Новый гладкоствольный патрон 9х22 Altay.

Подпишусь на тему.

Alex Mauser:
если цена патрона будет 10 рублей - куплю карабас...
12-15 уже подумаю - надо оно или нет...

Тут ещё вопрос что за оружие под него будет. Какое именно и какого качества.

Costas:

Пока только встречалось наименование 9 mm Altay.

.345 TK и 9 mm Altay - фактически одинаковые патроны: размеры различаются на пару десятых по длине и на несколько сотых в диаметре.

Если различаются вообще. Я таблицу ПМК на Алтай не видел. Из всего что известно это длина гильзы 22,15 мм. У 345ТК 22,0 мм.

Кстати по поводу ППШ: когда захотели, Мосинки для переделки в Ланкастеры нашлись.
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...

Strelok-mod79:
Если различаются вообще. Я таблицу ПМК на Алтай не видел. Из всего что известно это длина гильзы 22,15 мм. У 345ТК 22,0 мм.

.345 TK имеет гильзу обрезанную от 5,45-мм патрона (и его производных), а у 9 мм Алтай заготовка для 9 мм Люгер, обрезанная на большую длину. А это значит, что у ТК диаметр фланца 10,0 мм, а у Алтая - 9,96 мм.
В ПМК 9 мм Алтай ещё не внесён.

Strelok-mod79:
Кстати по поводу ППШ: когда захотели, Мосинки для переделки в Ланкастеры нашлись.
На крайняк новодельные МП-38 и ППД на Украине закупят под это дело. По тирам даже если разойдётся и то хорошо. Всяко лучше чем из бракованной Сайги 410 стрелять...

Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.

Это погрешность в изготовлении и измерениях. 7,65 Люгер, 9 Люгер, 7,63 Маузер, 9 Маузер, 9 Макаров, 7,62 ТТ - всё они построены на одной гильзе, а диаметры в ПМК у всех разные.

Originally posted by Doctor_D:

Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.

Ещё бы это как-то сделать так, чтобы он остался ППС-ом.. .

Doctor_D:

Кстати, а почему ППС не переделывают? Их же до фига должно быть.

Наши их вроде 500 тыс выпустили, т.е. мало, т.к. часть пришла в негодность во время войны, после войны отправляли неграм и прочим братским народам. Может их и нет уже. Даже СХП сейчас из польских ППС делают. А ППШ- 5 млн штук сделали. Плюс, когда мааленькую серию ППС огражданили, то приклад приварили, типа : места для блокиратора нет, кушайте, что есть. На любителя.. . И стоил он под 160 тыс руб. Сейчас кухню с техникой заказал дочке - 330 тыс. За фановую железяку отдавать половину... не настолько увлеченный я человек . Штучный товар- либо на очень увлеченного человека, кто накопит, либо на того, у кого есть свободные деньги.

А охолощенные ППС по 35, что ли, были.. .

Belohvost:
А охолощенные ППС по 35, что ли, были...

Кто ж поймет их ценообразование. Вот у нас в Краснодаре хороший магазин, брал у них несколько Р-411 на подарки, там был и поляк ППС СХП - 34 тыс, и SA VZ 26 ( красавец) - 39 тыс: http://voentorg23.ru/shop/skhp-oruzhie

СХП Кедр 45 тыс, а у Кожаева такой с блокиратором и под 9х18 был за сотку.

Хм, ВПО-285 таки родят получается видимо.
Вот почему только примерную патрона не назвать раз оптовые понятны.

Originally posted by Добрый Ээх:

Наши их вроде 500 тыс выпустили, т.е. мало, т.к. часть пришла в негодность

тыщ 10 на цкибе гнили под открытым небом, очень сложно сделать блокиратор и одиночный огонь в этой контрукции.

Zhelezniy_Felix:

тыщ 10 на цкибе гнили под открытым небом

Хреново, вещь-то - можно сказать, культовая. Аппарат шикарный, лёгенький, мне только с СХП магазин дали отстрелять, но понравился.

I7uPoTexHuK:

Спасибо, послушал, многое понятнее стало.

P.S. Но говор и ударения у Якова Яковлевича отдают чем-то старым и совковым: предлОжить, катАлог, в квАртале, грэйн, ихнее.. .

Капец бардак на рабочем столе у барнаульца((

Да ладно, норм мужик. хотя мне одно в интервью не понравилось, что ТК и БПЗ сплелись в экстазе, как же этот 9х22 появился тогда.

Я вот одного не понял, чем так отличается гильза под Боксера, от гильзы под Бердана, что нужно подбирать другую сталь? Чем она сложнее, тем что вместо наковальни отверстие?

На самом деле я тоже не понял. Нпз освоили боксер в латуни, ну о они и пошли в сегмент дорогих патронов. Упз тоже в латунь пошли. А тпз сделала сталь с боксером, почему бпз так не может?

Видимо это из той же оперы, что и не более 550 м/с из Горностая и т.п.

https://www.anekdot.ru/id/71301/

Beatlesm:
Хм, ВПО-285 таки родят получается видимо.
Вот почему только примерную патрона не назвать раз оптовые понятны.

Оптовые понятны, но не озвучены. Прайсы разосланы дилерам. Дилеры должны сделать заказы. Дилеры посчитают насколько оно им надо и дадут ценник розницы. Имхо это очередной развод на выкачать бабки у кого они ещё есть. Кризис оружейной отрасли в России.Оружейное законодательство себя изжило, отсюда все эти выкрутасы с новыми калибрами.

Добрый Ээх:

Кто ж поймет их ценообразование. Вот у нас в Краснодаре хороший магазин, брал у них несколько Р-411 на подарки, там был и поляк ППС СХП - 34 тыс, и SA VZ 26 ( красавец) - 39 тыс: http://voentorg23.ru/shop/skhp-oruzhie

СХП Кедр 45 тыс, а у Кожаева такой с блокиратором и под 9х18 был за сотку.

В Москве польские ППС - 24-25к рублей. Sa vz 26 так же.

да жаль что они гниют на складах.лучше бы народу раздали за недорого.как в Сша делают.хоть в схп хоть в охотничьем виде.

Ппш в калибре 9х22 алтай был бы интересен

flashpoh:

Ппш в калибре 9х22 алтай был бы интересен

Меня смущает в этом патроне тупоконечная пуля. Она похожа на макаровскую, а гильза у патрона длиннее на 3 мм, при одинаковой общей высоте. Хз как это на надежности подачи скажется, когда его затвор из магазина по горкам потащит и потом в патронник. У 9х19 FMG намного менее тупоконечная, что лучше. Но я не оружейник, может это всё домыслы мои.

Originally posted by Сибирь24:

Дилеры должны сделать заказы. Дилеры посчитают насколько оно им надо и дадут ценник розницы.

Сомневаюсь, что дилеры будут заказы на патроны, под которые ещё даже внятного оружия нет.

345 тк брали без оружия.

Mihuil:

Сомневаюсь, что дилеры будут заказы на патроны, под которые ещё даже внятного оружия нет.

366 Магнум лежат в магазинах уже год где-то, а первые образцы оружия на руках появились недели полторы назад.

I7uPoTexHuK:

366 Магнум лежат в магазинах уже год где-то, а первые образцы оружия на руках появились недели полторы назад.

А что за образцы если не секрет?

I7uPoTexHuK:

366 Магнум лежат в магазинах уже год где-то, а первые образцы оружия на руках появились недели полторы назад.

А ещё Техкрим выпустил партию 345ТК, которую разослал для реализации, но вдруг оказалось, что с этой партией патронов у ТР9 кучность не та. Пришлось срочно что можно отозвать и менять на новую партию. Цена патрона от всех этих действий только увеличивается. Деньги из оборота замораживаются и опять цена увеличивается. Я бы назвал дебют 345ТК провалом маркетинга как у Техкрима, так и у КК. Одни не додумали, а другие не убедились. Но суть не в этом, а зачем столько новых калибров плодить? Кому от этого лучше? У всех в цепочке получается головная боль,вместо 9х19 получаем эрзац только для внутреннего пользования.Тупиковый путь решения проблемы.
П.С. История с техкримовским травматическим 12Х35 который стало выпускать нерентабельно у всех перед глазами.

flashpoh:

А что за образцы если не секрет?

ТК-527

Originally posted by I7uPoTexHuK:

ТК-527

При наличии рантового 9,6 ставить в переломку 366 Магнум.. . Техкрим.. . Бессмысленный и беспощадный.
Хотя.. . Вепрь супер не подаёт полуоболочку только по тому, что она на несколько миллиметров короче оболочки, постоянные утыкания. У Маузера тоже проблема с подачей короткого патрона. Так что да, ТК-527 пожалуй единственный вариант. Зато сделали как было проще, да.

Strelok-mod79:

При наличии рантового 9,6 ставить в переломку 366 Магнум.. . Техкрим.. . Бессмысленный и беспощадный.

Зато проблем с подачей нет

Вот просто: почему? Почему нельзя было сделать нормальный патрон? Неужели дульце гильзы 7,92х57 растянуть гораздо сложнее чем 7,62х39?

Costas:

Спасибо, послушал, многое понятнее стало.

P.S. Но говор и ударения у Якова Яковлевича отдают чем-то старым и совковым: предлОжить, катАлог, в квАртале, грэйн, ихнее...

Вы таки решили поучить старого еврея торговать?

И всё это изобилие и по паспорту... (во меня глючит... )[/b][/QUOTE] Во здорово и хрен с этими непогашеными судимостями и хрен с ним,что на колёсах сидишь.. . КрЫсота!!! Как у Токарева в песнне:"Я америку всегда благославляю-пистолет куплю в прохожих постреляю"
.

Цену бы еще.

И что это такое "ВПО-285, ООО 'Молот-Оружие' на базе коробки АКМ."?
При чем тут АКМ?

А как с дозвуком???

Originally posted by Beatlesm:

При чем тут АКМ?

Очевидно опечатка.

Интересно другое. Пули от чего? У ТК очевидные клоны 9х19, может от самого БПЗ. А тут по форме на 9х17 смахивает, да и вес похож.

Да пуля любая может быть. Патрон будет клоном 9х19. Никто Сайгу-9 под другой импульс переделывать не станет.
Все остальные ПП тоже под 9х19.