Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ)

Originally posted by Танатос:

Но минус то, что областное ЛРР далековато от меня

ща одну вещь скажу, давно хочу, не знаю на ком опробовать.. .
Фишка в том, что нигде не нормировано, что за ЛКГ надо именно в область переться.
Поэтому, думаю, в процессе можно потребовать, чтобы в гор/райотдел бумажку переслали.
Давай попробуем?
В крайнем случае - один раз съездите за готовой ЛКГ в Волгоград. Причем не обязательно сразу, как она готова будет. В течении года то по любому в области побываете.. .

Originally posted by hanter741:

ща одну вещь скажу, давно хочу, не знаю на ком опробовать.. .

вот и у меня есть такая мысль---продать все оружие под окончание медсправки.оставить патроны в коллекции.и медсправку не оформлять.изымут или нет.по закону я не владелец оружия.

vjyfijyjr1971:

вот и у меня есть такая мысль---продать все оружие под окончание медсправки.оставить патроны в коллекции.и медсправку не оформлять.изымут или нет.по закону я не владелец оружия.

так то, на первый взгляд, нет препятствия.
Но даже если и получится - какой в этом смысл?
Остаток жизни поливать грядки маслом?

hanter741:

Фишка в том, что нигде не нормировано, что за ЛКГ надо именно в область переться.
Поэтому, думаю, в процессе можно потребовать, чтобы в гор/райотдел бумажку переслали.
Давай попробуем?

Пробовал, так и подавал на госах - свой район выбирал. Тогда как раз в районы нарезное с Галерной (областная запретиловка) только передали. Но с ЛКГ - никак, говорят, нимогём. Какой-то свой приказ у них есть. И пришлось таки в центр Питера ехать, мне правда, и самому удобнее так было.

Originally posted by AlecR:

И пришлось таки в центр Питера ехать, мне правда, и самому удобнее так было

согласитесь, прошвырнуться на метро до центра, забрать бумажку, зайти куда нить в бар пивка жахнуть, это все совсем не то же самое, чем из района за триста верст смотаться.
Этиж упыри еще все норовят развести народ и на "оригиналы привезти показать". А это уже 2 поездки получается.

hanter741:

согласитесь, прошвырнуться на метро до центра, забрать бумажку, зайти куда нить в бар пивка жахнуть, это все совсем не то же самое, чем из района за триста верст смотаться.

Соглашусь. Правда, не так замечательно тогда вышло, ездил на машине, а там хрен запаркуешься (контора зорькина недалеко слишком шикарно расположилась), еле нашел сугроб подходящий.
На оригиналы не разводили, но и выдавать в районе и местные, и областные запретители отказывались категорицки! Хотя и послать меня письменно не просил тогда...

Originally posted by hanter741:

так то, на первый взгляд, нет препятствия.
Но даже если и получится - какой в этом смысл?
Остаток жизни поливать грядки маслом?

так втом--можно купить оружие в любое время(принес медсправку и все)охот. билет не нужен.ничего не нужно.патроны можно покупать любого калибра и колличества.потом продать--все дорожает.типа вложения средств.расходов нет на содержание.

Originally posted by vjyfijyjr1971:

так втом--можно купить оружие в любое время(принес медсправку и все)охот. билет не нужен.ничего не нужно.патроны можно покупать любого калибра и колличества.потом продать--все дорожает.типа вложения средств.расходов нет на содержание.

все равно не понимаю.
Охотбилет бесплатен и бессрочен.
Оружие и щас могу купить в любое время - подал заявление и все.
Траты на медицину раз в 5 лет, стоимость раз азывается на этот срок.

Для патронов все равно сейф, мет ящик и тэдэ.
Прежде чем купить оружие и начать им пользоваться пройдет минимум полтора месяца.
Если покупать на РХ, то и пользование будет усеченным - стрельба толтко на стрельбище, на охоту не пойдешь...
Вложение денег в патроны?
Чтобы купить патроны каждый раз перед покупкой придется брать соответствующую лицензию: зеленку или розовую.
Да и в плане последующего навара, мягко говоря, очень сомнительный бизнеспроект.

Но, дело ваше, повторюсь, каких то препятствй не вижу.
Ну кроме возможного гемора спокупкой нарезного...

hanter741:

Чтобы купить патроны каждый раз перед покупкой придется брать соответствующую лицензию: зеленку или розовую.

Да и вносить их потом в РХ, это еще один визит к запретителям. Окупиться все это дело может, только если сразу цинками брать. Для коллекции. И то вряд-ли, если не очередной виток санкций, как в 2014 году.

Кто может оспорить минус коллекционки - продажу только через магазин?

Originally posted by hanter741:

Фишка в том, что нигде не нормировано, что за ЛКГ надо именно в область переться.
Поэтому, думаю, в процессе можно потребовать, чтобы в гор/райотдел бумажку переслали.
Давай попробуем?

Необходимо много коллекционеров.
Тогда областные взвоют и спихнут в районы.

Vladislavsf:
Кто может оспорить минус коллекционки - продажу только через магазин?

можно более развернуто? Не совсем улавливаю мысль.. .

Vladislavsf:
Кто может оспорить минус коллекционки - продажу только через магазин?

Это что за никому неведомый минус такой?

Vladislavsf:

Необходимо много коллекционеров.
Тогда областные взвоют и спихнут в районы.

Ни нада! Такая красота на Галерной! Как вспомню толпы у них в коридорах лет 10 назад.. .
А вот районы у нас давно уже воют.

Originally posted by hanter741:

можно более развернуто? Не совсем улавливаю мысль...

Есть один пункт, согласно которому продажа оружия для коллекционеров осуществляется через магазин.
Добавил.

"Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об оружии"
Статья 21. Продажа гражданского и служебного оружия и патронов к нему другими субъектами

Субъекты, имеющие право на приобретение оружия, указанные в пунктах 2, 3, 4, 5, 6 и 7 статьи 10 настоящего Федерального закона, могут продавать находящееся у них на законных основаниях гражданское и служебное оружие и патроны к нему юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием, с предварительным уведомлением об этом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту учета указанного оружия.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)"

Наш пункт - 4
"
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об оружии"
Статья 10. Субъекты, имеющие право на приобретение оружия

Право на приобретение оружия на территории Российской Федерации имеют:
1) государственные военизированные организации;
2) юридические лица с особыми уставными задачами;
3) юридические лица - поставщики;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;
5) физкультурно-спортивные организации и (или) спортивные клубы, осуществляющие свою деятельность в соответствующих виде или видах спорта, связанных с использованием оружия (спортивные организации), и организации, ведущие охотничье хозяйство;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих, а также специализированное предприятие, осуществляющее гидрографическое обеспечение судоходства на трассах Северного морского пути;
(в ред. Федеральных законов от 19.11.1999 N 194-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7) образовательные организации;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) граждане Российской Федерации;
9) иностранные граждане."

Originally posted by Vladislavsf:

Есть один пункт, согласно которому продажа оружия для коллекционеров осуществляется через магазин.

А ссылочку бы на НПА?!

Vladislavsf:

Есть один пункт, согласно которому продажа оружия для коллекционеров осуществляется через магазин.

Огласите его, пожалуйста. Ссылкой на НПА.

Коллеги вопрос, просветите !
Имею ЛКГ и РОХа, в свое время, после покупки нарезного продал трубу, тогда это было дозволено и проблем не создавало,сейчас же добавить нарезной ствол без трубы никак .
Возможно ли при таком раскладе (ЛКГ + РОХа) добавить нарезной ствол ?

Originally posted by Зеленной:

Огласите его, пожалуйста. Ссылкой на НПА.

Добавил в прежний пост.

Посмотрим, что добавили. Ст. 21 о продаже кем (коллекционерами), а утверждаете про продажу им же.

продажа оружия для коллекционеров

А ст.20 читать не пробовали? Там где ограничение?
Ещё раз попытайтесь обосновать или снесите эту кашу.

Originally posted by Зеленной:

Ещё раз попытайтесь обосновать или снесите эту кашу.

Я коллекционер, мне ЛРОшники утверждают, что я могу продать свои стволы только через магазин.
Переоформить в ЛРО мне "не положено, т.к. я коллекционер".

Они разную херь утверждают на голубом глазу. Потребуйте письменный отказ с указанием нормы, тогда транслируйте её здесь. В НПА нет нормы в плане продажи оружия отделяющей коллекционное от остального. Ещё раз почитайте ст.20 ФЗ 150.

Vladislavsf:
Я коллекционер, мне ЛРОшники утверждают, что я могу продать свои стволы только через магазин.
Переоформить в ЛРО мне "не положено, т.к. я коллекционер".

Дебилам, которые утверждают такое, думать вообще не положено, для них начальством приказы и регламенты написаны. Вот и пусть попробуют найти в них что-то подобное.

мастер-з:
Имею ЛКГ и РОХа, в свое время, после покупки нарезного продал трубу, тогда это было дозволено и проблем не создавало,сейчас же добавить нарезной ствол без трубы никак .
Возможно ли при таком раскладе (ЛКГ + РОХа) добавить нарезной ствол ?

Нет, нужна труба.

Originally posted by Vladislavsf:

мне ЛРОшники утверждают

П-ф-ф!

Originally posted by Танатос:

П-ф-ф

Меня это не сильно напрягает в сравнении с 3-мя (на данный момент) нарезными стволами при стаже на гладкое 3-й год.

Originally posted by Vladislavsf:

Меня это не сильно напрягает в сравнении с 3-мя (на данный момент) нарезными стволами при стаже на гладкое 3-й год.

Ну да, нарезные стволы для походов в тир это конечно очень сильный плюс

Originally posted by Танатос:

нарезные стволы для походов в тир это конечно очень сильный плюс

Если бы, в сейфе пылятся с весны.
Стрельбище ДОСААФ в Воронеже закрыли из-за нарушений администрации.
Но они есть.
А если бы не молчуны, то и спортивный КС там же лежал бы.
Но узнал, что было можно после поправок депутатов о запрете приобретения физиками спортивного КС в целях коллекционирования.

Vladislavsf:

Я коллекционер, мне ЛРОшники утверждают, что я могу продать свои стволы только через магазин.
Переоформить в ЛРО мне "не положено, т.к. я коллекционер".

Анекдот помните? "Ну так и вы говорите... "
А в нашем случае все еще проще - говорить они могут что угодно, имеет смвсл обсуждать только то, что напишут в официальном отказе.
По сути, выше уже высказались - бредовое заявление конкретно ваших запретителей (бывали и похлеще). Никаких законных препятствий к прямому переоформлению лично я не вижу.

Vladislavsf:

Меня это не сильно напрягает в сравнении с 3-мя (на данный момент) нарезными стволами при стаже на гладкое 3-й год.

а вот здесь не помешает подробностей, если все получилось без задействования админ ресурса, то думаю многим будет интересен и полезен ваш опыт.

Originally posted by hanter741:

а вот здесь не помешает подробностей, если все получилось без задействования админ ресурса, то думаю многим будет интересен и полезен ваш опыт.

За эту историю я получил бан на год в этом разделе, но мне не жалко.
По моим стопам прошли 4 человека.
guns.allzip.org

Vladislavsf:

За эту историю я получил бан на год в этом разделе, но мне не жалко.

Да, тема полезная и очень интересная для многих была. Вы такой сложный путь прошли, прям по "лезвию законодательного ножа" практически, и вдруг сказки из запретиловки теперь тут транслируете? Очень странно.

Originally posted by AlecR:

Вы такой сложный путь прошли, прям по "лезвию законодательного ножа" практически,

Воронежским ЛРОшникам, Воронежская прокуратура сказала, что все по закону.

Originally posted by AlecR:

вдруг сказки из запретиловки теперь тут транслируете? Очень странно.

Прецедента не было, да и желания бодаться нет, т.к. начальника нет на месте периодически и за один заход не подписать.
Проще через направление на магазин, но оплата услуг магазина.
Т.ч. лучше бы в районный отдел перекинули.

Vladislavsf:

Воронежским ЛРОшникам, Воронежская прокуратура сказала, что все по закону.

В данном случае - сложно ей возразить. Поэтому закон и пришлось наспех штопать запретом приобретать КС.

Подскажите пожалуйста по ЛГК. Зашёл на гос услуги, в заявлении в 8-м пункте необходимо указать(сведения о коллекционируемом/экспонируемом оружии). Нажав на галочку, появилось множество вариантов(нарезное оружие, гладкоствольное, травмат и т.д. и т.п.). Но выбрать можно только один, а мне необходимо нарезной и гладкий.

ММ19:
Зашёл на гос услуги, в заявлении в 8-м пункте необходимо указать(сведения о коллекционируемом/экспонируемом оружии). Нажав на галочку, появилось множество вариантов(нарезное оружие, гладкоствольное, травмат и т.д. и т.п.). Но выбрать можно только один, а мне необходимо нарезной и гладкий.

Наоборот, выбирайте все. Формулировка в лицензии должна быть типа "гражданское оружие, основные части и патроны к нему." И заявление на ЛКГ должно быть одно. За его рассмотрение госпошлину платить надо, 1400 руб - со скидкой на госах.