Какая снайперская винтовка нужна нашей армии

Originally posted by Тера:
Хотя я не настаиваю, согласен на просто "состоит на вооружении"

Нетужки, армия и только армия!

Данные, ясно дело, не полные. Замечу ещё, то, что в списке, не значит что это только единственный (единый) образец винтовки, имеющийся в войсках (т.е. наряду с ним (с ними) снайперы всех видов и родов ВС могут иметь или имеют др. оружие). В списке только "армейские" структуры.

1. Россия - АСВК (12,7х108)
2. Испания - Barrett M95 (12,7х99)
3. Финляндия - Barrett M95 (12,7х99)
4. Аргентина - Barrett M95 (12,7х99)
5. Филиппины - Barrett M95 (12,7х99)
6. Колумбия - Barrett M95 (12,7х99)
7. Австрия - Barrett M95 (12,7х99)
8. Хорватия - RT-20 (20х110)
9. Чехия - vz.96 (Falcon OP96) (12,9х108) и Falcon OP99 (12,7х99)
10. Китай - type "88" (QBU-88) (5,8х42)
11. Венгрия - Gepard M1 (12,7х108), Gepard M2 (12,7х108), Gepard M3 (14,5х114)
12. Польша - Tor (12,7х99)

Всё, усталь.

Ну, штоВы, штоВы!!! Как можно!??? Про Вас мы ТАКОГО никогда не подумаеммм... .

Ну, штоВы, штоВы!!! Как можно!??? Про Вас мы ТАКОГО никогда не подумаеммм....

Очень удобная вещь, когда нужно тихо тормознуть и перебить группу противника передвигающуюся в автомобиле. Чем с "Винтореза" выцеливать водителя, можно просто влепить 12.7мм блямбу в движок из ВССК. Да и пробивная и убойная способность выше: при дульной энергии в 2500 джоулей и массе пули 50-70грамм не поможет ни один бронежилет. Опять же по цели внутри автомобиля или еще за какими препятствиями надежней можно стрелять: тяжелая пуля не сильно изменит направление при пробитии преграды.

Originally posted by blacktiger:
Sagitarius-у
Ну чего Вы на СВУ зацикливаетесь? Я ж не предлагаю этот варварский "обрез" на замену СВД. Грамотно укоротить винтовку, без ущерба в остальном, разве плохо?

"Грамотно укоротить винтовку" - это скорее СВД-С. А на булпапе в принципе сложно добиться такой же четкой работы спуска, как на классической схеме, из-за наличия в его конструкции длинных тяг.

Я Вас разочарую: кривые стекла бликуют не меньше, если не больше.

Кривые стекла бликуют значительно меньше, но в более широком секторе

Именно для уменьшения бликования на вертолетах Апач, Ми-28 и проч. стекла стоят плоские.

Плоские стекла на боевых вертолетах стоят по той же причине, что и на инкассаторских автомобилях: гнутое бронестекло гораздо сложнее сделать и оно дает сильные искажения. Блики там ни при чем.

Про светосилу не спорю, кстати, а существуют прицелы с просветлённой оптикой?

Да практически вся военная оптика просветленная. Помимо увеличения светосилы эта мера уменьшает бликование, т.к. просветление собственно именно за счет уменьшения потерь на блики и работает. Но вот поглощение света материалом самой линзы просветление никак не влияет, поэтому панацеей не является. А акрил, кстати, имеет светопоглощение заметно больше, чем оптическое стекло, да еще и мутнеет со временем. Кроме того акрил менее точно обрабатывается и хуже держит форму после обработки. Поэтому при прочих равных акриловая оптика будет иметь меньшую светосилу и бОльшие искажения. Ниша акрила - это дешевая массовая оптика, типа очков, фотоаппаратов-мыльниц или массовых прицелов типа ACOG. Но для профессиональной оптики используют только оптическое стекло.

Вояки - ретрограды известные: зачем расстреливать вдогонку человека, если достаточно одной пули? Что-то такое было сказано лет сто назад генералом Драгомировым про Максимку

Вояки предпочитают наглядный пример. Как только Максимы в реальном бою показали свою эффективность, им за считанные годы затарились по уши все армии мира. Шнеллер же чуть ли не со времен Пушкина в охотничьем и спортивном оружии применялся. Времени посмотреть и оценить его эффективность у военных было вагон и маленькая тележка. Однако так и не впечатлились они. Шнеллер хорош, когда ты хорошо отдохнув и позавтракав едешь на стрельбище, там одеваешь звуконепроницаемые наушники, предельно концентрируешься, за час-два делаешь серию, после чего идешь пить пиво в гостиницу. Но когда ты почти сутки без движения лежишь на позиции открытый всем ветрам и дождям, не спавши, не жравши, писая в подложенные в штаны памперсы, и до белых карлов в глазах высматривая противника, то чрезмерно легкий спуск со шнеллером может привести к случайным или преждевременным выстрелам. Он только напрягать будет, ничем особо не помогая.

Вы что, думаете я стартерные аккумуляторы на теле ношу? Таки нет, стоят родимые под капотом. Ещё есть гелевые аккумуляторы, тем даже -40 пофиг. Полагаю, никто не ставил перед конструкторами такую задачу, амерам и так тепло, а наши... , ну это грустная тема.

Уверены, что им пофиг? У Вас автомобиль всегда с первого раза в морозы заводится? У военных же требования жесткие. Если с первого раза не выстрелило, то второй раз стрелять будет не по-кому, а возможно - и некому

Никогда не задумывались, почему военные подрывники с собой электромеханические подрывные машинки носят, хотя казалось бы электродетонаторы можно и от батарейки подрывать?

Что же до задачи, то кому только ее не ставили. У американцев ведь не только Калифорния, но и Аляска есть. Но принципиально ее решить никому не удалось. Скорость любой химической реакции уменьшается на морозе. Для аккумулятора это выливается в сильное снижение выходного тока.

Originally posted by Sagitarius:
[B]У нас в России есть аналогичный патрон СЦ-130 и винтовка ВССК "Выхлоп", состоящие на вооружении спецподразделений ФСБ.

Очень удобная вещь, когда нужно тихо тормознуть и перебить группу противника передвигающуюся в автомобиле. Чем с "Винтореза" выцеливать водителя, можно просто влепить 12.7мм блямбу в движок из ВССК.
B]

Влепите в движок, а машина как ехала так и будет ехать.
Из Винтореза, вы через автомобильные стекла, мягко говоря, замучаетесь попадать. С ув. Алексей

Плоские стекла на боевых вертолетах стоят по той же причине, что и на инкассаторских автомобилях

Ниша акрила - это дешевая массовая оптика, типа очков, фотоаппаратов-мыльниц или массовых прицелов типа ACOG. Но для профессиональной оптики используют только оптическое стекло.

то чрезмерно легкий спуск со шнеллером может привести к случайным или преждевременным выстрелам. Он только напрягать будет, ничем особо не помогая

Уверены, что им пофиг? У Вас автомобиль всегда с первого раза в морозы заводится?

Originally posted by blacktiger:
Про булпап вроде ответили.

Чего ответили? Практически все пункты списка - крупнокалиберный Баррет, который в классическом варианте получается размером с дедушкин ПТРД. При этом оружие это скорее специальное, чем массовое. АСВК - вообще экспериментальная винтовка и существует в единичных экземплярах. Единственное что остается - это китайский снайперский вариант их нового автомата под их собственный 5.8мм патрон. Но китайцы вообще любят поэкспериментировать и имеют некоторую страсть к модерново выглядящему оружию. Они даже пулемет в булпаповском варианте сделали. Но похоже даже китайцы охладели к булпапам и сделали Тип 03 по классической схеме.

Неа, сначала, на Ми-24, Кобре стеклы были гнутые, а потом, специально для уменьшения бликования перешли на плоские.

На Кобре бронестекол вообще не было, поэтому у нее и был первоначально полностью гнутый фонарь. На Ми-24 лобовое бронестекло всю жизнь было плоским. Смотри внимательно фотографии Ми-24 и сам это плоское бронестекло увидишь. А боковые небронированные плексигласовые стекла первоначально для технологичности были плоскими, а потом решили улучшить аэродинамикуу и обзор экипажу и сделали плексигласовые "пузыри", защищенные спереди плоскими бронестеклами.

Потом требования к максимальной скорости, а следовательно и аэродинамике, стали мягче, поэтому и боковые стекла стали делать как проще, т.е. плоскими. Заодно за счет этого добились взаимозаменяемости сегментов остекления, что облегчило замену поврежденных стекол

Мы ж вроде про массовое армейское ружжо и массовый прицел речь ведем. Поэтому акрил вполне рулит.

Ты говорил про элитную винтовку для снайперов-профессионалов, если еще не забыл. Даже электроспуск хотел к ней приделать. Акриловый прицел скорее еще как-то смотрелся бы на СВД и АК, но никак не на высококлассной снайперской винтовке.

Значит просветлёная оптика есть, эт хорошо, правда поцарапать её, ну очень легко. И ведь не царапают же.

Запаришься ты просветляющее покрытие царапать. Оно по твердости не уступает стеклу.

Не буду спорить, профи виднее, не надо так не надо, отключит, если кому мешать будет.

Т.е. ты предлагаешь на винтовках совмещать обычный и электроспуск???

Originally posted by Sagitarius:
АСВК - вообще экспериментальная винтовка и существует в единичных экземплярах.

Нет.

ы говорил про элитную винтовку для снайперов-профессионалов, если еще не забыл. Даже электроспуск хотел к ней приделать. Акриловый прицел скорее еще как-то смотрелся бы на СВД и АК, но никак не на высококлассной снайперской винтовке.

Originally posted by Sagitarius:
Запаришься ты просветляющее покрытие царапать. Оно по твердости не уступает стеклу.

Просветление значительно нежнее стекла.

Originally posted by Sagitarius:
У нас в России есть аналогичный патрон СЦ-130 и винтовка ВССК "Выхлоп", состоящие на вооружении спецподразделений ФСБ.

Очень удобная вещь, когда нужно тихо тормознуть и перебить группу противника передвигающуюся в автомобиле. Чем с "Винтореза" выцеливать водителя, можно просто влепить 12.7мм блямбу в движок из ВССК. Да и пробивная и убойная способность выше: при дульной энергии в 2500 джоулей и массе пули 50-70грамм не поможет ни один бронежилет. Опять же по цели внутри автомобиля или еще за какими препятствиями надежней можно стрелять: тяжелая пуля не сильно изменит направление при пробитии преграды.

Все конечно хорошо, но боюсь даже прикидывать сколько стоит такая винтовка и патроны - все ведь штучного производства.

Originally posted by werewolf0001:
Все конечно хорошо, но боюсь даже прикидывать сколько стоит такая винтовка и патроны - все ведь штучного производства.

Не надо бояться. В 2007 г. МВД РФ имело желание закупать (закупало) ВССК (она же ВКС) всего за 415 тыр., АСВК за 170 тыр., а далее ФАНФАРЫ! - СВ-98 за 138 тыр. (её стоимость стала уже притчей во я зыцах и не раз здесь оглашалась).

Не надо бояться. В 2007 г. МВД РФ имело желание закупать (закупало) ВССК (она же ВКС) всего за 415 тыр., АСВК за 170 тыр., а далее ФАНФАРЫ! - СВ-98 за 138 тыр. (её стоимость стала уже притчей во я зыцах и не раз здесь оглашалась).

жесть.. . СВ-98 больше чем за 5 штук баксов.. .

Originally posted by werewolf0001:
Вчера наткнулся на интересный материал. Вот что сделали с подаренными им М21 в эстонии и литве.

Это M14. Верхняя - всё штатовское, нижняя - ложа, фз, не уверен, что литовцы делали. Было у меня инфы немого, делась куда то, ссылками не поделишься?

Originally posted by NORDBADGER:

Это M14. Верхняя - всё штатовское, нижняя - ложа, фз, не уверен, что литовцы делали. Было у меня инфы немого, делась куда то, ссылками не поделишься?

Нет. Это ложе похоже на то, что начали недавно делать в США - но это не оно. Просто похоже.

Originally posted by Саныч:
Нет. Это ложе похоже на то, что начали недавно делать в США - но это не оно. Просто похоже.

ИМХО это ранний вариант JAE-100 (возможно цыфирь другая была).

Originally posted by Саныч:
Это сделано под изделие этой фирмы - и только.

С чего такая уверенность? Винтовки сделаны не вчера и даже не год назад. И ИМХО (ещё раз) это не эстонцы делали, винтовки штатовские - самый логичный путь, что ложи оттуда же. Может приведёте пример кто ещё такие далает?

Originally posted by Саныч:
Вот эстонцы и попытались сделать...

Сумлеваюсь, останемся при ИМХО.

Зародилось таки во мне сомнение по поводу эстонской винтовки. Попробовал покопать, толку мало. Пока ни да, ни нет. Но совпадение с образцами не очень известной фирмы, в не самой "стрелковой" стране, всё же выглядит странным.

P.S. литовская называется M14L1 или L1, эстонская - M14-TP.

Originally posted by werewolf0001:
Публикую фотку новой снайперской винтовки. Кто что скажет? ИМХО - для армии непригодна, только для соревнований

Ну, как известно внешняя оценка, есть внешняя - содержание не оценивается, увы. А чем она внешне для армии не подходит?

А чем она внешне для армии не подходит?