Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда!
Vova_ex
6-12-2005 04:21 Vova_ex
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги. Я всегда охотно интересовался ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на сотрудников разрешительной системы, и чем мог способствовал восстановлению нарушенных прав законопослушных владельцев оружия.
В конце января- начале февраля буду посещать окружные УЛРРы Москвы, с целью выявления нарушений сотрудниками этих УЛРРов федерального закона 'Об оружии', постановления Правительства РФ, 288-го приказа МВД РФ, а так же приказов ГУВД г. Москвы, предписывающих вежливое и культурное обращение с гражданами. Впрочем это может начаться и с конца декабря. Так что теперь такие жалобы будут особенно полезны. Просьба указывать фамилии и должности конкретных виновников, или хотя бы их звание, описание внешности, а так же указывать их кабинет.
Идеальным было бы Ваше заявление по всей форме, но я подозреваю, что не все захотят указывать свою фамилию.
Кроме окружных, естественно можно жаловаться на необоснованные действия (бездействия) районных разрешителей.
Я не обещаю что смогу помочь всем, чьи права и свободы были нарушены, обещаю только что сделаю что будет возможно. Замечу, что в подавляющем большинстве случаев когда права гражданина были нарушены действительно НЕЗАКОННО, ситуация разрешалась положительно и очень быстро.
И ещё. Если кто- то нарушает закон, а потом жалуется, пусть не думает что найдёт поддержку. Лжи и оговоров тоже не надо. Если санкции были обоснованно вызваны противоправными действиями, и при этом сей человек ещё и клевещет на честных сотрудников, сделаю всё что бы санкции были максимально жёсткими.

edit log

Coil
11-2-2007 16:04 Coil
У меня новая проблема. По крайней мере, я ни где не встречал такого на сайте.
Проблема в следующем. Собираюсь получить лицензию на гладкоствол, живу в Питере, прописан в области. Чтобы не тратить чужого и своего времени собрал сразу все необходимые справки, которые стандартно требуются. (охот.бил., отметка о сдаче зачёта в охот.обществе, фотографии, справка 046-1, рапорт участкового, копии паспорта и билета). Удалось, правда, не с первого раза дозвониться до отдела лицензирования и узнать его время работы, приехал и вижу следующий список необходимых документов:
все, что перечислил и дополнительно:
- справка о дактилоскопии
- справка из нарк. и псих. диспансеров
- скоросшиватель с металлическими планками
+ рапорт должен содержать сведения о проживающих вместе со мной в квартире.
Я не против - переделать рапорт, не против принести скоросшиватель. (учреждение весьма убого выглядит и дополнительных средств на канцелярию наверное не хватает)
Но потратить еще три дня на диспансеры и дактилоскопию, к тому же тратить дополнительные денежные средства очень не хочется. Сказали, что можно принести копии справок из диспансеров, но их не сделать, поскольку делал в учреждении, которое имеет своего нарколога и психолога и делает 046-1 без дополнительных справок (из-за этого там и делал)
Как бороться с этим и законно ли это?
'Разрешители' имеют следующие координаты: Управление по лицензионно-разрешительной работе ГУВД СПб и ЛО, Ломоносовский район
188512, Ломоносов, Кронштадтская ул., 5
Andrei_111
11-2-2007 18:09 Andrei_111
Требование Ваших разрешителей незаконны:

Во-первых ни в одном из трех нижеприведеных документов нет требований об обязательной дактилоскопической регистрации граждан при получении лицензии на приобретение оружия:
1) Федеральный закон 'Об оружии' от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ;
2) Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 г. N 814 'О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации';
3) Приказ МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 'О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814'.

Во-вторых, перечень лиц, подлежащих обязательной дактилоскопии определен в Федеральном законе от 25.07.1998 г. 'О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации':

Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация

Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
а) граждане Российской Федерации, призываемые на военную службу;
б) военнослужащие;
(п. "б" в ред. Федерального закона от 26.04.2004 N 29-ФЗ)
в) граждане Российской Федерации, проходящие службу в:
органах внутренних дел;
органах федеральной службы безопасности;
органах внешней разведки;
органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)
органах государственной налоговой службы;
органах по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
органах и подразделениях службы судебных приставов;
(в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
таможенных органах;
органах государственной охраны;
абзац исключен. - Федеральный закон от 30.06.2003 N 86-ФЗ;
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
(абзац введен Федеральным законом от 09.03.2001 N 25-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
Государственной противопожарной службе;
(абзац введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 116-ФЗ)
федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органах, организациях, подразделениях;
(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
г) спасатели профессиональных аварийно-спасательных служб и профессиональных аварийно-спасательных формирований Российской Федерации;
д) члены экипажей воздушных судов государственной, гражданской и экспериментальной авиации Российской Федерации;
е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации;
и) иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавшие ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации;
к) иностранные граждане, незаконно находящиеся на территории Российской Федерации;
(п. "к" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
л) иностранные граждане, получившие разрешение на временное проживание.
(п. "л" введен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ)
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат все неопознанные трупы.
Перечни должностей, на которых проходят службу граждане, указанные в пунктах "а", "б", "в", "г" и "д" части первой настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.

Советую Вам Coil идти и сдавать документы в разрешительную, они обязаны их у Вас принять, только не забудьте потребовать Талон-уведомление о приеме документов (приложение N 32 к Приказу МВД N 288 от 12.04.199 г., упомянутой выше):

----------T----------?
?корешок ? ТАЛОН-УВЕДОМЛЕНИЕ ?
?талона-уведомления ? ?
?серии ТУ N 0000000000 ? Серия ТУ N 0000000000 ?
? ? ?
?Заявление (обращение) о выдаче?Заявление (обращение) о выдаче?
?лицензии (разрешения), уведомление от ?лицензии (разрешения), уведомление от ?
?__________?__________?
?__________?__________?
?__________?__________?
? (указываются фамилия, имя, отчество ? (указываются фамилия, имя, отчество ?
? заявителя, наименование организации) ? заявителя, наименование организации) ?
? ? ?
?Краткое содержание заявления?Принял __________?
?(обращения), уведомления __________? (указываются должность, фамилия,?
?__________?__________?
?__________? инициалы, наименование органа ?
?__________?__________?
?__________? внутренних дел, адрес ?
?Номер и дата регистрации в книге?__________?
?регистрации заявлений, обращений и? и служебный телефон) ?
?выдачи лицензий и разрешений _________? ?
?__________?"__" _________ ____ г. ?
?__________? ?
?Подпись принявшего заявление? ?
?(обращение) ? __________ ?
? __________ ? (подпись) ?
?"__" __________ ____ г. ? ?
?Подпись получившего талон-уведомление ? ?
? __________ ? ?
?"___" __________ ____ г. ? ?
L----------+----------

После этого разрешителям останется в течениии месяца или выдать лицензию или дать официальный отказ, основанием для которого не может служить не предоставление Вами сведений о прохождении дактилоскопии.

edit log

Andrei_111
11-2-2007 19:52 Andrei_111
Что же касается справок из диспансеров и рапорта учаскового, то эти документы также не входят в перечень таковых, необходимых для получения лицензии на приобретения оружия, см. ФЗ "Об оружии", так что требовать с Вас их не имеют права, но если Вы уже сами сделали рапорт участкового, так сказать облегчили жизнь разрешителям, то прикладывайте его к заявлению, но переделыватьего вы не обязаны.
Coil
11-2-2007 23:57 Coil
Спасибо за ответы.
Попробую сначала натравить на "разрешителей" председателя медкомиссии и со старшим инспектором поговорить по телефону. Время до следующего приемного дня еще есть, да и ругаться сразу не хочется. Вдруг новые приказы МВД появились - расскажут . Задал бы возникшие вопросы при первом посещении, но старшего не было, а на девушку-инспектора как-то не удобно было наезжать.
Если не поможет, то буду талоны требовать.

Правда нашел тут нашел одну не стыковку:
В приказе МВД в списке необходимых документов следующее:
'г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием, справки из аркологического и психоневрологического диспансеров по месту жительства.'
Может требования по отдельным мед. справкам не совсем так уж безосновательные?

Andrei_111
12-2-2007 15:28 Andrei_111
У Вас устаревшая редакция Приказа МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288:
а) Решением Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690 необходимость представления справок из диспансеров была отменена;
б) После этого Приказом МВД РФ от 24.12.2003 г. N 1017 на основании Решения Верховного Суда РФ бали внесены изменения в подпункт г) пункта 22 Инструкции утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288.

Если нужно могу выслать по электронке действующую версию Приказа.

Likho
12-2-2007 23:20 Likho
Все так, Андрей111, только в 288 приказе говорится о необходимости медсправки, а форма медсправки утверждена пр. Минздарва, так в справке есть психиатр и нарколог.. Так что придется проходить... а дактилоскопия... круто! к прокурору афтороф.. у нас только справку с места работы и справку от охотоведа, что не привлекался, требовали..
Andrei_111
13-2-2007 00:53 Andrei_111
Уважаемый Likho, совершенно верно, форма медицинского освидетельствования утверждается Минздравом, смотри ниже два документа:

ПЕРВЫЙ

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 октября 2000 г. N 2415
----------

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 11 сентября 2000 г. N 344

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ
ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

В соответствии с Федеральным законом от 13.12.96 N 150 "Об оружии", Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были регламентированы медицинские противопоказания при выдаче лицензии на приобретение оружия.
----------
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: Федеральный закон от 13.12.1996 имеет N 150-ФЗ, а не 150.
----------
Как свидетельствуют многочисленные обращения органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации, граждан Российской Федерации, имеют место нарушения правил и порядка выдачи медицинских заключений по результатам освидетельствования граждан для получения лицензии на приобретение оружия.
В целях упорядочения деятельности лечебно - профилактических учреждений в этом направлении работы приказываю:
1. Ввести с 1 декабря 2000 года в лечебно - профилактических учреждениях, осуществляющих амбулаторно - поликлинический прием, учетную форму N 046-1 "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия" (приложение).
2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Медицинское освидетельствование осуществляется в лечебно - профилактических учреждениях, оказывающих медицинскую помощь гражданину на постоянной основе (по месту жительства либо работы или по договору обязательного медицинского страхования).
----------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействующим данного пункта в части содержащегося в нем указания об участии в освидетельствовании врача-терапевта участкового см. решение Верховного Суда РФ от 28.03.2005 N ГКПИ05-90.
Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2005 N КАС05-238 указанное решение оставлено без изменения.
----------
В освидетельствовании принимают участие врач - терапевт участковый с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты - психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе.
Заключение специалистов утверждается клинико - экспертной комиссией медицинского учреждения и скрепляется печатью.
3. Считать утратившим силу п. 7 Приложения 2 Приказа Минздрава России от 14.03.96 N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических осмотров" (Приказ в госрегистрации не нуждается, письмо Минюста России от 30.12.96 N 07-02-1376-96).
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на Первого заместителя Министра А.И. Вялкова.

Министр
Ю.Л.ШЕВЧЕНКО


Приложение

Утверждено
Приказом Министерства
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.02.2000 N 344

----------
Вводится в действие с 1 декабря 2000 года (пункт 1 данного документа).
----------

Министерство код формы по ОКУД
здравоохранения
Российской Федерации код формы по ОКПО

наименование учреждения Медицинская документация
__________ форма N 046-1
Утверждена Министерством
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.09.2000 N 344

МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ГРАЖДАНИНА
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ

Фамилия, имя, отчество __________
Пол __________
Дата рождения __________
Домашний адрес __________

----------T----------T-------T----------?
? Специалист ? Наличие ? Дата ? Фамилия врача ?
? ? противопоказаний ?(число,? подпись ?
? ? (подчеркнуть) ? месяц)? ?
+----------+----------+-------+----------+
?1. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
?2. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
?нарколог ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?3. Врач - ?выявлено ? ? ?
?офтальмолог ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
----------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании
недействующей данной учетной формы в части указания в ней в
качестве специалиста врача-терапевта участкового см. решение
Верховного Суда РФ от 28.03.2005 N ГКПИ05-90.
Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2005 N КАС05-238
указанное решение оставлено без изменения.
----------
?4. Врач - ?выявлено ? ? ?
?терапевт ?не выявлено ? ? ?
?участковый ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?Заключение ?клинико - ? ?печать ЛПУ ?
? ?экспертной ? ? ?
? ?комиссии ? ? ?
L----------+----------+-------+----------

Примечание. В графе "Наличие противопоказаний" подчеркивается слово "выявлено" или "не выявлено", что означает наличие или отсутствие заболеваний, указанных в Постановлении Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814.

ВТОРОЙ

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН
ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

С изданием Минздравом России Приказа от 11 сентября 2000 г. N 344 "О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия" из регионов стали поступать письма о невозможности, даже на договорной основе, выделения психиатров и наркологов в каждое лечебно - профилактическое учреждение, где осуществляется медицинское освидетельствование граждан для получения лицензий на право приобретения оружия.
В связи с изложенным Минздрав России разъясняет, что вышеуказанный Приказ не предусматривает обязательного присутствия психиатров и наркологов в лечебно - профилактическом учреждении во время медицинского освидетельствования граждан.
Необходимое для этого освидетельствование психиатрами и наркологами может осуществляться в психоневрологических и наркологических учреждениях (подразделениях) с выдачей заключения освидетельствуемому гражданину для представления в клинико - экспертную комиссию лечебно - профилактического учреждения, которое осуществляет выдачу заключения по форме N 046-1 (по месту жительства, работы или по договору ОМС).
При проведении освидетельствования на платной основе, с целью упрощения процедуры финансовых взаиморасчетов, Минздрав России полагает целесообразным разрешить психиатрическим и наркологическим диспансерам взимать плату за выдачу заключений по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия в установленном порядке.

Первый заместитель Министра
А.И.ВЯЛКОВ

Из текста вышеизложенных документов следует, что если в штате медицинского учреждения нет своих психиатора и нарколога, тогда гражданина направят в соответствующие диспансеры, но если же в штате медучреждения есть свои психиаторы и наркологи, то отправить гражданина за справками в диспансеры не имеют права.

Кстати Likho, требование справок с места работы и от охотоведа также незаконно, интересно чем Ваши разрешители мотивировали необходимость их представления?

edit log

Следующий СТРЕЛОК
сегодняшний пример:

ОЛЛР г ДМИТРОВ. Начну с того, что вместо приема с 10 00 начали принимать только в 14.30...
Мед. справку, полученную на РАСКОВОЙ завернули, предложив на ней поставить дополнительную печать из психдиспансера (280р кстати за услугу). На мой протест, подтвержденный документами (от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН
ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ
и http://zakon.chuvashia.com/review_rus.asp?id=33360&s_page=24&s_sort=name
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ от 24 июля 2003 г. N ГКПИ 03-690

я был мягко послан. Разговаривать с начальством после столь долгого ожидания был не готов. А вы говорите

Coil
14-2-2007 00:17 Coil
Сегодня позвонил в мед.учреждение. там председатель комиссии отбился от меня следующим: оплата производилась за справку и они не давали ни каких гарантий что этой справки будет достаточно. Бумажка утверждена, хотите получить - пожалуйста, платите деньги. И он прав. От него я добился только получения копии лицензии мед учреждения.
Потом связался с РЛО. После объяснения мною ситуации с врачами старший инспектор сказал, что если организация выдает справку и проводит обследование своими психологами и наркологами, в ней должны быть отображены подписи соответствующих докторов, которые к тому же должны быть заверены печатями. В моем случае все подписи и печати присутствуют.
В случае если учреждение не обладает такими докторами, то комиссия делает свое заключение на основе этих доп.справок. Сделать копию этих справок в такой ситуации, я думаю, не должно составит труда, хоть и не совсем правомерно это требовать. А мотивировка такая. Мол, сейчас много липовых справок делают без обследования вышеуказанными специалистами, т.е. пишут липу, что обследование проводилось в диспансерах.
На мой вопрос, дословно: "обязательно ли приносить справку о дактилоскопии", инспектор ответил: "У нас все сугубо добровольно" и попытался убедить, что это очень просто и быстро. (Убедить меня не удалось, поскольку минимум полдня пропадает, а лишнего времени совсем нет на данный момент.)

Так что мои претензии на первый взгляд пока отпали. Попробую прорваться с имеющимися на руках документами.

Polkan
14-2-2007 11:30 Polkan
Вчера наконецто добрался ло нашего ОЛРР. Попытался (ну и подал в конечном счете) заяву на зеленую лицензию. Захотелось чего-нибудь нового.
Мент (по-другому его не назовешь), посмотрев мои документы, сказал, что у меня большие проблемы. Якобы существует какой-то МВД-шный приказ, что если у человека больше двух стволов (даже гладких), то квартира должна быть на сигнализации обязательно.
Я ему попытался объяснить, что у меня дома нет городского телефона, а без него осуществить сей вопрос невозможно, и что у меня и так уже больше двух единиц.
На что был получен ответ - избавляйся! С такой идеей мент был, пока вежливо, послан в пеший эротический маршрут и в бой вступила тяжелая артиллерия в виде моего "проездного". Теперь уже мои доводы по поводу того, что никакой ведомственный приказ не отменяет федеральный закон возымели свое действие.
Это его очень озадачило и, в конечном счете, он все-таки все мне подписал. Хоть и бурчал при этом про свой долбаный приказ.
Тем не менее, пока не знаю, чем вся эта хрень закончится.
Кто что сможет сказать. Может кто сталкивался с подобной проблемой.
ZEE
15-2-2007 19:30 ZEE
ЛРО, ОВД Борородское, г. Москвы.
Вообще никаких проблем и не предусмотренных законом требований. Девушка инспектор (работала одна) очень вежливая и компетентная (и вдобавок ещё очень красивая ).
Потратил аж 40 минут на всё (включая очередь ).

tandrejt
16-2-2007 20:22 tandrejt
Везет же людям я уже 4 месяц каждую неделю хожу то бланков нет то некогда , то рейд то еще что-нибудь беспредел полный кроме меня еще много народу топчется к открытию охоты бы успеть .(Якутия)
S-t Pepper
20-2-2007 03:28 S-t Pepper
моя ситуация.
Переехал из другого города.
Стаж владения гладкостволом - с 98 года.
Прошел перерегистрацию оружия по прописке-все ок,хотя и ОЧЕНЬ долго!
Но-не дают заветную красную бумажку-ссылаясь на то,что нет моего "наблюдательного" дела из города по предыдущей прописке.
Как поступить в данной ситуации?
ЛРО ОВД "Ярославский" СВАО.
krasnoff
26-2-2007 23:40 krasnoff
Один вопрос: существует ли конкретно обозначенный максимальный срок выдачи органом ЛРР лицензии на покупку гладкоствола?
У меня на руках талон-уведомление месячной давности и лицензия всё ещё не готова, да ещё инспектор ушёл в отпуск. Его коллеги уверяют, что ничем помочь не могут, советуют обращаться именно к "своему" инспектору.
ОЛРР УВД Мытищинского муниципального района, документы на новую лицензию оформлены на основании имеющегося только что продлённого разрешения РОХа.
Признателен за информацию!

(добавлено позже)
Нашёл в "коснультанте" следующее, но уж очень немногословно:

ПРИКАЗ МВД РФ от 12.04.1999 N 288
(ред. от 15.07.2005)
"О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814"
(вместе с "ИНСТРУКЦИЕЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.06.1999 N 1814)

Приложение. Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского
III. Порядок приема, рассмотрения и оформления
материалов о выдаче лицензий и разрешений

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.


----------
hier war von krasnoff

edit log

ЮраЦ
27-2-2007 21:16 ЮраЦ
Две недели назад переехал в Москву на постоянное жительство, хотя регистрация с апреля 2006г. Район Сокольники. Хочу перерегестрировать гладкоствольное оружие, но в ОВД все это время говорят что разрешитель болеет и когда появится-неизвестно, что делать, какие документы нужны для перерегистрации.
Сергей43
4-3-2007 16:50 Сергей43
Получил зеленку, нашел продавца, покупаю у него бинелли п/а, поехали оформлять по месту регистрации продавца в ЛРО г.Видное,забирают документы и говорят звоните через 3-4 недели. На вопрос почему так долго, нельзя ли оформить сейчас, как это делается при продаже в магазине? говорят нельзя это не магазин есть инструкция, надо чтобы начальник рассмотрел. Короче обломали по-полной. Потом надо с этим корешком ехать к себе и ждать еще. Хотя казалось разрешение выдано, занесите в корешок ружье и досвидание.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Сергей43:
Получил зеленку, нашел продавца, покупаю у него бинелли п/а, поехали оформлять по месту регистрации продавца в ЛРО г.Видное,забирают документы и говорят звоните через 3-4 недели. На вопрос почему так долго, нельзя ли оформить сейчас, как это делается при продаже в магазине? говорят нельзя это не магазин есть инструкция, надо чтобы начальник рассмотрел. Короче обломали по-полной. Потом надо с этим корешком ехать к себе и ждать еще. Хотя казалось разрешение выдано, занесите в корешок ружье и досвидание.

дело в печати и подписи. В магазине это продавец у которого в обязанностях ничего более нету, тут же подбписывает как минимум начальник МОБ, а потом еще и печать ставится, как на разрешение - оттого все так долго

shtift1
5-3-2007 13:44 shtift1
И в эту же тему - после покупки ружья нужно не позднее двух недель поставить его на учёт в своём ЛРО, а тут получается нарушение сроков регистрации?

edit log

radiokumar
6-3-2007 19:43 radiokumar
Уважаемый Vova_ex!
В ОЛРР ЮЗАО ,что в Ясенево на проезде Карамзина
дом 9 ,кор.1 при регистрации документов на
нарезное оружие требуют копию договора с ОВД
на постановку квартиры на ПЦО ,т.е. сигнализацию.
Из предыдущих постов я понял,что это требование
незаконно.И как теперь быть?
Это требование у них даже на сайте указано
www.olrr-uvd-uzao.ru
Более того,они требуют копию договора с ОВД
даже с тех,кто перерегистрирует оружие по
прошествии 5 ти лет или приобретает еще один
нарезной ствол к уже имеющимся.В доказательство
законности своих требований ссылаются на приказ 288.
mixmix
6-3-2007 20:24 mixmix
Vova_ex
Поддерживаю вопрос.
Был сегодня на Тульской (ЮАО), за очередной ходил
Так в списке документов тоже справка о сигнализации.
Я бы понял, если с припиской что для коллекционной лицензии или для тех, у кого есть, а нет просто в списке.
И многих вводит в заблуждение.

click for enlarge 1224 X 1632 323.3 Kb picture

По работе, быстро вежливо и корректно. Хоть она и была одна.

edit log

Vova_ex
11-3-2007 01:13 Vova_ex
quote:
Originally posted by mixmix:
Vova_ex
Поддерживаю вопрос.
Был сегодня на Тульской (ЮАО), за очередной ходил
Так в списке документов тоже справка о сигнализации.
Я бы понял, если с припиской что для коллекционной лицензии или для тех, у кого есть, а нет просто в списке.
И многих вводит в заблуждение.

По работе, быстро вежливо и корректно. Хоть она и была одна.


Позвонил в ОЛРР УВД ЮАО, меня заверяли что постановку на сигнализацию абсолютно никому не навязывают а только сообщают что есть такая услуга. Поэтому к Вам просьба, сообщите насколько их заверения честны. Если они меня вводят в заблуждение, (если требуют установку в обязательном порядке), их будут наказывать.

Vova_ex
11-3-2007 01:26 Vova_ex
quote:
Originally posted by radiokumar:
Уважаемый Vova_ex!
В ОЛРР ЮЗАО ,что в Ясенево на проезде Карамзина
дом 9 ,кор.1 при регистрации документов на
нарезное оружие требуют копию договора с ОВД
на постановку квартиры на ПЦО ,т.е. сигнализацию.
Из предыдущих постов я понял,что это требование
незаконно.И как теперь быть?
Это требование у них даже на сайте указано
www.olrr-uvd-uzao.ru
Более того,они требуют копию договора с ОВД
даже с тех,кто перерегистрирует оружие по
прошествии 5 ти лет или приобретает еще один
нарезной ствол к уже имеющимся.В доказательство
законности своих требований ссылаются на приказ 288.

Пожалуйста уточните- они именно В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ требуют установить сигнализацию, или просто сообщают что существует такая услуга?
В 288 приказе разумеется нет и не может быть таких требований, Вам следовало сразу попросить зачитать или назвать конкретный пункт приказа.
Если они требуют установку сигнализации в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, обязательно сообщите мне об этом. Важно указать кто конкретно (фамилия, должность, кабинет)Вам это сообщил. Идеально, если Вы напишите мне заявление.
С уважением Владимир.


Vova_ex
11-3-2007 01:42 Vova_ex
quote:
Originally posted by S-t Pepper:
моя ситуация.
Переехал из другого города.
Стаж владения гладкостволом - с 98 года.
Прошел перерегистрацию оружия по прописке-все ок,хотя и ОЧЕНЬ долго!
Но-не дают заветную красную бумажку-ссылаясь на то,что нет моего "наблюдательного" дела из города по предыдущей прописке.
Как поступить в данной ситуации?
ЛРО ОВД "Ярославский" СВАО.


А наблюдательное дело я понял потеряно где то в пути? Ситуация сложная. С одной стороны Вам обязаны в месячный срок всё оформить. С другой инспектор не имеет права оформить вам Розовую Бумажку без выписки из наблюдательного дела.
Правильными действиями будут Ваше заявление на имя начальника ОЛРР и начальника УВД округа. В зависимости от того какой ответ придет (ответ обязательно придет в месячный срок с момента получения), следует строить дальнейшую тактику. Если отказ- обжаловать, сто процентов выиграете автоматом. Если указание оформить лицензию- с этим к инспектору.

Nerv
12-3-2007 15:46 Nerv
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже...
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Nerv:
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже...
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили

По справке - есть приказ МВД ? 1017, который отменяет требование подтверждения по месту жительства нарколога и психиатора - на деле в Области требуют, и приказ ИМ НЕ УКАЗ! В Москве с этим немного проще - Полагаю, ВОВА ЕХ ответит на Ваш вопрос, как это сделать в МОСКВЕ.

Dweep
13-3-2007 13:06 Dweep
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?
mixmix
13-3-2007 14:24 mixmix
Dweep
Принести охотничий билет

У военнослужащих только упрощенная система сдачи документов, все остальное как у всех.

edit log

Dweep
13-3-2007 15:16 Dweep
все документы я им приносил и охотничий тоже
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Dweep:
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?

насколько я понимаю - услуга платная, потому и навязывают.

Nerv
13-3-2007 21:45 Nerv
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

По справке - есть приказ МВД ? 1017, который отменяет требование подтверждения по месту жительства нарколога и психиатора - на деле в Области требуют, и приказ ИМ НЕ УКАЗ! В Москве с этим немного проще - Полагаю, ВОВА ЕХ ответит на Ваш вопрос, как это сделать в МОСКВЕ.

может распечатать им его и принести? вдруг не в курсе?
к тому же слышал, про очереди в 4-5 часов, как дела в других ЛРР обстоят?

Vova_ex
14-3-2007 05:00 Vova_ex
quote:
Originally posted by Nerv:
здравствуйте все! хотелось бы один момент уточнить: собираюсь получать лицензию на газ, съездил в свое ОВД "Бибирево", там на стенде список документов, смутило что помимо формы 046, необходимо предоставить справку из наркологического и психиатрического диспансеров, насколько правомерно такое требование? Ведь в справке 046 уже содержатся мнения врачей, в т.ч. нарколога и психиатра? Уточнил у сотрудника, он сказал, что из диспансеров надо тоже...
P.S. не в тему, но забавный момент, спросил можно ли квитанцию распечатать, или сделать копию, они ответили: нет, т.к. нам ее всего одну прислали, вот мы ее и на стенд прилепили


Слушайте, я уже разогнал в полном составе прежнюю разрешиловку ОВД Бибирево. Как раз перед новым годом. Там теперь инспекторша из Свиблово переведена, а инспектор дан к ней в обучение. Он неопытный ещё, не знает наверное. Вы ему действительно распечатайте новую редакцию . Или к ней подойдите, потом расскажите как она в плане культурного и вежливого отношения к гражданим себя проявляет. А то по её грубости уже были неоднократно замечания и её предупредили за это.
С уважением Владимир.

Vova_ex
14-3-2007 05:12 Vova_ex
quote:
Originally posted by Dweep:
Уважаемый Vova_ex я решил купить гладкоствольное оружие имею разрешение на хранение и ношение служебного оружия но в местном лро мне навязывают сдачу зачёта что совершенно не клеется со статьёй 13 зоо 4 абзац (ксерокопию разрешения на хранение и ношение они снимали лично с оригинала)Что делать то ?

Написать заявление на имя начальника ОВД, где всё изложить с указанием статей и пунктов. Тоже самое можно сделать написав на имя начальника окружного ОЛРР.
Кстати, часто в подтверждение просят не копию со служебного удостоверения, а справку с места службы(работы)заверенныю печатью.
С уважение Владимир.

ALFik
14-3-2007 09:30 ALFik
Здравствуйте Vova_ex, понимаю что это конечно не так злостно как у большинства, но всё же ... Обидно , когда за то что ты на 1 день что то просрочил тебя дрючат, а тут ЛРО не при чем ...
Суть:
Сдал документы в феврале в ЛРО, прошёл ровно месяц ... И что Вы думаете ? .... ПРАВИЛЬНО думаете , лицензия не готова ...
Пришёл во вторник в ЛРО , ЛРО-шники мило отговорились что это типа не они, а те люди , которые проверкой моих данных занимаются, что было 23 февраля, 8-9-10-11 марта ... и что я должен понять их "временную нетрудоспособность" и чуть ли не извиниться за то что я не подумал об их больной голове.
Ругаться как то не хотелось с первого раза , т.к. к ним ещё регистрироваться идти и не дай бог что , надо будет какие нибудь бумажки выписывать и т.д.

Пойду в четверг к ним , но если и в четверг не будет готова - потребую письменный отказ... а вот собственно с ним что делать ?


ЛРО "Щукино" , находятся в здании 99-го отделения милиции, на Авиационной 65, раньше находились на ул Гамалеи, дом не помню, там где паспортный стол ?2 ... СЗАО

S-t Pepper
15-3-2007 01:16 S-t Pepper
quote:
Originally posted by Vova_ex:


А наблюдательное дело я понял потеряно где то в пути? Ситуация сложная. С одной стороны Вам обязаны в месячный срок всё оформить. С другой инспектор не имеет права оформить вам Розовую Бумажку без выписки из наблюдательного дела.
Правильными действиями будут Ваше заявление на имя начальника ОЛРР и начальника УВД округа. В зависимости от того какой ответ придет (ответ обязательно придет в месячный срок с момента получения), следует строить дальнейшую тактику. Если отказ- обжаловать, сто процентов выиграете автоматом. Если указание оформить лицензию- с этим к инспектору.

Спасибо за совет
не подскажите правильные формулировки?
и как лучше передать заявление?
лично или по почте-заказным?
с ув.

Vova_ex
15-3-2007 02:20 Vova_ex
quote:
Originally posted by Krauss:
Здравствуйте Vova_ex,хотелось бы прояснить один вопрос у профессионала.
Собрался я на днях купить гладкоствольное оружие, собрал все необходимые документы, медицинские справки, получил охотничий билет и вчера принес все документы в ОВД МР ЧЕРТАНОВО-ЦЕНТРАЛЬНОЕ, ул. Чертановская, 25А, по месту своего многолетнего ПРОЖИВАНИЯ. Но документы у меня не приняли,(я прописан по семейным обстоятельствам у отца в г. Истре МО), невнятно ссылаясь на ФЗ "О оружии". Вообщем отправили меня в г. Истру для получения там лицензии. Правомерны ли их действия и что мне необходимо предпринимать в данном случае?

Вы имеете ПОСТОЯННУЮ регистрацию в г. Истра МО, тогда к сожалению прийдётся всё оформлять там. Если постоянная регистрация по ул. Чертановская, тогда естественно обязаны принять документы в ОВД по району ЧЕРТАНОВО-ЦЕНТРАЛЬНОЕ. Что там в паспорте?
С уважением Владимир.

Vova_ex
15-3-2007 02:32 Vova_ex
quote:
Originally posted by ALFik:
Здравствуйте Vova_ex, понимаю что это конечно не так злостно как у большинства, но всё же ... Обидно , когда за то что ты на 1 день что то просрочил тебя дрючат, а тут ЛРО не при чем ...
Суть:
Сдал документы в феврале в ЛРО, прошёл ровно месяц ... И что Вы думаете ? .... ПРАВИЛЬНО думаете , лицензия не готова ...
Пришёл во вторник в ЛРО , ЛРО-шники мило отговорились что это типа не они, а те люди , которые проверкой моих данных занимаются, что было 23 февраля, 8-9-10-11 марта ... и что я должен понять их "временную нетрудоспособность" и чуть ли не извиниться за то что я не подумал об их больной голове.
Ругаться как то не хотелось с первого раза , т.к. к ним ещё регистрироваться идти и не дай бог что , надо будет какие нибудь бумажки выписывать и т.д.

Пойду в четверг к ним , но если и в четверг не будет готова - потребую письменный отказ... а вот собственно с ним что делать ?


ЛРО "Щукино" , находятся в здании 99-го отделения милиции, на Авиационной 65, раньше находились на ул Гамалеи, дом не помню, там где паспортный стол ?2 ... СЗАО


Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.


Vova_ex
15-3-2007 02:37 Vova_ex
quote:
Originally posted by S-t Pepper:

Спасибо за совет
не подскажите правильные формулировки?
и как лучше передать заявление?
лично или по почте-заказным?
с ув.

Да никаких особых формулировок, просто излагаете как всё было.
Заявление лучше всего и отправить заказным письмом с уведомлением о вручении(это гарантированно) и сходить самому зарегистрировать(это может быть гораздо быстее).
С уважением Владимир.


Fall
15-3-2007 09:00 Fall
Vova_ex
Я Вам в личку описывал ситуацию мою. Завтра собираюсь сходить повторно и на всякий случай от руки написал заявление начальнику ОЛРР, копии нач. ГУВД, нач. инспекции по личному составу.
КРАТКО текст:
Я, пришел в ОЛРР за лицензией к инспектору с необходимыми докуменами, но он (ФИО) отказался принимать их, сказав, что нужно еще поставить на охрану квартиру. Прошу разобраться в правомерности отказа инспектора принять мои документы.

Так нормально?
Может еще кому пригодиться этот тескт заявления.

ALFik
15-3-2007 09:48 ALFik
quote:
Originally posted by Vova_ex:


Формально Вы совершенно правы. Месяц прошёл, всё должно быть готово. На практике очень часто бывает именно так, что проверочный материал не успевает приходить. Запрос то они отправили, а ответа получить не успели. Проверочные материалы иногда идут до полутора месяца. Тогда вины разрешителей здесь нет, хотя есть реальные случаи когда их наказывали за несоблюдения срока даже в таком случае.
Но чисто по человечески я бы не стал их гнобить, если их вины в задержке нет. Другое дело когда зажравшийся инспектор сам на всё забил, смотрит на каждого входящего как на способ заработать или хамит.
Вобщем Вам решать, можете конечно и заявление написать, только меры ведь примут скорее всего к невиновным.
С уважением Владимир.

Да вот я тоже не хочу отношения портить ни с кем, но обидно то, что когда ты нарушаешь сроки хотя бы на один день - ЛРО руководствуется законом и выставляет штраф, а тут вроде и ЛРО-шники не виноваты и лицензии нет. Сейчас пойду в ЛРО узнаю что и как , т.к. по телефону им не дозвониться. В России живем, господа

ALFik
15-3-2007 12:45 ALFik
Сходил ... Лицензию сделали, но начальства нет (для подписи) ... ждем, товарищи ... мдя...

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Есть жалобы на 'разрешителей'? Вам сюда! ( 5 )