Коллективное обсуждение жалобы на запрет провоза оружия в метро

Всем привет.
Давно почитываю форум, но зарегистрироваться и создать тему побудило происшествие.

Надо было срочно попасть в центр города в пробочное время. Решил не ехать на авто. Пошел на метро. На рамке зазвенел перцовый баллончик. После пререканий с сотрудниками метрополитена пошел за машиной. Сотрудники были вежливы. К ним, в целом, вопросов нет. Хочу дать официальный ход делу ибо заинтересован т.к. у меня есть и гладкий и нарезняк. И да, про судебные разбирательства с правительством города я в курсе.

Собственно приведу сюда "рыбу" заявления. Кто в состоянии помочь, заинтересованные - подключайтесь. На грамотность проверять не стесняйтесь. У меня была тройка по Русскому языку в школе.

Собственно погнали.

07.12.2020 около 11 часов утра на станции метро Пионерская, сотрудник метрополитена по имени Сергей, назвавшийся старшим смены, в сговоре со своими подчиненными, а так же в присутствии и при бездействии не назвавшегося сотрудника полиции, запретил мне проход на территорию метрополитена, а следовательно и проезд в общественном транспорте, с газовым баллончиком, находящемся в защитном чехле, содержащим экстракт жгучего перца производства ЗАО "Техкрим", г. Ижевск и имеющим сертификат соответствия РОСС RU C-RU.ГФ01.B.00011/18 и являющегося газовым оружием самообороны на основании ФЗ N 150-ФЗ "Об оружии", ГОСТ Р 50743-95 и вышеуказанного сертификата.

В своих действиях, сотрудник метрополитена, с его слов, руководствовался Приказом Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности" и демонстрировал вырванную из контекста главу 'X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть', таким образом искажая смысл приказа.

Считаю, что сотрудник метрополитена проявил самоуправство и/или превышение служебных полномочий, а также незнание своих прямых должностных обязанностей и действующих законодательных норм, относящихся к добросовестному исполнению сотрудником своих обязанностей.

А именно: не дал мне осуществить права по законной транспортировке принадлежащего мне на законных основаниях гражданского газового оружия самообороны, закрепленные в ФЗ N 150-ФЗ "Об оружии" статья 25, Постановлении Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" пункт 77 и нарушил Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности", а именно в пунктах 37 и 38, где сказано про обязательные законные основания при транспортировке оружия и о допуске, при наличии таковых, в зону транспортной безопасности, а также пункты 64 и 65 в которых говорится о необходимости составления акта установленной формы в двух экземплярах, в случае выявления оружия, и о предоставлении одного экземпляра мне.

В связи со всем вышеизложенным прошу:
1 установить личности принимавших участие в инциденте сотрудников метрополитена
2 провести проверку, на предмет законности действий сотрудников метрополитена
3 привести внутренние приказы и правила в соответствие с ФЗ и Постановлениями Правительства в части транспортировки оружия
4 довести до ответственных сотрудников метрополитена информацию о порядке провоза оружия гражданами, принадлежащего и транспортируемого ими на законных основаниях
5 дать разъяснения по порядку законной транспортировки оружия гражданами в метрополитене

Дополнительно сообщаю, что в ответе на обращение от 18.11.2019 ?133/12288 гражданину РФ и в копии прокурору петербургского метрополитена Михалевой Е.Е, за подписью заместителя начальника метрополитена - начальника подразделения по обеспечению транспортной безопасности Осипова Э.О., сказано, что при наличии у пассажира документов установленной законодательством формы пассажир допускается в зону транспортной безопасности метрополитена.

Конец документа.

Список ссылок по теме.

Приказ Минтранса ?227:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71260968/

Письмо прокурору:
https://img.allzip.org/g/125/orig/26419878_30625.jpg

Разъяснение Минтранса:
https://img.allzip.org/g/125/orig/27968099_10500.jpg
https://img.allzip.org/g/125/orig/27968099_10519.jpg

Новые правила пользования метрополитеном: http://docs.cntd.ru/document/565880005

Статья про иск к правительству:
https://www.fontanka.ru/2020/10/28/69520933/

Еще статья про оружие в метро:
https://spbdnevnik.ru/news/2020-11-20/k-novomu-godu-veteranam-voyny-mogut-naznachit-dopolnitelnye-vyplaty

Ссылка на дело в суде:
https://sankt-peterburgsky--spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=42836669&case_uid=abb3c09b-c348-41a8-abc0-98e672815ca3&delo_id=1540005

Суть моей темы в коллективном редактировании, выявлении неточностей. Очень желательно при помощи уважаемых и неравнодушных граждан. Спустя некоторое время я направлю эту жалобу по инстанциям для получения официального ответа. Ибо. Я хочу жить в правовом государстве.

Запрет на провоз оружия в метро - новая дичь!

Проход с оружием в метро.

кулумнур:
Запрет на провоз оружия в метро - новая дичь!

Проход с оружием в метро.

Спасибо за ссылки. Я знаком с этими ветками. Есть и еще интересные темы. Однако. Суть моей темы в коллективном редактировании, выявлении неточностей. Очень желательно при помощи уважаемых и неравнодушных граждан. Спустя некоторое время я направлю эту жалобу по инстанциям для получения официального ответа. Ибо. Я хочу жить в правовом государстве.

Basil1980:
Я хочу жить в правовом государстве.

Вот тока правители наши не хотят.

Originally posted by Basil1980:

У меня была тройка по Русскому языку в школе.

У вас просто школа хреновая была. Там учили только писать, читать не учили.
Вы сами-то пробовали читать это?

Домашнее задание: переписать вот этот кусок

Originally posted by Basil1980:

07.12.2020 около 11 часов утра на станции метро Пионерская, сотрудник метрополитена по имени Сергей, назвавшийся старшим смены, в сговоре со своими подчиненными, а так же в присутствии и при бездействии не назвавшегося сотрудника полиции, запретил мне проход на территорию метрополитена, а следовательно и проезд в общественном транспорте, с газовым баллончиком, находящемся в защитном чехле, содержащим экстракт жгучего перца производства ЗАО "Техкрим", г. Ижевск и имеющим сертификат соответствия РОСС RU C-RU.ГФ01.B.00011/18 и являющегося газовым оружием самообороны на основании ФЗ N 150-ФЗ "Об оружии", ГОСТ Р 50743-95 и вышеуказанного сертификата.

Таким образом, чтобы каждое предложение не превышало 13 слов в длину. А лучше - 10

Мистер_Пэ, ну это пять! С плюсом! Я посмеялся от души. Спасибо. Постараюсь реализовать пожелания.

https://vk.com/wall-49593139_81323
Мужика развернули

Интересно было бы почитать с чем конкретно его развернули. Как иск составлен был.

Степочка:
https://vk.com/wall-49593139_81323
Мужика развернули

Дело ? 3а-276/2020 ~ М-340/2020
Там ссылка выше.

Я одного не пойму зачем в метро оружие.

Друид-71:
Интересно было бы почитать с чем конкретно его развернули. Как иск составлен был.

где-то писали, что якобы не правильно составлена жалоба.

-Ditrich-:
Я одного не пойму зачем в метро оружие.

Ставящему такой вопрос, видимо оно вообще не нужно.

-Ditrich-:
Я одного не пойму зачем в метро оружие.

Это вопрос мне или так, риторический, типа разговор поддержать?

Basil1980:

Это вопрос мне или так, риторический, типа разговор поддержать?

Не просто интересно узнать чем руководствуются персонажи котором нужно оружие в метро.

Originally posted by -Ditrich-:

Не просто интересно узнать чем руководствуются персонажи котором нужно оружие в метро

ну да , на охоту только на такси

Originally posted by -Ditrich-:

Не просто интересно узнать чем руководствуются персонажи котором нужно оружие в метро.

В 23 года наверно можно понять, что люди в метро транспортируют своё оружие, которое приобрели на законных основаниях, причин для провоза в метро масса.
Полицаи то же стоят в метро с оружием и бывает, что они то же съезжают с катушек и стреляют по гражданским.

VitoSpb:

ну да , на охоту только на такси

Где охотитесь в Девяткино? Маршрут можете озвучить откуда и куда пешком на охоту в метро едете.Я так думаю что охота подразумевает наличие авто у кого-то из участников охоты или нет.Получается потному охотнику надо пару станций в метро проехать чтоб его где-то подобрали пугая по пути мирных граждан оружием в чехле запахом нестираного камуфляжа и вчерашним перегаром.

кулумнур:

В 23 года наверно можно понять, что люди в метро транспортируют своё оружие, которое приобрели на законных основаниях, причин для провоза в метро масса.
Полицаи то же стоят в метро с оружием и бывает, что они то же съезжают с катушек и стреляют по гражданским.

О это уже ближе к теме самооборонщик/выживальщик
У меня к Вам такой вапрос сколько и какого оружия надо иметь при себе в метро чтоб отбиться от врага.Или лучше по другому спрошу опишите Ваш ежедневный арсенал который Вы берете из дому включая ножи.

-Ditrich-:

Не просто интересно узнать чем руководствуются персонажи котором нужно оружие в метро.

Тут нужно копнуть немного глубже. Нужно разобраться зачем вообще людям метро, если можно ездить на автомобиле, а еще лучше на автомобиле с личным водителем.
Зачем они себя добровольно мучают в этом подземелье?

И да с балончиком не совсем понял если он запищал на рамке значит он в рюкзаке был а не на теле. А зачем он тогда вообще нужен если тебе зарядят в пятак в метро и ты вместе с самообороно/выживальщицким рюкзачком уйдеш в аут. Смысл в балончике тогда.Много вапросов однако.
А так да потные охотники и их коллеги самооборонщики/выживальщики в метро с оружием не нужны как и в других общественных местах где они могут причинить вред мирным гражданам. 100 грамм выпьют с другим самооборонщиком и ружье с рюкзачком потеряют а потом им воспользуется преступник.

Mr.Gray:

Тут нужно копнуть немного глубже. Нужно разобраться зачем вообще людям метро, если можно ездить на автомобиле, а еще лучше на автомобиле с личным водителем.
Зачем они себя добровольно мучают в этом подземелье?

А что тут копать в 90-е пораздавали оружие психически больным гражданам так называемым самооборонщикам/ выживальщикам теперь не знают что делать. В разрешиловку приходишь как в паноптикум такие там кадры встречаются одного помню с 2 осами на ремне видел. Наркоманам школьникам и тем кто не служил в армии оружие доверять нельзя. Надо как раньше сделать охотник официальный или спортсмен покупай а все остальные самооборонщики/выживальщики стройными рядами в сторону детского мира)

Originally posted by -Ditrich-:

школьникам и тем кто не служил в армии оружие доверять нельзя.

А те, кто служил вполне неплохо гражданских в количестве расстреливают.
Из АК-образных.

z-zebra:

А те, кто служил вполне неплохо гражданских в количестве расстреливают.
Из АК-образных.

Тут надо с примерами сразу чтоб тенденция видна была.

-Ditrich-:
И да с балончиком не совсем понял если он запищал на рамке значит он в рюкзаке был а не на теле. А зачем он тогда вообще нужен если тебе зарядят в пятак в метро и ты вместе с самообороно/выживальщицким рюкзачком уйдеш в аут. Смысл в балончике тогда.Много вапросов однако.
А так да потные охотники и их коллеги самооборонщики/выживальщики в метро с оружием не нужны как и в других общественных местах где они могут причинить вред мирным гражданам. 100 грамм выпьют с другим самооборонщиком и ружье с рюкзачком потеряют а потом им воспользуется преступник.

Опять же, это вопрос мне или так, риторический, типа разговор поддержать?

Или бывает читаешь на яндекс дзене отдельных экспертов самооборонщиков про то как им надо срочно короткоствол раздать и преступность порушится вся.И начинают затирать а вот в 70-е в любом сельпо ружье купить можно было как колбасу. Подошел к продавщице и говоришь взвести мне ижа-18 и два кило патронов такие дебилы тоже слов нет.

Originally posted by -Ditrich-:

.И начинают затирать а вот в 70-е в любом сельпо ружье купить можно было как колбасу. Подошел к продавщице и говоришь взвести мне ижа-18 и два кило патронов такие дебилы тоже слов нет.

Было такое.Правда при наличии охот.билета.А вот получить охот.билет было сложно,как и партийный билет.Кандидатский стаж,отработка,рекомендации двух охотников со стажем и пр.Так что это не бред вовсе.

Стрелок_Джо:
Было такое.Правда при наличии охот.билета.А вот получить охот.билет было сложно,как и партийный билет.Кандидатский стаж,отработка,рекомендации двух охотников со стажем и пр.Так что это не бред вовсе.

Так я про это и говорю что без стажа и билета тебе ружье никто не продаст. Охотники ладно пусть покупают а вот зачем в 90 начали раздавать оружие психически больным людям так называемым самооборонщикам/выживальщикам не пойму до сих пор.Меня например напрягает когда человек в камуфляже несёт по улице или в метро чехол с ружьём. Сразу беззащитность начинаешь чувствовать. А как раз и перевозят в метро люди с отклонениями. Ну зарегистрировал ты ружье или в магазине купил что обязательно общественным транспортом ехать надо заказал Яндекс такси и через пол часа дома и никто не отберёт по дороге. А тут из-за балончике переживают письма пишут. Надо не в рюкзаке самовыживальщецком потому что носить а на туловище.
Смешно все это. А все от того что в армии не служили ога.Лучшеб бабушку старушку через дорогу перевели или кота бездомного накормили все больше пользы для общества да и самому приятнее.

Originally posted by -Ditrich-:

А все от того что в армии не служили ога.Лучшеб бабушку старушку через дорогу перевели или кота бездомного накормили все больше пользы для общества да и самому приятнее.

Золотые ваши слова,тут нельзя не согласится.А "товарищи" в "горках" гуляющие по городу и на стрельбищах стреляющие во все стороны,нам вовсе не "товарищи"

Стрелок_Джо:
Золотые ваши слова,тут нельзя не согласится.А "товарищи" в "горках" гуляющие по городу и на стрельбищах стреляющие во все стороны,нам вовсе не "товарищи"

Я полгода проводил исследования в разделе катастрофы и выживания где все безумцы на ветках сидят и вот что выяснил что более 90% так называемых самооборонщиков/выживальщиков в армии увы не служили. И они же первые требуют раздать им короткоствол. А зачем тебе короткоствол если ты не служил в армии и психически нездоров. Нам что мало случаев массовых расстрелов мирных граждан.

Originally posted by -Ditrich-:

Где охотитесь в Девяткино? Маршрут можете озвучить откуда и куда пешком на охоту в метро едете.

конечно вам в голову не придет что многие по несколько человек едут на одной машине и добраться до места сбора все таки надо

-Ditrich-:

Я полгода проводил исследования в разделе катастрофы и выживания где все безумцы

Я Вам советую и в этом разделе провести исследования.

VitoSpb:

конечно вам в голову не придет что многие по несколько человек едут на одной машине и добраться до места сбора все таки надо

Ну я в своем посту это мысль озвучил так что не надо передергивать.

Mr.Gray:

Я Вам советую и в этом разделе провести исследования.

Так тоже такие же сидят непонятные. Одному лицензию на лося надо без очереди второму с балончиком в метро проехать у третьего на такси денег нету. Вердикт неутешителен увы. И все начинают затирать про я имею права нет друг деньги ты имеешь а чтобы про права качать сначала долг Родине сходи отдай послужи отчизне. Чтоб не чувствовать себе обиженным жизнью самооборонщиком/выживальщиком.

У меня вопрос общего характера - В каких войсках служил голландский клоун?

-Ditrich- прав на все сто.Оружие любое не шутка и отношение к нему уж никак не выработаешь за трёх часовые курсы.Каждый сезон куча мертвяков,от забулдона до депутата.Да и хер бы на них,так валят нормальных и дитишек тоже.

Originally posted by Стрелок_Джо:

-Ditrich- прав на все сто.

Ессна.
Ему-то из Амстердама виднее что кому и как тут возить в нашем метро

Originally posted by Мистер_Пэ:

Ему-то из Амстердама виднее что кому

Да какая хер разница,из Амстердама,или Токио если по делу.Вот едет чёрт какой с пистолем (черти любят что бы обязательно торчало,типа он секретный агент),а напротив впечатлительная дама на сносях.Мало ли чё в её предродовом мозге(кругом террористы) вспыхнет.Вот те и выкидиш на пустом месте.

Дык это.. . надо дамам на сносях заптерить вход в метро!
Причин масса:
1) если вдруг чего, то пока скорая доедет - ей еще по эскалатору шкандыбать вниз.. . А потом - еще тащить даму вверх пердячим паром.
2) А ток, который по "третьему рельсу" - звиздячит - он типа специальный и электромагнитного поля не создает? И все это в чугунной трубе, откуда излучению просто некуда деваться кроме как в тебя, ибо тушка на 70% из воды.. . Очень полезно для будущего человеческого организма...
3) Радиосвязь, мобилы, 3G и WiFi.. . но не на вышке и не на трубе котельной, а прям у тебя над ухом.
4) И вообще - херли с пузом в метро? Зачем? Это щаз в метро пусто.. . В нормальное время и помять могут.. . Место не уступят - конфликт, лишний стресс, опять же здоровье ребенка пострадает.
5) вообще ребенок - это гораздо дороже и ружья, и винтовки, и пистолета вместе взятых. И к тому же на всю жизнь. Ружье-то продать можно.. . А даже если его тупо поставить в сейф и не кормить и не водить гулять - не помрет. Детей могут себе позволить только очень обеспеченные люди. И у вас нет на такси? Я хренею...

Это я так.. . с ходу, без большого обдумывания, и исключительно сарказма для.
А именно для иллюстрации того, что с головотяпски-дебильным подходом можно любую идею обосрать так, что хуже атомной войны.

С чем боремся?
С преступностью, говорят.
Так а сколько преступлений в метро было совершено с зарегистрированным оружием?.. . А? Я в МВД писал запрос - они не знают

Вы говорите "ну так он может расстрелять там всех".
Да. Может.
А еще в метро могут изнасиловать. Потому что там дохрена мужиков.. . Ббабам машинистами работать ваще нельзя, так что мужики могут вступить в сговор с машинистом, тормознуть состав и насиловать всех баб сколько смогут
Много чего в метро может произойти.. . Так и говорят - "подземная железная дорога - это источник повышенной опасносте!!!"
Тут один выход - забетонировать эту опасность к чертям, и никого туда не пускать. Только на случай атомной войны и других БП.

Вот еще КРАТКО о провозе оружия и баллончиков в петербургском метрополитене .

1. Ст. 12.2. ФЗ "о транспортной безопасности", - запрещено только нелегальное оружие, легальное разрешено.
http://docs.cntd.ru/document/420314779
2. пункты 13, 19, 37, 61(перечень) , 64(про АКТ в 2 экз.) , абз. 5 п. 67 Приказа минтранса 227 в этих пунктах везде отмечается "без правовых оснований", "Без законных оснований" "без специальных разрешений"
http://docs.cntd.ru/document/420314779
3. ст. 3 и 13 ФЗ "Об оружии" баллончики относятся к ОРУЖИЮ, а не к бытовым баллончикам и не требуют лицензии
http://docs.cntd.ru/document/9034380
4. Согласно п. 61 и 64 приказа минтранса 227 Контролеры на станциях при запрете прохода в метро с оружием и газовым баллончиком обязаны составлять АКТ в 2 экземплярах и выдать вам "акт о распознавании и идентификации предметов... "

5. Безопасность в метрополитене обеспечивавют сотрудники полиции п. 11,12, "Об утверждении положения об Управлении полиции на метрополитене (г.Санкт-Петербург) "
http://docs.cntd.ru/document/564292449
Антитеррористическую безопасность и безопасность обращения с оружием обеспечивает ФСБ РФ согласно Указу Президента РФ от 11 августа 2003 г. N 960
"Вопросы Федеральной службы безопасности Российской Федерации"
http://docs.cntd.ru/document/901870861
ИТОГ: в пунктах написано ЗАПРЕЩЕНО провозить ТОЛЬКО НЕлегальное оружие о чем гласят приписки "без законных оснований", "без правовых оснований", "без специального разрешения", "при нарушении правил" и т.д. ЛЕГАЛЬНОЕ ЗАКОННОЕ ОРУЖИЕ - транспортировать разрешено : гладкоствольные ружья, газовые баллончики, травматичесюкое оружие, электрошокеры и тд( ст 3 и 13 ФЗ об оружии )
, при НЕДОПУСКЕ вахтеры обязаны составить АКТ в двух экземплярах, один вам дать . Газовые баллончики относятся к оружию а не к бытовым баллоном, Снимайте видео при не допуске .

Rarlock:
Вот еще КРАТКО о провозе оружия и баллончиков в петербургском метрополитене .

1. Ст. 12.2. ФЗ "о транспортной безопасности", - запрещено только нелегальное оружие, легальное разрешено.
http://docs.cntd.ru/document/420314779
2. пункты 13, 19, 37, 61(перечень) , 64(про АКТ в 2 экз.) , абз. 5 п. 67 Приказа минтранса 227 в этих пунктах везде отмечается "без правовых оснований", "Без законных оснований" "без специальных разрешений"
http://docs.cntd.ru/document/420314779
3. ст. 3 и 13 ФЗ "Об оружии" баллончики относятся к ОРУЖИЮ, а не к бытовым баллончикам и не требуют лицензии
http://docs.cntd.ru/document/9034380
4. Согласно п. 61 и 64 приказа минтранса 227 Контролеры на станциях при запрете прохода в метро с оружием и газовым баллончиком обязаны составлять АКТ в 2 экземплярах и выдать вам "акт о распознавании и идентификации предметов... "

5. Безопасность в метрополитене обеспечивавют сотрудники полиции п. 11,12, "Об утверждении положения об Управлении полиции на метрополитене (г.Санкт-Петербург) "
http://docs.cntd.ru/document/564292449
Антитеррористическую безопасность и безопасность обращения с оружием обеспечивает ФСБ РФ согласно Указу Президента РФ от 11 августа 2003 г. N 960
"Вопросы Федеральной службы безопасности Российской Федерации"
http://docs.cntd.ru/document/901870861
ИТОГ: в пунктах написано ЗАПРЕЩЕНО провозить ТОЛЬКО НЕлегальное оружие о чем гласят приписки "без законных оснований", "без правовых оснований", "без специального разрешения", "при нарушении правил" и т.д. ЛЕГАЛЬНОЕ ЗАКОННОЕ ОРУЖИЕ - транспортировать разрешено : гладкоствольные ружья, газовые баллончики, травматичесюкое оружие, электрошокеры и тд( ст 3 и 13 ФЗ об оружии )
, при НЕДОПУСКЕ вахтеры обязаны составить АКТ в двух экземплярах, один вам дать . Газовые баллончики относятся к оружию а не к бытовым баллоном, Снимайте видео при не допуске .

Rarlock, спасибо за конструктив. Все кроме пятого пункта, так или иначе, уже отражено в заявлении. Посмотрите первое сообщение. Понимаю, что читать тяжело, об этом мне уже говорили. Постараюсь исправить.