Всем доброго времени суток.

Зачем нужна "банка" на пулемёте?
Обзор ГДТК 'Ротор-43' ПКМ/Печенег доступен по этой ссылке:

http://www.maksimov.su/in.php?...tk-pecheneg.htm

С ув.

edit log

толково

А зачем три темы ?

quote:

Изначально написано sakstorp:
А зачем три темы ?

Ганза глючит

quote:

Изначально написано Gets:
толково

да, хорошее изделие

Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

quote:

Originally posted by ОбОбОб:

Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Твой говноак74мб так не может разве? Вот бида...

----------
Nothing is as bad as it seems...

quote:

Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Гоните его отсюда палкой. Сейчас начнется

quote:

Ротор 43
ветеран

quote:
Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Гоните его отсюда палкой. Сейчас начнется

Вообще-то, тактические глушители на пулемётах появились задолго до рождения Ротора. На ПК тоже было и есть несколько моделей, но почему-то ими редко пользуются.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Я же написал, что это практика для нормальных стрелков, а не для рукожопых умников

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Вообще-то, тактические глушители на пулемётах появились задолго до рождения Ротора. На ПК тоже было и есть несколько моделей, но почему-то ими редко пользуются.

Дайте индекс ГРАУ и фото этих изделий.

ЗЫ: и они тоже были газоразгруженные?

quote:

Изначально написано Ротор 43:

Гоните его отсюда палкой. Сейчас начнется

А что начнётся?
Спор практиков с х пойми чем?

quote:

Дайте индекс ГРАУ и фото этих изделий.

ЗЫ: и они тоже были газоразгруженные?

Да газоразгруженные, с регулировкой газоразгрузки. СТиС их лет 10 рекламирует.

У ФКУ "НПО СТиС" они называются "со сбросом давления из первой камеры"

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Да газоразгруженные, с регулировкой газоразгрузки. СТиС их лет 10 рекламирует.

Как-то плохо рекламирует.

Ну так что, поговорим о возможности попадания из нормального пулемёта в грудную мишень на 800 м, если эти же задачи можно решать из обычной СВД или Тигра с прицелом ПСО-1?
Такое ощущение, что ты пулик в руках не держал.

Нержавейка?

quote:

Изначально написано dim99:
Нержавейка?

Сталь 40Х

edit log

Мож попробывать чего более термостойкое.

ТС6?

А штука реально полезная... по отзывам.

Я к тому чтоб оператору не думать.. прогорит щас или ч/з год... условно.
Более жаростойкую марку подобрать.

edit log

quote:

Изначально написано dim99:
Мож попробывать чего более термостойкое.

Да смысла особого нет.
Ценник будет конский

а как активное охлаждение на Печенеге с такой хреновиной работает? И работает ли вообще...

quote:

Изначально написано Gorgul:
а как активное охлаждение на Печенеге с такой хреновиной работает? И работает ли вообще...

Работает.
Особенно с учётом того, что в нормальной практике из пулемёта стреляют короткими очередями, а не как в кино

quote:

Особенно с учётом того, что в нормальной практике из пулемёта стреляют короткими очередями, а не как в кино

в нормальной практике бывает по разному...и опыт коротких стычек РДГ (который сейчас преобладает) еще ни о чем не говорит.

quote:

Работает.

Циферки желательно (количество выстрелов в высоком темпе до смены ствола), а то он и просто так, на печенеге, работает не сильно хорошо...

quote:

в нормальной практике бывает по разному...и опыт коротких стычек РДГ (который сейчас преобладает) еще ни о чем не говорит

Вот только не надо примитивной софистики, хорошо?
Это говорит обо всём.
Очередями из автоматов и длинными очередями пулемётов стреляют или интернациональные духи или на камеру/в кино.
В ряде случаев стрельба очередями обоснованно, но это редкий случай.

quote:

Циферки желательно (количество выстрелов в высоком темпе до смены ствола), а то он и просто так, на печенеге, работает не сильно хорошо...

На ПКМ по фигу, на Печенеге отстреливали до 1000 в течение нескольких часов - полёт нормальный.
ПКМ вообще в целом предпочтительнее.

quote:

на Печенеге отстреливали до 1000 в течение нескольких часов

Это очень неспешный темп огня для пулемета...

quote:

Вот только не надо примитивной софистики, хорошо?

При чем здесь софистика? Время от времени наступают ситуации когда противник атакует без перерыва (таковые были и у нас в чечении или авгане и у амеров в ираке), часами напролет (иногда и суткамии). Пулеметы создавались, в том числе, именно для таких ситуаций. Так что это его штатный (один из) режим работы.

quote:

ПКМ вообще в целом предпочтительнее.

Понятно.

quote:

Это очень неспешный темп огня для пулемета...

В вашем представлении нужно высаживать очередь на всю ленту?

quote:

При чем здесь софистика? Время от времени наступают ситуации когда противник атакует без перерыва (таковые были и у нас в чечении или авгане и у амеров в ираке), часами напролет (иногда и суткамии).

Да.
Только это "время от времени" довольно редкое явление.
И я с трудом себе представляю непрерывную атаку в течении часов или суток.

quote:

Пулеметы создавались, в том числе, именно для таких ситуаций. Так что это его штатный (один из) режим работы.

По наставлениям и АК создавался для стрельбы очередями, а в армии до сих пор стрельба упражнений одиночными приводит к несдаче нормативов.
И что?
Какой смысл лепить длинными очередями, отбивая "атаки часами и сутками без перерыва"? Чтобы быстрее получить свою пулю или осколок? Где брать боеприпасы в таком количестве?
Как-то не вяжется.

quote:

Изначально написано Gorgul:
Это очень неспешный темп огня для пулемета

Максимальный боезапас для "Печенега" (с принудительным воздушным охлаждением ствола), носимый его расчетом - порядка 1000 патронов. Продолжительность одного боестолкновения - от 30 до 60 минут. Следовательно, средний темп стрельбы - от 16 до 32 выстрелов в минуту.

Фигня вопрос.

edit log

quote:

И я с трудом себе представляю непрерывную атаку в течении часов или суток.

Совершенно не исключение, одни из самых известных: бой у высоты 3234 (Афган, 12 часов), бой у высоты 776 (Чечня, 11 часов), бой у Села Ванат (Амеры в Афгане, хз сколько длился бой, но весь носимый БК они таки выпалили).

Коллеги, нужно учитывать, что условия ведения боя существенно изменились. Изменилось всё. В связи с этим имеющееся оружие и методы его применения адаптируются под реалии.

Те же пулемётчики сейчас часто используют 50-патронные ленты без короба, который вообще может использоваться только для "первой очереди", как и 45-местные магазины у головной группы.

У каждого может быть своё мнение. И это правильно.
Но лучше воздерживаться от умозрительных рассуждений.

quote:

Следовательно, средний темп стрельбы - от 16 до 32 выстрелов в минуту.

Разве что на стрельбище, под пиво

quote:

Те же пулемётчики сейчас часто используют 50-патронные ленты без короба, который вообще может использоваться только для "первой очереди", как и 45-местные магазины у головной группы.

Опять же, это верно..для развед групп или мелких стычек..но не всегда так везет...

quote:

Продолжительность одного боестолкновения - от 30 до 60 минут.

Как-то так.
Хотя нормально подготовленная и хорошо оснащённая группа может отработать объект вроде опорника с 5-15 минут.
Только там пулемёт точно не нужен.

quote:

Изначально написано Gorgul:

Совершенно не исключение, одни из самых известных: бой у высоты 3234 (Афган, 12 часов), бой у высоты 776 (Чечня, 11 часов), бой у Села Ванат (Амеры в Афгане, хз сколько длился бой, но весь носимый БК они таки выпалили).

Хотите сказать, что все эти часы вся стрелковка работала непрерывно и в автоматическом режиме?
Не вяжется.

После понимания о серьёзности ситуации все начинают экономить боеприпасы. А это - только прицельная стрельба и в основном одиночными. Если это не кино, конечно.

quote:

Изначально написано Gorgul:

Опять же, это верно..для развед групп или мелких стычек..но не всегда так везет...

А что есть "крупная стычка"?
Где-то идёт война в формате "фронт на фронт", в стиле ПМВ и ВМВ?
Даже бармалеи толпами особо не бегают.

quote:

Хотите сказать, что все эти часы вся стрелковка работала непрерывно и в автоматическом режиме?
Не вяжется.

Это не я хочу сказать, это, как бы, официальная информация, противник тупо пер без перерыва, стремясь задавить количеством. Где то получилось, где то - нет.

quote:

Изначально написано Черномор:
нормально подготовленная и хорошо оснащённая группа может отработать объект вроде опорника с 5-15 минут

При продолжительности боестолкновения в 15 минут и боезапасе 1000 патронов средний темп стрельбы "Печенега" составит 64 выстрела в минуту.

Опять же фигня вопрос.

quote:

Даже бармалеи толпами особо не бегают.

Как показали факты - бегают..не всегда по собственной воле (как на высоте 776, где они из окружения выходили), но прут.
Я собственно к чему. Пулеметы создавались не только для РДГ и коротких стычек, но и для ситуаций "полная жопа". И именно это их качество делает пулеметы основным оружием пехотного отделения. Не стоит про это забывать. А то, опять РПК сделаем единственным пулеметом в отделении...не нужно наступать на старые грабли.

quote:

Изначально написано Gorgul:

Это не я хочу сказать, это, как бы, официальная информация, противник тупо пер без перерыва, стремясь задавить количеством. Где то получилось, где то - нет.

Дык и в такой ситуации необязателен автоматический огонь.
Где патроны брать, даже при двойном БК?
11 часов - это писец.
Или люди кончатся или патроны, хз.

quote:

Изначально написано TTX:

При продолжительности боестолкновения в 15 минут и боезапасе 1000 патронов средний темп стрельбы "Печенега" составит 64 выстрела в минуту.

Опять же фигня вопрос.

Ага.