Guns.ru Talks
Холодное оружие
Немного рассуждений о концепции армейского нож ... ( 48 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Немного рассуждений о концепции армейского ножа. Часть 1 и 2.

Капитан Смоллетт
22-2-2026 12:47 Капитан Смоллетт
Владимир0174:

А в чём вы видите логическое несоответствие ? Танкистам ПОЛОЖЕН нож ? Вряд ли. Танкистам положен - танк. Танкисту - ЗАХОТЕЛОСЬ нож ; он его приобрёл. Не вижу противоречия с рассуждениями Дмитрия (Смоллетта).


танкистам в РККА был ПОЛОЖЕН нож
Вы что ни будь слышали про "чёрные ножи"?
Владимир0174
22-2-2026 12:52 Владимир0174
Капитан Смоллетт:
танкистам в РККА был ПОЛОЖЕН нож
Вы что ни будь слышали про "чёрные ножи"?

Судя по смайлу, это - шутка ? Или ожидаете серьёзного ответа ?

Капитан Смоллетт
22-2-2026 12:55 Капитан Смоллетт
Владимир0174:

Судя по смайлу, это - шутка ? Или ожидаете серьёзного ответа ?


click for enlarge 1000 X 726 141.0 Kb
Schwarzmesser Panzer-Division' - танковая дивизия 'Черные ножи' - так назвала немецкая разведка Уральский добровольческий танковый корпус на Курской дуге летом 1943 года. 'Чёрный нож' навсегда стал символом самоотверженности и героизма уральских танкистов.

Владимир0174
22-2-2026 13:08 Владимир0174
Капитан Смоллетт:
там было написано "десантников и снайперов".. . или это не "отдельные категории военнослужащих?
Десантники (по сути) - штурмовики.
Снайперы (по сути) - партизаны.
Вы считаете, они должны комплектоваться одинаково ? Вопрос риторический...
Китайцы складной штык устанавливали и на свой АК...
Мы же обсуждали прочность и надежность механизма складывания.
Причем здесь отказ от складного штыка? От него отказались потому, что он мешает вешать под ствол всякое, и вынуждает выдавать что-то хоз-бытовое , в дополнение к несъемному штыку.
Т.е. от складного штыка отказались совсем не по причине ненадежности механизма.
Где-то ещё распространены складные механизмы штыков ? Дмитрий, вы скучаете или всерьёз не улавливаете простую мысль : любой сочленённый узел - уязвим. Ещё объяснять надо ?!
так вы же писали что Маку доверять нельзя
(шутка)
Какие шутки ?!
Дмитрий, вы решили меня "за язык подтянуть" ? Стрёмная это херня, как говаривали у нас, на пересыле.. .
Поясню ДЛЯ ТЕБЯ отдельно : я указал на некоторые существенные несоответствия в книгах А. Мака, которые - имеют место быть. И это не от того ; имею ли я к нему симпатию или антипатию. Факт ; есть - факт. Доходчиво ? Или изложить подробнее ?

Владимир0174
22-2-2026 13:12 Владимир0174
Капитан Смоллетт:
Schwarzmesser Panzer-Division' - танковая дивизия 'Черные ножи' - так назвала немецкая разведка Уральский добровольческий танковый корпус на Курской дуге летом 1943 года. 'Чёрный нож' навсегда стал символом самоотверженности и героизма уральских танкистов.

УДТК - танковый корпус. И комплектовались они ножами, пр-ва ЗиК не от того, что им это было ПОЛОЖЕНО, а от того, что : ЗЕМЛЯКИ ПО-БРАТСКИ подогнали.

Капитан Смоллетт
22-2-2026 13:16 Капитан Смоллетт
Владимир0174:

УДТК - танковый корпус. И комплектовались они ножами, пр-ва ЗиК не от того, что им это было ПОЛОЖЕНО, а от того, что : ЗЕМЛЯКИ ПО-БРАТСКИ подогнали.
Вообще, теряю интерес от общения с вами...

что значит "по братски"? Это военное имущество, его нельзя "подогнать по братски" , ели ты конечно не на пересылке
Признаю свою ошибку, не всем советским танкистам был положен нож НР.
Капитан Смоллетт
22-2-2026 13:22 Капитан Смоллетт
Где-то ещё распространены складные механизмы штыков ? Дмитрий, вы скучаете или всерьёз не улавливаете простую мысль : любой сочленённый узел - уязвим. Ещё объяснять надо ?!

Складной штык , был складным, или по другому "не отъемным", что бы он гарантировано был у солдата, при наличии его индивидуального оружия в руках у солдата.
Что наглядно демонстрирует важность отношения к боевому ХО командования красной и советской армии.
Механизм складного штыка настолько надежен и прочен, что долгое время применялся в армиях целого ряда государств.
В армии вообще очень много сочлененных узлов и механизмов.
Спор ни о чем.
Десантники (по сути) - штурмовики.
Снайперы (по сути) - партизаны.
Вы считаете, они должны комплектоваться одинаково ? Вопрос риторический...
я тут причем? Так мыслило командование РКККА. Но потом передумало.
Что ВЫ мне доказываете?
Владимир0174
22-2-2026 13:26 Владимир0174
Капитан Смоллетт:
что значит "по братски"? Это военное имущество, его нельзя "подогнать по братски"
А собирать танки, самолёты на ЧАСТНЫЕ деньги - было тогда положено ?! Вы понимаете, о чём идёт речь ?!
На Урале организовали свой танковый корпус. ЗиК, работая сверхурочно, выпустил для них партию ножей. Это было - ПОЛОЖЕНО ? Или - ПО-БРАТСКИ ?
Блесните эрудицией, продвинутый вы, наш...
Признаю свою ошибку, не всем советским танкистам был положен нож НР.
НР не был положен танкистам В ПРИНЦИПЕ (!). Ибо, это - не штурмовики.

Капитан Смоллетт
22-2-2026 13:39 Капитан Смоллетт
А собирать танки, самолёты на ЧАСТНЫЕ деньги - было тогда положено ?! Вы понимаете, о чём идёт речь ?!
речь идет о пропаганде.
Это очевидный факт, или для вас не очевидный?
Колхозник купивший за свои кровные танк это как?
Т.е. если бы колхозник это танк не купил у советского же завода, то этот танк не поступил бы в войска? Ладно бы он его купил за границей. Но он его купил на советском танковом заводе.
Вся это история с покупными танками и самолетами состоит в том, что ты товарищ, если не можешь на отложенные деньги купить танк или истребитель (а ты этого точно не можешь), то хотя бы поработай две-три смены бесплатно сверх плана.
Неужели эту дичь, с "братскими подгонами" военной техники от рабочих кому-то нужно объяснять?
news.rambler.ru
Рука у пасечника оказалась легкой. Этот самолет, как и предыдущий, ни разу не был сбит, и Еремин встретил с ним день Победы в Праге. Надо сказать, что за свой поступок Головатый получил-таки награду от государства: 4 детских шубки и несколько пар детских же валенок. Эти обновы в годы войны были очень и очень нелишними для семьи, где росло столько детей
БывшийА
23-2-2026 01:06 БывшийА
Владимир0174:
Всё. Мне надоел этот идиотизм...

Это мне напоминает статью про штыковой бой - автор сначала написал про маловероятность штыкового боя, причём ещё начиная а с времён почти Петра первого, а потом написал статью это всё опровергая. Делая заключение, мол, фиг его знает
Так какие боевые ножи сейчас на вооружении российской армии? И кому их выдают?

Lis13
23-2-2026 09:33 Lis13
Если верить отсылкам на книгу Заворотько И.Д. "Производство холодного оружия в России и СССР" в теме Происхождение НР-40 , то в 1936 году были разработаны четыре модификации ножей: для "парашютистов, танкистов, разведчиков и командного состава" (с) . Таки нож специально для танкистов разрабатывали. Что этим ножом можно было сделать такого, чего нельзя было сделать ножом парашютиста или разведчика -- вопрос совершенно отдельный, и, похоже, его таки подняли. Потому что, если, опять же, верить Заворотько, то в августе 1941 года нож, известный как АН-41 / "НР-40" был принят на вооружение как "единый образец ножа для дополнительного вооружения всех родов войск" (с) . Всех родов войск -- это, помимо танкистов, ещё и артеллеристы, и кавалеристы, и сапёры, и связисты, и военные лётчики с железнодорожниками, и даже военные медики. Таким образом, доворужение ножом хоть танкового корпуса, хоть истребительной эскадрилии, да хоть военного госпиталя, формально вписывалось в назначение ножа.

Я встречал упоминания о том, зачем нож требовался в противотанковой артиллерии: для обеспечения процесса маскировки позиций с конца весны и до первого снега. Расчёт нарезал подходящие ветки с листьями и маскировал ими орудие на позиции. На счёт танкистов ничего не припоминаю, но танки тоже маскировали подручной растительностью. Но всё это -- без претензий на истину, просто как констатация отдельных фактов.

семен
23-2-2026 13:23 семен
танки тоже маскировали подручной растительностью

Топором не сподручнее,не?
madfishcat
23-2-2026 13:35 madfishcat
Originally posted by семен:

Топором не сподручнее,не?



не. банана куст рубить сподручней мачетой, ну или ножиком, если зампотыл контуженный.
семен
23-2-2026 13:42 семен
madfishcat:

не. банана куст рубить сподручней мачетой, ну или ножиком, если зампотыл контуженный.

Мачете вроде не входило в штатную комплектацию бронетехники,а топор с лопатой -да?)

madfishcat
23-2-2026 14:02 madfishcat
лопатой-нормально. даже замечательно.
Lis13
23-2-2026 15:29 Lis13
Вот точно не помню, но вроде бы в ЗИПе танков были сапёрные ножницы -- освобождать катки, если на них колючую проволоку намотает. Чем не секатор? Поэтому я и написал выше: ничего не припоминаю про использование ножей танкистами.

И ещё момент: бронебойшики -- это уже война, 42-ой или 43-й год, а танкисты выкатили обоснование на нож в середине 30-х, раз в 36-ом уже какие-то чертежи имелись.

aristarh
25-2-2026 21:21 aristarh
(Со вздохом) Цитата из новостной ленты про необходимость ножа у солдата:
"В боях за один из посёлков в ДНР тяжёлое ранение получил штурмовик Александр Фёдоров из Якутии. Ногу разорвало в двух местах, рана загноилась, а эвакуации ждать было долго - наши только заходили в населённый пункт, и вытащить раненых в ближайшее время не представлялось возможным. Сослуживец уговаривал потерпеть, но Александр принял жёсткое решение: ногу надо отрезать.
Ножа не было. Тогда боец взял автомат и начал стрелять себе в ногу. Около двадцати раз пули уходили мимо кости, пока одна не сделала своё дело."
Конец цитаты.
o.tuk
25-2-2026 21:42 o.tuk
Ножа не было.

Со слов бойца- нож был утерян. Человек большого мужества.
семен
25-2-2026 22:49 семен
o.tuk:

Со слов бойца- нож был утерян. Человек большого мужества.

Сослуживец тоже свой утерял?

Bonart
26-2-2026 00:40 Bonart
Schwarzmesser Panzer-Division' - танковая дивизия 'Черные ножи' - так назвала немецкая разведка Уральский добровольческий танковый корпус на Курской дуге летом 1943 года.

этот пиарчик был придуман не так давно и уж точно не "немецкой разведкой" 😁
Bonart
26-2-2026 00:46 Bonart
aristarh:
(Со вздохом) Цитата из новостной ленты про необходимость ножа у солдата:
"В боях за один из посёлков в ДНР тяжёлое ранение получил штурмовик Александр Фёдоров из Якутии. Ногу разорвало в двух местах, рана загноилась, а эвакуации ждать было долго - наши только заходили в населённый пункт, и вытащить раненых в ближайшее время не представлялось возможным. Сослуживец уговаривал потерпеть, но Александр принял жёсткое решение: ногу надо отрезать.
Ножа не было. Тогда боец взял автомат и начал стрелять себе в ногу. Около двадцати раз пули уходили мимо кости, пока одна не сделала своё дело."
Конец цитаты.

вроде взрослые люди, а.. .
o.tuk
26-2-2026 06:02 o.tuk
Сталкивался в жизни с, казалось бы- невероятными ситуациями. Сам не видел- не поверил бы. Пока нет опровергающей информации, воспринимаю как данность. Конечно, на все сто не верю почти ничему. Но в данном случае, эта информация для меня только информация, не влияющая на меня непосредственно.
HUNTER-RUS
26-2-2026 08:37 HUNTER-RUS
aristarh:
(Со вздохом) Цитата из новостной ленты про необходимость ножа у солдата:
"В боях за один из посёлков в ДНР тяжёлое ранение получил штурмовик Александр Фёдоров из Якутии. Ногу разорвало в двух местах, рана загноилась, а эвакуации ждать было долго - наши только заходили в населённый пункт, и вытащить раненых в ближайшее время не представлялось возможным. Сослуживец уговаривал потерпеть, но Александр принял жёсткое решение: ногу надо отрезать.
Ножа не было. Тогда боец взял автомат и начал стрелять себе в ногу. Около двадцати раз пули уходили мимо кости, пока одна не сделала своё дело."
Конец цитаты.

херь конечно, но даже если был нож, там же артерии это всё раво что вены на руке перерезать.
Там кровь херачит как фонтан, лично девуше ногу перетягивал когда ей электричкой отрезало

Slepok
26-2-2026 09:12 Slepok
Александр Федоров из Якутии сам прямо в окопе выстрелами из автомата ампутировал себе ногу после тяжелейшего ранения. Рассказывает сам.
Смотреть с 1:30

https://t.me/ruptlyalert/40706

HUNTER-RUS
26-2-2026 09:56 HUNTER-RUS
Slepok:
Александр Федоров из Якутии сам прямо в окопе выстрелами из автомата ампутировал себе ногу после тяжелейшего ранения. Рассказывает сам.
Смотреть с 1:30

https://t.me/ruptlyalert/40706

реально? видео не посмотреть. Были случаи когда в рану сыпали порох из патрона и поджигали. А как это вообще ногу отстрелить?

Bonart
26-2-2026 10:01 Bonart
Originally posted by HUNTER-RUS:

херь конечно


100%
HUNTER-RUS
26-2-2026 10:16 HUNTER-RUS
Bonart:

100%

вот и я думаю, прострелить себе ногу и дальше что? Сам в транспортной полиции на железке работал и видел людей с отрезаными руками и ногами, там болевой шок такой что они даже не понимают что происходит.
P.s. Как лайфак для перетяжки артерий очень хорошо подходят женскии чулки, прочные и тянутся хорошо

CodeF
26-2-2026 10:45 CodeF
HUNTER-RUS:

Как лайфак для перетяжки артерий очень хорошо подходят женскии чулки, прочные и тянутся хорошо

Все с собой носят женские чулки?
Bonart
26-2-2026 10:51 Bonart
Originally posted by CodeF:
Все с собой носят женские чулки?

их носительниц не так уж сложно найти на железнодорожной платформе.
девуше ногу перетягивал когда ей электричкой отрезало

а в такой ситуации можно снять прямо с отрезанной ноги. или с уцелевшей.
Hvost
26-2-2026 10:52 Hvost
CodeF:

Все с собой носят женские чулки?

Когда в банк иду - обязательно

Про ранение - там в описании загноившаяся рана, так что оно не свежее, скорее всего и перетянуто уже выше, так что нога без шансов и болевого уже нет, может и под препаратами давно (могли сдронов сбрасывать), но нож бы ему точно не помог, потому как кости ног ножом не возьмешь. Разве что пилой викторинокса, бррр...


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Немного рассуждений о концепции армейского нож ... ( 48 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям