Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки (даже сейчас) ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: осторожно! проверки (даже сейчас)
belkin1550
18-3-2019 21:08 belkin1550
первое сообщение в теме:
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны

edit log

ziv71
14-4-2020 16:12 ziv71
quote:
Изначально написано Landgraf:

Классическая дурь, уже осто3,14здевшая демагогия. Свидетельствует о тотальном непонимании вопроса ну или об отсутствии мозгов.

Это такая же дурь как и   открытие уголовного дела ( а не админа )  за патрон ( да же при отсутствии  оружия ) или импортный не доактивированный ММГ  по нашим нормам или не имеющим наш сертификат ( хоть и использовать его для выстрела не возможно ) . Но это делается  видимо от переизбытка мозгов .

edit log

belkin1550
14-4-2020 16:21 belkin1550
вижу кандидатов на забанивание ....
DenisB
14-4-2020 18:15 DenisB
quote:
импортный не доактивированный ММГ  по нашим нормам или не имеющим наш сертификат

"ММГ недоактивированный" это новация прямо какая то ... вообще недоактивированный ММГ это как недодесенсибилизированное ВВ. Десенсибилизировали-десенсибилизировали, да недодесенсибилизировали.
ziv71
14-4-2020 19:51 ziv71
quote:
Изначально написано DenisB:

"ММГ недоактивированный" это новация прямо какая то ... вообще недоактивированный ММГ это как недодесенсибилизированное ВВ. Десенсибилизировали-десенсибилизировали, да недодесенсибилизировали.

К сожалению это не новация , а очень распространенный случай  когда  ММГ  забугорное , или украинское . Не доактивированный, это когда какая то основная часть составе ммг не де активирована, согласно нашему зоо.
Landgraf
14-4-2020 19:56 Landgraf
quote:
Изначально написано ziv71:
К сожалению это не новация , а очень распространенный случай когда ММГ забугорное , или украинское ...

Эксперты умеют стрелять и из пропиленных вдоль стволов, и с помощью затворов, в которых здоровенная фрезеровка. Им пофигу, что там сделали сваркой или фрезой. Для них имеет значение только один факт - может использоваться как основная часть, или не может. И, например, маленькая, со спичечную головку, капля сварки в патроннике не даст признать деталь стволом, а пропил ствола вдоль почти на всю длину фрезой толщиной 3мм - не помешает использовать ствол для производства выстрела.

При этом, в Гейропах много где украинский деактив тоже будет вне закона, в некоторых странах есть требование о невозможности помещения патрона в патронник (т.е. опять-же, продольный пропил этому не препятствует), и т.д. - везде своя специфика. Не нравится российская специфика - можно поискать счастья в странах с другой спецификой.

quote:
Изначально написано ziv71:
...Не доактивированный, это когда какая то основная часть составе ммг не де активирована,

А чем такой макет отличается например от ствола пистолета ПМ, на который из пластилина снаружи налеплен муляж пистолета ПМ?

edit log

Landgraf
14-4-2020 21:33 Landgraf
quote:
Изначально написано Rasvet:

Её и ищут там в основном те, кто и устраивают российскую специфику. Испоганят всё, что можно, разворуют и свалят счастливые в счастливую страну.

Да ладно фантазировать. Главный испоганиватель уже 20 лет сидит, и никуда сваливать не собирается.
belkin1550
14-4-2020 21:37 belkin1550
quote:
Originally posted by DenisB:

DenisB


quote:
Originally posted by ziv71:

ziv71


quote:
Originally posted by Landgraf:

Landgraf


quote:
Originally posted by Rasvet:

Rasvet


каждый на три дня в бане
я предупреждал
Valentinuth
14-4-2020 23:21 Valentinuth
quote:
Да ладно фантазировать. Главный испоганиватель уже 20 лет сидит, и никуда сваливать не собирается.

А куда он "свалить" то может - разве туда где с пальмы дичь высматривают с деревянными копьями...там "виолончели" не котируются

belkin1550
15-4-2020 00:13 belkin1550
quote:
Originally posted by Valentinuth:

Valentinuth


тоже в баню на три дня за посты не по теме
conway1
10-6-2020 08:12 conway1
Куда обращаться чтобы прекратились набеги на моё жилище?

Вчера второй раз приходили спустя три года, ничего не изъяли, но опять разбудили, нагло ломились и моя квартира опять стала представлением для всего подъездного сброда, ещё + срач. В первый раз после визита этого цирка на конной тяге вообще с хорошей работы попёрли. Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?

edit log

Def1985
10-6-2020 10:12 Def1985
quote:
Originally posted by conway1:

Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?


Вы о чём? О проверках условий хранения? Только продать/утилизировать всё оружие. И то не факт, что это прекратится. Они там нихера не знают сами, что гражданин продал старое или купил новое. И ходят проверять то, чего уже 10 лет как нет.
conway1
10-6-2020 11:20 conway1
quote:
Изначально написано Def1985:

Вы о чём? О проверках условий хранения? Только продать/утилизировать всё оружие. И то не факт, что это прекратится. Они там нихера не знают сами, что гражданин продал старое или купил новое. И ходят проверять то, чего уже 10 лет как нет.

Проверка условий хранения - это проверка условий хранения. А это был типичный налёт со стандартной подтиркой из суда об "обследовании помещения", которую сами же сочиняют.
belkin1550
10-6-2020 11:26 belkin1550
quote:
Изначально написано conway1:
Куда обращаться чтобы прекратились набеги на моё жилище?

Вчера второй раз приходили спустя три года, ничего не изъяли, но опять разбудили, нагло ломились и моя квартира опять стала представлением для всего подъездного сброда, ещё + срач. В первый раз после визита этого цирка на конной тяге вообще с хорошей работы попёрли. Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?

пишите во все щели, в мвд,в прокуратуру ,можно даже в фсб (без шуток)

edit log

conway1
10-6-2020 11:55 conway1
В прокуратуру писано ещё по первому разу в 2017. Результат - спущено в местный отдел и отписка.
Зеленной
10-6-2020 12:20 Зеленной
"Лицо, полагающее, что действия органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, привели к нарушению его прав и свобод, вправе обжаловать эти действия в вышестоящий орган, осуществляющий оперативно-розыскную деятельность, прокурору или в суд."
https://base.garant.ru/1010422...2f1e859e7bdd69/
Плюс можно обжаловать в вышестоящем суде постановление районного (подтирку). Чтобы судейские поумерили желание штамповать все подряд ходатайства.
В электронном виде через ГАС Правосудие можно жалобы в суд отправлять не вставая с дивана.

edit log

conway1
10-6-2020 12:24 conway1
А копию подтирки то не дали, даже свой принтер имелся.
Дучч
20-7-2020 17:37 Дучч
Вот и я отметился. 17 июля был обыск в рамках УД. Ничего противозаконного нет и не было, но изъяли кучку разных нужных вещей. Со словами - там разберутся Как вернуть изъятое?
Dron1945
20-7-2020 19:28 Dron1945
Первым делом в местное овд и узнаёте у кого добро, обычно это отдел дознания, идёте к начальнику дознания пишите на его имя заявление с требованием вернуть вашу собственность... это для того, что бы они не говорили мол вы сами не хотел и не требовали...
Далее... они сразу не отдадут, поэтому через недельки две еще визит и еще бумага на возврат... если дознание не захочет принимать заяву, то идем в канцелярию или дежурную часть и подаём там в двух экземплярах (один у вас с датой и печатью остаётся) только так, беседовать и на словах говорить не имеет смысла, потом сделают круглые глаза и скажут что ничего вы не требовали вернуть.
И у меня получалось вернуть добро, однако если не записано в протоколе изъятия, то обычно испаряется...
Копию протокола то дали?? Если не дали, то это тоже повод написать жалобы в мвд, фсб (если они проводили) и самое важное в прокуратуру... чуда не ждите, но тому кто проводил осмотр прилетит и в следующий раз будет соблюдать правила

edit log

Дучч
20-7-2020 20:17 Дучч
Протокол снял на мобилу
нв90
21-7-2020 09:12 нв90
quote:
Изначально написано conway1:

А это был типичный налёт со стандартной подтиркой из суда об "обследовании помещения", которую сами же сочиняют.

Немного не понял, получается в рамках ОРМ нельзя законно проникать в жилище, а только при обыске в рамках УД

Dron1945
21-7-2020 10:25 Dron1945
Суд дает им сраную бумажку на ОСМОТР жилого помещения, а они превращают осмотр в обыск. Бороться можно разными способами... можно просто не открывать типа нет никого дома, можно вызвать адвоката и открыть когда он приедет и потом пустить когда адвокат проверит бумагу, можно и после всего писать жалобы и кляузы но это малоэфективно..
Обычные нарушения - вваливается толпа и начинает рыскать по всем комнатам сразу, не представляются и сразу не ведут протокол, понятые появляются где-то к концу шоу, не записывают все что изымают(просто воруют) в протокол и не дают копию протокола.
Как должно быть - как минимум старший представляется и зачитывает бумагу на основании чего они тут, даёт вам ознакомиться с бумагой, начинает вести протокол в котором записываются все данные и самое главное все лица которые ведут осмотр (это важно поскольку вы пускаете в квартиру только тех кто вписан в протокол!! а не кодлу мутных неизвестных типов) далее в протоколе указываются два понятых и они должны быть в наличии и лучше если соседи по дому, а то бывает приводят своих понятых...
Далее осмотр вашего помещения проводится последовательно одно помещение за другим, с вашим присутствием и понятых, осмотр это когда они смотрят и если хотят заглянуть в шкаф спрашивают вас (хотя обычно все перерастает в полноценный обыск, тут адвокат нужен и он фиксирует с понятыми нарушения которые допускают сотрудники) Если они находят что то не понятное и хотят изъять требуйте записать в протокол и желательно эксперта-криминалиста, он обязан сделать фото предмета (и украсть ваш предмет будет крайне трудно ) И в конце подписи и замечания, особые мнения и главное копия протокола вам в руки...
нв90
21-7-2020 11:09 нв90
quote:
Изначально написано Dron1945:
Суд дает им сраную бумажку на ОСМОТР жилого помещения, а они превращают осмотр в обыск.

Понятно, спасибо за разъяснения) Получается по закону имеют право в рамках орм по постоеавлению суда проникать в жилище и проводить ОСМОТР(не обыск). А если нет никого дома, то дверь выламывать не будут? Будут держать осаду пока не появится жилец?

Dron1945
21-7-2020 12:47 Dron1945
Могут и сразу обыск, но должен быть следователь и выписать постановление на обыск и затем после срочного обыска в 24ч помоему утвердить своё постановление в суде. Точно эту процедуру знает адвокат, я с этим не сталкивался, но слышал. У знакомого было, приехало одно ведомство, потом второе, сгребли железо, а затем каждое подумало что другое пойдет в суд и пролюбили сроки но наш закон особый и задним числом как водится провели..

И забыл про сейф оружейный, если он у вас есть, то требуйте росгвардейца из лро и только при нем открывайте.

dEretik
22-7-2020 02:09 dEretik
Понятые, при осмотрах жилища БЕЗ ВОЗБУЖДЕНИЯ УД, не предусмотрены ни одним нормативным актом. И это не следственное действие, пока нет УД. Это нужно различать.
ziv71
22-7-2020 10:54 ziv71
quote:
Изначально написано нв90:

Понятно, спасибо за разъяснения) Получается по закону имеют право в рамках орм по постоеавлению суда проникать в жилище и проводить ОСМОТР(не обыск). А если нет никого дома, то дверь выламывать не будут? Будут держать осаду пока не появится жилец?


        Обыск или ОРМ  у не судимого , простого человека , не совершавшего ни каких преступлений и не помышлявших о них ,  это самое любимое и эффективное  занятие силовиков . Ни какого риска , Тут  и сувениры набрать  можно , и дело состряпать , за какую то мелочь , типа , патрона не по РОХа или основную часть макета ММГ .  Человек естественно в шоке от такого  события , и работать с ним легко . Не в пример обыскивать реального бандита , прошедшего  такие процедуры , там ни подарков , ни  оружия не найти , да и адвокат точно есть . Поэтому у нас  в основном после таких обысков ,  простые люди  и превращаются в уголовников с условным сроком  .  Как сказал Золотов , если  виноват посадим , если нет то дадим условный срок , все честно .

edit log

exUA9CMZ
22-7-2020 11:39 exUA9CMZ
quote:
Originally posted by ziv71:

Обыск или ОРМ  у не судимого , простого человека , не совершавшего ни каких преступлений и не помышлявших о них ,  это самое любимое и эффективное  занятие силовиков .

Есть хорошее латинское изречение: "Praemonitus, praemunitus" - "Предупреждён, значит вооружён". А каждый ли владелец оружия прочитал ЗоО, ПП или хотя бы раздел "Законодательство об оружии"? Нет, читать у нас не любят!

quote:
Originally posted by ziv71:

Ни какого риска

Никакого - пишется слитно!
ziv71
22-7-2020 19:42 ziv71
quote:
Изначально написано exUA9CMZ:
Есть хорошее латинское изречение: "Praemonitus, praemunitus" - "Предупреждён, значит вооружён". А каждый ли владелец оружия прочитал
ЗоО, ПП или хотя бы раздел "Законодательство об оружии"? Нет, читать у
нас не любят!

             Видимо  читать закон ,  посещать тематические разделы , и понимать реалии в которых сейчас живут , люди начинают  ( когда петух жареный клюнет )  именно  после посещения их силовиками . А то наивные , думают жилище не прикосновенно,  ни чего  не совершали , ни кого не обижали , оружия не законного не имели , адвоката ни какого не знают  ,  какие могут быть ОРМ ,  обыски и уголовные дела . Но  видимо  такие  люди ,  очень сильно помогают  выполнять показатели по  борьбе с оборотом оружия .

edit log

Дучч
22-7-2020 20:20 Дучч
Знание закона об оружии не спасает от обыска по левому УД
ziv71
23-7-2020 08:39 ziv71
quote:
Изначально написано Дучч:
Знание закона об оружии не спасает от обыска по левому УД

Да это правда , сейчас  получить подпись судьи , на ОРМ или обыск , без  реальных на то оснований ( по надуманному предлогу или предположению  , хайли лайкли )  силовикам  просто , от слова - очень просто . При том что ни какой ответственности за причиненные , моральный  и материальный ущерб . ( человека , могут с работы уволить , соседи начинают считать преступником  , сделанные подарки во время  ОРМ , или недостачу после возвращения изъятого ) . Раз интересуешься околооружейной темой , или коллекционируешь оружие , сразу попадаешь в зону риска , поэтому    ОРМ или обыск будет , рано или поздно . Вот для этого нужно читать  этот форум Законодательство об оружии , знать ЗОО , быть внимательным , не тащить домой , всякую хрень , после охоты делать ревизию снаряжения , что бы не завалялось , какого либо патрона товарища , не по РОХа ., и так далее.....  А  вообще  в наше время лучше быть по дальше от оружейной темы и перейти на коллекционирование других предметов . Иначе велика вероятность  неожиданно стать  уголовником , и нанести вред не только себе но испортить карьеру родным .

edit log

нв90
23-7-2020 09:12 нв90
quote:
Изначально написано ziv71:

( человека , могут с работы уволить , соседи начинают считать преступником 

Ну это уже гадство со стороны работодателя. Если адекватные соседи, то врядли, сейчас не 37-й, когда многие считали, что "у нас просто так не сажают"

AntA
24-7-2020 02:36 AntA
quote:
Изначально написано нв90:

Ну это уже гадство со стороны работодателя. Если адекватные соседи, то врядли, сейчас не 37-й, когда многие считали, что "у нас просто так не сажают"

Гадство, но к сожалению печальная реалия жизни...
А соседи что сейчас, что в 37 в большинстве своем верят любой лапше на уши от сотрудников органов, через своих журналистов транслирующих эту лапшу в сми. Типа "сотрудники органов все поголовно честные и врать не могуть"(с)

Арчибальд53
24-7-2020 08:48 Арчибальд53
Тема интересная. Буду ее читать.
нв90
24-7-2020 09:02 нв90
quote:
Изначально написано AntA:

А соседи что сейчас, что в 37 в большинстве своем верят любой лапше на уши от сотрудников органов, через своих журналистов транслирующих эту лапшу в сми. Типа "сотрудники органов все поголовно честные и врать не могуть"(с)

Ну разве что пожилые, которые практически не выходят из дома. А так скорее все наоборот. Какие у на сериалы по нтв, то наркоту подбросят, то напильником зубы пилят и т.д...

edit log

Дучч
24-7-2020 09:12 Дучч
quote:
Изначально написано Dron1945:
Первым делом в местное овд и узнаёте у кого добро,

Спасибо огромное. Заявление (ходатайство) подготовил - в понедельник понесу регистрировать

AntA
24-7-2020 20:42 AntA
quote:
Изначально написано нв90:

Ну разве что пожилые, которые практически не выходят из дома. А так скорее все наоборот. Какие у на сериалы по нтв, то наркоту подбросят, то напильником зубы пилят и т.д...

Соседи (некоторые) могут быть и лояльны, но любые недоброжелатели с радостью ткнут при случае носом в говнопубликацию в желтых "независимых" сми


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки (даже сейчас) ( 11 )