Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Savage 11FC - Начало дружбы с Дикарем ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 56 : 123456...53545556
Автор
Тема: Savage 11FC - Начало дружбы с Дикарем
Aez
20-4-2008 13:33 Aez
quote:
хочу поинтересоваться, Вы планируете сошки ставить?

Нет, не планирую... Я на суслов не собираюсь... Скорее всего будут подпорки bipod самодельные или покупные - еще не решил...

quote:
Там 11FC нет.

Там есть (стр. 25) модель 11F. Это то самое.

quote:
Теперь определился - буду брать.

Успехов!

С уважением

BEDUIN
20-4-2008 23:05 BEDUIN
2 AEZ:
Обязательно почитайте, если найдёте, журнал "Калашников", N10, 2007г. Там опубликована моя статья про Savage. Ситуация моделировалась как раз примерно Ваша. Взяли из коробки, ширкнули шомполом от масла, поезали стрелять. Результаты получились ожидаемые. Хорошая охотничья винтовка за свои деньги. Если есть трудности с поиском экземпляра журнала - могу выложить саму статью здесь. Напишите.
Та стрельба, которую описывает Васёк - состоялась в достаточно суровых условиях зимы и снега. Народ действительно по большому счёту в данном виде стрельбы был "в первый раз в первый класс" - во всяком случае, многие. До сих пор остаётся мнение, что получить лучшую кучность помешали ремовские патроны "Managed recoil"... - наверное масса пули с твистом не совпала... но они же помогли многим не разбить о прицел физиономию с непривычки. Нормальным патроном лёгкий карабин лягается достаточно ощутимо...
PS:
Поздравляю с приобретением. Напишите про опыт эксплуатации винтовки на охоте, - когда таковой появится. Мне и торговой организации эта информация очень ценна. Сам пока нарезное не приобрёл - "спасибо" ЗоО РФ...
Aez
21-4-2008 09:39 Aez
2 BEDUIN:

Спасибо за поздравление и информацию. Если выложите скан статьи - буду очень признателен.
Поскольку выбран Люпольд, то, надеюсь, что прицелом о физиономию удастся избежать...

Опыт охоты с винтовкой планирую получить в этом году. Пока ставлю оптику. Первый заход показал, что нужно (правда, немного) притирать кольца. Расхождение конусов около 1 мм.
Кстати, оценил удобство динамометрической отвертки для этих работ! Как поставлю - напишу здесь про установку Люпольда.

По поводу массы пули и твиста - есть сильное подозрение, переходящее в уверенность , что ствол для тяжелых пуль...

А нарезное у Вас будет! "Все проходит, пройдет и это"

С уважением

BEDUIN
21-4-2008 12:45 BEDUIN
Спрашивали - отвечаем.
Вот сама статья.
Автор статьи и фото - Исупов Роман
Александрович. МС СССР по пулевой стрельбе.
----------
Заголовок статьи:
----------
Savage Arms - народный американский карабин
для всех.
----------
О компании Savage Arms из США и её
продукции уже писалось в предыдущих номерах
журнала "Калашников" (N8,2005 и N1,2006,
автор Игорь Санников). И вот пришло время
для ещё одной статьи. Отличие её от
предыдущих в том, что после знакомства с
предметом обычно переходят к практическому
ознакомлению. Естественное и обоснованное
желание любого, кто приобрёл (или
собирается приобрести) карабин, - как можно
скорее осуществить цепочку действий: "Ну
хорошо, - купили - теперь давай пальнём и
посмотрим что эта штука может!" Как
говорится, если в первых двух актах пьесы
ружьё висело на стене, то в третьем оно
обязательно должно выстрелить.
Так уж повелось на практике, что
если в прессе печатается статья, то
делается это, как правило, в рекламных
целях. Конечно, отчасти это понятно и
объяснимо. Здесь вы рекламы не увидите по
одной простой причине - это не ставилось
мне в задачу. Мы просто взяли оружие,
патроны, необходимый минимум экипировки, и
поехали делать с оружием то, для чего оно,
собственно, и предназначено. Мы поехали
стрелять. На кучность. Дабы облегчить себе
задачу, я просто расскажу, как мы это
делали и что из этого получилось. Мы
поехали экспериментировать. В чистом виде.
Поскольку все участники эксперимента были
сильно перегружены делами на работе, то из
снаряжения, способствующего достижению
максимально возможных результатов стрельбы,
под рукой и в распоряжении практически
ничего не оказалось. Однако это нас ничуть
не смутило. Избежать излишней стерильной
лабораторности - даже интереснее. Пускай
наша ситуация будет как можно больше похожа
на типичную для человека, приобретающего
карабин в торговой сети. Развитая сеть
стрельбищ, оборудованных по последнему
слову техники, бетонные бенчрестовские
столы, верные товарищи, съевшие собаку и
три пуда соли в вопросах нюансов стрельбы в
ветер, навесках пороха, подборе чистящих
средств для стволов, обточке дульцев гильз
и правильной запрессовке сьерровских пуль
(описываются действия, запрещённые, кстати,
Российским ЗоО), - всё это промелькнуло в
моей голове по пути к месту проведения
эксперимента. О чём это я? - Ничего этого
не будет! По причине полного его
отсутствия. Будет: полностью спартанские
условия с минимумом удобств. То есть будет
как у основной массы российских охотников и
любителей пострелять. Ну и ладно! Тем
интереснее и чище будет эксперимент. Этим
выводом на подобных размышлениях была
поставлена точка. Дальнейшее лишь
подтвердило старый постулат, что если
правильно и грамотно делать основные вещи,
то всё будет в порядке.
з оптики выбор пал на прицел китайской
компании ZOS. Причина очень проста: за свою
цену это оказалась хорошо зарекомендовавшая
себя оптика, которая, несмотря на своё
китайское происхождение, держала отдачу и
не разваливалась. Китай - он бывает разный.
Кстати, фирма участвует в американском Shot
Show, поэтому комментировать особенно
нечего. И ещё: уровень и цена и оружия и
прицела, опять же для чистоты эксперимента,
должны быть "народными". Потому что Savage
- это недорогое массовое оружие. Оно так
позиционируется самим производителем.
Забегая вперёд, скажу, что его цена, на мой
теперешний взгляд, максимально
соответствует тому, что от оружия ожидаешь.
Более того - если начать сравнивать с
позиции цена-качество, то получится, что
даже очень недорого. В общем, девизом
эксперимента можно назвать фразу:
"Посмотрим, как бъёт народный массовый
американский карабин!"
осле проверки и протягивания винтов,
крепящих базу для установки оптики к
ресиверу и укреплению на базе колец и
самого прицела, была произведена черновая
выверка оптики через ствол. Дистанция 100
метров. Сделав пробный выстрел и глянув в
трубу ЗРТ457, с удовлетворением отметил,
что "зацепился" за щит. Далее оружие было
закреплено в старое советское устройство
для выверки и барабанчиками прицельная
марка была выведена с точки прицеливания на
точку попадания - самый простой и
экономичный способ. Звучит комично, но
впервые за долгое время "сбылась мечта
скупердяя": получилось так, что после того,
как я попыхтел над точностью и помозолил
глаза в оптику (пробоину в шестикратник на
100м было едва видно), дальнейшая выверка
не потребовалась. То есть в данном случае
для приведения оружия к нормальному бою
потребовался 1 (один!) патрон. Спусковой
механизм, детали затвора и прочее намеренно
не подвергались никакой настройке и
выверке. Оружие было совершенно буквально
вынуто из коробки. Проверены были только
ложевые винты. Усилие спуска также не
регулировалось и примерно составляло 1,5
кг, что для ходовой охоты в условиях
лесистой местности вполне нормально. Спуск
ОЧЕНЬ сухой. То есть попробовав его
вхолостую, я понял - как только поджал
пальцем предохранительный флажок Accu
Trigger'а и кожа прочно обосновалась на
поверхности спускового крючка - дальнейшее
происходит практически мгновенно: решение
на выстрел, посылаешь сигнал пальцу и
гремит выстрел. Очень хорошо как для
выцеливания - при плавном нарастании усилия
нажатия выстрел достаточно неожиданный и в
случае непроизвольной боязни отдачи мышцы
не успевают среагировать - то есть ваша
прикладка проходит нормально для системы
стрелок-оружие и после выстрела ваш
организм стремится компенсировать отдачу
(но это уже после! - выстрел-то уже был!) -
так и для стрельбы с поводкой, для которой
сухой спуск дело само собой разумеющееся.
Карабин был в пластике. Кому-то может не
понравиться, может и не так по-классически
красиво, зато очень прочно и не надо
думать, когда и как сушить дерево, если вы
с ним, к примеру, попали в мокрый снег, под
дождь или, скажем, к своему несчастью,
искупались. В общем, - перед нами - та
самая "рабочая лошадка", в руках с которой
можно "в любую погоду хоть под воду".
Лирическое отступление к слову о внешнем
виде: у одного моего знакомого на его
потёртой и потасканной двустволке всё
ободранное ложе обмотано изолентой, да
вдобавок ещё и заметно люфтит на коробке.
Однако, это нисколько не мешает ему лихо
лупить из ружья зайцев и уток и потом их
вкусно готовить. Один только рассказ про
его фирменный способ "томления"
фаршированной утки в духовке вызывает у
меня приступ слюновыделения. Но это мы
отвлеклись. А пока - вот передо мной лёгкий
карабин для ходовых охот, приведённый к
нормальному бою. Ввиду устройства
стрельбища (высокий густой лес по бокам
достаточно узкой просеки, часть которой
примерно с середины дистанции плавно
заглубляется, заканчиваясь обваловкой и
пулеулавливателем) ветер на дистанции в
основном угонный и по силе несущественный.
Стреляю. Пошёл процесс привыкания. .308win,
чешский, Sellier & Bellot FMJ 11,7g 108grs
No.2957, партия 418/40. Не самая лёгкая
пуля, приличное давление - в общем, для
развлекательной стрельбы из лёгкого ствола
да ещё сидя - не самое приятное ощущение.
Отдача у .308-го воспринимается как резкая
и жёсткая, - резче, чем у более мощного, но
субъективно более мягкого по ощущениям
30-06. Между сериями стволу давали остыть.
После несколький серий по 5 и 10 выстрелов
я чётко и точно понимаю, что чудес не
бывает и от прикладки - вернее её
однообразия - зависит всё. То есть ствол-то
может. Остаётся приложиться получше. Вот
тут-то и сказалась в полной мере
спартанская обстановка - недостаточная
устойчивость и необходимость поправлять всё
после каждого выстрела. Достигнутый после
привыкания к обстановке результат в 55 мм
по центрам пробоин в группе из 5 выстрелов
я склонен тем не менее считать хоть и
неплохим, но недостаточным - ствол явно мог
лучше. Но патроны во второй (и последней)
коробке таяли, результат был достигнут, и
вдруг появилась идея провести ещё один
эксперимент - попробовать реализовать все
возможности стрельбища и пальнуть на все
его 200м. Двухсотметровых мишеней с собой
не оказалось (ибо такое вообще не
планировалось), поэтому пришпилив
стометровую и, с удовольствием и
нетерпением потирая руки, идём на огневой
рубеж. Ноги идут под уклон как-бы сами -
ибо стрельбище имеет небольшой подъём в 3-4
градуса от рубежа к мишеням. Первый выстрел
делает напарник Андрей - а я внимательно
смотрю в трубу чтобы, в случае чего, хотя
бы приблизительно знать, куда ушла пуля.
Каково же было моё изумление, когда я
увидел пробоину практически в центре нижней
мишени! И это - в руках неопытного стрелка!
Резкая отдача Андрею не понравилась и,
резонно рассудив, что буквально со
следующего выстрела из-за непроизвольной
боязни отдачи это скажется на результате,
он уступил заканчивать серию мне. Моя пуля
ушла на 20см вниз. Два повтора создали
группу в одном месте. И тут я понял, что
он-то машинально целился не в нижнюю
мишень, а просто по центру листа. Это как
раз скомпенсировало снижение траектории.
Поскольку мои художества не испортили сам
лист, решено было продолжить стрельбу с
выносом СТП, чтобы разместить группу в
мишени, что и было сделано. Тут опять
подтвердилось, что из-за прикладки, более
приличного расстояния (всё-таки 200
метров!) и того обстоятельства, что 2/3
расстояния пуля проходила по самому
широкому месту просеки, где к тому времени
уже гулял беспорядочный ветер, группа
раздалась в размерах. Но тем не менее та
самая группа внизу листа (три выстрела
подряд!) наглядно показала возможности
ствола. Ещё один вывод из пройденного - не
изобрету велосипед, если напомню про то,
что кучность вашего ствола будет напрямую
зависеть от используемых боеприпасов.
Народный американский карабин нормально
"кушал" народные российские патроны. Мы их
попробовали. Ничего не перекашивало и не
застревало. Дешёвые отечественные патроны
своими результатами нас не впечатлили.
Размеры групп были ожидаемы, но удручающе
отличались от "чехов" в худшую сторону. То
есть, от Барнаула, к примеру, особых
достижений ожидать не придётся. Но не всё
так безнадёжно: справедливости ради стоить
отметить, что метров на 100-150 результат
стрельбы на охоте экспансивными пулями вряд
ли будет отличаться от такого же,
сделанного, скажем, тем же S&B или Federal.
Техническое рассеивание нормально
укладывается в убойную зону крупного зверя.
Просто помните, что с набором дистанции вы
рискуете ни во что не попасть вообще или,
что ещё хуже, оставить подранка. Да и стОит
ли промах на охоте двадцати-тридцати рублей
разницы в цене патрона? Стоит также помнить
и о том, что канал ствола не хромирован и
требует соответствующего за собой ухода.
Биметалл ему противопоказан.
Пришло время сделать выводы.
Лёгкий, изящный классический охотничий
карабин, во всепогодном исполнении -
полимерная ложа, со спусковым механизмом
оригинальной конструкции, решившей наконец
стародавнюю проблему борьбы лёгкого сухого
спуска, так любимого охотниками, и
безопасности - причём гарантированной - от
выстрела при срыве курка с зацепа шептала.
Оружие фактически имеет многоступенчатую
систему предохранителей, и последний из них
остаётся задействован всегда, вплоть до
момента выстрела, нисколько не мешая вам и
не отвлекая от стрельбы. Это, знаете ли,
внушает доверие и спокойствие. Не зря
Национальная Стрелковая Ассоциация США
(NRA) в 2003 году назвала компанию Savage
"Производителем года", а оружие с системой
Accu Trigger удостоилось титула"Винтовка
года" Академии производителей оружия . При
североамериканских оружейных традициях и
стандартах качества, мощной промышленности,
развитом рынке и жесточайшей конкуренции
производителей это можно считать выдающимся
достижением и признанием в среде
трелкового сообщества. Таким образом,
омпания Savage нисколько не покривила
душой, позиционируя свою продукцию как
очень добротную и одновременно с тем
недорогую. Ту, на которую можно положиться
и которая стоит каждого цента, что за неё
просят. Лично меня, после того как я имел
возможность лично убедиться в возможностях
ствола, розничная цена на продукцию Savage
Arms приятно удивила.
----------
click for enlarge 533 X 800 127,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 139,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 83,2 Kb picture
click for enlarge 592 X 519 50,5 Kb picture

показана мишень на 200м

edit log

Aez
21-4-2008 14:58 Aez
Большое спасибо!

С уважением

Васёк
21-4-2008 16:04 Васёк
Хорошо написАл, Роман. Скоро мой Сэведж туда же повезём!
BEDUIN
7-5-2008 01:35 BEDUIN
Как мне сказал Васёк, купили дикаря тяжёлого...
Бекхан
28-5-2008 08:18 Бекхан
То Aez:
"Надеюсь, что в майские праздники все поставлю. Дальше - пристрелка... И, затем, будут охоты"


(с надеждой в голосе) ну как?

VVal
28-5-2008 21:44 VVal
дык пока вот так.
click for enlarge 600 X 910 53,8 Kb picture
сегодня сертифицировали. дальше пулегильзотека и только ПОТОМ мообыть...

edit log

Aez
28-5-2008 22:49 Aez
quote:
Originally posted by Бекхан:
То Aez:
"Надеюсь, что в майские праздники все поставлю. Дальше - пристрелка... И, затем, будут охоты"


(с надеждой в голосе) ну как?

Нет слов - одни эмоции...
Получилась накладка - заказывал вивер от Люпольда... Он пришел и я "офигел". Мне попал вариант под старый Севидж с плоской задней частью ресивера... Расстроился. Заказал другой вивер... Раздельный вивер (стальной) от Warne до меня никак не доползет... Жду и надеюсь... Думал еще поставить на комплектные, но они легкосплавные... Не правильно получается, когда стальными кольцами да на легкосплавную базу... Да и смысла в таком решении не вижу. Вот и жду.
Все приготовил - есть притирочный набор (штырь для притирки и конусы для проверки соосности) под дюймовые кольца, сами кольца QRW от Люпольда, прицел Люпольд VX-III 2,5-8x36 Boone&Crockett Big Game, уровни для выверки горизонтали, динамометрическая отвертка... А поставить не получается... Полный облом!

Зато решил проблему гремящих родных антабок - поставил ремень от Quake Claw. Черный. Вот такой - http://www.wht.ru/shop/catalog/acsess/gun_slings/claw_slings/
Заказывал в американьщине... Поставляется в комплекте с пластиковыми антабками. Не гремит, по одежде не скользит... Удобный. Легко снимается и регулируется по длине.

С уважением

edit log

Бекхан
29-5-2008 02:55 Бекхан
quote:
Все приготовил - есть притирочный набор (штырь для притирки и конусы для проверки соосности) под дюймовые кольца, сами кольца QRW от Люпольда, прицел Люпольд VX-III 2,5-8x36 Boone&Crockett Big Game, уровни для выверки горизонтали, динамометрическая отвертка...

Основательно подготовились, представляю как руки чешутся

Бекхан
29-5-2008 02:58 Бекхан
quote:
сегодня сертифицировали. дальше пулегильзотека

а разве 14 euro classic (на фото) в РФ не сертифицирован??

Aez
29-5-2008 09:59 Aez
quote:
Originally posted by Бекхан:

Основательно подготовились, представляю как руки чешутся

Именно!

С уважением

VVal
29-5-2008 13:02 VVal
америка ПМК игнорирует. потому надо каждый сертифицировать. ну клеймо проверки прочности поставить.
Васёк
10-10-2008 22:27 Васёк
К сожалению, не осилил Дикаря в этот раз. чтобы не прокисла розовая бумага, взял МР161К и не жалею.
Сэведж будет следующим. Теперь уж точно

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

671222дима
11-11-2008 01:18 671222дима
где найти т.х на savage arms 111 калибра 30 06
Бекхан
11-11-2008 02:35 Бекхан
quote:
т.х на savage arms 111

http://www.savagearms.com/111g.htm
671222дима
13-11-2008 00:27 671222дима
хотелось бы найти расброс на дистанцыю 100,300м,износ ствола(на русском)
Андрей 077
14-2-2009 05:32 Андрей 077
Купил SAVAGE 111, кал. 30-06 продавался с оптикой, может кто что знает про оптику simmons. Сразу её снимать или подождать. Впечатления от винтовки самые хорошие , сегодня поеду стрелять.
click for enlarge 1600 X 1200 684,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 693,6 Kb picture
Dr. Watson
14-2-2009 11:37 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Андрей 077:

сегодня поеду стрелять


Ждем рассказа!

Док

всего страниц: 56 : 123456...53545556

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Savage 11FC - Начало дружбы с Дикарем ( 3 )