Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны - фото упаковок

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны - фото упаковок
Злыдень Писюнявый
Нужны фото реальных упаковок патронов как иностранного, так и нашего (СССР и пост-советское пространство) производства. По возможности, всех видов под калибры:
7,62х25
9x18 - 9мм ПМ(ПММ)
9x19 - 9мм Parabellum
9х21 - 9мм Гюрза
10х21 - .40SW
11.43x23 - .45ACP
12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)
5.45x39
5.56x45 - НАТО(SS109)/0,223 Remington
7.62x51
7,62x54R
7.62x39
9x39 - ПАБ-9, СП-5, СП-6

Так же очень интересует вес одного патрона (не пули!!!) из вышеперечисленных калибров.
Просмотрел много сайтов - информации мало и везде разная.

блоха
27-7-2007 11:03 блоха
В понедельник возьму на работу фотоаппарат сделаю кое-какие: 7,62х25; 7,62х39; 7,62х51; 9,00х18 и ещё что-нибудь. Вес есть в справочниках, думаю отличается минимально (несущественно).

edit log

semtex
27-7-2007 11:33 semtex
quote:
Так же очень интересует вес одного патрона (не пули!!!) из вышеперечисленных калибров.
Просмотрел много сайтов - информации мало и везде разная.

Дык от разных факторов вес патрона зависит, поэтому разные патроны разных проихводителей по-разному весят. Среди 9пара наверно вообще можно найти сотни вариантов.
Вот немножко http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=108

edit log

Толич
29-7-2007 00:15 Толич
quote:
Originally posted by Злыдень Писюнявый:
Нужны фото реальных упаковок патронов как иностранного, так и нашего (СССР и пост-советское пространство) производства. По возможности, всех видов под калибры:
7,62х25
9x18 - 9мм ПМ(ПММ)
9x19 - 9мм Parabellum
9х21 - 9мм Гюрза
10х21 - .40SW
11.43x23 - .45ACP
12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)
5.45x39
5.56x45 - НАТО(SS109)/0,223 Remington
7.62x51
7,62x54R
7.62x39
9x39 - ПАБ-9, СП-5, СП-6

Так же очень интересует вес одного патрона (не пули!!!) из вышеперечисленных калибров.
Просмотрел много сайтов - информации мало и везде разная.

Я прошу прощения за вопрос, но не уточните ли вы - а зачем? Просто у меня тут слухи ходят, что кто-то собирается наладить выпуск левых патронов, распространенных марок...
Очень бы этого не хотелось...

блоха
30-7-2007 10:09 блоха
При желании можно найти.
click for enlarge 3072 X 2304 575.7 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 661.3 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 466.0 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 552.5 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 363.9 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 762.2 Kb picture

edit log

блоха
30-7-2007 10:22 блоха
Последний цинк совсем затёрт, но лучше нет.
click for enlarge 3072 X 2304 462.4 Kb picture
click for enlarge 3072 X 2304 619.9 Kb picture
Чем богаты...

edit log

п-ф
30-7-2007 11:39 п-ф
quote:
Originally posted by Толич:

Просто у меня тут слухи ходят, что кто-то собирается наладить выпуск левых патронов, распространенных марок...
Очень бы этого не хотелось...

Как себе этот процесс представляете?

Толич
30-7-2007 22:52 Толич
quote:
Originally posted by п-ф:

Как себе этот процесс представляете?

Я себе это никак не представляю, но, например - - берем заказываем и печатаем кучу упаковок (как на левую водку и все остальное делают), берем патроны российского производства (перемаркировать гильзу, даже со снаряженным патроном - дело техники, можно, даже, легко автоматизировать) и впаривай... Но это, конечно, только теория, как это сделать на практике - надо подумать.
P.S. А уж если у вас целый цех, на заводе по производству патронов, то - это вообще можно спокойно делать.

п-ф
31-7-2007 01:19 п-ф
quote:
Originally posted by Толич:

Я себе это никак не представляю, но, например - - берем заказываем и печатаем кучу упаковок (как на левую водку и все остальное делают), берем патроны российского производства (перемаркировать гильзу, даже со снаряженным патроном - дело техники, можно, даже, легко автоматизировать) и впаривай... Но это, конечно, только теория, как это сделать на практике - надо подумать.
P.S. А уж если у вас целый цех, на заводе по производству патронов, то - это вообще можно спокойно делать.

Дык, в том то и дело что патроны не водка. Переклеймить стальную крашеную гильзу и продать ея под видом латунной лапуи или нормы? Полиграфия по фоткам с тырнета.... Не смешно.
Только вот этого перла - "12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)" - достаточно, чтобы не заморачивацца на тему Злыдня применительно к подделкам.

Толич
31-7-2007 10:08 Толич
quote:
Originally posted by п-ф:

Дык, в том то и дело что патроны не водка. Переклеймить стальную крашеную гильзу и продать ея под видом латунной лапуи или нормы? Полиграфия по фоткам с тырнета.... Не смешно.
Только вот этого перла - "12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)" - достаточно, чтобы не заморачивацца на тему Злыдня применительно к подделкам.

1. Из истории современной России становится очевидно, что даже лотерейные билеты нашиму населению впаривали под видом новых денежных знаков;
2. Далеко не все покупатели патронов разбираются в них (я тут видел человека в Арсенале, который попросил магазин от Blaser R93, ему его принесли, а он говорит, что это совершенно не то, его никак не могут понять, а он никак не может объяснить, кричит, что у него R93 и магазин должен быть другой! И так спрашивали и этак, только после того, как он вспомнил, что у него регулируемая щека, до меня дошло, что ему от LRS съемный нужен, он даже не знал, что у него LRS. И такой-то точно не отличит одну гильзу от другой, такому спокойно можно сказать, что это патроны Federal, а продать какой-нибудь барнаул;

Ладно, оставим эту тему, просто мне бы ох как не хотелось, если бы такое случилось...

Андрей К
1-8-2007 19:38 Андрей К
2блоха
Просьба уточнить начальную скорость, указанную на пачке у "целевых" 7.62х54R.
(фото в posted 30-7-2007 10:22 )
click for enlarge 515 X 269  43.2 Kb picture
click for enlarge 514 X 364  58.0 Kb picture
400 x 300
click for enlarge 474 X 371 102.1 Kb picture
400 x 300
п-ф
1-8-2007 20:50 п-ф
V25 - 755 м/с.
блоха
2-8-2007 08:35 блоха
По пачке:
click for enlarge 2787 X 1576 738.2 Kb picture
Андрею К: если есть возможность фото донца гильзы снайперского патрона. Слышал от разрешителей, что маркировка там идёт по внешнему кольцу-этим и можно отличить от остальных патронов. Есть и те и другие (давно без упаковок), но точной уверенности в истине высказывания нет.
Кто знает, откликнитесь!
click for enlarge 749 X 573 144.6 Kb picture
click for enlarge 1531 X 1246 390.2 Kb picture

edit log

Андрей К
2-8-2007 20:02 Андрей К
quote:
Originally posted by блоха:
Андрею К: если есть возможность фото донца гильзы снайперского патрона. Слышал от разрешителей, что маркировка там идёт по внешнему кольцу-этим и можно отличить от остальных патронов. Есть и те и другие (давно без упаковок), но точной уверенности в истине высказывания нет.

Разрешители, как всегда жгут!
Нет!... это не так. Маркировка по внешнему (скошенному) краю, наносилась ориентировочно до начала 80-х, на обычных ЛПСах разных заводов (как с окрашенной вершинкой пули, так с середины 70-х уже без окраски), а также на ранних снайперских. После этого, внешняя маркировка патронов (ЛПС и снайперских 7Н1), стала абсолютно идентичная, т.е. визуально, патроны одинаковые. Различается лишь первичная упаковка (пачка), а именно надписи "снайперские" на патронах 7Н1 и без надписей на ЛПСах (57Н323). Есть правда едва заметные микронюансы, но это сложно объяснить.

1.ЛПС 7.62х54R (7.62х53) -ммг пачки
2.Барнаульская оболочка 7.62х54R
3.Трассеры 7.62х39 -ммг пачки
4.Новосибирские Экстра 7.62х54R и FMJ с томпаковой оболочкой пули.
5.Новосибирские 7.62х54R SP и FMJ с биметаллической оболочкой пули.
6.Новосибирские 7.62х54R :
-повышенной кучности
-высокой кучности
-современная Экстра
7.Барнаульские 7.62х39:
-SP
-FMJ
-И Климовская "экспансивка" НР.

click for enlarge 668 X 427  58.5 Kb picture
click for enlarge 668 X 421  69.6 Kb picture
click for enlarge 750 X 517  82.4 Kb picture
click for enlarge 695 X 470  94.4 Kb picture
click for enlarge 787 X 621 134.8 Kb picture
click for enlarge 876 X 842 193.5 Kb picture
click for enlarge 807 X 480  84.3 Kb picture

edit log

блоха
3-8-2007 09:13 блоха
Спасибо за разъяснения. Чесно говоря так и предполагал, что скорее всего нанесение маркировки связано с годом выпуска. В литературе так же нигде не нашёл отличий по нанесению маркировки на гильзу. Есть только ссылка на упаковку, на цинки и ящики.
mixmix
3-8-2007 13:04 mixmix
блоха а как насчет поделиться
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000777/777746.jpg
блоха
3-8-2007 15:14 блоха
У меня государственные...
mixmix
3-8-2007 16:33 mixmix
NORDBADGER
4-8-2007 19:06 NORDBADGER
quote:
Андрею К: если есть возможность фото донца гильзы снайперского патрона. Слышал от разрешителей, что маркировка там идёт по внешнему кольцу-этим и можно отличить от остальных патронов. Есть и те и другие (давно без упаковок), но точной уверенности в истине высказывания нет.

Косвенно (для 7Н1):

1. Только завод #188.
2. Только биметаллическая гильза и оболочка.
3. Год выпуска не ранее 1965-66 (на вооружении с 1967).
4. Пуля окраски не имеет.

Если удасться подобрать несколько явно схожих патронов, можно извлечь пулю (с соблюдением ТБ, хотя лучше не стоит). У снайперской края оболочки в хвостовой части не завальцованы внутрь.

Андрей К
4-8-2007 20:06 Андрей К
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

У снайперской края оболочки в хвостовой части не завальцованы внутрь.

Всё верно, однако не на 100%..
Выпускаются ещё и 57H323C.000-01, имеющиие аналогичную донную часть без завальцовки, хотя по сути обычный ЛПС. Как видно, у него отличается и сам сердечник, имеющий прямую нижнюю часть (без конуса)

click for enlarge 586 X 454  28.8 Kb picture
307 x 254

Разрез пули, снайперского патрона 7Н1


223 x 220

В связи с этим, придётся ещё и убедиться, что внутри донной части пули, именно свинец, а не сталь...

edit log

NORDBADGER
4-8-2007 21:00 NORDBADGER
quote:
Всё верно, однако не на 100%..
Выпускаются ещё и 57H323C.000-01

Это исполнение в стальной лакированной гильзе, а не признак наличия пули СТ-М2.

quote:
В связи с этим, придётся ещё и убедиться, что внутри донной части пули, именно свинец, а не сталь

Ну это не так сложно. Плюс у патрона с пулей СТ-М2 выемка в донной части значительно меньше чем у ПС. У ПС она составляет примерно 1/2 глубины конуса.

А так, если извлекать пулю, то можно взять временной промежуток с примерно 1965 по 1987 гг., тогда точно будет патрон 7Н1.

edit log

Андрей К
4-8-2007 23:56 Андрей К
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Это исполнение в стальной лакированной гильзе, а не признак наличия пули СТ-М2.


Возможно и так, но тогда это пуля патрона инд.7Н13 (БПЗ) или пуля БП патрона инд.7Н26 (НПЗ/НЗНВА) ТУ МО А9669-99 (чертеж N4-27755). Хотя честно говоря, сильно смущает светлый цвет стали стального сердечника, поэтому, и стал считать, что это модернизированная пуля патрона инд.57Н323.
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А так, если извлекать пулю, то можно взять временной промежуток с примерно 1965 по 1987 гг.,


А разве патроны инд.7Н13 начали выпускать примерно с 1987 года?

edit log

блоха
7-8-2007 08:51 блоха
Вот такие
click for enlarge 954 X 329  93.8 Kb picture
click for enlarge 1466 X 999 255.0 Kb picture
click for enlarge 2185 X 1700 611.0 Kb picture
И ещё по теме:
click for enlarge 1906 X 1201 543.4 Kb picture

edit log

Андрей К
8-8-2007 17:31 Андрей К
Редкая упаковка, экспортной Советской Экстры.

click for enlarge 472 X 309  26.7 Kb picture
Guns.ru Talks
Боеприпасы
Патроны - фото упаковок