Почему маузер С96 не делали в России?

Точно?

Тяжеленный здоровенный дорогущий перепистолет-недокарабин. Стильно,пафосно ,но непрактично. Да и конкуренты быстро создали куда более удачные модели

Причин несколько. Во первых феерически отсталая оружейная промышленость сильно уступавшая даже некоторым китайским заводам - даже начало производства такой примитивной винтовки как треха заняло больше трех лет(французы, к слову, за 72 дня справились). Поэтому даже покупка всей остнастки, лекал и т.д. как в случае с Наганом всё равно требовала нескольких лет для начала производства.
Во вторых не было необходимости. Маузер был слишком дорогим и слишком ненужным, поэтому на вооружение его ставлили только частные конторы типа ЮЗЖД.
В третьих невозможность производить патроны - по той же причине. Пистолетные патроны в РИ производил один-единственый завод, Рижский С-Б и только на гражданский рынок и в небольших количествах

Должны были больше производить!

Кому должны? Производство диктует спрос на рынке.

Массовое производство выгодно только при условии либо большого коммерческого спроса либо госзаказов для армии.
Для армии этот пистолет ну такое себе... ни одна страна в мире не взяла на вооружение.
Для коммерческого гражданского рынка он совсем не того... не стоило даже начинать производство, не окупился бы.

Ну, на вооружение его официально взяли три страны - Китай(около полумиллиона штук), Пруссия(180000 штук) и СССР (24000 штук). И еще в двух десятках стран стоял на частичном вооружении или в качестве "самопокупаемого" офицерами пистолета. То, что его выпускали 44 года(ровно столько же, сколько люгер) и в два раза дольше, чем Вальтер п38 тоже о многом говорит - коммерческий спрос на него был

Блин, турков и итальянцев забыл - у них тоже на вооружении стояли

Австрия

posted by orlandosun:

Почему

Потому что надо не по заказу государственного комитета по теле и радио, а реальные фотографии и кинохронику смотреть. В чем и будет видно, что предпочитали носить как офицеры РА так и красные командиры и прочие оперативники ГПУ и РККМ.
Тогда и глупых вопросов не будет.

И что там первым то производить начали из пистолетов в совдепии?

posted by ГрозаБ:

Причин несколько

Вы еще одну забыли.
В стране не было металла и порохов в нужном количестве.
А пистолет - последнее, что армии нужно было и есть из стрелковки.

DENI:

Потому что надо не по заказу государственного комитета по теле и радио, а реальные фотографии и кинохронику смотреть. В чем и будет видно, что предпочитали носить как офицеры РА так и красные командиры и прочие оперативники ГПУ и РККМ.
Тогда и глупых вопросов не будет.

И что там первым то производить начали из пистолетов в совдепии?

У оперативников на фото встречал разную солянку,от кольтов до браунингов) А если Маузер,то 1910-1914

Был заказ 1921-22 годов на 24000 пистолетов в конфигурации "Bolo", со стволами 3.9" дюймов и короткой рукоятью. Из-за этого заказа конфигурация название и получила, хоть такие пистолеты делали и раньше - "Боло" - "Большевик"

ГрозаБ:
Был заказ 1921-22 годов на 24000 пистолетов в конфигурации "Bolo", со стволами 3.9" дюймов и короткой рукоятью. Из-за этого заказа конфигурация название и получила, хоть такие пистолеты делали и раньше - "Боло" - "Большевик"

А смысл у такого маузера? Обычный хоть как пистолет-карабин позиционировался. А огрызок нахрена? Не лучше ли обычный парабеллум? Если уж из немецких тех годов выбирать.

Не только армии- почти сразу после создания он устарел и вообще никому не нужен стал при наличии многочисленных менее дорогостоящих альтернатив. Для милиции/полиции он избыточен,для террористов и диверсантов огромен и никак не приспособлен для скрытного ношения,для геологов/старателей рациональней карабин или двудулку,,туристу-исследователю тоже ,почтальону или фельдегерю такую каркалыгу тоже мало радости таскать,им и Нагана хватит,а то и вообще жилетника. Как наградной хорош-большой,солидный,статусный,но сколько их таких надо то? И опять же альтернативы были на тот момент.
К тому же через пару-тройку лет Люгер уже запилил свой шедевр,впоследствии известный как Р-08, Браунинг целую линейку отличных пистолетов выдал,да и 1911 в далекой Америке был на подходе.

почти сразу после создания он устарел и вообще никому не нужен стал при наличии многочисленных менее дорогостоящих альтернатив.

и, внезапно:

у, на вооружение его официально взяли три страны - Китай(около полумиллиона штук), Пруссия(180000 штук) и СССР (24000 штук). И еще в двух десятках стран стоял на частичном вооружении или в качестве "самопокупаемого" офицерами пистолета. То, что его выпускали 44 года(ровно столько же, сколько люгер) и в два раза дольше, чем Вальтер п38 тоже о многом говорит

Все просто, во времена когда часть народа и вовсе с дульнозарядным огнестрелом бегало, самозарядный с емким магазином Маузер вполне себе мегасцукобластер.

posted by Gorgul:

и, внезапно:

Особенности снабжения так устроены что не всегда пользователи получают что им надо. Нередко приоритет отдается товару,который выгоднее для снабженца,а не для получателя.

Особенности снабжения так устроены что не всегда пользователи получают что им надо. Нередко приоритет отдается товару,который выгоднее для снабженца,а не для получателя.

А доказательства будут? Это всего лишь ваше мнение, а не факт.

Доказательств конечно нет!

И не будет! Аксиомы не требуют доказательств- на то они и аксиомы!

Аксиомы не требуют доказательств- на то они и аксиомы!

Для начала, нужно доказать что написанное вами - аксиома, а не частный случай или сгенерированный больным воображением бред.

posted by кимряк:

Не только армии- почти сразу после создания он устарел и вообще никому не нужен стал при наличии многочисленных менее дорогостоящих альтернатив. Для милиции/полиции он избыточен,для террористов и диверсантов огромен и никак не приспособлен для скрытного ношения,для геологов/старателей рациональней карабин или двудулку,,туристу-исследователю тоже ,почтальону или фельдегерю такую каркалыгу тоже мало радости таскать,им и Нагана хватит,а то и вообще жилетника. Как наградной хорош-большой,солидный,статусный,но сколько их таких надо то? И опять же альтернативы были на тот момент.
К тому же через пару-тройку лет Люгер уже запилил свой шедевр,впоследствии известный как Р-08, Браунинг целую линейку отличных пистолетов выдал,да и 1911 в далекой Америке был на подходе.

Вы xоть сами поняли, коакой бред написали? Для своего времени Маузер не имел конкурентов от слова совсем - разве что Борxарда считать конкурентом. Браунинг так и не сделал ничего подобного в таком классе - единственный "военный" пистолет который он запилил был ФН 1903 который был унылым говном и поэтому его нигде, кроме швеции, на вооружение не взяли - купили пробную партию россия, турция, бельгия, люксембург. Попробовали и сказали - наx! Люгер, стал более-мение конкурентом только после 1908го. И то он был дороже в производстве, сложнее в обслуживани, гораздо более чусвтствительным к запулению и мение точным. Так что в своей нише у Маузера конкурентов не было поэтому его и выпускали с 1896го по 1939й. И пользовался он стабильным спросом. У вас, как я понимаю, его никогда не было и вы с этим пистолетом близко не знакомы?

Держал в руках ,пострелять не удалось. Несуразная неносибельная каркалыга даже с коротким стволом. Полноразмерный полагаю ещё неудобнее. Но это ИМХО в сравнении с ТТ,ПМ,АПС и Наганом. Кстати,наган хоть стволом вверх можно в грудной карман пиджака засунуть и его особо не видно,а эту плюху только в кабуре и на портупее. Но помацать приятно- монументальная конструевина,завораживает.
С другой стороны если бы не канонические красные комиссары в кожаной тужурке с маузером никто на постсоветском пространстве про этот шедевр сумрачного немецкого гения и не знал бы,за исключением оружейников.

Маузер ценен своими боевыми качествами, меткостью и безотказностью в бою. С этими тогда как?

User_877604:
Маузер ценен своими боевыми качествами, меткостью и безотказностью в бою. С этими тогда как?

была временная ниша когда было слабое оснащение оружием противоборствующих строн.
Маузер был востребован как... например тачанки с пулеметами "Максим"- кратковременно. Против басмачей с саблями и с охотничьими ружьями, против разных степных "батек" итп итд

Но потом как средство ведения боя маузер утратил свое значение а как оружие самозащиты и для комендантских/полицейских функций маузер был неудобен.

Нет у Маузера ни меткости ни безотказности ни емкого магазина ни быстроты перезарядки.
И Маузер очень опасен в эксплуатации, заряжание с обоймы и вы получаете пистолет с патроном в стволе и взведенном курке-маузер заряжен всегда.
Для армии это неприемлемо

Кто то считает что это преимущества в бою!

Ну какое преимущество? Маузер 6-ти зарядный, что мало в бою.
Как карабин он не состоятелен, на испытаниях при стрельбе на 1000 шагов лежа с прикладом,показал кучность 8 метров по горизонтали и 5 метров по вертикали, то есть при стрельбе из Маузера проблемой было в амбар попасть.
Единственно когда Маузер стал ограниченной годен, это когда испанцы сделали Астру с сменным магазином, но тогда уже безраздельно в этой нише сидели ПП.
Недостатки Маузера С96:
Большой. Тяжелый. Очень дорогой.Маленькая емкость магазина. Заряжен всегда. Центр тяжести впереди спускового крючка. Непригоден для скрытого ношения. Сложен по устройству. Чувствителен к загрязнению.
Достоинства Маузер С96.
А их нет.

posted by Maksim V:

Нет у Маузера ни меткости ни безотказности ни емкого магазина ни быстроты перезарядки.
И Маузер очень опасен в эксплуатации, заряжание с обоймы и вы получаете пистолет с патроном в стволе и взведенном курке-маузер заряжен всегда.
Для армии это неприемлемо

Естл все перечисленное С прикладом я без проблем ложил ростовую мишень на 200 метров, без приклада - на 75. Попробуйте повторить с другим пистолетом. Маузер очень надёжен и, в отличии от люгера, гораздо лучше работает в условияx "говна по уши". Очень легко и быстро заряжается, быстрее практически любого потолета включая ТТ, Кольт, Браунинг и т.д. Да, у маузера всегда патрон в своле. Но и вполне приличный предоxранитель. Или вы пистолет с пустым патронником носите?

posted by кимряк:

Держал в руках ,пострелять не удалось.

У меня иx было больше десятка разныx. Некоторые даже носил на EDC без особыx сложностей и проблем.

posted by Maksim V:

Ну какое преимущество? Маузер 6-ти зарядный, что мало в бою.

Маузер вобще-то 10ти зарядный Были версии на 6, 20, 30 и 50 патронов. И со сменными магазинами тоже. И с переводчиком огня

Maksim V:
Ну какое преимущество? Маузер 6-ти зарядный, что мало в бою.
Как карабин он не состоятелен,.

маузеры были преимущественно 10 зарядные

были с магазинами и 20 зарядные.

ГрозаБ:

Маузер вобще-то 10ти зарядный Были версии на 6, 20, 30 и 50 патронов. И со сменными магазинами тоже. И с переводчиком огня

Maksim V смотрел ролик на Ю Тьюбе деда как его ник забыл Хикок 45 в общем

Деду тому прислали на тестировку 6 зарядный оригинальный маузер одного ветеранов 2 мир войны который он вывез из германии возвращаясь в США.
Вот Максим и стал считать что маузеры 6 зарядные..

Ну зачем вы за витпита впрягаетесь? Пусть он сам литературу читает и расширяет свой кругозор , а тот так и помрет дураком и никогда не узнает почему Папанин чистил свой Маузер каждый день и почему из-за этого Маузера очень хотел посадить радиста Отто Юльевича Шмидта в тюрьму, но не получилось у Папанина эта авантюра.

Максим вообще его в глаза не видел, там где он обитает такое оружие не водится. Только ММГ и все. А тут чел конкретно про маузер говорит!

posted by Maksim V:

Ну зачем вы за витпита впрягаетесь? Пусть он сам литературу читает и расширяет свой кругозор , а тот так и помрет дураком и никогда не узнает почему Папанин чистил свой Маузер каждый день и почему из-за этого Маузера очень хотел посадить радиста Отто Юльевича Шмидта в тюрьму, но не получилось у Папанина эта авантюра.

Ты Веллера за исторический источник считаешь? Это, как бы, диагноз.. .