществе.
quote:Originally posted by dEretik:
Полицейские натуральные или полицейские загвардееные
загвардееные согласно закона не имеют право заниматься ОРМ и ОРД. Так что только обычные
quote:Изначально написано BR1980:
загвардееные согласно закона не имеют право заниматься ОРМ и ОРД. Так что только обычные
Там, в следующем предложении, было про проверки спрошено. Могли быть и загвардееные, попутно и без предупреждения зашедшие, ради внезапности и палочки протокола.
quote:Originally posted by belkin1550:
покупал на ганзе простые вещи....
ммг?
в москве началась операция АРСЕНАЛ
quote:Originally posted by belkin1550:
операция АРСЕНАЛ
И что она означает?
quote:Изначально написано Володимир:
И что она означает? Операция АРСЕНАЛ .
Можно предположить , что Новый год на носу , а показатели не выполнены ( т к всех гусятников , практически переловили уже ). По видимому сейчас , всех кто что либо околооружейного покупал на ганзе , молотке , мешке , ВВ2 или еще где в инете , посетят с обыском по постановлению суда ( подписанного судьей , на основании информации полученной их оперативных источников ( типа одна бабка сказала ) . , о том что этот буратино является членом преступной террористической группировки . ( так как ни какой ответственности силовиков за подозрения , в этом случае не бывает, по принципу лес рубят , щепки летят . ) .
добрались и до ормага ...
несколько дней назад в один московский ормаг ворволась атара погоноперенощиков в гражданке и в неглаженой форме,заблокировали магазину входы и выходы и устроили какой-то "обыск" .... ни чего не найдя удалились
вот как палки нужны погоноперенощикам
Володимир, будут штормить прохожих, автомобилистов, владельцев оружия...
quote:При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск.
А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?
quote:Изначально написано DmL:
А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?
РГ не занимается ОРМ, а вот МВД незаконным оборотом оружия - вовсю.
quote:незаконным оборотом оружия - вовсю
Какое отношение охотники (за редким исключением) имеют к незаконному обороту оружия?
Суд не даст согласия на проведение ОРМ, если основанием к проведению будет только владение легальным оружием.
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!
quote:+ 1000 ( по всему , именно так и натягивают показатели, делая уголовниками законопослушных граждан с не допиленной в ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека) .Изначально написано AlecR:
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!
quote:делая уголовниками законопослушных граждан с не допиленной в ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека
Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.
Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает (да и дела по ст. 222-223 возбуждают) у нас.
DmL, почитай историю АК-47.
quote:Изначально написано DmL:
Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.
Слушаем и удивляемся: один крендель передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить). Самому идти было недосуг, по какой-то оказии дочка мимо проходила и приняла посылку, скорее всего россыпью. Наверное россыпью, потому что выпали они на остановке общественного транспорта (может баловалась с подружками, может деньги за проезд неудачно приготовила), короче патруль (пацан+баба) заметили и изловили дочь. Её допрашивать одну нельзя, нужно родителям сообщать, но ведь такой случай! Было получено разрешение на ОРМ (шементом), при том, что даже патроны были указаны ПРАВИЛЬНО, к ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию такого-то калибра. Не знаю, сразу подчёркиваю: не знаю что говорила 'террористка', может плакала, может партизанила стойко, может ляпнула, что папе... Вопрос в том, что гладкоствол - это даже не УК. Не то что тяжкое преступление, а КоАП.
Разрешение было получено в суде, МГНОВЕННО.
И это - патроны были не самокрутные, 223 мимо пролетает, и даже не потрудились 'забыть' вид патронов указать, т.е. административное правонарушение повлекло ОРМ по благословению суда. Про того у кого были патроны взяты - деваха не сказала, к нему не пришли. Папа с мамой, когда опомнились, хотели полицая за процессуальные нарушения выпинуть, но как-то нейтрально разошлись, ни вашим ни нашим (но ружьё, само собой, отобрали, как оформили - не знаю).
quote:Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает
Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?
quote:Originally posted by ziv71:
Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер
Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?
quote:. Видно Вы в курсе как правильно все происходит , если можно расскажите людям как ? Что бы разгрузить силовиков и уменьшить уголовников в стране .Изначально написано Танатос:
Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?
Можно легко предположить что , дело заводится , по такой же оперативной информации ))) , по подозрению , ( возможно кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то и оговорил человека ) .
Потому что если бы это было реальное уголовное дело , искали бы не абы что , а определенную вещь , и естественно была бы , доказательная база с конкретными обвинениями , а так же свидетель преступления и в 100 % после обыска сажали бы людей , а так 50/50 . Как повезет .
quote:Изначально написано Танатос:
Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?
Вы бы почитали закон об ОРД. Там есть интересный пункт, второй, в основаниях проведения. Он, конечно, с оговорками, на которые ПЛЮЮТ.
А дело могут завести по делу. На продавца. Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям, несмотря на отсутствие РЕАЛЬНЫХ оснований. Ибо в государстве, где безопасность ставят выше свободы - не будет ни свободы, ни безопасности.
quote:Originally posted by dEretik:
Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям
С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.
quote:Изначально написано Танатос:
С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.
Про обыск речи нет. Получают бумажку на обследование помещений и шарят по жилью. Причём, ориентируясь на реакцию обшариваемых, иногда обследование не отличается от обыска.
quote:передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить)
Папаша не пробовал головой думать?
quote:Идут получать ордер , Что есть подозрения , что человек покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких не законных действиях ) ) ) , в легкую получают подпись судьи на обыск
Наверное вы практикующий адвокат и рассказываете о случаях из личной практики.
quote:Можно легко предположить что , дело заводится , по такой же оперативной информации ))) , по подозрению , ( возможно кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то и оговорил человека ) .
Это прямо запрещено законом. Не надо фантазировать.
Папаша рос в СССР, у папы папаши ружьё висело на стене. А жена папаши прыгала с парашютом, в СССР ещё, и неплохо стреляла. Передать через сына - вот это рисковать, вполне возможен эксперимент, ибо пацан. А девчонка - исполнительная и послушная. А степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.
Но дело не в зомбиустановках взрощенных соплежуев. Дело в суде. В котором тоже не оценивают нормы закона при слове оружие, там уже засилье тётенек, которые за бабло учились и кроме окрашивания ногтей соображают мало в чём. Такое поколение. Хотя сейчас, конкретно в этом суде председатель - бойбаба, в 90-х на придурков, которые сейчас в авторитете у соплежуев (это которые по любому поводу стараются обуть кого либо на бабло, склочники) чуть ли не орала в зале.
Дело в том, что получить бумажку - не сложно. А понести ответственность за нарушения при ОРМ - если только крутое бабло задеть за живое, с такими не связываются по пустякам. Т.е. получение бумажки и процедура проведения зависит не от законных оснований, а от фамилии.
как стало известно,что ещё один ормаг в москве стал участником мега шоу со шмоном от мвд
будьте осторожны
Сегодня приходили. Путин мост принимать приезжает, еще и Лубянка. Но, больше мост. Видимо совсем феерическое шоу намечается.
quote:Originally posted by Rasvet:
Между вами и мостом 100 км. Или весь край раком ставят по привычке.
Аэропорт то у нас. Прилетит к нам, сядет в вертушку и полетит на мост. А кипишь на всю округу, уже с неделю все что над дорогами и под дорогами (дренажки, пешеходные переходы, мосты) взято по наблюдение людьми в форме и собачками. Омоновцев нагнали, в полях, в палаточных городках живут. По домам ходят, сейфы "опечатывают". Странно, что затворы не изымают.
За затворы отвечать придется, если что.
quote:Поэтому на затворы распылятся видимо не буду
Если уж "да", то целиком, так и запродать проще
.quote:сейфы "опечатывают
У вас надолго опечатали? День-два, неделя?
Актуально
Вот видео в тему. Может уже обсуждали?
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Вот видно в тему. Может уже обсуждали?
Чувак, похоже, не в куре, что су по паспорту продают. Ведёт канал а как лох в теме
Я-то смотрю, некоторые продавцы в ормагах выглядят как полицейские.
Пытаешься распросить об оружии, а у них морда кирпичем и не откликаются...
Вот товарищ даже дверь не закрывает, а по версии видео он обладал незаконной мастерской и работал на террористов
. По видео, южный регион, может и наш форумчанин, теперь остался без своей коллекции...quote:Сейчас во исполнения наказов президента , по упорядочения оборота оружия и борьбы с терроризмом , эта борьба стала вестись очень интенсивно . Поэтому кто что то где то покупал говорил , коллекционировал ,, ММГ, СХП , ЗИП , не закрывайте двери, к Вам обязательно придут гости , это вопрос только времени . И не думайте что, если ни чего не совершали и не планировали , Вас не обыщут . Ведь силовикам что бы найти реального бандита , установить , покупателей , найти подтверждение криминальной деятельности , изготовления, продажи и пр , надо много работать , а тут цепляй клиента , под любое дело ( с формулировкой есть подозрение, закон у нас как ни странно позволяет без доказательно получать разрешения на обыск ) и иди ройся у него дома , авось что то выскочит ( типа патрона принесенного с тира или не допиленного ММГ ) . Дело есть , задача выполнена , отчеты пошли наверх , террорист пойман . Террористов ловить надо , но на 1 террориста 10 простых граждан обыскивают . Все ни чего , только вот Ст 222 УК РФ , это единственная статья в уголовном Кодексе , по которой из нормального ни чего не совершившего, не нанесшего вреда ни себе не окружающим , человека делают уголовника . А это , судя по всему , не способствует укреплению уважения к власти , всех обысканных , их родственников и знакомых .Изначально написано немогупридумать:
Вот товарищ даже дверь не закрывает, а по версии видео он обладал незаконной мастерской и работал на террористов
quote:Изначально написано ziv71:
Все ни чего , только вот Ст 222 УК РФ , это единственная статья в уголовном Кодексе , по которой из нормального ни чего не совершившего, не нанесшего вреда ни себе не окружающим , человека делают уголовника . А это , судя по всему , не способствует укреплению уважения к власти , всех обысканных , их родственников и знакомых .
Позвольте не согласиться. В этой стране любому человеку можно вкорячить практически любую статью из УК, было бы желание. От фэйковой новости до изнасилования Кэннеди. И заметьте, достаточно просто "подозрения", доказательства не обязательны
Не, ну всё-таки про видео. Это реально так теперь в дома вваливаются, ни бумаг не показали, ни представились, ни постучались, ни понятых, ни свидетелей? Вас совсем ничего тут не удивило??? Или они договорились с местным коллекционером и провели шоу на камеру? Ну что же эта за хрень, кто знает?
А как вам нравится стукачество персонала ормагов, если оно присутствует на самом деле????
Разве это не подрывает их собственный бизнес???
Стукачество это когда по своей инициативе. А тут разнарядка. А что Вы так переживаете? Продажа любого оружия в ормагах только по предъявлению документа. Все СХП и СУ списываются в журнал продаж с данными о покупателе и обязаны храниться эннадцать лет. Так что, очень легко любому вопрошаемому туда заглянуть и всё переписать
quote:Originally posted by немогупридумать:
Все СХП и СУ списываются в журнал продаж с данными о покупателе и обязаны храниться эннадцать лет.
Откуда дровишки? Какой НПА обязывает вести такие журналы?
quote:Изначально написано ГорТоп:
Откуда дровишки? Какой НПА обязывает вести такие журналы?
Дрова не знаю, наверно из леса. А журналы продаж ведут все оружейные магазины. Думаю, если кто покупал патроны или оружие, то помнят, что они расписывались за это. Патроны в одном месте, оружие в другом. СУ в третьем. Странно, что тут про это слышат впервые.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Патроны в одном месте, оружие в другом.
Тут верно.
quote:Originally posted by немогупридумать:
СУ в третьем.
А вот тут - не очень.
Магазин приобретает СУ без получения лицензии. Стало быть, учет прихода вестись не обязан. Так же, как и учет расхода. Журналы по СУ - чистая самодеятельность. (ст.50 пп814)
quote:Изначально написано ГорТоп:
А вот тут - не очень.Магазин приобретает СУ без получения лицензии. . (ст.50 пп814)
Да ладно! 
Вижу, тут вообще мало людей в теме. Зачем тогда вообще тут отмечаться??? Начните с азов, а потом делайте выводы
Очень ценный совет от "человека в теме"!
Да, этот человек 4 года назад покупал на магазин с завода и СУ, и сигналки, и без соответствующих лицензий завод не отгружал. А что не устраивает? Поднимите зад и узнайте всё что да как. Кстати, сейчас газовые баллончики покупаются магазинами по лицензии, или и это не ведомо?
quote:Originally posted by немогупридумать:
Да, этот человек 4 года назад покупал на магазин с завода и СУ, и сигналки, и без соответствующих лицензий завод не отгружал.
Ну, это скорее проблемы "того человека". Только неделю назад "другому человеку" прекрасно отгрузили без "соответствующих лицензий"...
quote:Originally posted by немогупридумать:
Поднимите зад и узнайте всё что да как.
Непременно! Прям щас и начну.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Кстати, сейчас газовые баллончики покупаются магазинами по лицензии, или и это не ведомо?
"Кстати", далеко не все так делают. Или это "человку в теме" не ведомо?
А человеки тут ни при чём. Человекам отгружают что угодно, а вот юридическим лицам только с лицензией. Вообще, некоторые пулемёты со складов отгружают, и без лицензий, но это не значит, что это правильно. Дальше с Вами на эту тему разговаривать не вижу смысла.
Понятно. "Человек в теме" затроил...
quote:Изначально написано немогупридумать:Чувак, похоже, не в куре, что су по паспорту продают. Ведёт канал а как лох в теме
Что такое су? Давно я ничего по паспорту не покупал... Отстал от жизни...
Зарядил в поиск. Ответ: мелкая разменная французская монета.
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
Что такое су
Списаное ухолощёное
quote:Originally posted by немогупридумать:
Кстати, сейчас газовые баллончики покупаются магазинами по лицензии, или и это не ведомо?
О чём гласит та лицензия ? Нет , я серьёзно .
Так то купить водку и сигареты мы ( т.е. рядовые покупатели , "конечные пользователи") можем и без лицензии , а вот магазин обязан иметь лицензию на торговлю пивом , водкой и сигаретами . И это три РАЗНЫХ лицензии !
quote:Изначально написано MOISHANSK:
О чём гласит та лицензия ? Нет , я серьёзно .
Так то купить водку и сигареты мы ( т.е. рядовые покупатели , "конечные пользователи") можем и без лицензии , а вот магазин обязан иметь лицензию на торговлю пивом , водкой и сигаретами . И это три РАЗНЫХ лицензии !
Лицензия нужна только на продажу крепкой алкашки. Все остальное просто фиксация факта продажи в государственных информационных системах.
quote:Originally posted by Мазекин77:
Списаное ухолощёное
Списанное Учебное если что! Охолощенное пишется через О ))))
москва юао
продолжают ходить с судебной бумажкой на проверку условий хранения,даже чекист окружной ходит с этой гоп компанией
не открывайте дверь ни кому ибо ни кого нет дома
quote:продолжают ходить с судебной бумажкой на проверку условий хранения,даже чекист окружной ходит с этой гоп компанией
не открывайте дверь ни кому ибо ни кого нет дома
Не имею привычки реагировать на "домофон" (для этого есть звонок с "мобилы" ) , но пару раз случалось
В таких случаях ( представлялись "нежелательные посетители" ) - "железным голосом" отвечал с "домофона" - " Говорит автоответчик - никого нет дома! "...прокатывало
quote:
москва юао
продолжают ходить с судебной бумажкой на проверку условий хранения,даже чекист окружной ходит с этой гоп компанией
не открывайте дверь ни кому ибо ни кого нет дома
А что тут страшного , ну пришли ну проверили , . А будишь скрываться не открывать , появится оперативная информация что человек скрывает что то , в следующий раз, подвязав человека под какое то УД ( типа кражи барсетки ) придут с обыском и омоном и вынесут дверь .Тут масса таких случаев уже описывалась . Правда если не звонили , а без предупреждения гости пришли , то надо выяснить , Прозвонить в ОЛР и спросить есть ли такие служащие там . А то может это криминальные элементы пришли за вашим оружием . А то уже описывались случаи , когда под шумок инфекции , в квартиру проникали мошенники под предлогом дезинфекции .
Народ умнеет, стало много 'проловов', когда клиент из-за жалюзи или зановесочки выглядывает, и нагло не открывает, по причине ожидания подлянки от такого сюрприза. Потому, в новом проекте закона о поправках в закон об оружии, гадики впёрли норму об аннулировании за отказ от проверок. Учитывая полное отсутствие конкретики в описании проступка, и полный карт-бланш от судейских на сказки Андерсона, в исполнении солистов-иждивенцев правозапретителей - очередной виток торжества умственно отсталой власти неизбежен. Щас тока цветочки, ягодки после обнуления попрут.
quote:Originally posted by belkin1550:
с судебной бумажкой на проверку условий хранения
а чего это за бумажка то такая неведомая? Скана нет случайно, хоть глянуть...
И кто с ней ходит? Полисмены? И каким они боком к проверке условий? А ЧК вообще причём?
quote:Originally posted by dEretik:
Потому, в новом проекте закона о поправках в закон об оружии, гадики впёрли норму об аннулировании за отказ от проверок.
с проверкой приходили не нацыки,а полицаи с чекистом и понятыми сразу
quote:Originally posted by hanter741:
сделайте заказ какой нибудь трубки или развёртки в магазине чьи-то там игрушки и вы очень быстро узнаете как эта бумажка выглядит ))))
quote:Originally posted by Зеленной:
И кто с ней ходит? Полисмены?
да
quote:Originally posted by Зеленной:
И каким они боком к проверке условий?
орм
quote:Originally posted by Зеленной:
А ЧК вообще причём?
пока без коментариев (он читает эту тему)
Видно дефицит реальных террористов и бандитов настал , а показатели ни кто не отменял ,( при чем , они должны повышаться от достигнутого ранее ) . Вот и приходится вылавливать хоть кого нибудь , правдой и не правдой . Ведь по современной редакции ЗОО , за любую не допиленную железяку или патрон , делается учетное дело . Видимо в такой ситуации дефицита УД по 222 СТ УК , силовикам , придется через годик , опять идти по кругу ( к уже обысканным ранее ) . Хотя уже обысканные , вряд ли что то будут иметь не законное по ЗОО ( а если чего не знали то им обьяснили ) , потому как уже поняли что их квартира это проходной двор для силовиков .
quote:Originally posted by ziv71:
опять идти по кругу ( к уже обысканным ранее )
в прошлом году уже было два инцидента известных мне,а сколько на самом деле такого было мне не известно
quote:Изначально написано ziv71:
, потому как уже поняли что их квартира это проходной двор для силовиков .
Однозначно! Проходной двор с оповещением всех соседей по дому, что у них под боком живёт человек, у которого есть оружие и к которому ходят с обысками. Т.е., они своими руками оповещают потенциальных бандитов, где именно им можно в случае чего поиметь пару стволов, не убивая полицейского, за которого дают больше, чем за коллекционера
А выходя из дома с оружием в чехлах (на охоту, на стрельбище, на регистрационные действия) обычно все невидимы для соседей? И только визит группы любознательных товарищей открывает всем глаза?
quote:Изначально написано Зеленной:
А выходя из дома с оружием в чехлах (на охоту, на стрельбище, на регистрационные действия) обычно все невидимы для соседей? И только визит группы любознательных товарищей открывает всем глаза?
Вы знаете, именно так! 20 лет жил и никто из соседей даже не замечал, а когда СП бегали по этажам и искали понятых, все очень удивлялись. Сейчас шарахаются, завидя из далека... А что, Вы выходите с оружием из дома с оркестром или всем в лифте рассказываете, что у Вас в чехле не удочки, а переделанный максим? Удивлён... Но не все такие, как Вы
Лифта нет, а по двору пройти мимо незамеченным никак не получается. И оружейный чехол с карабином (с оптикой на нём) с чехлом от удочки перепутать может только классическая блондинка из анекдотов. Вот курцы мои меня закладывали капитально, почище любого оркестра. И погромче. Особенно если выезд рано утром.
А у моего 18-ти этажного дома никогда никого нет и всем реально фиолетово, кто и с чем куда идёт. В том числе и мне. Я реально соседей по этажу не всех знаю. Только один раз 3-е сильно выпивших парня в 23-30 по полудню резко кинулись ко мне у входной двери подъезда с вопросом: это оружие? Я ответил: удочки. Они сказали: Ааа.... И пошли дальше. Вы, случаем, не в спецгородке ФСБ проживаете?
quote:Вы, случаем, не в спецгородке ФСБ проживаете?
Нет
Обычным гражданам наши увлечения далеки, как нам до Марса. Им не ведомо, что такое оружейный чехол, если на нём это не написано. Обычно, их мысли замыкаются в районе между чехлом от гитары и чехлом под лопаты и грабли. Обычные люди живут другой жизнью, они не просвечивают рентгеном чужие сумки. У них дети из сада не забраны, путёвка не проплачена, премию задержали, машину чинить надо, в салон некогда сбегать, на любовниц денег не хватает, тёща приехала... Им совершенно не интересна чужая жизнь и чужие вещи.
quote:Изначально написано немогупридумать:Однозначно! Проходной двор с оповещением всех соседей по дому, что у них под боком живёт человек, у которого есть оружие и к которому ходят с обысками.
+1000 Потом от человека и всей его семьи , шарахаются как от преступников каких то . И только не которые понимают что сейчас время такое , т к президент требует усиления контроля за законным и не законным оборотом оружия ( существуют целые отделы по не законному обороту оружия со своими показателями ) . Вот силовики , эти наказы и показатели выполняют . А как их выполнить не делая ОРМ и обыски ? А если человек не совершал ни чего преступного , на основании чего к нему попасть ? поэтому и придумывают поводы типа есть оперативная информация, или основание полагать , что человек причастен к убийству Кенеди , и нужно проверить человека на причастность . Ну не обнаружат ни чего нарушающего ЗОО , извинятся , а вдруг патрон , или ММГ не доактивированный , и вот это удача - дело сделано , бандит и преступник пойман , общество защищено , показатели выполняются . . Тут ни чего личного , просто такая задача поставлена силовикам и естественно они ее обязаны выполнять , любыми законными методами .
P S
( основание полагать - видимо это законный повод для ОРМ и Обыска )
В противовес и в защиту всё-таки честно признаемся, что дебилов у нас в народе реально больше нормальных. Шаловливые ручки и "гибкий" ум не даёт им покоя и они находят воплощение своей "гениальности" в переделке макетов в оружие и срочной его реализации, ибо трубы горят и баня завалилась. Бесит то, что органы не хотят работать профессионально и точечно. Под репрессии попадают все, даже те, к кому ходить реально не стоит.
quote:Изначально написано немогупридумать:
В противовес и в защиту всё-таки честно признаемся, что дебилов у нас в народе реально больше нормальных. Шаловливые ручки и "гибкий" ум не даёт им покоя и они находят воплощение своей "гениальности" в переделке макетов в оружие и срочной его реализации, ибо трубы горят и баня завалилась. Бесит то, что органы не хотят работать профессионально и точечно. Под репрессии попадают все, даже те, к кому ходить реально не стоит.
Владельцы домашних легальных арсеналов этим точно заниматься не будут
Зря Вы так думаете. Я же написал: дебилов везде хватает. Но действовать нужно точечно. Всех передельщиков реально вычислить и без "ковровых" зачисток
quote:Конечно продавцов не законного оружия , не применно нужно сажать , это да же не обсуждаемо . Но ведь можно декриминализировать , хотя бы хранение нарезного патрона, или пусть не целого но какой то основной части ОО , как сделали с гладкостволом и ХО . Ведь сейчас релоад разрешили нарезных как и гладких патронов , а декриминализировать нарезной патрон , забыли . Ввели бы административный штраф на первый раз , Ведь какая выгода была бы государству , пополнение бюджета , уменьшение нагрузки на следователей , прокуратуру , суды , ФСИН , это опять же экономия бюджетных средств .Изначально написано немогупридумать:
В противовес и в защиту всё-таки честно признаемся, что дебилов у нас в народе реально больше нормальных. Шаловливые ручки и "гибкий" ум не даёт им покоя и они находят воплощение своей "гениальности" в переделке макетов в оружие и срочной его реализации, ибо трубы горят и баня завалилась. Бесит то, что органы не хотят работать профессионально и точечно. Под репрессии попадают все, даже те, к кому ходить реально не стоит.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Зря Вы так думаете. Я же написал: дебилов везде хватает. Но действовать нужно точечно. Всех передельщиков реально вычислить и без "ковровых" зачисток
Тут пара обьявлений проходило. "Продаю развертку, бу 1 раз" ! Чесслово не вру!
Ну, если спросить меня, я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных. Без регистрации, без документов. Оружие должно быть просто товаром, как сковородка, которыми убивают чаще. Но! Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2. Т.е., если преступник убил руками, то 15 лет, если пистолетом, то 30 лет. Всё просто и понятно. И все эти стонания, про, давайте разрешим патрон, а два уже нет, это полная хрень, игра в одни ворота.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Ну, если спросить меня, я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных. Без регистрации, без документов. Оружие должно быть просто товаром, как сковородка, которыми убивают чаще. Но! Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2. Т.е., если преступник убил руками, то 15 лет, если пистолетом, то 30 лет. Всё просто и понятно. И все эти стонания, про, давайте разрешим патрон, а два уже нет, это полная хрень, игра в одни ворота.
Ну можно и пожестче в принципе. Я лично не против инициативы бухой за рулем - прощай оружие. Хотя запретителей и не люблю. Но если кукушке в голове не сидиться, че бы не подстраховаться. Ща мне вломят думаю за такие мысли
С такой мыслью можно договориться до: пьяный за рулём - долой яйца. Давайте не будем смешивать сладкое и толстое. Я написал предельно ясно, такие и должны быть законы. Они не должны иметь двойного смысла, иначе, это законом быть не может
quote:Originally posted by немогупридумать:
я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных
Как показывает статистика крайних лет (см. раздел "Криминальные сводки") массовые убийства совершают именно НЕ алкоголики, НЕ наркоманы и НЕ психически больные...
quote:Originally posted by немогупридумать:
Оружие должно быть просто товаром, как сковородка
Сковородка сделана для жарки, ружье ИМЕННО для мокрухи. Поэтому оно и должно быть лицензировано.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2.
Согласен! А еще человек который превысил скорость на 20 + км/ч больше 10 раз за 5 лет должен сесть на пожизненное. Ибо он социально опасен. Не несите чушь! У нас в РФ 95 процентов РЕАЛЬНОЙ самообороны с оружием признают превышением и ВЫ хотите людей защитивших себя и своих близких отправить на пожизняк...
P.S.Да-да? 30 лет это почти пожизненное!
quote:Изначально написано Танатос:
[B]
Как показывает статистика крайних лет (см. раздел "Криминальные сводки") массовые убийства совершают именно НЕ алкоголики, НЕ наркоманы и НЕ психически больные...B]
Потому, что у них и сейчас оружия нет. Как они могут попасть в статистику? Не подменяйте понятия и не портите хорошую идею. К тому же, психам и ножика или топора достаточно, бегать искать ствол это не про них, и Вы прекрасно это понимаете
quote:Изначально написано Танатос:
[B]
Сковородка сделана для жарки, ружье ИМЕННО для мокрухи. Поэтому оно и должно быть лицензировано.B]
Странно... а убивают сковородками... Может, дело в лицензировании???
давайте эти баталии прекратим,они в этой теме не комильфо
quote:Изначально написано Танатос:
Согласен! А еще человек который превысил скорость на 20 + км/ч больше 10 раз за 5 лет должен сесть на пожизненное. Ибо он социально опасен. Не несите чушь! У нас в РФ 95 процентов РЕАЛЬНОЙ самообороны с оружием признают превышением и ВЫ хотите людей защитивших себя и своих близких отправить на пожизняк...
P.S.Да-да? 30 лет это почти пожизненное!
Читать научитесь. Я писал про ПРЕСТУПНИКОВ, а не про продажную судебную систему. Вы зачем вообще это написали? Заняться не чем?
quote:Изначально написано belkin1550:
давайте эти баталии прекратим,они в этой теме не комильфо
А что делать, если любой косяк ВО серьезный, типа расстрела 5х шумных односельчан приводит к проверкам. А мы, вместо того, что бы что то с этим делать, сидим на ж...е ровно, и смотрим как закручивают гайки.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Заняться не чем?
Прошу прощения что не попросил у Вас разрешения в письменной форме и за два дня...
quote:Originally posted by немогупридумать:
Я писал про ПРЕСТУПНИКОВ, а не про продажную судебную систему.
Еще раз. Читать научитесь. У нас если у тебя нет миллиона в кармане о самообороне можно даже не вспоминать. А если она случилась, то с вероятностью 95 % ПОСАДЯТ. А вы предлагаете таким людям еще срока в 2 раза поднять.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Вы зачем вообще это написали?
Хотелось что бы вы уже слезли с радужного пони и снили розовые очки.
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
А как вам нравится стукачество персонала ормагов, если оно присутствует на самом деле????
Мне - нравится. Люди делают свою работу и выполняют свои обязанности.
quote:Originally posted by немогупридумать:
Я написал предельно ясно, такие и должны быть законы.
А ты - кто?!
quote:Изначально написано marafonec:
А ты - кто?!
Паниковского что-то напоминает)))
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Паниковского что-то напоминает)))
А.. Ну ждите гостей, Господа-крестьяне
Я имею в виду,вопрос,-А ты кто такой? Напоминает Паниковского))
quote:Изначально написано ziv71:
.... ( основание полагать - видимо это законный повод для ОРМ и Обыска )
Когда в Британии кто-то вякнул "Highly likely" (грубо говоря, синоним "основания полагать", в дословном переводе "весьма вероятно") - так сразу вся путинская рать кинулась обливать британцев помоями, мол, как они вообще посмел на основе каких-то "Highly likely" обвинять Россию!
Хотя сами действуют ещё хуже. И на Конституцию в этой стране давно забили, если бы не забили, то добрую половину, если не три четверти, гос.служащих можно было бы по 136 УК РФ приземлить.
quote:Изначально написано Legioner1976:
Владельцы домашних легальных арсеналов этим точно заниматься не будут
Ещё как занимаются. В одной Москве уже несколько ВПО-136, переделанных под автоогонь, изъято. Притом, не у простых "охотников", а именно у коллекционеров.
И с блокираторами колдуют, и даже стволы пилят. А уж сколько любителей "банок" и "масляных фильтров" - не пересажать...
quote:Изначально написано Legioner1976:
Тут пара обьявлений проходило. "Продаю развертку, бу 1 раз" ! Чесслово не вру!
А сколько объявлений типа "продам ствол от охолощённого (пистолета, автомата)". Там ведь весь деактив по сути именно в стволе заключается, что в ствол понатыкано металлолома, и сам ствол подварен к ствольной коробке/рамке. Никому в голову не приходила мысль, а что стало с остальными ОЧ того охолощённого оружия, от которого продаётся ствол?
quote:Изначально написано немогупридумать:
Ну, если спросить меня, я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных. Без регистрации, без документов. Оружие должно быть просто товаром, как сковородка, которыми убивают чаще. Но! Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2. Т.е., если преступник убил руками, то 15 лет, если пистолетом, то 30 лет. Всё просто и понятно. И все эти стонания, про, давайте разрешим патрон, а два уже нет, это полная хрень, игра в одни ворота.
Когда словите пулю - Вам не пофиг ли будет, сколько отсидит стрелок, 15 или 30 лет?
Не забывайте, что задача законодательства и вообще правоохранительной системы - НЕ ДОПУСТИТЬ (негативных для социума деяний). И только во вторую очередь - НАКАЗАТЬ, если уж допустили (негативные деяния).
Вон, охолощёнку пустили в свободную продажу. Теперь тоннами изымают "переделки обратно".
А насчёт коэффициента - он и сейчас есть, за убийство руками дадут меньше, чем за убийство с оружием (или предметом, используемым в качестве оружия), а если речь идёт об общеопасном оружии (а огнестрел именно такое оружие, т.к. есть вероятность поражения посторонних) - так и того больше.
quote:Originally posted by Landgraf:
Теперь тоннами изымают "переделки обратно".
Вы лично на весах стоите взвешиваете? Или статистика есть в килотоннах)))?
quote:Изначально написано Landgraf:
Когда словите пулю - Вам не пофиг ли будет, сколько отсидит стрелок, 15 или 30 лет?
Не забывайте, что задача законодательства и вообще правоохранительной системы - НЕ ДОПУСТИТЬ (негативных для социума деяний). И только во вторую очередь - НАКАЗАТЬ, если уж допустили (негативные деяния).Вон, охолощёнку пустили в свободную продажу. Теперь тоннами изымают "переделки обратно".
А насчёт коэффициента - он и сейчас есть, за убийство руками дадут меньше, чем за убийство с оружием (или предметом, используемым в качестве оружия), а если речь идёт об общеопасном оружии (а огнестрел именно такое оружие, т.к. есть вероятность поражения посторонних) - так и того больше.
Так какая разница чем вам нанесут вред : , кулаком , ножом , лопатой , машиной , или пулей ? Тут вопрос в неотвратимости наказания за совершенное преступление ( и как тут говорится коэффициентах , ) , т к убивает не кулак , вилка , или пуля , а преступник - человек . Ведь как написано выше - задача стоит НЕ ДОПУСТИТЬ (негативных для социума деяний). И только во вторую очередь - НАКАЗАТЬ, если уж допустили (негативные деяния). А в законе в современной редакции , присутствует статья 222 УК РФ в которой прописано УГОЛОВНОЕ НАКАЗАНИЕ человека без совершения какого либо им преступления, если да же не нанес социуму вреда и не произвел негативного влияния . . (просто за хранение, !!!!) . Правда если бы хранение, не допиленного ММГ , или нарезного патрона , перевели в КОАП ( по типу ХО , гладкого , патронов ,и оч ) . И ввели бы моральную ответственность за без результатный ОРМ или обыск , перед обыскиваемым . Правда в таком случае показатели силовиков по ловле бандитов и террористов , упадут .. Но это Сильно разгрузились бы следователи , эксперты , суды , ФСИН , прокуратура ,( им и так работы по уши ) что сэкономило бы массу средств бюджета страны и повысило качество их работы . .
quote:Originally posted by ziv71:
повысило качество их работы . .
И количество нелегального нарезняка
quote:Изначально написано pww2000:
И количество нелегального нарезняка
Думаю ни кто не поспорит что - Количество не легального нарезняка , ( да и гладкоствола ) , возрастает пропорционально , сложности и дороговизны владением легального .
quote:Originally posted by ziv71:
возрастает пропорционально , сложности и дороговизны
И обратно пропорционально возможной ответственности за "владение"
quote:Изначально написано pww2000:
И обратно пропорционально возможной ответственности за "владение"
А кто говорит об снятии ответственности за владение , изготовление , или продаже не легального огнестрела , это во все времена уголовно наказывалось и будет наказываться не только у нас но и во всем мире . . . Но В 222 ст УК РФ наказывает за хранение , патрона да же если нет ни какого оружия . За не допиленную ММГ или железку . Ну это как бы наказывать мужчину за хранения члена , как оружия для изнасилования .
quote:Ну это как бы наказывать мужчину за хранения члена , как оружия для изнасилования .
Ну это как бы не каждый мужчина решиться отказаться от хранения члена даже если он ММГ
quote:Изначально написано ziv71:
... наказывать мужчину за хранения члена , как оружия для изнасилования .
Классическая дурь, уже осто3,14здевшая демагогия. Свидетельствует о тотальном непонимании вопроса ну или об отсутствии мозгов.
quote:Originally posted by DenisB:
Ну это как бы не каждый мужчина решиться отказаться от хранения члена даже если он ММГ
Хранение без ношения... хм.. не очень.
quote:Изначально написано Landgraf:
Классическая дурь, уже осто3,14здевшая демагогия. Свидетельствует о тотальном непонимании вопроса ну или об отсутствии мозгов.
Это такая же дурь как и открытие уголовного дела ( а не админа ) за патрон ( да же при отсутствии оружия ) или импортный не доактивированный ММГ по нашим нормам или не имеющим наш сертификат ( хоть и использовать его для выстрела не возможно ) . Но это делается видимо от переизбытка мозгов .
вижу кандидатов на забанивание ....
quote:импортный не доактивированный ММГ по нашим нормам или не имеющим наш сертификат
"ММГ недоактивированный"
это новация прямо какая то ... вообще недоактивированный ММГ это как недодесенсибилизированное ВВ. Десенсибилизировали-десенсибилизировали, да недодесенсибилизировали.quote:Изначально написано DenisB:
"ММГ недоактивированный"
К сожалению это не новация , а очень распространенный случай когда ММГ забугорное , или украинское . Не доактивированный, это когда какая то основная часть составе ммг не де активирована, согласно нашему зоо.
quote:Изначально написано ziv71:
К сожалению это не новация , а очень распространенный случай когда ММГ забугорное , или украинское ...
Эксперты умеют стрелять и из пропиленных вдоль стволов, и с помощью затворов, в которых здоровенная фрезеровка. Им пофигу, что там сделали сваркой или фрезой. Для них имеет значение только один факт - может использоваться как основная часть, или не может. И, например, маленькая, со спичечную головку, капля сварки в патроннике не даст признать деталь стволом, а пропил ствола вдоль почти на всю длину фрезой толщиной 3мм - не помешает использовать ствол для производства выстрела.
При этом, в Гейропах много где украинский деактив тоже будет вне закона, в некоторых странах есть требование о невозможности помещения патрона в патронник (т.е. опять-же, продольный пропил этому не препятствует), и т.д. - везде своя специфика. Не нравится российская специфика - можно поискать счастья в странах с другой спецификой.
quote:Изначально написано ziv71:
...Не доактивированный, это когда какая то основная часть составе ммг не де активирована,
А чем такой макет отличается например от ствола пистолета ПМ, на который из пластилина снаружи налеплен муляж пистолета ПМ?
quote:Изначально написано Rasvet:
Её и ищут там в основном те, кто и устраивают российскую специфику. Испоганят всё, что можно, разворуют и свалят счастливые в счастливую страну.
Да ладно фантазировать. Главный испоганиватель уже 20 лет сидит, и никуда сваливать не собирается.
quote:Originally posted by DenisB:
DenisB
quote:Originally posted by ziv71:
ziv71
quote:Originally posted by Landgraf:
Landgraf
quote:Originally posted by Rasvet:
Rasvet
каждый на три дня в бане
я предупреждал
quote:Да ладно фантазировать. Главный испоганиватель уже 20 лет сидит, и никуда сваливать не собирается.
А куда он "свалить" то может - разве туда где с пальмы дичь высматривают с деревянными копьями...там "виолончели" не котируются
quote:Originally posted by Valentinuth:
Valentinuth
тоже в баню на три дня за посты не по теме
Куда обращаться чтобы прекратились набеги на моё жилище?
Вчера второй раз приходили спустя три года, ничего не изъяли, но опять разбудили, нагло ломились и моя квартира опять стала представлением для всего подъездного сброда, ещё + срач. В первый раз после визита этого цирка на конной тяге вообще с хорошей работы попёрли. Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?
quote:Originally posted by conway1:
Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?
Вы о чём? О проверках условий хранения? Только продать/утилизировать всё оружие. И то не факт, что это прекратится. Они там нихера не знают сами, что гражданин продал старое или купил новое. И ходят проверять то, чего уже 10 лет как нет.
quote:Изначально написано Def1985:
Вы о чём? О проверках условий хранения? Только продать/утилизировать всё оружие. И то не факт, что это прекратится. Они там нихера не знают сами, что гражданин продал старое или купил новое. И ходят проверять то, чего уже 10 лет как нет.
Проверка условий хранения - это проверка условий хранения. А это был типичный налёт со стандартной подтиркой из суда об "обследовании помещения", которую сами же сочиняют.
quote:Изначально написано conway1:
Куда обращаться чтобы прекратились набеги на моё жилище?Вчера второй раз приходили спустя три года, ничего не изъяли, но опять разбудили, нагло ломились и моя квартира опять стала представлением для всего подъездного сброда, ещё + срач. В первый раз после визита этого цирка на конной тяге вообще с хорошей работы попёрли. Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?
пишите во все щели, в мвд,в прокуратуру ,можно даже в фсб (без шуток)
В прокуратуру писано ещё по первому разу в 2017. Результат - спущено в местный отдел и отписка.
"Лицо, полагающее, что действия органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, привели к нарушению его прав и свобод, вправе обжаловать эти действия в вышестоящий орган, осуществляющий оперативно-розыскную деятельность, прокурору или в суд."
https://base.garant.ru/1010422...2f1e859e7bdd69/
Плюс можно обжаловать в вышестоящем суде постановление районного (подтирку). Чтобы судейские поумерили желание штамповать все подряд ходатайства.
В электронном виде через ГАС Правосудие можно жалобы в суд отправлять не вставая с дивана.
А копию подтирки то не дали, даже свой принтер имелся.
Вот и я отметился. 17 июля был обыск в рамках УД. Ничего противозаконного нет и не было, но изъяли кучку разных нужных вещей. Со словами - там разберутся
Как вернуть изъятое?Первым делом в местное овд и узнаёте у кого добро, обычно это отдел дознания, идёте к начальнику дознания пишите на его имя заявление с требованием вернуть вашу собственность... это для того, что бы они не говорили мол вы сами не хотел и не требовали...
Далее... они сразу не отдадут, поэтому через недельки две еще визит и еще бумага на возврат... если дознание не захочет принимать заяву, то идем в канцелярию или дежурную часть и подаём там в двух экземплярах (один у вас с датой и печатью остаётся) только так, беседовать и на словах говорить не имеет смысла, потом сделают круглые глаза и скажут что ничего вы не требовали вернуть.
И у меня получалось вернуть добро, однако если не записано в протоколе изъятия, то обычно испаряется...
Копию протокола то дали?? Если не дали, то это тоже повод написать жалобы в мвд, фсб (если они проводили) и самое важное в прокуратуру... чуда не ждите, но тому кто проводил осмотр прилетит и в следующий раз будет соблюдать правила
Протокол снял на мобилу
quote:Изначально написано conway1:А это был типичный налёт со стандартной подтиркой из суда об "обследовании помещения", которую сами же сочиняют.
Немного не понял, получается в рамках ОРМ нельзя законно проникать в жилище, а только при обыске в рамках УД
Суд дает им сраную бумажку на ОСМОТР жилого помещения, а они превращают осмотр в обыск. Бороться можно разными способами... можно просто не открывать типа нет никого дома, можно вызвать адвоката и открыть когда он приедет и потом пустить когда адвокат проверит бумагу, можно и после всего писать жалобы и кляузы но это малоэфективно..
Обычные нарушения - вваливается толпа и начинает рыскать по всем комнатам сразу, не представляются и сразу не ведут протокол, понятые появляются где-то к концу шоу, не записывают все что изымают(просто воруют) в протокол и не дают копию протокола.
Как должно быть - как минимум старший представляется и зачитывает бумагу на основании чего они тут, даёт вам ознакомиться с бумагой, начинает вести протокол в котором записываются все данные и самое главное все лица которые ведут осмотр (это важно поскольку вы пускаете в квартиру только тех кто вписан в протокол!! а не кодлу мутных неизвестных типов) далее в протоколе указываются два понятых и они должны быть в наличии и лучше если соседи по дому, а то бывает приводят своих понятых...
Далее осмотр вашего помещения проводится последовательно одно помещение за другим, с вашим присутствием и понятых, осмотр это когда они смотрят и если хотят заглянуть в шкаф спрашивают вас (хотя обычно все перерастает в полноценный обыск, тут адвокат нужен и он фиксирует с понятыми нарушения которые допускают сотрудники) Если они находят что то не понятное и хотят изъять требуйте записать в протокол и желательно эксперта-криминалиста, он обязан сделать фото предмета (и украсть ваш предмет будет крайне трудно ) И в конце подписи и замечания, особые мнения и главное копия протокола вам в руки...
quote:Изначально написано Dron1945:
Суд дает им сраную бумажку на ОСМОТР жилого помещения, а они превращают осмотр в обыск.
Понятно, спасибо за разъяснения) Получается по закону имеют право в рамках орм по постоеавлению суда проникать в жилище и проводить ОСМОТР(не обыск). А если нет никого дома, то дверь выламывать не будут? Будут держать осаду пока не появится жилец?
Могут и сразу обыск, но должен быть следователь и выписать постановление на обыск и затем после срочного обыска в 24ч помоему утвердить своё постановление в суде. Точно эту процедуру знает адвокат, я с этим не сталкивался, но слышал. У знакомого было, приехало одно ведомство, потом второе, сгребли железо, а затем каждое подумало что другое пойдет в суд и пролюбили сроки
но наш закон особый и задним числом как водится провели..И забыл про сейф оружейный, если он у вас есть, то требуйте росгвардейца из лро и только при нем открывайте.
Понятые, при осмотрах жилища БЕЗ ВОЗБУЖДЕНИЯ УД, не предусмотрены ни одним нормативным актом. И это не следственное действие, пока нет УД. Это нужно различать.
quote:Изначально написано нв90:Понятно, спасибо за разъяснения) Получается по закону имеют право в рамках орм по постоеавлению суда проникать в жилище и проводить ОСМОТР(не обыск). А если нет никого дома, то дверь выламывать не будут? Будут держать осаду пока не появится жилец?
Обыск или ОРМ у не судимого , простого человека , не совершавшего ни каких преступлений и не помышлявших о них , это самое любимое и эффективное занятие силовиков . Ни какого риска , Тут и сувениры набрать можно , и дело состряпать , за какую то мелочь , типа , патрона не по РОХа или основную часть макета ММГ . Человек естественно в шоке от такого события , и работать с ним легко . Не в пример обыскивать реального бандита , прошедшего такие процедуры , там ни подарков , ни оружия не найти , да и адвокат точно есть . Поэтому у нас в основном после таких обысков , простые люди и превращаются в уголовников с условным сроком . Как сказал Золотов , если виноват посадим , если нет то дадим условный срок , все честно .
quote:Есть хорошее латинское изречение: "Praemonitus, praemunitus" - "Предупреждён, значит вооружён". А каждый ли владелец оружия прочитал ЗоО, ПП или хотя бы раздел "Законодательство об оружии"? Нет, читать у нас не любят!Originally posted by ziv71:
Обыск или ОРМ у не судимого , простого человека , не совершавшего ни каких преступлений и не помышлявших о них , это самое любимое и эффективное занятие силовиков .
quote:Никакого - пишется слитно!Originally posted by ziv71:
Ни какого риска
quote:Изначально написано exUA9CMZ:
Есть хорошее латинское изречение: "Praemonitus, praemunitus" - "Предупреждён, значит вооружён". А каждый ли владелец оружия прочитал
ЗоО, ПП или хотя бы раздел "Законодательство об оружии"? Нет, читать у
нас не любят!
Видимо читать закон , посещать тематические разделы , и понимать реалии в которых сейчас живут , люди начинают ( когда петух жареный клюнет ) именно после посещения их силовиками . А то наивные , думают жилище не прикосновенно, ни чего не совершали , ни кого не обижали , оружия не законного не имели , адвоката ни какого не знают , какие могут быть ОРМ , обыски и уголовные дела . Но видимо такие люди , очень сильно помогают выполнять показатели по борьбе с оборотом оружия .
Знание закона об оружии не спасает от обыска по левому УД
quote:Изначально написано Дучч:
Знание закона об оружии не спасает от обыска по левому УД
Да это правда , сейчас получить подпись судьи , на ОРМ или обыск , без реальных на то оснований ( по надуманному предлогу или предположению , хайли лайкли ) силовикам просто , от слова - очень просто . При том что ни какой ответственности за причиненные , моральный и материальный ущерб . ( человека , могут с работы уволить , соседи начинают считать преступником , сделанные подарки во время ОРМ , или недостачу после возвращения изъятого ) . Раз интересуешься околооружейной темой , или коллекционируешь оружие , сразу попадаешь в зону риска , поэтому ОРМ или обыск будет , рано или поздно . Вот для этого нужно читать этот форум Законодательство об оружии , знать ЗОО , быть внимательным , не тащить домой , всякую хрень , после охоты делать ревизию снаряжения , что бы не завалялось , какого либо патрона товарища , не по РОХа ., и так далее..... А вообще в наше время лучше быть по дальше от оружейной темы и перейти на коллекционирование других предметов . Иначе велика вероятность неожиданно стать уголовником , и нанести вред не только себе но испортить карьеру родным .
quote:Изначально написано ziv71:
( человека , могут с работы уволить , соседи начинают считать преступником
Ну это уже гадство со стороны работодателя. Если адекватные соседи, то врядли, сейчас не 37-й, когда многие считали, что "у нас просто так не сажают"
quote:Изначально написано нв90:Ну это уже гадство со стороны работодателя. Если адекватные соседи, то врядли, сейчас не 37-й, когда многие считали, что "у нас просто так не сажают"
Гадство, но к сожалению печальная реалия жизни...
А соседи что сейчас, что в 37 в большинстве своем верят любой лапше на уши от сотрудников органов, через своих журналистов транслирующих эту лапшу в сми. Типа "сотрудники органов все поголовно честные и врать не могуть"(с)
Тема интересная. Буду ее читать.
quote:Изначально написано AntA:А соседи что сейчас, что в 37 в большинстве своем верят любой лапше на уши от сотрудников органов, через своих журналистов транслирующих эту лапшу в сми. Типа "сотрудники органов все поголовно честные и врать не могуть"(с)
Ну разве что пожилые, которые практически не выходят из дома. А так скорее все наоборот. Какие у на сериалы по нтв, то наркоту подбросят, то напильником зубы пилят и т.д...
quote:Изначально написано Dron1945:
Первым делом в местное овд и узнаёте у кого добро,
Спасибо огромное. Заявление (ходатайство) подготовил - в понедельник понесу регистрировать
quote:Изначально написано нв90:Ну разве что пожилые, которые практически не выходят из дома. А так скорее все наоборот. Какие у на сериалы по нтв, то наркоту подбросят, то напильником зубы пилят и т.д...
Соседи (некоторые) могут быть и лояльны, но любые недоброжелатели с радостью ткнут при случае носом в говнопубликацию в желтых "независимых" сми
Пришли сегодня в 6 утра дико ломились. 5 человек понятые -2шт, ФСБ -2 шт, мент -1шт. зачитали бумагу из Москвы мол что были в мой адрес посылки с ганзы (я покупил мушку целик ручку взвода предохр). все шкафы осмотрели, коробки открыли, гараж посмотрели. На предмет поиска пистолета глок, якобы купленного на форуме.составили протокол что пистолет не обнаружен и прописали что было куплено. Установить я все это еще не успел. вытащили все оружие сфоткали, сказали что отправят в москву. Если найдут причастность продавана к терорганизации могу пойти пособником/спонсором терорганизации -москва будет решать. так сказал фсбшник. не знаю что дальше будет. не приятно однако.
quote:Originally posted by jackson96:
Пришли сегодня в 6 утра дико ломились
пишите жалобы в разные инстанции ....
Дак че писать, пока вроде ниче не изъяли, общались культурно) Если последствий не будет то ихсним. Вопрос как часто так будут приходить, дома был один дети в отпуске, а то будут в 6 утра осмотр проводить при детях. просто как они по ганзе отследили мои покупки? я здесь ничего не писал по вотсапу только. и наверняка они продавца не спрашивали.. еще сказали что у них эта акция после обстрела управления в москве, проходит в 15 городах России.
quote:Originally posted by jackson96:
Дак че писать, пока вроде ниче не изъяли, общались культурно)
рука ... лицо
quote:Изначально написано belkin1550:
рука ... лицо
"Стокгольмский синдром"(с)?
Дико ломились... но если потом общаются культурно и приходят нечасто... то велком? Ну, тогда терпите.
Продован Ваш всю инфу по Вам и слил, добровольно, или с его изъятых гаджетов наводку взяли. Пособничество притянуть из описанного вряд ли получится, но на карандаш возьмут надолго.
А в чем было нарушение? Постановление на обследование жил. помешения было ведь? Если в рамках ОРМ, то, как я понимаю, понятые лишние?
quote:Изначально написано belkin1550:
рука ... лицо
Куда писать то я не знаю, что значит вовсе инстанции?
quote:Изначально написано нв90:
А в чем было нарушение? Постановление на обследование жил. помешения было ведь? Если в рамках ОРМ, то, как я понимаю, понятые лишние?
было постановление
quote:Изначально написано Зеленной:
Дико ломились... но если потом общаются культурно и приходят нечасто... то велком? Ну, тогда терпите.
Продован Ваш всю инфу по Вам и слил, добровольно, или с его изъятых гаджетов наводку взяли. Пособничество притянуть из описанного вряд ли получится, но на карандаш возьмут надолго.
Да понимаю я что этахня беспредельная. я сутра до вечера на работе когда мне еще этим всем заниматься.. в этот раз стерплю)
Блин продаван значит слил.Хотя..хз
Само присутствие на форуме, а еще и покупка чего либо - по имеющейся практике это гарантированный повод для беспредельного орм. Если к кому- то еще не пришли с подобным, значит просто еще очередь не дошла
quote:Изначально написано AntA:
Само присутствие на форуме, а еще и покупка чего либо - по имеющейся практике это гарантированный повод для беспредельного орм. Если к кому- то еще не пришли с подобным, значит просто еще очередь не дошла
Любят импортное оружие видимо, если иж27, сайга, тигр в сейфе - никогда не придут ятд. Ауг, М5, посылки с ганзы - велкам.
quote:Изначально написано jackson96:Любят импортное оружие видимо, если иж27, сайга, тигр в сейфе - никогда не придут ятд. Ауг, М5, посылки с ганзы - велкам.
Думаю рано или поздно прийдут ко всем, просто некоторые владельцы иж27, сайга и тигр пока в конце списка адресов для утреннего "гостевания".
Не исключаю возможность повторного прихода по уже пройденым адресам.
И думаю чем богаче коллекция оружия в сейфе, тем выше вероятность подразжиться ништяками с его трясущегося от "радости" прихода утренних гостей владельца.
quote:Originally posted by AntA:
Не исключаю возможность повторного прихода по уже пройденым адресам.
знаю человека ... приходили три раза к нему
quote:Изначально написано belkin1550:
знаю человека ... приходили три раза к нему
Если за год, то это перебор коншн, но если коллекционка по моему надо быть готовым к и более частым посещениям на "огонек" так сказать.
Я посмотрел повнимательнее в свои покупки, да все от одного продавца, видимо вели его чтоли. Но фейсы не знают что в посылках, когда отправлены. я сам написал что в посылках было, а кто отправлял - меня даже не спрашивали. просто сказали что с ганзы я получал посылки. 5 штук. скрывать мне нечего я "шестеренки не пилю. А спрашивать у них разрешение поменять мне газблок или приклад я не собираюсь - пошли нах.
немного не правильно я наверно сделал что 2х понятых тоже впустил, надо было соседей позвать чтоли еще.. сейчас понимаю откуда в 5 утра взяться двум молодым людям, якобы шедшим на работу.. я спросил у них что типа на работу шли? - кивнули. В 5 часов утра.. Если че у меня город 50 тысяч и в такое время на работу ваще никто не ходит)) ладно че проехали.
quote:Но фейсы не знают что в посылках, когда отправлены.
Ага...Шас. Ваш вариант изложения им будет всегда интересен своей полнотой и искренностью.
quote:Изначально написано jackson96:
В 5 часов утра.. Если че у меня город 50 тысяч и в такое время на работу ваще никто не ходит)) ладно че проехали.
Кстати, а понятые трезвые были?)
quote:Пришли сегодня в 6 утра дико ломились. 5 человек понятые -2шт, ФСБ -2 шт, мент -1шт. зачитали бумагу из Москвы мол что были в мой адрес посылки с ганзы (я покупил мушку целик ручку взвода предохр). все шкафы осмотрели, коробки открыли, гараж посмотрели. На предмет поиска пистолета глок, якобы купленного на форуме.составили протокол что пистолет не обнаружен и прописали что было куплено. Установить я все это еще не успел. вытащили все оружие сфоткали, сказали что отправят в москву. Если найдут причастность продавана к терорганизации могу пойти пособником/спонсором терорганизации -москва будет решать. так сказал фсбшник. не знаю что дальше будет. не приятно однако.
quote:проходит в 15 городах России
Ахах, не думал, что буду писать в этом разделе форума ) Тоже пришли на следующий день в 6 утра примерно, 1 фсбшник, 5-6 оперов с таможни, 2 понятых и 3 омоновца в масках ))
Тоже была бумага о проведении ОРМ, подписанная судьей на основании возможной причастности к 226.1 контрабанда военного имущества и тп. Это я только потом от адвоката узнал, что обыскивать не имели права.
В общем изъяли компы, телефон и по мелочи флешки, искали что-то еще, но не досканально, угрожали УД, но прошло уже 10 дней, никто никуда не вызвал, каких-то официальных бумаг тоже не выдали, хотя подписать дали протокол и все
Забыл указать, отправлял в марте противогазы забугор, за них и спрашивали
За налёты на квартиры участников в большей степени ответственна главная администрация сего форума. Ни на одном ресурсе так не пасут людей, как здесь. Если не хотите частых визитов незванных гостей, то лучше здесь не иметь регистрации вообще, не говоря уже о том, чтобы здесь что то покупать.
москва юао ... снова начали ходить по коллекционерам погоноперенощики (не нацыки)
до конца ноября по коллекционерам и тем кто имел счастье отметиться по трём гусям , то ждите гостей .....
Три гуся это чё?
222 УК
массово пошли участковые с предварительными проверками , что бы выяснить живёт ли объект по адресу .... потом придут опера ... дверь им не открывать ..... взрослых дома нет
Перечитал все 24 страницы, но вынес только, что а) внимательно читать и копировать предъявляемые бумаги, б) левых понятых не пускать, в) завесить квартиру камерами, г) вызвать адвоката (неужели прям у всех есть?).
М.б. стоит сделать в шапку короткую памятку действий законопослушного владельца, к которому "в 6 утра сильно постучали"?
Ап
quote:Originally posted by Maverick77:
М.б. стоит сделать в шапку короткую памятку действий законопослушного владельца, к которому "в 6 утра сильно постучали"?
спать дальше и не реагировать,пусть выбивают дверь
Тоже ходили. припёрся в 21:30 участковый и мямлил про проверку на основании закона о полиции, был послан, три недели прошло-больше не беспокоят
quote:Чего ожидать, если так поступить?Изначально написано belkin1550:
спать дальше и не реагировать,пусть выбивают дверь
В случае, если бумага на обыск в рамках уголовного дела, то однозначно выбьют и им ничего не будет.
А если в рамках ОРМ, то что развернутся и уйдут?
quote:Изначально написано belkin1550:
до конца ноября по коллекционерам и тем кто имел счастье отметиться по трём гусям , то ждите гостей .....
Конец года на носу , пора показатели , поднимать . Ну к гусятникам ходить уже бесполезно, только время терять , они уже
получили урок , их перевели в разряд уголовников , и по статистике повторных УД
по той же 222 статье у этой категории людей мизер , а вот по не
пуганным это да !!! они ведь думают , что если ни каких преступлений
не совершали , то и ни кто про них не вспомнит , да еще и наивно верят в
гарантию неприкосновенности жилища , храня железяки на виду ( если они конечно есть ) .
quote:А если в рамках ОРМ, то что развернутся и уйдут?
Именно. Проникать в жилище могут либо в открытую с согласия, либо тайно.
https://pikabu.ru/story/obyisk..._likbez_6766400
Вот тут вполне внятно описана ситуация.
Ривыч, уже не описана...
Хм...
Странно. Из ватсапа у меня открывается.
Белкин, сорри за самодеятельность), если что не так - удали.
Обыск или ОРМ обследование помещений. Основания, отличия, подводные камни: Из цикла 'Ликбез'
Пару дней назад был пост (ссылка) о том, кто может проникать в жилище на законных основаниях. Количество специальных служб и их сотрудников оказалось большим.
Сегодня хочу рассказать об одних из самых популярных, обыске и оперативно-розыскном мероприятии осмотр помещений, проводимых в жилище.
Причина поста: оперативные сотрудники повадились первое подменять вторым. По умолчанию, они конечно воюют за благое дело, но по факту: (Передаю пламенный привет вчерашним гражданам, которые представлялись сотрудникам какой-то БЭПИПК, а на вопрос: Кто вы собственно такие?, ответили: Парни которые ничего не боятся:. И смех и бред. Накурятся своих Полицейских-с-рублевки, и потом покой граждан тревожат. Быдло в погонах - страшное дело).
Нормативная база: Уголовно-процессуальный кодекс России и Закон Об оперативно-розыскной деятельности. Букв там много, попробую сократить.
Начну с обыска.
Обыск проводится по возбужденному уголовному делу (первое отличие от ОРМ).
Для производства обыска необходимо судебное решение. Следователь направляет в суд ходатайство, прикладывает доказательства наличия оснований для проведения обыска.
Основания: наличие достаточных данных полагать, что в месте производства обыска могут находится предметы, имеющие значение для дела. Понятие очень широкое. Достаточными данными могут быть и показания о том, что в жилище хранится партия наркотиков, так и факт проживания задержанного в конкретном адресе.
Суд рассматривает ходатайство в течение 24 часов (второе отличие), выносит постановление, заверенную копию вручает следователю (для краткости под следователем понимается и дознаватель). Случаев отказа судом в проведении обыска не зафиксировано.
Материалы представленные в суд следователем хранятся в суде (третье отличие). Это очень полезно для сбора информации по делу, который может осуществлять защитник. Можно заявить ходатайство об ознакомлении с материалом, ознакомится, например, с показаниями сведетелей. Очень полезно бывает для определения позиции по делу.
В теории, постановление о производстве обыска может быть обжаловано в апелляцию (четвертое отличие). В случае, если вышестоящий суд признает постановление о производстве обыска незаконным, то обнаруженные в его ходе доказательства подлежат признанию недопустимыми.
По процедуре. В ходе обыска могут вскрываться все запертые помещения (!пятое отличие). Разглядели в дверной глазок 'постановление производстве обыска' - открывайте дверь, все равно запилят. Ну, или идите сжигать на балконе черную бухгалтерию, по обстановке, короче говоря: Знаю случай, когда в ходе обыска в квартире разломали все дверные коробки и снесли стену из гипсокартона (у одного опера была информация, то там наркотики, предсказуемо ничего не нашли).
Могут запретить покидать место производства обыска (!шестое отличие) и общаться друг с другом.
Обыск проводится как правило в присутствии лица, которому принадлежит помещение, или совершеннолетний член его семьи (для ОРМ это не обязательно). Может присутствовать адвокат (для ОРМ это не прописано, так что могут и выгнать или не допустить). Составляется протокол, копия вручается участвующему (!седьмое отличие).
Кажется все, не сложно. Основные моменты я думаю ясны. О том, чтобы обыскивающие не разбредались по всей квартире, а потом 'находили' там пакеты с порошком, обыск в случаях не терпящих отлагательств, с проверкой судом законности такого обыска, осмотр жилища на основании судебного решения - темы для отдельного разговора.
Переходим к оперативно-розыскным мероприятиям.
Полное название 'обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств'. Если помещение или здание являются жилищем, то для проведения ОРМ нужно судебное решение.
Лирическое отступление. В теории оперативно - розыскной деятельности обследование помещений и зданий как правило негласное действие (госэкзамен по ОРД на отлично, правда было это давно). Жучок вам установить, в белье покопаться, документы почитать, чемоданы с наркотиками пометить для последующей идентификации, или замены их муляжами.
Доблестные оперативники принялись повсеместно проводить указанное ОРМ, подменяя им обыск, со всеми вытекающими. И вроде бы все хорошо, и законом такое предусмотрено, но практика ушла в дебри
Теперь по отличиям. Можно провести до возбуждения уголовного дела, когда возбудить его нет достаточных оснований. Меньше контроля - больше места для произвола
Второе. Ходатайство оперов рассматривает судья незамедлительно, выносит постановление и возвращает все материалы вместе с постановлением о разрешении проведения ОРМ в жилище.
Подводные камни: захочет адвокат узнать, что там на его подзащитного уже накопали, а материалов в суде нет, знакомится не с чем. Про случаи отказа ничего не известно, это и правильно (Это секретная информация! (читать голосом Кузи из Универа)).
Но, чтобы понять масштаб бедствия, опишу как это происходило в отдельно взятой местности. Оперативные сотрудники вместе с ходатайством представляли судье и проект постановления суда, который представлял собой бланк со стандартным текстом и пропусками для заполнения (!внимание): ФИО судьи, вынесшего решение, адреса проведения ОРМ, ФИО разрабатываемого (зачастую там указывалось про неустановленных лиц). Была стандартная фраза о том, что препятствий для проведения ОРМ нет (то есть, что там не живут судьи всякие, депутаты и другие неприкосновенности). Судья вписывал свои данные, адрес, ставил подпись и печать. Всё! Можно проникать в жилище. Про то, что отсутствие судей и депутатов никто не проверял, про ошибки в указании адреса (однажды название населенного пункта было указано неправильно), говорить не буду. В суде результаты такого ОРМ проходили на ура:
Важное! Это постановление не подлежит обжалованию. Выносится оно на основании закона об ОРД, а не в рамках УПК. Так что, как говорится, решение окончательное и обжалованию не подлежит:
Дальше. Вскрытие запертых помещений при проведении ОРМ обследование помещений законом не предусмотрено.
Разглядели в дверной глазок слова 'постановление, ОРМ, обследование, жилище' - посылаете всех к чёрту, и идете заваривать чай (или топить в унитазе наркотики, в зависимости от того зачем к вам пришли). Вскрыть дверь не имеют право.
Просочились к вам в квартиру, дом. В отличии от обыска, можете встать и уйти. Согласно закона об ОРД, участие граждан в оперативно-розыскных мероприятиях которые, проводятся гласно, осуществляется с их согласия. Не хотите участвовать - уходите. Если вас останавливают - требуйте обосновать, предупредите о противоправности действий.
Отобрать у вас телефон (запрет общения как при обыске) не имеют право.
Переворачивать всю квартиру - тоже. Но жизнь вносит свои коррективы.
Если прибудет ваш адвокат, его могут не пустить (законом не предусмотрено).
По поводу оформления результатов. Классика жанра - это составление акта проведения ОРМ. Но по факту, составленный документ напоминает протокол обыска, без ссылок на нормы УПК.
Обязанность вручения копии документа в законе не прописано, так что со стопроцентной вероятностью вам его не вручат, так что как вы будете вспоминать о том что было изъято, это ваши проблемы.
Кажется все. Основной вывод: не торопимся открывать дверь (когда сотрудники уже ходят по вашей квартире, сложно рассказывать им о своих правах), видим следователя и постановление об обыске - начинаем содействовать, видим оперов и ОРМ - посылаем всех в сад, или пешее эротическое (зависит от вас и прокачанной дерзости).
Возможно, описанные мною перегибы в части получения разрешения на проведение ОРМ, носят локальный характер, а на остальной части страны главенствуют конституция и закон. Но кажется мне, что у карательных органов на каждого гражданина страны найдутся свои парни, которые ничего не боятся.
А сидеть в тюрьме придется вам:
Удачи!
quote:Изначально написано Rive:
Обыск или ОРМ обследование помещений. Основания, отличия, подводные камни: Из цикла 'Ликбез'
Пару дней назад был пост (ссылка) о том, кто может проникать в жилище на законных основаниях. Количество специальных служб и их сотрудников оказалось большим.Rive , , своим постом , очень осложнил работу силовиков , и тех кто прочел ликбез , уже на испуг не взять ., и полиции придется искать реальную доказательную базу, а не идти на авось , . Правда наш народ , обычно начинает чесаться только когда петух уже клюнул .
... , своим постом , очень осложнил работу силовиков , и тех кто прочел ликбез , уже на испуг не взять ., и полиции придется искать реальную доказательную базу, а не идти на авось , . Правда наш народ , обычно начинает чесаться только когда петух уже клюнул .
По моему скромному мнению, даже те кто прочли, в стрессовой ситуации в большинстве своем все напрочь забудут или не сумеют применить, да и не забываем аксиому: "на Ганзе постов не читають"(с)
Так что ИМХО подозреваю и вангую - с подавляющим большинством "хомячков", у злоупотребляющих своими полномочиями "собирателей легких палок путем натягивания совы на глобус (СЛППНСНГ)" никаких проблем скорее всего не будет.
quote:Originally posted by AntA:
все напрочь забудут или не сумеют применить
Ну если человек забудет простую рекомендацию - не открывать никому дверь, то это уже его проблемы.
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо.
quote:Originally posted by Rive:
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо
Ривыч, все приходит с опытом. *подмигивает*
)))
quote:Изначально написано Rive:
Ну если человек забудет простую рекомендацию - не открывать никому дверь, то это уже его проблемы.
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо.
Вот, верно, не устаю это всем своим близким повторять. Кстати, полезная штука - кнопка звонка у двери есть, а звонка нет.))
quote:Изначально написано:
Ну если человек забудет простую рекомендацию - не открывать никому дверь, то это уже его проблемы.
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо.
ИМХО блажен кто верует, что неоткрывание двери убережет от проблем с "сентиментальными палкособирателями".
На какое-то время возможно отсрочит, но не убережет, как не рассасывается сама собой беременность - если маховик крутанулся, то его уже не остановить, а учитывая обидчивость (и законодательную возможность делать пакости, используя административный ресурс) несостоявшихся "гостей", неоткрывание скорее всего создаст дополнительных проблемм, отчаянно смелому неоткрывальщику.
Но если яйки стальные, или есть волосатая рука в лице высокосидящей полицейской/фсбшной родни, то наверно можно поэкспериментировать, но явно не для подавляющего большинства населения из числа простых смертных.
Вы что предлагаете то?
quote:Originally posted by Mihuil:
полезная штука - кнопка звонка у двери есть, а звонка нет.
Домофон тоже необязательно постоянно включенным держать. К ликбезу можно добавить, что надо следить, чтобы на плечах не вломились.
Если человек привлек внимание и дошло до постановления на осмотр/обыск, то органы просто так не отцепятся. Поэтому любые неоткрывания - это всего лишь отсрочка осмотра/обыска по времени!
quote:Изначально написано AntA:
Если человек привлек внимание и дошло до постановления на осмотр/обыск, то органы просто так не отцепятся. Поэтому любые неоткрывания - это всего лишь отсрочка осмотра/обыска по времени!
Есть разница, когда тебя неожиданно в 6 утра сонного и в трусах разрабатывают и когда ты уже предупрежден и подготовлен.
quote:Изначально написано AntA:
Если человек привлек внимание и дошло до постановления на осмотр/обыск, то органы просто так не отцепятся. Поэтому любые неоткрывания - это всего лишь отсрочка осмотра/обыска по времени!
Вы путаете палец и другой орган. И путаете остальных. Осмотр это одно. А обыск это совершенно другое!
Соответственно обыска избежать почти наверняка не удастся. А вот осмотр отбить вполне реально.
quote:Изначально написано Gluc:Вы путаете палец и другой орган. И путаете остальных. Осмотр это одно. А обыск это совершенно другое!
Соответственно обыска избежать почти наверняка не удастся. А вот осмотр отбить вполне реально.
Я ничего не путаю.
Отобьете. Дальше? Они опять прийдут. Возможно не один раз отобьете.
Но рано или поздо они поймут что Вы их "динамите", им надоест ходить впустую и подкараулят Вас на вхрде/выходе или на какой нибудь раз нарисуют постановление на обыск. А так как будут считать что раз не открываете/скрываетесь, значит есть что скрывать (профдеформация) и вот тогда возможны варианты с всякого рода пакостничеством (вспомните тему АК47 с сфабрикованной уголовкой по затворным рамам).
Так что если Вами заинтересовались, избежать "гостей" нельзя. А если не будете открывать или будете скрываться, то сможете "приятное общение" не только отсрочить, но найти дополнительных приключений на нижние 90.
Выводы-рекомендации, полезные по моему скромному мнению:
- не давать повода Вами заинтересоваться (не покупать/не продавать "мутные"/"скользкие" вещи, не демонстрировать, а лучше не проявлять интерес к "мутным" вещам, в том числе КОПАНИНЕ,элементам патронов (пули/гильзы/капсюля), БЛАНКАМ И ЗАГОТОВКАМ, макетам ОЧ-основных частей огнестрельного оружия (стволам, затворам, рамкам, барабанам,ствольным коробкам)/деактивированным ОЧ огнестрельного оружия, макетам боеприпасов, взрывных устройств и т.д.
- не иметь и не хранить криминальные или "мутные"/"скользкие" вещи - в идеале в местах постоянного/временного проживания/обитания ни Вас, ни Ваших родственников/друзей/знакомых не должно быть ничего околооружейного.
- не демонстрировать интерес и возможно имеющиеся познания в околооружейной тематике, в идеале не посещать форумы/чаты связанные с оружейной и околооружейной тематикой.
- не хвастаться имеющимеся оружейными и околооружейными игрушками, ОСОБЕННО макетными/охолощенными, ДВАЖДЫ ОСОБЕННО импортными несертифицированными в РФ игрушками и копаниной с гаражным деактивом, ОСОБЕННО В КВАДРАТЕ - игрушками с щадящей деактивацией (каплями сварки на ОЧ-основных частях). В идеале вообще с ними не связываться.
- не реагировать на провокационные "мутные"/"скользкие" предложения в ПМ/на емейл/в смс/в месенджерах.
- если Вами заинтересовались - не бегать/не скрываться/не прятаться. Это не убережет в случае фабрикаций и подлянок, но возможно снизит вероятность возможных провокаций и подлянок из-за "обидчивости" продинамленых утренних "гостей".
Если что пропустил - добавьте.
quote:Originally posted by AntA:
Если что пропустил - добавьте.
сменить страну
quote:Я ничего не путаю.
Отобьете. Дальше?
Как же тяжело говорить с тем, кто не владеет темой!
При осмотре я имею полное право никого не пустить! Осмотр делается в рамках оперативных мероприятий, а не уг.дела. Он проводится двумя способами: 1. Гласно - когда с вашего согласия они проходят и смотрят; 2. Негласный - когда они проходят и смотрят в тайне от вас (например, представившись слесарями ТСЖ). ВСЁ! Попытка провести гласный осмотр вопреки вашей воле является превышением! Да, так делают сплошь и рядом. Пользуясь вашей безграмотностью и нежеланием судиться с ними. Но! по закону они этого делать не могут. Об этом уже неоднократно высказывался и Верховный суд и даже суд Конституционный. И ничего они вам не нарисуют, никакой обыск, если увидят, что вы грамотный и принципиальный гражданин, готовый отстаивать свои права! А лично вы продолжайте заниматься страхосерием. Они таких любят.
quote:Изначально написано Gluc:
Как же тяжело говорить с тем, кто не владеет темой!
При осмотре я имею полное право никого не пустить! Осмотр делается в рамках оперативных мероприятий, а не уг.дела. Он проводится двумя способами: 1. Гласно - когда с вашего согласия они проходят и смотрят; 2. Негласный - когда они проходят и смотрят в тайне от вас (например, представившись слесарями ТСЖ). ВСЁ! Попытка провести гласный осмотр вопреки вашей воле является превышением! Да, так делают сплошь и рядом. Пользуясь вашей безграмотностью и нежеланием судиться с ними. Но! по закону они этого делать не могут. Об этом уже неоднократно высказывался и Верховный суд и даже суд Конституционный. И ничего они вам не нарисуют, никакой обыск, если увидят, что вы грамотный и принципиальный гражданин, готовый отстаивать свои права! А лично вы продолжайте заниматься страхосерием. Они таких любят.
Вы действительно верите во все что написали?
Тогда слова из известного фильма (не дословно): "как много тебя ждет в жизни разочарований"(с) в полной мере применимы и к Вам
P.S. по моему скромному мнению похоже Вы относитесь к категории населения, пока еще живущих в "розовых очках", и возможно еще и верят в Деда мороза и достойную пенсию от государства
Я тоже когда-то таким был. Но это к сожалению "лечится"... с первым же приходом утренних "гостей".
quote:Изначально написано belkin1550:
сменить страну
Тоже вариант, но опять таки не для подавляющего большинства населения
как говориться постов на ганзе не читают ... уже есть пострадавшие которые впустили мусор в дом
quote:Изначально написано AntA:Вы действительно верите во все что написали?
Тогда слова из известного фильма (не дословно): "как много тебя ждет в жизни разочарований"(с) в полной мере применимы и к ВамP.S. по моему скромному мнению похоже Вы относитесь к категории населения, пока еще живущих в "розовых очках", и возможно еще и верят в Деда мороза и достойную пенсию от государства
Я тоже когда-то таким был. Но это к сожалению "лечится"... с первым же приходом утренних "гостей".
Да, я действительно уверен в том, что написал. Иначе жить не стоит. Иначе становишься премудрым пескарём с обосранными штанами. В то же время я никому не запрещаю делать КУ, если им это нравится. Это их выбор.
Кстати, я 4 раза судился с представителями МВД и тфу, тфу выиграл. Бывает всё таки и у нас правосудие.
quote:Изначально написано Gluc:Да, я действительно уверен в том, что написал. Иначе жить не стоит. Иначе становишься премудрым пескарём с обосранными штанами. В то же время я никому не запрещаю делать КУ, если им это нравится. Это их выбор.
Кстати, я 4 раза судился с представителями МВД и тфу, тфу выиграл. Бывает всё таки и у нас правосудие.
Бывают в жизни исключения из правил, или кто-то немного звездит.
Тем не менее, я скромно считаю, что использовать голову на подумать, а не только на поесть и не поддаваться на провокации и не нарываться долбое....чески на геморой - это есть Здравомыслие, а не "делать КУ"
А мое скромное мнение никому не мешает поступать по своему, при желании пробивая стены лбом и изведывать другие ранее неизвестные, но незабываемые "развлечения" с подачи утренних "гостей"
AntA,
Я еще раз повторю вопрос:
Вы то что советуете делать, если придут с "осмотром"?
quote:Изначально написано Rive:
AntA,
Я еще раз повторю вопрос:
Вы то что советуете делать, если придут с "осмотром"?
Если Вы не хотите оказаться в зоне риска и не хотите чтобы к Вам пришли, профилактические меры нужно принимать ДО ПРИХОДА - как писал выше - не демонстрировать интерес и познания в околооружейной тематике, не иметь, не хранить, а в идеале вообще не интересоваться оружейной тематикой, вдумчиво изучить законодательную и нормативную базу, иметь телефон грамотного адвоката по оружейной тематике.
Если же УЖЕ пришли с "осмотром"-обыском, то поздно "пить боржоми и особо много не сделаешь. Минимально что можно сделать:
- быть предельно вежливым и не бычиться
- сохранять спокойствие и трезвый ум
- пригласить понятыми соседей, внушающих доверие и уважение
- следить за словами и не вестись на словестные провокационные вопросы/утверждения
- следить за всеми действиями дорогих "гостей"
- не верить слащавым увещеваниям и внимательно читать и только потом подписывать оформляемые документы.
- обязательно требовать копию оформленных документов
- не стесняться указывать при понятых на нарушения норм УПК, с обязательной фиксацией в протоколах/актах
То есть сразу впустить в 6 утра, даже если у них постановление об осмотре?
Относительно Ваших советов:
1. Понятые при осмотре не предусмотрены. (Да и какой сосед в 6 утра пойдет к Вам)
2. Никаких копия документов при осмотре Законом не предусмотрено.
3. Осмотр не проводится по нормам УПК.
quote:Изначально написано AntA:не демонстрировать интерес и познания в околооружейной тематике, не иметь, не хранить, а в идеале вообще не интересоваться оружейной тематикой,
А лучше вообще не жить)
quote:Изначально написано Rive:
То есть сразу впустить в 6 утра, даже если у них постановление об осмотре?
Относительно Ваших советов:
1. Понятые при осмотре не предусмотрены. (Да и какой сосед в 6 утра пойдет к Вам)
2. Никаких копия документов при осмотре Законом не предусмотрено.
3. Осмотр не проводится по нормам УПК.
Для этого надо прочитать то, что написано выше и принять это к сведению. Не факт, что поможет, но денег с нас за это не требуют.
Так открывать или не открывать осмотрщикам?
quote:Изначально написано Rive:
Так открывать или не открывать осмотрщикам?
Каждый решает сам.
Неоткрытие для одних недлительное время демонстрация личной альфакрутояйцевости (что есть большая глупость без высокой профильной юридической грамотности и мощной поддержки со стороны родственников на высоких постах в органах и/или кучи денег на хороших алвокатов, поэтому быстро "лечится"), для других из-за профдеформации коственное подтверждение вины "плохиша" и попытка скрыть криминал. Со всеми вытекающими подлянками при невыявлении криминала во время осмотра.
МГИМО заканчивали?))
quote:Изначально написано Rive:
Так открывать или не открывать осмотрщикам?
не открывать
quote:Изначально написано belkin1550:не открывать
Да я то знаю. Мне интересно было прямой ответ от камрада получить). А он все как-то в рассуждения ударялся.
quote:Изначально написано AntA:
Неоткрытие для одних недлительное время демонстрация личной альфакрутояйцевости
А вот скажите, вы и за актом участкового бегаете, и оригиналы справок бегом несёте по звонку, да? Ну чтобы "не портить отношения"? Отношения владельца-беспредельщика и его раба.
quote:Изначально написано Def1985:
А вот скажите, вы и за актом участкового бегаете, и оригиналы справок бегом несёте по звонку, да? Ну чтобы "не портить отношения"? Отношения владельца-беспредельщика и его раба.
При оформлении розовой за участковым сбегал разок, убедился что его в часы приема в опорнике нет, сдал бланк акта со саоими контактными данными под роспись в канцелярию ОВД, затем ВЕЖЛИВО уведомил об этом инспектора ЛРО, после этого он лично пришел В УДОБНОЕ для меня время и проверил сейф.
Справки в зубах не носил "по звонку".
А чтобы не портить отношения, достаточно НЕ ЛЕБЕЗИТЬ, а просто быть вежливым и не включать "бычку" без нужды - инспектора тоже люди и могут ошибаться, поэтому достаточно ВЕЖЛИВО и АРГУМЕНТИРОВАННО обосновать свою позицию - попробуйте и удивитесь как быстро и просто можно решить многие вопросы
quote:Originally posted by AntA:
А чтобы не портить отношения, достаточно быть вежливым и не включать бычку без нужды - попробуйте и удивитесь как просто можно решить многие вопросы
Мою вежливость пять лет назад не оценили. Включили бычку без нужды и стали требовать медсправку без нужды. Мнение поменяли только после того, как бычить начал я. Вежливым словом и пистолетом можно добиться больше, чем просто вежливым словом.
Смотрю, уже подкорректировали пост☺️. Так это и есть "бычить" .
quote:Изначально написано Fox7:
Смотрю, уже подкорректировали пост☺️. Так это и есть "бычить" .
Для одних зебра - это белая лошадь с черными полосками. Для других черная лошадь с белыми.
Мнения вроде бы разные, но смысл один и тот же
В моем понимание "бычение", это хамское безаргументное требование на повышеннных тонах
quote:Изначально написано AntA:Для одних зебра - это белая лошадь с черными полосками. Для других черная лошадь с белыми.
Мнения вроде бы разные, но смысл один и тот жеВ моем понимание "бычение", это хамское безаргументное требование на повышеннных тонах
Здесь таких нет. Здесь все вежливые, как понос. Оружие обязывает.
quote:Изначально написано Fox7:Здесь таких нет. Здесь все вежливые, как понос. Оружие обязывает.
Осчастливили визитом сегодня в 7-20 утра. Вот настырные все звонили и звонили, в видеодомофон.
Зашли?
quote:Изначально написано Fox7:
Зашли?
Не смеши
Интересный расклад. Человеку в 7.30 надо выходить на работу. Э не, дорогой! Задержись на полчасика, мы тебя проверим! Это к теме о том, что хорошего от этой публики ждать мало. У них заведомо отношение идет как к "контингенту", а не к людям.
quote:Изначально написано Fox7:
Интересный расклад. Человеку в 7.30 надо выходить на работу. Э не, дорогой! Задержись на полчасика, мы тебя проверим! Это к теме о том, что хорошего от этой публики ждать мало. У них заведомо отношение идет как к "контингенту", а не к людям.
Так на том и построена их логика, на работу выходят в среднем с 6-30 до 8-00, вот и стараются подловить в это время.
Не проще позвонить и договориться о визите, как участковый делал ранее(можно было пускать, норм был) Значит это визит не дружественный, а провокационный. А вот с просони не заметит что подкинем и подловим.
Человеческий фактор. Везде люди разные.
Когда мной заинтересовались, позвонили, представились, сказали что надо пообщаться на оружейную тему, предложили поговорить в моем офисе. Никаких претензий с моей стороны от слова совсем. Конструктивный разговор, абсолютно адекватный, грамотный человек.
quote:Изначально написано mixmix:Не смеши
Что говорили-то? Какие бумаги озвучивали?
культурные и образованные люди со сранья по утрам не ходят
да и вообще без приглашения ходить моветон .... вот и судите какой контингент работает в мусоропроводеquote:Изначально написано Rive:
Человеческий фактор. Везде люди разные.
Когда мной заинтересовались, позвонили, представились, сказали что надо пообщаться на оружейную тему, предложили поговорить в моем офисе. Никаких претензий с моей стороны от слова совсем. Конструктивный разговор, абсолютно адекватный, грамотный человек.
У многих читателей создается впечатление, что завсегдатаи данного раздела "быкуют" на разрешителей, вместо того, чтоб адекватно общаться. ИМХО, это не так. Когда к тебе приходят не с целью "срубить палку", а предварительно договорившись, и не ставя тебя изначально в положение "в чем-то подозреваемого" (а именно так я лично расцениваю эти внезапные визиты по утрам и вечерам) - можно и адекватно пообщаться. Но к сожалению, большая часть здесь обитающих "пальцегнутелей" столкнулась с тем, что разрешители пытаются создать лишние проблемы, не предусмотренные законом, и воспринимают адекватность как слабость.
И после того, как у такого "пальцегнутеля" получается заставить действовать разрешителей по закону - ему это начинает нравиться. И дальнейшее общение он строит в этой же канве, воспринимая разрешителей заведомо как противников.
quote:Изначально написано Fox7:У многих читателей создается впечатление, что завсегдатаи данного раздела "быкуют" на разрешителей, вместо того, чтоб адекватно общаться. ИМХО, это не так. Когда к тебе приходят не с целью "срубить палку", а предварительно договорившись, и не ставя тебя изначально в положение "в чем-то подозреваемого" (а именно так я лично расцениваю эти внезапные визиты по утрам и вечерам) - можно и адекватно пообщаться. Но к сожалению, большая часть здесь обитающих "пальцегнутелей" столкнулась с тем, что разрешители пытаются создать лишние проблемы, не предусмотренные законом, и воспринимают адекватность как слабость.
И после того, как у такого "пальцегнутеля" получается заставить действовать разрешителей по закону - ему это начинает нравиться. И дальнейшее общение он строит в этой же канве, воспринимая разрешителей заведомо как противников.
Да начинает нравиться, значит живем в правовом государстве.(хоть в этом моменте).
Ни кто не ставит их в противники, они сами себя ставят.
Надо проверить по закону условия хранения оружия, позвони договорись когда можно прийти(ранее так участковый и поступал). Или пришли уведомление в виде СМС, вот если после уведомления будут чинить препятствия в проверке условий, тогда в Суд. И в Суде на основании этого получить разрешение на проверку принудительную. А не ходить по двое(трое) по утрам, когда домочадцы спят и трезвонить в домофон по 10 минут, с бумагой в рамках какого то уголовного дела, где якобы выяснилось что ты в чем то замешан и надо проверить. А потом в друг им становиться подозрительно твое оружие(технически исправное и не переделанное) и они хотят его отправить на экспертизу. А далее ценный или не совсем ценное оружие пропадает(это легкий вариант), тяжелый у тебя вдруг находят как правило патроны хранящиеся не по разрешению.
quote:Изначально написано Fox7:У многих читателей создается впечатление, что завсегдатаи данного раздела "быкуют" на разрешителей, вместо того, чтоб адекватно общаться. ИМХО, это не так. Когда к тебе приходят не с целью "срубить палку", а предварительно договорившись, и не ставя тебя изначально в положение "в чем-то подозреваемого" (а именно так я лично расцениваю эти внезапные визиты по утрам и вечерам) - можно и адекватно пообщаться. Но к сожалению, большая часть здесь обитающих "пальцегнутелей" столкнулась с тем, что разрешители пытаются создать лишние проблемы, не предусмотренные законом, и воспринимают адекватность как слабость.
И после того, как у такого "пальцегнутеля" получается заставить действовать разрешителей по закону - ему это начинает нравиться. И дальнейшее общение он строит в этой же канве, воспринимая разрешителей заведомо как противников.
Начитавшись интернетов и по личному небольшому но очень неприятному опыту подведу некоторые выводы:
За несколько дней до утреннего визита возможны звонки/сообщения в личку/в месенджеры/на мейл с пространными беседами, мутными вопросами и предложениями (это так имитируется проведение ОРМ).
Утренние визиты наносят "гости" как правило в составе: дежурная часть, фейсы, "экстремисты", угрозыск, "случайно мимо проходящие" понятые из числа дружинников (по Москве как правило из одного из северных округов и "случайно" дружинствующие вместе с Deni, думаю от того у него и борзота, считает что раз трется среди сотрудников, то он для них свой, хотя они так не считають и ржут над ним )
Дережируют всем фейсы.
Лрошников могут подтянуть в процессе "осмотра"/обыска для сверки номеров лицензионгого охотничьего и РОХ. В моем случае сверку состава и номеров лицензионного фейсы провели с лрошниками по телефону.
В процессе "осмотра"/обыска и/или добровольной выдачи/ или изъятия могут "сделать ноги" какие либо оружейные или околооружейные предметы. К сожалению среди утренних "гостей" это считается в порядке вещей, типа "на сувениры"...
В процессе "осмотра"/обыска не стесняясь присутствия хозяина квартиры обговаривают по телефону текст "предварительных исследований", на основании которых фабрикуют уголовное дело, склоняя "пациента" подписаться на бездоказательный особый порядок, аргументируя тем, что проведение экспертизы по изъятому не даст результатов, так как экспертизы будет проводить тот же эксперт, нарисовавший бредовые (ненаказуемые для эксперта) предварительные исследования.
Если ничего явно криминального не найдут, начинают вести беседы, склоняя добровольно сдать возможно имеющееся незаконное.
ВАЖНО при добровольной выдаче все правильно оформить. Чтобы ради палки задним числом не переиграли на якобы изъятие!!! Тут хороший грамотный адвокат в помощь (если соприкасаетесь с оружейной тематикой, то грамотного адвоката желательно найти заранее и держать его контакт под рукой). ВАЖНО если сфабрикованное уголовное дело начинает разваливаться, то скорее всего давление будет оказано и на адвоката...
Если утренний визит под заказ, т.е. человека хотят убрать с должности в госструктурах, то информацию о факте возбуждения сфабрикованного уголовного дела и персональные данные "пациента" сливают в желтую прессу (в моем случае в лайфньюз, с тиражированием по всем новостным каналам, со ссылкой на первоисточник), при этом информация намеренно искажается, щедро приправляется негативом, "пациент" представляется на общественное мнение конченным негодяем и страшным бандитом.
Если "пациент" не ведется на бездоказательный особый порядок, то проведение экспертиз и уголовное дело максимально затягиваются по времени, оказывается давление на следствие, экспертов, прокуратуру (а в интернетах пишут что и на судей), чтобы максимально осложнить "пациенту" жизнь и попить из "пациента" кровь, идет наплевательство на нормы УПК (неуведомление о проведении экспертиз, игнорирование ходатайств, подтасовка вопросов подаваемых "пациентом", откровенное искажение выводов по экспертизам).
P.S. у меня такого не было, но в интернетах пишут, что если "пациент" проявляет борзоту, то с помощью ЛРОшника могут нарисовать нарушение условий хранения и/или подкинуть что нибудь.
Так установлено. Приходили из главка, районного отдела и стажёр(он же сразу понятой) с постановлением на ОРМ. Фамилии будут известны позже.
Вы им на звонки отвечали?
quote:Originally posted by mixmix:
стажёр(он же сразу понятой)
"честность"-это их крэдо )))
Есть регламент от 14.01.2020г. ?8. Все, точка. Остальное- только по решению суда на производство обыска.
quote:Изначально написано Rive:
Вы им на звонки отвечали?
Нет, не звонил))))
Есть другие способы узнать.
quote:Изначально написано StenMKV:
Есть регламент от 14.01.2020г. ?8. Все, точка. Остальное- только по решению суда на производство обыска.
quote:Изначально написано AntA:
Мне плевать на их ОРМ- хотят проверить оружие- есть Регламент РГ. Хотят перевернуть вверх дном жилище- есть УПК. Все. точка.
quote:Изначально написано StenMKV:Мне плевать на их ОРМ- хотят проверить оружие- есть Регламент РГ. Хотят перевернуть вверх дном жилище- есть УПК. Все. точка.
Извините, за личный вопрос, а к Вам когда либо приходили с осмотром или обыском и были ли Вы хоть раз фигурантом какого-либо уголовного дела?
Проосто для понимания - очень интересно, уж очень Вы безкомпромисно категоричны.
Насколько я понял, ситуация такова:
1. ОРМ регулируются ФЗ 144 'Об оперативно-розыскной деятельности'.
2. п.8 ч.1 ст. 6 ФЗ предусматривает проведение оперативными подразделениями оперативно-розыскных органов оперативно-розыскного мероприятия 'Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств', заключающегося в непосредственном или опосредованном (с использованием технических средств) непроцессуальном осмотре и изучении указанных объектов в целях обнаружения следов преступной деятельности, орудий совершения преступления, похищенного имущества, разыскиваемых лиц, а также получения иной информации, необходимой для решения задач оперативно-розыскной деятельности.
3. Имеется инструкция, регламентирующая вышеуказанные ОРМ - Инструкция о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия 'Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств'. Утверждена Приказом МВД РФ от 30 марта 2010 г. N 249. Зарегистрирована в Минюсте РФ 29 июня 2010 г. N 17645.
4. Однако, в п.1 этой инструкции имеется запись "действие настоящей Инструкции не распространяется на обследование жилых помещений"
5. в Жилищном кодексе РФ, УК РФ и УПК РФ. Согласно ч. 2 ст. 15 и ч. 1 ст. 16 Жилищного кодекса РФ жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан. К жилым помещениям относятся: жилой дом, часть жилого дома; квартира, часть квартиры; комната.
6. п. 10 ст. 5 УПК РФ определяет жилище как индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и используемое для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящее в жилищный фонд, но используемое для временного проживания.
7. Таким образом жилище и жилое помещение - не одно и тоже. И жилище включает в себя жилое помещение.
8. Статья 25 Конституции РФ: - Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
9. Статья 29 УПК РФ. Полномочия суда:
2. Только суд, в том числе в ходе досудебного производства, правомочен принимать решения:
4) о производстве осмотра жилища при отсутствии согласия проживающих в нем лиц;
5) о производстве обыска и (или) выемки в жилище;
10. Квартира является жилищем. Если нет решения суда и нет вашего согласия на производство осмотра, то все действия проведенные в вашей квартире незаконны.
Осмотр это визуальное наблюдение за объектом и фиксирование в соответствующем протоколе. При осмотре не может сотрудник полиции открывать, вскрывать, что либо без разрешения владельца квартиры.
11. Что делать, если СП все равно проводит незаконный осмотр не смотря на отсутствие согласия - фиксировать в протоколе осмотра все нарушения. Копию протокола вам обязаны выдать.
quote:Изначально написано AntA:Извините, за личный вопрос, а к Вам когда либо приходили с осмотром или обыском и были ли Вы хоть раз фигурантом какого-либо уголовного дела?
Проосто интересно, уж очень Вы безкомпромисно категоричны.
Я по профессии адвокат, и неоднократно участвовал при производстве обыска и выемки... И всякие ОРМ тоже себе представляю.
Надеюсь мой ответ Вас устроил?
quote:Originally posted by Kukur12:
. Что делать, если СП все равно проводит незаконный осмотр не смотря на отсутствие согласия - фиксировать в протоколе осмотра все нарушения. Копию протокола вам обязаны выдать.
Это при обыске. При осмотре - нет.
quote:Изначально написано Fox7:
Это при обыске. При осмотре - нет.
Люди не понимают, что при ОРМ- им никаких "копий" не выдадут. А если начнут "фиксировать нарушения"- могут и "фиксатор" разбить.
quote:Изначально написано StenMKV:Я по профессии адвокат, и неоднократно участвовал при производстве обыска... И всякие ОРМ тоже себе представляю.
Надеюсь мой ответ Вас устроил?
Спасибо за быстрый ответ, ответ устроил. Думаю если не дай Бог к Вам когда нибудь доберуться утренние "гости", Вы скорее всего отобьетесь - поможет знание "кухни" изнутри. Чем не могут похвастать другие категорично высказавшиеся, да и подавляющее большинство населения страны.
Как в анекдоте про вы...бывания вороны и зайца в самолете - "выеб...ся в самолете могут только те, кто умеют летать"(с)
quote:Изначально написано StenMKV:
Люди не понимают, что при ОРМ- им никаких "копий" не выдадут. А если начнут "фиксировать нарушения"- могут и "фиксатор" разбить.
Ну так объясните людям, что делать, конкретно и по делу.
Вот, у вас ситуация - открытая входная дверь и в ней СП с желанием провести ОРМ. Ваши советы?
quote:Изначально написано AntA:
Спасибо за быстрый ответ, ответ устроил. Думаю если не дай Бог к Вам когда нибудь доберуться утренние "гости", Вы скорее всего отобьетесь - поможет знание "кухни" изнутри. Чем не могут похвастать другие категорично высказавшиеся, да и подавляющее большинство населения страны.
Как в анекдоте про вы...бывания вороны и зайца в самолете - "выеб...ся в самолете могут только те, кто умеют летать"(с)
Стоп. Абсолютно без разницы- адвокат я, или слесарь, или шахтер (все профессии важны и нужны). Есть не очень много нормативных актов, касающихся оружия. Если, погонники хотят беспределить- их остановить не возможно. Но, единственный выход при беспределе - останавливать их потом, на следствии или в суде, но только если ИЗНАЧАЛЬНО были нарушены нормы УПК. А ОРМ- это не УПК.
quote:Изначально написано Kukur12:Вот, у вас ситуация - открытая входная дверь и в ней СП с желанием провести ОРМ. Ваши советы?
Закрыть дверь. Если не получилось - выйти уже наружу в халате и курить на лестнице пока не уйдут, ничего не подписывая. Можно в 02 звонить, и говорить, что незнакомые люди в квартиру проникли, можно в прокуратуру жалобу писать- благо щас есть вариант с онлайн обращениями.
quote:Originally posted by Kukur12:
открытая входная дверь
Входная дверь ВСЕГДА должна быть закрыта. Открывать ее стоит только тем, кого ждешь в гости. Или тем, кто имеет законные основания ее выпилить. (Видео)глазок в помощь.
quote:Originally posted by StenMKV:
выйти уже наружу в халате и курить на лестнице
quote:СТ 6.24 КоАП РФ1. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей.
quote:Изначально написано mixmix:Нет, не звонил))))
Есть другие способы узнать.
Я не про это. Вы с ними разговаривали по фрну или просто не открывали молча?
quote:Изначально написано Rive:Я не про это. Вы с ними разговаривали по фрну или просто не открывали молча?
Я тупо не открыл(толкаться не хотелось, домочадцев нервировать), но слушал. Потом (есть связи) их прокачали и установили кто и зачем.
74Vovan74 вы со своим постом вообще не в тему. Не на все подъезды можно это распространить. Потрите пост.
74Vovan74 твои посты в этой темы не по существу или просто так засветиться чтоб значимость показать??? Да еще и быдляк разводишь.
Заход повторен))) Теперь двое и в 8-45
quote:Изначально написано mixmix:
Заход повторен))) Теперь двое и в 8-45
Ну ответьте им. назначьте удобное для Вас время. Все-равно ж не отстанут, им галочку нужно поставить. А то начнут придумывать разные гадости.
quote:Изначально написано Rive:Ну ответьте им. назначьте удобное для Вас время. Все-равно ж не отстанут, им галочку нужно поставить. А то начнут придумывать разные гадости.
Если у них есть мой адрес, то у них должен быть мой телефон. Позвонить и договориться им не сложно(повторю, участковый ранее так и делал), значит им этого не надо. Им надо застать человека сонным и мало соображающим.
quote:Изначально написано mixmix:Если у них есть мой адрес, то у них должен быть мой телефон. Позвонить и договориться им не сложно(повторю, участковый ранее так и делал), значит им этого не надо. Им надо застать человека сонным и мало соображающим.
напиши на них жалобу в разные места и тогда они с матюками узнают,что ты про них знаешь
одного не пойму, сейчас же проверки не должны проводиться, разве что посредством фото и видео... Им ПП не указ?..
quote:Originally posted by gt6:
посредством фото и видео... Им ПП не указ?
Во исполнение этого ПП у РГ издано своё распоряжение о продлении сроков.
это само собой
но это ж не повод ломиться к человеку с проверкой сейчас
quote:Originally posted by gt6:
сейчас
А что в "сейчас" особенного? Распоряжение РГ, по сути, уже закончило своё действие. Да и с "живым" приёмом граждан ЛРО работают уже довольно бодро.
quote:Изначально написано AntA:
Закон об ОРД Статья 6. Оперативно-рОзыскные мероприятия;
УК РФ Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-рАзыскной деятельности;
Закон о полиции, права 10) проводить оперативно-рАзыскные мероприятия
Забавно, хранил долго ( и потерял) бумажку с объяснением околонаучным, почему надо именовать действо как рАзыскные мероприятия, кто-то из заместителей министра внутренних дел сфабриковал. В действительности имелась необходимость под это дело оргштатные мероприятия провести в ряде подразделений во времена Рашида Гумаровича.
Уж и людей этих нет, а вопрос "рАзыскные" али "рОзыскные" - интригует.
Вот, кстати, человек 8 лет л/св с пола подъезда поднял (не нашел, обсуждали или нет).
https://vk.com/wall-147781255_226634
Начиналось все тоже с попытки осмотра жилища в рамках ОРД, он не открыл дверь, некоторое время отсиживался в жилище, потом его попытались задержать в лифте, далее на видео
quote:Originally posted by hurik:
как рАзыскные мероприятия
От слова "рАзыскивать"?
quote:Изначально написано AntA:
Выводы-рекомендации, полезные по моему скромному мнению:
- не давать повода Вами заинтересоваться (не покупать/не продавать "мутные"/"скользкие" вещи, не демонстрировать, а лучше не проявлять интерес к "мутным" вещам, в том числе КОПАНИНЕ,элементам патронов (пули/гильзы/капсюля), БЛАНКАМ И ЗАГОТОВКАМ, макетам ОЧ-основных частей огнестрельного оружия (стволам, затворам, рамкам, барабанам,ствольным коробкам)/деактивированным ОЧ огнестрельного оружия, макетам боеприпасов, взрывных устройств и т.д.
- не иметь и не хранить криминальные или "мутные"/"скользкие" вещи - в идеале в местах постоянного/временного проживания/обитания ни Вас, ни Ваших родственников/друзей/знакомых не должно быть ничего околооружейного.
- не демонстрировать интерес и возможно имеющиеся познания в околооружейной тематике, в идеале не посещать форумы/чаты связанные с оружейной и околооружейной тематикой.
- не хвастаться имеющимеся оружейными и околооружейными игрушками, ОСОБЕННО макетными/охолощенными, ДВАЖДЫ ОСОБЕННО импортными несертифицированными в РФ игрушками и копаниной с гаражным деактивом, ОСОБЕННО В КВАДРАТЕ - игрушками с щадящей деактивацией (каплями сварки на ОЧ-основных частях). В идеале вообще с ними не связываться.
- не реагировать на провокационные "мутные"/"скользкие" предложения в ПМ/на емейл/в смс/в месенджерах.
- если Вами заинтересовались - не бегать/не скрываться/не прятаться. Это не убережет в случае фабрикаций и подлянок, но возможно снизит вероятность возможных провокаций и подлянок из-за "обидчивости" продинамленых утренних "гостей".
+ 1000 Если не хотите проблем , то сверху доходчиво написано как их избежать .
Можно добавить , Не коллекционируйте ни чего околооруженого , ( лучше собирать , марки , или спичечные коробки ) . Не храните околооружейных памятных вещей отцов и дедов . Не храните память о ВОВ ( опять же околооружейное ) . А вообще лучше как в Европе податься в ЛГБТ ( тогда вообще проблем не будет ) .
Правда с таким подходом властей к производству уголовников из простых людей , мы можем остаться без защитников нашей Родины .
quote:Originally posted by gt6:
но это ж не повод ломиться к человеку с проверкой сейчас
ни кто не пишет жалобы по этим фактам и поэтому этот беспредел от погоноперенощиков процветает
quote:Изначально написано belkin1550:
ни кто не пишет жалобы по этим фактам и поэтому этот беспредел от погоноперенощиков процветает
Кстати, уже не один раз замечаю, что в нашем обществе процветает идея, что писать жалобы, судиться и т.д бессмысленно и себе дороже
quote:Изначально написано belkin1550:
ни кто не пишет жалобы по этим фактам и поэтому этот беспредел от погоноперенощиков процветает
это да
пока люди будут смотреть на чиновников (любых) как на господ, так те и будут относиться к людям, как к холопам
quote:это да
пока люди будут смотреть на чиновников (любых) как на господ, так те и будут относиться к людям, как к холопам
Поди не в европах живем
quote:Изначально написано нв90:Кстати, уже не один раз замечаю, что в нашем обществе процветает идея, что писать жалобы, судиться и т.д бессмысленно и себе дороже
Не соответствует объективным данным. Был очевидцем, как отделение по рассмотрению жалоб граждан превратилось сначала в отдел, потом фактически клонировалось еще в один - ввиду лавинообразного увеличения количества обращений.
С момента введения электронного оборота документов - все стало совсем солнечно, кверулянты вылупляются прямо на глазах, в режиме он-лайн.
quote:Originally posted by hurik:
С момента введения электронного оборота документов - все стало совсем солнечно, кверулянты вылупляются прямо на глазах, в режиме он-лайн.
этим понятно.
С незаконными обысками (под видам ОРМ) то что делать? Ваши иекомендации для обыскиваемых?
quote:Изначально написано hanter741:
этим понятно.
С незаконными обысками (под видам ОРМ) то что делать? Ваши иекомендации для обыскиваемых?
Не светиться, если засветелись - запасаться вазелином
quote:Изначально написано hanter741:
этим понятно.
С незаконными обысками (под видам ОРМ) то что делать? Ваши иекомендации для обыскиваемых?
Почему, собственно, незаконными? Как раз с точки зрения закона - все солнечно, судебное решение же имеется, не отмененное? Ну и ладушки.
Затраты сил и средств на его (решение) получение в установленном порядке - должны быть оправданы, ибо нафиг компетентным органам его инициировать, ежели провести действо исполнители не могут. Должно все биться по отчетам: количество решений суда о проведении осмотра в отчетном периоде равно количеству энтих осмотров. В жилище, разумеется, а не в иных местах и участках местности.
Так что все равно просочаться, рано или поздно - дело то житейское.
И тут каждый выбирает по себе: пободаться или сдаться.
quote:Изначально написано AntA:Не светиться, если засветелись - запасаться вазелином
.....
quote:Originally posted by hurik:
Как раз с точки зрения закона - все солнечно, судебное решение же имеется, не отмененное?
эмм есть же тонкость формулировках. "Незаконный обыск под видом ОРМ".
Я ни слова не написал про незаконность проведения ОРМ. Допустим оно законно и есть судебное решение на его проведение в жилище.
Могут ли сотрудники сами рыться шкафах ящиках и т.п., вскрывать запертые ящики и т.п. при ОРМ?
В инструкции N199 от 1.04(шутники епрст).2014 не нашел.
Зато нашел пункт про протокол при изъятии вещей, документов и т д:
" 31. После подписания протокола изготавливается его копия, которая передается юридическому лицу либо физическому лицу, указанному в протоколе, о чем в нем делается запись. При невозможности изготовления копии протокол составляется в двух экземплярах.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232...#ixzz6eS0C4wPb"
А то выше писали, что совершенно правомочно наизымают кучу вещей и сваливают без следов и отметок.
quote:Изначально написано hurik:.....
В некоторых ситуациях это единственно верное решение. А побренчать стальными яйками в другое время и в другом месте
quote:Изначально написано hanter741:
А то выше писали, что совершенно правомочно наизымают кучу вещей и сваливают без следов и отметок.
Ага, выше еще писали, что при попытке видео фиксировать действия СП в момент проведения ОРМ, фиксирующего бьют, отнимают технику, а затем, проверяющие сваливают в закат не оставив никаких документов.
quote:Изначально написано Kukur12:Ага, выше еще писали, что при попытке видео фиксировать действия СП в момент проведения ОРМ, фиксирующего бьют, отнимают технику,
Ну это явно незаконно, интересно а в этом случае приминима ст. 37 ук
quote:Изначально написано hanter741:
эмм есть же тонкость формулировках. "Незаконный обыск под видом ОРМ".
Я ни слова не написал про незаконность проведения ОРМ. Допустим оно законно и есть судебное решение на его проведение в жилище.
Могут ли сотрудники сами рыться шкафах ящиках и т.п., вскрывать запертые ящики и т.п. при ОРМ?
В инструкции N199 от 1.04(шутники епрст).2014 не нашел.
Зато нашел пункт про протокол при изъятии вещей, документов и т д:
" 31. После подписания протокола изготавливается его копия, которая передается юридическому лицу либо физическому лицу, указанному в протоколе, о чем в нем делается запись. При невозможности изготовления копии протокол составляется в двух экземплярах.Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232...#ixzz6eS0C4wPb"
А то выше писали, что совершенно правомочно наизымают кучу вещей и сваливают без следов и отметок.
Смотрю, вы разницу между законом и пр. нормативными актами - не улавливаете, бросаясь совершенно необоснованно словечком "незаконно". А она -разница - таки есть И не надо шелестеть энтой полицейской инструкцией - она совершенно не в кассу, о чем в ней прямо указано в первом же пункте общей части.
Цель ОРД - выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений. Доказывание, т.е. публичная стадия предварительного расследования - вторично, постольку-поскольку. Поэтому гласный осмотр - это рутинное действо вне рамок уголовного процесса наряду с такими шалостями, как подслушивание/подсматривание, вскрытие и перехват почты, внедрение в преступную среду и пр., которые на всеобщее обозрение в большинстве случаев не вытаскивают.
Так что, повторюсь, все солнечно - законодатель разрешил сие действо. Но не прописал порядок его производства Посему в каждом конкретном случае вопросы рыться али не рыться в шкафу - оне оцениваются по текушим обстоятельствам.
Вот, предположим, в модном ныне клипе в жилище шайки Литл Биг вместо деда Мороза приперся бы опер Харламов с решением суда на осмотр в зубах. И обозрел развешенные запчасти человеческого организма в праздничных новогодних мешочках. Имеет он право поискать недостающее али нет, и как это расценивать в последующем?А ежели при этом еще бомбу найдет - это считается или нет? Интрига
quote:Originally posted by hurik:
Но не прописал порядок его производства Посему в каждом конкретном случае вопросы рыться али не рыться в шкафу - оне оцениваются по текушим обстоятельствам
вот тут то собака и порылась.
Интересно, по чьей же это настоятельной подсказке законодатель не стал прописывать порядок...
quote:Изначально написано hanter741:
вот тут то собака и порылась.
Интересно, по чьей же это настоятельной подсказке законодатель не стал прописывать порядок...
Вот по симу и нех их пускать. И писать жалобы что по утрам спать не дают.)))
почитал тему - ужос
quote:Изначально написано avatarus:
почитал тему - ужос
Да ни чего ужасного здесь нет . Раз есть служба по борьбе с оборотом оружия , значит есть и показатели ( да и палки не кто не отменял ) установленные для нее . Вот силовики и выполняют их , применяя методы на сколько позволяет законодательство нашей страны . Зачем напрягаться , искать РЕАЛЬНУЮ доказательную базу , для получения подписи судьи или прокурора для ОРМ или обыска . Когда можно просто написать заветные слова - ЕСТЬ ОПЕР ИНФОРМАЦИЯ этот человек причастен к ... ( вставить нужное ) , получи бумагу , и все !! иди бери его утром голого с постели . При том что за нанесенные материальный и моральный ущерб , если ни чего не нашли или нашли что то спорное , силовики не будут нести ответственность , т е налет происходит БЕЗНАКАЗАННО , при том что , самое главное что это все делается в рамках существующего закона ! А сознательные простые граждане , у которых нашли патрон , или ружо валяющееся , от деда , должны по просьбе силовиков , идти в суд в особом порядке ( дабы не тратить деньги на адвоката ) . . Налет должен иметь результат , иначе суд может за малозначительностью , отказать в переводе человека в разряд УГОЛОВНИКА ,
quote:Изначально написано ziv71:
При том что за нанесенные материальный и моральный ущерб , если ни чего не нашли или нашли что то спорное , силовики не будут нести ответственность , т е налет происходит БЕЗНАКАЗАННО , при том что , самое главное что это все делается в рамках существующего закона ! А сознательные простые граждане , у которых нашли патрон , или ружо валяющееся , от деда , должны по просьбе силовиков , идти в суд в особом порядке ( дабы не тратить деньги на адвоката ) . . Налет должен иметь результат , иначе суд может за малозначительностью , отказать в переводе человека в разряд УГОЛОВНИКА ,
Вот в этом и ужас
quote:Изначально написано mixmix:Вот в этом и ужас
И этого не понимают подавляющее большинство населения, продолжая блуждать в розовых очках, позванивая стальными яйками. Пока в одно непрекрасное утро устоявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей".
Каждый порядочный человек должен посидеть в тюрьме - чем раньше, тем лучше (Ганди)
quote:Изначально написано AntA:И этого не понимают подавляющее большинство населения, продолжая блуждать в розовых очках, позванивая стальными яйками. Пока в одно непрекрасное утро устрявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей".
Не то чтоб я не знал, но 37 в другом обличье. И при этом они не нацелены просто проверить.
quote:Изначально написано mixmix:Не то чтоб я не знал, но 37 в другом обличье. И при этом они не нацелены просто проверить.
Отличный был год Испанка давно закончилась, до COVID-19 целая жизнь.
quote:Originally posted by hurik:
законодатель разрешил сие действо. Но не прописал порядок его производства
Если не прописал конкретно порядок - это не повод беспределить ("оценивать по текущим обстоятельствам"), а обязанность руководствоваться другими нпа в порядке иерархии, начиная с законов об ОРД и Полиции, УПК и заканчивая ст.25 Конституции (ст.4,5 144ФЗ).
И некорректно сравнивать гласный осмотр жилого помещения с негласными прослушками телефона/чтением почты. Потому как гласное мероприятие должно являться последним из всей цепочки ОРМ, т.к. раскрывает сам факт их проведения. И проводить его стоит только при наличии достоверной информации полученной из других источников либо в результате негласных мероприятий. А не высосаных предположений и в надежде найти (а то и принести с собой) чего-нибудь для оправдания беспредела и извлечения выгоды.
quote:Originally posted by hurik:
И обозрел развешенные запчасти человеческого организма в праздничных новогодних мешочках. Имеет он право поискать недостающее али нет, и как это расценивать в последующем?А ежели при этом еще бомбу найдет - это считается или нет? Интрига
Никакой интриги. Для начала вызванная опергруппа повязала бы всех "для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления" в полном соответствии с законом. А потом произведут обыск для поиска недостающих частей.
А так, у кого дома висят пакеты с расчлененкой, уж точно никакому Деду Морозу дверь не откроет.
quote:Originally posted by AntA:
Пока в одно непрекрасное утро устоявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей".
если человек "натренерован " к визиту педогостей,то всё закончиться ни чем
,а на педогостей жалобы в разные инстанцииquote:Изначально написано belkin1550:
если человек "натренерован " к визиту педогостей,то всё закончиться ни чем
Так тут весь расчет то идет на испуг , внезапность и не компетентность простого не судимого еще человека , реального бандита утренним визитом не удивить , для него это, как говорится напугать ежа голой жопой . Если конечно не начнет отстреливаться , у него дома ни чего криминального храниться не будет . А у простого коллекционера или любителя оружия , все по полкам и стенкам развешено , ни чего искать и не надо , все на лицо . Вот Вам и новоиспеченный уголовник . Поэтому это самый лакомый способ , где без риска , и труда можно сделать палку , и получить очередную звезду, спасая страну от таких злостных бандитов . Еще вроде прошёл слух, что скоро 222 статью переведут в тяжкие , вот радость то для силовиков будет . Так что все это будет продолжаться бесконечно .
Разговаривал вчера с одним, которого дважды посещали. Ну не приятная процедура по "отжатию" исторических экспонатов.
Уважаемые Граждане. Поступила просьба обо всех посещениях по "ОРМ" писать жалобы. Писать всем тем кто не пустил и тем кого проверили. Особенно тем кого проверили на предмет соблюдения выполнения "буквы закона" как предписывается выполнение ОРМ.
Проверку законности мероприятия под названием "ОРМ" сотрудниками уголовного розыска, начали контролирующие органы.
МСК у вас есть шанс начать спать спокойно по утрам)))
наверное о "посещениях"?
Хорошо бы "рыбу" жалобы здесь разместить.
quote:Изначально написано Rive:
наверное о "посещениях"?
ох какие вы быстрые, дочитайте пост)))
Хм...
quote:Изначально написано Rive:
Хорошо бы "рыбу" жалобы здесь разместить.
quote:Изначально написано Rive:
Хорошо бы "рыбу" жалобы здесь разместить.
Я ФИО, проживающий по адресу г. :.., подъезд .., этаж.. , последнее время заметил интерес к своей квартире неизвестными мне лицами. Данное заключение исходит из того, что неизвестные мне лица путем систематического прозвания квартиры через домофоном(звонком в дверь) по утрам, пытаются установить, нахожусь ли я дома в это время или нет. Данное заключение сделано из того, что работники коммунальных служб не приходят с проверками ранее 9-00 утра и при этом заранее оповещают о своих визитах.
....Далее событие когда, во сколько.(Для тех кто не пустил.)
Это надо для установление сотрудников которые приходили, как это будет уже не наш интерес.
Те кто впустил с вами будут беседовать лично на предмет как происходил осмотр.
quote:Изначально написано mixmix:
Уважаемые Граждане. Поступила просьба обо всех посещениях по "ОРМ" писать жалобы. Писать всем тем кто не пустил и тем кого проверили. Особенно тем кого проверили на предмет соблюдения выполнения "буквы закона" как предписывается выполнение ОРМ.
Проверку законности мероприятия под названием "ОРМ" сотрудниками уголовного розыска, начали контролирующие органы.
МСК у вас есть шанс начать спать спокойно по утрам)))
Шанс, он как-бы есть всегда и везде...
НО наверно напишу очевидные лично для меня вещи - как всегда "дьявол в деталях"(с) - не стоит забывать, что "гости" из угрозыска приходят под руководством и прикрытием со стороны фсб. А сотрудники фсб считают себя, как бы помягче сказать, "слегка" над законом, а проверяющие стараются не ссориться с данной проверяемой ими (и в тоже время весьма уважаемой ими же) службой.
Поэтому если Вами заинтересовались, то жалобы не оградят от "утренне-гостевых" визитов, проверка в отношении сотрудников органов ИМХО "не выявит нарушений"(с), а более того (и скорее всего) простимулируют проявление повышенной обидчевости утренних "гостей", что грозит разного рода целенаправленными подлянками в адрес " плохиша-стукача"(с), с использованием ими имеющегося нехилого административного ресурса...
А делать подлянки разного рода "плохишам" - "врагам государства" - их основной вид деятельности, чему их неплохо учат в Академиях и шлифуют навыки во время тружения в управлениях.
Так что без обид, но ИМХО писание жалоб в такой ситуации - это ссанье против ветра...
quote:Изначально написано AntA:Шанс, он как-бы есть всегда и везде...
НО как всегда "дьявол в деталях"(с) - не стоит забывать, что "гости" из угрозыска приходят под руководством и прикрытием со стороны фсб. А сотрудники фсб считают себя, как бы помягче сказать, "слегка" над законом, а проверяющие стараются не ссориться с данной пповеряемой ими и в тоже время весьма уважаемой ими же службой.
Поэтому если Вами заинтересовались, то жалобы не оградят от "утренне-гостевых" визитов, а более того (и скорее всего) простимулируют проявление повышенной обидчевости утренних "гостей", что грозит разного рода подлянками, с использованием ими имеющегося нехилого административного ресурса...
Насколько я помню, Ваш печальный эпизод не связан с ОРМ, о которых здесь идет речь. К Вам пришли с обыском в рамках УД. А это совсем другая история.
quote:Изначально написано Rive:Насколько я помню, Ваш печальный эпизод не связан с ОРМ, о которых здесь идет речь. К Вам пришли с обыском в рамках УД. А это совсем другая история.
Как раз ко мне пришли в рамках ОРМ.
Перед этим сделав несколько мутных звонков под предлогом покупки продаваемых мною больше неинтересных мне некоторых макетов из коллекции. Нарисовали по макетам и мактным частям бредовые "предварительные иследования" (за которые нарисовавшие эти исследования специалисты юридически не несут никакой ответственности), и на основании этих "предварительных исследований" возбудили УД (первый эпизод), увещевая подписаться под бездоказательным особым порядком.
Вторым эпизодом имел глупость поддавшись увещеваниям сотрудника ФСБ добровольно выдать возможно имеющееся что-нибудь незаконно-оружейное, добровольно выдал имеющееся никому не известное наследство из нескольких стволов и некоторого количества патронов от покойных отца и дедов. В связи с добровольной выдачей по второму эпизоду отказ в возбуждении УД.
После возбуждения УД (первый эпизод) слили в лайфньюз и другую желтую прессу мои персональные данные и информацию о факте возбуждения УД, умышленно искаженную и представленную в максимально негативном формате, эта серия желтых заказных статеек послужили поводом для моего увольнения с занимаемых должностей.
После проведения серии экспертиз в течении полутора лет, макеты и макетные части как были макетами, так макетами и остались и уголовное преследование в отношения меня прекратили в связи с непричастностью к преступлению.
Но нервов, ресурсов на адвокатов и потеряной работы в двух перспективных местах уже не вернуть.
Более того сотрудники ФСБ обиделись, что не согласился стать уголовником и имели место вставления "палок в колеса" при регистрации ИП и при попытках трудоустройства в тех областях где ранее работал и имею большой задел и опыт работы (образование, технический надзор, НИОКР и т.д.).
Поэтому сейчас имея два высших образования (техническое и экономической), ученую степень и ученое звание, наслаждаюсь работой таксистом среди азиатов не способных членораздельно связать пару слов по русски
Так что о том как делаются подлянки сотрудниками органов знаю не по наслышке...
P.S. в процессе УД, имело место наплевательство на нормы УПК на мою законную защиту, неинформирование о назначении экспертиз, неознакомпление с поданными на экспертизы вопросами, искажение и удаление поданных в ходатайствах моих вопросов для экспертов, давление на адвокатов, экспертов, дознание, следствие и прокуратуру, откровенные подтасовки.
Тем не мение, справедливости ради отмечу, денежных средств после ОРМ не пропадало, а после близкого знакомства с действиями горячо любимых органов, лично я понимаю, что видимо жестко беспределить команды не было (нужно было убрать с должностей, на которых был конфликт интересов) и беспределили они по лайт-варианту, что удалось нивелировать контролем за УД со стороны недешевых грамотных адвокатов, но если бы начал их дрочить жалобами по всем имеющимся с их стороны многочисленным нарушениям, то не сомневаюсь, что в отместку беспределить начали бы по жесткому варианту и тогда никакие адвокаты бы не помогли и Ваш покорный слуга стал бы с подачи "обидчивых" уголовником...
Ясно. Ну тогда это подтверждение тезиса о том что не надо открывать дверь кому попало.
Получили информацию о заинтересованности - была возможность принять меры.
quote:Изначально написано Rive:
Ясно. Ну тогда это подтверждение тезиса о том что не надо открывать дверь кому попало.
Получили информацию о заинтересованности - была возможность принять меры.
Ну как я понимаю смысл в том, что если б не открыл, то очень сильно обиделись и 100% бы посадили
quote:Изначально написано нв90:Ну как я понимаю смысл в том, что если б не открыл, то очень сильно обиделись и 100% бы посадили
Все верно. Я открыл, т.к. у меня дома в кузьминках никогда не было ни одного криминального гвоздя (только макеты и лицензионное охотничье), я был уверен что утренний визит "гостей" мне ничем грозить не может (как же я был наивен ) и не выеживался - поэтому ушел на период следствия под подписку о невыезде.
Согласился бы на бездоказательный особый порядок - получил бы условный срок.
Но так как не согласился на бездоказательный особый порядок - получил подлянок мешок.
А кто посмел еще и повыеживаться на ОРМ/обыске - того в СИЗО, а это у нас в стране гарантирует уголовный срок, минимум на срок нахождения под следствием в СИЗО.
P.S. в моем случае думаю не занимался бы коллекционированием макетов, придумали бы еще какую нибудь хрень для возбуждения УД и огласки, с целью устранения с занимаемых должностей, на которых имелся конфликт интересов с уважаемыми людьми.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Ребята, вступили на тропу владения оружием, будьте добры лояльно принимать все тяготы, связанные с этим. Думаете, погонной братве прям так хочется пилить в 5 утра к вам в гости и трясти ваши трусы и носки? Им тоже приказывают контролировать владельцев оружием. Одних на незаконку, других на лояльность. Они тоже хотели бы ловить насильников и убийц. Им ваше оружие в кошмарном сне снится. Но сами понимаете, на сотню добропорядочных владельцев найдётся десяток дебилов, у которых чешутся и руки и зад что-то переделать, что-то поиметь незаконное. А иногда есть реальные психи, которые живут с нацистскими флагами на стенах и засыпают под немецкие марши. А ещё бывают всякие террористы и стрелки в школах. Так что, навести шухер и страху на владельцев иногда не лишнее. Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право.
Поэтому я не раз выше писал - не хотите визита утренних "гостей" - не демонстрируйте интереса к оружейной тематике, а лучше вообще не имейте интереса к оружейной тематике...
P.S. Правда лично я считаю, что если будет команда Вас "вставить" (убрать с должности или отжать бизнес), то это не поможет - не будет околооружейных предметов, придумают что нибудь другое - например экстремизм, терроризм, наркоту, детское порно или еще какую мерзость.
quote:Originally posted by AntA:
Поэтому я не раз выше писал - не хотите визита утренних "гостей" - не демонстрируйте интереса к оружейной тематике, а лучше вообще не имейте интереса к оружейной тематике...
Вы, делая выводы из рассказанной вами своей истории, сами себе противоречите. Вы же говорите - целью была ваша должность. Дык её они и добивались визитом к вам. А уж повод - оружейная тематика или что иное - вторично. Ну, не было бы у вас оружия - пришлось бы им действовать через наркоту, экстремизм или ещё какую-нибудь педофилию. В любом случае бы пришли.
quote:Изначально написано 74Vovan74:
Вы, делая выводы из рассказанной вами своей истории, сами себе противоречите. Вы же говорите - целью была ваша должность. Дык её они и добивались визитом к вам. А уж повод - оружейная тематика или что иное - вторично. Ну, не было бы у вас оружия - пришлось бы им действовать через наркоту, экстремизм или ещё какую-нибудь педофилию. В любом случае бы пришли.
Не противоречу, выше уже писал - считаю что в моем случае не было бы макетов, придумали бы какую-нибудь другую тематику.
Но фишка в том, что оружейная тема очень плодотворная - палки без особых время и трудозатрат (а палки - это премии, повышения званий и прочие плюшки), при этом для сотрудников органов безопасная - дрючить "плюшевых" обывателей - это не по горам реальных бандитов пытаться поймать.
Поэтому правохранители оружейную "грядку" очень любят.
P.S. повторюсь в который раз: если кем-либо заинтересовались и дошло до прихода с осмотром/обыском, то неоткрывание двери, не избавит от "гостей", а на некоторое время возможно отсрочит визит, но это неоткрывание в сухом остатке может выйти (и ИМХО выйдет) еще большим гемороем.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Ребята, вступили на тропу владения оружием, будьте добры лояльно принимать все тяготы, связанные с этим. Думаете, погонной братве прям так хочется пилить в 5 утра к вам в гости и трясти ваши трусы и носки? Им тоже приказывают контролировать владельцев оружием. Одних на незаконку, других на лояльность. Они тоже хотели бы ловить насильников и убийц. Им ваше оружие в кошмарном сне снится. Но сами понимаете, на сотню добропорядочных владельцев найдётся десяток дебилов, у которых чешутся и руки и зад что-то переделать, что-то поиметь незаконное. А иногда есть реальные психи, которые живут с нацистскими флагами на стенах и засыпают под немецкие марши. А ещё бывают всякие террористы и стрелки в школах. Так что, навести шухер и страху на владельцев иногда не лишнее. Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право.
Вот интересно когда к тебе раненько утром придут, какие выводы ты будешь тут писать? И по умолчанию тебя сделают виновным.
Да изъять на экспертизу имеют право, но только потом экспертный экземпляр куда то пропадает. Тут таких историй полно.
погоноперенощик учавствующий в шмонах на оружейную тематику и читающий эту тему и два ганзовца слегка прошлись по мне ))) https://mrdou.livejournal.com/...mments#comments
quote:Изначально написано mixmix:Вот интересно когда к тебе раненько утром придут, какие выводы ты будешь тут писать? И по умолчанию тебя сделают виновным.
"Фуух, хорошо хоть условкой отделался")
quote:Originally posted by DemonMSK:
А тут - палки и всякие радости на ровном месте.
Кстати, о палках на ровном месте.
Был тут недавно в разрешиловке. К окошку подходят два хлопца, у каждого в руках по стволу (в чехле),
один начинает общение с инспектором (очевидно, на предмет подачи документов).
Инспектор что-то уточняет (тихо - через окно деталей не слышно было), парень ему отвечает,
а тот как заорёт на всю контору:
"в смысле - ОБА ствола твои?! А почему второй - в руках у ПОСТОРОННЕГО, а не у тебя?!?!?!"
Хлопцы - промямлили что-то в отмазку типа "да я, да он, да скоко рук-то надо, да он только подержал пока я тут..".
Короче, всё подтвердили и признались в содеянном.
Инспектор - "да вы что, это статья, штраф, у нас же тут камеры - ВСЁ записано!".
quote:Изначально написано belkin1550:
погоноперенощик учавствующий в шмонах на оружейную тематику и читающий эту тему и два ганзовца слегка прошлись по мне ))) https://mrdou.livejournal.com/...mments#comments
Мочить тебя надо в сортире, а то достал ты "честных" работников полиции.
Ребята, чтобы никого не банить - просто ведите себя прилично.
quote:Изначально написано немогупридумать:Тупость, хамство и корона величия с молотком судьи в руках. Вы бы шли из этой темы, от вас проку мало
Не более чем от тебя проку. Тут решают проблемы, а не слушают (читают) вашу ересь
quote:Изначально написано немогупридумать:
Николай, ау! Про условку объяснись, плиз!
Да я про это "Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право". Принимать как данность, ну и радоваться, что не посадили, и не вздумывать доказывать свою правоту по закону, а то хуже будет.
quote:Изначально написано немогупридумать:
А мне показалось, что это ответ на пост микса. И смысл в свой пост я иной вложил. Перечитай повнимательнее. Про радость, что не посадили и про не доказывания своей правоты это не ко мне, я такое не писал.
Ну в какой-то степени это был ответ на пост микса, так как показалось, что вы солидарны с AntA по поводу, что лучше не доказывать свою правоту, соглашаться на особый порядок. Извиняюсь, если не так понял) ПС. И еще, я очень сильно сомневаюсь, что вы допустите неправомерных действий в отношении себя при проведении обыска/осмотра, хотя конечно от этого никто не застрахован
quote:Изначально написано немогупридумать:Очень хочется понять, Вы сейчас конкретно меня имеете ввиду или всех москвичей? Прошу пояснить
К Вам никаким боком - никогда Вас "плюшевым" не считал.
quote:Изначально написано нв90:Ну в какой-то степени это был ответ на пост микса, так как показалось, что вы солидарны с AntA по поводу, что лучше не доказывать свою правоту, соглашаться на особый порядок. Извиняюсь, если не так понял) ПС. И еще, я очень сильно сомневаюсь, что вы допустите неправомерных действий в отношении себя при проведении обыска/осмотра, хотя конечно от этого никто не застрахован
Покажите место, где я соглашался на особый порядок или рекомендовал это делать кому либо
quote:Изначально написано AntA:Покажите место, где я соглашался на особый порядок или рекомендовал это делать кому либо
Вы как раз не согласились,после чего начались "пакости", и неизвестно чем бы могло это кончится, может даже и не условным сроком
Чо та какой то бенефис одного актера сплошняком пошел. Нормально-неплюшево-адекватного...
quote:Изначально написано немогупридумать:А никому жизнь врачи не ломали? Его близким или знакомым?
Ну жизнь могут сломать и родители-алкаши, бандиты и т.д, так что это немного другое все-таки.
quote:Изначально написано немогупридумать:И здесь согласен! Могли бы и лучше с таким то штатом. НО! Согласитесь, вечерами уже не так страшно гулять без пестика в кармане. Квартирных краж и угонов авто стало на порядок меньше. Налоги так вообще все прилавки стараются заплатить... Скорые ездят, больницы строятся. Да, воруют, убивают, пытают... САЖАЮТ очень часто невинных людей. Но когда такого у нас не было???
Олег, вас как будто подменили)
quote:Изначально написано немогупридумать:А про них, как ты заметил, я не писал. Это и правда немного другое
Соглашусь, что здесь прослеживаются двойные стандарты, и врачи, и учителя, и "менты" могут сломать жизнь с приблизительно равной вероятностью, возможно это действие пропаганды и т.д
quote:Изначально написано DemonMSK:проблема не в том, что они "плохо ловят" незаконопослушных.
Проблема в том, что придя к законопослушному - они делают его уголовником. Причем необратимо. Ибо палка высосанная из пальца (см например про затворные рамы) - это тоже палка. А покалеченная жизнь - да наплевать. Ну там вроде отбился, но если НЕ отбился - то клеймо о судимости сильно портит жизнь. А когда человек понимает, что мусора жизнь ему УЖЕ сломали - то ему в какой-то момент становится плевать на закон, и он переходит в явный криминал.
Ибо - если пришел, то как можно не найти????? Показатели же упадут.
Поэтому обычное поведение гаишника, который проверит доки, постарается вынуть из машины дабы понять не бухой ли и если нет - то почти всегда "счастливого пути" для них неприемлемо. Увы.
Профдеформация.
+ 1000
Как говорит наш Золотов , если не виноват, то год условно , виноват в тюрьму !!!!
quote:Изначально написано StenMKV:Вас это насильно заставляют смотреть и читать ? 24/7 365 дней в году? Как Алекса в Заводном апельсине? Это то тут причем?
Потому что разговор зашел за пропананду и т.д, но, соглашусь, что это к даннной теме это мало относится)
удаляйте свои посты не по теме для этой темы
Формально получается что от осмотра не отвертишься
Даже если не будешь согласен с его проведением. То сошлются на безотлагательность его проведения. А карманный судья подмахнет все что нужно. Там симбиоз у них Слышал разок как за штатный глушитель на пневму были проблемы. А уж за Эдган в 5.5 и выше, и приведенный в нормальное состояние (не 3.5Джина) при определенном опыте следака приведет к цугундеру.
Не открывайте двери на всякие звонки.
Я даже к двери не подхожу, спросить "кто там".
Кому надо - предварительно позвонит по телефону и договорится.
А прочим нечего делать в моей хате.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Я даже к двери не подхожу, спросить "кто там".
Если в подъезде пожар - вам тоже кто-то из добрых соседей
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
позвонит по телефону и договорится
?
Если пожар в парадной - как раз лучше сидеть в хате, а не лезть в огонь.
Огонь - это ерунда, а вот дым. И не вы в него - а он будет лезть к вам в квартиру.
Все щели у входной двери затыкаются тряпками (желательно мокрыми).
Задохнуться в парадной будет много проще, чем в квартире.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Все щели у входной двери затыкаются тряпками (желательно мокрыми).
Не, вы категорически не догоняете.
Это - если вы уже сами определили проблему (пожар, задымление).
Но речь вообще тут идёт - про проверку максимально СОННОГО ещё человека.
Раннее утро, народ в основном спит. Дым в подъезде - все во сне и задохнутся. Если кто-то из соседей (особенно с верхних этажей) не будет спать и заметит - то нормально по пути эвакуации стучать/звонить по дверям, мимо которых пойдёт.
Но есть уникумы, которые людям советуют звонки отключать.
Да не будет никто бежать спасаться и ещё попутно вызывать соседей.
Не откроете-и что?Думаете,все проблемы кончились?
Вас просто утром встретят,коодс вы на работу пойдете.
Проверки неприятны,но это надо пережить.Мы не марки собираем.
Просто надо быть к этому морально готовым.
quote:Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Не открывайте двери на всякие звонки.
Я даже к двери не подхожу, спросить "кто там".
Кому надо - предварительно позвонит по телефону и договорится.
А прочим нечего делать в моей хате.
.
quote:Изначально написано Seytar:Слышал разок как за штатный глушитель на пневму были проблемы.
расскажите эту байку
quote:Изначально написано Валерий21124:
Не откроете-и что?Думаете,все проблемы кончились?
Вас просто утром встретят,коодс вы на работу пойдете.
Проверки неприятны,но это надо пережить.Мы не марки собираем.
Просто надо быть к этому морально готовым.
Морально готовым быть надо.
Но помогать погонопереносчикам, распахивая перед ними двери, не надо.
belkin1550, может и байка. Смысл в формулировках в протоколе. Клиент, у которого был шмон сказал что это саундмодератор, а писарь записал глушитель. И клиент не увидел это, когда подписывал протокол. Чем собственно и поднял себе статью.
quote:Originally posted by Seytar:
мысл в формулировках в протоколе. Клиент, у которого был шмон сказал что это саундмодератор, а писарь записал глушитель. И клиент не увидел это, когда подписывал протокол. Чем собственно и поднял себе статью.
А если б писарь накатал "трансклюкатор" то ... к стенке сразу?
mitay76, ну за что купил... Поэтому и пояснил что может и байка.
Пусть пишут Гравицапа
quote:Изначально написано Seytar:
[b]belkin1550, может и байка. Смысл в формулировках в протоколе. Клиент, у которого был шмон сказал что это саундмодератор, а писарь записал глушитель. И клиент не увидел это, когда подписывал протокол. Чем собственно и поднял себе статью.[/B]
упал падстол
quote:Изначально написано Seytar:
а писарь записал глушитель. Чем собственно и поднял себе статью.
А как именно это могло "поднять" статью?
quote:А как именно это могло "поднять" статью?
Всем ясно что никак))
Это из разряда баек из склепа
У меня пять штук банок изымали и вернули нормально, запрещена тока продажа и установка, а на полочке хоть ящик этого добра может лежать))
Кстати спасибо проверкам, пришел в начале ноября участковый его конечно родня не пустила, но я узнал, что одна единица у меня проблемная, поехал разбираться и хорошо, славные гвардейцы вместо РХ на одну единицу гладкого, выписали мне РХ на кучу нарезного, причем эта РХ лежала в районе где учет только гладкого!! На вопрос КАК ЭТО КАРЛ!! гвардия пожала плечами))
Пришлось снова на РХ подавать мля, как раз успел до 1 декабря и очончания продления. Так что спасибо Полиции!!
quote:Изначально написано Dron1945:
Всем ясно что никак))
Это из разряда баек из склепа
!!
А... Сказочников тут хватает...
quote:Изначально написано немогупридумать:А... Сказочников тут хватает...
Вот очередной сказочник !!!! forummessage/6/2648
quote:Вот очередной сказочник !!!!
А в чем там по Вашему сказка? В разобранном затворе? Или недосказанности исходной информации?
Всё просто. У кого то бизнес по продажам личинок и та тема явно им мешает
Не так давно, через несколько месяцев после ОРМ увидел, чем он мог быть вызван. Известно, что часто ходят к тем, кто общался с Папиными игрушками. Я не общался. Но, они как-то давно проводили розыгрыш какой-то заводской охолощёнки. Ещё до шумихи с изъятиями их изделий. Ну, я сдуру, по условиям розыгрыша, и вступил в их группу в контакте. И забыл напрочь. Ещё удивлялся, почему чекисты про Ганзу почти ничего не спрашивали. И откуда ноги растут, даже не намекнули. А если просто из того, что вписался в эту группу, то логично.
Кстати сказать, интересно, а от деактивированных их товаров, без внесения изменений, были у кого-нибудь неприятности? Так-то ведь они с сертификатами даже, по-моему. Или с экспертизами, как минимум.
quote:Изначально написано shm:
Не так давно, через несколько месяцев после ОРМ увидел, чем он мог быть вызван. Известно, что часто ходят к тем, кто общался с Папиными игрушками. Я не общался. Но, они как-то давно проводили розыгрыш какой-то заводской охолощёнки. Ещё до шумихи с изъятиями их изделий. Ну, я сдуру, по условиям розыгрыша, и вступил в их группу в контакте. И забыл напрочь. Ещё удивлялся, почему чекисты про Ганзу почти ничего не спрашивали. И откуда ноги растут, даже не намекнули. А если просто из того, что вписался в эту группу, то логично.Кстати сказать, интересно, а от деактивированных их товаров, без внесения изменений, были у кого-нибудь неприятности? Так-то ведь они с сертификатами даже, по-моему. Или с экспертизами, как минимум.
а меня с ганзы вычислили и настырно приходили. нет чтоб сперва поинтересоваться местом работы)))
quote:Originally posted by mixmix:
нет чтоб сперва поинтересоваться местом работы)))
Депутат?
quote:Изначально написано mixmix:нет чтоб сперва поинтересоваться местом работы)))
Это доказывает то что , силовики не хотят работать ( хотя сейчас не составляет труда даже маргиналу выяснять: как живет , с кем общается , что думает , и кем является их потенциальный клиент ) , просто в тупую на обум , стряпают бумагу на ОРМ или еще хуже на обыск - подвязывают человека к какому нибудь преступлению , ( типа есть основание полагать , что человек имеет отношение к убийству Кенеди ) . Могу предположить что человека проверяют только на судимость , т к к судимым и преступникам идти бесполезно , они уже готовы к таким делам и знают как общаться с утренними гостями . А происходит это только потому что , ни какой ответственности силовики не несут за утренние визиты , хотя наносят стресс человеку , шокируют его семью , его соседей , что отражается в худшую сторону на здоровье людей , и отношении к ним соседей и работодателей .
Если все что выше написано не так , то тогда выходит что , все эти визиты на обум , делаются силовиками для выполнения показателей по ОРМ , обыскам . т е имитации бурной деятельности .
P S
Хотя может быть и правильно , в профилактических целях , надо утром посетить каждого еще не судимого гражданина и проверить на слабо .
quote:Изначально написано ziv71:
Хотя может быть и правильно , в профилактических целях , надо утром посетить каждого еще не судимого гражданина и проверить на слабо .
Ну да. так с 6-00 до 8-00))
quote:Originally posted by IDS:
Дома арсенал нехилый. Хвастался наганом из мр-313, тубусом от рпг, кучей холодняка, гранаты из Чечни привозил...
Зависть - плохое чувство...
quote:Originally posted by IDS:
Пару раз его видел как он с вепрем через плечо выходил из подъезда с пристегнутым магазином и шел до машины
Не Seytar случайно?Тот тоже любитель с вепрем под плащем походить.
так он сам мент же
quote:Ну так в этом то и смысл , утренних посещений не званными гостями , они идут только к не пуганным не судимым гражданам , т к посещать силовиков , бандитов и судимых , просто так ходить , нет смысла . Эти категории на слабо не взять , у них ни чего криминального дома или открыто лежать не будет , да и адвокат как правило появится на месте ОРМ или обыска мгновенно , не в пример колекционерам и простых граждан ( у которых шарься по полкам, там все лежит на виду ) , как говорится его немного понтанешь и делай с ним что хошьИзначально написано chiko_dag:
так он сам мент же
quote:Originally posted by chiko_dag:
так он сам мент же
Так есть определенная группа граждан в погонах, которые таких ментов, ОЙ КАК ЛЮБИТ
quote:Изначально написано Танатос:
Не Seytar случайно?Тот тоже любитель с вепрем под плащем походить.
quote:Изначально написано IDS:О нем и речь. Он тут столько наговорил, что странно что к нему еще не пришли.
Так в том и дело. Наговорить что угодно можно. Пословица такая есть - пи.дить - не мешки ворочать. Вот это как раз про Сейтара.
quote:Originally posted by FIN981:
Вот это как раз про Сейтара
quote:Вот это как раз про Сейтара.
Да так про 99% Ганзы сказать можно.
Ко мне как пришли уже месяцев 7 прошло, не знаю чего они солят, дела вроде нет (отправлял противогазы почтой))
Что забрали тоже не отдали - ноут,лицензии и тп
quote:Изначально написано IDS:Так же интересно если мусора или фебосы потребуют пароли от телефонов, компов - отказать можно?
Можно и отказать. Только зачем? Вам есть что скрывать от компетентных органов?
quote:Originally posted by IDS:
А зачем им ноут твой если противогазами барыжил?
искали видимо еще что-то с военкой связанное
quote:Так же интересно если мусора или фебосы потребуют пароли от телефонов, компов - отказать можно?edit log
#727
P.M. Ц
Телефоны вскроют в любом случае.С компом могут не справится.
Если нормально накосячить, то и комп вскроют за будьте здрасти. Всё зависит от того, насколько вы заинтересуете своей скромной персоной органы...
quote:Изначально написано IDS:
Ну мало ли. Я вот свои контакты например с криминальным миром афишировать бы перед органами не хотел бы. Или некоторые музыкальные композиции из списка экстремистских или литература из того же списка. Конечно само хранение состава не образует, но могут быть вопросы.
Ну дак это ваши проблемы. Как говорится, назвался груздем - полезай в кузовок. Я вот, например, законопослушный гражданин.
quote:Изначально написано IDS:
Если накосячить например на терроризм или госизмену, то могут сделать вид что вскрыли. И найти все что им надо. А судья "нет оснований сомневаться...".
Самый страшный грех - грех хвастовства.
Идиотов только ищущих повода где можно похвастаться чуть ли не каждый первый только тут на ганзе. Нужен только провоцирующий катализатор. И роль такого катализатора выполняет
Seytar. В открытую рассказывает о полузаконных и откровенно незаконных вещах, провоцируя псевдо-вседозволенностью желающих похвастать своими подвигами, которые конспектируют коллеги Seytar-а и затем ходят в гости по утрам к разоткравенничавшимся хвастунам, которые искренне не понимают почему к ним пришли и начинают дрючить, лепеча "да вон на ганзе Seytar ваще берега теряет и вы его не трогаете, а меня то за что из-за какой-то вроде как ерунды дрючите"(с)
P.S. Ну а так как "на ганзе посты не читают"(с) мои слова канут в пустоту и кримсводки будут регулярно пополняться новыми ранее не судимыми "героями"- любителями похвастать.
quote:Изначально написано AntA:
И роль такого катализатора выполняет
Seytar. В открытую рассказывает о полузаконных и откровенно незаконных вещах, провоцируя псевдо-вседозволенностью желающих похвастать своими подвигами, которые конспектируют коллеги Seytar-а и затем ходят в гости по утрам к разоткравенничавшимся хвастунам, которые искренне не понимают почему к ним пришли и начинают дрючить, лепеча "да вон на ганзе Seytar ваще берега теряет и вы его не трогаете, а меня то за что из-за какой-то вроде как ерунды дрючите"(с)
Просто удивительно.... Вы это серьёзно пишете?? Фантазии сейтара тянут разве что на статьи КОаПа и то чисто гипотетически. Компетентным органам как-будто делать больше нечего, чем такой хернёй заниматься...
quote:Изначально написано FIN981:Просто удивительно.... Вы это серьёзно пишете?? Фантазии сейтара тянут разве что на статьи КОаПа и то чисто гипотетически. Компетентным органам как-будто делать больше нечего, чем такой хернёй заниматься...
Абсолютно серьезно. Фонтазии Seytara может на коап и тянут, но любители похвастать, раззадоренные данным персонажем, наговаривают себе ради хвастовства и желания выепнуться нередко не на одну статью УК.
И к сожалению, компетентные органы еще и не такой херней занимаются, изображая бурную деятельность...
quote:Изначально написано IDS:
IDS, вы очень много пишете не по делу, и похоже судите людей исключительно по себе.
Мне нет необходимости и возможности "ссучиваться", т.к. ничем незаконным я никогда не занимался - поэтому сфабрикованное в 2016г. уголовное дело в свое время развалилось, и у меня нет знакомых ни на ганзе, ни где либо еще, кто-бы занимался чем-то незаконным.
Так что любое гавно в мой адрес с вашей стороны - очередной пук в лужу ниочем.
Но это на вашей совести.
Живите с миром, без всякого к вам уважения.
quote:Изначально написано IDS:
И вообще касаемо Seytar`а, в реале у меня сложилось впечатление адекватного человека. Как он ведет себя в сети - это может быть выплескивание его фантазий. В реале он совершенно другой человек, если сравнивать его посты и темы с реальностью.
То есть вы вот запросто человека пи.даболом называете?
quote:Изначально написано IDS:Так вы сами его фантазером называете. Разве не синоним 314здобола? И я ярлыки не вешаю ни на кого. Я свое мнение высказал.
Ну вы же знаете его в реале, как вы сами пишете. И там он якобы другой человек. Я такими знакомствами похвастаться не могу...
quote:Фонтазии Seytara может на коап и тянут, но любители похвастать, раззадоренные данным персонажем, наговаривают себе ради хвастовства и желания выепнуться нередко не на одну статью УК.
quote:где можно похвастаться чуть ли не каждый первый только тут на ганзе. Нужен только провоцирующий катализатор. И роль такого катализатора выполняет
Seytar. В открытую рассказывает о полузаконных и откровенно незаконных вещах, провоцируя псевдо-вседозволенностью желающих похвастать своими подвигами, которые конспектируют коллеги Seytar-а и затем ходят в гости по утрам к разоткравенничавшимся хвастунам, которые искренне не понимают почему к ним пришли
quote:И вообще касаемо Seytar`а, в реале у меня сложилось впечатление адекватного человека. Как он ведет себя в сети - это может быть выплескивание его фантазий. В реале он совершенно другой человек, если сравнивать его посты и темы с реальностью.
Что то у меня в голове завертелось старое - "...был парень видный Средних лет, весьма солидный Остроумен и речист только..." (с) - дальше все помнят , ну типа - " ...извиняюсь - служба такая!" (с)
Ну и "похвастаюсь" НИКАКОГО оружия у меня нет совсем! Огнестрел - продал/сдал , ножи и вилки записаны на тёщу...ибо серебряные , ножницы и иголки - на жену , бензопила - на зятя , вилы , лом и топор числятся за тестем , острые клыки - за собакой , а когти кота...нет их , т.к. постоянно подстригаются в связи с малолетством оного .
Так что соратники Seytar-а - "велком" в любое время , и - "...вас ждет горячий чай, сухая одежда и наше радушие!" (с)
P.S.
Этот Seytar меня навечно забанил в "крим с водкой" за то что я назвал ДЕНИ "самым лучшим дружинником России"...обиделся за "соратника" , но мне на это пох. - больше времени на более полезные дела Да и вообще если меня полностью раъ2,71бут с "ганзы" горевать не буду ибо мир и без неё полон ярких красок
quote:Изначально написано FIN981:
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать,
сказал, и в темный лес ягненка поволок..."
quote:тот полковник (при обыске он , очень сожалел что наркотиков у меня нет
...и что своих он не взял чтобы подбросить
Да уж
Спасибо Господа за интерес к моей персоне
IDS - потом обсудим твою писанину.
FIN - как здравие? Оклемался?
Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года.
Анта - хорошо то что хорошо закончилось. Безотносительно способа.
quote:Изначально написано Seytar:
Да ужСпасибо Господа за интерес к моей персоне
...
Анта - хорошо то что хорошо закончилось. Безотносительно способа.
Всегда хорошо, когда правда торжествует. Хотя как правило при боданиях с представителями Системы редкие победы для простого гражданина получаются пирровыми.
Для защиты чести и достоинства допустимы все доступные законные способы.
Ну а голословные домыслы ради оправдания профессиональной некомпетентности противоположной стороны - это всего лишь голословные домыслы противоположной стороны.
P.S.1. Провокационные рассуждения и козыряния "приключениями" на грани и за гранью законности на форуме с Вашей стороны все-же лишнее. Но это мое личное мнение.
P.S.2. У меня в кримсводках от кого бан, за что и до какого срока?
P.S.3. С наступающим 23 февраля.
quote:Изначально написано Seytar:
FIN - как здравие? Оклемался?
Твоими молитвами. Ты пиши ещё, не стесняйся, читать интересно.
quote:Изначально написано FIN981:Твоими молитвами. Ты пиши ещё, не стесняйся, читать интересно.
Ну и хорошо. Что писать то?
quote:Этот Seytar меня навечно забанил в "крим с водкой" за то что я назвал ДЕНИ "самым лучшим дружинником России"...обиделся за "соратника" , но мне на это пох. - больше времени на более полезные дела
Эта пять баллов ))
quote:Originally posted by Dron1945:
Эта пять баллов ))
это все 100500
quote:Originally posted by Seytar:
Ну и хорошо. Что писать то?
в закрепленных темах висят правила раздела, там указано, про что тут писать.
quote:Originally posted by IDS:
Надо просить администрацию, чтобы подпись "дебил" заменили на "мудак". Так оно более соответствует действительности
А в бан?
Ребята, давайте уже вот эти все взаимные нападки прекращать. Раздел был создан, я так думаю, явно не для этого. Все эти п...л и пр. - этому в разделе не место.
quote:quote:
Originally posted by IDS:Надо просить администрацию, чтобы подпись "дебил" заменили на "мудак". Так оно более соответствует действительности
А в бан?
mnkuzn!
Исходя из логики прекрасного русского языка , получается , что Вы предлагаете альтернативу "дебил"/"мудак"...для hanter741 , а не предупреждаете IDS об возможном "отлучении" от раздела
Точнее надо...у нас же ОРУЖЕЙНЫЙ форум
quote:Originally posted by Valentinuth:
Исходя из логики прекрасного русского языка , получается , что Вы предлагаете альтернативу "дебил"/"мудак"
Valentinuth, что-то мне подсказывает, что вы считаете, что вас правило о минимуме флуда в профильном разделе не касается...
quote:Originally posted by IDS:
Надо просить администрацию, чтобы подпись "дебил" заменили на "мудак". Так оно более соответствует действительности
пишите, пишите я конспектирую.
"Я зла не помню, приходится записывать".
Это все очень интересно, а все таки что с проверками?
quote:Изначально написано puh14:
таки что с проверками?
Абсолютно ничего. Если вы законопослушный гражданин, то вам нечего опасаться.
quote:Изначально написано puh14:
Это все очень интересно, а все таки что с проверками?
скоро снова начнут ходить как всегда ,весной и осенью в основном
quote:Originally posted by IDS:
В большей степени это относится не к вам. А выше есть ваш "однофамилец".
а пофиг. Уже учтено.
quote:Изначально написано hanter741:
а пофиг. Уже учтено.
Правильно, на карандаш этого говорливого...
quote:Изначально написано puh14:
Это все очень интересно, а все таки что с проверками?
Все идет по накатанной , людей интересующихся околооружейной темой вылавливают на раз .
Вот очередной наглядный пример .
https://www.youtube.com/watch?v=sZIkuiavixQ
В видео доходчиво , рассказано что нужно делать что бы , избежать неприятности и не превратится в очередною жертву .
Успейте посмотреть , думается , оно долго не провесит . Т К сильно мешает делать палки на обывателях .
P S
Из происходящего как то создается мнение - что Главное не предотвратить преступление, а всяческими путями спровоцировать людей на совершение преступления, разрешая продавать всякие двусмысленные ( спорные ) предметы .
quote:Originally posted by IDS:
p.s. Утром все свое посты потру.
Было бы хорошо.
quote:Originally posted by IDS:
2 mnkuzn, вспомни сколько раз ты сам в разделе про ДТП мудаками народ называл
Собеседников или героев видео-участников дебильной аварии?
quote:Изначально написано ziv71:Все идет по накатанной , терпил вылавливают на раз .
Вот очередной терпила .https://www.youtube.com/watch?v=sZIkuiavixQВ видео доходчиво , рассказано что нужно делать что бы , избежать неприятности и не превратится в очередного терпилу .
Досмотрел до момента, когда он говорит "я полгода назад покупал МР 371, а когда я купил набор для релоада 9*18 - меня почему-то начали проверять".
quote:Изначально написано Fox7:Досмотрел до момента, когда он говорит "я полгода назад покупал МР 371, а когда я купил набор для релоада 9*18 - меня почему-то начали проверять".
Вот именно , на примере этого потерявшего СТРАХ человека ( верха пищевой цепи ) , и надо сделать вывод , ( в век развития искусственного интеллекта и компьютерных технологий ) все тайное быстро становится явным . А раз у нас есть уголовные статьи 222 , 223 , и отделы по борьбе с терроризмом , ФСБ сработало правильно на опережение , ( проведя профилактическую работу) , это их работа и выполнение необходимых показателей . Человеку еще и повезло что отделался легким испугом . КМК его просто поняли и простили , т к ни какой опасности для общества он не представляет . ФСБ он не интересен , Но так бывает редко , обычно уже полицейские пытаются все таки открыть уголовное дело , за патрон , или не додеактивированную железяку и т д .
Если вдруг закон изменится , и нужно будет выполнять показатели силовикам за принуждение людей к коллекционированию ( или владения как в Израиле ) оружия , то они бы с таким же усердием это делали .
Все в мире относительно и переменчиво , когда то за валюту сажали , сейчас уважают . Когда то за хранение гладкоствола и патронов к нему , сажали , а сейчас нет . и т д .
quote:Изначально написано ziv71:
Вот очередной наглядный пример .https://www.youtube.com/watch?v=sZIkuiavixQ
P S
Из происходящего как то создается мнение - что Главное не предотвратить преступление, а всяческими путями спровоцировать людей на совершение преступления, разрешая продавать всякие двусмысленные ( спорные ) предметы .
Ээээ дык товарищ мягко говоря странный. Вот зачем ему были матрицы 9*18? Вполне выглядит как готовится к перестволу в боевой.
Ну и какие вопросы к тому что магазин мутный, и явно ментовской? Он ведь для того и предназначен, ловить примерно таких, но менее законопослушных.
quote:Собеседников или героев видео-участников дебильной аварии?
Уже запамятовал. Ну не суть. Санация проведена.
quote:Изначально написано DemonMSK:матрицы 9*18?
А есть разница 9х18 и 9х19 (я правда не понял, есть ли у чела 9х19 карабин)...
quote:Изначально написано LRK:А есть разница 9х18 и 9х19 (я правда не понял, есть ли у чела 9х19 карабин)...
Разница у матриц между 9х18 и 9х19 есть.
Если на лицензии есть охотничий карабин под 9х18, то покупка матриц вполне объяснима - при большом настреле по бумаге себестоимость реложенного патрона в разы меньше самого дешевого заводского барнаула.
Если карабина в таком калибре нет, то тоже ничего криминального - человек мог купить матрицы по случаю на перспективу покупки карабина в таком калибре на лицензию.
P.S. но если гражданин купил охолощенку/сигнальный, одновременно купив макет трубки без патронника и развертку, гильзы, пули, капсуля и набор для релодинга, восхищаясь грамотной консультацией таинственным проушепотом под работающей видеокамерой доброжелательного продавца и рекомендацией что еще прикупить для переделки, то с вероятностью 100% к такому покупателю прийдут напряженные утренние гости.
quote:но если гражданин купил охолощенку/сигнальный, одновременно купив макет трубки без патронника и развертку, гильзы, пули, капсуля и набор для релодинга, восхищаясь грамотной консультацией таинственным проушепотом под работающей видеокамерой доброжелательного продавца и рекомендацией что еще прикупить для переделки, то с вероятностью 100% к такому покупателю прийдут напряженные утренние гости.
Магазин из видео я знаю где находится. Ради прикола проверить можно - заказать барабанчик для Нагана (под МР-313) и набор для релоадинга Хотя если барабанчик поставить в МР-313 - это уже образует состав 222. Т.к. остальные детали все боевые. Нарезы просто классные в стволе - я пластилин просовывал - все четко и ровно.
Мне за него 150к предлагали. Все детали "на молотках". Только надписи на рамке "Байкал" и "МР-313" смущают. И на барабане - "КВ Жевело-Н".
quote:Изначально написано IDS:
Ради прикола проверить можно - заказать барабанчик для Нагана (под МР-313) и набор для релоадинга
Идея очень не плохая. Предлагаю на вас и поставить данный опыт, как на инициаторе.
Вот накидал список из этого магазина:
1. МАТРИЦЫ LEE 7.62X38 НАГАН - 5800 р.
2. ПУЛЯ + ГИЛЬЗА 7.62Х38 НАГАН 10 шт - 2000 р.
3. СТВОЛ НАГАН - 12000 р.
4. РАЗВЕРТКИ ПАТРОННИКА НАГАН - 8000 р.
--------
Дорого для эсперимента. Может так просто зайдут на чай?
quote:Изначально написано FIN981:
на инициаторе.
Ну быть инициатором при походе к себе же домой невозможно. А вот когда сыну принесли на экспертизу игрушки, изъятые у его отца - знаю случай.
quote:Изначально написано IDS:
Магазин из видео я знаю где находится. Ради прикола проверить можно - заказать барабанчик для Нагана (под МР-313) и набор для релоадингаМне за него 150к предлагали. Все детали "на молотках". Только надписи на рамке "Байкал" и "МР-313" смущают. И на барабане - "КВ Жевело-Н".
В МР-313 НЕТ "боевых частей". Это сигнальный револьвер и все его составные части являются составными частями сигнального револьвера.
Нарезы в МР-313 отсутствуют, т.к. высверливались на заводе при деактивации до диаметра около 8мм. На некоторых МР-313 можно увидеть локальные следы остатков нарезов, но при этом ствол этого сигнального револьвера гладкий после деактивации. Так-же в ствол добавлен плоский рассекатель, закрепленный шпилькой на электродуговой сварке через правый бок, не позволяющий выстрелить твердым предметом даже при замене на "боевой" барабан. Уголовная ответственность при этом по 222УК РФ будет только за хранение ОЧ - барабана, если вы таковой сможете где-либо найти без деактива и будете хранить.
P.S. 150к МР-313 никогда не стоили. Самые дорогие "цари" в продаже в купле-продаже сигнального проходили не дороже 50К.
quote:Originally posted by IDS:
Уже запамятовал. Ну не суть.
Исключительно героев видео (в разделах Транспортный и ДПТ). Я, было дело - виноват, - позволял себе в свое время (лет 10 назад, ну, и несколько ранее, возможно) и мат в целом, и жесткие или грубые высказывания в отношении собеседников. Сейчас же я позволяю себе фразы типа "мудак", "долболюб" и пр. в отношении исключительно посторонних людей, являющихся участниками видео, но не участников раздела. И призываю всех остальных не переходить на личности.
Как я говорю в разделе "Ружье глазами владельца", обсуждается ружье, но никак не личность его владельца. Так и тут, по аналогии - обсуждаем высказывание участника, но не его личность.
quote:Originally posted by IDS:
Санация проведена.
Не понял, ко мне это или к другим... Но не суть. Суть в том, что если участник и хочет провести некие оздоровительные процедуры, или как там правильно, то ведь ничего не мешает ему сделать это КУЛЬТУРНО и БЕЗ ПЕРЕХОДА НА ЛИЧНОСТИ.
Если вы считаете, что человек мудак и лишь засирает форум своими глупыми ИЗМЫШЛЕНИЯМИ - жмите треугольник, но ПРИВОДИТЕ ОБОСНОВАНИЯ. Модераторы посовещаются (мы общаемся), примут решение. Но не надо кого-то обсирать, подлюбывать, касаться ника и пр. Это не несет никакого конструктива. А обосновать чью-то неправоту ссылкой на закон, на практику и пр. - вот это самое то!
quote:Originally posted by FIN981:
Идея очень не плохая. Предлагаю на вас и поставить данный опыт, как на инициаторе.
quote:Originally posted by IDS:
Дорого для эсперимента. Может так просто зайдут на чай?
Если мне не изменяет память, то FIN981 - не только любитель оружия и спортсмен, но и имеющий ученую степень и весьма и весьма не плохо оплачиваемый медик, с доходом очень выше среднего. Возможно, он, как инициатор инициирования, готов будет оплатить банкет IDS'у?
А мы бы безвозмездно, т.е. даром, почитали потом о результатах. При этом я, несомненно, категорически против совершения кем-либо из участников форума незаконных действий и буду банить за упоминания о таковых. Но как-либо повлиять на участника в плане купить - на свой страх и риск - разную хрень, за которую его можно подтянуть, я, конечно, не могу. Но крайне это не одобряю и не советую (хотя меня и не спрашивают).
Вот объясните мне, зачем - ЗАЧЕМ (в смысле - на хрена) - люди покупают разную ерунду, за которую, как правильно сказал тут ziv71
quote:его могут если и не привлечь к уголовной ответственности, то хотя бы помотать нервы?Originally posted by ziv71:
ФСБ сработало правильно на опережение , ( проведя профилактическую работу) , это их работа и выполнение необходимых показателей . Человеку еще и повезло что отделался легким испугом . КМК его просто поняли и простили , т к ни какой опасности для общества он не представляет . ФСБ он не интересен , Но так бывает редко , обычно уже полицейские пытаются все таки открыть уголовное дело , за патрон , или не додеактивированную железяку и т д .
Поэтому я всех, особенно новичков, призываю не заниматься херней (в виде покупок и пр., которые могут вызвать подозрения у сотрудников правоохранительных органов) и неукоснительно соблюдать оружейное законодательство ВО ВСЕХ его проявлениях.
quote:Originally posted by mnkuzn:
мы бы безвозмездно, т.е. даром, почитали потом о результатах.
чой та, "почитали"? Чай не 20тый век. Такие вещи минимум в 4К надо покзывать/смотреть!
quote:Originally posted by hanter741:
Такие вещи минимум в 4К надо покзывать/смотреть!
А где будут показывать? На Ютубе, Порнохантере или Стране крови?
quote:Originally posted by mnkuzn:
где будут показывать? На Ютубе, Порнохантере или Стране крови?
да пофиг. Лишь бы авторы не забыли сюда ссылку скинуть
*шепотом* кстати ссылочкой на 2й и 3й ресурс то поделитесь, не жмитесь...
quote:Изначально написано mnkuzn:
Если мне не изменяет память, то FIN981 - не только любитель оружия и спортсмен, но и имеющий ученую степень и весьма и весьма не плохо оплачиваемый медик, с доходом очень выше среднего. Возможно, он, как инициатор инициирования, готов будет оплатить банкет IDS'у?
Да полно, какой спортсмен... полгода в завязке уже, травмировался. Да и насчёт доходов не совсем так - откуда у рядового врача-реаниматолога доход выше среднего? Впрочем, тут вопрос в том, что считать средним.
А насчет инициаторов - вы серьезно чтоле?? Типа, примут IDSа, а он нам, такой, пишет из СИЗО - ребята, привет, меня приняли, сработала схема...
quote:Изначально написано mnkuzn:
Не понял, ко мне это или к другим...
Своих сообщений как обещал.
quote:Изначально написано AntA:В МР-313 НЕТ "боевых частей". Это сигнальный револьвер и все его составные части являются составными частями сигнального револьвера.
Нарезы в МР-313 отсутствуют, т.к. высверливались на заводе при деактивации до диаметра около 8мм. На некоторых МР-313 можно увидеть локальные следы остатков нарезов, но при этом ствол этого сигнального револьвера гладкий после деактивации. Так-же в ствол добавлен плоский рассекатель, закрепленный шпилькой на электродуговой сварке через правый бок, не позволяющий выстрелить твердым предметом даже при замене на "боевой" барабан. Уголовная ответственность при этом по 222УК РФ будет только за хранение ОЧ - барабана, если вы таковой сможете где-либо найти без деактива и будете хранить.P.S. 150к МР-313 никогда не стоили. Самые дорогие "цари" в продаже в купле-продаже сигнального проходили не дороже 50К.
Предлагали "погононосители". Им все равно, что 50, что 150, что 300.
По МР-313: я его отнес друзьям на завод. Тут же при мне выкрутили втулки барабана, выбили втулку из ствола. Патроны от травмата 9 мм. прекрасно стреляют. Только т.к. нет обтюрации много газа улетает во все стороны. Но ластик исправно летит. Боевых у меня нет, чтобы проверить. Нарезы - ствол у меня в гараже. Буду - сфоткаю.
quote:какой спортсмен... полгода в завязке уже
Спорт называется - "литрболл"?
Как какого нибудь врача не увидишь - все прямо мастера спорта в данной дисциплине.
quote:Originally posted by IDS:
Своих сообщений как обещал.
Не понял с первого раза. Прошу пардону. Подумал, что лечение в отношении участников.quote:Originally posted by IDS:
Спорт называется - "литрболл"?
ФИН - по железу. Постил свои результаты в разных силовых дисциплинах, фото.
quote:Originally posted by IDS:
По МР-313: я его отнес друзьям на завод. Тут же при мне выкрутили втулки барабана, выбили втулку из ствола. Патроны от травмата 9 мм. прекрасно стреляют. Только т.к. нет обтюрации много газа улетает во все стороны. Но ластик исправно летит. Боевых у меня нет, чтобы проверить. Нарезы - ствол у меня в гараже. Буду - сфоткаю.
И это законно?
quote:Originally posted by FIN981:
А насчет инициаторов - вы серьезно чтоле?? Типа, примут IDSа, а он нам, такой, пишет из СИЗО - ребята, привет, меня приняли, сработала схема...
Конечно, это юмор.Но, судя по тому, какие вопросы иногда в разделе возникают, некоторые подобным занимаются очень и очень успешно. Сначала делают какую-то ерунду, а потом удивляются административной или даже уголовной ответственности.
quote:Изначально написано IDS:Предлагали "погононосители". Им все равно, что 50, что 150, что 300.
По МР-313: я его отнес друзьям на завод. Тут же при мне выкрутили втулки барабана, выбили втулку из ствола. Патроны от травмата 9 мм. прекрасно стреляют. Только т.к. нет обтюрации много газа улетает во все стороны. Но ластик исправно летит. Боевых у меня нет, чтобы проверить. Нарезы - ствол у меня в гараже. Буду - сфоткаю.
Браво! 222 УК РФ для вас и 223 УК РФ для ваших "друзей с завода", либо минимум осмотр/обыск помещения для вас с трепанием нервов вы нахвастали в чистом виде.
Это к вопросу о любителях похвастаться либо провокационном словоблудии
quote:Изначально написано mnkuzn:
И это законно?
Уголовщина в чистом виде. Либо очередное провокационное словоблудие
Будет странно, если в обозримое будущее после таких откровкний к данному персонажу не прийдут утренние напряженные "гости" с осмотром/обыском.
Антон, МР-313 руками быстро приводится обратно в состояние макета. Втулки барабана на резьбе. Закрутил - и опять стартовый под жевело-Н. В случае экспертизы же эксперт не меняет барабан на боевой. Значит в том исполнении, что к нему придет на анализ пистолет будет непригоден к стрельбе твердыми предметами. Или в ходе экспертизы могут менять ОЧ в образце?
Если на момент изъятия втулки будут выкручены, то уголовная статья у вас в руках. Вкручивать на место при изъятии никто вам не даст.
quote:Изначально написано AntA:
нахвастали в чистом виде.
Это к вопросу о любителях похвастаться либо провокационном словоблудии
сейтар такой сейтар....
quote:Originally posted by IDS:
Или в ходе экспертизы могут менять ОЧ в образце?
существует несколько методик отнесения исследуемых объектов к огнестрельному оружию. Общее в них - допустимость замены или установки недостающей части (если конструкция это позволяет). Например предмет содержит ствол, рамку, но нет барабана - эксперт определит какой нужен барабан, подберет необходимый из кримколлекции и произведет отстрел.
Еще один момент, объединяющий все методики которые мне попадались, допустимость при исследовании раздельного заряжания. Поэтому, если эксперт произведет раздельное заряжание вашего МР-313, сможет два раза бахнуть без разрушения конструкции, метаемое снаряжение (например отлитая экспертом пулька из свинца) беспрепятственно вылетит из ствола и по результатам замеров скорости покажет удельную энергию равную или большую чем 0,5Дж/мм2 - вы таки огребете УД по 222 и 223 себе на пятую точку.
Ссылок на методики не привожу, т.к. они не являются НПА. Но гуглятся они на раз-два. Почитайте, узнаете много интересного про свой пост о "знакомых с завода" - организованная группа, по предварительной договоренности...
quote:Изначально написано hanter741:
эксперт определит какой нужен барабан, подберет необходимый
Как то мне не нравится такой подход! При таком подходе, болт на 14 - почти готовый ствол ПМ, 3/4 стальная труба - ствол гладкоствольного обреза, а любой пакет удобрений или не разведенной серебрянки - почти готовая взрывчатка!
quote:Originally posted by LRK:
Как то мне не нравится такой подход! При таком подходе, болт на 14 - почти готовый ствол ПМ, 3/4 стальная труба - ствол гладкоствольного обреза, а любой пакет удобрений или не разведенной серебрянки - почти готовая взрывчатка!
ну, звиняйте...
quote:знаете много интересного про свой пост о "знакомых с завода" - организованная группа, по предварительной договоренности...
Еще интересно тогда - а срок давности есть? Например все манипуляции проводились еще лет так 12 назад.
Считаю, что любителям ММГ и всякого сомнительного деактива будет нелишним ознакомиться с делом Аватаруса, севшего на несколько лет.
quote:Изначально написано IDS:
А ему следовало бы бояться.
Ты чё дурака включаешь? Или реально не врубаешься??
quote:Originally posted by IDS:
Еще интересно тогда - а срок давности есть? Например все манипуляции проводились еще лет так 12 назад.
это уже вам дознаватель разъяснит, раз самому лень почитать...
quote:Ты чё дурака включаешь? Или реально не врубаешься??
Поясни. Во что врубаться?
quote:Изначально написано IDS:Поясни. Во что врубаться?
Почитать посты IDSа. Почитать посты сейтара. Сложить два плюс два. Ты на самом деле не понимаешь??
quote:Изначально написано inv380:
Считаю, что любителям ММГ и всякого сомнительного деактива будет нелишним ознакомиться с делом Аватаруса, севшего на несколько лет.
Там не деактив сомнительным был,а конкретно за Аватаруса взялись.Почему-это отдельный разговор.
Из тысячи покупателей стволиков от Британца приняли только троих.
К большинству даже потом не заходили.
И да,ему дали 4года за контрабанду и хранение.Он отсидел половинв и уже дома.
quote:Почитать посты IDSа. Почитать посты сейтара. Сложить два плюс два. Ты на самом деле не понимаешь??
То что я его знаю лично - я не скрываю. И троллинг в его адрес может быть конечно толсто выглядеть. Но это только троллинг его. Кстати я тоже улетел в бан в КС. Видимо он так решил отыграться.
quote:Изначально написано IDS:То что я его знаю лично - я не скрываю. И троллинг в его адрес может быть конечно толсто выглядеть. Но это только троллинг его. Кстати я тоже улетел в бан в КС. Видимо он так решил отыграться.
Еще раз - почитай свои посты под двумя профилями. Подумай, ну если конечно осталось чем.
quote:Подумай, ну если конечно осталось чем.
А мне думать не о чем. Не умею я видимо думать. Тебе виднее со стороны. Думать - это не мое.
quote:Изначально написано IDS:А мне думать не о чем. Не умею я видимо думать.
Видимо, да. Ну пеши исчо тогда...
quote:Видимо, да. Ну пеши исчо тогда...
Писать тебе. А мне видимо гостей ждать надо. Сухари сушить, пироги печь. Хотя с трудом я верю во все эти байки - чтобы интерес спровоцировать это надо пулемет тут купить. И то врядли.
Как из серии легенд о СОРМ - типа контрольные фразы "бомба", "президент". И к тебе придут. Ну ну
quote:Изначально написано IDS:Писать тебе. А мне видимо гостей ждать надо. Сухари сушить, пироги печь. Хотя с трудом я верю во все эти байки - чтобы интерес спровоцировать это надо пулемет тут купить. И то врядли.
Как из серии легенд о СОРМ - типа контрольные фразы "бомба", "президент". И к тебе придут. Ну ну
Чтите УК и не забывайте поговорку: "отсутствие судимости у вас не ваша заслуга, а наша недоработка"(с)
quote:Изначально написано AntA:Чтите УК и не забывайте поговорку: "отсутствие судимости у вас не ваша заслуга, а наша недоработка"(с)
+ 100 Как старо высказывание , но актуальности не потеряло ни капли !!!!
Что-то пропал IDS - с 1.03.21 на форум не заходил. Персонаж сильно своеобразный, но в целом вроде безвредный.
Не хочу "накаркать", надеюсь не доп...зделся и не дождался утренних гостей за длинный язык и неразумную голову
Думаете, компьютер изъяли?
quote:Изначально написано 74Vovan74:
Думаете, компьютер изъяли?
ХЗ. Могут и компьютер изъять и в обезъянник посадить, а может в литрбол увлекся или Кандратий обнял...
Но надеюсь жив, здоров и без приключений.
quote:Изначально написано немогупридумать:Так чтить УК или всё-таки поговорку? А так получается, что будешь ты жить правильно или нет, то это ни на что не влияет...
К сожалению последний вариант практикуется некоторыми правоохранителями...
Но как законопослушный гражданин считаю, что чтить (знать внимательно и вдумчиво изучив и соблюдать) УК нужно!
Некогда просто на форуме сидеть. Работы много
quote:Изначально написано IDS:
Некогда просто на форуме сидеть. Работы много
Это сейчас ответили вы или сотрудник органов с вашего аккаунта, пароль к которому получен терморектальным криптоанализатором (паяльником) ?
quote:Изначально написано немогупридумать:Я Вам поясню смысл поговорки. Понимаете, у нас, да и не только у нас, нет ни одного человека, который когда то что то не нарушил. От слова совсем... Кто-то изменял жене, кто-то мужу, кто-то не всегда правильно платил налоги, кто-то превысил скорость или перешёл дорогу на красный. Кто-то сделал перепланировку, кто-то поставил жучка на счётчик, кто-то одел банку на винтовку и так стреляет, кто-то перевозил больше положенного, кто-то пилил деревья для костра, кто-то копал там, где нельзя, а нельзя везде, кто-то продал монету, нашедшую в огороде, или тупо не сдал государству, кто то купил техосмотр или справку... Мне продолжать? Я уверен, что вы хоть однажды, а скорее всего и не однажды, сделали то, о чём я написал. Именно поэтому эта поговорка так актуальна в нашей стране. Не потому, что тут живут одни уголовники, а потому, что невозможно прожить жизнь и не нарушить эти .... законы...
Я не святой - могу и в неположенном месте дорогу перебежать или матом ругнуться (особенно если молотком по пальцу попасть ), но в то же время законопослушный - все основные заповеди блюжу и чту УК. Вот такой парадокс.
quote:Изначально написано AntA:Это сейчас ответили вы или сотрудник органов с вашего аккаунта, пароль к которому получен терморектальным криптоанализатором (паяльником) ?
Заповеди тут причем? За них выше ответ давать будем.
quote:Изначально написано IDS:
Заповеди тут причем? За них выше ответ давать будем.
А при том. Что жить надо чтя УК, по средствам и по совести, не забывая про то что рано или поздно все окажемся в стране вечной охоте и будем давать ответ за прожитое.
quote:Изначально написано IDS:
Баян. Дениска (который DENI) одно время тоже любил выделиться - юродствующе блистая в интернетах фото своего лица в милицейской/полицейской форме. А через некоторое время оказалось что в рядах милиции/полиции он не служит, никогда не служил и служить не может (хоть и сильно хотел-бы, почему и трется дружинником возле действующих сотрудников), а фото в форме сотрудника - галимый фотошоп, который он при поднявшемся шуме потихому в темпе поудалял.
quote:Изначально написано немогупридумать:Вот, именно это и должно быть в главе жизни человека. Но ни как ни УК, устои или постулаты писаний...
Все люди взрослые. Каждый сам выбирает свой жизненный путь.
quote:Изначально написано немогупридумать:К сожалению, это обманка психологов. Мало кто имеет возможность выбрать свой путь. Наверно, психи только на это способны, ибо у них нет амбиций и целей. Все остальные люди могут только приспосабливаться. Кто-то зависит в большей степени от окружающей действительности, кто-то в меньшей. Но зависят ВСЕ и мало кто может не зависимо ни от чего идти своим путём...
Не обманка. Уточню. Каждый выбирает свой жизненный путь в действующих условиях обитания с множеством внешних воздействий. Естественно на подавляющее большинство внешние воздействия человек повлиять не может или может повлиять очень незначительно. Но приспособиться к ним не оскотиниваясь вполне может постараться. "Всех денег не заработать, всех женщин не перелюбить и всю водку не перепить, НО стремится к этому нужно"(с)
А вот КАК человек будет приспосабливаться и будет ли вообще приспосаюливаться - вот тут каждый выбирает для себя сам.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Ну вот видите, из прямолинейных фраз, типа : "я законопослушный", мы пришли к частному, что всё не так просто и сказать что-то однозначно в этой действительности нельзя. Как человек не может идти путём, которым он хотел бы, так и нет у нас абсолютно законопослушных граждан по тем или иным причинам. Кто то принципиально их нарушает, считая многие статьи не справедливыми, многие нарушают по не знанию, многие просто уголовники и им на всё насрать. Вот и остаётся единственный выбор у человека: оскатиниться или нет. И если он считает себя не оскатинившимся, то автоматически приписывается к "законопослушному", но по факту это разные понятия...
Человек или законопослушный гражданин - чтящий УК и ему на все не насрать или не законопослушный гражданин - как упомянутые Вами "многие просто уголовники и им на всё насрать"(с)
В законопослушности нет 100 оттенков серого. Ты или чтишь УК, или нет.
quote:Изначально написано AntA:Баян. Дениска (который DENI) одно время тоже любил выделиться - юродствующе блистая в интернетах фото своего лица в милицейской/полицейской форме. А через некоторое время оказалось что в рядах милиции/полиции он не служит, никогда не служил и служить не может (хоть и сильно хотел-бы, почему и трется дружинником возле действующих сотрудников), а фото в форме сотрудника - галимый фотошоп, который он при поднявшемся шуме потихому в темпе поудалял.
Так никто и не спорит. Только это Fake GPS на телефоне. Можно хоть в кремле сделать.
quote:Жить по совести и не нарушать УК невозможно в принципе. Если Вы утверждаете, что смогли это, то очень хочется почитать в Ваших мемуарах, как Вам это удалось. Честное слово...
Да просто за свои слова (здесь написанные) отвечать
Вот Seytar - динозавр форума ("матершинник и крамольник" ) предпразднично писал -
"Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года." - уже другой праздник приближается , а при попытке написать в теме "криминальные с водки" выскакивает - "Ошибка 2 : доступ закрыт модератором " , то бишь...Seytarом
А вы здесь про - чти мать твою...тьфу - уголовный кодекс и совесть
quote:Изначально написано Valentinuth:Да просто за свои слова (здесь написанные) отвечать
Вот Seytar - динозавр форума ("матершинник и крамольник""Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года." - уже другой праздник приближается
А вы здесь про - чти мать твою...тьфу - уголовный кодекс и совесть
Там у них в разделе не только сейтар водится. Там ещё минимум три модератора. И далеко не факт что именно сейтар тебя мыться отправил. Вот меня он отправил за "упоминание его персоны тут всуе"
как-то многовато порожних разговоров....
quote:Изначально написано немогупридумать:
Все земные и не земные законы придуманы исключительно людьми и применяются исключительно в угоду времени и интереса их придумавших.
Ну согласитесь, кому станет плохо, если оружие приравняют к граблям?
Большинству ничего плохого не будет, но, огромное количество надзирающих потеряют возможность зарабатывать, получать чины и делать вид, что они очень нужные люди, а бюджет потеряет налоги и другие косвенные поборы с пустого места.
Но сейчас у нас за "незаконное" владение железкой тюрьма и дикий штраф.
Хотя всё просто: убил пистолетом, получил наказание, убил вилами, получил наказание
. Но вили почему то выпали из УК, а оружие нет...
Я пишу азы, которые всем понятны, но опять же, люди ещё очень сырые и очень многие вытаращивают глаза, когда им говорят, что налог на дом или квартиру не справедливый. Не, не созрели, поэтому имеем то, что имеем, и не за чем тут унижать ни СП, ни их смотрителей и сексотов, все они это мы...
+ 1000 Написанное выше полностью отражает настоящую действительность .
По УК дворец самизнаетекем построен честно.
А по совести?
quote:Изначально написано belkin1550:
как-то многовато порожних разговоров....
жги уже
quote:[/B]
quote:
Изначально написано Valentinuth:
Да просто за свои слова (здесь написанные) отвечать
Вот Seytar - динозавр форума ("матершинник и крамольник" ) предпразднично писал -
"Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года." - уже другой праздник приближается , а при попытке написать в теме "криминальные с водки" выскакивает - "Ошибка 2 : доступ закрыт модератором " , то бишь...Seytarом
А вы здесь про - чти мать твою...тьфу - уголовный кодекс и совесть"
IDS
Там у них в разделе не только сейтар водится. Там ещё минимум три модератора. И далеко не факт что именно сейтар тебя мыться отправил.
quote:[B]
Так вот , забанил меня именно Seytar , когда я ему отписал , про мой бан - "У вас конкретно до марта сего года."(с)...получил ответ - "Я тебе ещё на год его продлю. Базар фильтруй. Плюну и нарушу правило что кто отправил в бан, тот и снимает." (с)
Так что Seytar не только модераторствующий алкоголик , матерщинник и крамольник , но и ВРУН
quote:Изначально написано Valentinuth:Так вот , забанил меня именно Seytar , когда я ему отписал , про мой бан - "У вас конкретно до марта сего года."(с)...получил ответ - "Я тебе ещё на год его продлю. Базар фильтруй. Плюну и нарушу правило что кто отправил в бан, тот и снимает." (с)
Так что Seytar не только модераторствующий алкоголик , матерщинник и крамольник , но и ВРУН
Не обращай внимания. Пусть потешаться властью в придуманном ими виртуальном мирке. Мусора бывшими не бывают.
Это все надо обязательно обсуждать в ЭТОМ разделе?
quote:Это все надо обязательно обсуждать в ЭТОМ разделе?
mnkuzn!
А почему бы не в ЭТОЙ теме , т.к. "проверки" , а - "Абсолютно серьезно. Фонтазии Seytara может на коап и тянут, но любители похвастать, раззадоренные данным персонажем, наговаривают себе ради хвастовства и желания выепнуться нередко не на одну статью УК." (с)
quote:Это все надо обязательно обсуждать в ЭТОМ разделе?
Да их везде перебанили. Вот и не знают где уже плакать. И тебе советую
p.s. А за публикацию ЛС вообще всегда был сразу бан вечный.
quote:p.s. А за публикацию ЛС вообще всегда был сразу бан вечный.
Seytar!
Да похер ...нехер "срать" в личке
Б... В смысле, блин! ДА ПРЕКРАЩАЙТЕ УЖЕ!!! В первую очередь - Valentinuth! И все остальные тоже!
quote:Изначально написано Seytar:Да их везде перебанили.
Меня кроме мусорской ветки нигде не банили. Врать не надо. Скинхеды, ведь, никогда не врут. Правда?
quote:Originally posted by leonufa:
Меня кроме мусорской ветки нигде не банили.
Ну, вот теперь и здесь забанили. На время, правда, но хоть что-то...
Может, кто нибудь, кто имеет юридическое образование, создать тему, с полным описанием действий колоекционера при проведении осмотра, обыска, изьятия, потом проведения проверки полицией, прокуратурой, сроки этой проверки, порядок ознакомления с резултиатами проверки, экпертиз, постановлений??? В темах куча воды и ругани... на таком форуме нужна такая тема, с четким порядком действий, пепечнем документов, статей и их профессионалтным разьяснением!
quote:Изначально написано Elektro-Nik:
Может, кто нибудь, кто имеет юридическое образование, создать тему, с полным описанием действий колоекционера при проведении осмотра, обыска, изьятия, потом проведения проверки полицией, прокуратурой, сроки этой проверки, порядок ознакомления с резултиатами проверки, экпертиз, постановлений??? В темах куча воды и ругани... на таком форуме нужна такая тема, с четким порядком действий, пепечнем документов, статей и их профессионалтным разьяснением!
эмм, вы представляете сколько это стоит?
quote:
эмм, вы представляете сколько это стоит?
Дешевле здесь только...флудить - стоимость "бан"
quote:Изначально написано Elektro-Nik:
Может, кто нибудь, кто имеет юридическое образование, создать тему, с полным описанием действий колоекционера при проведении осмотра, обыска, изьятия, потом проведения проверки полицией, прокуратурой, сроки этой проверки, порядок ознакомления с резултиатами проверки, экпертиз, постановлений??? В темах куча воды и ругани... на таком форуме нужна такая тема, с четким порядком действий, пепечнем документов, статей и их профессионалтным разьяснением!
Имея возможность бесплатно получить из открытого доступа всю имеющуюся нормативную, техническую и юридическую документацию и вдумчиво изучить её, наивно мечтать, что кто-то бросит все дела ради безвозмездной систематизации с разжевыванием этой документации под Вашу хотелку.
Чем быстрее Вы поймете что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"(с), тем быстрее сможете начать скачивать и вдумчиво изучать эту документацию и тогда возможно сможете снизить ущерб от внезапного утреннего визита.
в рамках нескольких уголовных дел за пятую точку уже взяли в москве/мос обл несколько инспекторов и некоторых их начальников,обыски так же были ,"дело" о котором я слышал очень давнее
quote:Изначально написано немогупридумать:Что за дело? Чем инспектора провинились?
Видимо пришли к тому, кто знает законы и имеет некий ресурс, чтобы заставить его исполнять. Или пришли, неподготовившись, к "неприкасаемому" (с) "Ментовские войны".
Сразу вспоминается печально известный пост Кущевки. Сколько людей за нежелание делиться баблом село? Сколько было жалоб? А знаете после чего всех там взяли за жопу в полном составе? Генерал ФСБ из Москвы, по гражданке ехал с семьей на личном транспорте отдыхать. И вот незадача, при шмоне у него "нашли" "пакетик с порошком белого цвета" в машине. По их привычной схеме. Вот не учли балбесы некоторые нюансы. Жаловались же не один год на этот беспредел. А тут одной командой свыше решили все проблемы.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Я не понял, инспекторов разрешиловки или гибдд? Если гибдд, то при чём тут москва и область?
"Пост Кущевки"
quote:Изначально написано немогупридумать:Думаю, что бы снизить ущерб от утренних визитов в области оружия, нужно не заниматься скользкими темами и не хранить запрещённые к обороту предметы. Именно это оградит от неприятных последствий, а не знание перечня документов и законов, которые сопровождаются при данном деянии.
Знание документов и законов поможет законопослушным гражданам снизить % перехода "за черту" из-за незнания этих самых законов или из-за провокаций и тем самым снизить вероятность прихода утренних гостей.
quote:У них даже статья есть за сопротивление законным требованиям ВЛАСТИ
Ну дверь открывать вас никто не обязывает. Пусть сами мучаются с МЧС вкупе
quote:Изначально написано Seytar:Ну дверь открывать вас никто не обязывает. Пусть сами мучаются с МЧС вкупе
Плохой совет. Гости очень обидчивые и после открывания двери с помощью МЧС скорее всего негостеприимный гражданин весь осмотр/обыск проведет в слегка опизд...ленном состоянии в наручниках, во время обыска у него с бОльшей вероятностью найдется даже то чего у него до прихода гостей и не было, а после обыска и нахождения того чего и не было уйдет не на подписку о невыезде, а в СИЗО, откуда по статистике редко кто без реального срока выходит.
quote:Изначально написано немогупридумать:
Если гости навострили лыжи, то вряд ли знание законов их остановит. У них даже статья есть за сопротивление законным требованиям ВЛАСТИ. И остановка перехода черты вряд ли возможна при данном мероприятии. Так что, лучше предупреждать болезнь, чем потом лечить запущенную форму...
Знание законов и сопротивление законным действиям представителей власти - никак не взаимосвязаны!
А для законопослушного гражданина знание законов - это минимальная профилактика на все случаи жизни, а намеренный отказ от изучения - личное желание "быть бараном, которого все желающие стригут"(с)
quote:Изначально написано немогупридумать:На сколько я знаю, люди учат законы не для того, что бы по ним жить, а что бы их обходить и правильно нарушать. Обычно те, кто считают себя святыми, законы не учат... Так было и будет всегда...
Учить не обязательно, но чтобы не стать тупым бараном для стрижки, вдумчивое изучение никому не повредит! Особенно для тех, кто интересуется оружейной и околооружейной тематикой.
Но все вышенаписанное - это мое скромное мнение, которое никому не хочу навязывать - все люди врослые и сами решают что им делать
quote:Плохой совет.
Оружейные статьи - это не самое страшное. Если вы не барон. Главное не подставить и не сдать коллег по цеху. И то время, что будут искать МЧС, потом ломать дверь нужно потратить на гарантированное уничтожение информации из телефонов, компьютеров. А если незаконного ничего в квартире нет - то даже если и подкинут, то не на большой срок. Они же вам не тонну тротила + терроризм принесут?
Отсюда следует что - никаких резервных копий в облаках. Используем только телегу - она легко чистится. Whatsapp хранит резервную копию в гугле/icloud. Там сложнее в стрессовой ситуации все угробить. Даже дорогой телефон всегда дешевле вашей свободы. И свободы ваших друзей. Потренируйтесь на досуге, чтобы не гуглить в то время, пока вам дверь ломают
Недавний пример друга одного. Вояка хренов. Так же утречком пришло ФСБ. Пока то, да се. Он успел все подчистить. За ПМ был осужден на условный срок. Ствол был по России чистый. Как он потом говорил, если бы получили доступ к его ноутбуку и телефонам, то был бы букет пополнее чем ст.222 ч. 1. А именно:
ст. 359 УК РФ
ст. 205.5 УК РФ
ст. 282.1 УК РФ
А там уже далеко не условные сроки. Он воевал сначала в ДНР в ПС (запрещена на территории РФ), а сейчас инструктор в южных странах в составе ISIS.
Кто подскажет, какие общие сроки проведения проверки? Сколько раз, прокуратура может отменять, постановление об отказе в возбуждении уголовного дела?
quote:Думаю, после этого поста спецслужбам есть над чем призадуматься в
В любом локальном конфликте этих "музыкантов" и гусей дохрена. Родина научила воевать, а потом выкинула на гражданку.
quote:Изначально написано Elektro-Nik:
Кто подскажет, какие общие сроки проведения проверки? Сколько раз, прокуратура может отменять, постановление об отказе в возбуждении уголовного дела?
Сроки проверки как правило "от начала до конца"(с).
Отмена прокуратурой отказа вроде 2 раза.
quote:Так что, Родина тут точно не виновата
Я к тому, что людей, которых научили профессионально воевать просто выбрасывать - это неразумно. После службы в ВДВ, МП например можно в полицию устраивать, в тот же ОМОН или СОБР. А не бросать на произвол судьбы. Хотя понятно что ЗП того же собровца в разы меньше чем у "музыканта" Вагнера.
Точные суммы не скажу, но вышеупомянутому знакомому денег за одну поездку в САР хватило на покупку квартиры двухкомнатной в ближнем Подмосковье.
quote:Изначально написано AntA:Сроки проверки как правило "от начала до конца"(с).
Отмена прокуратурой отказа вроде 2 раза.
А я могу ознакомиться с результатами проверки или нет? Мне отказывают, ссыоаясь на то, что нет уголовного дела... это законно или мне может запросить письмено?
quote:Изначально написано Elektro-Nik:А я могу ознакомиться с результатами проверки или нет? Мне отказывают, ссыоаясь на то, что нет уголовного дела... это законно или мне может запросить письмено?
На устный вопрос всегда возможен устный бездоказательный бредовый ответ, а чаще отказ вразумительного ответа, поэтому ВСЕ запросы и ходатайства должны быть ТОЛЬКО в ПИСЬМЕННОМ виде ПОД РОСПИСЬ НА КОПИИ (дата, время, должность, фамилия инициалы расписавшегося). Тогда эти самые запросы и ходотайства не "потеряются" и ответы/отказ получите в аргументированном письменном виде.
P.S. если проверка не найдет в Ваших действиях уголовного преступления, то Вам на почту по месту регистрации пришлют бумажку об отказе в возбуждении УД.
Да отказ уже есть, но теперь прокуратуре надо, то экспертизу не так сделали, то какие то справки понадобились... время тянут, вот и хочу сам посмотреть в деле, почему и кто виноват)
quote:Изначально написано Elektro-Nik:
Да отказ уже есть, но теперь прокуратуре надо, то экспертизу не так сделали, то какие то справки понадобились... время тянут, вот и хочу сам посмотреть в деле, почему и кто виноват)
Посмотреть скорее всего не дадут.
После возврата из прокуратуры с ртменой отказного, следствие/дознание проводит дополнительные мероприятия устраняя замечания прокуратуры. После этого дознание/следствие опять выносит отказное. Прокуратура может еще раз повыеживаться и отменить отказное, требуя доп. мероприятий, но как правило после второго круга додознания/доследствия успокаивается и утверждает отказное. Иначе у особо необоснованно требовательного прокурора у самого может нарисоваться головняк от потока жалоб подследственного в вышестоящие органы.
Спасибо!
В Мытищах мужчина вел огонь по полицейским.
Источник: https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html © Fishki.net Наконец то ОРМ и обыски , дали реальный результат https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html Таких уродов надо от общества изолировать .Хорошо что себя проявил , а так бы дали ему по 222 СТ УК , 3 года условно ( денег у него много , адвоката бы дорогого взял ) . Не дай бог кому нибудь из нас , не разьехаться на дороге с таким гордым , он и подстрелить может .
Получается правильно , по малейшему подозрению , всех проверяют , обыскивают , Лучше 10 лохов сделать гусятниками за пару патронов , или какую то не допиленную железяку , чем пропустить одного такого .
Давно пора, отменить сроки за пару патронов и холодняк, явно репресивные статьи... и разрешить короткоствол, тогда и на дороге, гордых баранов бы поубавилось. Насчет обысков, согласен, это их работа, но так и делать ее должны профессионалы, а не дилетанты... забрали коллекцию оружия, все с паспортами, порезанные, посверленные, заваренные, с прутками вместо стволов, хотели и пневму и копии забрать, я им говорю, над вами де смеяться будут, штыки позабирали даже, дымовые шашки и те... теперь время тянут, все время что то выдумыват, а деньги государственные тратятся, силы отвлекаются от настоящих преступников... вот такие у нас органы дознания
quote:Изначально написано ziv71:
В Мытищах мужчина вел огонь по полицейским.Источник: https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html © Fishki.net Наконец то ОРМ и обыски , дали реальный результат https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html Таких уродов надо от общества изолировать .Хорошо что себя проявил , а так бы дали ему по 222 СТ УК , 3 года условно ( денег у него много , адвоката бы дорогого взял ) . Не дай бог кому нибудь из нас , не разьехаться на дороге с таким гордым , он и подстрелить может .
Получается правильно , по малейшему подозрению , всех проверяют , обыскивают , Лучше 10 лохов сделать гусятниками за пару патронов , или какую то не допиленную железяку , чем пропустить одного такого .
А лично Вы хотели бы оказаться в числе "десяти лохов" и сделаться "гусятником" или еще кем-либо не за реально совершенное преступление, а "за малейшее подозрение" заинтересованных лиц в погонах?
quote:Originally posted by ziv71:
чем пропустить одного такого
тихий коллекционер,такие ведут себя тихо и аккуратно
только зря хранил всё дома,только в лесу прикапывать,это результат плотности населения ,в тайге жизнь другая ,там просто от дома метров на 200 отнеси и прикопай
теперь с кем он созванивался последнее время может ждать сюрприз под дверью
quote:Получается правильно , по малейшему подозрению , всех проверяют , обыскивают , Лучше 10 лохов сделать гусятниками за пару патронов , или какую то не допиленную железяку , чем пропустить одного такого .А лично Вы хотели бы оказаться в числе "десяти лохов" и сделаться "гусятником" или еще кем-либо по высосанной из пальца статье, ради чьей-то палки для быстрого карьерного роста?
ziv71!
А может превентивно расстрелять каждого десятого владельца гладкоствола/нарезняка (владельцев "травматов"- каждого пятого ) ...так сказать в назидание другим и в целях "предотвращения нарушений преступлений" ? Тоже такое одобрите - цель то благая?
quote:Изначально написано Valentinuth:ziv71!
А может превентивно расстрелять каждого десятого владельца гладкоствола/нарезняка (владельцев "травматов"- каждого пятого
Ну да , это сейчас и происходит , с ковровыми ОРМ и обысками , просто не разрабатывая человека , идут на авось ( типа есть основание полагать ) . Пока это основание будет , приниматься в легкую судьями для подписей бумаг и ни какой ответственности силовики за бестолковые ОРМ и обыски не несут , эта тенденция будет только усиливаться .
quote:Изначально написано belkin1550:
тихий коллекционер,такие ведут себя тихо и аккуратно
только зря хранил всё дома,только в лесу прикапывать,это результат плотности населения ,в тайге жизнь другая ,там просто от дома метров на 200 отнеси и прикопай
теперь с кем он созванивался последнее время может ждать сюрприз под дверью
Соседи говорят, что это был буйный чудак, иногда бегающий со стволами по двору дома вместе с зверинцем (крокодилом, пумой и медведем).Привлекался за грабеж и пр. шалости, но соскочил с темы.
ИМХО, корыстно-насильственных персонажей - только могила исправит, приятные в общении люди в этой среде только мошенники и контрабандисты.
quote:Изначально написано Elektro-Nik:
Спасибо!
- отказняки можно выносить бесконечно, вплоть до истечения срока давности. Держал в руках материалы общим сроком свыше 3 лет.
- нет обязанности и процедуры знакомить заявителя с материалами доследственной проверки, имеется только обязанность направить копию постановления об отказе заявителю и надзирающему в установленный срок.
quote:Изначально написано немогупридумать:Тёмная история. Верить телевизору могут только зрелые пенсионеры. Отстреливался целый день, кидал гранаты в момент предъявления постановления жене... И ни в кого не попал... Чёрт знает что... И с боку бантик
Но на этот бантик , незамедлительно последовала реакция депутатов нашей думы , -- усилить контроль за оружием и людьми им интересующимися . А так же о выдаче разрешений на оружие , ранее судимым .
Так что с новыми ОРМ и обысками Вас господа . !!!
quote:Изначально написано hurik:Соседи говорят, что это был буйный чудак, иногда бегающий со стволами по двору дома вместе с зверинцем (крокодилом, пумой и медведем).Привлекался за грабеж и пр. шалости, но соскочил с темы.
ИМХО, корыстно-насильственных персонажей - только могила исправит, приятные в общении люди в этой среде только мошенники и контрабандисты.
А по мнению других соседей порядочный и положительный:
https://m.lenta.ru/news/2021/03/31/strelok/amp/
"Соседка стрелка из Мытищ рассказала, что он всегда помогал людям и был положительным человеком. Об этом сообщает Telegram-канал «112».
По ее словам, Владимир Барданов в 1990-х жил на набережной Тараса Шевченко в Москве, потом продал квартиру и вложился в бизнес.
Женщина рассказала, что Владимир и его жена очень любили животных. Мытищинский стрелок, по ее словам, построил церковь в Костромской области. «Тут была коммунальная квартира, и в ней жила женщина. Когда она умерла, то он [Владимир] взял на себя все хлопоты, купил место на кладбище, похоронил ее», — вспомнила соседка.
Ранее сообщалось, что тело Барданова, устроившего стрельбу, нашли сильно обгоревшим в его доме в элитном поселке Вешки в подмосковных Мытищах. Возгорание в доме началось из-за того, что Барданов устроил взрыв, пытаясь помешать силовикам при штурме его дома.
По данным следствия, утром 30 марта сотрудники ФСБ и МВД пришли в дом к 61-летнему хозяину усадьбы для проверки сообщения о его причастности к незаконному обороту оружия. Барданов открыл огонь из автомата и бросил две гранаты из окна, как только правоохранители оказались на участке."(С)
Так что история действительно темная, и что там было на самом деле, если и узнаем когда, то не скоро.
Фото с арсеналом есть и там гранаты, вот чего-то мне кажется они не армейские... и какие-то большие черные баллоны с узргм... чего за фигня..
А так да, ждем новых приходов)) чистота и порядок наше все))
quote:Originally posted by Dron1945:
А так да, ждем новых приходов))
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)
quote:Изначально написано Dron1945:
Фото с арсеналом есть и там гранаты, вот чего-то мне кажется они не армейские... и какие-то большие черные баллоны с узргм... чего за фигня..
А так да, ждем новых приходов)) чистота и порядок наше все))
По внешнему виду предметы названные гранатами очень похожи на светозвуковые(шумовые)/страйкбольные "гранаты". Если они и есть, то не удивительно почему никто из сотрудников органов не пострадал от таких "гранат" в Мытищах.
quote:Изначально написано belkin1550:
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)
Если бы можно было, подозреваю нашлось бы много чего неразрешенного простым смертным...
quote:Изначально написано belkin1550:
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)
Давным-давно,в веселые времена чуть ли не у каждого сотрудника левый ствол был,кое-кто хвастался,что даже на службе с ним.
Типа,случись применить,после можно спокойно либо рапорт писать о применении,естесственно,табельного,либо наоборот-удалиться по английски-в зависимости от обстоятельств.
Или прос...ешь-не так страшно,как если бы табельный.
Сейчас такого бардака и разгула преступности нет,так что левых стволов в сотрудников,скорее всего,не осталось.
quote:нет,так что левых стволов в сотрудников,скорее всего,не осталось.
Неужели сдали на утилизацию?
quote:Изначально написано Valentinuth:Неужели сдали на утилизацию?
Старые сотрудники и бывшие,у кого и были,дома и на работе в сейфе(как раньше) их не держат за ненадобностью.Куда дели?Где-нибудь грядка маслом поливается
А новые и не обзаводятся.
Я так думаю.
quote:Изначально написано немогупридумать:Блажен, кто верует
Вы будете спорить и утверждать,что и сейчас,как в девяностые,у каждого второго сотрудника левый ствол имеется?
А то,о чем Вы пишите,это несколько другая тема.Но,к сожалению,оно так.И так было.И,думаю,будет.
quote:Изначально написано belkin1550:
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)
А что Вы хотите там найти? Еще на этапе подписи санкции объект будет знать о грядущих гостях. Разве что реально барон и займутся из УФСБ - тогда может быть еще что и найдут. И то не факт.
quote:Изначально написано Seytar:А что Вы хотите там найти? Еще на этапе подписи санкции объект будет знать о грядущих гостях. Разве что реально барон и займутся из УФСБ - тогда может быть еще что и найдут. И то не факт.
ИМХО +много
quote:По сути, мало что изменилось в сознании людей и большинство всегда использует момент и положение в свою пользу.[/B]
А о чем я писал?
"К сожалению,так было,есть и будет".-мои слова из предыдущего поста.
И да,не все интересные вещдоки идут по делу,часть "исчезает".И это не только дорогое оружие.(Про пропавшие 9 лимонов,изьятые для проверки,из сейфа начальника райотдела читали?)
И наркотики подкладывают целыми постами(про Цукерову балку слышали?).
Никто и не спорит.Просто это не в этой теме обсуждать надо.
quote:Изначально написано Elektro-Nik:
Давно пора, отменить сроки за пару патронов и холодняк, явно репресивные статьи... и разрешить короткоствол, тогда и на дороге, гордых баранов бы поубавилось. Насчет обысков, согласен, это их работа, но так и делать ее должны профессионалы, а не дилетанты... забрали коллекцию оружия, все с паспортами, порезанные, посверленные, заваренные, с прутками вместо стволов, хотели и пневму и копии забрать, я им говорю, над вами де смеяться будут, штыки позабирали даже, дымовые шашки и те... теперь время тянут, все время что то выдумыват, а деньги государственные тратятся, силы отвлекаются от настоящих преступников... вот такие у нас органы дознания
+10000000000000000000000000000000
quote:Изначально написано Rotmestr:Он герой.Ему памятник поставить надо.Побольше бы таких.е.
Ну не герой Барданов , это точно ., просто он сильно возмутился приходом утренних гостей, и нарушил БОЖЬЮ заповедь не унял ГОРДЫНЮ , . Со слов семьи и соседей , Жил ни кого не обижал , Верил в БОГА , , готовил свой ковчег выживальщика , и думал что этого достаточно , что бы его ни кто не беспокоил . Он не понял , ( видимо не читал нашу тему) , что у нас сейчас трудные времена и идет охота на выживальщиков . И если ты хоть немного поинтересовался околооружейной темой , то надо ждать утренних гостей . Если бы он занимался криминалом , естественно ни какого левого оружия в доме не держал ,то и брали бы его тихо . Кто ему мешал бы купить еще один дом на бомжа оформленный и сложить там все не зарегистрированное .( оборонять свой дом от бандитов он мог бы и легальным арсеналом ) . Видимо был уверен , что жилище у нас в России по конституции неприкосновенно .
Насчет командующего внутренними войсками , так Умные люди, со своим мнением, начальникам и власти не нужны . А вот преданные , проверенные исполнители принятых решений , во все времена --- очень востребованные .
Да ладно герой, дядя еще тот был крендель, но взять живым и разобраться могли бы.
А по гвардии тут главное преданость, остальное не надо...
quote:Изначально написано ziv71:
...Видимо был уверен , что жилище у нас в России по конституции неприкосновенно ...
Такие заблуждательные убеждения присутствуют практически у всех, кого утренние "гости" еще не "порадовали" своим визитом... Это печально, но это факт
quote:Изначально написано Валерий21124:Вы будете спорить и утверждать,что и сейчас,как в девяностые,у каждого второго сотрудника левый ствол имеется?
...
Лично я спорить не буду, но опираясь на информацию из интернетов (а интернеты как известно никогда не вруть ) думаю что у значительного количества сотрудников органов (как действующих, так и бывших, ну возможно кроме части женского состава с наманекюренными ногтями и панически боящихся самого слова "оружие") имеется левый ствол и скорее всего не один.
quote:Originally posted by ziv71:
Насчет командующего внутренними войсками , так Умные люди, со своим мнением, начальникам и власти не нужны . А вот преданные , проверенные исполнители принятых решений , во все времена --- очень востребованные
Селекция,однако.Знаете как выводят новые породы собак,точно так же,выводят вот таких людишек
quote:Изначально написано AntA:Лично я спорить не буду, но опираясь на информацию из интернетов (а интернеты как известно никогда не вруть
всё так и есть.Хунта,она и в Африке хунта
quote:Originally posted by AntA:
кого утренние "гости" еще не "порадовали" своим визитом...
А если человек рано встает.И утром его дома нет.Тогда как быть?
quote:Изначально написано Rotmestr:
А если человек рано встает.И утром его дома нет.Тогда как быть?
Ничего страшного. Если этот человек всерьез заинтересует компетентные органы, его застанут дома.
quote:Изначально написано FIN981:Ничего страшного. Если этот человек всерьез заинтересует компетентные органы, его застанут дома.
В отсутствие хозяина даже проще. На домочадцев надавить слегка и сдадут все. Как у меня было, правда не с обыском, а военкоматом. Принес участковый и почтальон повестку. Наплел участковы бабушке, что если я не получу ее, то меня на 5 лет упекут за уклонительство. Но можно расписаться за меня и спасти меня от тюрьмы. Что и было сделано и радостная бабушка всиречала меня вечером с работы. Типа спасла внучка от тюрьмы.... Пришлось год снимать квартиру в другом городе. После института не хотелось в сапогах бегать
Удалено модератором.
Бан.
quote:Originally posted by Seytar:
В отсутствие хозяина даже проще. На домочадцев надавить слегка и сдадут все.
А нету домочадцев.Дома никого.Избушка на клюшке.Чего тогда делать будут???Локти кусать.А если человек уехал в командировку.Надолго.На пол года.Или больше.А может у него квартира за бугром,и он там живет по полгода.И чего?Куда метаться будут?
quote:примеров в истории ,огромное множество.
Было бы огромное множество, каратели поскромнее бы себя вели.....
quote:Изначально написано FIN981:Да, да. Поменьше смотрите старые боевики по телевизору...
+ много
quote:А если человек рано встает.И утром его дома нет.Тогда как быть?
собсно ответ на тему.не нужно пускать в дом незнакомых людей.даже в форме ментов а равно других клоунских нарядах.ничего хорошего их визит не принесет.либо приставы,участковый с заданием от лроошника либо какойнибудь кришнаит -православный идиот.а для общения есть ватсап и ганза.я так делаю и вам советую.....что мешает мусорку подкинуть вам домой наркоты или пяток патронов от пм?при визите?кто скажет?я не знаю.п.с.в доме оружие,много оружия....легального.вы пускаете человека в форме которую можно купить на авито за 5т.р....вы идиот и оружие вам иметь не положено.по моему так.
quote:Изначально написано ziv71:
Да это и так всем понятно как Божий день . . Поэтому что бы не быть окученным , надо ни чего за что сегодня по УК могут сделать уголовником , не покупать и даже не интересоваться .
Это только частично снизит вероятность прихода утренних гостей. Частично, но не полностью - достаточно кому нибудь "перейти дорогу", или оказаться не в то время не в том месте при конфликте чьих либо интересов и приход утренних гостей начнет "радовать" Вас и Ваших близких, добавляя новых, ранее неизведанных ощущений, с высокой вероятностью стать фигурантом уголовного преследования с весьма возможной последующей "блестящей перспективой" стать уголовником и/или потерять бизнес или карьеру...
quote:Изначально написано AntA:Это только частично снизит вероятность прихода утренних гостей. Частично, но не полностью - достаточно кому нибудь "перейти дорогу", или оказаться не в то время не в том месте при конфликте чьих либо интересов и приход утренних гостей начнет "радовать" Вас и Ваших близких, добавляя новых, ранее неизведанных ощущений, с высокой вероятностью стать фигурантом уголовного преследования с весьма возможной последующей "блестящей перспективой" стать уголовником и/или потерять бизнес или карьеру...
Странно посты стали исчезать сами по себе , думаю и этот пост скоро исчезнет . т к очерняет наше светлое настоящее .
quote:Изначально написано Rotmestr:
Удалено модератором.
Бан.
Это не возможно.Я гарантирую.
quote:Originally posted by ziv71:
Странно посты стали исчезать сами по себе , думаю и этот пост скоро исчезнет . т к очерняет наше светлое настоящее .
Это хунта.
quote:Изначально написано sallnaba:
Было бы огромное множество, каратели поскромнее бы себя вели.....
А где они, каратели? Вы бредите, как и оратор до вас.
Беглец Неуловимый, просьба не засорять тему.
1
quote:Изначально написано Alex15258:
Я, Кашин Александр Евтифьевич, приношу свои извинения за совершённые действия и искренни раскаиваюсь в содеянном.
Это в заявлении напишете, когда явку с повинной будете оформлять...
quote:Изначально написано FIN981:Это в заявлении напишете, когда явку с повинной будете оформлять...
Не видно деятельного раскаивания. Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.
Чай, не в сказку попал.
quote:Изначально написано hurik:Не видно деятельного раскаивания. Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.
Чай, не в сказку попал.
Да. Как говорится, главное в следственных действиях - это не выйти на самих себя.
quote:Originally posted by hurik:
Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.
Три комментатора уже есть в качестве сообщников (подельников).
Тогда сойдет
quote:Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.
Начальника и двух замов ГУВД
Это святые люди, руки прочь.
Кандидатуры надобно подбирать из окружающей среды - десоциализированного социального дна, т.е. охотников, стрелков-спортсменов и пр. оружейных коллекционеров, а также примыкающим к ним любителей пуляющих железяк, однозначно.
quote:Изначально написано Dron1945:
Да ладно герой, дядя еще тот был крендель, ..
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1320278&page=185
Вот интересно - пишут что пришли с ФСБ сначала. А куда потом контора смылась? Решила в блудняк не вписываться? Или тоже "отстранили" чтобы чего лишнего не узнали?
Не суть, главное - вовремя свалить, пока ветер без кирпичей.
О чем свидетельствует этот казус? Введенная программа зависимости денежного довольствия от сдачи норм по физической подготовке как среди подчиненных Бортникова, так и в ведомстве Золотова - функционирует удовлетворительно. Умеют люди быстро бегать, молодцы.
quote:Введенная программа зависимости денежного довольствия от сдачи норм по физической подготовке как среди подчиненных Бортникова
Это когда ее ввели? Что то по друзьям не скажешь.
Они худощавые все как один, приглядитесь. Только жутко мускулистые, в отдельных местах.
Ребята, может, вы будете ближе к телу, как говорил кто-то там... Мопассан?
Вот только сейчас припёрся участковый, захотел проверить оружие, ни звонков, никого с ЛРО с ним не было, дверь не открыл, он долго стучался, позвонил в телефон доверия МВД, там пытались в уши дуть про операцию "оружие", объяснил им про регламент. Участковый свалил, посмотрим на развитие ситуации. Непонятно, ограничения по короне, а они по домам шляются, у товарища в Новороссийске по скайпу ЛРОшники проверку делали.
А ты бы прикололся - пустил, чаем угостил. А потом на выходе сказал бы ему что на карантине сидишь с короной вот уже неделю.
quote:Изначально написано Seytar:
А ты бы прикололся - пустил, чаем угостил. А потом на выходе сказал бы ему что на карантине сидишь с короной вот уже неделю.
А если он с "короной"? Нахер таких гостей, инспекторов знаю, а участковые меняются как перчатки
Ну, вот наши каждый год бегают. И плевали они на говинду.
https://www.ivanovonews.ru/news/1081236/
Да и чего бы им не побегать, если одаренных граждан, не стесняющихся хранить ( и показывать любому, кто попросит ) в одном сейфе "всё, что нажито непосильным трудом" - тышшы и тышшы.
https://www.ivanovonews.ru/news/1081383/
Благодаря таким, дуэлянт ещё долго будет рапортовать об успешном сокращении поголовья владельцев оружия.
quote:Изначально написано немогупридумать:Да, граната явно настоящая...
Не факт. Может быть и корпус пустышка без ВВ или учебная с инертным мелом для массы вместо ВВ и запал или учебный со стертой краской на рычаге или деактивированный боевой-пустышка. Кстати на фото видно просверленное отверстие в донышке корпуса гранаты, так что лично я склоняюсь к мнению что изъяли (и то если реально изъяли, а не продемонстрировали для красивого фото) макет гранаты.
Но только экспертиза покажет это боевая граната или это предмет внешне похожий на гранату. А гадать по фото не пощупав предмет руками по моему скромному мнению - бесполезная трата времени.
quote:А я бы пустил, участковый Сомов в СЗАО очень порядочный человек.
quote:и вас не должно волновать, кого и куда я пускаю.
Вот и не рекомендуйте мне кого и куда пускать
quote:Изначально написано немогупридумать:
А, это типа пиар такой: ко мне прижил, но я нах послал, да? Ну что можно сказать, Вы круты до безобразия! Мы Вам завидуем! Нам до Вас далеко, мы всё больше пресмыкаемся... Как же хорошо, что на свете есть такие богатыри! Я спокоен за нашу отчизну! Так и продолжайте! Ни одного супостата не должно проникнуть к Вашим сейфам! Мы в Вас верим!!!
Как то раньше Вас уважал, а сейчас как будто читаю бредни маразматика. Пиариться мне нет смысла, по возрасту не солидно, а прогибаться под хотелки погононосцев нет желания, так же как гайцам просто так не открываю багажник, только с протоколом и понятыми. В продолжении истории-сегодня опять пришли вечером, без звонка, не пустил, позвонили, пообщались, созвонились с инспектором ЛРО, договорились на время до обеда. Вечером употреблял горячительные напитки, поэтому нет желания общаться с должностными лицами которым нужны "палки", а насчёт участкового-был у нас хороший, общались, чаем угощал, но уволился лет семь назад и покатил цирк, тётка одна даже пьяная раз приперлась, ППСники её урезонили
Про мнение мне ровно. По остальному. Ну выпили, ну не пустили, ну договорились на потом... Нам то про это зачем читать? Что такого в данном событии интересного? К Вам с обыском пришли и Вы не пустили без адвоката? Вот это интересно. А так... Со стороны просто выглядит не очень...
к знакомому щас приходили,но он настолько тупой,что не догодался дверь открыть )
Это в Москве такая беда? У нас наоборот, недавно заходил к участковому, специально приглашал зайти, акт составить, пока я на межвахте, так он вежливо отказался сославшись на занятость.
quote:Изначально написано belkin1550:
к знакомому щас приходили,но он настолько тупой,что не догодался дверь открыть )
"Всё правильно сделал!" (с)
quote:Originally posted by leonufa:
приглашал зайти, акт составить
а зачем он лично вам? Этот акт ...
quote:Изначально написано немогупридумать:
Про мнение мне ровно. По остальному. Ну выпили, ну не пустили, ну договорились на потом... Нам то про это зачем читать? Что такого в данном событии интересного? К Вам с обыском пришли и Вы не пустили без адвоката? Вот это интересно. А так... Со стороны просто выглядит не очень...
Кто-же Вас неволит, проходите мимо, мне лично Ваше мнение со стороны-индифферентно, а уж про то, что писать и куда, у Вас спрошу в последнюю очередь.
в продолжении истории-никто не позвонил и не заходил, в ВК в группах пишут про проверки участковыми и многие тоже просто не пускают, посмотрим на развитие событий
quote:Изначально написано belkin1550:
к знакомому щас приходили,но он настолько тупой,что не догодался дверь открыть )
для истории...
Маркитан и Бабкин
quote:Изначально написано hanter741:
а зачем он лично вам? Этот акт ...
У меня с участковым договорённость, ежегодно весной я к нему захожу, когда приезжаю домой, и он после проверки составляет акт. Просто, большую часть года я обитаю на Севере.
quote:Originally posted by leonufa:
У меня с участковым договорённость, ежегодно весной я к нему захожу, когда приезжаю домой, и он после проверки составляет акт. Просто, большую часть года я обитаю на Севере.
извините, не увидел ответа на свой вопрос...
quote:Изначально написано hanter741:
извините, не увидел ответа на свой вопрос...
Я же по-русски написал "договорённость", значит я обещал зайти. Понимаете, ОБЕЩАЛ. А обещания надо выполнять, менталитет северянина, панимАишь. На Северах, если ты не выполняешь обещанное, то становишься опездолом, и никто с тобой не станет иметь ни каких дел. Как то так.
quote:Originally posted by leonufa:
по-русски написал "договорённость", значит я обещал зайти. Понимаете, ОБЕЩАЛ. А обещания надо выполнять, менталитет северянина, панимАишь. На Северах, если ты не выполняешь обещанное, то становишься опездолом, и никто с тобой не станет иметь ни каких дел. Как то так
вы как то так отвечаете, что по прежнему нет ответа на основной вопрос - зачем лично вам этот акт? Да еще и каждый год?
И появляются только дополнительные - зачем обещали?
А остальное, про Севера и тыды - это все лирика, к основному вопросу отношения не имеющая.
quote:Изначально написано hanter741:
вы как то так отвечаете, что по прежнему нет ответа на основной вопрос - зачем лично вам этот акт? Да еще и каждый год?
И появляются только дополнительные - зачем обещали?
А остальное, про Севера и тыды - это все лирика, к основному вопросу отношения не имеющая.
Слишком много вопросов. Вы мент?
quote:Originally posted by leonufa:
Слишком много вопросов.
да нет, по сути, всего один - зачем вам этот акт?
Не "почему вы пошли у учику?" И не "какие у вас привычки/договоренности?", а вполне простой и понятный - "зачем вам этот акт?". Мне правда было интересно. Вы же зачем то начали на отвлеченные темы писать.
quote:Originally posted by leonufa:
Вы мент?
даже если бы это было и так, какое это имело бы отношение к основному вопросу? Тем более, что менты щас контролем оборота оружия не занимаются.
quote:Изначально написано hanter741:
даже если бы это было и так, какое это имело бы отношение к основному вопросу? Тем более, что менты щас контролем оборота оружия не занимаются.
Не всё ли Вам равно, зачем? Не скажу, ст.51 Основного Закона.
quote:Originally posted by leonufa:
ст.51 Основного Закона.
йообушки-воробушки! Вас кто то допрашивает?
Как страшно жить то...
расслабьтесь уже. В общем, предположение подтвердилось - сами не знаете нафига он вам этот акт, но по человеческой природе не признаваться в собствнных ошибках будете стоять на своем "на Северах так принято!". Это нормально, мы все такие. Редко кто способен признать ошибку.
quote:Originally posted by hanter741:
Тем более, что менты щас контролем оборота оружия не занимаются.
Незаконным оборотом очень даже занимаются)))
quote:Изначально написано leonufa:У меня с участковым договорённость, ежегодно весной я к нему захожу, когда приезжаю домой, и он после проверки составляет акт. Просто, большую часть года я обитаю на Севере.
А я живу на Севере, и тоже не понимаю нахуа акт, зачем участковый?
quote:Originally posted by КуКуКу:
Незаконным оборотом очень даже занимаются))
а где вы в обсуждаемом случае увидели незаконный оборот?
quote:Originally posted by hanter741:
а где вы в обсуждаемом случае увидели незаконный оборот?
Проверяя законный оборот(хранение) ОНИ выявляют(хотят выявить) незаконный(как они это понимают) оборот.)))
quote:Originally posted by КуКуКу:
Незаконным оборотом очень даже занимаются)))
Дык оне могут только составить протокол, да и то при наличии правонарушения.
А так могут посмотреть ТОЛЬКО наличие сейфа, без осмотра самого оружия.
quote:Originally posted by КуКуКу:
Проверяя законный оборот(хранение) ОНИ выявляют(хотят выявить)
окей. А на каком основании они проверяют законный оборот? Возвращаясь к рассматриваемому случаю - проводят проверку условий хранения? Прям вот захотели и пошли проверять? Или все же должны быть выполнены некие условия?
quote:Originally posted by hanter741:
Или все же должны быть выполнены некие условия?
Я вас умоляю, когда погононосители искали работу? Очень редко если заскучали. Сейчас начальство скучать не дает, всякую хрень выдумает чтоб участкового(и не только) грузануть, в том числе и на всякие проверки хранения. Иногда и гвардейцы работу подкинут в части законного оборота оружия)).
ППСник смушенно не отвернется от прохожего с "футляром", обязательно остановит "документ покажи и расскажи что несещ, оружие - покажи ,номера сверим"))).
Если участковый звонит и говорит, что хочет глянуть сейф с оружием, я ему не отказываю, приходи когда я дома все покажу. Не званных гостей по утрам и вечерам не приглашаю в квартиру, но так было всего один раз за последние лет двадцать пять(когда соседи воевали).
quote:Originally posted by КуКуКу:
ППСник смушенно не отвернется от прохожего с "футляром", обязательно остановит "документ покажи и расскажи что несещ, оружие - покажи ,номера сверим
Нет такого.Да и не имеет он право,что либо проверять.пример-казанский стрелок,который разгуливал по городу с оружием и в маске
Казанский стрелок «разгуливал» примерно 290 метров от квартиры до школы. У вас такая плотность ППС? Каждые 200 метров?
quote:Originally posted by nayk007:
Казанский стрелок
он не стрелок, он убийца.
К моему сыну (20 лет) участковый хочет зайти, посмотреть хранение оружия.
Интересно, что он хочет увидеть? Вообще смысл этих осмотров какой?
quote:Originally posted by GPMS:
смысл этих осмотров какой?
отчитаться и изобразить деятельность
потому как никак и ни на что не влияют эти заходы (которых в подавляющем большинстве случаев, уверен, и вовсе нет в действительности)
Вчера отец звонит вечером, я только с работы вышел, участковый пришел, опять какой то новый, хочет проверить условия хранения. Ну говорю через час минимум смогу доехать, будешь ждать покажу)). Понес участковый ахинею что я должен быть дома когда оне соизволят приходить и соседи сказали что я не живу по месту регистрации и подтверждаю ли я эту информацию. На вопрос для чего это выясняют внятно не ответил. На мои аргументы что если я тут зарегистрирован то проживаю, а где я еще пребывать могу по жизни мое личное дело упрямо настаивал что запишет куда то что я не проживаю.. Короче закруглил я разговор по телефону, сказал что может писать че хочет, по вопросу проверки что бы звонил и договаривался о времени, я работаю и вообще занятой человек. На том и закруглились. Никаких документов на проверку отце не предьявил, только удостоверение. Очень возмущался, что мы! не уведомили его о том что отец свое ружье переоформил на меня)))). Жаловался что росгвардейцы очень не охотно с полицаями информацией делятся актуальной по "оружейникам".
Это к вопросу о нормальных человеческих отношениях. В данном варианте они возможны, когда знакомство сразу начинается с ахинеи и самодурства?
quote:Originally posted by pmobrazniy:
Жаловался что росгвардейцы очень не охотно с полицаями информацией делятся актуальной по "оружейникам".
скажите своему ууп,пусть жалуется золотову ))))
КП, очень на грани бана.
внимание !
началась операция арсенал
В чем ее сущность и как будет проводится и где?
quote:Изначально написано КП:
В чем ее сущность и как будет проводится и где?
на протяжении нескольких лет сущность та же,что и прежде
quote:Изначально написано КП:
В чем ее сущность и как будет проводится и где?
Приходят с проверкой хранения оружия, видят на (вместо в) сейфе банку с капсюлями, здрасте 20.8.
Это самое простое.
quote:Изначально написано belkin1550:
внимание !
началась операция арсенал
меня вчера уже проверили в рамках данной операции
quote:Originally posted by andrey2020perm:
меня вчера уже проверили
в чем состояла проверка?
quote:Originally posted by andrey2020perm:
меня вчера уже проверили в рамках данной операции
Предварительно звонили, договаривались о времени? Или как обычно без предупреждения ночью ломились?
quote:Изначально написано Def1985:
Предварительно звонили, договаривались о времени? Или как обычно без предупреждения ночью ломились?
Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"
quote:Изначально написано andrey2020perm:Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"
Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ....... обвинения в убийстве Кэнеди .
Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )
quote:таким макаром, если двери в любое время сразу не открыл, можно любого подозревать и вламливаться с обыском, а не только владельцев оружия. Или все всегда должны находиться только дома и ждать прихода УУП, а если не дома, то шмон и обыск? Ну бред же.Изначально написано ziv71:
Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ....... обвинения в убийстве Кэнеди .Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )
quote:
Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ....... обвинения в убийстве Кэнеди .Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )
ziv71!
Такое впечатление , что Вы вчера вечером ухуЕЛИ
Нет, он просто живёт в реальной Рассее, а не в стране эльфов.
quote:Originally posted by ziv71:
Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )
если с дуроскопа говорят,что граждане живут очень хорошо и вообще надо отдыхать на курортах краснодарского края,то в это надо верить и исполнять ?
quote:Originally posted by andrey2020perm:
Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"
Насколько помню обсуждение на форуме, участковые имеют право проверять хранение оружие только в тех местностях, где отсутствуют подразделения ЛРР нацгвардии.
У нас в Тамбове участковые ходят , т.к. на весь город всего 2-3 ЛРО-шника которые "в поле" и у них нет физической возможности обойти всех "оружевладельцев" Как то так...
quote:Изначально написано Егор1:
Насколько помню обсуждение на форуме, участковые имеют право проверять хранение оружие только в тех местностях, где отсутствуют подразделения ЛРР нацгвардии.
Задачи по вопросам оборота оружия с МВД, после создания ФСВНГ, никто не снимал. Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.
quote:Originally posted by 03angara:
Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.
Наверно не по своему произвольному желанию, а по поручению органа ЛРР? Ссылку на НПА не подскажете?
quote:Изначально написано 03angara:Задачи по вопросам оборота оружия с МВД, после создания ФСВНГ, никто не снимал. Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.
Правда что ли? А мне вот казалось, что указом президента - "Возложить на Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации решение следующих основных задач:
ж) осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности, а также осуществление вневедомственной охраны."
Так что именно что с МВД эти вопросы сняли и оборот оружия это уже не их забота.
Нашёл сам:
из совместного приказа МВД 652 и приказа Нацгвардии 360 об участии полиции в контроле за оборотом оружия:
"2. Сотрудники полиции участвуют в мероприятиях по контролю за обеспечением гражданами Российской Федерации - соискателями лицензий на приобретение оружия либо являющимися владельцами оружия условий хранения (сохранности) оружия и патронов на основании мотивированных письменных запросов подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и (или) ее территориальных органов
...
3. Запрос за подписью руководителей (начальников) или иных уполномоченных должностных лиц подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации направляется в территориальный орган МВД России на районном уровне если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию или ее территориальные органы по вопросам:
3.1. Продления срока действия или переоформления разрешений (лицензий) на хранение, хранение и ношение оружия и патронов.
3.2. Приобретения (получения во временное пользование) оружия и патронов.
3.3. Нарушения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан."
То есть запрос нацгвардии в МВД направляется в случаях:
1. если владелец оружия живёт в отдалённой местности;
2.если владелец оружия обратился в ЛРР сам с просьбой продлить РОХу или выдать лицензию, а для этого надо проверить место хранения, но в ЛРР нет людей, чтобы это сделать;
3.в нацгвардию обратился некий гражданин, который заявил, что ему стало известно о нарушении владельцем оружия условий хранения (например сосед в окно увидел висящее у соседа на стене ружьё, или врач скорой помощи во время вызова увидел у больного в квартире оружие, или арендодатель припёрся проверить своего квартиросъёмщика и заметил оружие...) но в ЛРР опять-таки нет людей, чтобы это сделать;
Я прав?
quote:Originally posted by 03angara:
Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.
вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?
quote:Изначально написано belkin1550:
вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?
Оренбург небольшим городишком назвать нельзя. За всё время владения оружием, более десяти лет, проверял оружие участковый один единственный раз, лет эдок четыре-пять назад. Точнее не оружие, а место хранения оружия и было это когда новый участковый пришёл.
И участковые проверяют порядок хранения оружия периодически, видимо в ходе различных операций, типа "Арсенал", палки и план в МВД никто не отменял. Перед визитом высоких гостей раньше тоже бегали с проверками. По слухам и сотрудники ЛРР тоже визиты наносят, но ко мне не приходили.
quote:Originally posted by 03angara:
И участковые проверяют порядок хранения оружия периодически, видимо в ходе различных операций, типа "Арсенал", палки и план в МВД никто не отменял.
попробуйте не пустить работника мвд к себе домой и делов-то ... и вы скоро поймёте,что вы начинаете становиться человеком или гражданином ....
всякие арсеналы и другая тупость,то просто не реагируйте ...
quote:Originally posted by belkin1550:
попробуйте не пустить работника мвд к себе домой и делов-то
А если УУМ имеет мотивированный письменный запрос от ЛРР? Значит его визит будет обоснован. Конечно, перед тем как пустить УУМ к сейфу, гражданин может попросить ознакомить его с этим запросом ЛРР. В ответ получит ответ УУМ, что мол по нормам он не обязан знакомить владельца оружия с этим запросом.
Такой ответ раньше, до создания нацгвардии, сотрудник полиции, пришедший проверить владельца, давал на просьбу предъявить предписание на проверку. И ведь прав был.
А как сейчас? Обязан УУМ предъявить владельцу оружия запрос на проверку, поступивший от ЛРР?
quote:Originally posted by Егор1:
А если УУМ имеет мотивированный письменный запрос от ЛРР?
город оренбург вам,что-то даёт понять или нет ?
quote:Originally posted by belkin1550:
город оренбург вам,что-то даёт понять или нет ?
Слышал такое название. В тех местах по-моему Емельян Пугачёв с Суворовым воевал.
quote:Изначально написано Егор1:
Слышал такое название. В тех местах по-моему Емельян Пугачёв с Суворовым воевал.
ужас...
подобные погоноперенощики не имеют права производить проверку условий у граждан в подобном населённом пункте
так понятнее ?
Так всё-таки, обязан УУМ по требованию владельца оружия предъявить ему запрос нацгвардии, как основание для проверки, или нет?
Кто знает?
quote:Originally posted by Егор1:
Так всё-таки, обязан УУМ по требованию владельца оружия предъявить ему запрос нацгвардии, как основание для проверки, или нет?
не имеет значение наличие у полицая кагого-то запроса ... имеет значение имеет ли право производить проверку или нет
этот момент обсосан мильён раз на ганзе
quote:Originally posted by belkin1550:
не имеет значение наличие у полицая кагого-то запроса ... имеет значение имеет ли право производить проверку или нет
этот момент обсосан мильён раз на ганзе
ясно ...
quote:Изначально написано Егор1:
То есть запрос нацгвардии в МВД направляется в случаях:
1. если владелец оружия живёт в отдалённой местности;
2.если владелец оружия обратился в ЛРР сам с просьбой продлить РОХу или выдать лицензию, а для этого надо проверить место хранения, но в ЛРР нет людей, чтобы это сделать;
3.в нацгвардию обратился некий гражданин, который заявил, что ему стало известно о нарушении владельцем оружия условий хранения (например сосед в окно увидел висящее у соседа на стене ружьё, или врач скорой помощи во время вызова увидел у больного в квартире оружие, или арендодатель припёрся проверить своего квартиросъёмщика и заметил оружие...) но в ЛРР опять-таки нет людей, чтобы это сделать;Я прав?
Надо чуть чуть сместить акценты и тогда получится правильно.
запрос нацгвардии направляется в МВД если владелец оружия живёт в отдалённой местности, в случаях:
1. Продления2. Покупки3. Сведениях о нарушении
А если владелец не живет в отдаленной/сельской местности, то запрос и не направляется.
quote:Originally posted by hanter741:
Надо чуть чуть сместить акценты и тогда получится правильно.
запрос нацгвардии направляется в МВД если владелец оружия живёт в отдалённой местности, в случаях:
1. Продления2. Покупки3. Сведениях о нарушении
А если владелец не живет в отдаленной/сельской местности, то запрос и не направляется.
Рад был бы с Вами согласиться, но строки совместного приказа МВД и Нацгвардии не столь однозначны. Там написано:
"3. Запрос за подписью руководителей (начальников) или иных уполномоченных должностных лиц подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации направляется в территориальный орган МВД России на районном уровне если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию или ее территориальные органы по вопросам:
3.1. Продления срока действия или переоформления разрешений (лицензий) на хранение, хранение и ношение оружия и патронов.
3.2. Приобретения (получения во временное пользование) оружия и патронов.
3.3. Нарушения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан."
То есть условие, при котором возможен запрос - это проживание гражданина в труднодоступной местности, в которой отсутствует подразделение Росгвардии. Но тогда зачем добавлена фраза ...
, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию
? Зачем её отделять запятой? Ведь и так ясно, если в той местности нет нацгвардии, то и самостоятельно проверить владельца нацгвардия не может. Эту часть предложения можно просто не писать, смысл не изменится. А вот если эта часть предложения относится не только к труднодоступной местности, то наличие этого предложения выглядит обоснованной. Но опять же, а почему тогда составители приказа словами не обозначили, что эта часть предложения относится не только к труднодоступной местности? Двусмысленность текста получается. А желающие использовать двусмысленность в НПА среди сотрудников всегда найдутся.
Может кто-то уже задавал вопрос в нацгвардию об этом фрагменте?
quote:Originally posted by Егор1:
Ведь и так ясно, если в той местности нет нацгвардии, то и самостоятельно проверить владельца нацгвардия не может
Нифига не ясно. Если нет нацгадости в нужной местности - пусть посылают из той, где есть. А так у них отмазка есть.
quote:Originally posted by Егор1:
Может кто-то уже задавал вопрос в нацгвардию об этом фрагменте?
Ответ, какой бы он ни был, не будет значить абсолютно ничего и никому ни в чём не поможет. У нас даже решения судов по аналогичным делам ничего не значат.
quote:Originally posted by Егор1:
Но тогда зачем добавлена фраза ...
, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию
Могу предположить, что для исключения случаев, когда заявитель проживает в сельской местности, где нет территориального орган РГ, но у отдела, к которому этот заявитель относится, все таки есть возможность провести проверку самостоятельно.
Живу в сельской местности. до ближайших РГ 20 км, УУМ - 7 км. Скоро продление. И какая мне разница, кто придет? 5 лет назад подавал на ГУ . Приходил УУМ
quote:Изначально написано belkin1550:
вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?
ЭЭЭ, Москва. Всегда ходил УУП. Продлевался в этом году.
Последние годы случилось чудо - они начали таки именно что ходить.
А то просили придти к ним. И показать фотки сейфа
quote:Originally posted by DemonMSK:
придти к ним. И показать фотки сейф
И такое тоже бывало.
quote:Originally posted by DemonMSK:
ЭЭЭ, Москва. Всегда ходил УУП.
как появилась нацгвардия,то ходить могут,но не имеют права
и к ним тоже ходить не надо )))ФСБ показала на видео арсенал задержанных в 18 регионах Рос https://ria.ru/20210928/arsenal-1752122494.html
Эти рукодельники ( страх потеряли ) видимо еще не судимые были , и ГАНЗу не читали в частности эту тему ( тут же ясно сказано раз имеете интерес то Вас обязательно проверят ) .
. Но ни чего сейчас они получат хороший урок .
Им еще и повезло т к пойдут по старой версии УК РФ средней тяжести , а вот с нового года они уже по тяжкой статье пошли бы.
quote:Изначально написано belkin1550:
как появилась нацгвардия,то ходить могут,но не имеют права
Вы поверите если я скажу, что мне в общем пофиг кто именно из погононосцев придет проверять после моего обращения в РГ о продлении/лицензии, при условии что он(она/они) не будут ломиться в дверь в непонятное время, а даже придя "внезапно" - спокойно и вежливо согласуют следующий визит?
Ну и что не будут устраивать цирка с "вы обязаны вотпрямщас показать"
Вернее просить-то они могут, а вот посмотреть, особенно когда меня дома нет - хрен вам. Бо ключи со мной. Во избежаение.
В САО, все местные ЛРР закрыли, и перевели на А.Макарова. А тамошним гвардейцам не до езды по округу. Их по мироощущению при этом переводе сократили преизрядно.
И неужто МВД теперь совсем-совсем низзя смотреть оружие?
quote:Originally posted by DemonMSK:
И неужто МВД теперь совсем-совсем низзя смотреть оружие?
вы живёте в москве ... значит мвд не имеет права смотреть ,только нацыки
У меня вопрос
Зарег. в МСК
Проживаю в частном доме в подМСК
кто ко мне может придти? Только НГ и ли полиция тоже? Просто ради интереса...
quote:Изначально написано belkin1550:
вы живёте в москве ... значит мвд не имеет права смотреть ,только нацыки
Спасибо.
quote:Originally posted by БИДЖО:
Зарег. в МСК
Проживаю в частном доме в подМСК
кто ко мне может придти?
вообще-то подмосковье не такая уж и глухомань ..... по идее нацыки должны
Здравствуйте.
"Переоформление лицензии на приобретение охот.оружия" за 250руб госпошлины - это что на деле?
Предположим, истекает полугодовой срок действия розовой бумаги и за 250руб мне выдают такую же еще на полгода?
quote:Изначально написано Fatalist:
Здравствуйте.
"Переоформление лицензии на приобретение охот.оружия" за 250руб госпошлины - это что на деле?
Предположим, истекает полугодовой срок действия розовой бумаги и за 250руб мне выдают такую же еще на полгода?
Нет. Переоформление это если утеряна, пришла в негодность и т.п.
То о чем вы пишете, это продление. Лицензии на приобретение гладкого, нарезного и оооп не продлеваются.
quote:Изначально написано hanter741:
Нет. Переоформление это если утеряна, пришла в негодность и т.п.
То о чем вы пишете, это продление. Лицензии на приобретение гладкого, нарезного и оооп не продлеваются.
Спасибо, интересно. Если не затруднит, напишите еще какой нормой это "непродление" закреплено?
quote:Originally posted by Fatalist:
Если не затруднит, напишите еще какой нормой это "непродление" закреплено?
оно не то чтобы закреплено, оно не предусмотрено.
Основное это закон об оружии ФЗ 150, ст. 9, ч. 2
"Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии."
Ну и соответствующие регламенты РГ: 222 - нарезное, 359 - гладкое. Номер ОООП к сожалению навскидку не помню.
Давеча ходил продлеваться. Подал через портал все что нужно. Ровно за месяц до окончания лицензий. Пришел получать с почти месячной просрочкой - не было возможности записаться раньше. Не было окон. Вообще ничего не сказали. Просто взяли фотографии и выдали новые РОХи.
Ну подали-то Вы вовремя, какие могли быть вопросы
Вот , для тех скептиков кто не верит , что к ним придут утренние гости , с постановлением что они совершили ( нужное вставить ) https://forum.guns.ru/forummessage/355/2739195.html
PS
"кто не был, тот будет, кто был- не забудет!"...Желательно эту тему модератору переименовать - Осторожно ! ОРМ и Обыски ! ( не прекращаются !)
Сегодня приходили два ппсника с Кипарисами. Заранее позвонили, договорились на время когда мне удобно. Такие вежливые, что аж тошнит.
Ныли, что этим должен участковый заниматься, а свалили на них. Я объяснил, что ни они, ни участковый, ни милиция вообще не имеет права эти заниматься без приказа из нацгвардии. Немая сцена. Поржал, но препятствовать не стал.
Был традиционный вопрос про количество патронов. Ответил - нерегламентировано. Графы такой в акте не оказалось, кстати.
А вот вопроса про толщину и даже размеры сейфа не было (таких граф тоже нет).
Недели две назад позвонил участковый, попросил зайти в опорник с лицензиями. Зашёл, участковый переписал данные разрешений в акт. Сказал, что я самый вооружённый гражданин на его участке, поэтому он меня оставил напоследок, тяжко столько данных переписывать. Собственно, всё.
Ярославль.
напоминаю !
что ни каких "ежегодных" проверок владельцев струлялок не существует !!!
До декабря включительно, есть ведомственный приказ Гаранта проверить ВСЕХ владельцев гражданского оружия.
Инфо и от представителя Росгвардии что ведёт гладкоствольное и от представителя что ведёт нарезное. Сомневаться нет причин, поскольку оба компетентны и дружественны. Москва.
Оружие и патроны должны храниться в сейфе по месту регистрации или по месту пребывания. Проверять придут участковый или от Росгвардии. Предварительно позвонят.
За что купил, за то продал.
Не ищите себе проблем.
Оружие и патроны должны храниться в соответствии с законом "Об оружии".
quote:Originally posted by Totti 1812:ведомственный приказ
Каким боком ведомственный приказ касается граждан? Если кому-то приказали, пусть проверяют, но в рамках 150ФЗ и ПП814. А там оснований для внеплановой проверки немного, и все они касаются нарушений закона владельцем оружия.
У нас в Сочи и участковые и сотрудники РГ по ЛРО и на работе и при проверке предельно вежливы, корректны и дружелюбны.
С профессионализмом тоже всё в порядке.
Респект и уважение ребятам за такую работу.
quote:Изначально написано Totti 1812:
До декабря включительно, есть ведомственный приказ Гаранта проверить ВСЕХ владельцев гражданского оружия.
Инфо и от представителя Росгвардии что ведёт гладкоствольное и от представителя что ведёт нарезное. Сомневаться нет причин, поскольку оба компетентны и дружественны. Москва.
Оружие и патроны должны храниться в сейфе по месту регистрации или по месту пребывания. Проверять придут участковый или от Росгвардии. Предварительно позвонят.
За что купил, за то продал.
Не ищите себе проблем.
Оружие и патроны должны храниться в соответствии с законом "Об оружии".
У вас оружие надо отобрать навечно, если конечно у вас оно есть, в чём я лично очень сомневаюсь. И на Ганзе забанить.
quote:Originally posted by Totti 1812:
о декабря включительно, есть ведомственный приказ Гаранта проверить ВСЕХ владельцев гражданского оружия.
Инфо и от представителя Росгвардии что ведёт гладкоствольное и от представителя что ведёт нарезное. Сомневаться нет причин, поскольку оба компетентны и дружественны. Москва.
Оружие и патроны должны храниться в сейфе по месту регистрации или по месту пребывания. Проверять придут участковый или от Росгвардии. Предварительно позвонят.
За что купил, за то продал.
Не ищите себе проблем.
"На Ганзе постов не читают". И это, как я вижу, правда. Уже давным давно всё было разъяснено: что тайное поручение Путина ПРС-413 от 22.06.2021 не опубликовано, и поэтому для граждан силы не имеет. Ссылки сотрудников МВД на это поручение безосновательны. Существующее законодательство разрешает проверять сотрудникам МВД владельцев оружия только в отдалённых местах, где ЛРО РГ нет.
И вот появился наш коллега, который очевидно не читал прошлые посты, но решил открыть нам глаза на то, что же оказывается происходит сейчас вокруг него. Ну что, бывает.
Этот раздел называется "Законодательство об оружии". То есть здесь мы разбираем то, как нам вести себя в том или другом случае руководствуясь законом. Ну а если такого желания у владельца оружия нет, то конечно он сам выбирает, как ему поступить.
Так же можно сказать про то, что гибдд не должно машины останавливать без веской причины, а патруль ппс документы у граждан проверять если гражданин не нарушает и на бармалея не похож. Так же и с участковым, позвонил, вежливо время согласовал, пришел целый майор, разулся и потопал в носках (хотя я ему сказал, что не нужно, ремонт у меня), посмотрел на сейф, посмотрел РОХи, сверил номера на ружьях, спросил есть ли патроны и хожу ли я на охоту? В сейфе и вообще в квартире патронов не было, на охоту не хожу. Кто в квартире еще проживает? Один проживаю. Не хочу ли я поставить сигнализацию? (это по моему стандартный вопрос у них) Отказался. Заполнил листок свой, тихо попрощался и ушел.
Просто объяснять ему, кто что должен проверять, по каким НПА и права качать, зачем? Мне еще с ним в одном районе жить и вопросы решать по соседям неадекватным и по гуляющим в кабаке на первом этаже дома по пятницам и субботам)
quote:Originally posted by OleGPetrov:
Мне еще с ним в одном районе жить и вопросы решать по соседям неадекватным и по гуляющим в кабаке на первом этаже дома
Я и говорю - каждый должен решать сам, как поступить. Но решать это осознанно. Представляя при этом, как же закон смотрит на эту ситуацию. Теперь Вы знаете, что майор перед Вами в долгу. Знает ли это майор? Не знаю...
quote:Изначально написано Егор1:
"На Ганзе постов не читают". И это, как я вижу, правда. Уже давным давно всё было разъяснено: что тайное поручение Путина ПРС-413 от 22.06.2021 не опубликовано, и поэтому для граждан силы не имеет. Ссылки сотрудников МВД на это поручение безосновательны. Существующее законодательство разрешает проверять сотрудникам МВД владельцев оружия только в отдалённых местах, где ЛРО РГ нет.
И вот появился наш коллега, который очевидно не читал прошлые посты, но решил открыть нам глаза на то, что же оказывается происходит сейчас вокруг него. Ну что, бывает.Этот раздел называется "Законодательство об оружии". То есть здесь мы разбираем то, как нам вести себя в том или другом случае руководствуясь законом. Ну а если такого желания у владельца оружия нет, то конечно он сам выбирает, как ему поступить.
Спасибо Вам за комментарий. Постов же много. Этот не встречался. Посмотрю.
Что то тема заглохла .
Надо бы поднять , ее что бы народ не расслаблялся !!!
А что нового? Если ты владелец оружия значит ты террорист! Если ты с этим не согласен, значит ты экстремист!
quote:Изначально написано ziv71:
Что то тема заглохла .
Надо бы поднять , ее что бы народ не расслаблялся !!!
Так а зачем он пули и гильзы покупал для Макарова не имея калибра.
quote:Изначально написаноТак а зачем он пули и гильзы покупал для Макарова не имея калибра.
Откуда силовики знали что нет у него легального ( наградного ) под 9х18 . В природе оно существует . Или тут по прицепу , если надо поднять показатели или показать работу , то надо делать ОРМ ( или обыск ) а там как повезет , может чего еще хорошего и интересного найдется у человека .
Из этого случая следует что , как я всегда в своих постах говорил , не надо коллекционировать , иметь или покупать ни чего околооружейного ( ММГ , СХП , гильзы , пули , детали и пр ) , если не хотите встречать утренних гостей .
Т к сегодня за всеми вашими действиями наблюдают и легче всего поймать и сделать палку на наивном лохе , который еще не пуган .
Реальный Бандит такого ни когда не допустит и не будет как лох светиться .
quote:как я всегда в своих постах говорил , не надо коллекционировать
Не надо на авито покупать и в конторках, типа "папины игрушки". Да и здесь тоже не стоит.
Что то тема заглохла .
А работа силовиков активно продолжается !!!
У омичей за нарушения изъяли 250 единиц оружия
https://guns.club/news/proishe...inits-oruzhiya/
У владимирцев за несколько дней изъяли 19 единиц оружия и более 1000 боеприпасов
https://guns.club/news/oruzhie...00-boepripasov/
В Калужской области задержали владельца незаконного арсенала
https://guns.club/news/proishe...nnogo-arsenala/
Оружие и около 400 патронов изъяли у мужчины в Королеве
https://www.tvc.ru/news/show/i...ujlevo944858689
Плохо прячут.
quote:Изначально написано vestern500:
Плохо прячут.
Оружие прячут только реальные бандиты , ( к которым просто так на обум, без реальных доказательств , приходить бесполезно ) , а простые люди еще не пуганные , наивные - считающие что ни у кого ни чего украли, не сделали ни кому ни чего плохого , т е не совершили ни чего нарушающее божьи законы , то к ним ни кто и не придет . Или думают , как говорили ранее- жилище неприкосновенно или что их дом это их крепость , а не проходной двор . Вот такие не пуганные горе бандиты и помогают выполнять показатели силовикам . Просто интересно почему эти наивные, любители оружия не кончаются ? Хотя Глупость людская видимо не закончится ни когда , а понимать как работают силовики начинают только тогда, когда их посетят ранним утром гости . .
Тюменская полиция усилила контроль за оборотом оружия из-за СВО
https://www.kommersant.ru/doc/...%B6%D0%B8%D0%B5
quote:где Тюмень и где Украина. Опять что то мутят против простых граждан.Изначально написано ziv71:
Тюменская полиция усилила контроль за оборотом оружия из-за СВО
https://www.kommersant.ru/doc/...%B6%D0%B8%D0%B5
Как вам такое?:
quote:Источник:14 единиц противотанковых управляемых ракет 9М113, 67 гранатомётов, 77 ручных гранат и запалов к ним, в том числе Ф-1. 66 тротиловых шашек массой от 200 г до 3 кг, а также более 15 тыс. патронов различного калибра.
https://bel.ru/news/2023-03-15...ony-svo-2875989
при чём вообще птуры и гранаты к отношению к гражданскому оружию !?
quote:Originally posted by belkin1550:
при чём вообще птуры и гранаты к отношению к гражданскому оружию !?
Исходя из написанных выше постов, данные предметы не относящиеся по определению к гражданскому огнестрельному оружию, имеют непосредственное отношение к усилению контроля за оборотом оружия, проверкам и гражданам.
quote:Originally posted by ziv71:
Тюменская полиция усилила контроль за оборотом оружия из-за СВО
kommersant.ru
quote:В Тюменской области усилили контроль за оборотом огнестрельного оружия из-за опасений, что в условиях специальной военной операции могут 'хлынуть потоки' незаконного оружия...
Вы полагаете, в полиции опасаются что из зоны спецоперации 'хлынут потоки' исключительно гражданского огнестрельного оружия, или думаете, что гипотетически птуры и гранаты до Тюмени не доедут?
quote:Originally posted by Schmit:
Исходя из написанных выше постов, данные предметы не относящиеся по определению к гражданскому огнестрельному оружию, имеют непосредственное отношение к усилению контроля за оборотом оружия, проверкам и гражданам.
это чистейший криминал и простым гражданам он почти неведом ,это ни каким образом не является усилением по контролю оборота гражданского оружия и простых владельцев
quote:Originally posted by Schmit:
Вы полагаете, в полиции опасаются что из зоны спецоперации 'хлынут потоки' исключительно гражданского огнестрельного оружия, или думаете, что гипотетически птуры и гранаты до Тюмени не доедут?
что там хлынет мне и большинству граждан глубоко фиолетово
в основном будет обычный криминал ,т.е. армейское оружие и к гражданскому оружию оно не имеет ни какого отношения
пусть погоноперенощики кошмарят этих криминальщиков ,но не беспокоят обычных владельцев оружия ,хотя когда они термошат обычных владельцев,то настраивают их против себе подобных и самой власти страны,а это в определённом моменте очень выгодно )))
quote:Как вам такое?:quote:
14 единиц противотанковых управляемых ракет 9М113, 67 гранатомётов, 77 ручных гранат и запалов к ним, в том числе Ф-1. 66 тротиловых шашек массой от 200 г до 3 кг, а также более 15 тыс. патронов различного калибра.Источник:
bel.ru
Самое "смешное" - приговоры "детские" За такой "объём" и такое "качество" изъятого - всего то 3 года , причём одному "условно"
quote:Изначально написано belkin1550:
что там хлынет мне и большинству граждан глубоко фиолетово
в основном будет обычный криминал ,т.е. армейское оружие и к гражданскому оружию оно не имеет ни какого отношения
пусть погоноперенощики кошмарят этих криминальщиков ,но не беспокоят обычных владельцев оружия ,хотя когда они термошат обычных владельцев,то настраивают их против себе подобных и самой власти страны,а это в определённом моменте очень выгодно )))
Совершенно верно подмечено , ОРМ и Обыски коллекционеров , и У Д , за пулилейку , затворную раму АК , не допиленную или да же деактивированную ОЧ восстановленную самим экспертом , патрон, за пару гр пороха , затворную коробку ППШ,и прочего ...... у простых людей , считающих себя законопослушными и не совершавшими преступлений , это не добавляет уважения и любви к силовикам и самой власти страны, а это в определённом моменте очень выгодно ))) нашим врагам , они сейчас готовы атаковать нас с любой стороны , да бы создать не довольство населения . Тут как бы всплывает закономерный вопрос , кто это все у нас затеял с ужесточениями и усложнениями владельцам легального оружия , явно не сторонник укрепления и сплочения нашего общества . При чем в самой его полезной ( особенно в настоящее время ) для страны части , любителей оружия .
quote:Originally posted by ziv71:
Тут как бы всплывает закономерный вопрос , кто это все у нас затеял с ужесточениями и усложнениями владельцам легального оружия , явно не сторонник укрепления и сплочения нашего общества . При чем в самой его полезной ( особенно в настоящее время ) для страны части , любителей оружия .
те кто затеял,то им пофигу на это
у них дома/квартиры охраняются хорошо и даже их хорошо охраняют и передвигаются по дорогам не по пдд ,а по "своим" пдд ))))
сегодня как водится с утра заявились опера с постановлением мосгорсуда на обследование жилого помещения. смотрели только мою комнату и коридор, где мои вещи, в шкафы жены не лазали. об обстоятельствах что ищут не распространялись и поводах, но я так понял искали патроны которые остались от легального ствола, который я продал год назад. когда я сказал: "вы что реально думаете я продолжаю хранить патроны от проданного карабина?" особо уже не искали, еще минут 5 поковырялись в моих инструментах и написали акт что ничего не найдено. сказали примерно в 70% осмотрах находят что то, а то и целый арсенал. предложили почитать на ганзе, а тут что то особо нет о таких вещах сообщений.
quote:Originally posted by Schmit:
Исходя из написанных выше постов, данные предметы не относящиеся по определению к гражданскому огнестрельному оружию, имеют непосредственное отношение к усилению контроля за оборотом оружия, проверкам и гражданам.
quote:Originally posted by belkin1550:
...это чистейший криминал и простым гражданам он почти неведом ,это ни каким образом не является усилением по контролю оборота гражданского оружия и простых владельцев
Местами теперь уже ведомо. Гранаты просто так на дороге валяются, например, ящик гранат. Один мужик попался сознательный, но сдал всего пять штук, остальные 15 растянули местные жители.
Внимание вопрос - где теперь будут искать? Правильно - у простых граждан! А у них на лбу ничего не написано, и как определить - кого проверять, а кого нет?
https://mash.ru/news/167448
Тут вот,например, женщина везла домой посылку:
https://t.me/ostorozhno_novosti/15129
Вывод : меры контроля принимать будут везде.
В приграничных областях уже давно усилили контроль, охота под полным запретом, и даже фейерверки и хлопушки.
quote:https://mash.ru/news/167448
Тут вот,например, женщина везла домой посылку:
https://t.me/ostorozhno_novosti/15129
Вывод : меры контроля принимать будут везде.
В приграничных областях уже давно усилили контроль, охота под полным запретом, и даже фейерверки и хлопушки.сегодня как водится с утра заявились опера с постановлением мосгорсуда на обследование жилого помещения. смотрели только мою комнату и коридор,где мои вещи, в шкафы жены не лазали. об обстоятельствах что ищут не распространялись и поводах, но я так понял искали патроны которые остались от легального ствола, который я продал год назад. когда я сказал: "вы что реально думаете я продолжаю хранить патроны от проданного карабина?" особо уже не искали, еще минут 5 поковырялись в моих инструментах и написали акт что ничего не найдено. сказали примернов 70% осмотрах находят что то, а то и целый арсенал. предложили почитать на ганзе, а тут что то особо нет о таких вещах сообщений.
Вот и отлично , если всех будут обыскивать , включая силовиков , олигархов и высоких чиновников у них много чего поинтересней можно найти , чем оставшийся патрон после проданного оружия или еще что то не существенное . А раз уж тратить силы и средства на ОРМ и Обыски то по логике лучше не стрельба по воробьям а делать реально крупные и полезные дела , Как показывают по ТВ у не простых людей , обнаруживаются комнаты забитые деньгами и ценностями , не зарегистрированное оружие и т д . Сейчас это как никогда актуально в свете , борьбы с внутренними и внешними врагами России . Это до СВО надо было чем то заниматься силовикам , ( для показателей ) можно было и простых людей потрясти , а сейчас работать по серьезному надо .
quote:Гранаты просто так на дороге валяются, например, ящик гранат. Один мужик попался сознательный, но сдал всего пять штук, остальные 15 растянули местные жители.
А я бы "расянульщиков" не осуждал...тем более в Брянской области Дали же диверсантам в сёла войти , а потом и уйти безнаказано обратно в "Хохляндию"
Сообщили потом , что мол накрыли их там - то ли "артой" , то ли просто русским матом...хрен проверишь
Поэтому - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" (с) , а сельский народ запасливый
quote:Изначально написано Valentinuth:А я бы "расянульщиков" не осуждал...тем более в Брянской области Дали же диверсантам в сёла войти , а потом и уйти безнаказано обратно в "Хохляндию"
Сообщили потом , что мол накрыли их там - то ли "артой" , то ли просто русским матом...хрен проверишь
Поэтому - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" (с) , а сельский народ запасливый
Самое любимое дело силовиков Вот таких запасливых вычислять , риска ни какого а пряники как за реальных бандитов . Законодатель не разделяет , просто запасливых законопослушных граждан ( забывшего уничтожить патрон или порох после сдачи оружия , или коллекционера с не проходящей по закону ОЧ в ММГ , и прочих не опасных для общества людей ) и реальных бандитов , Вон выше ссылка была , за ящик гранат дали условку ( при грамотном адвокате ) , и за фроловку так же условка ( с тупым адвокатом, или по совету силовиков сэкономить Ваши деньги
не тратится на адвоката а идти в особом порядке ) , т к статья одна и та же . 222 ч 1quote:Изначально написано ziv71:
Самое любимое дело силовиков Вот таких запасливых вычислять , риска ни какого а пряники как за реальных бандитов . Законодатель не разделяет , просто запасливых законопослушных граждан ( забывшего уничтожить патрон или порох после сдачи оружия , или коллекционера с не проходящей по закону ОЧ в ММГ , и прочих не опасных для общества людей ) и реальных бандитов , Вон выше ссылка была , за ящик гранат дали условку ( при грамотном адвокате ) , и за фроловку так же условка ( с тупым адвокатом, или по совету силовиков сэкономить Ваши деньги
Простите, но Фроловки вроде гладкие, а за нелегальное гладкое уголовной ответственности нет - только административный штраф. Или я что-то пропустил?
quote:Простите, но Фроловки вроде гладкие, а за нелегальное гладкое уголовной ответственности нет - только административный штраф. Или я что-то пропустил?
К Фроловке возникает ряд вопросов , например , не читаемые номера, не соответствие номеров на раме и затворе , не понятно когда и кем изготовлена ( может человек сам изготовил, для проверки сего факта , могут и на детектор отправить ) , , будет считаться как оружие имеющее в своем составе , основные части нарезного огнестрельного оружия , в частности затворную раму и затвор от винтовки , а если короче чем 800 мм то называться обрезом ( где то в инете натыкался на информацию , что , было одно короткое время когда у нас за гладкие обрезы , уголовно не наказывали ) . И если адвокат , только для проформы и личного заработка не имеющий опыта по ведению дел с огнестрелом , либо человек запуган ( или не имении денег на адвоката ) и предложили идти в особом порядке то удача !!! , в России появляется новый уголовник , силовики отчитываются , за поимку бандита , т е всем хорошо , граждан избавили от бандита , силовики , следователи , суды , ФСИН , улучшили свои показатели .
Че-то здесь не так. У Фроловка нет *рамы*и номер на затвор не ставится😳делали их в артелях, номера может и не быть вовсе.
quote:Так то оно так , но если адвокат не в теме , и эксперт написал что присутствует наличие ОЧ нарезного , или из за отсутствии денег , человек идет в особом порядке , то результат плачевный для него . Тут вообще описаны случаи , за УД по Затворной раме АК , ствольной коробке ППШ , восстановление де активированных ОЧ экспертом и т д . Поэтому может быть все , отсюда вывод , любое оружие это ЗЛО , и хранить ММГ , СХП , ЗИП или не зарегистрированное гладкое , сейчас это занятие для экстрималов , которым скучно жить и хочется приключений .При чем сегодня , практически за любую административку в том числе и за не правильное хранение и спользование , СХП , лишат Роха .Изначально написано vjyfijyjr1971:
Че-то здесь не так. У Фроловка нет *рамы*и номер на затвор не ставится😳делали их в артелях, номера может и не быть вовсе.
[QUOTE]Originally posted by ziv71:
ОЧ нарезного
Бред не несите,пожалуйста.Нет в законе такого понятия "ОЧ нарезного".Есть четкое определение,что относится к основным частям.А то,что некоторые уроды, иногда трактуют закон по-своему,так Бог им судья.
quote:Изначально написано ziv71:
...И если адвокат , только для проформы и личного заработка не имеющий опыта по ведению дел с огнестрелом , либо человек запуган ( или не имении денег на адвоката ) и предложили идти в особом порядке то удача !!! , в России появляется новый уголовник , силовики отчитываются , за поимку бандита , т е всем хорошо , граждан избавили от бандита , силовики , следователи , суды , ФСИН , улучшили свои показатели .
Согласен с каждым словом. Некоторые недобросовестные сотрудники органов, пользуясь юридической безграмотностью населения, грубо наплевав на нормы УПК в части законной защиты прав подозреваемого/обвиняемого, открыли для себя "Кландайк" - дающий максимум "плюшек", при минимуме усилий. Судьба "носителя розовых очков", пущенного под раздачу, его здоровье, благополучие, карьера и т.д. никого из недобросовестных сотрудников не волнует. От слова СОВСЕМ. Жертва - просто "мясо". А сами недобросовестные сотрудники не несут никакой ответствнности за вытворяемое беззаконие... И это очень нехорошая тенденция...
И это понимают только те, кто уже побывал в подобных жерновах, остальное население продолжает пребывать в "розовых очках", наивно веря в сказки типа: "презумпция невиновности, мой дом-моя крепость, частная собственность неприкосновенна, сотрудники разберутся, адвокат работает в интересах только клиента, я ничего не совершил, поэтому мне ничто не грозит"(с) и прочие розовые слюни.
quote:Изначально написано ziv71:
Так то оно так , но если адвокат не в теме , и эксперт написал что присутствует наличие ОЧ нарезного , или из за отсутствии денег , человек идет в особом порядке , то результат плачевный для него . Тут вообще описаны случаи , за УД по Затворной раме АК , ствольной коробке ППШ , восстановление де активированных ОЧ экспертом и т д . Поэтому может быть все , отсюда вывод , любое оружие это ЗЛО , и хранить ММГ , СХП , ЗИП или не зарегистрированное гладкое , сейчас это занятие для экстрималов , которым скучно жить и хочется приключений .При чем сегодня , практически за любую административку в том числе и за не правильное хранение и спользование , СХП , лишат Роха .
Когда приходит УГРО или ФСБ, админ неинтересен. А вообще, кроме законодательства рекомендую почитать комментарии к упк. Там внезапно не основная часть превращается в основание уголовного дела. Век живи - век учись!
quote:Согласен с каждым словом. Некоторые недобросовестные сотрудники органов, пользуясь юридической безграмотностью населения, грубо наплевав на нормы УПК в части законной защиты прав подозреваемого/обвиняемого, открыли для себя "Кландайк" - дающий максимум "плюшек", при минимуме усилий. Судьба "носителя розовых очков", пущенного под раздачу, его здоровье, благополучие, карьера и т.д. никого из недобросовестных сотрудников не волнует. От слова СОВСЕМ. Жертва - просто "мясо". А сами недобросовестные сотрудники не несут никакой ответствнности за вытворяемое беззаконие... И это очень нехорошая тенденция...
И это понимают только те, кто уже побывал в подобных жерновах, остальное население продолжает пребывать в "розовых очках", наивно веря в сказки типа: "презумпция невиновности, мой дом-моя крепость, частная собственность неприкосновенна, сотрудники разберутся, адвокат работает в интересах только клиента, я ничего не совершил, поэтому мне ничто не грозит"(с) и прочие розовые слюни.
Все описано прям так как со мной произошло 6 лет назад , ( я был коллекционером по ПМВ и ВОВ в "розовых очках" , до прихода ко мне с обыском с постановлением суда что я являюсь членом организованной террористической группы , ) Обвинения конечно бредовое , и силовики это не скрывали ( даже шутили что , обыск - это тебе подарок под новый год ) , но дело свое делали исправно обыскивая все что по кадастру на меня зарегистрировано --- квартиры , гаражи , дом , машины . Пришлось потрудиться , обыск всех обьектов занял сутки . Изъяли на экспертизу более полусотни , экземпляров по стрелковке , а в местной газете написали что поймали оружейного барона .
Одно утешает что хоть я уже старый пердун , но для страны пригодился , на мне сделали палку силовики и я дал показатели и безопасную , легкую работу всем , следователю , суду , ФСИН . ( т к не отказывался что сознательно хранил , коллекцию отца , ) . Хотя прокурор , честно сказать , отнесся с подозрением что за фроловку надо человека делать уголовником , допрашивал местного эксперта по его заключению , а потом отправили спорный предмет куда то еще , и тут уже дали заключение что это фроловка короткая всего 78 см , т е обрез для скрытого ношения . Т е я реально нарушил ЗОО . А вот если бы избавился во время от коллекции ( после смерти отца ) , то дожил бы до конца жизни не судимым и не уголовником, да и ни кто бы ко мне с обысками не приходил .
Естественно как розовые очки с меня свалились , я в течении года избавился ( с огромным сожалением конечно ) от коллекции что собирал мой отец и потом с выходом на пенсию продолжил и я . Сделал я это , Что бы мои дети или внуки после меня не попали под ОРМ или обыск , да же если и не будет ни чего криминального , информация что было подозрение или был обыск зафиксируется человеку навсегда и оставит темное пятно на биографии .
Поэтому люди кто хочет жить спокойно , и не искать себе приключений на пятую точку , избавьтесь от всего околооружейного !!! И себе сделаете хорошо и стране поможете , т к не будете отвлекать силовиков от поимки реальных бандитов и террористов !
P S
Жаль что люди начинают читать эту тему , только тогда когда уже петух их клюнул , хотя чего говорить , я и сам такой же был, пока не посетили с обыском .
Ребята, раздел правовой, а не флудильный.
Более 60 единиц нелегального оружия изъяли правоохранители на Кузбассе
Кузбасские полицейские в течении пяти дней проводили мероприятия по выявлению фактов незаконного оборота оружия. Работу вели оперативники отдела по борьбе с организованной преступностью управления уголовного розыска ГУ МВД России по Кемеровской области совместно с коллегами из территориальных органов внутренних дел.
Из незаконного оборота изъято более 60 единиц огнестрельного оружия, в том числе 32 гладкоствольного, 5 нарезного, 8 пистолетов, 2 обреза и 6 самодельных приспособлений для производства выстрелов, а также более 1 000 патронов различного калибра и свыше 5,5 кг пороха.
Сообщается о 9 задержанных, которые находились в розыске. Возбуждено 13 уголовных дел, 16 человек привлечены к административной ответственности.
https://guns.club/news/proishe...li-na-kuzbasse/
В Москве полицейские задержали 48-летнего мужчину по подозрению в незаконном хранении огнестрельного оружия и боеприпасов. В его квартире обнаружены 680 патронов, пистолет, а также металлические тиски, развертки и электронные весы. В пресс-службе УМВД пояснили, что изъятые патроны являются снаряженными самодельным способом патронами калибра 9×18 миллиметров и предназначены для использования в различных образцах нарезного огнестрельного оружия. Пистолет же переделан самодельным способом из спортивного пистолета в короткоствольное нарезное огнестрельное оружие калибра 9 миллиметров. Оружие и патроны пригодны для стрельбы.Возбуждено уголовное дело о незаконном приобретении и хранении огнестрельного оружия и боеприпасов. Статья предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет.
https://guns.club/news/proishe...-680-patronov/
В Киржачском районе полицейские изъяли у местного жителя незаконно хранящееся огнестрельное оружие. Об этом сообщили в пресс-службе УМВД РФ по Владимирской области. Мелкокалиберный пистолет мужчина смастерил из зажигалки в форме пистолета.Как рассказали в ведомстве, в начале апреля в частном доме жителя одной из районных деревень полицейские обнаружили незаконно хранящийся не автоматический однозарядный гладкоствольный пистолет, из которого можно стрелять.Мужчина свою винуотрицать не стал и пояснил, что самостоятельно переделал зажигалку-пистолет в боевое оружие мелкого калибра.Возбуждено уголовное дело, 44-летний сельчанин находится под подпиской о не выезде.
quote:а нам, законопослушным владельцам гражданского оружия, зачем эти сводки криминала?Более 60 единиц нелегального оружия изъяли правоохранители на Кузбассе
quote:Изначально написано Zipper777:
а нам, законопослушным владельцам гражданского оружия, зачем эти сводки криминала?
Зарекаться не надо , это вредно ! В Библии сказано Безгрешных людей не существует , !!
Я прожил всю жизнь до старости и так же себя чувствовал законопослушным , до обыска , а когда прошел , все процедуры , теперь на воду дую , и другим советую это делать . Это только кажется что человек законопослушгый , а вот если хорошо присмотреться и обыскать, то много чего разного и интересного можно найти у человека,( возможно о чем человек и не догадывается или уверен что это не криминал ) , при чем у любого от бомжа до ....... губернатора и т д . . Особенно если это простой человек , , не бандит , и не скрывает и не прячет , ни чего , его немного припугнешь и делай с ним что хошь . У меня вот при обыске , руководитель группы , очень сокрушался , что все что взяли из коллекции по стрелковке на экспертизу не существенное , и жаль что нет наркотиков или еще чего интересного .
москва юао ... опера ходят по владельцам с постановлением суда(с придуманной историей)
будьте внимательны
и напомню ! не верьте ни одному слову и действию человека в погонах ! всегда обманет
Так а что делать? Против них же не попрешь, ещё и постановление суда, а меня ещё и дома вечно нет, в тёплую часть года вообще в городе не живу, значит им по любому со мной созваниваться, так понимаю?
quote:Изначально написано vestern500:
Так а что делать? Против них же не попрешь, ещё и постановление суда, а меня ещё и дома вечно нет, в тёплую часть года вообще в городе не живу, значит им по любому со мной созваниваться, так понимаю?
Постановление суда действует 10 дней, права вскрыть квартиру у них нет. Могут обманами заставить вас выйти или у дверей ждать чтоб войти.
quote:Изначально написано mixmix:
права вскрыть квартиру у них нет
C решением суда? Ну-ну...
quote:Изначально написано belkin1550:
москва юао ... опера ходят по владельцам с постановлением суда(с придуманной историей)
Есть подробности, что за история?
quote:Изначально написано belkin1550:
москва юао ... опера ходят по владельцам с постановлением суда(с придуманной историей)
будьте внимательны
и напомню ! не верьте ни одному слову и действию человека в погонах ! всегда обманет
Добрый день! Есть информация, что за "история"? Для понимания...
quote:Изначально написано Луноходец:Вы имеете ввиду постановление суда на обыск? Я и спрашиваю, по какой причине?
Может про это речь шла.
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/06/09/20629220.shtml
Ребята, прошу не засорять тему философией, предположениями, возмущениями и т.д. Давайте по фактам.
quote:Originally posted by CodeF:
Есть подробности, что за история?
стандартная история которой уже много лет
Ко мне приходили, потоптались, напугали соседку ксивой ГСУ, пара понятых из УК с ними, опера местного с ОУР попросили выйти в форме чтобы создать видимость законности при многочасовом топтании в лифтовом холле. Имею 2 часа видео из коридора со всей их болтовней. Прослушивая понял, что это ОРМ осмотр, суд разрешил, у лица в качестве эксперта из "оборудования" только телефон.
Соседка все про нас рассказала. Кто, куда, когда, причем с таким видом, как полицаям из оккупационной комендатуры сдавали адреса коммунистов и комсомольцев в 1941 году. А такая милая старушка была ))
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Соседка все про нас рассказала. Кто, куда, когда, причем с таким видом
люди думают,что их полицаи охраняют )
мозгов же нет у них )))
quote:Изначально написано CodeF:
C решением суда? Ну-ну...
Не ну-нукай, а то стали бы они владельцев ждать и вылавливать если права на вскрытие дал им суд. Ты бы УПК почитал что-ли.
quote:Изначально написано Луноходец:Добрый день! Есть информация, что за "история"? Для понимания...
Обратите внимание на п. *а* части 3 ст. 222, то есть под надуманным предлогом. Как правило такую формулировку вносят когда есть возбужденное дело за *номером* и в рамках этого возбужденного дела производиться осмотр помещения. Ладно бы по части 1 статьи 222 приходили, но на этом основании им ни кто постановление не даст если до этого с поличным где то не возьмут.
Все это ради вот этой оговорки в УКа: Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статьях 222.1, 222.2, 223 и 223.1 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при проведении оперативно-разыскных мероприятий или следственных действий по их обнаружению и изъятию.
Ладно если нормальные парни это делают без желания подставить и палку срубить, а если ради палок приходят.... Ищите зовите своих понятых чтоб следили.
quote:Изначально написано mixmix:
Не ну-нукай, а то стали бы они владельцев ждать и вылавливать если права на вскрытие дал им суд. Ты бы УПК почитал что-ли.
Себе потыкайте.
УПК читал, и с реальностью знаком
quote:Изначально написано CodeF:
Себе потыкайте.УПК читал, и с реальностью знаком
Видать не знаком.
quote:Так что не волнуйтесь - ВСЕ ЗАКОННО! Суды такие постановления визируют не читая. Будьте вежливы, дружелюбны, предложите гостям кофе или чай, попросите сынишку прочитать гостям стишок из "Дяди Степы" - и улыбайтесь!
Рабочая схема
quote:Будьте вежливы, дружелюбны, предложите гостям кофе или чай,
...или на днях купленным "Мистером Сидром"
quote:Срок действия судебного постановления об ограничении конституционных прав граждан при проведении оперативно-розыскных мероприятий не превышает 6 месяцев, если иное не указано в самом постановлении - статья 9 закона "Об оперативно-розыскной деятельности".miхmix
Постановление суда действует 10 дней
quote:Нормальные парни не подают безосновательных заявлений в суд о проведении "осмотра", пользуясь безотказностью суда перед полицией. И не ломятся в дом, прикрываясь заведомо незаконным постановлением от судьи.mixmix
Ладно если нормальные парни это делают без желания подставить и палку срубить
Обыск без преступления это и есть "палка" как показатель оперативной работы.
quote:Кого вы хотите обмануть? Понятно, что это липа от начала до конца. И сходит вам с рук только из-за отсутствия надлежащего контроля за вами. Потому что наверху системы стоит такой же как вы. Вы красавец, видно что считате себя очень умным и крутым. Пишите ещё, саморазоблачайтесь.Ротмистр Чачу
Как я бы сделал это законно? Легко! Пишу анонимку, что ФИО занимается нехорошим. Регистрирую как поступившее анонимное сообщение, завожу дело оперативной разработки. Делаю все необходимые пробивки и оперустановки, после чего иду в Суд и получаю санкцию на проведение осмотра. Это не обыск, это "почти обыск", что сути не меняет. И на всякий пожарный могу с собой пригласить следователя, который при нахождении признаков чего-то незаконного может тут-же в вашей спальне объявить о проведении обыска по неотложным обстоятельствам.
Как думаете, те с кем проделали вышеперечисленное или аналогичное, захотят куда-то ехать, чтобы рискуя жизнью защищать всё это? Вопрос конечно риторический.
quote:Этого достаточно, чтобы составить мнение о судебной системе Российской Федерации. Вы занимаетесь дискредитацией государства, которому служите. Но до того обнаглели, что уже не замечаете этого.Ротмистр Чачу
ВСЕ ЗАКОННО! Суды такие постановления визируют не читая
Что касается пускать ли "гостей" в дом. Законом такая обязанность не предусмотрена, так как граждане участвуют в оперативно-розыскных мероприятиях по личному согласию - статьи 6 и 17 закона "Об оперативно-розыскной деятельности". В судебном постановлении, как правило, такая обязанность также не накладывается. Таким образом, никто не обязан пускать полицейских в дом.
Если в судебном постановлении разрешено гласное оперативно-розыскное мероприятие по обследования помещения, то они имеют право по закону Российской Федерации находиться в вашем доме. Нужно ли для этого ваше согласие - вопрос открытый. Учитывая безотказность суда для полиции, подтверждаемую также вышеизложенным от служителя системы Ротмистром Чачу, ваша попытка помешать вхождению полиции в дом может быть истолкована как воспрепятствование законным действиям полиции. Они имеют превосходство в численности, вооружении и защищены от вас государством статьями 318 и 317 Уголовного кодекса, в то время как вы фактически не защищены ничем. Вас могут убить, придумать подходящую историю, и никто из них не понесёт ответственности по закону Российской Федерации. При таких обстоятельствах вряд ли разумно мешать полицейским ломать дверь.
Отказ открыть дверь не воспрепятствует проведению оперативно-розыскного мероприятия, так как не является действием. Открывание двери это оказание содействия в проведении мероприятия по нарушению неприкосновенности вашего жилища. Это сотрудничество с полицией, идти на которое вы не обязаны.
Открывание двери это фактически так называемое конклюдентное действие, означающее ваше признание правоохранительного характера творимого полицейскими "мероприятия" и нормальности происходящего.
При отказе от сотрудничества нужно быть готовым к незаконным действиям полиции и сопровождающих их нацгвардейцев в отношении вас. Они не привыкли получать отказы на свои "просьбы".
quote:Изначально написано Zipper777:
а нам, законопослушным владельцам гражданского оружия, зачем эти сводки криминала?
Это вы пока законопослушный владельцы оружия, пока к вам не пришли по очереди.
quote:Изначально написано vlad_vv:
Срок действия судебного постановления об ограничении конституционных прав граждан при проведении оперативно-розыскных мероприятий не превышает 6 месяцев, если иное не указано в самом постановлении - статья 9 закона "Об оперативно-розыскной деятельности".
Вот в самом постановление и указывается 10 дней. Так как в законе об оОРД общая норма, а досмотр помещения частная. Это какую надо придумать историю чтоб судья такие сроки дал на осмотр))))
quote:Изначально написано vlad_vv:
Нормальные парни не подают безосновательных заявлений в суд о проведении "осмотра", пользуясь безотказностью суда перед полицией. И не ломятся в дом, прикрываясь заведомо незаконным постановлением от судьи.
Обыск без преступления это и есть "палка" как показатель оперативной работы
Не всегда приходят на осмотр помещения инициаторы этого процесса, иногда это спускают на оперов. А вот они выполнять осмотр без желания вас подставить, а только в рамках как есть.
quote:Изначально написано vlad_vv:
Что касается пускать ли "гостей" в дом. Законом такая обязанность не предусмотрена, так как граждане участвуют в оперативно-розыскных мероприятиях по личному согласию - статьи 6 и 17 закона "Об оперативно-розыскной деятельности". В судебном постановлении, как правило, такая обязанность также не накладывается. Таким образом, никто не обязан пускать полицейских в дом
Вот об этом я и говорил, если вы сами их не пустили или они каким либо другим путём не заставили вас открыть дверь, то взломать и проникнуть в помещение они не могут.
Остаётся открытый вопрос, имеет ли правом начальник отдела дать постановление на досмотр автомобиля?
quote:Соседка все про нас рассказала. Кто, куда, когда, причем с таким видом, как полицаям из оккупационной комендатуры сдавали адреса коммунистов и комсомольцев в 1941 году. А такая милая старушка была ))
Старенький ходики,
Молодые ноченьки...
Полстраны - угодники
Полстраны - доносчики.
На полях проталинки,
Дышит воля вольная...
Полстраны - этапники,
Полстраны - конвойные.
Лаковые туфельки,
Бабушкины пряники...
Полстраны - преступники,
Полстраны - охранники.
Лейтенант в окно глядит,
Пьёт - не остановится...
Полстраны уже сидит,
Полстраны - готовится.
--- Роберт Рождественский ---
"Позапрошлая песня"
И...продолжил, А.Н.Задиранов...
"Лейтенант давно не спит,
Где-то двери хлопают.
Полстраны уже сидит,
И за ним притопают".
Всем,Добра ! С ув. .
quote:Может не указываться.mixmix
Вот в самом постановление и указывается 10 дней.
quote:Всегда приходят оперуполномоченные, которые по штату занимаются оперативно-розыскной деятельностью. С ними обычно нацгвардейцы в масках - как бы для охраны оперативных работников. Инициатива может исходить от разных источников - следствия, самих оперуполномоченных, заказ из ЛРО. В зависимости от конкретного случая.mixmix
Не всегда приходят на осмотр помещения инициаторы этого процесса, иногда это спускают на оперов.
quote:Могут подкараулить на улице, напасть и отнять ключи. Потом придумать подходящую историю, что это вы им чем-то препятствовали.mixmix
если вы сами их не пустили или они каким либо другим путём не заставили вас открыть дверь, то взломать и проникнуть в помещение они не могут
quote:Могут не заморачиваться постановлением на досмотр автомобиля. Достаточно разрешения на осмотр помещения, по факту обыщут всё что захотят.mixmix
имеет ли правом начальник отдела дать постановление на досмотр автомобиля?
quote:Изначально написано Ротмистр Чачу:
Пишу анонимку, что ФИО занимается нехорошим. Регистрирую как поступившее анонимное сообщение
Вроде ни в каких организациях анонимки не регистрируются.
И у ментов наверное тоже...
господа !
если в москве недавно к кому-то приходили или придут,то напишите мне в личку
кое кому нужны массив данных по обходящим
quote:Изначально написано vlad_vv:
Могут не заморачиваться постановлением на досмотр автомобиля. Достаточно разрешения на осмотр помещения, по факту обыщут всё что захотят.
Все что захотят не общут, им превышения полномочий тоже схватить не хочется. Обеыщут ровно то что будет указано в постановление суда. Добро на осмотр машины дал начальник отдела, вот и возник вопрос- а уполномочен ли он на этоэто?
Да и вообще влад, сложилось впечатление я тебе по про порядок, а ты лишь бы по умничать.
quote:Я пишу как происходит в действительности, и это не выдумки. Но вы можете дальше верить в то, что они боятся закона, прокуратуры и т.п. Есть у них поговорка "настоящий опер - всегда беспредельщик".mixmix
Все что захотят не общут, им превышения полномочий тоже схватить не хочется.
Боятся они только своего начальника, собственной безопасности и ФСБ. Начальник зачастую и провоцирует их на превышение, а чтобы УСБ и ФСБ заинтересовалось, нужен более весомый повод, чем какой-то незаконный досмотр в машине, если вы не крупный чиновник.
Но я вас не отговариваю от бумажной борьбы и жалоб, это наверное правильно. Я и сам иногда пишу на них, только толку от этого почти нет. Например отсутствуют ответы на мои письменные заявления в полицию. Непредоставление ответов это административные правонарушения (ст.5.59 КоАП), за которые должны налагаться дисциплинарные взыскания. Все доказательства имеются - почтовые идентификаторы писем, входящие номера. Четырёхкратное обращение в органы прокуратуры Российской Федерации (в районную, областную, дважды в Генеральную) не помогло получить ответы, они до сих пор отсутствуют, к ответственности никто не привлёчён.
quote:В пунктах 3 и 4 статьи 7 закона "Об оперативно-розыскной деятельности" указано кто может давать поручения на проведение мероприятий.mixmix
Добро на осмотр машины дал начальник отдела, вот и возник вопрос- а уполномочен ли он на этоэто?
quote:Я про порядок и пишу со ссылками на статьи закона. А от вас ссылок не видно, и про 10 дней в законе ничего нет, не вводите в заблуждениеmixmix
Да и вообще влад, сложилось впечатление я тебе по про порядок, а ты лишь бы по умничать.
quote:Изначально написано
Нормальные парни не подают безосновательных заявлений в суд о проведении "осмотра", пользуясь безотказностью суда перед полицией. И не ломятся в дом, прикрываясь заведомо незаконным постановлением от судьи.Обыск без преступления это и есть"палка" как показатель оперативной работы.Понятно, что это липа от начала до конца. И сходит вамс рук только из-за отсутствия надлежащего контроля за вами. Потому что наверху системы стоит такой же как вы. Вы красавец, видно что считаете себя очень умным и крутым. Как думаете, те с кем проделали вышеперечисленное или аналогичное, захотят куда-то ехать, что бы рискуя жизнью защищать всё это? Вопрос конечно риторический.Этого достаточно, чтобы составить мнение о судебной системе Российской Федерации. Вы занимаетесь дискредитацией государства, которому служите. Но до того обнаглели, что уже не замечаете этого.
В этих цитатах , Полностью описана ситуация сложившаяся уже давно и видимо продолжается и по сей день , подтверждаю каждое слово , т к сам прошел эту процедуру , то ли ОРМ , то ли Обыска , по надуманному предлогу , 5 лет назад .
quote:Изначально написано vlad_vv:
Я про порядок и пишу со ссылками на статьи закона. А от вас ссылок не видно, и про 10 дней в законе ничего нет, не вводите в заблуждение
Не надо мне тут писать как происходит в действительности, я 10 лет отработал оружейным мастером и все процедуры знаю на зубов и даже тут писал СП что не надо ко мне ходить, все по лицензи( у инициатора узнали зачем им это, ответили что думали переделывать травму в схп дома))). Вы оперируете общей нормой по ОРД, я говорю что помимо этого есть еще куча НПА и 10 суток не с потолка берётся ф, каждому действу отводиться свой срок. Вы немного расширение свои познания, а то ограничились ОРД. Я представляю добрату судьи и выдать на 6 месяцев постановление)))) да еще потом продлить)))
quote:Пока что с потолка, так как ссылок от вас нет.mixmix
помимо этого есть еще куча НПА и 10 суток не с потолка берётся
quote:Изначально написано vlad_vv:
Пока что с потолка, так как ссылок от вас нет.
Началось в колхозе утро))) ищите сами.
Ладно не буду тебя стебать, ускомыслЕщщщего. Открой ст. 144 УПК.
quote:Если не различаете оперативно-розыскные мероприятия и уголовное судопроизводство, то разговаривать с вами не о чем. Вам лучше воздержаться от вбрасывания ложной информации, которая может кому-то навредить.mixmix
ст. 144 УПК
quote:Изначально написано vlad_vv:
Если не различаете оперативно-розыскные мероприятия и уголовное судопроизводство, то разговаривать с вами не о чем. Вам лучше воздержаться от вбрасывания ложной информации, которая может кому-то навредить.
) )) насмешил)))точный ты себе совет дал)))
Ну вот и меня постигла такая же участь.
Ни с того ни с сего устроили шмон одной квартиры, и заставили ехать на вторую.
Перекрыли все, вплоть до полок с трусами.
Сижу и не вкупаю уже третий день, сто за прикол.
С ЛРО в хороших отношениях, даже на ремонты направления всегда брал, что бы все было в рамках закона.
Тут предположили, что может оснастку для релоуда брал в магазинах левых, но увы, с рук (из за нынешних цен), да только под свои кплибры, а как винтовку продам, так и сопутствующее все так же сливал, что бы место не занимало.
Единственное, что макеты патронов покупал, думал на брелоки пустить для перепродажи, но как бы и там дыры в гильзах и капсуля промяты.
Ну как то так, а самое обидное, сто даже объяснить не хотят за что.
Так, в устном разговоре сказали, что в большинстве в пустую гоняют, но иногда и стреляет. Но как бы можно же сделать это тактично, а не долбят в двери, да кучу соседей собирать по хате моей ходить.
quote:Изначально написано Virtuous:
вплоть до полок с трусами.
Иногда брезгают
. Но, это от ситуации зависит.
quote:Изначально написано Virtuous:
Так, в устном разговоре сказали, что в большинстве в пустую гоняют, но иногда и стреляет.
Аналитика у них куда хуже работает, чем в структуре выше. Поэтому проще заручиться бумажками и вперёд, полный досмотр проводить.
quote:Изначально написано Virtuous:
Но как бы можно же сделать это тактично, а не долбят в двери, да кучу соседей собирать по хате моей ходить.
От группы зависит. Кого в подъезде/на улице скрутят, к кому с орами ночью ломятся и пр.
quote:Ни с того ни с сего устроили шмон одной квартиры, и заставили ехать на вторую.
Перекрыли все, вплоть до полок с трусами.
Сижу и не вкупаю уже третий день, сто за прикол
Ну и какой вывод из случившегося. Может интернет. Фото какие. Или соседский стук. Им же надрываться нужно, и по пустому работать какой смысл. Хотя могут и подбросить чего пакостного и на основании этого отправят в места оные.
quote:
Аналитика у них куда хуже работает, чем в структуре выше. Поэтому проще заручиться бумажками и вперёд, полный досмотр проводить.
Просто потому, что владелец гражданского оружия?
quote:Originally posted by Rasvet:
Ну и какой вывод из случившегося. Может интернет. Фото какие. Или соседский стук. Им же надрываться нужно, и по пустому работать какой смысл. Хотя могут и подбросить чего пакостного и на основании этого отправят в места оные.
Ну если уж совсем в глубь копать, то давненько искал рамку спусковую на дпо, а потом складной приклад искал на всс свой, но опять же ни то ни другое не нашёл. Хотя приклад тот же по направлению только поставить можно, а рамка для фотосессий и привлекательности к продаже дпо, ведь рамку не поставить.
Так что реально, не понимаю, что надо было им...
quote:Если к вам не применяли физическую силу и не высказывали угроз, то вы поехали по своему согласию. То есть пошли на сотрудничество с полицией, помогли им нарушать ваше право на неприкосновенность жилища.Virtuous
устроили шмон одной квартиры, и заставили ехать на вторую
Если в разрешении судьи только один адрес, то права на вторжение по второму адресу у полицейских нет. Но поскольку вы согласились ехать и открывать вторую квартиру, то вы это право передали им добровольно.
quote:если уж совсем в глубь копать, то давненько искал рамку спусковую на дпо, а потом складной приклад искал на всс свой, но опять же ни то ни другое не нашёл.
Понятно. Решили в мутной воде рыбку словить, а вода оказалась чистой и рыбки в ней не было.
Унизительное явление в нашей действительности.
Законопослушный владелец гражданского оружия, по сути изначально уже изгой, в нашем обществе.
А потом подавай стрелков ворошиловских, как керосином запахнет. В таком обществе их не будет.
quote:То есть пошли на сотрудничество с полицией, помогли им нарушать ваше право на неприкосновенность жилища
Исходя из местных обстоятельств, возможно это было правильное решение. Меньшее зло, так сказать. Не дал повода проявить бурную деятельность, на пустом месте.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Если в разрешении судьи только один адрес, то права на вторжение по второму адресу у полицейских нет. Но поскольку вы согласились ехать и открывать вторую квартиру, то вы это право передали им добровольно.
На второй адрес такая же бумаженция была.
Думаю что хлопнули какого-нибудь оружейного барыгу а он всех покупателей слил.
quote:Они эту деятельность проявили на пустом месте.Rasvet
Не дал повода проявить бурную деятельность, на пустом месте.
quote:Ехать с ними и открывать дверь квартиры вы были не обязаны.Virtuous
На второй адрес такая же бумаженция была.
Они в сговоре с судьёй придумали себе мероприятие, пусть сами его проводят.
quote:Изначально написано Virtuous:
Ну вот и меня постигла такая же участь.
Ни с того ни с сего устроили шмон одной квартиры, и заставили ехать на вторую.
Перекрыли все, вплоть до полок с трусами.
Сижу и не вкупаю уже третий день, сто за прикол.
С ЛРО в хороших отношениях, даже на ремонты направления всегда брал, что бы все было в рамках закона.
Тут предположили, что может оснастку для релоуда брал в магазинах левых, но увы, с рук (из за нынешних цен), да только под свои калибры, а как винтовку продам, так и сопутствующее все так же сливал, что бы место не занимало.
Единственное, что макеты патронов покупал, думал на брелоки пустить для перепродажи, но как бы и там дыры в гильзах и капсуля промяты.
Ну как то так, а самое обидное, сто даже объяснить не хотят за что.
Так, в устном разговоре сказали, что в большинстве в пустую гоняют, но иногда и стреляет. Но как бы можно же сделать это тактично, а не долбят в двери, да кучу соседей собирать по хате моей ходить.
Да все просто, писалось не раз, но "на Ганзе постов не читают"(с).
Повторюсь, причины прихода утренних незванных "гостей" элементарные (у ТС присутствуют все три, хотя для прихода утренних "гостей" достаточно любой одной):
1. "Клиент" владелец гражданского оружия (или был им);
2. Зарегистрирован на Ганзе или любой другой оружейной соцсети;
3. Когда-либо ("интернет помнит все"(с))показал активность ища для покупки, покупая или продавая что-либо связанное с оружейной или околооружейной тематикой, ДАЖЕ АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНОЕ!
И бинго! Бонусом незванные утренние "гости"!
А на 100 аналогичных "гостеваний" по статистике может найтись 1 "клиент" с забытыми в сейфе парой нарезных патронов от ранее легально проданного нарезного карабина или какая макетная игрушка, ранее свободно продававшеяся в магазинах, но по мнению отдельных экспертов содержащая недодеактивированные ОЧ, или по закону не ОЧ, но по просьбе утренних "гостей" эксперт нарисует любую бредятину, в которой составная часть начинает звучать как ОЧ, достаточную для возбуждения УД против законопослушного владельца. А сумеет "клиент" отбиться да и молодец, не сумеет - его проблеммы, никого не волнующие. В любом случае утренние "гости" в профите: продемонстрирована видимость работы - проведена профилактика, нарисовали УД - "палка" в плюс, даже если в редких случаях "клиент" сумел отбиться - редиска конечно, хорошим людям показатели слегка подснизил, но в целом все равно не беда - "палка" за сам факт возбуждения УД уже в плюсе.
ВЫВОД. У ТЕХ, У КОГО ПРИСУТСТВУЕТ ХОТЯ БЫ ОДИН ИЗ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПУНКТОВ, НО К КОМУ ПОКА ЕЩЕ НЕ ПРИШЛИ УТРЕННИЕ "ГОСТИ", РАССЛАБЛЯТЬ БУЛКИ НЕ СТОИТ - ПРОСТО ОЧЕРЕДЬ ЕЩЕ НЕ ДОШЛА! НО ОНИ УЖЕ "НА КАРАНДАШЕ" И РАНО ИЛИ ПОЗДНО, В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ СМОГУТ ЛИЧНО "НАСЛАДИТЬСЯ" ВСЕМИ "ПРЕЛЕСТЯМИ" ПРИХОДА УТРЕННИХ "ГОСТЕЙ"! ЧЕМ БОЛЬШЕ ПУНКТОВ, ТЕМ БЫСТРЕЕ ПРИЙДУТ УТРЕННИЕ "ГОСТИ"! К ТЕМ К КОМУ УЖЕ ПРИХОДИЛИ, МОГУТ ПЕРИОДИЧЕСКИ ПОСТОЯННО ОПЯТЬ ЗАГЛЯДЫВАТЬ - ПРИНЦИП "УДОБНО ИСКАТЬ ГДЕ СВЕТЛО"(С) НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!
quote:Изначально написано vlad_vv:Они в сговоре с судьёй придумали себе мероприятие, пусть сами его проводят.
Да все тут логично , по другому быть не может , раз есть отделы по контролю за оборотом оружия , во всех силовых структурах, то они должны показывать результаты и отрабатывать свой хлеб . Поэтому ОРМ и обыски всех кто интересуется или коллекционирует околооружейные предметы , будут периодически навещать . Если ни чего не найдут , то все равно мероприятие будет проведено и зачтено в актив силовиков , а уж если обнаружился ( у ни чего не прячущего человека ) , патрон или не по закону деактивирован макет , то ура !!! бандит и террорист пойман , и мы граждане России теперь можем спать спокойно .
quote:Вы во всех темах навязываете свою психологию жертвы, которая должна понять агрессора и принять полицейский беспредел как норму. Мотивы погромщиков всем и так понятны, и это не охрана правопорядка. Вы сами пишете, что мотив это показатели. В данном случае это количество проведённых "мероприятий", заключающихся в нарушении права на неприкосновенность жилища. Эта деятельность не является правоохранительной, по сути это организованные властями РФ группировки, которые исполняют спущенные из центра указания. Мне не нужны их результаты и хлебом их кормят без моего согласия.ziv71
Да все тут логично , по другому быть не может ... они должны показывать результаты и отрабатывать свой хлеб
quote:Прежде чем рисовать картинку от пресс-службы МВД, спросите у тысяч тех, кто не совершал преступлений, но подвергся полицейскому нашествию, спят ли они спокойно. Их мнение, кто является бандитами и террористами, может отличаться от этой картинки.ziv71
бандит и террорист пойман , и мы граждане России теперь можем спать спокойно
quote:Вы во всех темах навязываете свою психологию жертвы, которая должна понять агрессора и принять полицейский беспредел как норму.Изначально написано vlad_vv:
Прежде чем рисовать картинку от пресс-службы МВД, спросите у тысяч тех, кто не совершал преступлений, но подвергся полицейскому нашествию, спят ли они спокойно. Их мнение, кто является бандитами и террористами, может отличаться от этой картинки.
Какая жертва ? жить надо соблюдая законы РФ . Выкинул бы 22 года назад , фроловку после смерти отца , не было бы и дела . .Все на авось - Думал , лежит на подставках вместе с другими макетами , и пусть лежит . Сам виноват , был уверен что я не бандит и террорист , и не исполнил закон в частности ст 222УК РФ . Хотя меня предупреждали , в кругу коллекционеров где я общался , что придут ко мне с обыском , так я смеялся , и не верил , т к ни каких преступлений за всю свою жизнь не совершал, но к сожалению знающие люди оказались правы .
Я ни кому ни чего не навязываю , я просто констатирую факт , как я его вижу , т е ИМХО , а выводы человек сделает сам , т к разные люди имеют разное видение и понимание прочтенного .
Во все времена ( с феодального строя , и по сию пору ) власти всех стран ведут борьбу с не легальным оружием .
Обыски и ОРМ , не беспредел , т к как все делается по российскому закону !!!! Иначе судья бы не подписал постановление . Если появляется у силовиков основания подозревать в чем ли бо человека , то закон допускает его проверку , иначе как таких тихих не совершивших явных УК РФ . преступлений , еще выявлять ??? Жаль конечно , то что этот УК , не отличает реального бандита от безобидного человека , и делает их уголовниками по одной и той же статье , ( к стати поэтому , так любят силовики делать обыски и орм , у простых не судимых людей т к это все безопасно и спокойно , а показатели идут как за реального террориста !! ( у судимого найти при обыске уже ни чего не возможно, он на грабли второй раз наступать не будет ) , ) . Хотя что я наговариваю на закон , конечно отличает , мне дали всего год ограничения , за фроловку , а думаю если бы она была нарезная , то посадили бы реально года на три.
Пытаться ( поднять не подьемное ) Изменить УК , пыжиться и делать вид из себя что обиженным ни когда не станешь, нет смысла , т к простые люди из покон веков , ни когда ни на что не влияли . А кто будет особо рьяно не исполнять законы , и досаждать власти то управа быстро найдется на таких гордых и не покорных . Как говорится против ветра мочиться - это на любителя .
quote:Originally posted by ziv71:
мне дали всего год ограничения , за фроловку , а думаю если бы она была нарезная , то посадили бы реально года на три.
Прошу прощения,но за гладкое,тем более за хранение только административка? Так ведь? Откуда Вам впаяли уголовку то?
quote:Изначально написано GREIFELT44:
Прошу прощения,но за гладкое,тем более за хранение только административка? Так ведь? Откуда Вам впаяли уголовку то?
В нынешней редакции , УК , за хранение любого оружия короче 800 мм , ( хоть нарезное хоть гладкоствольное ) , наступает уголовная ответственность . К сожалению отцовская фроловка оказалась короче нормы на 20 мм .
Ранее при Ельцине , за любой длинны гладкоствол наказывали административно , но сейчас времена другие , все оружейные статьи ужесточаются , и 222 переведена из средней тяжести в тяжкую .
Virtuous, можете жалобу накатать, потребовать извинений и т.д. и т.п...
quote:Ранее при Ельцине , за любой длинны гладкоствол наказывали административно , но сейчас времена другие , все оружейные статьи ужесточаются
Это не оружейную статью в УК ужесточили, это требования к охотничему гладкостволу такие сейчас. А в УК что в РСФСР было, что сейчас декриминализировано хранение охотничьего гладкоствола. Исключением был период с 1996 по 2003 год.
Обследование и обыск - разные мероприятия
https://dzen.ru/a/Y4Q0krmSVxp6m4iu
В выложенном скрине было указано обследование.
Де-юре, да, а вот де-факто?
По факту обследование подменили на обыск (ворошение вещей было описано).
Вот и я попал сегодня под раздачу.
Пришли с постановлением на обыск. Несколько раз предлагали добровольно сдать "боевое" оружие и боеприпасы. Обыскали квартиру, обыскали гараж. Естественно ничего не нашли.
Есть подозрение, что из-за объявлений о продаже не номерных запчастей с утилизированного бекаса. Фоткали РОХи, оружие. Попросили акт об утилизации бекаса. Сам рассказал им, что утилизировал и продавал железки. Спрашивал не по этому ли поводу пришли. Но спрашивали они именно за боевое.
Пришли в начале девятого утра. Я на работе был уже. Напугали маму своим визитом, долбя в дверь. Приехали за мной на работу, привезли домой и устроили шоу из своей делегации из 6 не знаю как всех их назвать...
quote:Изначально написано LKeeper:
Вот и я попал сегодня под раздачу.
Пришли с постановлением на обыск. Несколько раз предлагали добровольно сдать "боевое" оружие и боеприпасы. Обыскали квартиру, обыскали гараж. Естественно ничего не нашли.
Есть подозрение, что из-за объявлений о продаже не номерных запчастей с утилизированного бекаса. Фоткали РОХи, оружие. Попросили акт об утилизации бекаса. Сам рассказал им, что утилизировал и продавал железки. Спрашивал не по этому ли поводу пришли. Но спрашивали они именно за боевое.
Пришли в начале девятого утра. Я на работе был уже. Напугали маму своим визитом, долбя в дверь. Приехали за мной на работу, привезли домой и устроили шоу из своей делегации из 6 не знаю как всех их назвать...
я тоже попал под раздачу. В 7 утра долбили в дверь. Напугали родителей, жену, ребёнка. Сказали, ну вы коллекционер, должны понимать почему к вам пришли. Досмотр, он же обыск в квартире. Ничего не нашли. Все в сейфах. После этого, желание распродать всё по закону и устойчивое желание уехать отсюда навсегда.. Патриотизм после визита рядовых сотрудников фсб и оперов упал до нуля. Зато полканы потирали, видимо, свои влажные ручки.
quote:Зато полканы потирали, видимо, свои влажные ручки
Может они надеялись, что вы спросонья подумаете, что вас хотят ограбить и начнете защищаться.
Им потом медали, квартиры, погоны. В телевизоре покажут ваш жуткий арсенал... Не прокатило...
уже много лет говорю,что погоноперенощикам верить нельзя ни при каких условиях
Может кто подсказать зак можно запросить материалы дела, на основании которых они творят данный беспредел? Или сошлются на секретность орм? Хотя сдаётся мне, что там будет анонимка, написанная самими беспредельщиками.
Про патриотизм правильно заметили ранее. Его и так не густо было, а после такого перемалывания и те остатки исчезли.
Можно сделать ещё один вывод, переименование различных структур толку на даёт. Как воняло откуда, так и воняет, если не хуже.
quote:Originally posted by LKeeper:
Может кто подсказать зак можно запросить материалы дела, на основании которых они творят данный беспредел?
ни как
пишите жалобы в разные инстанции по данному факту иначе к вам ни кто не приходил
ибо вам всё это почудилосьquote:Изначально написано belkin1550:
ни как
пишите жалобы в разные инстанции по данному факту иначе к вам ни кто не приходил
Почудиться никак не могло. Данный беспредел был разрешён судьёй.
quote:Изначально написано LKeeper:Почудиться никак не могло. Данный беспредел был разрешён судьёй.
пока вы не написали в разные инстанции жалобы и вам не прислали гавноответ,то ни кого у вас не было ибо доказать не можете
поймите эту логику
Это где так коллекционеров кошмарят, в каком субъекте? У меня вот пустая коллекционка, но за мои прошлые жалобы на ЦЛРР уже можно ждать гостей видимо.
Может они так продавливают избавление от оружия? Меня гоняют за тридевять земель от дома за каждым чихом в область, ну и там ещё издеваются.
quote:Изначально написано Coolaz:
Это где так коллекционеров кошмарят, в каком субъекте?
Да какие-то подозрительные это коллекционеры.
Так просто приходят с обыском из-за запчастей сраного бекаса...
У меня вон в рамках возбужденного уголовного дела (а там нарезное фигурировало) дознаватель замучалась пыль глотать, пытаясь получить разрешение на обыск. А тут так просто все...
quote:Изначально написано FIN981:Да какие-то подозрительные это коллекционеры.
Так просто приходят с обыском из-за запчастей сраного бекаса...
У меня вон в рамках возбужденного уголовного дела (а там нарезное фигурировало) дознаватель замучалась пыль глотать, пытаясь получить разрешение на обыск. А тут так просто все...
По вашему мнению люди пишущие в данной теме в чём-то замешаны? Как только к вам придут рано утром по такому же поводу, то ваше мнение поменяется в противоположную сторону.
quote:Изначально написано LKeeper:По вашему мнению люди пишущие в данной теме в чём-то замешаны? Как только к вам придут рано утром по такому же поводу, то ваше мнение поменяется в противоположную сторону.
+1000 Кто не был тот будет , кто был не забудет ! Это касается тех кто что либо покупал , продавал из оружейного ЗИПа или ММГ , занимается коллекционированием по оружейной тематике , продавал свое законное нарезное оружие и прочие движения по оружейной теме . ( т к да же если ни чего не найдут криминального, то всегда можно сделать отчет о проведенном мероприятии с фотографиями ЗИПа , ММГ , и прочего околооружейного ) . Сейчас все движения по этой теме отслеживаются очень легко и просто , а повод к Вам зайти утричком , найдется всегда , был бы человек в оружейной теме , а судья с чистой совестью и оперативно подписывает бумагу , о подозрении силовиков , в том что есть основание полагать что человек причастен , к краже кошелька , террористической группе , убийству Кэнеди и прочее ... , на сколько хватит фантазии . Раз есть отделы по контролю оборота оружия , то естественно офицеры без дела сидеть не будут , т к не выполнение показателей руководством не приветствуется .
quote:Изначально написано ziv71:
+1000 Кто не был тот будет , кто был не забудет ! Это касается тех кто что либо покупал , продавал из оружейного ЗИПа или ММГ , занимается коллекционированием по оружейной тематике , продавал свое законное нарезное оружие и прочие движения по оружейной теме . ( т к да же если ни чего не найдут криминального, то всегда можно сделать отчет о проведенном мероприятии с фотографиями ЗИПа , ММГ , и прочего околооружейного ) . Сейчас все движения по этой теме отслеживаются очень легко и просто , а повод к Вам зайти утричком , найдется всегда , был бы человек в оружейной теме , а судья с чистой совестью и оперативно подписывает бумагу , о подозрении силовиков , в том что есть основание полагать что человек причастен , к краже кошелька , террористической группе , убийству Кэнеди и прочее ... , на сколько хватит фантазии . Раз есть отделы по контролю оборота оружия , то естественно офицеры без дела сидеть не будут , т к не выполнение показателей руководством не приветствуется .
Это все ваши фантазии, не более.
Ко мне вот не приходили, к товарищу - тоже. Был опыт общения с мусорами - прям из уголовного сыска, розыска то есть. Бдительная бабулька заметила страйкбольный калаш. Всё жестко, но культурно, проверили, поржали и уехали.
quote:Originally posted by LKeeper:
можно запросить материалы дела, на основании которых они творят данный беспредел
Жалобы и в суд - пришли, напугали, причинили вред. Несовершеннолетнему психологическую травму нанесли - тут и следственный комитет подтянуть можно.
И пусть уже в суде майор обосновывает откуда у него веские причины были. Жалобы - это конечно хорошо, но судом и жалобами можно добиться большего.
PS Джентльменам конечно верят на слово. Но граждане потерпевшие могли бы и фото бумажек выложить, на основании которых к ним пришли. Глядишь и помогли бы получше.
quote:Направляете письменное заявление в соответствующее подразделение МВД об ознакомлении по почте или лично. Вам придёт ответ, что данные сведения являются секретными, так как могут привести к раскрытию методов оперативно-розыскной деятельности. Решение о наделении полицейских правом проникнуть в ваше жилище даже в суде не хранится, а передаётся в полицию вместе с материалами, на основании которых оно вынесено.LKeeper
Может кто подсказать зак можно запросить материалы дела, на основании которых они творят данный беспредел?
quote:Жалобы подаются вышестоящему начальству, а в районный суд подаётся административный иск. Хотя в вышестоящий суд можно подать и кассационную жалобу на судебное решение о проведении обследования в жилище.leishmania
Жалобы и в суд - пришли, напугали, причинили вред.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Жалобы подаются вышестоящему начальству
Жалобы подаются всем - и начальству и прокурору, и в следственный комитет (нарушены права ребенка). Радио, в тиктоке, по форумам. на что хватит фантазии. Я вот разок по пьяне президенту писал о том, что автобус проехал остановку. Благо это сейчас легко делается. И все ведомства обязаны отреагировать. Чем больше обращений, тем выше вероятность, что кто-то придет и спросит ребят - что за херня у вас тут творится? Небольшая, но она есть.
Пожаловаться начальнику - это удобно, что значит жалоба Васи Пупкина для начальника? Да ничего. Думаете начальник спросит - Влад, что за херня тут творится?! Нет, они и так в курсе.
Жалобы - это так, чисто для души. Человек нам поднасрал, а мы ему.
quote:Изначально написано leishmania:
Жалобы и в суд - пришли, напугали, причинили вред. Несовершеннолетнему психологическую травму нанесли - тут и следственный комитет подтянуть можно.
В суд что подавать? Полагаю, что иск. О чем будет иск? Что написать в просительной части?
quote:И пусть уже в суде майор обосновывает откуда у него веские причины были.
В рамках какого разбирательства товарищ майор обязан будет это сделать?
quote:Жалобы подаются всем - и начальству и прокурору, и в следственный комитет (нарушены права ребенка).
Жалобу в СК на кого и на какие действия можно подать? Результатом рассмотрения жалобы что предполагается?
quote:Originally posted by leishmania:
Я вот разок по пьяне президенту писал
наверное, и здесь так же ответил
quote:Originally posted by neshch:
Результатом рассмотрения жалобы что предполагается?
Гемморой.
Неоднократно наблюдал немного неуравновешенных людишек, которые жаловались всем, кого могли припомнить. без юридического образования, и да, часто подвыпимши... И знаете - не у всех, но у особо упертых действительно получалось достигать некоего положительного для себя результата. Задолбав кого-то из цепочки начальников.
Довелось поработать в государственной конторе. Центр социального обеспечения. Вот так вот смотришь на престарелого алкаша-скандалиста, ничего ему не положено, нифига он там не бедствует, рядом сидят бабульки и пугливо смотрят на то, как он хорохорится. Посылаю его культурно, но прибегает начальство. Ой, кожаных сапог, как вы просили нету - пожалуйста возьмите 2 комплекта белья. И этот гавнюк довольный уходит пропивать 2 комплекта постельного белья.
А потому что из управы звонили - что вы там старикашек обижаете, а управе пришел запрос сверху. До сих пор хочется ему морду разбить.
Это более эфективно, если нету желания нанимать юриста и делать всё как положено правильно.
людишек, алкаш, бабульки- тебе не в госконторе работать, а в свинарнике.
quote:Валерий1970
людишек
Конкретно - неуравновешенных. Как говорится: вы выдернули слово из контекста.
quote:Валерий1970
алкаш
Если он приперся в, как вы говорите, госорганизацию в непотребном виде - то это называние вещей своими именами.
quote:Валерий1970
бабульки
Здесь-то что обидного? Или для количества? Или понесло?
quote:Originally posted by Валерий1970:
в свинарнике
Свиньи лучше людей.
[IMG]https://medias.spotern.com/spots/w360/170/170643-1542982744.webp[/IMG]
Среди людей есть очень много наглых - все им должны. И с возрастом это становится только хуже. И они расталкивают тихих и культурных. Таков путь. Хорошим человеком быть сложно.
Я просто на примере пытался показать, что жалобы в достаточном количестве по всем уровням - часто приносят результат. И не важно на сколько грамотно юридически она составлена.
Сегодня не особо рано ур сзао, на удивление вежливые, постановление судьи на осмотр, дома, квартиры, машины..
Но никаких придирок и фабрикаций, свкрили наличие, написали протокол, претензий нет и ушли... но всем владельцам не стоит расслабляться булки))
в бутово недавно ходили тоже
quote:Изначально написано Dron1945:
, претензий нет и ушли... но всем владельцам не стоит расслабляться булки))
Но многие здесь этого не понимают , а кто то да же и не читает эту тему , считая что его то за что ?
quote:Изначально написано Dron1945:
Сегодня не особо рано ур сзао, на удивление вежливые, постановление судьи на осмотр, дома, квартиры, машины..
Но никаких придирок и фабрикаций, свкрили наличие, написали протокол, претензий нет и ушли... но всем владельцам не стоит расслабляться булки))
Осмотр представлял из себя просто осмотр помещений или подобие обыска с открытием шкафов и тд?
quote:Изначально написано LKeeper:Осмотр представлял из себя просто осмотр помещений или подобие обыска с открытием шкафов и тд?
У меня 6 лет назад было так что , обыскивали или ОРЭЭмили ( не разобрался до сих пор , не дали сфотографировать постановление , просто зачитали ) да же квартиру жены ( в этом же подьезде ) которой в бумаге не было , но соседи сказали где я находился в момент прихода утренних гостей . Мы с женой не возражали и естественно не смогли отказать , пройтись силовикам и в ее квартире по шкафам и вещам, т к меня признали участником террористической группы ( БРЕД КОНЕЧНО , НО Я БЫЛ В ШОКЕ И В СТУПОРЕ ) . Т к ни разу за всю жизнь дожив до пенсии , не встречался в таких ситуациях ни с милицией ни с полицией , и очень уважал их не легкий , очень опасный и полезный труд .
quote:Изначально написано Dron1945:
Сегодня не особо рано ур сзао, на удивление вежливые, постановление судьи на осмотр, дома, квартиры, машины..
Но никаких придирок и фабрикаций, свкрили наличие, написали протокол, претензий нет и ушли... но всем владельцам не стоит расслабляться булки))
Копию постановления вручили? Или фото дали сделать? Основание для осмотра какое? Какая формулировка в постановлении?
В качестве понятых кто выступал?
quote:Изначально написано CodeF:
Основание для осмотра какое?
Как правило "Поступила информация, что данный гражданин хранит незаконно оружие, боеприпасы..."
Склоняюсь к тому, что шуршат тех, кто продаёт какие либо запчасти.
Самое интересное, что у пришедших сотрудников нет сведений об оружии, которым владеет подозреваемый. Что тогда они сверяют не понятно.
quote:Изначально написано LKeeper:
Самое интересное, что у пришедших сотрудников нет сведений об оружии, которым владеет подозреваемый. Что тогда они сверяют не понятно.
Есть такое. Т.е. могут вообще не знать, что идут к вдальцу оружия. И прийти для обыска по другим вопросам. Или в квартире большая семья. Кто-то владелец. Идут по обыску, не связанному с оружием и к не вдалельцу. А если у владельца чердак поплыл? Или пытающихся вломиться приняли за преступников?
quote:Изначально написано CodeF:
Есть такое. Т.е. могут вообще не знать, что идут к вдальцу оружия. И прийти для обыска по другим вопросам. Или в квартире большая семья. Кто-то владелец. Идут по обыску, не связанному с оружием и к не вдалельцу. А если у владельца чердак поплыл? Или пытающихся вломиться приняли за преступников?
Да странно , у меня так же есть оружие по РОХа , но силовики не знали об этом . Странно но , 6 лет назад , пришли они ко мне ( КАК К ТЕРРОРИСТУ ???) на легке , без тяжелых . Правда потом когда удивили мою коллекцию ММГ боеприпасов по артиллерии , вызвали разминирование . Саперы посмотрели с порога на коллекцию, и тут же уехали . Зато потом сосед мне показывал статью в местной газете , что оружейного барона поймали , правда фото были приложены не моих ММГ а ящика с сорокопяточными фугасно-осколочными снарядами . Поэтому видя такое внимание и отношение силовиков , я избавился ( с огромным сожалением
) от коллекции , которую собирал еще мой отец , что бы не сломать жизнь моим детям и внукам ( избавив их от внимания силовиков , когда я покину этот мир , ) . И видимо не зря , судя по сообщениям в этой теме , внимание силовиков к околооружейной теме не ослабевает .quote:Изначально написано CodeF:
Или пытающихся вломиться приняли за преступников?
Сотрудник должен быть совсем отмороженным, чтоб ломиться без уведомления кто он.
quote:Originally posted by ziv71:
Странно но , 6 лет назад , пришли они ко мне ( КАК К ТЕРРОРИСТУ ???) на легке , без тяжелых .
сами они придумали и сами же не боялись ))))
Постановление на проведение орм, где подозревают в хранении огнестрела левого, оч, боеприпасов, запрещённых веществ, все это утвердил судья, раньше без постановления на обыск такие бумажки ничего не значило, теперь адвокат сказал прошли изменения если судья вынес решение, имеют право без моего согласия.. поэтому немного помурыжил прибрался, проверил закрома и пустил..
Был больше осмотр чем обыск, я показал где оружейное все, они осмотрели все комнаты, но тотально ничего не переворачивали... всю оружейку внимательно и достаточно грамотно посмотрели, по тому что на лицензиях сверили номера с документами... не ожидали что так много из чего сделал вывод, что с рг они не брали инфу..
Раньше такой визит бы закончился каким нибудь изъятием, но тут ничего, я им говорю руководство ругать не будет, что ничего, они мол нет, проверка прошла, все норм это тоже результат, я был удивлен))
Хорошо если хоть где-то меняется отношение.
Все с понятными, в области соседи хорошие, в городе нашли пару женщин из соседней организации в доме... они прибалдели попросили Максим фоткнуть..
Протокол составляли, все подписывались, копию не брал, но фото сделал.
с 18 ноября по 22 будет возможно шмон у некоторых москвичей
наверно если с ордером то чуточку плоховато для вас, и еще и дверь латать.
Лицензия коллекционера.
Сегодня в 7.00 пожаловали трое упалнамоченных из мусорской. С понятыми.
Двое нормальных, третий, самый старый, начал шмонать по детским и личным вещам.
На вопрос - не офигел ли он, ответил - такая у него работа.
Почему-то вспомнилось кино про фашистов, хозяйничающих в домах мирных жителей.
Естественно, ничего не нашли.
Второй обыск за три года. До этого была бригада - два фэса и два из мусорской. Сотрудники из конторы вызвали уважение - разбираются в предмете, всё вежливо и деликатно. Из мусорской - не буду писать обидные слова.
Не пойму, они не нормальные что ли? Ходят по одним и тем же адресам рассчитывая каждый раз что-то найти. Не понимая, что уже после первого шмона хочется всё распродать, чтобы маргинальные индивидуумы под благовидным предлогом больше не проникали в жилище и не приводили Бог знает каких понятых, которые впоследствии могут оказаться наводчиками. В т.ч. для шпионов из страны с которой идёт противоборство.
Нет, они думают, что невзирая на шмон, человек захочет что-то купить незаконное и притащить к себе домой. В общем, маразм крепчает.
Несколько лет назад у меня угнали машину. Дело передали в архив, т.к. не смогли установить личности причастных к хищению. Сейчас меня и родственников атакуют телефонные мошенники. Но в мусорской всё пох. Ходят горемыки, ищут незаконное у коллекционеров..
Братья, храните оружие, патроны и даже балончики в сейфах, чтобы всяким бездарно слоняющимся му...ам, живущим на деньги налогоплатильщиков, было не подкопаться.
quote:Вижу Все продолжается как и 7 лет назад в 2017 г ко мне под новый год , такая же делегация приходила ( с бредовой бумагой , что я член террористической группировки !) , и точно так же себя вел по ХАМСКИ грозный подполковник из главка , причем не только ко мне но и к своим подчиненным . Даже Было мне стыдно и жалко сборную группу оперов , как он их унижал , при чем при посторонних , мне и моей родне . К сожалению из за такого отношения в полиции остаются работать только те кто выдерживает такой подход . И само собой , в результате такого приключения , ( и как выше написал человек ) , пришлось с сожалением избавиться от всего ( т е коллекции ) что возбуждает таких так сказать наших защитников . Что бы больше ни я ни мои дети ни внуки не попадали на такие приключения . Т к пока палочную систему у нас не отменят , и не введут наказание за бредовые левые обвинения , так и будут вести себя силовики . А ее ( я предполагаю ) к сожалению , ни когда не отменят .Изначально написано Totti 1812:
Лицензия коллекционера.Естественно, ничего не нашли.
Сотрудники из конторы вызвали уважение - разбираются в предмете, всё вежливо и деликатно. Из мусорской - не буду писать обидные слова.
Не пойму, они не нормальные что ли? Ходят по одним и тем же адресам рассчитывая каждый раз что-то найти. Не понимая, что уже после первого шмона хочется всё распродать, чтобы маргинальные индивидуумы под благовидным предлогом больше не проникали в жилище и не приводили Бог знает каких понятых, которые впоследствии могут оказаться наводчиками. В т.ч. для шпионов из страны с которой идёт противоборство.
Нет, они думают, что невзирая на шмон, человек захочет что-то купить незаконное и притащить к себе домой. В общем, маразм крепчает.
я предупреждал ,что будут шлындать всякие
quote:Изначально написано belkin1550:
я предупреждал ,что будут шлындать всякие
Спасибо!
А почему именно с 18 по 22? После не будут что ли? Или 2 дня выходные, а с понедельника опять?
------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...
quote:А почему именно с 18 по 22?
Какая нибудь операция для отчётов небось.. по схпэшникам тоже заходили на днях..
А чему удивляетсь?