Понастроили дорог

FIN981:

Если чел не знает, что поздней осенью в средней полосе России на трассах часто бывает гололёд, ему по медицинским аспектам противопоказано водить авто.

Какой у нас поздней осенью лёд?
Долбанулись что ли?
Мы ж в Африке.
Вы инопланетяне что ли?

сомневаюсь. Ни один человек в здравом уме, зная Что на трассе гололёд-не будет валить 120 км/ч, или сколько он там ехал

Ну, 120 может и не будет, а 140 запросто.. . И еще на ганзе напишет, какой он умелый, было.. .

FIN981:

Если чел не знает, что поздней осенью в средней полосе России на трассах часто бывает гололёд, ему по медицинским аспектам противопоказано водить авто.

Знать можно всё что угодно, вопрос в применении этого к конкретной ситуации. Сейчас последние несколько лет что осень, что зима-совершенно не по учебнику. В декабре может быть дождь, а в ноябре может быть -20. Вот сейчас, например , в Московской области поливает дождь. Через пару часов температура условно может пересечь ноль, и на дороге будет образовываться лёд. Если человек Все эти 2 часа находится в дороге, то он может этот переход через ноль не почувствовать. Ситуация бывают разные, и все совершают ошибки. Я тоже несколько раз попадал, когда вроде бы едешь нормально, всё в порядке, а потом входишь в поворот и понимаешь что машина скользит. Я же говорю, все п******* водилы только на словах, А когда ходит до дела-может случиться всё что угодно. С дивана Оно всегда виднее. Поэтому я стараюсь посмотреть на ситуацию с разных углов, и сделать предположение, что могло случиться и Почему произошло то что произошло. Я не пытаюсь никого оправдать, мы здесь все собрались чтобы разбирать дорожные ситуации. Вот я и пытаюсь разобрать.

evil_laugh:

Моё предположение простое, скорее всего никаких предупреждений о гололёде на трассе не было. На самом деле по моему опыту-если ты едешь по прямой, то обнаружить, что под колёсами голый лёд, особенно если это так называемый чёрный лёд, который практически не отличим от водяной пленки - это не самая простая задача, обычно это понимают в момент торможения, или в момент поворота. Когда ты просто едешь по прямой, не тормозишь и не поворачиваешь, можно и не понять, что под колёсами появился лёд. Цкад - это практически прямая трасса без крутых поворотов и без необходимости тормозить. Я предполагаю что человек который был за рулём этой машины, скорее всего, не знал о том что на дороге гололёд. Почему так, Я не знаю может быть он недостаточно опытный, может быть Отвлёкся, может быть ещё по каким-то причинам. Но я практически уверен что никаких предупреждений о гололёде на трассе не было.

Ну или вариант два-человек видел предупреждение о гололёде на информационных табло, но ввиду того что он полный идиот-он их проигнорировал.

Но если честно я сомневаюсь. Ни один человек в здравом уме, зная Что на трассе гололёд-не будет валить 120 км/ч, или сколько он там ехал. Вывод: скорее всего не знал.

Вообще не пойму о чем вы?
Какие предупреждения?
Если еду на шипах и погода плюс-минус, постоянно подтормаживаю, проверяя покрытие.
Звук шипа по асфальту и шипа по льду отличается, даже если у тебя нет музыкального слуха.

Alex S:

Какой у нас поздней осенью лёд?
Долбанулись что ли?
Мы ж в Африке.
Вы инопланетяне что ли?

Да, Можно подумать, ты всегда ездишь осенью медленно и аккуратно, всегда предполагая, что под колёсами лёд. Хорош сказки рассказывать. Я прекрасно помню как ты здесь писал, как ты на своей субаре валил, по гололёду, по снегу, по перемётам и по колеям, расталкивая всех как стоячий конусы. Это твоё выражение. Так что про лед под колёсами и безопасное вождение зимой не стоит рассказывать. Тебе банально везло не прилететь так же, как на видео, а теперь ты смеёшься над тем, кому повезло меньше. Ты подумай что сам мог оказаться в такой ситуации, а потом смейся.

Originally posted by Alex S:

Вообще не пойму о чем вы?
Какие предупреждения?
Если еду на шипах и погода плюс-минус, постоянно подтормаживаю, проверяя покрытие.
Звук шипа по асфальту и шипа по льду отличается, даже если у тебя нет музыкального слуха.

Почему я и говорю, что человек, скорее всего, был неопытный. И не смог на ходу отличить лёд от воды.

evil_laugh:

Я не пытаюсь никого оправдать, мы здесь все собрались чтобы разбирать дорожные ситуации. Вот я и пытаюсь разобрать.

Ну да, ну да. А самое главное, переложить свою вину на кого-либо, в данном случае на дорожников. Оне ж капиталисты, пусть платят, хуле. У мудаков всегда так - виноват кто-то другой...

Alex S:

Вообще не пойму о чем вы?

Ну у него ЦКАД прямой, после этой фразы всё понятно.

FIN981:

Ну да, ну да. А самое главное, переложить свою вину на кого-либо, в данном случае на дорожников. Оне ж капиталисты, пусть платят, хуле. У мудаков всегда так - виноват кто-то другой...

Виноват может быть кто угодно, в том числе по закону ( я выше привёл параграфы закона, по которым в случае ненадлежащего содержания дороги водитель имеет право на компенсацию вреда причиненного его жизни здоровью и имуществу), а вот если заплатит капиталист, у которого денег больше, то пусть оно так и будет.

Вы вспомните историю про дворника, который расколотил Maybach и как все кому нужно договорились, и сделали виноватыми Дорожников, которые не смогли обслужить дорогу таким образом, чтобы не образовалась гигантская лужа. Обратите внимание, никто не сказал, что дворник должен был эту лужу увидеть и в неё не заезжать, поэтому виноват сам. Нет ведь, заставили платить Дорожников, потому что этой лужи просто не должно было на дороге быть. Всё правильно, с дворника денег не взять, потому что у него их нет, а у Дорожников их много-вот пускай платят. Единственное в той ситуации верное решение. И прошу заметить, это не просто "мудаки переложили вину", это было судебное решение.

Поэтому я бы на вашем месте про мудаков ничего не писал, а то суд может и в этом случае в пользу "мудаков" дело решить, и вы с вашими суждениями и категоричностью утверждений сядете в лужу. Привыкайте, док, в этой жизни нет абсолютно черного и абсолютно белого, нет абсолютно правых и абсолютно виноватых. Мне странно, что в вашем возрасте мне приходится вам это объяснять. Вроде далеко не мальчик, а категоричность суждений как у пятнадцатилетнего подростка, вы уж извините за мой французский.

Originally posted by FIN981:

него ЦКАД прямой, после этой фразы всё понятно.

Не дёргайте мои фразы из контекста, Я написал что цкад практически прямой без крутых поворотов. Естественно, это применимо к каким-то конкретным участкам, при езде по которым водитель не крутит руль. То что он образует Круг диаметром 200 км это и так понятно. Вообще я вам больше скажу, идеально прямых дорог не бывает. Любая дорога имеет закругления и повороты, вопрос в их радиусе. Вам знакомо понятие инженерного приближения? Ну так вот Представьте себе, что на некоторых участках дорог цкад вполне себе можно приблизить прямой линией. Ещё раз повторюсь, это называется инженерным приближением. Я мог бы засыпать вас здесь умной математикой про всякие малые углы, при которых дуга окружности апроксимируется прямой линией ( в случае конкретно с этой дорогой Можно даже посчитать, На каком конкретном участке и какой он должен быть длины, можно его аппроксимировать прямой) ,и так далее, но я не буду этого делать, потому что вы не обязаны этого знать, Можете просто мне поверить. Так-то умным людям понятно что я имел в виду, Но если вам нравится понимать мои слова буквально и корчить из себя при этом клоуна , то это исключительно Ваши проблемы.

evil_laugh:

Знать можно всё что угодно, вопрос в применении этого к конкретной ситуации. Сейчас последние несколько лет что осень, что зима-совершенно не по учебнику. В декабре может быть дождь, а в ноябре может быть -20. Вот сейчас, например , в Московской области поливает дождь. Через пару часов температура условно может пересечь ноль, и на дороге будет образовываться лёд. Если человек Все эти 2 часа находится в дороге, то он может этот переход через ноль не почувствовать. Ситуация бывают разные, и все совершают ошибки. Я тоже несколько раз попадал, когда вроде бы едешь нормально, всё в порядке, а потом входишь в поворот и понимаешь что машина скользит. Я же говорю, все п******* водилы только на словах, А когда ходит до дела-может случиться всё что угодно. С дивана Оно всегда виднее. Поэтому я стараюсь посмотреть на ситуацию с разных углов, и сделать предположение, что могло случиться и Почему произошло то что произошло. Я не пытаюсь никого оправдать, мы здесь все собрались чтобы разбирать дорожные ситуации. Вот я и пытаюсь разобрать.

С дивана оно конечно виднее.
Но если ты ездил в зимних ралли спринтах много зим, оно как-то
виднее. На сколько я помню, тут Русла и Джин в ралли ездили.
Я в ралли не ездил. Ралли и зимний ралли спринт, это две разные категории.
В классическом Ралли зимой ты едешь на специально подготовленном,
закаркашенном авто, на боевом шипе, так называемых гвоздях, 4.5 мм. В зимних ралли спринтах ты едешь в гражданском авто, на гражданской резине, на которой ездишь каждый день.
Даже тренировочная резина у спортсменов, 1.5 мм, а гражданская резина 1.0-1.2 мм.

Alex S:

С дивана он конечно виднее.
Но если ты ездил в зимних ралли спринтах много зим, оно как-то
виднее. На сколько я помню, тут Русла и Джин в ралли ездили.
Я в ралли не ездил. Ралли и зимний ралли спринт, это две разные категории.
В классическом Ралли зимой ты едешь на специально подготовленном,
закаркашенном авто, на боевом шипе, так называемых гвоздях, 4.5 мм. В зимних ралли спринтах ты едешь в гражданском авто, на гражданской резине, на которой ездишь каждый день.
Даже тренировочная резина у спортсменов, 1.5 мм, а гражданская резина 1.0-1.2 мм.

Дружище, я прекрасно понимаю и помню, что тебе всё очевидно, и ты можешь получить подробнейшие характеристики покрытия под колёсами, просто посмотрев на него, и благодаря твоему огромному опыту зимней спортивной езды, никакая обработка покрытия тебе не нужна, ты всегда водишь суперкруто в любых условиях, максимально безопасно и быстро. Но я повторяю, не все такие п******* офигенные водилы. Для таких водителей которые не настолько п... ты как ты, производится противогололедная обработка, и вешаются информационные щиты с предупреждениями. Наверное это делается не зря. Ну точнее, должно делаться. Как мы видим на видео, водитель, который попал в эту аварию -тоже не настолько п... ат как ты. мы уже прекрасно поняли, что ни один из них собравшихся людей никогда бы в жизни не попал в подобную ситуацию, и никогда бы в жизни не попал в подобную аварию. Все очень круто умеют водить, все родились с баранкой в руках, никто никогда не был ни опытен, и никто никогда не совершал ошибок. Это всё всем понятно. Я в таком случае не очень понимаю, для чего создана эта тема.

evil_laugh:

Да, Можно подумать, ты всегда ездишь осенью медленно и аккуратно, всегда предполагая, что под колёсами лёд. Хорош сказки рассказывать. Я прекрасно помню как ты здесь писал, как ты на своей субаре валил, по гололёду, по снегу, по перемётам и по колеям, расталкивая всех как стоячий конусы. Это твоё выражение. Так что про лед под колёсами и безопасное вождение зимой не стоит рассказывать. Тебе банально везло не прилететь так же, как на видео, а теперь ты смеёшься над тем, кому повезло меньше. Ты подумай что сам мог оказаться в такой ситуации, а потом смейся.

Я сейчас на шипах вообще не езжу.
У меня одно авто на лете, на котором и сейчас езжу, шипы на второе авто, поставил на зиму.
Поставил в октябре. Резина на даче была. Поэтому так рано поставил.
Морозы будут, пересяду на зиму.
Будет тепло, катаюсь в лете.

Короче, ладно. Я, так сказать высказал мнение, я думаю этого достаточно. Вопрос в начале темы был, Можно ли нагнуть Дорожников. Я считаю, что при должной квалификации адвоката-вполне себе можно. По крайней мере, копать в сторону того, была ли дорога обслужена Согласно регламентам- мне кажется, это в общем-то верный путь. Хотя, учитывая то, что написано-никаких бумаг выдано не было.. . Ну я тогда не знаю. Скорее всего, рыпаться уже поздно.

evil_laugh:

Почему я и говорю, что человек, скорее всего, был неопытный. И не смог на ходу отличить лёд от воды.

Об этом и речь была.
Нах ты иппашишь 115 кмч, видишь, впереди авария и иппашишь дальше.
В момент столкновения у его скорость была больше сотки.
Чел перед ним, захреначил всего крыло и остановился в отбойник.
Грамотный чел.

Я тут провёл некоторые расчёты, и выяснил, что считать цкад прямым можно на участках до 26 км длиной. Это сделано из предположения, что на углах меньше 15? синус угла примерно равен самому углу, а длина дуги окружности с таким углом примерно равна длине прямой линии проведённой из одной крайней точки дуги в другую. Радиус цкада я взял Примерно 100 км.

Таким образом, мы можем примерно предположить, что на протяжении 26 км водитель мог считать, что он едет по прямой, не крутить руль, и не понимать, что под колёсами находится лёд. Такая вот занимательная математика на уровне шестого класса средней школы.

evil_laugh:

Дружище, я прекрасно понимаю и помню, что тебе всё очевидно, и ты можешь получить подробнейшие характеристики покрытия под колёсами, просто посмотрев на него, и благодаря твоему огромному опыту зимней спортивной езды, никакая обработка покрытия тебе не нужна, ты всегда водишь суперкруто в любых условиях, максимально безопасно и быстро. Но я повторяю, не все такие п******* офигенные водилы. Для таких водителей которые не настолько п... ты как ты, производится противогололедная обработка, и вешаются информационные щиты с предупреждениями. Наверное это делается не зря. Ну точнее, должно делаться. Как мы видим на видео, водитель, который попал в эту аварию -тоже не настолько п... ат как ты. мы уже прекрасно поняли, что ни один из них собравшихся людей никогда бы в жизни не попал в подобную ситуацию, и никогда бы в жизни не попал в подобную аварию. Все очень круто умеют водить, все родились с баранкой в руках, никто никогда не был ни опытен, и никто никогда не совершал ошибок. Это всё всем понятно. Я в таком случае не очень понимаю, для чего создана эта тема.

Ко мне не надо обращаться.
Обратись к Русла и Джину, они раллисты, тебе расскажут.
Я хоть и ездил на раллийных авто на боевом шипе, но не в боевом режиме.
Чайник я. только зимний ралли спринт на своем авто.
Русла, ты чего молчишь о зимнем ралли?
Расскажи.

Alex S:

Об этом и речь была.
Нах ты иппашишь 115 кмч, видишь, впереди авария и иппашишь дальше.
В момент столкновения у его скорость была больше сотки.
Чел перед ним, захреначил всего крыло и остановился в отбойник.
Грамотный чел.

Любую аварию можно обосновать слишком высокой скоростью у одного или у обоих или у всех её участников. Это очевидно, это отражено в пункте 10.1 правил, это применимо и к этой аварии в том числе, На этом, думаю, тему можно закрывать.

evil_laugh:

Любую аварию можно обосновать слишком высокой скоростью у одного или у обоих или у всех её участников. Это очевидно, это отражено в пункте 10.1 правил, это применимо и к этой аварии в том числе, На этом, думаю, тему можно закрывать.

Так ты должен соизмерять скорость и покрытие.
Не надо по льду иппашить, как по сухому.
А вот когда зима и каша, там можно быстро ехать, на шипах.
Газ сбросил, авто гораздо быстрее об эту кашу останавливается, в сравнении, если ехать без каши.
Что значит обосновать?
Мозги включать надо.
Если ты едешь по черному льду, о котором, ты как чайник не знаешь,
то я рассказал, как по звуку колес, определить, есть там черный лёд или нет.
Когда температура минус 10, какой там нах черный лёд.
Хреначь, как по сухому на шипах

Я прекрасно помню как ты здесь писал, как ты на своей субаре валил, по гололёду, по снегу, по перемётам и по колеям, расталкивая всех как стоячий конусы

Во-во.. . Именно этот случай и имелся в виду

120 может и не будет, а 140 запросто.. . И еще на ганзе напишет, какой он умелый

Ну, и как ты ему, чего то докажешь? Там же сплошные- я.. . я.. . я.. .

Я прекрасно помню как ты здесь писал, как ты на своей субаре валил, по гололёду, по снегу, по перемётам и по колеям, расталкивая всех как стоячий конусы
------
Я понял и помню к чему ты клонишь.
Так и было. 12-13 год. Зима, поездка в Плес.
Ехал из Ярика, через Кострому.
Новая шиповка, пустая трасса, снегопад, что пипец.
Каша, снега на трассе, 5 см.
160 местами ехал. Газ сбросил, авто об этот снег останавливается быстро.
Так это и не переднеприводный Ситроен С5, ты чего так удивляешься?
Сейчас так не езжу, уже давно.

Знак Ав Ост стоял самый первый? За сколько метров?

авто об этот снег останавливается быстро

Аха.. . Быстрее, чем об сухой асфальт.. .
Да и причем тут, как быстро оно останавливается, если разговор о СКОРОСТИ перемещения по СКОЛЬЗКОМУ покрытию на ДОП.. .

Цепятыч:

Аха.. . Быстрее, чем об сухой асфальт.. .
Да и причем тут, как быстро оно останавливается, если разговор о СКОРОСТИ перемещения по СКОЛЬЗКОМУ покрытию на ДОП...

Ты мозг не сыктымь, а скатайся на трассу зимнего ралли спринта, лёд+снег, и заедь на время.
О чем мне с тобой говорить, что если ты там не был ни разу.
Снег выпадет, покрути хотя бы восьмёрку, расставив конуса максимально близко. Все встанет на свои места.
Мальтийский крест крутить не предлагаю, ты на восьмёрке сдуешься.

Цепятыч:

Аха.. . Быстрее, чем об сухой асфальт.. .
Да и причем тут, как быстро оно останавливается, если разговор о СКОРОСТИ перемещения по СКОЛЬЗКОМУ покрытию на ДОП...

Цепятыч:

Аха.. . Быстрее, чем об сухой асфальт.. .
Да и причем тут, как быстро оно останавливается, если разговор о СКОРОСТИ перемещения по СКОЛЬЗКОМУ покрытию на ДОП...

Тема то про что?
Про то, что чел на черном льду исполнил.
Так вот, если бы была каша, про которую потом разговор пошел, он бы остановился.
Скорость перемещения может быть разной.
От многого зависит.

FIN981:

Если чел не знает, что поздней осенью в средней полосе России на трассах часто бывает гололёд, ему по медицинским аспектам противопоказано водить авто.

Ты, как доктор, клизму 2-х ведерную пропиши.
Вообще, странный народ. Хреначит по льду, попадает в аварию и говорит, что ему все должны по результатам аварии, включая даже Деда Мороза.

Цепятыч:

Ну, и как ты ему, чего то докажешь? Там же сплошные- я.. . я.. . я...

Хорош дурковать.
Спрашивают, я про себя рассказываю.
Поэтому пишу Я.
Например, по говнолину, настоящему, никогда не ездил,
в эту тему и не лезу никогда.

Alex S:

Тема то про что?
Про то, что чел на черном льду исполнил.
Так вот, если бы была каша, про которую потом разговор пошел, он бы остановился.
Скорость перемещения может быть разной.
От многого зависит.

Так ты, как обычно, любую тему переделываешь в "про то", какой ты идиот.. .

Цепятыч:

Так ты, как обычно, любую тему переделываешь в "про то", какой ты идиот...

Ты реально дебил?
Тема про черный лёд, на котором чел приехал в грузовик.
Что за хрень ты пишешь?
Иди ты козе в трещину, старый самозадр.ченный маразматический толпайоп.
Тут только трое идиотов, во всех темах устраивающих срач.

evil_laugh:

Любую аварию можно обосновать слишком высокой скоростью у одного или у обоих или у всех её участников. Это очевидно, это отражено в пункте 10.1 правил, это применимо и к этой аварии в том числе, На этом, думаю, тему можно закрывать.

Так чел на видео не нарушал скоростной режим.
114-115 у него максималка была.
А то, что эта скорость была большой для тех условий,
так об этом чел узнал уже потом, когда приехал в другие авто.

Тема про черный лёд, на котором чел приехал в грузовик

А зачем же ты, мудило, пишешь тут, про то, как по "каше" хреначил? Все и так знают, чего ты такое.. .

Цепятыч:


А зачем же ты, мудило, пишешь тут, про то, как по "каше" хреначил? Все и так знают, чего ты такое...

Ну ты и м.дак.... , иди козе в трещину.
Старый самозадр.ченый нудный маразматик.
Толпайоп, читай тему. Или ты реальный м.дак?
Чел хреначил по черному льду.
Я и написал, была бы каша, может бы и остановился.
Маразмат, теперь ты понял, при чем тут снежная каша?
Или ты совсем тупой?
Лишь бы какую уйню написать.
Сегодня твое дежурство?
В вашей клоунской дурке .. .

Лишь бы какую уйню написать

Да не "лишь бы", а ты только ее и пишешь. ГонщеГ, хренов.. .

Цепятыч:

Да не "лишь бы", а ты только ее и пишешь. ГонщеГ, хренов...

Пля, я по теме пишу, как чел на черном льду исполнял, а ты пишешь
уйню не по теме. Кто там гонщик и кто там Хренов, легко проверить на трассе лёд+снег, на которую ты хрен когда на своей трахоме поедешь. Обделаешься туда выезжать и дубасить в шлеме на время.
Сколько тебе секунд для твоей трахомы форы дать с круга?
Естественно ты сейчас скажешь, да нах тебе это нужно. Да?
Поэтому не трепи лишнего, гонщик Хренов, это ты.
Ты ещё никуда не выезжая, уже обосрешься.
А ещё там часто уши делают, т.е. на крышу встают.
Поехали, покажешь класс, гонщик по переписке.

.
Поехали, покажешь класс, гонщик по переписке.

С идиотом то? Не, я даже за грибами не пойду.. . По двум причинам:
1. Не заводит меня сбор грибов
2. С идиотом, никуда ходить не надо, только к доктору.

evil_laugh:

Моё предположение простое, скорее всего никаких предупреждений о гололёде на трассе не было. На самом деле по моему опыту-если ты едешь по прямой, то обнаружить, что под колёсами голый лёд, особенно если это так называемый чёрный лёд, который практически не отличим от водяной пленки - это не самая простая задача, обычно это понимают в момент торможения, или в момент поворота.

Гололед вполне себе отчетливо чувствуется даже без торможений. Руль становится "пустой". Не далее как в позапрошлый понедельник под легким ледяным дождиком "обновил" это ощущение. Легким торможением под стрекот абс подтвердил.
Простейший же алгоритм.
Другой вопрос, что сейчас этому не в автошколах не учат, ни большинство самих водятлов не стремятся навыки улучшить.

evil_laugh:

Всё написано выше.

Выше написаны инфантильные хотелки. Я как бы не это просил

evil_laugh:

На самом деле по моему опыту-если ты едешь по прямой, то обнаружить, что под колёсами голый лёд, особенно если это так называемый чёрный лёд, который практически не отличим от водяной пленки - это не самая простая задача

У вас очень "женский" опыт. Я, к примеру, абсолютно всегда чувствую, что вылетел на лёд.

Originally posted by Alex S:

Так чел на видео не нарушал скоростной режим.
114-115 у него максималка была.

Если бы не нарушал - не попал бы в этот замес.
Но даже если про знаки: что значит не нарушал? А сколько там разрешённая?