Guns.ru Talks
Холодное оружие
Сон и переосмысление складней после самообороны ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сон и переосмысление складней после самообороны
dm-177
10-7-2021 13:36 dm-177 персональное сообщение dm-177
Это сон моего знакомого. Никакой бравады или выпендрёжа, скорее растерянный и нервный плачь от полного аухя произошедшего . Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :
Вокзал. Знакомый с тещей, уткнулись в детские фотки на смартфоне. Тут неожиданно двое, стоявших метрах в трёх все в партаках, оба выше на голову (190 см), уже агрессивные (видимо только что с удачного/неудачного гопстопа, их настроение заметили не сразу к сожалению), не стесняются присутствия дамы орут матом и сыплют угрозами во тьму. Один приближаясь уже с матом, угрозами, пытается сразу лезть в бой, скидывает футболку, пытается пнуть, машет руками типа боксёр…Знакомый лишь повторяет «остановитесь, пожалуйста не надо…» без страха, без мата, старается быстро принять решение и погасить адреналин который душит аж до полуобморочного состояния.
Для раздумья времени нет, тёща орет благим матом, друг на неё кричит чтоб убегала, она шаг назад и стоит. Оба стали отходить через тоннель ибо один просто кидается (второй пассивный, но за спину всё лезет) и вот уже от первого прилетает «двоечка» хорошо успел присесть и лишь вторым ударом черканул по темечку… Кароче пипец…
Знакомый достал отвертку, входит в клинч ныряет под левую руку, чуть ли не за талию обняв суппорта получает сверху тонны ударов, а сам тык-тык в рёбра и под них, и ноль КПД - жало на 1.5-2 см под кожу и всё. Реакции ноль. Тогда умудряется коряво снизу но мгновенно в лицо: четыре-пять ударов, два удара и отвёртка наполовину 15см ушла внутрь головы. Реакция секунд через пять. Крови лужи, руки и одежда у обоих аж чёрные. Огрызаясь ушел во тьму затыкая лицо футболкой, второй ушел в другую сторону. Прибежал дежурный, говорит видел их они тут и до вас нападали на пассажиров, там вон кровищей все залито (хе-хе…знал бы дежурный чьей в это раз!) знакомый говорит побудьте с ним до приезда полиции, а то боимся их двое, могут вернуться. Дежурный успокаивает, говорит по камере видел что они ушли (что он там ещё видел/не видел!?) Ну ок, ушел и Слава Богу, не стали вызывать полицию и дождавшись электричку и сами укатили во тьму.
Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий) Поэтому трижды подумать о самообороне: связка острых ключей, мультиков с колючими поверхностями, хлипкие чудо ручки - все что раздерет вам руку, когда можно заранее выбрать. Длина лезвия не более 10см, когда знакомый был под мышкой отводить руку с отверткой для «разгона» для следующего удара было неудобно трудно жутко, сила тратилась, скорости, времени и пространства не было. Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. Никаких скелетонов, даже фреймлоки теперь под вопросом - не ухватистые. Никаких джентельменскх элегантных и тонких (хлипких) ножей. Все это сведет КПД в лучшем случае к половине от возможностей ножа, а то и к нулю или отрицательному результату.
P. S. 1 не дай то Бог, но сейчас бы с этим вопиюще отвратительным опытом предпочёл лишь один нож counter point 1 или SR1 (под вопросом толщина клинка)
P. S. 2 печально, но разнообразие найфомании с ее хотелками резко сузилось до конкретных ТЗ к ножу. Восхищения от ранее «любимых» моделей бесследно прошло в миг.
P. S. 3 кто в армии служил, тот в цирке не смеётся: читаю теперь посты и темы размышлений о ножевой самообороны по-диагонали из-за дичайших несоответствий рассуждений с их упущениями и практики.

click for enlarge 343 X 343   3.2 Kb
click for enlarge 343 X 343   4.8 Kb

edit log

ЯРЛ
10-7-2021 13:58 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
quote:
Форма клинка

Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.
Капитан Смоллетт
А почему опыт отвертки из сна , отвратил от сотен моделей ножей кроме двух моделей КС? Что такого может сделать Кнтр поинт по сравнению например с Баком 110 лайт?
WLDR
10-7-2021 14:17 WLDR персональное сообщение WLDR
Поздравляю, произошо изобретение кинжала.
click for enlarge 529 X 281 39.6 Kb

Если так дело подет, через каких то несколько тысяч лет и порох изобретете.

edit log

dm-177
10-7-2021 14:29 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.

Надеюсь это тоже страшный сон, почему так много типов клинка уж боюсь спросить то? Отверткой под рёбра не вышло никак, даже учитывая что есть постановка удара нескольких лет бокса

edit log

imjohnsmith
10-7-2021 14:30 imjohnsmith персональное сообщение imjohnsmith

dm-177
10-7-2021 14:31 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
А почему опыт отвертки из сна , отвратил от сотен моделей ножей кроме двух моделей КС? Что такого может сделать Кнтр поинт по сравнению например с Баком 110 лайт?

Скользкий бак, не удержу при повторном сне. Рукоять гладкая, много сил уйдёт на удержание его в кулаке.
У контре поинта выемки и нетравмоопасная какая-никакая гарда.

edit log

dm-177
10-7-2021 14:34 dm-177 персональное сообщение dm-177
quote:
Изначально написано WLDR:
Поздравляю, произошо изобретение кинжала.

Нелегальные они. Но вы правы, что это максимально удачная конструкция.
Сон испортил отношение именно к «складням»
P. S. Из приведённой картинки все же я бы не взял ни один! Длинные они. Максимум 12см думается моему знакомому теперь.

edit log

дезерт игл
10-7-2021 14:41 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём

Я об этом давно пишу, но мне регулярно говорят "ты че, ты че так не бывает"
quote:
дождавшись электричку и сами укатили во тьму.

Найдут, товарищ с отвёрткой в башке наверняка пойдёт в больницу.
quote:
теперь это реально псих. травма.

На второй раз проходит...
imjohnsmith
10-7-2021 14:41 imjohnsmith персональное сообщение imjohnsmith
quote:
Originally posted by dm-177:

Сон испортил отношение именно к 'складням'


это что-то фрейдистское...
дезерт игл
10-7-2021 14:42 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Отверткой под рёбра не вышло никак, даже учитывая что есть постановка удара нескольких лет бокса

Постановка рук для бокса и ножа отличаются.
Не кардинально, но есть разница
дезерт игл
10-7-2021 14:43 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :

Заменить нож на стреляло, в его случае лучший выход.
Ибо во второй раз, он нож из за мандража может вообще не применить.

edit log

WLDR
10-7-2021 14:45 WLDR персональное сообщение WLDR
Это не кинжалы нелегальные, а само гражданское Право нелегально.


Маленький клинок конечно удобен, но у него один очень большой недостаток - поражающая способность, пропорциональная размеру. 10-12 см это размер дамских стилетиков, или джентельменских жилетников викторианской эпохи.
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.

edit log

Капитан Смоллетт
Всё равно не понял , как отвертка (т.е. 100% фикс) с шириной жала пооядка 4- 5мм. коррелирует со складнями , ширина клика которых 3,5-3 см. а то и шире?
На счет травмобезопасной рукояти вы безусловно правы.
По этому, глубокие подпальцевые выемки, это действительно очень хорошо.
Просто, почему именно Контр поинт? Что Рекон бы не справился?

На счет останавливающего эффекта- то фул серрейторы типа Эндуры , Полиса или Мили самое оно. Снроейтор очень болезненные плрезы оставляет.
А отвертка не всегда. Мне однажды в руку прилетел лопнувший отрезной диск от "болгарки". Руку развалило , кровь полотенцем останаливали, зашивали потом. Так зашивали без анастезии, даже локальной. От удара онемение руки, боли вообще нет. Даже удивительно.

edit log

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.

вот согласен с вами в этот раз.
Капитан Смоллетт
quote:
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.
человек легко закалывается ножиком с длиной клинка более 9 см.. Этой длины достаточно, что бы поразить основные органы человека.
А 30 см. кинжалы носили во времена рассвета длинноклинкового ХО + доспехи.

edit log

golddragon
10-7-2021 15:47 golddragon персональное сообщение golddragon
quote:
Originally posted by dm-177:

Это сон моего знакомого.


Это где же такие страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...
MixRW
10-7-2021 15:59 MixRW персональное сообщение MixRW
Без веселящего газа нищитова.
дезерт игл
10-7-2021 16:24 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...

Маленький вокзал типа полустанок запросто.
Filin1968
10-7-2021 16:46 Filin1968 персональное сообщение Filin1968
Хороший сон. Мне такой лет 15 назад тоже приснился однажды, только я был не с тёщей, а с женой. И без отвёртки.
WLDR
10-7-2021 17:05 WLDR персональное сообщение WLDR
Если бы человек закалывался ножичком 9 см, то и сражался бы ножичком 9 см.

Но размер кинжала, как и вообще всей предметной среды, есть величина, обусловленная размером человеческого тела.

Доспехи тут не причем, на размеры они никак не влияют,но сами от тех же размеров тел полностью зависят. доспехи носят военные, а зо см кинжалы носят крестьяне и горожане в повседневной жизни.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано WLDR:
Если бы человек закалывался ножичком 9 см, то и сражался бы ножичком 9 см.

Но размер кинжала, как и вообще всей предметной среды, есть величина, обусловленная размером человеческого тела.

Доспехи тут не причем, на размеры они никак не влияют,но сами от тех же размеров тел полностью зависят. доспехи носят военные, а зо см кинжалы носят крестьяне и горожане в повседневной жизни.

человек звкалывается ножичком 9 см. т.к. именно этот размер является минимально необходимым что бы нож или кинжал был официаольно признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области.
Но люди не воевали и не воюют минимально необходимым оружием.
Люди не воевали и не воюют и с кинжалами длиной 30 см. Это просто вспомогательный предмет вооружения.
А воевали всегда длинномером. Ибо дистанция поражения все решает.
Даже во времена кинжалов в 30 см. Воевали копьями, алебардами и пиками.
Даже меч был подсобным оружием.

edit log

дезерт игл
10-7-2021 18:20 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области

До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил

кроме сердца у человека есть - почки, печень, селезенка, бедренные и шейные артерии. Все они находятся вовсе не в глубине тела слона или бегемота.
Во сне ТС не имел задачи убить нападавших.
Да и отвертка это не шило и не стилет.
Ращгон какой никаой нужен.
А заточкой т.е. самодельным стилетом, множкство людей заколото в истории криминалистики.
дезерт игл
10-7-2021 18:58 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
кроме сердца у человека есть - почки, печень, селезенка, бедренные и шейные артерии. Все они находятся вовсе не в глубине тела слона или бегемота.

Это у не подвижного, у подвижного все это гораздо тяжелее достать
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это у не подвижного, у подвижного все это гораздо тяжелее достать

ну так поэтому и рассказы про 20-30 ранений. Что это все порезы поверхностные.
Только о чём мы? Что самообороняться лучше длинномером? Так это и так понятно.
Топор все решает.
Но топор в кармане не поносишь.
И с 30 см. кинжалом на поясе примут.
...ГБ и травмат, раз мы не в Кентуки...
сколько раз мы друг с другом это обсуждали

uinki
10-7-2021 19:29 uinki персональное сообщение uinki
Непоеятно отчего во сне самооборонщик не владел десятком смертельных ударов борьбы боритцу. Чего сразу за отвертку хвататься?
SWP
10-7-2021 20:01 SWP персональное сообщение SWP
Всё ещё классику не вспомнили? Странно

WLDR
10-7-2021 20:23 WLDR персональное сообщение WLDR

обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области
quote:
[B][/B]

Какой-какой области? Эксперты чего они, напомните еще раз?
Может эксперта ножичком и можно ушотать, я не эксперт в экспертах, но на простого гопнека ножичек не действует практически, вот, товарищ только что проверил.

WLDR
10-7-2021 20:25 WLDR персональное сообщение WLDR
Воевали копьями, алебардами и пиками.
quote:
[B][/B]

Очень верное замечание, полностью согласен.


А копье-то у нас какого размера?


Сэкономлю Ваше время
click for enlarge 1104 X 676  43.3 Kb

edit log

ЯРЛ
10-7-2021 20:38 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
На картинке с кинжалами чинкуэда не правильная она ближе к клину.
320 x 86
WLDR
10-7-2021 20:41 WLDR персональное сообщение WLDR
Люди не воевали и не воюют и с кинжалами
quote:
[B][/B]

А вот тут совершенно не так. Кинжал непременный и неотьемлимый элемент вооружения. Без него воевать не получится, т.к все эти мечи и копья превращаются в бесполезный хлам, как только вы оказались кор а кор.


Но у нас речь идет не о военной тактике, а о гражданском оружии самообороны.
Здесь кинждал исторически занимает первое место.

edit log

WLDR
10-7-2021 21:07 WLDR персональное сообщение WLDR
чинкуэда не правильная
quote:
[B][/B]

Неправильно чинкведею чинкуэдой называть, остальное все правильное.
click for enlarge 206 X 498  22.3 Kb

дезерт игл
10-7-2021 21:14 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
длинномером? Так это и так понятно.
Топор все решает.
Но топор в кармане не поносишь.

Я в портфеле носил...
quote:
ГБ и травмат

У меня только Орион и СПШ есть... 😁
vedleto2
10-7-2021 21:20 vedleto2 персональное сообщение vedleto2
Для ЖД и рамок, давно есть целая коллекция самооборонного стеклонаполненного пластика. ХО которое не ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:
click for enlarge 720 X 1280 33.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 33.4 Kb click for enlarge 720 X 1280 84.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 171.3 Kb click for enlarge 720 X 1280 123.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 173.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 191.5 Kb click for enlarge 720 X 1280 149.0 Kb
Первый, я бы рекомендовал для хорошего сна, именно боксеру...почему?думаю объяснять излишне.
Последние два - самые серьезные, у меня оба есть.... Но навыки боксера тут скорее минус, чем плюс. Без тренеровок ножевого боя, все приправы почти бесполезны. Убить то можно, но быстро обездвижить - нет. Как в старом фильме про бокс - "везде нужна сноровка, уменье, тренировка"

edit log

дезерт игл
10-7-2021 21:23 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:

Дельту дарт.
Из их линейки самая прочная
Ru
10-7-2021 21:28 Ru персональное сообщение Ru
quote:
Originally posted by SWP:

Всё ещё классику не вспомнили? Странно


Теперь все ясно!
ТС действовал не по инструкции.
Надо было прямо в ляжку хащ-хащ, а не куда попало!
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано дезерт игл:

У меня только Орион и СПШ есть... 😁

я тоже носил топор в портфеле. Но тр был определенный период. На постоянку...да ну...
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано WLDR:

обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области

Какой-какой области? Эксперты чего они, напомните еще раз?
Может эксперта ножичком и можно ушотать, я не эксперт в экспертах, но на простого гопнека ножичек не действует практически, вот, товарищ только что проверил.

это обычно те самые эксперты, заключения которых читал один из участников и давал подписки о неразглашении.
Не глупые люди поди.

Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано WLDR:
Воевали копьями, алебардами и пиками.

Очень верное замечание, полностью согласен.


А копье-то у нас какого размера?


Сэкономлю Ваше время

отлично что наконечьник копья таких размеров. Я в курсе вобщем то.
Только это не нож. Боевые ножи и кинжалы спроектированные в эпоху бездымного пороха сильно мнньше- НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 + см.
И это имннно боевое оружие.


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Сон и переосмысление складней после самообороны ( 1 )