Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Печенег (ПКМ) на станке ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Печенег (ПКМ) на станке
H0pser
15-8-2016 12:51 H0pser
Я видел один раз ПК на станке, но в целом их правда нет. Одну причину озвучили выше, вторая это то, что пулеметчиков ПК никто не учит использовать возможности станка и даже стрелять с них. В целом тут явно не хватает темы о ПК, где его пользователи, уверенные и не очень, могли бы обмениваться опытом.
Новгородец
15-8-2016 16:36 Новгородец
quote:
Originally posted by H0pser:

вторая это то, что пулеметчиков ПК никто не учит использовать возможности станка и даже стрелять с них.


Есть ещё и третья причина. Мало иметь станок и обученный расчёт. К пулемёту нужен прицел.

quote:
Originally posted by H0pser:

В целом тут явно не хватает темы о ПК, где его пользователи, уверенные и не очень, могли бы обмениваться опытом.


Сомневаюсь, что такие найдутся. Со времён С 1945 много лет прошло...
Рус-с
16-8-2016 12:49 Рус-с
quote:
Изначально написано Dron1945:
классно сделаны...
)
немецкие под МГ......

Рус-с
16-8-2016 12:55 Рус-с
quote:
Изначально написано AllBiBek:
Яволь, майн фюрер!
Зло.

vpfi
5-8-2017 19:00 vpfi
Люди далекие от вещи -но вещают как поэты!!! http://oldthing.ru/5203-plakat...-stepanova.html
Это универсальный станок .посмотрите сколько функций

edit log

Hooke
6-8-2017 20:49 Hooke
quote:
Изначально написано Amirks:
Ребят, ни разу не видел даже на учениях чтобы единые пулеметы использовали в качестве станковых.

Скажите станок это теперь анахронизм (пережиток позиционной войны) и в современной маневренной войне ему места нет?

Да, просто, действия на учениях отрабатываются в основном наступательные и стремительные, а не оборонительные... а так вполне себе используют... и поверьте точность стрельбы из такого потрясающая, да и комфорт не мало важен, если сравнивать со стрельбой с сошек!


800 x 533

Hooke
3-7-2018 14:38 Hooke
Замечено у казахов....

click for enlarge 1000 X 589  73.4 Kb
russian45
28-7-2018 14:30 russian45
Понять не могу, что люди пишут. Маневренная война, агсы, Корды, бронетехника! Сделали станковый пулемет ненужным?? А в чем логика? Или вы считаете, идеологи маневренной войны, немцы, плохо разбирались в пулеметах, создав как раз первый единый пулемет, укомплектовав его станком и оптикой, и построив вокруг этого пулемета всю тактику отделения? Агсов у них не было, зато навалом было минометов,крупнокалиберные пулеметы были, и
... Что? Это оружие другого класса, это тяжёлое вооружение. А единый пулемет, это как раз огневое средство низшего тактического звена. Самое массовое, и массовостью интересное. И станок расширяет его возможности.
Оружейный полузнаток
16-10-2018 23:45 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано russian45:
Понять не могу, что люди пишут. Маневренная война, агсы, Корды, бронетехника! Сделали станковый пулемет ненужным?? А в чем логика? Или вы считаете, идеологи маневренной войны, немцы, плохо разбирались в пулеметах, создав как раз первый единый пулемет, укомплектовав его станком и оптикой, и построив вокруг этого пулемета всю тактику отделения? Агсов у них не было, зато навалом было минометов,крупнокалиберные пулеметы были, и
... Что? Это оружие другого класса, это тяжёлое вооружение. А единый пулемет, это как раз огневое средство низшего тактического звена. Самое массовое, и массовостью интересное. И станок расширяет его возможности.

Вас тоже понять непросто.
1. Немцы как всегда являются владельцами абсолютного знания. Почему - никто не знает. Но раз так было у немцаф значит так надо. Ах да, забыл, им всё рассказали буддистские монахи пока те Шамбалу искали...
2. Крупнокалиберных пулеметов в Вермахте до конца ВМВ кроме переделок авиационок так и не появилось.
3. То что прокатывало в ВМВ не прокатывало уже в 1960-е. У немцев в ВМВ много чего было, и МГ-08 и кавалерия и пулеметные говнотанки (копейки и двойки) и абсолютно не оправдавший себя гигантизм. Надо значит до скончания времен повторять за немцами в ВМВ? Тем более что они ее внезапно проиграли.

edit log

Gorgul
17-10-2018 07:43 Gorgul
quote:
А в чем логика?

Уставы. Они у нас писались еще в ВМВ и там пулемет с лентой был только ротным. С тех пор мало чего изменилось. Работать с единым пулеметов как оружием отделения - так и не научились. По факту отделение само по себе о пулеметчик - отдельно, сам таскает и пулемет и БК....отсюда и меньшая эфективность ПК по сравнению с МГ. Там все отделение было заточено именно на работу с пулеметом. С соответствующими уставами.
quote:
Немцы как всегда являются владельцами абсолютного знания.

В том что касается единого пулемета в отделении - да. Пока их еще никто не переплюнул. Так бывает.
Рус-с
18-10-2018 20:00 Рус-с
quote:
Сделали станковый пулемет ненужным??
Конечно, его заменили АГС и Утес.
quote:
построив вокруг этого пулемета всю тактику отделения?
Тактику отделения вокруг тяжелого пулемета? Оригинально.
quote:
крупнокалиберные пулеметы были
По моему в авиации и у зенитчиков. В пехоте вроде не было.
quote:
Надо значит до скончания времен повторять за немцами в ВМВ?
Брать то что у них лучше всего получалось.
Fath
19-10-2018 20:30 Fath
Блин, Вы еще наполеоновскую армию вспомните.
Gorgul
20-10-2018 00:44 Gorgul
quote:
Блин, Вы еще наполеоновскую армию вспомните.

А почему бы и нет? Ведь призывная система, с 18 лет, пошла именно с Наполеона
Да и как тактик он был гениален. Не удивлюсь, ежели в военных училищах изучают его битвы.
Fath
20-10-2018 10:53 Fath
quote:
Изначально написано Gorgul:

А почему бы и нет? Ведь призывная система, с 18 лет, пошла именно с Наполеона
Да и как тактик он был гениален. Не удивлюсь, ежели в военных училищах изучают его битвы.

Дык когда ж найдётся стенающий по причине того, что совоеменнве бездарные военноначальники изъяли из армии кавалеристские сабли, тромблоны и мушкеты со штыками?

Gorgul
20-10-2018 12:05 Gorgul
quote:
Дык когда ж найдётся стенающий по причине того, что совоеменнве бездарные военноначальники изъяли из армии кавалеристские сабли, тромблоны и мушкеты со штыками?

а что из этого ввел наполеон?
Оружейный полузнаток
21-10-2018 13:01 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано Gorgul:

а что из этого ввел наполеон?

С какой пардон целью сейчас изучать сражения Наполеона? Когда уже в ГВ в США в связи с развитием артиллерии и стрелковки такая тактика начинала переставать работать. В РЯВ ходьба как при Наполеоне сомкнутым строем оборачивалась огромными потерями. Некоторые уроды так кучу солдат и в ПМВ без толку угробили, а отдельные ещё и в ВМВ пытались так делать. Вы может собираетесь как при нем огромными кучами кавалерии вдарить по флангам, а потом пехотой в центр? Тактический маневр придумал не Наполеон, и тактический маневр сильно поменялся с его времен.
Наполеон воевал хорошо только при состоянии техники в его время. Вы бы еще Александра Македоньскава вспомнили, "пришёл-увидел-наследил". Который любил кавалерию и сомкнутый строй сариссофоров. А что, в Чечне пригодились бы, чтобы у боевиков патроны кончились их убивать...

Оружейный полузнаток
21-10-2018 13:12 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано Gorgul:

В том что касается единого пулемета в отделении - да. Пока их еще никто не переплюнул. Так бывает.

Тогда было другое оснащение армии в целом. Не было поголовного вооружения автоматами, тем более с высокой как у 5,45 и 5,56 баллистикой, была хуже механизация, была другая авиация и бронетехника. Современная война будет происходить иначе чем ВМВ, без ядерного оружия и пр.
От того вооружения что у немцев было - в основном 98-е музи - и строилась тактика, для высокой плотности огня сделали скорострельное огневое средство. Не надо лепить реалии Вермахта на современную армию.

Gorgul
21-10-2018 13:53 Gorgul
quote:
Современная война будет происходить иначе чем ВМ

Современная много легче чем в ВМВ. Ибо только одна сторона, как правило, обладает авиацией и артиллерией. То что сейчас считается полной жопой, для ВМВ - обычные рядовые бои.
Новгородец
21-10-2018 22:04 Новгородец
quote:
Originally posted by Оружейный полузнаток:

Не было поголовного вооружения автоматами, тем более с высокой как у 5,45 и 5,56 баллистикой,


У американцев в 1960-70 отделение строилось вокруг единого пулемёта (1-2 штуки), при том, что были "поголовно вооружены автоматами" 5,56-мм.
Рус-с
22-10-2018 18:12 Рус-с
quote:
С какой пардон целью сейчас изучать сражения Наполеона?
С такой что он искусно управлял войсками, грамотно применял маневр и прочее-прочее.
quote:
У американцев в 1960-70 отделение строилось вокруг единого пулемёта (1-2 штуки)
А израильтяне умело применяли тактику вермахта.
всего страниц: 3 : 123