Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
Патроны калибра 345ТК ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны калибра 345ТК
kihora
7-4-2020 14:08 kihora
Начато серийное производство оружия нового калибра 345ТК (TR9, пр-во Концерн 'Калашников' и ТК601, пр-во 'Техкрим') и патронов к нему. На сегодняшний день сертифицированы патроны с пулей FMJ массой 7,5 г и 9,5 г (subsonic). Готово серийное производство цельноцинковой пули Эко массой 6,5 г (май 2020 г). Сертификация - как только начнет работать Госстандарт.

click for enlarge 1763 X 1280 169.8 Kb click for enlarge 1583 X 1280 215.8 Kb

edit log

kihora
7-4-2020 14:19 kihora
.
Сибирь24
8-4-2020 08:59 Сибирь24
Патроны выпускаются, как дела с оружием под эти патроны? Кроме ствола ТК601 есть ли ещё что нибудь? Существует мнение, что производители оружия не запускают в серию разработанные модели в виду недоработок в патронах калибра 345тк. По ТК601 в 345ТК нет результатов отстрела. Кроме недоступного видео где Михаил Кречмар стреляет по биомишени ничего нет.

edit log

Сибирь24
8-4-2020 09:37 Сибирь24
Уважаемый kihora, мне кажется у вас в таблице начальная энергия неверно указана.Запятых не хватает.И Landgraf надо сказать спасибо.

edit log

Artishok
8-4-2020 12:59 Artishok
Потыкайте палочкой вятские поляны, пусть все же разродятся ВПО-285 под ваш гладкий-пистолетный патрон.
Сибирь24
8-4-2020 15:47 Сибирь24
Техническая часть вопроса не решена.Пули дозвуковых патронов могут застрять в стволе. Об этом в соседней теме рассказал уважаемый ТК-ДКО. Вот производители и опасаются.
Artishok
8-4-2020 15:54 Artishok
В парадоксном варианте? Ну так и пишите большими буквами на упаковке ДЛЯ СВРЕЛОВКИ ЛАНКАСТЕР. (а она есть вообще?)
ТК-ДКО
8-4-2020 16:33 ТК-ДКО
quote:
Пули дозвуковых патронов могут застрять в стволе. Об этом в соседней теме рассказал уважаемый ТК-ДКО

И что этот ТК-ДКО рассказал о 345 Subsonic?

О самом калибре ТК345, разговор начался и первые отстрелы были ровно год назад.
Год ушел именно на доводку как оружия, так и всей гаммы патронов под планируемое оружие.
То есть, отрабатывали и подачу, и автоматику, и кучность на разных самозарядных изделиях.
При этом ставили задачу и успешно прошли испытания как на обычных, так и на Subsonic. Правда пришлось поправлять заявку в ПМК и возвращать с заводов готовые патроны, да и в оружие были внесены ряд изменений.
TR-9 (Концерн) уже в продаже, наша ТК509 отработала ресурс, несколько образцов уйдут на тестирование, когда начнут возить оружие.Производство завершает подготовку к серийному выпуску.
Про ВПО-285 сказать ничего не могу. Поменялась команда, ушел конструктор.

Сибирь24
8-4-2020 16:57 Сибирь24
quote:
Изначально написано Artishok:
В парадоксном варианте? Ну так и пишите большими буквами на упаковке ДЛЯ СВРЕЛОВКИ ЛАНКАСТЕР. (а она есть вообще?)

Сверловку Ланкастер в калибре 345ТК обещали в ТОЗ 302.Я обращался с этим вопросом на ТОЗ.

Сибирь24
8-4-2020 17:04 Сибирь24
quote:
Изначально написано kihora:
TR-9 (Концерн) уже в продаже,

Вернулись к тому с чего начали. Запустить по моим данным хотят после 3го мая. Или уже в продаже?
ТК-ДКО
8-4-2020 19:00 ТК-ДКО
Видимо, хотя изделия TR9 сданы, но пока стоит вся торговля оружием, до магазинов они не доедут.

Мы вновь запустили тему, так как обещали восстановить ее после выпуска оружия.
За это время мы многое проверили на разном оружии, разных партиях и пулях.
Полностью оснастили серийное производство патронов ТК345 новым автоматизированным оборудованием.
Поэтому можем отвечать на конкретные вопросы про патроны этого калибра.

Landgraf
8-4-2020 22:35 Landgraf
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
...наша ТК509...

А что за ТК509? Есть где-нибудь ну хоть фотография этого аппарата?

edit log

Сибирь24
9-4-2020 05:09 Сибирь24
quote:
Изначально написано Landgraf:

А что за ТК509? Есть где-нибудь ну хоть фотография этого аппарата?

АРка в 345ТК. Та, которую в 366ТКМ изначально хотели сделать. Это по моим разведданным.
ТК-ДКО
9-4-2020 09:56 ТК-ДКО
Именно так.
ТК509 - аркоподобная машина в калибре 345ТК(гладкая) и 9х19 (нарезная).
Свободный затвор, свой ловер под российские магазины от Сайги9, пафган и др.
Подготовка производства почти закончена,еще надо до оснастить производство по деталям, которые ранее планировали покупать.

Прошла все испытания:ресурс, безотказность, безопасность, падение на пол.
Но,показывать фото не будем до начала серийной партии, так как возможно
будут изменения во внешнем виде (цевье, прицельные, ДТК) из за закрытия границ и использования для подстраховки деталей собственного изготовления.

Поэтому просьба про ТК509 пока вопросы не задавать.

edit log

Artishok
9-4-2020 11:02 Artishok
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Свободный затвор, свой ловер под российские магазины от Сайги9, пафган и др.


Вот за это большое спасибо вам скажут. А рукояти и УСМ арочные встают?
ТК-ДКО
9-4-2020 12:54 ТК-ДКО
Аппер, ловер, магазин и ствольная группа оригинальные.
С цевьями и буферами пока не ясно, с какими будет совпадать.
Все остальное взаимозаменяемо.Труба, приклад, рукоятка, УСМ, прицелы, обвес и мелочь.

edit log

Landgraf
9-4-2020 13:17 Landgraf
Аппер тоже оригинальный??? Зачем?

И ещё вопрос, и просьба по нему - сертифицировать как будете, что будет заявляться как ОЧ? Просьба только аппер обозвать "ствольной коробкой", это будет полностью соответствовать законодательству и ГОСТам. Вам самим же будет проще, если ловеры будут в свободной продаже как запчасть.

edit log

курапач
9-4-2020 13:20 курапач
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Аппер, ловер, магазин и ствольная группа оригинальные.
С цевьями и буферами пока не ясно с какими совпадет.
Все остальное взаимозаменяемо.Труба, приклад, рукоятка, УСМ, прицелы, обвес и мелочь.

На какие сроки готовить лицензию?

ТК-ДКО
9-4-2020 16:01 ТК-ДКО
quote:
Аппер тоже оригинальный??? Зачем?

А где Вы найдете массовый аппер под 9х19? Сколько он будет стоить? Как его ввозить в сегодняшней ситуации?

Ловер оригинальный, так как мы остановились на российских магазинах 9х19.

И раз мы освоили вакуумное литье алюминиевых сплавов ВАЛ10 (Высокопрочные АЛюминиевые), то сразу пошли на эту технологию в обоих корпусных деталях .

Artishok
9-4-2020 16:51 Artishok
О, круто. Уважение. Мало кто делает сейчас АРку по полному циклу (ну ладно, стволы вы не делаете, но их вообще мало кто делает).
ТК-ДКО
9-4-2020 22:05 ТК-ДКО
Стволы по нашей КД, с нашей токаркой, отделкой и хромированием.
Landgraf
9-4-2020 22:21 Landgraf
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
А где Вы найдете массовый аппер под 9х19? Сколько он будет стоить? Как его ввозить в сегодняшней ситуации?...

Видимо, я Вас не корректно понял. Аппер Вашего производства - это нормально. Но обычно слово "оригинальный" говорят, когда деталь нестандартная, не совместимая (не взаимозаменяемая) с распространёнными аналогичными деталями.
Например, ловер оригинальный потому, что его геометрия изменена (относительного стандартного АРочного ловера) под использование магазинов Сайги 9х19, следовательно, ловер не взаимозаменяемый со стандартным.
А аппер, если он стандарный по геометрии, но выпускается целиком на Техкриме, то он получается не "оригинальный", а "собственного пр-ва".
Хотя, в принципе это всё не критично, так и так апперы не окажутся в продаже как детали ЗИП, поэтому не страшно, если он будет чем-то отличаться от стандартного.

Vitalii32rus
15-4-2020 10:28 Vitalii32rus
Очень интересная тема!
отладчик
16-4-2020 17:53 отладчик
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Именно так.
ТК509 - аркоподобная машина в калибре 345ТК(гладкая) и 9х19 (нарезная).

Это суперическая новость! а намекните на планируемую цену...
И еще было бы здорово ,если ловер не будет ОЧ и после стажа можно будет просто купить другую половину со стволом 9*19.

ТК-ДКО
16-4-2020 18:10 ТК-ДКО
Ловер - деталь лишь для размещения УСМ и закрепления элементов удержания оружия (приклада и рукоятки), в нем:
- не размещаются детали запирающего механизма;
- нет крепления ствола;
- он не является силовой деталью (есть модели с пластиковым ловером).


Почему он должен относиться к основным деталям оружия?
Исходя из каких аргументов?

Landgraf
16-4-2020 18:14 Landgraf
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Ловер - деталь лишь для размещения УСМ и закрепления элементов удержания оружия (приклада и рукоятки), в нем:
- не размещаются детали запирающего механизма;
- нет крепления ствола;
- он не является силовой деталью (есть модели с пластиковым ловером).


Почему он должен относиться к основным деталям оружия?
Исходя из каких аргументов?


Аргумент обычно такой - "мы так хотим", и всё. Ещё могут кивать головой на забугорный опыт, где именно ловер считается ОЧ.
Не мне Вам рассказывать, какие фортели, бывает, выделывают сертификаторы

Насколько помню, при ввозе Зброяров наши сертификаторы "сделали" ловер ОЧ, заставили на него бить номер, клейма ГИС и т.д.


Если Техкриму удастся сдвинуть проблему сертификации АР-образных с мёртвой точки, это будет прорыв! Можно будет сертифицировать сборку "аппер плюс ствол" как сменный ствол...
А сейчас какое-то болото в этом вопросе, то отказываются в одном комплекте сертифицировать АРку со сменными апперами/стволами в промежуточных и пистолетных калибрах, то ещё чего-то...

А так - вот тебе гладкоствольное ружьё под 366ТКМ, вот тебе сменный нарезной ствол под 7,62х39, ну и т.д., АРка это вообще ещё тот "Лего-лэнд"

edit log

Сибирь24
17-4-2020 03:46 Сибирь24
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Ловер - деталь лишь для размещения УСМ и закрепления элементов удержания оружия (приклада и рукоятки), в нем:
- не размещаются детали запирающего механизма;
- нет крепления ствола;
- он не является силовой деталью (есть модели с пластиковым ловером).

Почему он должен относиться к основным деталям оружия?
Исходя из каких аргументов?


В штатах думают иначе. Арка это действительно Лего. Ловер позволяет установку различных апперов. Это заложенная в оружие концепция. Поддержу Landgraf, здесь возможен прорыв.
П.С. Очень интересная ситуация, когда отечественный производитель оружия не может оценить замысел мирового бренда.

edit log

турист43
24-4-2020 12:20 турист43
А почему на сайте Техкрима нет патронов 345ТК? Ведь FMG уже сертифицированы и производятся?
курапач
24-4-2020 19:12 курапач
quote:
Изначально написано турист43:
А почему на сайте Техкрима нет патронов 345ТК? Ведь FMG уже сертифицированы и производятся?

В прайсе есть

отладчик
29-4-2020 18:04 отладчик
а как скоро, после выхода патронов, будут сертифицированы комплектующие? те же FMJ и гильзы, например?
ТК-ДКО
29-4-2020 20:36 ТК-ДКО
Нет проблем.
Гильзы, капсюль, порох и все виды пуль включим при очередном дополнении прайса.
Frayman
6-5-2020 16:24 Frayman
Либо с патронами 345ТК можно охотиться на слонов, либо в табличке в энергии ошиблись на порядок )))
отладчик
6-5-2020 17:39 отладчик
а порох для 345го свой вывели или тот же, что и в 366м используется?
ernesto82
8-5-2020 09:58 ernesto82
quote:
Изначально написано отладчик:
а порох для 345го свой вывели или тот же, что и в 366м используется?

порох такой же должен быть как и в 9х19

ТК-ДКО
8-5-2020 20:32 ТК-ДКО
С энергией в таблице действительно ошибка на порядок.
Исправим, спасибо за подсказку.

Порох в 345ТК - Ирбис Люгер М.

ltybcrf
9-5-2020 02:12 ltybcrf
Если я правильно понял, то в 345ТК идёт пуля 9,0 мм, порох с-24 до с-42, если брать гильзу от ТТ, предварительно обрезав, люгеровскую пулю, сокол и кнопку Квб-223/223м, то я думаю, неплохой аналог 9х21 по зелёной бумаге будет.

click for enlarge 1069 X 1030  73.9 Kb

edit log

турист43
9-5-2020 06:24 турист43
Уважаемый ТК - ДКО
Посмотрев обзорный ролик КК на TR9, увидел там ваши патроны и как они расфасованы. В связи с этим возникли вопросы:
1.Квадратная коробка при вместимости 4 пачки в ряд предполагает 16 пачек. При 20 патронах в пачке получается 320шт. А на коробке написано 300 патронов. Вопрос - почему кладёте в коробку 15 пачек, вместо 16?
Ведь один ряд из 3х пачек будет не стабилен при транспортировке.
2. В конце ролика ведущий заявляет о совместной разработке патрона 345 ТК.
Это так? КК тоже является патентодержателем?
И если нет, то не кажется ли вам это заявление, как минимум провокационным?
P.S.
А что означает ваш Ник?

edit log

ТК-ДКО
9-5-2020 07:55 ТК-ДКО
Новый калибр всегда нуждается в отработке совместно с оружием.
Это особенно важно в самозарядных машинах со свободным затвором.
TR9 концерна первое самозарядное серийное изделие в этом калибре.
Поэтому потребовалась совместная отладка комплекса "патрона + оружие", при этом изначально ставилась задача надежной работы автоматики со всеми видами патронов калибра 345ТК - звук, дозвук, оболочка, экспансивная, легкая, тяжелая пуля.
Да и задача улучшения кучности патрона без работы с параметрами патронника оружия не решается.
ТК(Техкрим)-Д(директор)КО (Кузьменко ОЛег)
Сибирь24
9-5-2020 09:04 Сибирь24
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Новый калибр всегда нуждается в отработке совместно с оружием.
Это особенно важно в самозарядных машинах со свободным затвором.
TR9 концерна первое самозарядное серийное изделие в этом калибре.
Поэтому потребовалась совместная отладка комплекса "патрона + оружие", при этом изначально ставилась задача надежной работы автоматики со всеми видами патронов калибра 345ТК - звук, дозвук, оболочка, экспансивная, легкая, тяжелая пуля.
Да и задача улучшения кучности патрона без работы с параметрами патронника оружия не решается.
ТК(Техкрим)-Д(директор)КО (Кузьменко ОЛег)

В чем разница между патронами партий до и после 06.03.2020 года?

ТК-ДКО
9-5-2020 13:05 ТК-ДКО
Патроны до 06.03 имеют пули с коническим дном (ВТ) и ранее отрабатывались под патронники ВПО и ТК-509.
В TR9 кучность этого варианта пули не обеспечивала ТУ.

После изменения формы дна пули с 06.03 обеспечено улучшение кучности на всех моделях оружия.

edit log


Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
Патроны калибра 345ТК ( 1 )