Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
Проход с оружием в метро. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проход с оружием в метро.

GEORGEspb
P.M.
16-12-2019 10:48 GEORGEspb
У отдельных неадекватных сотрудников СБ сезонное обострение, пытаются не пущать законопослушных владельцев оружия.
При попытке не пустить с оружием - сотрудник СБ грубо нарушает не только федеральное законодательство (Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ и оговаривающее правила ношения и транспортировки Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814) но и свои внутренние приказы и инструкции.
Приказ Минтранса 227 на который СБшники любят ссылаться, в Пункте 37 говорит о том что не допускаются лица не имеющие ЗАКОННЫХ оснований. Наличие разрешения на ношение и/или хранение оружия ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОННЫМ основанием.
Если не удается решить вопрос на месте - выясняйте данные сотрудника СБ, (если этому потворствует сотрудник полиции то его тоже) и пишите жалобу в транспортную прокуратуру и в дирекцию метрополитена.
Ниже официальный свежий ответ метрополитеновского начальства.
Другое дело что аргументы про переписывание личных данных спорные, но вот про проход ответ однозначный.
click for enlarge 629 X 850  75.2 Kb
BIIN
P.M.
16-12-2019 11:39 BIIN
ну так этожи норма(на самом деле нет)-фсё ради вашей безопасности!
Што то мне подсказывает,што не может сотрудник метро проверять доки,а тол ько любоваться издалека.
Милиция да может.
По факту чмыри они там в большинстве.
BIIN
P.M.
16-12-2019 11:40 BIIN
а апеллировать к тому "вы нарушаете" бесполезно-никакой ответственности не несут за такие нарушения.
Mayglint
P.M.
16-12-2019 11:55 Mayglint
Originally posted by GEORGEspb:

Другое дело что аргументы про переписывание личных данных спорные


Почему же? ФЗ 152. Не даете согласие на обработку письменное. Показали полицейскому РОХа (если хочет - может в отдельной комнате посмотреть на номер оружия из ваших рук). Если вахтер метрошный и полицейский в сговоре нарушают что-либо, но 112 звоним, вызываем адекватных полицейских, фиксируем данные, письмо в прокуратуру.


Да, сезонное у них что-то. На Озерках и на Ветеранов ругались/не пускали. Есть группа в Контакте- Контрольный спуск, там участники жаловались, писали коллективное письмо. Ждем разьяснений.

GEORGEspb
P.M.
16-12-2019 12:02 GEORGEspb
Mayglint:
Да, сезонное у них что-то. На Озерках и на Ветеранов ругались/не пускали. Есть группа в Контакте- Контрольный спуск, там участники жаловались, писали коллективное письмо. Ждем разьяснений.

Эти чудаки ссылаются на некие условные "типовые правила", согласно которым "низзяяя", что прямо противоречит их же минтрасовскому приказу.

Mayglint
P.M.
16-12-2019 13:25 Mayglint
Тут написано в этом приказе, что обрабатывать можно и без согласия. Так-то да, но хранение должно осуществляться на носителях без доступа третьих лиц. Те контролируемая зона, учтенный как дсп носитель и тп. Чаще всего- это какой-то журнальчик ,лежащий просто на столе, где есть возможность взглянуть на ФИО и данные прописки любому постороннему лицу.
Eugene3177
P.M.
16-12-2019 21:24 Eugene3177
Да пожалуйста, можно. Только кому можно? СП? Да. А вот непонятному работнику частной организации? Я с ними не разговариваю. А что там у вас? - Пригласите пожалуйста сотрудника СП сюда))) Все. Весь диалог.
блин
P.M.
17-12-2019 14:53 блин
Я в метро
Давно не был
Как там
Тепло?
Светло?
Народу много?
People
P.M.
17-12-2019 15:00 People
тепло.светло.народу много. нечего там делать)
turbo86
P.M.
17-12-2019 15:39 turbo86
Зачем в метро лезть с оружием?
Eugene3177
P.M.
17-12-2019 16:54 Eugene3177
turbo86:
Зачем в метро лезть с оружием?

Да ты чертов гений! Действительно, зачем?

turbo86
P.M.
17-12-2019 17:00 turbo86
Не надо дифирамб 😂 вот и я думаю нахрена в метро с оружием 😂😂
Тайга СПб
P.M.
17-12-2019 22:43 Тайга СПб
Надо сразу в самолёт ??
Мистер_Пэ
P.M.
18-12-2019 07:26 Мистер_Пэ
Originally posted by Тайга СПб:

Надо сразу в самолёт ??


Кстати в самолете ни разу проблем не имел, раз 8 летал.
Нужно только на входе сказать охране что ты с оружием и они зовут СП, и далее всё происходит под контролем и в присутствии СП. Смотрит и сверяет только СП, охрана только пишет бумажки.
Пломбы ставят на кейсы даже бесплатно...
И даже грузит в самолет - СП.
Originally posted by turbo86:

Зачем в метро лезть с оружием?


Как бы банально это не звучало - но для перемещения из точки А в точку Б, дешево и сердито, без пробок.
Неоднократно ездил пострелять в БСЦ на метро. Что характерно - на Нарвской ни разу не тормозили. Хотя видно, что в кейсе не кларнет.
zampolit_886
P.M.
21-12-2019 16:06 zampolit_886
Пытались тормозить. после вызова СП без проблем проходил. Умейте доказывать свою правоту. В метро и в прокуратуру написано. Жду ответ. Пикеты полиции со станции убрали. Сокращение и оптимизация мля. Теперь один наряд на несколько станций, так что минут 15 я потерял.
Injener
P.M.
24-12-2019 10:25 Injener
Што то мне подсказывает,што не может сотрудник метро проверять доки,а тол ько любоваться издалека.
Милиция да может.

откройте ФЗ "о транспортной безопасности" и почитайте. Может. потому что законом ему дано на то право.

Sherp
P.M.
24-12-2019 13:10 Sherp
GEORGEspb:
но вот про проход ответ однозначный.


А можно попросить скан в лучшем разрешении?
Сегодня в Девяткино спросил, получил однозначный ответ - нельзя!

Хочу показать им бумагу, посмотреть что смогут родить в ответ

GEORGEspb
P.M.
24-12-2019 13:43 GEORGEspb
Sherp:


А можно попросить скан в лучшем разрешении?
Сегодня в Девяткино спросил, получил однозначный ответ - нельзя!

Хочу показать им бумагу, посмотреть что смогут родить в ответ

А они сейчас будут блеять, что это разъяснение было получено раньше, и что сейчас у них как бы действуют типовые правила, по которым низзяяя (что опять же нарушает даже их минтранспортный приказ).

Sherp
P.M.
24-12-2019 14:05 Sherp
GEORGEspb:

А они сейчас будут блеять, что это разъяснение было получено раньше, и что сейчас у них как бы действуют типовые правила, по которым низзяяя (что опять же нарушает даже их минтранспортный приказ).

Вот и посмотрим

Разъяснение с датой от 18.11.2019, то есть совсем свежее.

И пусть покажут "ихние" типовые правила

Mayglint
P.M.
24-12-2019 14:15 Mayglint
Originally posted by Sherp:

Разъяснение с датой от


есть свежее, от 23.12.19. Советую почитать этот бред вахтера. Противоречит многим ФЗ.
Sherp
P.M.
24-12-2019 14:32 Sherp
Mayglint:

есть свежее, от 23.12.19. Советую почитать этот бред вахтера. Противоречит многим ФЗ.

Ссылку дайте пожалуйста!

Mayglint
P.M.
24-12-2019 15:56 Mayglint

click for enlarge 135 X 240  99.1 Kb
click for enlarge 640 X 1136  76.9 Kb
Mayglint
P.M.
24-12-2019 15:56 Mayglint
Как-то так.
click for enlarge 640 X 1136  99.1 Kb
click for enlarge 640 X 1136  76.9 Kb
lepus_martius
P.M.
24-12-2019 23:13 lepus_martius
Sherp:

Ссылку дайте пожалуйста!


Сегодня, "Лесная". Сфотографировал с экрана телефона инспектора ТБ (у него, в свою очередь, фото с экрана компьютера похоже). Инспектор как раз сказал, что "недавно получили"))


lepus_martius
P.M.
24-12-2019 23:15 lepus_martius
Mayglint:
Как-то так.

Первая картинка не разворачивается в полноразмер.
Вторая видна ok, но там только выводы. Хотя ссылка на Перечень в главе Х без ссылок на пп.37-38 того самого Приказа - уже порядочный бред...


Dmitry_SPB
P.M.
24-12-2019 23:22 Dmitry_SPB
Судя по разделу X Приказа Минтранса России от 23.07.2015 N 227 в последней редакции, про любое оружие в метро надо забыть.

X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств,
предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет
или ограничение на перемещение в зону транспортной
безопасности или ее часть

1. Перечень оружия
1.1. Боевое оружие и его основные части, а также боеприпасы к такому оружию.
1.2. Оружие гражданское и служебное.
1.2.1. Оружие гражданское и его основные части;
1.2.2. Оружие самообороны;
1.2.3. огнестрельное гладкоствольное длинноствольное:
огнестрельное ограниченного поражения (пистолеты, револьверы, бесствольные устройства);
газовые пистолеты и револьверы;
механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами;
электрошоковые устройства и искровые разрядники.
1.2.4. Спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
холодное клинковое и метательное оружие.
1.2.5. Охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж.
1.2.6. Сигнальное оружие.
1.3. Оружие, производимое только для экспорта, отвечающее требованиям стран-импортеров;
1.4. Оружие служебное и его основные части;
1.4.1. Оружие огнестрельное:
гладкоствольное и нарезное короткоствольное с дульной энергией не более 300 Дж;
гладкоствольное длинноствольное;
ограниченного поражения.
1.4.2. Основные части служебного огнестрельного оружия.
1.5. Холодное оружие.


Забавно, что запрещено любое гражданское оружие, включая сигнальное и пневматическое до 25Дж.
Притом для пневматического свыше 25Дж запрета нет.

lepus_martius
P.M.
24-12-2019 23:26 lepus_martius
Не так, надо читать весь текст приказа. Особенно пункты 37-38 (это Глава II).

/извините за почерк, скриншот делал на телефоне/

Не допускаются при перемещении БЕЗ ЗАКОННЫХ НА ТО ОСНОВАНИЙ.

Перемещение по РОХа - законно в соответствии с ФЗ.
Правила перевозки - разрешают.
Ergo имеем самоуправство самого старшего вахтёра ГУП Санкт-Петербургский метрополитен.

Dmitry_SPB
P.M.
24-12-2019 23:27 Dmitry_SPB
Хотя в том же ФЗ:

IV. Проведение досмотра, дополнительного
досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения
транспортной безопасности

61. Работники досмотра не допускают в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или ее часть предметы и вещества, указанные в Перечнях, содержащие взрывчатые вещества, являющиеся оружием или его составными частями, в случае, если ограниченные к обороту предметы и вещества не принадлежат определенным участникам оборота, либо специальные разрешения на оборот этих предметов и веществ отсутствует, а также физических лиц, при которых находились такие предметы и вещества.


Ведь есть же разрешения?

Dmitry_SPB
P.M.
24-12-2019 23:28 Dmitry_SPB
lepus_martius:
Не так, надо читать весь текст приказа. Особенно пункты 37-38 (это Глава II).

/извините за почерк, скриншот делал на телефоне/

И это тоже.
Помню, где-то видел, но найти не смог.

lepus_martius
P.M.
24-12-2019 23:35 lepus_martius
Dmitry_SPB:
Ведь есть же разрешения?

Для гражданского оружия - это РОХа.

P.S. Полчаса спустя отказа на вход в метро без проблем сел в поезд РЖД на Московском вокзале. Но связь неустойчивая очень. Скоро лягу спать. Текст и адресата жалобы придумаю уже завтра 8) ФИО инспектора записал.

Dmitry_SPB
P.M.
24-12-2019 23:40 Dmitry_SPB
lepus_martius:

Для гражданского оружия - это РОХа.

P.S. Полчаса спустя отказа на вход в метро без проблем сел в поезд РЖД на Московском вокзале. Но связь неустойчивая очень.

Да я знаю, спасибо.

На вокзале стандартная схема: вызов СП и сверка номеров.
После очередного прохода СП дал дружеский совет ходить в другом месте, где нет рентгена.

lepus_martius
P.M.
24-12-2019 23:47 lepus_martius
ОФФ:
Dmitry_SPB:
совет ходить в другом месте, где нет рентгена.

А где там такое место для пассажиров поездов дальнего следования? O_o

Dmitry_SPB
P.M.
24-12-2019 23:50 Dmitry_SPB
lepus_martius:
ОФФ:

А где там такое место для пассажиров поездов дальнего следования?

На Витебском.
Есть проход без рентгена для сумок.

lepus_martius
P.M.
25-12-2019 08:39 lepus_martius
В Москве транспортная полиция тоже зайчики ))
/черновик объяснения/

Час сорок пять, в итоге прошёл.
Dmitry_SPB
P.M.
25-12-2019 08:44 Dmitry_SPB
lepus_martius:
В Москве транспортная полиция тоже зайчики ))
/черновик объяснения/

Час сорок пять, в итоге прошёл.

Это они чего, протокол об АП составили?

По поводу Грозы особенно порадовало.
Дебилы, б.. . (с)

alex_0459
P.M.
25-12-2019 09:14 alex_0459
На Витебском.

Да,мне они тоже подсказали,весьма доброжелательно
Только это проход на пригородные электрички...
А на финбане такого вроде как нет.. .
lepus_martius
P.M.
25-12-2019 09:22 lepus_martius
Dmitry_SPB:

Это они чего, протокол об АП составили?


Нет, это они уже мой звонок на 112 отрабатывали.

Суть в том, что я захожу в комнату полиции, а там куча среднеазиатов, которых пробивают по базе мигрантов, и мне предлагают среди них раскладываться и предъявлять к осмотру. Я говорю сотруднику полиции, что нивапрос, как только посторонние покинут помещение - предъявлю к осмотру. Кисо обиделось, угрожало доставкой в дежурную часть, после начала осмотра стало мстительно придираться. Я стал звонить в УВД по транспорту (телефон дали в 112, там не помогли), на их прямой вопрос ответил - да, регистрируйте моё телефонное обращение по факту требования неполного разбора. И тут заверте...
В итоге приехал комвзвода - лейтенант, выслушал стороны, моё утверждение о согласии подчиняться ЗАКОННЫМ требованим полиции, в итоге предложил написать объяснение (мой первый вариант выше), после обсуждения и обещания разъяснительной работы среди подчиненных (он в рамках 1-го отдела ручается только за Калининскую - красную линию ) я переписал в более мягком формате и поехал дальше. Пускай теперь сами отписываются.

Кисо отожгло, да. Но ему еще аукнется, имею основания полагать.

UPD Причём ТОЗик так в итоге никто и не осматривал, я его из рюкзака/чехла даже не доставал, звёзды сошлись на травматике 8)


alex_0459:

А на финбане такого вроде как нет...

Для меня главное, что на Московском нет ((

Dmitry_SPB
P.M.
25-12-2019 09:24 Dmitry_SPB
alex_0459:

Да,мне они тоже подсказали,весьма доброжелательно
Только это проход на пригородные электрички...
А на финбане такого вроде как нет...

Там потом и на поезда дальнего следования пройти можно.

Dmitry_SPB
P.M.
25-12-2019 09:26 Dmitry_SPB
Кисо отожгло, да. Но ему еще аукнется, имею основания полагать.

Собственно, всё правильно сделали.
Даже если ей и не прилетит в данный раз, прилетит, если дальше будет такой фигней заниматься.

Eugene3177
P.M.
25-12-2019 09:36 Eugene3177
Сегодня коллегу завернули в метро.

>
Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
Проход с оружием в метро. ( 1 )