Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Банка BRT на ВепрьСС

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Банка BRT на ВепрьСС

darkstar5
11-11-2022 12:04 darkstar5
Добрый день всем!
Никогда не пользовался ни ДТК, ни банками.
А тут на волне установки ночника решил продолжить
1пн58 (НСПУМ)

Основным мотивом было требование снизить вспышку, и связанную с ней засветку ночника.

Пробежался по предложениям.
Интересным показалась BRT:
- много поясняющих видео,
- есть конструкция в разрезе,
и, что самое главное
- есть возможность установки на муфту, без нарезания резьбы.

Честно говоря, совсем нет желания бежать в ЛРО, брать разрешение на ремонт, бежать в мастерскую, тащить туда карамультук, потом всё в обратном порядке, получать отметку в разрешении...
Имхо, с нашей бюрократической машиной чем меньше контактируешь, тем лучше.

Плюс, я не вполне уверен, что мастерская нарежет резьбу соосно. Но это полбеды, резьба не является базой, базирование происходит по привалочной плоскости. Не уверен, что её тоже выполнят ровно.

Жаль, если запорят ствол.

На сайте BRT висит номер ватсап, связался по нему.
В процессе общения с менеджером я рассказал, что хочу, а он просветил меня, что бывают консольные банки, интегральные и полуинтегральные.
Различия в точке крепления:
- консольная крепится рядом с дульным срезом,
- интегральная - почти у самого цевья,
- полуинтегральная - где-то посередине.
но в любом случае, после дульного среза должны поместиться 7 или 8 катушек, чтобы банка начала работать.

Банка на 308 калибр весит от 0,5 до 1 кг.
Представил, что эта масса будет мне ствол раскачивать.. . хотя ствол толстый, но почему-то решил, что полу-интеграл будет оптимальным решением - мушки на стволе нет, наружная поверхность гладкая - можно поставить внутреннюю муфту.

Поискал сообщения по теме.
Почему-то народ спрашивал, не пережимает ли муфта ствол? Хм, не знаю как на других винтовках, но у ВепрьСуперСпорт ствол диаметром 18... 19 мм. Толщина стенки более 5 мм. Муфта не способна создать усилие, необходимое для ощутимой деформации.

Вот другой вопрос меня волнует - так как ствол снаружи конический, не будет ли муфта со временем ползти?
Отдача выстрела, температурное расширение.. . посмотрим.

darkstar5
13-11-2022 05:35 darkstar5
В общем, решил попробовать.

Прислали на обмер вот такую бумажку


click for enlarge 908 X 1280 76.7 Kb

Сделал разметку ствола
(КМД-шкой поверяю верность своих измерителей)

click for enlarge 1280 X 1280 151.5 Kb

Первый замер

click for enlarge 1280 X 1280 140.9 Kb

Контроль.
Цифровым штангелем не очень люблю измерять. Конкретно на этом размер плавает на две-три сотки.
Контролирую, правильно ли считал шкалу микрометра. Ну и так, на всякий случай

click for enlarge 1280 X 1280 144.3 Kb

darkstar5
13-11-2022 05:41 darkstar5
Второй замер


click for enlarge 1280 X 1280 148.1 Kb

Контроль.

click for enlarge 1280 X 1280 148.9 Kb

Итог

click for enlarge 1920 X 750 171.8 Kb

Оплатил счёт.

click for enlarge 787 X 849 71.3 Kb

Говорят, что приборы сами в наличии, изготовят обратную муфту под заказ в течение следующей недели.
Жду.

gross kaput
15-11-2022 09:24 gross kaput
Не насторожило что менеджер обзывает банки с набеганием на ствол "интеграл и полуинтеграл"?
darkstar5
15-11-2022 17:14 darkstar5
Может и насторожило бы.
На ютубе у BRT есть канал, и там самое свежее видео в котором главный конструктор BRT Порядин Иван отвечает на часто задаваемые вопросы. В том числе поднимается вопрос терминологии. И он использует слова "интегрированная банка" и "интеграл".
На мой взгляд, говорит и показывает дельные вещи.

Опять же, смотрю - они не стоят на месте, пробуют разные решения, совершенствуют конструкцию.
Посмотрим, что пришлют.

Я сам немного токарю и фрезерую на любительском уровне. Повторить то, что они предлагают можно. Но по затратам выигрыша почти нет, ибо штучное изготовление без приспособ, без серии - затянется по времени и в итоге выйдет дороже.

Так же, смотрел видео от других пользователей, тест от "ХАКИ" прошлого года - отзывы вроде неплохие.
Вот и решил сам попробовать.

gross kaput
16-11-2022 09:18 gross kaput
Originally posted by darkstar5:

главный конструктор BRT Порядин Иван отвечает на часто задаваемые вопросы. В том числе поднимается вопрос терминологии. И он использует слова "интегрированная банка" и "интеграл".


Тогда там совсем все плохо с главным конструктором , как-то так повелось что у нас, да и во всем мире, понятие интегрированный прибор или по не-нашему integrated silencer - означает банку являющуюся неотъемлемой частью системы, в 90% в этих системах сброс газов в полость происходит в том числе и из отверстий в стенках ствола - ВСС, АС, АПБ, ПБ, Тип64, Тип67, MP5SD, DeLisle carbine, High Standard, и еще куча других военных стрелялок, перечисление гражданских займет как минимум страницу.
Банка, от того что ее часть находится на стволе, интегрированной не станет, ее как минимум для этого нужно приварить к стволу .
Ну да бог с ней с терминологией, не понятен выбор такого прибора - какого-либо прироста подавления на сверхзвуковом .308 такая конструкция не даст, не заметите вы ее на слух, зато добавляет массы на конец ствола, в общем решение так себе. у нас мода на банки с набеганием пошла из-за желания "сделать красиво" и не более. Относительный смысл в них есть на автоогне, где он позволяет прибору чуть дольше "держать" очередь.
gross kaput
16-11-2022 09:23 gross kaput
Ну собственно это все лирика, больше интересует на чем основывался Ваш выбор - вроде как банку хотели только для защиты от засветки ночника, по факту купили огромную выхлопную трубу, тяжелую, да еще и из дюраля под .308. Ну для охоты конечно пойдет, но дюраль под сверхзвуковой .308 решение так себе, хоть и бюджетное но очень ресурсное на таких вводных.
gross kaput
16-11-2022 09:25 gross kaput
И главное банка ставится через цангу с резьбой которая больше ни где не используется - т.е. поставить ее на другое оружие будет уже проблемой.
darkstar5
16-11-2022 11:51 darkstar5
Немного не улавливаю мысль: нужно было взять консольную, с меньшим количеством камер?
Банка должна быть банкой, т.е. закрытым ДТК, чтобы гасить вспышку.
Крепление массы около дульного среза, имхо, будет сильнее влиять на колебания ствола, чем крепление с отступом в 150 мм.
Изготовить цангу на другой ствол много проще, чем банку. Тем более, из других стволов с резьбой у меня только один - Сайга МК-03.
Лось 7-1 и СКС без резьбы и банки не просят. Хотя на Лося можно было бы попробовать.. .
gross kaput
16-11-2022 13:16 gross kaput
Originally posted by darkstar5:

нужно было взять консольную, с меньшим количеством камер?


Да.
Originally posted by darkstar5:

Крепление массы около дульного среза, имхо, будет сильнее влиять на колебания ствола, чем крепление с отступом в 150 мм.


Хотите прослушать лекцию о колебаниях стволов, влиянии груза на конце и все это применительно к п/а на базе калашоида? Кратко - нет какой-либо привязки что вот это повлияет положительно а вот это отрицательно, все достаточно индивидуально, одно точно абсолютно - чем больше масса на стволе тем сильней увод СТП. И это плохо - к примеру у меня с титановом новичком на СКСе который массой в сборе с переходником 340 г увод СТП на 100 метрах не существенен, в несколько см, что позволяет не парится с выносом точки или перепристрелки, а вот тот-же карабин но с банкой по типу ПБС1 весом в 800 с хвостиком грамм, дает увод СТП на 100 метрах почти в 15 см - что уже явно много, да решаемо, отметками на барабанах - но это дрочь.
Originally posted by darkstar5:

Тем более, из других стволов с резьбой у меня только один - Сайга МК-03


Которая имеет штатную резьбу М24Х1,5 и на которую вашу приблуду уже не поставишь, и если с резьбой можно еще переходник сколхозить, но вот из-за набегания на ствол уже мимо кассы.
darkstar5
16-11-2022 13:27 darkstar5
Спасибо. Примерно так и предполагал.
gross kaput
16-11-2022 13:30 gross kaput
Originally posted by darkstar5:

с отступом в 150 мм.


Теперь по вашей спецификации - банка длиной 350мм - 150 = рабочая длинна 200 мм, что уже не сильно богато для факела .308. смотрим дальше - количество камер 17-шт т.е. 8 катушек - и тут вопрос нахрена такое количество для сверхзвука? Жрется объем, растет масса, а эффективность на сверхзвуке не растет. Хуже всего то, что со вспышкой первого выстрела оно тож вряд-ли сможет нормально справлятся, да фаерболла не будет, но и чудес тож не случится.
gross kaput
16-11-2022 13:59 gross kaput
Для понимания - все банки можно условно разделить на два типа - 1 - непосредственно то что называется глушителями, ПБС, silincer т.е. рассчитанные на стрельбу тихоходными дозвуковыми патронами с низким давлением на входе в прибор и не особо большим объемом газов. И тактические глушители, маскираторы, suppressor - эти приборы рассчитываются на сверхзвуковые патроны с высоким давлением, большим объемом газов. Исходя из этого отличаются и материалы и конструктив, использовать банку рассчитанную изначально под дозвук можно и со сверхзвуком но это не рационально, а зачастую еще и крайне не долго. Есть скажем так промежуточный класс - когда общая структура под дозвук, а материалы и запас прочности под сверхзвук, в результате можно использовать и так и так, хотя и не совсем рационально на сверхзвуке, но это не про БРТ с их Д16Т .
click for enlarge 439 X 800 33.5 Kb
darkstar5
22-11-2022 13:02 darkstar5
Отправили. Через недельку приедет.
darkstar5
25-11-2022 17:23 darkstar5
Приехала банка.
В фирменной коробочке

click for enlarge 1920 X 1139 119.7 Kb

В комплекте банка, муфта, термочехол и бумажка.

click for enlarge 1707 X 1280 150.2 Kb

Банка с наклейкой

click for enlarge 1706 X 1280 123.9 Kb

Муфта тоже с наклейкой

click for enlarge 1608 X 1280 117.7 Kb

darkstar5
25-11-2022 17:27 darkstar5
Муфта имеет четыре имбусовых болта и наплыв для стяжки

click for enlarge 1706 X 1280 151.1 Kb

Внутренняя расточка не очень чистая. Видно, как плясал резец.
Хотя, возможно, это сделано специально, для улучшения сцепления со стволом.

click for enlarge 1653 X 1280 117.5 Kb

Резьба на банке имеет канаву для прохода наплыва муфты.
После свинчивания по резьбе, достать банку можно только в одном положении.

click for enlarge 1635 X 1280 172.2 Kb

Внутри банки видны катушки

click for enlarge 1361 X 1280 177.8 Kb

darkstar5
25-11-2022 17:38 darkstar5
Муфту после ослабления болтов смог натянуть только на 147 мм.
Тут просадка не допускается.
Возможно, влияет ещё толщина лака, покрывающего ствол.

click for enlarge 1920 X 1016 171.6 Kb

Получилось вот так

click for enlarge 1920 X 1098 97.4 Kb

click for enlarge 1920 X 783 196.0 Kb

Банка не мешает открытому прицелу


click for enlarge 1920 X 662 193.3 Kb

В целом, исполнение более чем достойное. Мне нравится.
Осталось пристрелять на стрельбище


click for enlarge 1920 X 644 173.7 Kb

gross kaput
24-12-2022 17:07 gross kaput
Originally posted by darkstar5:

Хотя, возможно, это сделано специально, для улучшения сцепления со стволом.


Нет, этот дефект называется "дробление" связан с двумя причинами - неверно выбранные характеристики резанья при которых получается недостаточной жесткость станка либо заготовки. Неверно установлен резец - выше оси заготовки. Для сцепления стволом здесь наоборот требуется высокая чистота обработки - т.е. максимальная площадь прилегания поверхностей.
Dileks
30-3-2023 14:09 Dileks
Приветствую!
Чем закончились испытания прибора?))
С уважением,
druid33
12-4-2023 10:19 druid33
Originally posted by Dileks:

Чем закончились испытания прибора?))


Мишени? Повторяемость после снятия\установки? Засветка?
Originally posted by gross kaput:

Хуже всего то, что со вспышкой первого выстрела оно тож вряд-ли сможет нормально справлятся, да фаерболла не будет, но и чудес тож не случится.


Ну значит со временем начнёт крутить дозвук с ручной перезарядкой
Dileks
12-4-2023 13:33 Dileks
Originally posted by druid33:

Мишени? Повторяемость после снятия\установки? Засветка?

Да про всё.))))
С уважением,

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных