Боеприпасы
Патроны - фото упаковок
Нужны фото реальных упаковок патронов как иностранного, так и нашего (СССР и пост-советское пространство) производства. По возможности, всех видов под калибры:
7,62х25
9x18 - 9мм ПМ(ПММ)
9x19 - 9мм Parabellum
9х21 - 9мм Гюрза
10х21 - .40SW
11.43x23 - .45ACP
12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)
5.45x39
5.56x45 - НАТО(SS109)/0,223 Remington
7.62x51
7,62x54R
7.62x39
9x39 - ПАБ-9, СП-5, СП-6
Так же очень интересует вес одного патрона (не пули!!!) из вышеперечисленных калибров.
Просмотрел много сайтов - информации мало и везде разная.
В понедельник возьму на работу фотоаппарат сделаю кое-какие: 7,62х25; 7,62х39; 7,62х51; 9,00х18 и ещё что-нибудь. Вес есть в справочниках, думаю отличается минимально (несущественно).
quote:Так же очень интересует вес одного патрона (не пули!!!) из вышеперечисленных калибров.
Просмотрел много сайтов - информации мало и везде разная.
Дык от разных факторов вес патрона зависит, поэтому разные патроны разных проихводителей по-разному весят. Среди 9пара наверно вообще можно найти сотни вариантов.
Вот немножко http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=108
quote:Originally posted by Злыдень Писюнявый:
Нужны фото реальных упаковок патронов как иностранного, так и нашего (СССР и пост-советское пространство) производства. По возможности, всех видов под калибры:
7,62х25
9x18 - 9мм ПМ(ПММ)
9x19 - 9мм Parabellum
9х21 - 9мм Гюрза
10х21 - .40SW
11.43x23 - .45ACP
12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)
5.45x39
5.56x45 - НАТО(SS109)/0,223 Remington
7.62x51
7,62x54R
7.62x39
9x39 - ПАБ-9, СП-5, СП-6Так же очень интересует вес одного патрона (не пули!!!) из вышеперечисленных калибров.
Просмотрел много сайтов - информации мало и везде разная.
Я прошу прощения за вопрос, но не уточните ли вы - а зачем? Просто у меня тут слухи ходят, что кто-то собирается наладить выпуск левых патронов, распространенных марок...
Очень бы этого не хотелось...
При желании можно найти.
Последний цинк совсем затёрт, но лучше нет.
Чем богаты...
quote:Originally posted by Толич:
Просто у меня тут слухи ходят, что кто-то собирается наладить выпуск левых патронов, распространенных марок...
Очень бы этого не хотелось...
Как себе этот процесс представляете?
quote:Originally posted by п-ф:
Как себе этот процесс представляете?
Я себе это никак не представляю, но, например - - берем заказываем и печатаем кучу упаковок (как на левую водку и все остальное делают), берем патроны российского производства (перемаркировать гильзу, даже со снаряженным патроном - дело техники, можно, даже, легко автоматизировать) и впаривай... Но это, конечно, только теория, как это сделать на практике - надо подумать.
P.S. А уж если у вас целый цех, на заводе по производству патронов, то - это вообще можно спокойно делать.
quote:Originally posted by Толич:
Я себе это никак не представляю, но, например - - берем заказываем и печатаем кучу упаковок (как на левую водку и все остальное делают), берем патроны российского производства (перемаркировать гильзу, даже со снаряженным патроном - дело техники, можно, даже, легко автоматизировать) и впаривай... Но это, конечно, только теория, как это сделать на практике - надо подумать.
P.S. А уж если у вас целый цех, на заводе по производству патронов, то - это вообще можно спокойно делать.
Дык, в том то и дело что патроны не водка. Переклеймить стальную крашеную гильзу и продать ея под видом латунной лапуи или нормы? Полиграфия по фоткам с тырнета.... Не смешно.
Только вот этого перла - "12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)" - достаточно, чтобы не заморачивацца на тему Злыдня применительно к подделкам.
quote:Originally posted by п-ф:
Только вот этого перла - "12x70, 12x76 - картечь, жекан и т.д. (только самые распространенные)" - достаточно, чтобы не заморачивацца на тему Злыдня применительно к подделкам.
1. Из истории современной России становится очевидно, что даже лотерейные билеты нашиму населению впаривали под видом новых денежных знаков;
2. Далеко не все покупатели патронов разбираются в них (я тут видел человека в Арсенале, который попросил магазин от Blaser R93, ему его принесли, а он говорит, что это совершенно не то, его никак не могут понять, а он никак не может объяснить, кричит, что у него R93 и магазин должен быть другой! И так спрашивали и этак, только после того, как он вспомнил, что у него регулируемая щека, до меня дошло, что ему от LRS съемный нужен, он даже не знал, что у него LRS. И такой-то точно не отличит одну гильзу от другой, такому спокойно можно сказать, что это патроны Federal, а продать какой-нибудь барнаул;
Ладно, оставим эту тему, просто мне бы ох как не хотелось, если бы такое случилось...
2блоха
Просьба уточнить начальную скорость, указанную на пачке у "целевых" 7.62х54R.
(фото в posted 30-7-2007 10:22 )
V25 - 755 м/с.
По пачке:
Андрею К: если есть возможность фото донца гильзы снайперского патрона. Слышал от разрешителей, что маркировка там идёт по внешнему кольцу-этим и можно отличить от остальных патронов. Есть и те и другие (давно без упаковок), но точной уверенности в истине высказывания нет.
Кто знает, откликнитесь!
quote:Originally posted by блоха:
Андрею К: если есть возможность фото донца гильзы снайперского патрона. Слышал от разрешителей, что маркировка там идёт по внешнему кольцу-этим и можно отличить от остальных патронов. Есть и те и другие (давно без упаковок), но точной уверенности в истине высказывания нет.
Разрешители, как всегда жгут! 
Нет!... это не так. Маркировка по внешнему (скошенному) краю, наносилась ориентировочно до начала 80-х, на обычных ЛПСах разных заводов (как с окрашенной вершинкой пули, так с середины 70-х уже без окраски), а также на ранних снайперских. После этого, внешняя маркировка патронов (ЛПС и снайперских 7Н1), стала абсолютно идентичная, т.е. визуально, патроны одинаковые. Различается лишь первичная упаковка (пачка), а именно надписи "снайперские" на патронах 7Н1 и без надписей на ЛПСах (57Н323). Есть правда едва заметные микронюансы, но это сложно объяснить.
1.ЛПС 7.62х54R (7.62х53) -ммг пачки
2.Барнаульская оболочка 7.62х54R
3.Трассеры 7.62х39 -ммг пачки
4.Новосибирские Экстра 7.62х54R и FMJ с томпаковой оболочкой пули.
5.Новосибирские 7.62х54R SP и FMJ с биметаллической оболочкой пули.
6.Новосибирские 7.62х54R :
-повышенной кучности
-высокой кучности
-современная Экстра
7.Барнаульские 7.62х39:
-SP
-FMJ
-И Климовская "экспансивка" НР.
Спасибо за разъяснения. Чесно говоря так и предполагал, что скорее всего нанесение маркировки связано с годом выпуска. В литературе так же нигде не нашёл отличий по нанесению маркировки на гильзу. Есть только ссылка на упаковку, на цинки и ящики.
У меня государственные...
quote:Андрею К: если есть возможность фото донца гильзы снайперского патрона. Слышал от разрешителей, что маркировка там идёт по внешнему кольцу-этим и можно отличить от остальных патронов. Есть и те и другие (давно без упаковок), но точной уверенности в истине высказывания нет.
Косвенно (для 7Н1):
1. Только завод #188.
2. Только биметаллическая гильза и оболочка.
3. Год выпуска не ранее 1965-66 (на вооружении с 1967).
4. Пуля окраски не имеет.
Если удасться подобрать несколько явно схожих патронов, можно извлечь пулю (с соблюдением ТБ, хотя лучше не стоит). У снайперской края оболочки в хвостовой части не завальцованы внутрь.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
У снайперской края оболочки в хвостовой части не завальцованы внутрь.
Всё верно, однако не на 100%..
Выпускаются ещё и 57H323C.000-01, имеющиие аналогичную донную часть без завальцовки, хотя по сути обычный ЛПС. Как видно, у него отличается и сам сердечник, имеющий прямую нижнюю часть (без конуса)
Разрез пули, снайперского патрона 7Н1
В связи с этим, придётся ещё и убедиться, что внутри донной части пули, именно свинец, а не сталь... 
quote:Всё верно, однако не на 100%..
Выпускаются ещё и 57H323C.000-01
Это исполнение в стальной лакированной гильзе, а не признак наличия пули СТ-М2.
quote:В связи с этим, придётся ещё и убедиться, что внутри донной части пули, именно свинец, а не сталь
Ну это не так сложно. Плюс у патрона с пулей СТ-М2 выемка в донной части значительно меньше чем у ПС. У ПС она составляет примерно 1/2 глубины конуса.
А так, если извлекать пулю, то можно взять временной промежуток с примерно 1965 по 1987 гг., тогда точно будет патрон 7Н1.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Это исполнение в стальной лакированной гильзе, а не признак наличия пули СТ-М2.
Возможно и так, но тогда это пуля патрона инд.7Н13 (БПЗ) или пуля БП патрона инд.7Н26 (НПЗ/НЗНВА) ТУ МО А9669-99 (чертеж N4-27755). Хотя честно говоря, сильно смущает светлый цвет стали стального сердечника, поэтому, и стал считать, что это модернизированная пуля патрона инд.57Н323.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
А так, если извлекать пулю, то можно взять временной промежуток с примерно 1965 по 1987 гг.,
А разве патроны инд.7Н13 начали выпускать примерно с 1987 года?
Вот такие
И ещё по теме:
Редкая упаковка, экспортной Советской Экстры.
