Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда!

Coil
P.M.
11-2-2007 16:04 Coil
У меня новая проблема. По крайней мере, я ни где не встречал такого на сайте.
Проблема в следующем. Собираюсь получить лицензию на гладкоствол, живу в Питере, прописан в области. Чтобы не тратить чужого и своего времени собрал сразу все необходимые справки, которые стандартно требуются. (охот.бил., отметка о сдаче зачёта в охот.обществе, фотографии, справка 046-1, рапорт участкового, копии паспорта и билета). Удалось, правда, не с первого раза дозвониться до отдела лицензирования и узнать его время работы, приехал и вижу следующий список необходимых документов:
все, что перечислил и дополнительно:
- справка о дактилоскопии
- справка из нарк. и псих. диспансеров
- скоросшиватель с металлическими планками
+ рапорт должен содержать сведения о проживающих вместе со мной в квартире.
Я не против - переделать рапорт, не против принести скоросшиватель. (учреждение весьма убого выглядит и дополнительных средств на канцелярию наверное не хватает)
Но потратить еще три дня на диспансеры и дактилоскопию, к тому же тратить дополнительные денежные средства очень не хочется. Сказали, что можно принести копии справок из диспансеров, но их не сделать, поскольку делал в учреждении, которое имеет своего нарколога и психолога и делает 046-1 без дополнительных справок (из-за этого там и делал)
Как бороться с этим и законно ли это?
'Разрешители' имеют следующие координаты: Управление по лицензионно-разрешительной работе ГУВД СПб и ЛО, Ломоносовский район
188512, Ломоносов, Кронштадтская ул., 5
Andrei_111
P.M.
11-2-2007 18:09 Andrei_111
Требование Ваших разрешителей незаконны:

Во-первых ни в одном из трех нижеприведеных документов нет требований об обязательной дактилоскопической регистрации граждан при получении лицензии на приобретение оружия:
1) Федеральный закон 'Об оружии' от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ;
2) Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 г. N 814 'О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации';
3) Приказ МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 'О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814'.

Во-вторых, перечень лиц, подлежащих обязательной дактилоскопии определен в Федеральном законе от 25.07.1998 г. 'О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации':

Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация

Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
а) граждане Российской Федерации, призываемые на военную службу;
б) военнослужащие;
(п. "б" в ред. Федерального закона от 26.04.2004 N 29-ФЗ)
в) граждане Российской Федерации, проходящие службу в:
органах внутренних дел;
органах федеральной службы безопасности;
органах внешней разведки;
органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
органах государственной налоговой службы;
органах по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
органах и подразделениях службы судебных приставов;
(в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
таможенных органах;
органах государственной охраны;
абзац исключен. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ;
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
(абзац введен Федеральным законом от 09.03.2001 N 25-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
Государственной противопожарной службе;
(абзац введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 116-ФЗ)
федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органах, организациях, подразделениях;
(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
г) спасатели профессиональных аварийно-спасательных служб и профессиональных аварийно-спасательных формирований Российской Федерации;
д) члены экипажей воздушных судов государственной, гражданской и экспериментальной авиации Российской Федерации;
е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации;
и) иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавшие ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации;
к) иностранные граждане, незаконно находящиеся на территории Российской Федерации;
(п. "к" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
л) иностранные граждане, получившие разрешение на временное проживание.
(п. "л" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат все неопознанные трупы.
Перечни должностей, на которых проходят службу граждане, указанные в пунктах "а", "б", "в", "г" и "д" части первой настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.

Советую Вам Coil идти и сдавать документы в разрешительную, они обязаны их у Вас принять, только не забудьте потребовать Талон-уведомление о приеме документов (приложение N 32 к Приказу МВД N 288 от 12.04.199 г., упомянутой выше):

------T------?
?корешок ? ТАЛОН-УВЕДОМЛЕНИЕ ?
?талона-уведомления ? ?
?серии ТУ N 0000000000 ? Серия ТУ N 0000000000 ?
? ? ?
?Заявление (обращение) о выдаче?Заявление (обращение) о выдаче?
?лицензии (разрешения), уведомление от ?лицензии (разрешения), уведомление от ?
?__________?__________?
?__________?__________?
?__________?__________?
? (указываются фамилия, имя, отчество ? (указываются фамилия, имя, отчество ?
? заявителя, наименование организации) ? заявителя, наименование организации) ?
? ? ?
?Краткое содержание заявления?Принял __________?
?(обращения), уведомления __________? (указываются должность, фамилия,?
?__________?__________?
?__________? инициалы, наименование органа ?
?__________?__________?
?__________? внутренних дел, адрес ?
?Номер и дата регистрации в книге?__________?
?регистрации заявлений, обращений и? и служебный телефон) ?
?выдачи лицензий и разрешений __________? ?
?__________?"__" __________ ____ г. ?
?__________? ?
?Подпись принявшего заявление? ?
?(обращение) ? __________ ?
? __________ ? (подпись) ?
?"__" __________ ____ г. ? ?
?Подпись получившего талон-уведомление ? ?
? __________ ? ?
?"___" __________ ____ г. ? ?
L------+------

После этого разрешителям останется в течениии месяца или выдать лицензию или дать официальный отказ, основанием для которого не может служить не предоставление Вами сведений о прохождении дактилоскопии.

Andrei_111
P.M.
11-2-2007 19:52 Andrei_111
Что же касается справок из диспансеров и рапорта учаскового, то эти документы также не входят в перечень таковых, необходимых для получения лицензии на приобретения оружия, см. ФЗ "Об оружии", так что требовать с Вас их не имеют права, но если Вы уже сами сделали рапорт участкового, так сказать облегчили жизнь разрешителям, то прикладывайте его к заявлению, но переделыватьего вы не обязаны.
Coil
P.M.
11-2-2007 23:57 Coil
Спасибо за ответы.
Попробую сначала натравить на "разрешителей" председателя медкомиссии и со старшим инспектором поговорить по телефону. Время до следующего приемного дня еще есть, да и ругаться сразу не хочется. Вдруг новые приказы МВД появились - расскажут . Задал бы возникшие вопросы при первом посещении, но старшего не было, а на девушку-инспектора как-то не удобно было наезжать.
Если не поможет, то буду талоны требовать.

Правда нашел тут нашел одну не стыковку:
В приказе МВД в списке необходимых документов следующее:
'г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием, справки из аркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства.'
Может требования по отдельным мед. справкам не совсем так уж безосновательные?

Andrei_111
P.M.
12-2-2007 15:28 Andrei_111
У Вас устаревшая редакция Приказа МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288:
а) Решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690 необходимость представления справок из диспансеров была отменена;
б) После этого Приказом МВД РФ от 24.12.2003 г. N 1017 на основании Решения Верховного Суда РФ бали внесены изменения в подпункт г) пункта 22 Инструкции утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288.

Если нужно могу выслать по электронке действующую версию Приказа.

Likho
P.M.
12-2-2007 23:20 Likho
Все так, Андрей111, только в 288 приказе говорится о необходимости медсправки, а форма медсправки утверждена пр. Минздарва, так в справке есть психиатр и нарколог.. Так что придется проходить.. . а дактилоскопия.. . круто! к прокурору афтороф.. у нас только справку с места работы и справку от охотоведа, что не привлекался, требовали..
Andrei_111
P.M.
13-2-2007 00:53 Andrei_111
Уважаемый Likho, совершенно верно, форма медицинского освидетельствования утверждается Минздравом, смотри ниже два документа:

ПЕРВЫЙ

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 октября 2000 г. N 2415
------

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 11 сентября 2000 г. N 344

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ
ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

В соответствии с Федеральным законом от 13.12.96 N 150 "Об оружии", Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были регламентированы медицинские противопоказания при выдаче лицензии на приобретение оружия.
------
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: Федеральный закон от 13.12.1996 имеет N 150-ФЗ, а не 150.
------
Как свидетельствуют многочисленные обращения органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации, граждан Российской Федерации, имеют место нарушения правил и порядка выдачи медицинских заключений по результатам освидетельствования граждан для получения лицензии на приобретение оружия.
В целях упорядочения деятельности лечебно - профилактических учреждений в этом направлении работы приказываю:
1. Ввести с 1 декабря 2000 года в лечебно - профилактических учреждениях, осуществляющих амбулаторно - поликлинический прием, учетную форму N 046-1 "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия" (приложение).
2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Медицинское освидетельствование осуществляется в лечебно - профилактических учреждениях, оказывающих медицинскую помощь гражданину на постоянной основе (по месту жительства либо работы или по договору обязательного медицинского страхования).
------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействующим данного пункта в части содержащегося в нем указания об участии в освидетельствовании врача-терапевта участкового см. решение Верховного Суда РФ от 28.03.2005 N ГКПИ05-90.
Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2005 N КАС05-238 указанное решение оставлено без изменения.
------
В освидетельствовании принимают участие врач - терапевт участковый с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты - психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе.
Заключение специалистов утверждается клинико - экспертной комиссией медицинского учреждения и скрепляется печатью.
3. Считать утратившим силу п. 7 Приложения 2 Приказа Минздрава России от 14.03.96 N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических осмотров" (Приказ в госрегистрации не нуждается, письмо Минюста России от 30.12.96 N 07-02-1376-96).
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на Первого заместителя Министра А.И. Вялкова.

Министр
Ю.Л.ШЕВЧЕНКО


Приложение

Утверждено
Приказом Министерства
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.02.2000 N 344

------
Вводится в действие с 1 декабря 2000 года (пункт 1 данного документа).
------

Министерство код формы по ОКУД
здравоохранения
Российской Федерации код формы по ОКПО

наименование учреждения Медицинская документация
__________ форма N 046-1
Утверждена Министерством
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.09.2000 N 344

МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ГРАЖДАНИНА
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ

Фамилия, имя, отчество __________
Пол __________
Дата рождения __________
Домашний адрес __________

------T------T-------T------?
? Специалист ? Наличие ? Дата ? Фамилия врача ?
? ? противопоказаний ?(число,? подпись ?
? ? (подчеркнуть) ? месяц)? ?
+------+------+-------+------+
?1. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
?2. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
?нарколог ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?3. Врач - ?выявлено ? ? ?
?офтальмолог ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании
недействующей данной учетной формы в части указания в ней в
качестве специалиста врача-терапевта участкового см. решение
Верховного Суда РФ от 28.03.2005 N ГКПИ05-90.
Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2005 N КАС05-238
указанное решение оставлено без изменения.
------
?4. Врач - ?выявлено ? ? ?
?терапевт ?не выявлено ? ? ?
?участковый ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?Заключение ?клинико - ? ?печать ЛПУ ?
? ?экспертной ? ? ?
? ?комиссии ? ? ?
L------+------+-------+------

Примечание. В графе "Наличие противопоказаний" подчеркивается слово "выявлено" или "не выявлено", что означает наличие или отсутствие заболеваний, указанных в Постановлении Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814.

ВТОРОЙ

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН
ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

С изданием Минздравом России Приказа от 11 сентября 2000 г. N 344 "О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия" из регионов стали поступать письма о невозможности, даже на договорной основе, выделения психиатров и наркологов в каждое лечебно - профилактическое учреждение, где осуществляется медицинское освидетельствование граждан для получения лицензий на право приобретения оружия.
В связи с изложенным Минздрав России разъясняет, что вышеуказанный Приказ не предусматривает обязательного присутствия психиатров и наркологов в лечебно - профилактическом учреждении во время медицинского освидетельствования граждан.
Необходимое для этого освидетельствование психиатрами и наркологами может осуществляться в психоневрологических и наркологических учреждениях (подразделениях) с выдачей заключения освидетельствуемому гражданину для представления в клинико - экспертную комиссию лечебно - профилактического учреждения, которое осуществляет выдачу заключения по форме N 046-1 (по месту жительства, работы или по договору ОМС).
При проведении освидетельствования на платной основе, с целью упрощения процедуры финансовых взаиморасчетов, Минздрав России полагает целесообразным разрешить психиатрическим и наркологическим диспансерам взимать плату за выдачу заключений по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия в установленном порядке.

Первый заместитель Министра
А.И.ВЯЛКОВ

Из текста вышеизложенных документов следует, что если в штате медицинского учреждения нет своих психиатора и нарколога, тогда гражданина направят в соответствующие диспансеры, но если же в штате медучреждения есть свои психиаторы и наркологи, то отправить гражданина за справками в диспансеры не имеют права.

Кстати Likho, требование справок с места работы и от охотоведа также незаконно, интересно чем Ваши разрешители мотивировали необходимость их представления?

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
13-2-2007 19:11 Следующий СТРЕЛОК
сегодняшний пример:

ОЛЛР г ДМИТРОВ. Начну с того, что вместо приема с 10 00 начали принимать только в 14.30.. .
Мед. справку, полученную на РАСКОВОЙ завернули, предложив на ней поставить дополнительную печать из психдиспансера (280р кстати за услугу). На мой протест, подтвержденный документами (от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН
ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ
и zakon.chuvashia.com
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ от 24 июля 2003 г. N ГКПИ 03-690

я был мягко послан. Разговаривать с начальством после столь долгого ожидания был не готов. А вы говорите

Coil
P.M.
14-2-2007 00:17 Coil
Сегодня позвонил в мед.учреждение. там председатель комиссии отбился от меня следующим: оплата производилась за справку и они не давали ни каких гарантий что этой справки будет достаточно. Бумажка утверждена, хотите получить - пожалуйста, платите деньги. И он прав. От него я добился только получения копии лицензии мед учреждения.
Потом связался с РЛО. После объяснения мною ситуации с врачами старший инспектор сказал, что если организация выдает справку и проводит обследование своими психологами и наркологами, в ней должны быть отображены подписи соответствующих докторов, которые к тому же должны быть заверены печатями. В моем случае все подписи и печати присутствуют.
В случае если учреждение не обладает такими докторами, то комиссия делает свое заключение на основе этих доп.справок. Сделать копию этих справок в такой ситуации, я думаю, не должно составит труда, хоть и не совсем правомерно это требовать. А мотивировка такая. Мол, сейчас много липовых справок делают без обследования вышеуказанными специалистами, т.е. пишут липу, что обследование проводилось в диспансерах.
На мой вопрос, дословно: "обязательно ли приносить справку о дактилоскопии", инспектор ответил: "У нас все сугубо добровольно" и попытался убедить, что это очень просто и быстро. (Убедить меня не удалось, поскольку минимум полдня пропадает, а лишнего времени совсем нет на данный момент.)

Так что мои претензии на первый взгляд пока отпали. Попробую прорваться с имеющимися на руках документами.

Polkan
P.M.
14-2-2007 11:30 Polkan
Вчера наконецто добрался ло нашего ОЛРР. Попытался (ну и подал в конечном счете) заяву на зеленую лицензию. Захотелось чего-нибудь нового.
Мент (по-другому его не назовешь), посмотрев мои документы, сказал, что у меня большие проблемы. Якобы существует какой-то МВД-шный приказ, что если у человека больше двух стволов (даже гладких), то квартира должна быть на сигнализации обязательно.
Я ему попытался объяснить, что у меня дома нет городского телефона, а без него осуществить сей вопрос невозможно, и что у меня и так уже больше двух единиц.
На что был получен ответ - избавляйся! С такой идеей мент был, пока вежливо, послан в пеший эротический маршрут и в бой вступила тяжелая артиллерия в виде моего "проездного". Теперь уже мои доводы по поводу того, что никакой ведомственный приказ не отменяет федеральный закон возымели свое действие.
Это его очень озадачило и, в конечном счете, он все-таки все мне подписал. Хоть и бурчал при этом про свой долбаный приказ.
Тем не менее, пока не знаю, чем вся эта хрень закончится.
Кто что сможет сказать. Может кто сталкивался с подобной проблемой.
ZEE
P.M.
15-2-2007 19:30 ZEE
ЛРО, ОВД Борородское, г. Москвы.
Вообще никаких проблем и не предусмотренных законом требований. Девушка инспектор (работала одна) очень вежливая и компетентная (и вдобавок ещё очень красивая ).
Потратил аж 40 минут на всё (включая очередь ).

tandrejt
P.M.
16-2-2007 20:22 tandrejt
Везет же людям я уже 4 месяц каждую неделю хожу то бланков нет то некогда , то рейд то еще что-нибудь беспредел полный кроме меня еще много народу топчется к открытию охоты бы успеть .(Якутия)
S-t Pepper
P.M.
20-2-2007 03:28 S-t Pepper
моя ситуация.
Переехал из другого города.
Стаж владения гладкостволом - с 98 года.
Прошел перерегистрацию оружия по прописке-все ок,хотя и ОЧЕНЬ долго!
Но-не дают заветную красную бумажку-ссылаясь на то,что нет моего "наблюдательного" дела из города по предыдущей прописке.
Как поступить в данной ситуации?
ЛРО ОВД "Ярославский" СВАО.
krasnoff
P.M.
26-2-2007 23:40 krasnoff
Один вопрос: существует ли конкретно обозначенный максимальный срок выдачи органом ЛРР лицензии на покупку гладкоствола?
У меня на руках талон-уведомление месячной давности и лицензия всё ещё не готова, да ещё инспектор ушёл в отпуск. Его коллеги уверяют, что ничем помочь не могут, советуют обращаться именно к "своему" инспектору.
ОЛРР УВД Мытищинского муниципального района, документы на новую лицензию оформлены на основании имеющегося только что продлённого разрешения РОХа.
Признателен за информацию!

(добавлено позже)
Нашёл в "коснультанте" следующее, но уж очень немногословно:

ПРИКАЗ МВД РФ от 12.04.1999 N 288
(ред. от 15.07.2005)
"О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814"
(вместе с "ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.06.1999 N 1814)

Приложение. Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского
III. Порядок приема, рассмотрения и оформления
материалов о выдаче лицензий и разрешений

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.


------
hier war von krasnoff

ЮраЦ
P.M.
27-2-2007 21:16 ЮраЦ
Две недели назад переехал в Москву на постоянное жительство, хотя регистрация с апреля 2006г. Район Сокольники. Хочу перерегестрировать гладкоствольное оружие, но в ОВД все это время говорят что разрешитель болеет и когда появится-неизвестно, что делать, какие документы нужны для перерегистрации.
Сергей43
P.M.
4-3-2007 16:50 Сергей43
Получил зеленку, нашел продавца, покупаю у него бинелли п/а, поехали оформлять по месту регистрации продавца в ЛРО г.Видное,забирают документы и говорят звоните через 3-4 недели. На вопрос почему так долго, нельзя ли оформить сейчас, как это делается при продаже в магазине? говорят нельзя это не магазин есть инструкция, надо чтобы начальник рассмотрел. Короче обломали по-полной. Потом надо с этим корешком ехать к себе и ждать еще. Хотя казалось разрешение выдано, занесите в корешок ружье и досвидание.
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
4-3-2007 22:42 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Сергей43:
Получил зеленку, нашел продавца, покупаю у него бинелли п/а, поехали оформлять по месту регистрации продавца в ЛРО г.Видное,забирают документы и говорят звоните через 3-4 недели. На вопрос почему так долго, нельзя ли оформить сейчас, как это делается при продаже в магазине? говорят нельзя это не магазин есть инструкция, надо чтобы начальник рассмотрел. Короче обломали по-полной. Потом надо с этим корешком ехать к себе и ждать еще. Хотя казалось разрешение выдано, занесите в корешок ружье и досвидание.

дело в печати и подписи. В магазине это продавец у которого в обязанностях ничего более нету, тут же подбписывает как минимум начальник МОБ, а потом еще и печать ставится, как на разрешение - оттого все так долго

shtift1
P.M.
5-3-2007 13:44 shtift1
И в эту же тему - после покупки ружья нужно не позднее двух недель поставить его на учёт в своём ЛРО, а тут получается нарушение сроков регистрации?
radiokumar
P.M.
6-3-2007 19:43 radiokumar
Уважаемый Vova_ex!
В ОЛРР ЮЗАО ,что в Ясенево на проезде Карамзина
дом 9 ,кор.1 при регистрации документов на
нарезное оружие требуют копию договора с ОВД
на постановку квартиры на ПЦО ,т.е. сигнализацию.
Из предыдущих постов я понял,что это требование
незаконно.И как теперь быть?
Это требование у них даже на сайте указано
www.olrr-uvd-uzao.ru
Более того,они требуют копию договора с ОВД
даже с тех,кто перерегистрирует оружие по
прошествии 5 ти лет или приобретает еще один
нарезной ствол к уже имеющимся.В доказательство
законности своих требований ссылаются на приказ 288.
mixmix
P.M.
6-3-2007 20:24 mixmix
Vova_ex
Поддерживаю вопрос.
Был сегодня на Тульской (ЮАО), за очередной ходил
Так в списке документов тоже справка о сигнализации.
Я бы понял, если с припиской что для коллекционной лицензии или для тех, у кого есть, а нет просто в списке.
И многих вводит в заблуждение.

click for enlarge 1224 X 1632 323.3 Kb picture

По работе, быстро вежливо и корректно. Хоть она и была одна.

Vova_ex
P.M.
11-3-2007 01:13 Vova_ex
Originally posted by mixmix:
Vova_ex
Поддерживаю вопрос.
Был сегодня на Тульской (ЮАО), за очередной ходил
Так в списке документов тоже справка о сигнализации.
Я бы понял, если с припиской что для коллекционной лицензии или для тех, у кого есть, а нет просто в списке.
И многих вводит в заблуждение.

По работе, быстро вежливо и корректно. Хоть она и была одна.


Позвонил в ОЛРР УВД ЮАО, меня заверяли что постановку на сигнализацию абсолютно никому не навязывают а только сообщают что есть такая услуга. Поэтому к Вам просьба, сообщите насколько их заверения честны. Если они меня вводят в заблуждение, (если требуют установку в обязательном порядке), их будут наказывать.

Vova_ex
P.M.
11-3-2007 01:26 Vova_ex
Originally posted by radiokumar:
Уважаемый Vova_ex!
В ОЛРР ЮЗАО ,что в Ясенево на проезде Карамзина
дом 9 ,кор.1 при регистрации документов на
нарезное оружие требуют копию договора с ОВД
на постановку квартиры на ПЦО ,т.е. сигнализацию.
Из предыдущих постов я понял,что это требование
незаконно.И как теперь быть?
Это требование у них даже на сайте указано
www.olrr-uvd-uzao.ru
Более того,они требуют копию договора с ОВД
даже с тех,кто перерегистрирует оружие по
прошествии 5 ти лет или приобретает еще один
нарезной ствол к уже имеющимся.В доказательство
законности своих требований ссылаются на приказ 288.

Пожалуйста уточните- они именно В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требуют установить сигнализацию, или просто сообщают что существует такая услуга?
В 288 приказе разумеется нет и не может быть таких требований, Вам следовало сразу попросить зачитать или назвать конкретный пункт приказа.
Если они требуют установку сигнализации в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, обязательно сообщите мне об этом. Важно указать кто конкретно (фамилия, должность, кабинет)Вам это сообщил. Идеально, если Вы напишите мне заявление.
С уважением Владимир.


Vova_ex
P.M.
11-3-2007 01:42 Vova_ex
Originally posted by S-t Pepper:
моя ситуация.
Переехал из другого города.
Стаж владения гладкостволом - с 98 года.
Прошел перерегистрацию оружия по прописке-все ок,хотя и ОЧЕНЬ долго!
Но-не дают заветную красную бумажку-ссылаясь на то,что нет моего "наблюдательного" дела из города по предыдущей прописке.
Как поступить в данной ситуации?
ЛРО ОВД "Ярославский" СВАО.


А наблюдательное дело я понял потеряно где то в пути? Ситуация сложная. С одной стороны Вам обязаны в месячный срок всё оформить. С другой инспектор не имеет права оформить вам Розовую Бумажку без выписки из наблюдательного дела.
Правильными действиями будут Ваше заявление на имя начальника ОЛРР и начальника УВД округа. В зависимости от того какой ответ придет (ответ обязательно придет в месячный срок с момента получения), следует строить дальнейшую тактику. Если отказ- обжаловать, сто процентов выиграете автоматом. Если указание оформить лицензию- с этим к инспектору.

Nerv
P.M.
12-3-2007 15:46 Nerv
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже.. .
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
13-3-2007 12:36 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Nerv:
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже.. .
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили

По справке - есть приказ МВД ? 1017, который отменяет требование подтверждения по месту жительства нарколога и психиатора - на деле в Области требуют, и приказ ИМ НЕ УКАЗ! В Москве с этим немного проще - Полагаю, ВОВА ЕХ ответит на Ваш вопрос, как это сделать в МОСКВЕ.

Dweep
P.M.
13-3-2007 13:06 Dweep
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?
mixmix
P.M.
13-3-2007 14:24 mixmix
Dweep
Принести охотничий билет

У военнослужащих только упрощенная система сдачи документов, все остальное как у всех.

Dweep
P.M.
13-3-2007 15:16 Dweep
все документы я им приносил и охотничий тоже
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
13-3-2007 18:10 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Dweep:
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?

насколько я понимаю - услуга платная, потому и навязывают.

Nerv
P.M.
13-3-2007 21:45 Nerv
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

По справке - есть приказ МВД ? 1017, который отменяет требование подтверждения по месту жительства нарколога и психиатора - на деле в Области требуют, и приказ ИМ НЕ УКАЗ! В Москве с этим немного проще - Полагаю, ВОВА ЕХ ответит на Ваш вопрос, как это сделать в МОСКВЕ.

может распечатать им его и принести? вдруг не в курсе?
к тому же слышал, про очереди в 4-5 часов, как дела в других ЛРР обстоят?

Vova_ex
P.M.
14-3-2007 05:00 Vova_ex
Originally posted by Nerv:
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже.. .
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили


Слушайте, я уже разогнал в полном составе прежнюю разрешиловку ОВД Бибирево. Как раз перед новым годом. Там теперь инспекторша из Свиблово переведена, а инспектор дан к ней в обучение. Он неопытный ещё, не знает наверное. Вы ему действительно распечатайте новую редакцию . Или к ней подойдите, потом расскажите как она в плане культурного и вежливого отношения к гражданим себя проявляет. А то по её грубости уже были неоднократно замечания и её предупредили за это.
С уважением Владимир.

Vova_ex
P.M.
14-3-2007 05:12 Vova_ex
Originally posted by Dweep:
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?

Написать заявление на имя начальника ОВД, где всё изложить с указанием статей и пунктов. Тоже самое можно сделать написав на имя начальника окружного ОЛРР.
Кстати, часто в подтверждение просят не копию со служебного удостоверения, а справку с места службы(работы)заверенныю печатью.
С уважение Владимир.

ALFik
P.M.
14-3-2007 09:30 ALFik
Здравствуйте Vova_ex, понимаю что это конечно не так злостно как у большинства, но всё же .. . Обидно , когда за то что ты на 1 день что то просрочил тебя дрючат, а тут ЛРО не при чем .. .
Суть:
Сдал документы в феврале в ЛРО, прошёл ровно месяц .. . И что Вы думаете ? ... . ПРАВИЛЬНО думаете , лицензия не готова .. .
Пришёл во вторник в ЛРО , ЛРО-шники мило отговорились что это типа не они, а те люди , которые проверкой моих данных занимаются, что было 23 февраля, 8-9-10-11 марта .. . и что я должен понять их "временную нетрудоспособность" и чуть ли не извиниться за то что я не подумал об их больной голове.
Ругаться как то не хотелось с первого раза , т.к. к ним ещё регистрироваться идти и не дай бог что , надо будет какие нибудь бумажки выписывать и т.д.

Пойду в четверг к ним , но если и в четверг не будет готова - потребую письменный отказ.. . а вот собственно с ним что делать ?


ЛРО "Щукино" , находятся в здании 99-го отделения милиции, на Авиационной 65, раньше находились на ул Гамалеи, дом не помню, там где паспортный стол ?2 .. . СЗАО

S-t Pepper
P.M.
15-3-2007 01:16 S-t Pepper
Originally posted by Vova_ex:


А наблюдательное дело я понял потеряно где то в пути? Ситуация сложная. С одной стороны Вам обязаны в месячный срок всё оформить. С другой инспектор не имеет права оформить вам Розовую Бумажку без выписки из наблюдательного дела.
Правильными действиями будут Ваше заявление на имя начальника ОЛРР и начальника УВД округа. В зависимости от того какой ответ придет (ответ обязательно придет в месячный срок с момента получения), следует строить дальнейшую тактику. Если отказ- обжаловать, сто процентов выиграете автоматом. Если указание оформить лицензию- с этим к инспектору.

Спасибо за совет
не подскажите правильные формулировки?
и как лучше передать заявление?
лично или по почте-заказным?
с ув.

Vova_ex
P.M.
15-3-2007 02:20 Vova_ex
Originally posted by Krauss:
Здравствуйте Vova_ex,хотелось бы прояснить один вопрос у профессионала.
Собрался я на днях купить гладкоствольное оружие, собрал все необходимые документы, медицинские справки, получил охотничий билет и вчера принес все документы в ОВД МР ЧЕРТАНОВО-ЦЕНТРАЛЬНОЕ, ул. Чертановская, 25А, по месту своего многолетнего ПРОЖИВАНИЯ. Но документы у меня не приняли,(я прописан по семейным обстоятельствам у отца в г. Истре МО), невнятно ссылаясь на ФЗ "О оружии". Вообщем отправили меня в г. Истру для получения там лицензии. Правомерны ли их действия и что мне необходимо предпринимать в данном случае?

Вы имеете ПОСТОЯННУЮ регистрацию в г. Истра МО, тогда к сожалению прийдётся всё оформлять там. Если постоянная регистрация по ул. Чертановская, тогда естественно обязаны принять документы в ОВД по району ЧЕРТАНОВО-ЦЕНТРАЛЬНОЕ. Что там в паспорте?
С уважением Владимир.

Vova_ex
P.M.
15-3-2007 02:32 Vova_ex
Originally posted by ALFik:
Здравствуйте Vova_ex, понимаю что это конечно не так злостно как у большинства, но всё же .. . Обидно , когда за то что ты на 1 день что то просрочил тебя дрючат, а тут ЛРО не при чем .. .
Суть:
Сдал документы в феврале в ЛРО, прошёл ровно месяц .. . И что Вы думаете ? ... . ПРАВИЛЬНО думаете , лицензия не готова .. .
Пришёл во вторник в ЛРО , ЛРО-шники мило отговорились что это типа не они, а те люди , которые проверкой моих данных занимаются, что было 23 февраля, 8-9-10-11 марта .. . и что я должен понять их "временную нетрудоспособность" и чуть ли не извиниться за то что я не подумал об их больной голове.
Ругаться как то не хотелось с первого раза , т.к. к ним ещё регистрироваться идти и не дай бог что , надо будет какие нибудь бумажки выписывать и т.д.

Пойду в четверг к ним , но если и в четверг не будет готова - потребую письменный отказ.. . а вот собственно с ним что делать ?


ЛРО "Щукино" , находятся в здании 99-го отделения милиции, на Авиационной 65, раньше находились на ул Гамалеи, дом не помню, там где паспортный стол ?2 .. . СЗАО


Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.


Vova_ex
P.M.
15-3-2007 02:37 Vova_ex
Originally posted by S-t Pepper:

Спасибо за совет
не подскажите правильные формулировки?
и как лучше передать заявление?
лично или по почте-заказным?
с ув.

Да никаких особых формулировок, просто излагаете как всё было.
Заявление лучше всего и отправить заказным письмом с уведомлением о вручении(это гарантированно) и сходить самому зарегистрировать(это может быть гораздо быстее).
С уважением Владимир.


Fall
P.M.
15-3-2007 09:00 Fall
Vova_ex
Я Вам в личку описывал ситуацию мою. Завтра собираюсь сходить повторно и на всякий случай от руки написал заявление начальнику ОЛРР, копии нач. ГУВД, нач. инспекции по личному составу.
КРАТКО текст:
Я, пришел в ОЛРР за лицензией к инспектору с необходимыми докуменами, но он (ФИО) отказался принимать их, сказав, что нужно еще поставить на охрану квартиру. Прошу разобраться в правомерности отказа инспектора принять мои документы.

Так нормально?
Может еще кому пригодиться этот тескт заявления.

ALFik
P.M.
15-3-2007 09:48 ALFik
Originally posted by Vova_ex:


Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.

Да вот я тоже не хочу отношения портить ни с кем, но обидно то, что когда ты нарушаешь сроки хотя бы на один день - ЛРО руководствуется законом и выставляет штраф, а тут вроде и ЛРО-шники не виноваты и лицензии нет. Сейчас пойду в ЛРО узнаю что и как , т.к. по телефону им не дозвониться. В России живем, господа

ALFik
P.M.
15-3-2007 12:45 ALFik
Сходил .. . Лицензию сделали, но начальства нет (для подписи) .. . ждем, товарищи .. . мдя.. .

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! ( 5 )