|
Wand-
P.M.
|
Просто вопрос Вы подъезжаете к конкретному перекрестку на фото и очень надо налево. Поедете? Можно \\ да\\ -нет\\, можно с обоснованием.  
|
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
11-9-2019 19:35
Каценеленбоген
Originally posted by Wand-:
Поедете? Можно \\ да\\ -нет\\, можно с обоснованием.
Поеду.
Направо.
Там развернусь где будет возможность и далее ясно.
Я не такой идиот, у которого щемит в трусах "а мене нада, а я хачю!!!" 
|
|
|
Wand-
P.M.
|
Я также еду направо. Направо 3 полосы с переходом +4 на разворот через разделительную. Ну Вы ведь пока об этом не знали, вдруг там 5 км шуровать.
|
|
|
Лёха Питерский
P.M.
|
11-9-2019 22:36
Лёха Питерский
Wand-: Просто вопрос
Вы подъезжаете к конкретному перекрестку на фото и очень надо налево.
Поедете? Можно \\ да\\ -нет\\, можно с обоснованием.
Просто вопрос(риторический) -Вы этот знак 4.1.2 сами пририсовали в редакторе? ИМХО-вместо него установлен знак 2.4 "уступи дорогу". Пи.Си.-В жизни-поверну направо
|
|
|
Goblin_13
P.M.
|
12-9-2019 01:21
Goblin_13
вечером кто то приедет и оторвет к хренам "левый" знак.
|
|
|
Wand-
P.M.
|
Originally posted by Лёха Питерский:
Просто вопрос(риторический) -Вы этот знак 4.1.2 сами пририсовали в редакторе?
Нет. Скриншоты не редактировались.
Стоит -\\сколько себя помню\\. Вставлю старые и с яндекс понорамы. Originally posted by Лёха Питерский:
ИМХО-вместо него установлен знак 2.4 "уступи дорогу".
Не вместо, а вместе. Не влез. См старые. Но светофор горит, 'уступи' Вам в данной ситуации нужен? Originally posted by Goblin_13:
вечером кто то приедет и оторвет к хренам "левый" знак.
Возможно с помощью кирпича уже пытались править. УТОЧНЕНИЯ (из стартового - Поедете? Можно \\ да\\ -нет\\)
Лёха Питерский дописал, что В жизни-поверну направо.
Надо понимать, что Вы поедете налево и готовы бодаться с гайцами за вид знака. Ихмо - гайцы просто срубят 2 палки.
|
|
|
Wand-
P.M.
|
активнее активнее господа -товарищи.
тема создана после того как под такими же фото как исходные на местном форуме в теме для выкладывания съемок с ВР голосовалка (там сразу автоматом) показала 0//12.
те с мнением ТС /налево нельзя/ согласилось 0 человек, против 12 человек!!
Здесь пока 2 // 1 (под вопросом)
Хочется сравнить мнение так сказать 'местных' и 'неместных'.
Проверьте свое знание ППД. Оф мнение ГИБДД будет приложено.
|
|
|
Goblin_13
P.M.
|
13-9-2019 04:13
Goblin_13
Wand-:
Возможно с помощью кирпича уже пытались править.
На самом деле надо вообще смотреть, что там с движением. Вполне возможно, что знак повесили не за откат с камер а вполне обоснованно. Знак предписывает движение только направо. В принципе, с учетом что на той стороне дорога односторонняя - вполне здравое решение. То обязательно какой то муфлон полезет прямо.
|
|
|
Wand-
P.M.
|
И обоснованно и движение перегружено. проспект Космонавтов - и северный выезд из города и путь в 2 больших района. Дальше по этому же проспекту из- за аварий (разница - нет светофора)
e1.ru
С Войкова теперь можно поворачивать только направо
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Wand-:
активнее активнее господа -товарищи.
тема создана после того как под такими же фото как исходные на местном форуме в теме для выкладывания съемок с ВР голосовалка (там сразу автоматом) показала 0//12.
те с мнением ТС /налево нельзя/ согласилось 0 человек, против 12 человек!!
Я не понимаю, в чем проблема. Этот знак обязывает повернуть направо на первом пересечении, что исключает другие варианты. Т.е. до второго пересечения, если оно есть, водитель просто не доедет! Так как должен повернуть направо на первом. Originally posted by Wand-:
Оф мнение ГИБДД будет приложено.
А скажите мне, ОТКУДА ГИБДД знает, как можно ехать, а как нет? Не из ПДД ли?
|
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
13-9-2019 13:11
Каценеленбоген
Originally posted by mnkuzn:
Я не понимаю, в чем проблема.
И я не понимаю. "Жезлом правит, чтобы вправо шел - пойду направо, очень хорошо!" (с)
|
|
|
Rakshas
P.M.
|
Originally posted by Wand-:Вы подъезжаете к конкретному перекрестку на фото и очень надо налево.
Поверну направо. Там, где получится, развернусь. Ну или изначально поеду по другому маршруту (если такое возможно). Судя по приложенной вами карте, там параллельная улица имеется. Впрочем, это конечно, уже за рамками исходного вопроса.
|
|
|
Wand-
P.M.
|
Originally posted by mnkuzn:
Я не понимаю, в чем проблема.
Ну я тоже был уверен. Но вот после этого случая поискал пояснения комментарии-разъяснения к ПДД. При наличии разделительной очень много примеров со знаком 4.1.4 Движение прямо или направо. Естественно разрешается поворот налево на втором пересечении. Давайте я приведу 2 найденных ссылки, где утверждается, что налево на втором пересечении можно. А к Вам просьба привести какое-то солидное - нельзя. Еще раз повторю, что мое то мнение совпадает с Вашим.
|
|
|
Wand-
P.M.
|
Ссылка 1 = можно повернуть налево avtoidei.ru Знак 4.1.2 Это знак синего цвета с яркой белой стрелкой, указывающей, в которую сторону можно повернуть на данном перекрестке. По ПДД этот знак распространяется только на то пересечение проезжих частей, на котором он установлен. К примеру, если перекресток имеет два пересечения, и знак установлен на первом, то на второе пересечение его действие уже не распространяется: можно повернуть и налево тоже, если не других запрещающих или предписывающих знаков.
|
|
|
Wand-
P.M.
|
ссылка 2 = можно повернуть налево autoass.ru Необходимо помнить, что на сложном перекрестке, образованном двумя и более пересечениями проезжих частей, знак будет действовать только на том пересечении, перед которым установлен.
|
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Wand-:
Вы подъезжаете к конкретному перекрестку на фото и очень надо налево.
Поедете?
А почему вопрос только про этот знак? Какая разница для мудака, которому "надо", какой знак (или пункт) нарушать?
|
|
|
Rakshas
P.M.
|
Originally posted by Wand-:По ПДД этот знак распространяется только на то пересечение проезжих частей, на котором он установлен. К примеру, если перекресток имеет два пересечения, и знак установлен на первом, то на второе пересечение его действие уже не распространяется: можно повернуть и налево тоже, если не других запрещающих или предписывающих знаков.
А разве при таком знаке ("Только направо") водитель вообще имеет право двигаться прямо до второго пересечения? При:
Originally posted by Wand-:Движение прямо или направо. Естественно разрешается поворот налево на втором пересечении.
всё понятно и логично. Но тут-то прямо нельзя.
|
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
13-9-2019 16:17
Каценеленбоген
Originally posted by Wand-:
К примеру, если перекресток имеет два пересечения, и знак установлен
на первом, то на второе пересечение его действие уже не распространяется:
можно повернуть и налево тоже, если не других запрещающих или предписывающих знаков.
Вот только незадача - до второго пересечения нужно еще доехать, а тута стрелка только направо.
Пичяльки... 
|
|
|
Бюро
P.M.
|
У нас в городе всё меньше ГАЙцов и всё больше тех, кому пофиг на стрелки, стоп-линии, красный свет, "кирпич", сплошные, пешеходные переходы и прочее, прочее, прочее. Вот поведение дорогого кросовка/джипа настолько предсказуемо, что если на такой машине включается поворотник или она не пытаеся объехать всех и залезть ну хоть на одну машину вперёд это уже вызывает удивление
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Wand-:
Ну я тоже был уверен.
И были уверены совершенно правильно. Ибо ПДД обязывают.. . ну, я уже писал, что. Originally posted by Wand-:
Но вот после этого случая поискал пояснения комментарии-разъяснения к ПДД.
Как в прошлом юрист, заявляю: комментарии не имеют юридической силы. Они нужны лишь для того, чтобы автор, их написавший, набирал опыт публикаций на юридическую тематику. Не более. Originally posted by Wand-:
При наличии разделительной очень много примеров со знаком 4.1.4 Движение прямо или направо. Естественно разрешается поворот налево на втором пересечении.
Только разделительная и пр. не имеют отношения к ПЕРВОМУ пересечению. На втором - уже как угодно, если это разрешают ПДД. На первом - ТОЛЬКО направо. И до второго мы уже не доезжаем. Т.к. обязаны повернуть направо уже на первом пересечении. Originally posted by Wand-:
Давайте я приведу 2 найденных ссылки, где утверждается, что налево на втором пересечении можно.
Я вам верю, что такие ссылки есть. Дебилов - что на федеральных, так их назовем, форумах, что на местных - тысячи их. Originally posted by Wand-:
А к Вам просьба привести какое-то солидное - нельзя.
А тут солидное только одно - знак. .. . 4.1.2 "Движение направо" .. . Разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками. ... Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак. Из этого следует, что мы обязаны двигаться в том направлении, как указывает знак, на ДАННОМ пересечении - а не на всем перекрестке. Но на данном пересечении - да. Т.е., следуя требованиям этого знака, мы не доедем до второго пересечения.
Originally posted by Wand-:
Еще раз повторю, что мое то мнение совпадает с Вашим.
Ваше мнение совершенно правильное, как и мое, потому что эти мнения основаны на ПДД, а не на чьих-то измышлениях. Нет. На данном ПЕРЕСЕЧЕНИИ. Originally posted by Wand-:
По ПДД этот знак распространяется только на то пересечение проезжих частей, на котором он установлен.
Да. Originally posted by Wand-:
К примеру, если перекресток имеет два пересечения, и знак установлен на первом, то на второе пересечение его действие уже не распространяется: можно повернуть и налево тоже, если не других запрещающих или предписывающих знаков.
Нет. Потому что на ПЕРВОМ пересечении мы обязаны повернуть направо, что исключает возможность двигаться дальше, до второго пересечения. От обратного: мы едем прямо на первом пересечении, чтобы добраться до второго, значит, мы нарушили требование повернуть направо на первом пересечении. Не надо это положение понимать так: Мы должны повернуть направо на первом пересечении (а дальше - как фишка ляжет). Нет. Это надо читать так: На первом пересечении мы должны повернуть направо. Это следует (прямо, кстати) из текста ПДД и все суды стоят именно на этой позиции. И правильно делают, думаю.
Originally posted by Wand-:
ссылка 2 = можно повернуть налево
http://autoass.ru/dorozhnye-zn... ie-napravo.html
Необходимо помнить, что на сложном перекрестке, образованном двумя и более пересечениями проезжих частей, знак будет действовать только на том пересечении, перед которым установлен.
Именно так. Поэтому до второго пересечения мы просто не доедем.
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Rakshas:
А разве при таком знаке ("Только направо") водитель вообще имеет право двигаться прямо до второго пересечения?
Нет, конечно. Он на ЭТОМ пересечении обязан повернуть направо (т.е. двигаться в направлении, указанном знаком). Вот если бы стоял знак "Прямо и направо", то это значило бы, что на первом пересечении мы обязаны (или можем) или повернуть направо, или проехать прямо, а там уже - в зависимости от ситуации. Например, первое пересечение - односторонка слева направо, а второе - справа налево. Перед вторым будет стоять знак "Только налево" или "Прямо и налево". Ну, по ПДД знаки не так называются, конечно, я для простоты так написал.
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Каценеленбоген:
Вот только незадача - до второго пересечения нужно еще доехать, а тута стрелка только направо.
Пичяльки...
Ну, если очень хочется, то можно? Гоблину там или его соратникам. Ну, Стасу точно можно. 
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Wand-:
autoass.ru
Мне одному это название показалось несколько неприличным? Типа не pen island, а penis land.. .
|
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
13-9-2019 23:39
Каценеленбоген
Originally posted by mnkuzn:
autoass.ru
Дак автожопа.
Как корабль назовешь...
|
|
|
Wand-
P.M.
|
Подведем итоги. На 2 форумах проявлено поразительное единодушие, но с противоположными мнениями. ) Рад за Ганзу. Привожу как обещал оф мнение ГИБДД. налево платно. 
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Гайцы написали совершенно правильно. Но вопрос остается открытым - ОТКУДА они это узнали? И если их мнение было бы противоположным, то как тогда это мнение соотносилось бы с Правилами? Я к тому, что все эти запросы зачастую не имеют смысла. Это из серии "А можно ли ехать, если горит красный?". Иногда, конечно, подобные разъяснения можно использовать как раз в наших интересах при спорах с ними, хотя никакой юридической силы они не имеют. Но здесь ситуация явная, поэтому двойное трактование - для нормального человека - просто не возможно.
|
|
|
Каценеленбоген
P.M.
|
14-9-2019 13:09
Каценеленбоген
Originally posted by mnkuzn:
А можно ли ехать, если горит красный?
Можно, если стоишь на красном и внезапно видишь в зеркале, что тебе в жопу летит фура.
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Каценеленбоген:
Можно, если стоишь на красном и внезапно видишь в зеркале, что тебе в жопу летит фура.
Ехать не просто можно, а нужно и даже крайне необходимо, если тебе в жопу летит хоть что-то, даже гораздо меньше, чем фура.
|
|
|
Goblin_13
P.M.
|
14-9-2019 16:07
Goblin_13
mnkuzn:
Гайцы написали совершенно правильно. Но вопрос остается открытым - ОТКУДА они это узнали?
Статистика ДТП?
|
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Goblin_13:
Статистика ДТП?
Нет, есть такой документ - вы не знаете - ПДД.
|
|
|
