quote:Форма клинка
Если так дело подет, через каких то несколько тысяч лет и порох изобретете.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.
Надеюсь это тоже страшный сон, почему так много типов клинка уж боюсь спросить то? Отверткой под рёбра не вышло никак, даже учитывая что есть постановка удара нескольких лет бокса 
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А почему опыт отвертки из сна , отвратил от сотен моделей ножей кроме двух моделей КС? Что такого может сделать Кнтр поинт по сравнению например с Баком 110 лайт?
quote:Изначально написано WLDR:
Поздравляю, произошо изобретение кинжала.
Нелегальные они. Но вы правы, что это максимально удачная конструкция.
Сон испортил отношение именно к «складням»
P. S. Из приведённой картинки все же я бы не взял ни один! Длинные они. Максимум 12см думается моему знакомому теперь.
quote:Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём
quote:дождавшись электричку и сами укатили во тьму.
quote:теперь это реально псих. травма.
quote:Originally posted by dm-177:
Сон испортил отношение именно к 'складням'
quote:Отверткой под рёбра не вышло никак, даже учитывая что есть постановка удара нескольких лет бокса
quote:Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :
Маленький клинок конечно удобен, но у него один очень большой недостаток - поражающая способность, пропорциональная размеру. 10-12 см это размер дамских стилетиков, или джентельменских жилетников викторианской эпохи.
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.
На счет останавливающего эффекта- то фул серрейторы типа Эндуры , Полиса или Мили самое оно. Снроейтор очень болезненные плрезы оставляет.
А отвертка не всегда. Мне однажды в руку прилетел лопнувший отрезной диск от "болгарки". Руку развалило , кровь полотенцем останаливали, зашивали потом. Так зашивали без анастезии, даже локальной. От удара онемение руки, боли вообще нет. Даже удивительно.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.
quote:человек легко закалывается ножиком с длиной клинка более 9 см.. Этой длины достаточно, что бы поразить основные органы человека.Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.
quote:Originally posted by dm-177:
Это сон моего знакомого.

quote:страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...
Но размер кинжала, как и вообще всей предметной среды, есть величина, обусловленная размером человеческого тела.
Доспехи тут не причем, на размеры они никак не влияют,но сами от тех же размеров тел полностью зависят. доспехи носят военные, а зо см кинжалы носят крестьяне и горожане в повседневной жизни.
quote:Изначально написано WLDR:
Если бы человек закалывался ножичком 9 см, то и сражался бы ножичком 9 см.Но размер кинжала, как и вообще всей предметной среды, есть величина, обусловленная размером человеческого тела.
Доспехи тут не причем, на размеры они никак не влияют,но сами от тех же размеров тел полностью зависят. доспехи носят военные, а зо см кинжалы носят крестьяне и горожане в повседневной жизни.
человек звкалывается ножичком 9 см. т.к. именно этот размер является минимально необходимым что бы нож или кинжал был официаольно признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области.
Но люди не воевали и не воюют минимально необходимым оружием.
Люди не воевали и не воюют и с кинжалами длиной 30 см. Это просто вспомогательный предмет вооружения.
А воевали всегда длинномером. Ибо дистанция поражения все решает.
Даже во времена кинжалов в 30 см. Воевали копьями, алебардами и пиками.
Даже меч был подсобным оружием.
quote:признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области
quote:Изначально написано дезерт игл:
До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил
quote:кроме сердца у человека есть - почки, печень, селезенка, бедренные и шейные артерии. Все они находятся вовсе не в глубине тела слона или бегемота.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это у не подвижного, у подвижного все это гораздо тяжелее достать
ну так поэтому и рассказы про 20-30 ранений. Что это все порезы поверхностные.
Только о чём мы? Что самообороняться лучше длинномером? Так это и так понятно.
Топор все решает.
Но топор в кармане не поносишь.
И с 30 см. кинжалом на поясе примут.
...ГБ и травмат, раз мы не в Кентуки...
сколько раз мы друг с другом это обсуждали 
quote:[B][/B]
Какой-какой области? Эксперты чего они, напомните еще раз?
Может эксперта ножичком и можно ушотать, я не эксперт в экспертах, но на простого гопнека ножичек не действует практически, вот, товарищ только что проверил.
quote:[B][/B]
Очень верное замечание, полностью согласен.
А копье-то у нас какого размера?
quote:[B][/B]
Но у нас речь идет не о военной тактике, а о гражданском оружии самообороны.
Здесь кинждал исторически занимает первое место.
quote:[B][/B]
Неправильно чинкведею чинкуэдой называть, остальное все правильное.![]()
quote:длинномером? Так это и так понятно.
Топор все решает.
Но топор в кармане не поносишь.
quote:ГБ и травмат

quote:ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:
quote:Originally posted by SWP:
Всё ещё классику не вспомнили? Странно
quote:Изначально написано дезерт игл:
У меня только Орион и СПШ есть... 😁
quote:Изначально написано WLDR:
обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области
Какой-какой области? Эксперты чего они, напомните еще раз?
Может эксперта ножичком и можно ушотать, я не эксперт в экспертах, но на простого гопнека ножичек не действует практически, вот, товарищ только что проверил.
это обычно те самые эксперты, заключения которых читал один из участников и давал подписки о неразглашении.
Не глупые люди поди.
quote:отлично что наконечьник копья таких размеров. Я в курсе вобщем то.Изначально написано WLDR:
Воевали копьями, алебардами и пиками.Очень верное замечание, полностью согласен.
А копье-то у нас какого размера?
Сэкономлю Ваше время
quote:носил топор в портфеле. Но тр был определенный период. На постоянку...да ну...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:это обычно те самые эксперты, заключения которых читал один из участников и давал подписки о неразглашении.
Не глупые люди поди.
Подписки о выводах экспертизы нет.
Есть о неразглашение дела. Это примерно как, сначала топить про опасность маленького ножа, а потом при попутном ветре, быстро занять другую позицию....хотя работа капитана и заключается в умении ловить попутные ветра и моневрировать 
...в некоторых странах и морей уже не осталось, как в Узбекистане например... Высохло...бедные капитаны, что им теперь делать? От морей совсем далеко становиться. Возможно в этом причина не знания правил подписки? Некогда им..в Узбекистане, все выходы к морю ищут 
quote:[B][/B]
Ну так это и не кинжалы, их главный противник банка тушенки.
А габариты кинжала и копья эры бездымного пороха примерно те же и остались. Сами смотрите -штыки WWI/WWII
Каждый солдат ими был вооружен, между прочим.
quote:[B][/B]
Хорошо, что хорошо кончается. Хорошо, что противник был не тренированный боец, а пьяное мурло, хорошо, что у него не было хотябы ножа, или кастета, хорошо, что он напал один.
А если бы все наоборот?
Если бы все конфликты разрешались так просто,никаких кинжалов копий , ракет и бомб никогда и не появилсь бы.
quote:отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Всё равно не понял , как отвертка (т.е. 100% фикс) с шириной жала пооядка 4- 5мм. коррелирует со складнями , ширина клика которых 3,5-3 см. а то и шире?
На счет травмобезопасной рукояти вы безусловно правы.
По этому, глубокие подпальцевые выемки, это действительно очень хорошо.
Просто, почему именно Контр поинт? Что Рекон бы не справился?На счет останавливающего эффекта- то фул серрейторы типа Эндуры , Полиса или Мили самое оно. Снроейтор очень болезненные плрезы оставляет.
А отвертка не всегда. Мне однажды в руку прилетел лопнувший отрезной диск от "болгарки". Руку развалило , кровь полотенцем останаливали, зашивали потом. Так зашивали без анастезии, даже локальной. От удара онемение руки, боли вообще нет. Даже удивительно.
В Counter Point 1-2 имеются стальные лайнеры. Удары отверткой были под разными углами чуть ли не «ковыряющие», пластиковые плашки Рекона на поперечную нагрузку не проверял, но понимаю что стальные лайнеры лучше теперь это ТЗ.
quote:Изначально написано дезерт игл:
На второй раз проходит...
Первые месяцы после ЧП ожидал что за приятелем могут прийти…
Не знаю что вы имеете в виду про «второй раз проходит»? Вашим друзьям тоже сны снились? Почему за ними не приходили?
quote:Изначально написано golddragon:
Это где же такие страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...
Записывайте адреса и время…
От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам. Кстати тёща даже после этого случая против приобретения мной огнестрела.
quote:Изначально написано WLDR:
Это не кинжалы нелегальные, а само гражданское Право нелегально.
Маленький клинок конечно удобен, но у него один очень большой недостаток - поражающая способность, пропорциональная размеру. 10-12 см это размер дамских стилетиков, или джентельменских жилетников викторианской эпохи.
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.
С длинными клинками видимо нужно брать уроки ножевого боя
Сон конечно неподготовленного найфомана.
quote:Originally posted by dm-177:
Записывайте адреса и время…
quote:Originally posted by dm-177:
От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам.
quote:Изначально написано vedleto2:
Подписки о выводах экспертизы нет.
Есть о неразглашение дела. Это примерно как, сначала топить про опасность маленького ножа, а потом при попутном ветре, быстро занять другую позицию....хотя работа капитана и заключается в умении ловить попутные ветра и моневрировать...в некоторых странах и морей уже не осталось, как в Узбекистане например... Высохло...бедные капитаны, что им теперь делать? От морей совсем далеко становиться. Возможно в этом причина не знания правил подписки? Некогда им..в Узбекистане, все выходы к морю ищут
quote:угу, штыки второй мировой, это атавизм первой мировой.Изначально написано WLDR:
НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 +Ну так это и не кинжалы, их главный противник банка тушенки.
А габариты кинжала и копья эры бездымного пороха примерно те же и остались. Сами смотрите -штыки WWI/WWIIКаждый солдат ими был вооружен, между прочим.
quote:Изначально написано dm-177:В Counter Point 1-2 имеются стальные лайнеры. Удары отверткой были под разными углами чуть ли не «ковыряющие», пластиковые плашки Рекона на поперечную нагрузку не проверял, но понимаю что стальные лайнеры лучше теперь это ТЗ.
quote:знаю что вы имеете в виду про «второй раз проходит»? Вашим друзьям тоже сны снились? Почему за ними не приходили?
quote:Изначально написано uinki:
Непоеятно отчего во сне самооборонщик не владел десятком смертельных ударов борьбы боритцу. Чего сразу за отвертку хвататься?
Двое, выше на голову оба, агрессивные резкие, у них руки толщиной как ноги знакомого были. Давид против Голиафов
Ваще без вариантов, забили бы до бессознательного состояния даже если бы несколько секунд смог повозиться с ними. Ну можно было бы одного в партер свалить пройдя в ноги и «вязать» но второй пнул бы в голову и вуаля. Несколько лет бокса вообще были засунуты подальше, пригодилось лишь уклон на автомате сделать от «двоечки» 
quote:Долгопрудный
quote:[B][/B]
Это типичное гражданское оружие самообороны той эпохи, надевшее погоны.
quote:Изначально написано golddragon:
У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал
Кстати, первый раз была китайская бабочка.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ва заметили, что стальные лайнеоы КС ставит на дешевые модели, а G10 на дорогие. Вы думаете они свои ножи не тестировали ? И более дорогие модели делают более хлипкими чем дешевые?
В том и дело, что дешевые тестируют и тесты меня устраивают. Рекон с G10 тестов не видел. По форме да, Рекон со стальными лайнерами взял бы, он подходит под ТЗ.
quote:Рекон
quote:Изначально написано дезерт игл:
Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал
В обоих случаях вы их искололи?
quote:обоих случаях вы их искололи?
quote:Изначально написано дезерт игл:
До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил
Именно. Теперь много сомнений даже к танто
или во сне тупо в рёбра упирался, то ли отвертка реально совсем не подходит (все что слышал о ней ранее оказалось мифами и фольклором) не знаю. Осталось после сна ощущение что и не всякий нож способен на хороший укол. По крайней мере под сомнение сразу встал SR1 и все иже с ним ломики - толстые и широкие, а если без гарды то вообще атас. Есть extreme ratio Nemesis но вон он чертовски дорогой.

quote:то ли отвертка реально совсем не подходит (все что слышал о ней ранее оказалось мифами и фольклором
quote:темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье
quote:после сна ощущение что и не всякий нож способен на хороший укол
quote:Изначально написано дезерт игл:
Кобун посмотрите
quote:
Мы же про складные ножи
quote:Изначально написано WLDR:
Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.Это типичное гражданское оружие самообороны той эпохи, надевшее погоны.
quote:НР и т. д специально сделаны для солдат вооруженных автоматическим оружием.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Складни почти все для СО не годятся
quote:меня то же загадка почему складные не годятся , а фиксы годятся?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Которые чаще всего и используют автоматическое оружие, а ножами воюют с тушенкой
quote:времена ВОВ с
quote:направление-снятие часовых.
quote:Изначально написано дезерт игл:
1) Прочность
2) Кпоры, они у складней обычно не очень.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.
quote:Зачем макивару? Покрышку автомобильную можно. Даже интереснее.
Полно складных ножей с тавмобезопасными рукоятями, которые не складываются от удара по цели. тысячи роликов в сети, самому легко проверить.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Снятие часовых и бой с нападающим немного разные вещи.
Неожидающему нападения человеку я могу вред и без ножа причинить.
quote:модели какие выше перечисленных фирм были?Изначально написано дезерт игл:
Можно и по крышку.
Ролики это ролики, а я проверил сам.
Бил со всей силы(я 192/110),жонглирую гирей пудовкой спокойно.
Так вот кроме Бельтрама(тот влетает с пол пинка) и Спай, и КС и Керш здорово бьют по рукам, и могут даже причинить травму.
quote:ножевым дуэлям готовитесь
quote:модели какие выше перечисленных фирм были?
quote:главный вопрос при чем тут ножи и ганза!?
quote:сне только у одного участника истории было нечто колющее.
Вы к ножевым дуэлям
quote:Милитари ещё хоть как то остальные я бы не рассматривал для целей SD.Изначально написано дезерт игл:
Милитари, Тремор, Ти6
quote:остальные я бы не рассматривал для целей SD.
quote:Спаев хороши Маникс ХЛ , Амальгам, Нэйтив Чиф. У КС Рекон 1 вне конкуренции, у Кершо ... возможно что то из Эмерсоновских моделей например CQC -4XL.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
например CQC -4XL.
Он у меня в закладках уже месяца три лежит. Не могу понять, хочу или нет. А что, хороший ножик? Стоит взять?
quote:например CQC -4XL.
quote:Изначально написано Filin1968:Он у меня в закладках уже месяца три лежит. Не могу понять, хочу или нет. А что, хороший ножик? Стоит взять?
quote:думаю что нож не плохой.
Вон в ветке Эмерсона у участника есть Кершоу с кастомной рукояткой отПолякова , так он им весьма доволен.

quote:ну так представление производителя ножа и ваше, в части требований к ножу могут отличаться. Вы считаете что ножом нужно бить в макивару, производитель видит по другому. Я вот тоже предложил третьи варианты.Тремор и Ти6 вообще то для неё позиционируются.
quote:а должен был?Изначально написано дезерт игл:
И скольких он им уже запырял?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Я считаю что лучше взять оригинальный Эмерсон или Эмерсон от ЗТ.
Это все же бюджетный вариант. Я егопривел как пример именно ножа отКершо для целей СО.
Но думаю что нож не плохой.
Вон в ветке Эмерсона у участника есть Кершоу с кастомной рукояткой отПолякова , так он им весьма доволен.
Спасибо. Записал ножу плюсик. Надо попробовать... Клин бы ему побольше, я бы и не раздумывал даже.
quote:представление производителя ножа и ваше, в части требований к ножу могут отличаться. Вы считаете что ножом нужно бить в макивару, производитель видит по другому. Я вот тоже предложил третьи варианты.
quote:должен был?
Тут кроме Вайпера НС , пока больше никого за это дело не посадили.
quote:Изначально написано vedleto2:
Для ЖД и рамок, давно есть целая коллекция самооборонного стеклонаполненного пластика. ХО которое не ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:
Первый, я бы рекомендовал для хорошего сна, именно боксеру...почему?думаю объяснять излишне.
Последние два - самые серьезные, у меня оба есть.... Но навыки боксера тут скорее минус, чем плюс. Без тренеровок ножевого боя, все приправы почти бесполезны. Убить то можно, но быстро обездвижить - нет. Как в старом фильме про бокс - "везде нужна сноровка, уменье, тренировка"
Только первый кастет, и то укоротил бы клин до 11-12см. Остальные имею право на мнение бесполезны в драке, а так примениться и тыкнуть сосредоточено да, особенно трёхгранный дельта дарт (был но убрался после сна как бесполезный неухватистый)
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Ну и отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?
Нужна была легкость использования и хороший КПД, ни того ни другого. Во сне мне показалось что возня прекратилась лишь когда оба охренели от количества крови на обоих и земле. Далее пришло медленное осознание откуда, и потихоньку отход. Был интерес куда два раза провалилась отвертка больше чем наполовину и целы ли глаза, но похоже да, ибо один удар в глаз и КПД 100% полагаю был бы достигнут.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это ещё от оператора зависит.
Я так понимаю он не особо сильный?
В быту, на сухом берегу вполне себе разряды имел по жиму и дзюдо, несколько лет бокс и спорт.образ жизни как кредо. Но во сне честно немного растерялся, был момент когда хотел п подскоке вложится боковым, но чел походу считал намерения и голову отдернул. Тогда и понятно стало что попасть по высокому резкому противнику шансы минимальны 
quote:наполовину и целы ли глаза, но похоже да, ибо один удар в глаз и КПД 100% полагаю был бы достигнут.
quote:Нужна была легкость использования и хороший КПД, ни того ни другого
quote:Изначально написано дезерт игл:
1) Прочность
2) упоры, они у складней обычно не очень, много травмоопасных.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.
Воистину! Пробовал потом вешать на дерево справочник и повторить сновидения: длинная отвертка гуляет, заваливается, легко соскакивает рука на сам стержень с рукоятки в 5 из 5 ударов, даже намёка нет на жесткое удержание. При этом с такой силой и даже половиной ее ни одним складном я бы не бил, поранил пальцы рукояткой минимум а максимум сухожилия и пальцы прочь. Гарда нужна, а минимум ухватистость и выемки плюс петля-темляк.
quote:Гарда нужна, а минимум ухватистость и выемки плюс петля-темляк
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Зачем макивару? Покрышку автомобильную можно. Даже интереснее.
Полно складных ножей с тавмобезопасными рукоятями, которые не складываются от удара по цели. тысячи роликов в сети, самому легко проверить.
Причём парадокс в том, что по сегодняшнему законодательству складной нож имеет меньше ограничений по сравнению с фиксом . Считаясь хозбытом придвинет клинка до 150 мм. И любых остальных характеристиках.
Покажите тест в покрышку!? Не верю теперь ничему. Тестировать только в кальчужной перчатке стал бы. Покрышку видел как протыкают, но полагаю дуракам чисто повезло что с пальцами ушли.
quote:Изначально написано дезерт игл:
15207519
Да, но нелегальные они. Увы. У Керша есть XCOM но там голимый пластик на ручке, без лайнеров.
quote:нелегальные они.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Поверьте если Вас поймают, это будет такая ерунда... 😁
Как нет, она что подразделяется? Хотя да, и отвертка была возможно интуитивно именно по-этому.
quote:голове вопрос крутится о якутских ножах и финках без гард типа пукко, где утоньшение идет рукояти к клину, так ещё и лакированные они 🤢
quote:ссылки на сонник, где почитать можно о других фантазиях
quote:Как нет, она что подразделяется? Хотя да, и отвертка была возможно интуитивно именно по-этому.
quote:Воистину! Пробовал потом вешать на дерево справочник и повторить сновидения:
quote:Изначально написано vigourik:
Утипути, рассматривали детские фоточки, и тут из тьмы прибежали видимо гопники видимо только после преступления и внезапно простотак напали! Какойто сон очень фантастический?! Девять против одного, что той теще не понравилась громкая речь и она открыла свое орало, и начала предъявлять нагло, по привычке, как это она зятю обычно предъявляла. Но не тут то было, получила отпор. Самый главный вопрос при чем тут ножи и ганза!?
Если тема останется в моих подписках, лет через пять пересмотрю сон и дам больше подробностей, тогда поймёте. А так это было простое желание разъярённых неадекватов спустить пар: увидели ниже себя ростом человека и решили видимо просто отпинать или вырубить с одного удара, но что-то пошло не так. Ваши утипути расскажите например Белгородскому стрелку, или Московскому Виноградову, другим неадекватам которые просто бьют сразу любого прохожего (ютуб в помощь) - видимо те кто у них на пути повстречались были провокаторами? Мне вас жаль и немного огорчён вашим цинизмом и скепсисом, дальше диалог с вами прекращаю.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
а должен был?
Тут кроме Вайпера НС , пока больше никого за это дело не посадили.
Это не тот камрад, что писал памятки, как себя вести и улаживать вопросы, если таки пришлось самообороняться? Он же вроде адептом резинострела был?
Где почитать, что с ним стряслось?
quote:камрад, что писал памятки, как себя вести и улаживать вопросы, если таки пришлось самообороняться? Он же вроде адептом резинострела был?
quote:почитать, что с ним стряслось?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
человек звкалывается ножичком 9 см. т.к. именно этот размер является минимально необходимым что бы нож или кинжал был официаольно признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области.
Но люди не воевали и не воюют минимально необходимым оружием.
Люди не воевали и не воюют и с кинжалами длиной 30 см. Это просто вспомогательный предмет вооружения.
А воевали всегда длинномером. Ибо дистанция поражения все решает.
Даже во времена кинжалов в 30 см. Воевали копьями, алебардами и пиками.
Даже меч был подсобным оружием.
Тут даже сам психологический фактор играет роль. Когда у человека в руке острейший клинок длиной в 30 см - ты понимаешь, что встретишь его острие раньше, чем появится возможность схватить его за руку. Боевой кинжал - не шутка, один удачный укол в живот - и кишки на полу.
quote:Неправильно чинкведею чинкуэдой называть
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано dm-177:
тогда поймёте..
Да ладно, не абижайтес. Это яж про саму эстетическую составляющую сна. Просто этож классика показаний- типа я стою такой белый и пушистый, токачта перевел старушку через дорогу, стою, никого не трогаю, глажу котенка, и тут вдруг эти исчадия ада, видимо токачта сожрали и переварили десять ни в чем не виноватых граждан. 
quote:исчадия ада, видимо токачта сожрали и переварили десять ни в чем не виноватых граждан.
quote:Изначально написано dm-177:
Еще после сна померещилось что темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье
quote:Изначально написано дезерт игл:
В ноже для СО смысла для себя не вижу, с одним двумя я и без ножа справлюсь, а против группы он чаще бесполезен.
В частности о темляке, чтоб не выскользнуло из мокрой от крови руки
1.Полезен. Спартан например, удары только секущие, вдоль пояса и по конечностям. Кстати спартан лучший по удержанию, для косой сечки, имхо.
2.темляк нужен именно складню, для удобства извлечения из кармана, даже с клипсой. Про удержание вообще молчу.
quote:
Херасе…😰 А на ганзе его посты и профиль остались? Какой Ник у него был?
quote:1.Полезен. Спартан например, удары только секущие, вдоль пояса и по конечностям. Кстати спартан лучший по удержанию, для косой сечки, имхо.
![]()
quote:Изначально написано dm-177:целы ли глаза, но похоже да, ибо один удар в глаз и КПД 100% полагаю был бы достигнут.
quote:Какой Ник у него был?
quote:Изначально написано vedleto2:1.Полезен. Спартан например, удары только секущие, вдоль пояса и по конечностям. Кстати спартан лучший по удержанию, для косой сечки, имхо.
2.темляк нужен именно складню, для удобства извлечения из кармана, даже с клипсой. Про удержание вообще молчу.
quote:Изначально написано dm-177:Херасе…😰 А на ганзе его посты и профиль остались? Какой Ник у него был?
Вайпер. Лично мне знаком по переписке в травматических разделах. Сам прикуел, когда узнал. Была инфа из "нужного источника" - все верно, это не подстава, как в начале все думали((
quote:Была инфа из "нужного источника" - все верно, это не подстава, как в начале все думали((
quote:Изначально написано дезерт игл:
Меня купить Спартан душит жаба😊
Я за те же деньги лучше куплю вот это
Купите китайский, у меня был, потом купил оригинал, с порошком на клине. Если надо, помогу настроить китай, или дам связь для покупки оригинала со скидкой.
quote:Изначально написано vedleto2:
Кто Вас этому надоумил? Лыжники?
Петля делаться под большой палец... Блин, не склонен тут излагать подробностей, ибо читают и бармалейские бабуины, но не заметить не могу. У Вас, вообще куча теоретических ошибок и дело тут не в практике совсем, хотя ее явно не хватает.
Спасибо.
quote:Купите китайский, у меня был, потом купил оригинал, с порошком на клине. Если надо, помогу настроить китай, или дам связь для покупки оригинала со скидкой.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Кстати советские перочинные ножи классно лезли. А теперь у большинства широкие клинки только оладушки на сковородке переворачивать или как лопаточки для торта.
Уже надо быть, уже. Что клинок, что вагинус.
Хорошая аналогия. Сразу многое объясняет
Широкий клин здорово раваливает мяско, что приводит к шоку и онимению конечностей. Проникающие - убивают и калечат - турьма и выплаты инвалиду. Это если очень коротко.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не подстава.
В смысле источника? Какая подстава?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Viper-NS
Спасибо, посмотрю.
quote:смысле источника? Какая подстава
quote:Была инфа из "нужного источника" - все верно, это не подстава, как в начале все думали((
Не подстава.
quote:Изначально написано dm-177:Спасибо.
Послушайте хорошего совета от дезерт игла. Вам нож не нужен. Совсем. Это станет проблемой для Вас. Не обижайтесь, это не подкол. Я прочитал про Вашу подготовку - она огромный минус для владения ножем. Учиться долго, Вы врядли станете это делать как нужно. Для Вашего типа подготовки, лучше что-то кастетообразное или просто купите телескоп, если ну вот прям очень хочется обязательно металл. Всеж советую хаос стилето, отвертеться проще потом. Или если нужен именно кинжал, и Вы мне поверили, то Экзокет Микротык, купите китайца, разницы нет. Зато можно быстро выбрасывать клин и вытягивать его обратно . Обеспечит широкие и не глубокие ранения. Ставте правильный темляк, а не мудовую бусину. Работайте по конечностям, в корпус - совсем не Ваше. Я хорошо запомнил, как Вы моргнули подмышку, хотя туда лихо прошли. Все решилось бы одним ударом отвертки, причем возможно даже рукояти. Все исключительно во сне Вашего знакомого, разумеется
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG][IMG]https://forum.guns.ru/ forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Родной Вам не нужен, а китайцы стоят на авито от 1500 тыр до 4500,в зависимости от качества. И это не ХО.
quote:Послушайте хорошего совета от дезерт игла. Вам нож не нужен. Совсем. Это станет проблемой для Вас. Не обижайтесь, это не подкол
quote:Изначально написано vedleto2:Послушайте хорошего совета от дезерт игла. Вам нож не нужен. Совсем. Это станет проблемой для Вас. Не обижайтесь, это не подкол. Я прочитал про Вашу подготовку - она огромный минус для владения ножем. Учиться долго, Вы врядли станете это делать как нужно. Для Вашего типа подготовки, лучше что-то кастетообразное или просто купите телескоп, если ну вот прям очень хочется обязательно металл. Всеж советую хаос стилето, отвертеться проще потом. Или если нужен именно кинжал, и Вы мне поверили, то Экзокет Микротык, купите китайца, разницы нет. Зато можно быстро выбрасывать клин и вытягивать его обратно . Обеспечит широкие и не глубокие ранения. Ставте правильный темляк, а не мудовую бусину. Работайте по конечностям, в корпус - совсем не Ваше. Я хорошо запомнил, как Вы моргнули подмышку, хотя туда лихо прошли. Все решилось бы одним ударом отвертки, причем возможно даже рукояти.
Родной Вам не нужен, а китайцы стоят на авито от 1500 тыр до 4500,в зависимости от качества.
Да, во сне мой знакомый совсем тупо все сделал, ввязался в клинч не подумав что человек мог иметь аналогичные предметы, да и вообще повторюсь, многие года теории растворились без осадка. Пересмотрелось, переосмыслилось.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Меня купить Спартан душит жаба😊
Я за те же деньги лучше куплю вот это, оно бахает громко и пугает хорошо если над головой
Пионер получше будет с расходниками от сигнала охотника. 2 раза лучше, чем один.
quote:Пионер получше будет с расходниками от сигнала охотника. 2 раза лучше, чем один.
quote:Вы уверены, что из него быстро получится средний стрелок
quote:Бокс это спорт + возможность очень быстро научиться бить мордаси. Все. Это не боевое искусство, собственно как кастрированные в эпоху Майдзи, карате и дзюдо
quote:Изначально написано дезерт игл:
Сигнал охотника слабее Ориона
Впечатать в ливер с расстояния нескольких метров?))) Из СО давно стреляли? Я вчера, от него ещё и хлопок неслабый, оглушает неплохо.
quote:Впечатать в ливер с расстояния нескольких метров?))) Из СО давно стреляли? Я вчера, от него ещё и хлопок неслабый, оглушает неплохо
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я из СО и рикошет получал, не впечатлило.
🤷
quote:Изначально написано дезерт игл:
Забить в гугле Василий Фёдорович осуждён на 22 года.
Пипец, нет слов.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, как есть.
Там же капсюль и чуток порохо вой намазки.
У Комета/Ориона отдача сильнее чем у СО и звезда выше летит.
Ну, если в целях самообороны запустить красную ракету над головой....
quote:если в целях самообороны запустить красную ракету над головой....
quote:Изначально написано дезерт игл:
Конечно, на природе зверя шугануть например.
В моей местности медведи не водятся, а остальные сами людей боятся. Если и выходят, то еду поклянчить, не агрессивные
quote:местности медведи не водятся, а остальные сами людей боятся. Если и выходят, то еду поклянчить, не агрессивные
quote:Изначально написано golddragon:
У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.
Она обычно людная была в это время. Точно не путаешь с Новодачной?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Собаки стаей могут быть проблемой.
Грохот коротыша 12к на них очень благотворно действует.
Неоднократно разгонял такие стаи голосом.))) Они трусливы и поэтому до сих пор живы
quote:Неоднократно разгонял такие стаи голосом.)))
quote:Широкий клин здорово раваливает мяско
quote:Самое не нужное. Ломайте суставы! По шее бейте и ниже пояса бейте.бить мордаси
quote:Самое не нужное. Ломайте суставы! По шее бейте и ниже пояса бейте.
quote:Сигал, срочно меняй гражданство
quote:Лучше мафии заплатить, чем отверткой в печень!
quote:Молотком, главное незаметно подойти сзади. Такой лайфхак для СО
quote:таки,как полагаете, хороший ГБ типа факела помог бы или нет?
quote:Изначально написано dm-177:
Это сон моего знакомого. Никакой бравады или выпендрёжа, скорее растерянный и нервный плачь от полного аухя произошедшего . Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :
Вокзал. Знакомый с тещей, уткнулись в детские фотки на смартфоне. Тут неожиданно двое, стоявших метрах в трёх все в партаках, оба выше на голову (190 см), уже агрессивные (видимо только что с удачного/неудачного гопстопа, их настроение заметили не сразу к сожалению), не стесняются присутствия дамы орут матом и сыплют угрозами во тьму. Один приближаясь уже с матом, угрозами, пытается сразу лезть в бой, скидывает футболку, пытается пнуть, машет руками типа боксёр…Знакомый лишь повторяет «остановитесь, пожалуйста не надо…» без страха, без мата, старается быстро принять решение и погасить адреналин который душит аж до полуобморочного состояния.
Для раздумья времени нет, тёща орет благим матом, друг на неё кричит чтоб убегала, она шаг назад и стоит. Оба стали отходить через тоннель ибо один просто кидается (второй пассивный, но за спину всё лезет) и вот уже от первого прилетает «двоечка» хорошо успел присесть и лишь вторым ударом черканул по темечку… Кароче пипец…
Знакомый достал отвертку, входит в клинч ныряет под левую руку, чуть ли не за талию обняв суппорта получает сверху тонны ударов, а сам тык-тык в рёбра и под них, и ноль КПД - жало на 1.5-2 см под кожу и всё. Реакции ноль. Тогда умудряется коряво снизу но мгновенно в лицо: четыре-пять ударов, два удара и отвёртка наполовину 15см ушла внутрь головы. Реакция секунд через пять. Крови лужи, руки и одежда у обоих аж чёрные. Огрызаясь ушел во тьму затыкая лицо футболкой, второй ушел в другую сторону. Прибежал дежурный, говорит видел их они тут и до вас нападали на пассажиров, там вон кровищей все залито (хе-хе…знал бы дежурный чьей в это раз!) знакомый говорит побудьте с ним до приезда полиции, а то боимся их двое, могут вернуться. Дежурный успокаивает, говорит по камере видел что они ушли (что он там ещё видел/не видел!?) Ну ок, ушел и Слава Богу, не стали вызывать полицию и дождавшись электричку и сами укатили во тьму.
Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий) Поэтому трижды подумать о самообороне: связка острых ключей, мультиков с колючими поверхностями, хлипкие чудо ручки - все что раздерет вам руку, когда можно заранее выбрать. Длина лезвия не более 10см, когда знакомый был под мышкой отводить руку с отверткой для «разгона» для следующего удара было неудобно трудно жутко, сила тратилась, скорости, времени и пространства не было. Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. Никаких скелетонов, даже фреймлоки теперь под вопросом - не ухватистые. Никаких джентельменскх элегантных и тонких (хлипких) ножей. Все это сведет КПД в лучшем случае к половине от возможностей ножа, а то и к нулю или отрицательному результату.
P. S. 1 не дай то Бог, но сейчас бы с этим вопиюще отвратительным опытом предпочёл лишь один нож counter point 1 или SR1 (под вопросом толщина клинка)
P. S. 2 печально, но разнообразие найфомании с ее хотелками резко сузилось до конкретных ТЗ к ножу. Восхищения от ранее «любимых» моделей бесследно прошло в миг.
P. S. 3 кто в армии служил, тот в цирке не смеётся: читаю теперь посты и темы размышлений о ножевой самообороны по-диагонали из-за дичайших несоответствий рассуждений с их упущениями и практики.
Поздравляю с первой кровью! А самооборона удачная - задачу выполнили и без последствий. А теперь время подумать над ошибками. А зачем сабжу нож? Был бы в данном случае нож вместо отвертки - повреждения были бы другими и легавые не поленились бы его найти.
Против безоружных газовые баллончики рулят - Факел 2 и Блэк 75.
Нож, конечно, тоже нужен, но для крайних случаев. И здесь бы на норадреналине не переборщить.
quote:Изначально написано Filin1968:Бандеровец?
Криптополяк. 
quote:Против безоружных газовые баллончики рулят - Факел 2 и Блэк 75.
quote:Начало.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.
Интеллигент браунинг носил,или велодог. Да и слесарь мог себе позволить, вполне нормальные револьверы по пять рублей в каталогах видел.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.
Зажиточные крестьяне Нижегородской губернии 
quote:Изначально написано ЯРЛ:
В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.
А приказчик гирьку? А поэт тяжелую трость? 
quote:приказчик гирьку? А поэт тяжелую трость?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Страшно подумать что носили с собой проститутки...
Кинжальчик за подвязкой в Европе вроде. Про Россию не знаю.
quote:Кинжальчик за подвязкой
quote:Да полно Вам сочинять.
quote:слесарей или интеллигентов? В городских окраинах по субботам, когда выдавали жалование?
quote:Originally posted by Pavel1111:
Про Россию не знаю.
quote:Заточенный шпатель
quote:Originally posted by Chega!:
Господа, не отвлекайтесь. Ближе к теме .
quote:Originally posted by uinki:
Я вот один раз графином оборонялся.
quote:Originally posted by epm2:
Филиал ЯПа
quote:Или ближе к телу. Фехтовальщики фехтуют до пяти туше. Значит пять туше выведут из строя. Судебные медики поделятся количеством отверстий и резов на теле потерпевших.Ближе к теме
Дело было вечером
На вписке было весело.
Толя пил,
Борис е$ал,
Николай уже торчал.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
дубинка Пескетта
quote:Изначально написано Chega!:
Узнал что-то новое для себя
quote:Originally posted by Ridge:
Но против старого доброго кистеня, не потянет.
Правда она не кулачнаяя, длиннее. Кулачная 10-12 дюймов. Такая была у Богдана Хмельницкого. Для кабацких драк и драк в сейме.
quote:Изначально написано uinki:
Так тема же - прикладная самооборона. Можно любые бытовые приборы использовать. Я вот один раз графином оборонялся. Очень ухватистая за горлышко штука. А пока розочку сделаешь - человек пять контузить можно.
Графин с кафедры был? Кандидатскую защищали?
quote:Originally posted by dm-177:
И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически
Что-то нетленку никто не вспомнил?
Используй отвертку! Бей сильно! колИ! (S-G)
Отвертку лучше с Т-образной ручкой
quote:Изначально написано aloxide:Что-то нетленку никто не вспомнил?
[b]Используй отвертку! Бей сильно! колИ! (S-G)
Отвертку лучше с Т-образной ручкой
[/B]
О даа
)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Страшно подумать что носили с собой проститутки...
quote:Изначально написано ЗлХ:
Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей для накладывания икры на буханку. Этим уже тему не испортить.
Фронтальный рез, стамесочная заточка - всё в традициях.
А урбансворды где?
quote:Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей
quote:Изначально написано Conquistador777:Фронтальный рез, стамесочная заточка - всё в традициях
quote:Их станет не просто сложно носить в городе, а невозможно вовсе?
quote:Возьмите туристический топорик и будет всем счастье.
quote:не всем, а только тому, у кого он есть!
quote:А если серьёзно, хозбыт, повреждения в умелых руках жуткие, останавливает быстро, ну и наличие топора можно объяснить покупкой в этот день, или тем что одолжил и нёс домой
Дайте в руки мне боян. Я прорву его совсем.
quote:Изначально написано ЗлХ:
укол мраками
Вы страшный человек 
quote:Изначально написано Eagle77:
Ну да. С молотком ещё проще, кстати: по определению не просто хозбыт, а абсолютно мирный предмет.
Ну уж явно наличие молотка следователю пояснить проще, чем наличие урбансворда
quote:Дайте в руки мне боян. Я прорву его совсем.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А если действительно в галстук зауячить клинок?
quote:Ну уж явно наличие молотка следователю пояснить проще, чем наличие урбансворда
quote:укол мраками

quote:Спасатели тренируются разрезать одежду на теле потерпевшего..
quote:Изначально написано ЗлХ:
Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей для накладывания икры на буханку. Этим уже тему не испортить.
И еще вопросы: как вы доводите плоскую сторону у таких клинков? Доводите всю плоскость, или делаете проходы под увеличенным углом?
И на какой угол затачиваете?
Теоретически, односторонняя заточка позволяет на более острый угол острие затачивать при той же прочности, но проблемы с доводкой обоюдоострых клинков немного огорчают.
quote:Изначально написано WLDR:
Укол не так проверяется
quote:А если действительно в галстук зауячить клинок?
Главное, чтоб клинок был таким же мягким.
quote:Изначально написано Eagle77:
Полный Мрак!
Был бы свин жив - кончился б на месте!
quote:Изначально написано aloxide:Что-то нетленку никто не вспомнил?
[b]Используй отвертку! Бей сильно! колИ! (S-G)
Отвертку лучше с Т-образной ручкой
[/B]
Попробуйте в книгу закрепленную на стене или дереве с разворота попасть? Удар ставил несколько лет в боксе, а Т-образная выворачивается да ещё так больно. Увы лучше если только прицельно чего в драке бывает очень редко.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
ТС вон на тантоиды ругался, а тут...
Тыкать такими как-то сомнительно.
Вот американ-танто имхую в пузо зайдет без проблем, проблемы будут с законом.
+5
quote:Спасатели тренируются разрезать одежду на теле потерпевшего..До того момента как он стал потерпевшим, причём...

quote:Попробуйте в книгу закрепленную на стене или дереве с разворота попасть? Удар ставил несколько лет в боксе, а Т-образная выворачивается да ещё так больно
quote:Попробуйте в книгу закрепленную на стене или дереве с разворота попасть?
quote:В книгу попасть не сложно
quote:разворота, просто стоя спином к проёму двери и повернув только голову, что бы боковым зрением лицезреть этот проём, с первого раза спичечным коробком с 3 м. (трёх метров) ни кто попасть не может маятниковым броском
quote:Изначально написано WLDR:
Проверяется так, чтобы реально оценить поражающую способно ть. А то, что железный нож проткнет мясо, и так все в курсе, без тестов.
Да любой предмет, любой формы, из любого твердого материала проткнет, был бы он заточен.
Никакого представления о разящих качествах клинка такой тест не дает, показывает только, что наточили хорошо.
Вообще, по-хорошему, нужно комплексный тест проводить - на прочность острия и проникающую способность. Заточить на максимум проникающей - не проблема, но вот выдержит ли такое острие, без последствий, встречу с костями - это уже вопрос.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 mtn2
Один нож 3мм, другой 2.4мм из тех что на видео. Спуски прямые - сделаны на гриндере. Сначала делаются основные спуски, потом прохожу плоскую стороны, обычно в результате особенностей напряжения стали плоскую сторону выгибает немного ложкой, получается такая урасаки. Я снимаю обезуглероженный слой по краям формируя плоскость, а центр получается всё равно немного утоплен. Снижает трение при резе.
Точится мрак с одной стороны, со стороны плоскости с рк снимается заусенец мелкозернистым бруском. Так что угол там получается половина от полного + микроподвод.
quote:какие другие кости вы собрались пробивать?
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 mtn2
Есть множество тестов по мясу в интернетах, хорошо наточенный нож просто срезает рёбра при уколе. А какие другие кости вы собрались пробивать?
И спользовать самую жесткую часть тела, которую встретит клинок в бою.
quote:кирзовый сапог в медпункте у заливщика пытались разрезать
quote:Я собираюсь драться кулаками или ножом,
quote:Изначально написано WLDR:
Естественно застрянут, потому их надлежит сурово выломать оттудова, если не сломались-значит приемку прошли.
На полную длину то зачем его загонять? Главное чтобы мозг прокололо.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Учили санинструкторов, фельдшеров и врачей на военной каф. как это правильно делать. И в санитарной сумке лежал садовый нож-мичуринец как раз для одежды и обуви.
Да нас там как облупленных знали, если чумазые в касках приехали, орут (громко разговаривали, т.к. в цеху сильный производственный шум, по привычке), значит с Тракторного завода очередного страдальца с литейки привезли. И всегда один и тот же вопрос, с похмела или бухой, по причине, что наркоз у них плохо приживался. 
quote:Изначально написано ЗлХ:
укол мраками

Обожаю!quote:подошёл бы и нож для снятия гипса
quote:Изначально написано Chega!:
Я за эсетизьмЪ
Мне тоже Томпсон больше нравится.
quote:Изначально написано Eagle77:
С молотком ещё проще, кстати: по определению не просто хозбыт, а абсолютно мирный предмет.
Тода с кувалдой. Разбегаться будут в ужасе с криком "тикайте, тут ипанутый!!!"
quote:Кабы с колеса потекла тормозная жидкость, высоковероятно, что при втором тычке хват оказался бы на клинке
quote:Originally posted by Screck:
АНК в своё время утверждал, что проводил тесты с подобным НДК, использовав "аналог" крови загустевающей, яйцо куриное, обыкновенное, несколько штук. Всё прошло якобы положительно.

quote:Originally posted by Screck:
Про стекающую с колеса тормозную жидкость- отожгли!)))

quote:Анекдот вспомнился - "Ну, так и вы говорите.."
quote:Тем не менее иной раз проскакивает сквозь кулак и вылетает с обратной стороны от укола в армированного человека, без всяких жидкостей при этом.
quote:Originally posted by Screck:
Ну дык я хоть показал, что китайская копия складника не складывается от удара.

quote:Originally posted by Screck:
А такие как вы только и говорите. Бла, бла, бла...)))

quote:Говорю, что думаю
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Тычковый боксёру самое то. Быстро натыкать дюжину раз и измазаться в крови противника. Зачем и нужна длинная рукоять, чистюлям.
Пуш труднее удерживать лично мне. Травмоопасный
quote:Изначально написано Screck:
Всем доброго времени суток. Прочитал сон ТС. Был сегодня на даче, вытащил из сарая старое колесо от жигулей и потыкал в это колесо двумя предметами. Первый, это старый НДК-11 с длинной клинка за 12 см, туповат, сидел правил его перед операцией. Кто в курсе, так у НДК нет гарды от слова совсем, брал его отвёрточным хватом и бил в колесо. Рукоять из наборной кожи, довольно гладкая, темляк не использовал. При не очень сильном ударе почти весь клинок входил в колесо, при сильном. залетал по самое "немогу", до упора. Рука не намята, не соскальзывала. Собственно фото прилагаю:С упором в ладонь хват? 😰 Круто. А отверткой потестите, пока покрышка и лето. Можете плоскую и крестовую (филипс/позидрайв) ?
quote:Изначально написано Chega!:
Кабы с колеса потекла тормозная жидкость, высоковероятно, что при втором тычке хват оказался бы на клинке ...
+5 о чём мне и снилось!
quote:Изначально написано WLDR:
А у меня вот такая рукоятка, вроде бы ухватистая и надежная
Тем не менее иной раз проскакивает сквозь кулак и вылетает с обратной стороны от укола в армированного человека, без всяких жидкостей при этом.Потому что в условиях суеты, когда вокруг мечи по 2 метра, человек не контролирует , как он держит рукоятку, он вообще не чувствует таких тонких материй. И маленькую плоскую рукоятку без выраженных выступов, я бы скорее всего не смог бы даже извлечь своевременно, не то что бы удержать при уколе.
Чего-то у меня тоже сомнения что в "жирной" руке НДК не начнёт "гулять".
quote:Изначально написано Screck:
Собственно, серия вторая...
Был у меня в машине с собою складной нож, китайская копия колдстиловского вояджера XL с триадлокм, покупавшаяся в своё время тут же на ганзе в китайской барахолке у камрада Елизара. Есть у меня и оригинальные Вояджеры, но в машине была копия. Открыл я вояджер инерционно( быстро так получилось, эффектно, доли секунды), и практически отвёрточным хватом удерживая, несколько раз пырнул колесо. В обоих случаях колесо пырял поставив это колесо на старый стол, "торчком", удары наносились имитируя тычки под рёбра и в полость живота. Этот китайский вояджер влетел в колесо, как в масло, до шпенька, никакого намёка на неудобство, никакой попытки соскользнуть, вырваться из руки, никакого дискомфорта в руке, никаких люфтов и хлипкости в конструкции. всё делалось "голой" рукой, без перчаток, темляков и прочего. Оригинальный вояджер явно не хуже будет китайской копии. Впрочем, часть процесса на фото:
Extrema Ratio MF2:
- рука никуда никогда не соскользнёт (двойной ограничитель)
- лёгкий
- блокировка от случайного закрытия
- большое надежное лезвие
quote:Изначально написано SNR:
95218127
Да, что-то такое, но я бы напиллингом прошёлся по всем колючим граням ножа, весь «футуризм» спустил на плавную фаску. Особенно у передней гарды внутри - кожеснимательные колючки какие-то, видимо лайнер?
Nemesis Ратиовский хорош если уж на Итальянцев смотреть. И вроде у Aitor что-то видел, но видимо не особо впечатлился.
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Вот с такого рука не соскользнет,единственный минус в сложенном состоянии "лопата".
Рукоять почти идеальная, а клин лопата хз, хз… физика говорит что сны рассматривать с таким ооооочень трудно, нужна большая сила «такое» лезвие всадить (туда бы Ти-Лайтовское что то)
quote:Вот с такого рука не соскользнет,единственный минус в сложенном состоянии "лопата".


quote:На боксерском мешке я могу вложится очень классно (попаду если так в челюсть- сверну на затылок и дух вон!), идеальные связки/серии, годами ежедневно на скорость 50-70 отжиманий на кулаках. В спарринге же если повезёт с 60% той силы, в боях соревнований за все годы ни разу никого не накаутировал:
quote:Изначально написано dm-177:Да, что-то такое, но я бы напиллингом прошёлся по всем колючим граням ножа, весь «футуризм» спустил на плавную фаску. Особенно у передней гарды внутри - кожеснимательные колючки какие-то, видимо лайнер?
Nemesis Ратиовский хорош если уж на Итальянцев смотреть. И вроде у Aitor что-то видел, но видимо не особо впечатлился.
Ножи Extrema Ratio при их футуризме… Офигенны! И ничего там напильником прорабатывать не нужно. Стоят только как «чугунный мост», но продуманы досконально. Острых граней нет. Причём изначально ножи этой фирмы своим не классическим дизайном отталкивают. Потом понимаешь насколько они удобны.
Нож стал постоянным походным инструментом во время походов.
quote:Extrema Ratio MF2:
quote:Есть исторический вид оружия
Триадлок. Лёгкий, рукоять «теплая». Кинжальная форма.
ИМХО один из удачных ножей на случай «полного П». Брал себе- сейчас наточил, салфетки им нарезаю для Профиля К03 (грязь убирать).
Стремно рассматривать «полный П» всерьёз. Поломанная жизнь, УК - всё под уклон. Опинель #10 наше всё.
P.S. Если рассматривать «полный П» на морозе, ослабленный хват- Extrema Ratio MF2- вариант слёт пальцев на кромку минимален всё же. Хоть и металлическая рукоять. На Алиэкспрессе есть бюджетные копии этого ножа.
quote:Чего тут спорить,
Есть исторический вид оружия,
Унего есть четкая концепция,есть четкие принципы конструирования. Это обьективный факт.Чем дальше мы от этих приципов уйдем, тем хуже кинжал получится. И наоборот.
quote:Изначально написано WLDR:
Лучшее, что можно купить в магазине и носить в кармане.
Этот «Меч - кладинец» не удобно таскать в городе. Есть ещё Ti-Lite. Большая версия, при всей травмоопасности, вызовет культурный шок у оппонентов. Особенно звук замка. Люди даже с зачатками сознания поймут, что что-то идёт «не туда».
quote:[B][/B]
Нет, удобно таскать на самом деле. Просто карман по глубине должен подходить, т.е быть глубже на несколько см.
quote:Меч - кладинец» не удобно таскать в городе. Есть ещё Ti-Lite. Большая версия, при всей травмоопасности, вызовет культурный шок у оппонентов.
quote:Этот 'Меч - кладинец' не удобно таскать в городе. Есть ещё Ti-Lite. Большая версия, при всей травмоопасности, вызовет культурный шок у оппонентов. Особенно звук замка
quote:числе, отсутствие вменяемой гарды у Ти-лайт, опять же
quote:Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка.
quote:такой типа большой тони от Сварги, но замок усложнён и менее быстр в открытии в сравнении с Ти-Лайт, который бодро открывается при извлечении из кармана вейвом,
quote:потеря времени
quote:У меня не открывался вейвом.
quote:каждого-свои недостатки.))))
quote:[B][/B]
Стыд и срам , как я мог забыть про вояджер
quote:как я мог забыть про вояджер
quote:сумрачный «полочник».
А вот Counter Point 2 с Триадлоком - фигачить куда-нибудь.
quote:Да, мне в целом Ти Лайт понравился меньше, чем нож с фото.
Мой удобнее носить, да и колоть
quote:вообще, по теме- сигнал охотника - 3 со звуковыми патронами и газовый баллон Black 75 создадут необходимую
quote:А ведь Томпсон не забыл, позаботился о нуждах сновидящих.
quote:предпочитаю Кондрат.))
quote:Авторский предлагали, но он был слишком тонкий, не понял я его
#321
P.M. Ц
quote:
Авторский- это самый цимес! Как он режет!!!
quote:Это еще он, у прогрессивных другой клинок.
quote:Дак вопрос заточки, у меня и выкидухи с фото может резат
quote:может резать и ТАК резать, это две большие разницы.))
quote:Я ко всему этому уже охладел
quote:старость... Как там у Соломона? И это пройдёт...))
quote:Да в принципе уже давно не лезет никто.
quote:Если не бреюсь, то просто пугаются некоторые.)) Но страсть к ножам не проходит
quote:Но на кармане все чаще Тони заменяется Анакондой
Ход времён нельзя остановить
Осень жизни, как и осень года
Надо не скорбя благословить...))
quote:Ход времён нельзя остановить
Осень жизни, как и осень года
Надо не скорбя благословить...))
quote:🤣🤣🤣
quote:Всем динозаврам Всех Благ! Нас ведь так мало
quote:Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка.
quote:Рукоятка не совсем удобна. Расширенное навершие великовато для диагонального удержания.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Сигнал заменить на ракетницу Comet 12x50 на фото и да, хватит
quote:почем эта красота?
quote:РОХа нужна?
quote:будет если применить? Вред здоровью кмк. Турма-гулаг.
quote:Тренируемся усердно и все будет хорошо
quote:Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка
quote:
А как Страж влетел!!! Сам не заметил... Но и останавливающего дейсивия - 0,только легкий укол
quote:Камрада - Screck с Днём Рождения!
Здоровья, радости и просто человеческого счастья, именно такого, как он сам это себе представляет. И главное побольше.
quote:Изначально написано Ridge:
Камрада - Screck с Днём Рождения!
Здоровья, радости и просто человеческого счастья, именно такого, как он сам это себе представляет. И главное побольше.
quote:Изначально написано Цепятыч:
Ну, он не весь влетел...

quote:для узко-специализированных целей,типо сэлф-дэфэнса
quote:Изначально написано Цепятыч:
Не знаю, что вы имели в виду, но мне нож тоже нравится. Хоть он меня и укусил...
quote:вообще предпочёл бы ещё более широкий клинок,..
quote:элф-дефэнса


quote:Фрикционные ножи

quote:Screck с Днём Рождения
quote:Присоединюсь!
quote:Счастья и здоровья!
quote:Screck - с Днём Рожденья! Здоровья, удачи в спорте и личной жизни!
quote:Originally posted by Screck:
Наверное лучше всего Вояджер XL с клинком клип-поинт( этакий складной боуи).
quote:Тогда уж лучше эспада лардж.
quote:эспада лардж.
quote:Изначально написано slalomandro:
Тут в начале сомневались в способности кетайцев не развалиться и о надёжности удержания, а Вы говорите "хвост прижать"
Понятно, жить захочешь - не так раскорячишься, но стоит ли? Выбор-то есть, чай не при советах живём.
Есть вполне приличные китайцы
Да вот даже мой носимый(видео не моё)
quote:а Вы говорите "хвост прижать"
quote:Изначально написано Screck:
Возможно, но цена тут совсем другая, я бы сказал. что значительно другая цена, однако... А в чем преимущество, собственно? Сталь9 а у этой и в стали преимущества не вижу, ноцена в 16 000 руб, это даhttps://coldsteels.ru/cold-steel-cs-62mgd-large-g-10-espada-nozh-skladnoy-aus-10a-g10, вейв? На мой взгляд, это не очень существенно в сравнении с ценой. А если говорить о китайской реплике, так тут цена вообще 1600 руб у реплики Вояджера + пересыл. Однако разница...
quote:оригинальных колдов
quote:Нокс вообще интереснее ножи стал делать. Сотрудничество с Бирюковым
пошло на пользу.

quote:Офицерский 2М 3000 стоит на оф сайте. Надежный, мощный и весьма симпатичный.
quote:Изначально написано Screck:
Сколько людей, столько и мнений. Я не признаю длину клинка на складне (да и вообще) менее 12 сантиметров, по мне, лучше уж 13-15 см. Про мощный и симпатичный- так же спорный вопрос. Каждому-своё.
очень за Вас рад
quote:очень за Вас рад
quote:так, но некоторые считают, что замок типа лайнер не совсем надёжен в сравнении с фреймом и триадлоком, а по цене НОКСовские складни уже не так бюджетны
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
Смысла в покупке оригинальных колдов с аус8/10 не вижу, разве на вторичке за полцены.


quote:Изначально написано ЯРЛ:
У нас любую брендовую "жидюгу" можно легко у торгашей-барыг купить. И начинается когда надо застрогать древко для лопаты во всад. Сразу под нагрузкой люфты!
quote:И нож с небольшим вертикальным люфтом вполне работоспособен.
Но для меня это ВАЖНЕЙШИЙ параметр.
quote:ОДНОМ из двух десятков моих оригиналов нет ни малейшего люфта.
Конечно,это личные всего-лишь тараканы.
И нож с небольшим вертикальным люфтом вполне работоспособен.
quote:Изначально написано Screck:
Есть такое. Поэтому на кармане в основном фикс.
quote:Изначально написано дезерт игл:
У честных китайцев тоже нет.
quote:Вот не встречал,Михаил.
Встречу-нах оригиналы несуществующей больше фирмы!))
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вертикального и горизонтально го люфта ни на ЧиМиле, не на Анаконде не было.
Не,ну если конечно клинок не воткнуть в дерево и не шатать туда-сюда
,они всех нагнули,у них всё прекрасно и вообще красавчики.quote:Писал только о колдах,причём больших,иксиксэль размером,типа больших Вояджеров,Эспад,Талваров и т.д.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я искал ХЛ Эспаду, но что то не нашёл её у китайцев
quote:У честных китайцев тоже нет.
quote:Может китайцы и честные, но наши барыги покупают у них для нас не то что идёт в ЕС и США! Или вообще китайское собирают по нашим гаражам Равшан и Джамшут.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Может китайцы и честные, но наши барыги покупают у них для нас не то что идёт в ЕС и США! Или вообще китайское собирают по нашим гаражам Равшан и Джамшут.
. 
Пы.Сы. И да- не надо колоть ножом так, чтобы проткнуть стену бревенчатого сруба по плечо. Излишнее усилие способствует соскакиванию хвата и\или травмированию кисти. А тренировки необходимы, потому как неправильно и враскоряку мы уже умеем, а нужно, чтобы всё ОК 
quote:не надо колоть ножом так, чтобы проткнуть стену бревенчатого сруба по плечо. Излишнее усилие способствует соскакиванию хвата и\или травмированию кисти. А
quote:очень понравился именно "Вояджер XL" клип-пойнт от КС
quote:Остальные фавориты самооборонного ножевого мира у меня это "Янус" от В.Кима и "Кондрат"-2(10). Но они не складни.
ГБ "Шпага", само-собой.
Иногда "кога" колдстиловская.
Иногда ...выбираю под настроение из имеющихся в ассортименте.
quote:А мне Спартан.
В плане удержания, у КС он вне конкуренции, имхо.
quote:В городе упор на ГБ и кулаки(нож это уж совсем).
quote:В принципе все чаще прихожу к выводу, что девайс вторичный а подготовка первична.
quote:оно и есть.
А на кармане у меня в 99% случаев "Бак""Бантам". Просто как ЕДЦ.
quote:но сменял на Анаконде,
quote:Мне из НОКС Финка-С в душу запала. Поручкать пока не довелось, но на картинках и видосах нравится. Бирюков молодец, конечно.
quote:Но это уже другая история

quote:Ага. С такими расценками я точно сяду.
quote:Я в принципе знаю где взять с отдачей, но я жадный

quote:Не искушай, служивый!"(с
quote:Я в смысле взаймы😁
quote:Когда занимаешь, появляется соблазн не отдавать))))
quote:Это впадлу. Х
quote:поэтому и держусь
quote:Я особо не держусь, но последние годы и не лезет никто(Ттт).
quote:Да оно и к лучшему, для всех.
quote:Еще можно в городской рюкзачок мачету положить, что б темляк наружу торчал ...Изначально написано o.tuk:
Остальные фавориты самооборонного ножевого мира у меня это "Янус" от В.Кима и "Кондрат"-2(10). Но они не складни.
ГБ "Шпага", само-собой.
Иногда "кога" колдстиловская.
Иногда ...выбираю под настроение из имеющихся в ассортименте.

quote:У меня два дружбана ножевую мастерскую держат. Европейско-советский антик делают, кирши всякие, никеры, Китай не делают. У меня до сих пор НР-43 из дамаска покупают, расковка стального троса!А вы сами покупайте. Или вас на али забанили?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
У меня два дружбана ножевую мастерскую держат. Европейско-советский антик делают, кирши всякие, никеры, Китай не делают. У меня до сих пор НР-43 из дамаска покупают, расковка стального троса!
У меня тоже друг "коньяк" гонит.
quote:Изначально написано vigourik:У меня тоже друг "коньяк" гонит.

quote:Еще можно в городской рюкзачок мачету положить, что б темляк наружу торчал ...
Достанешь, можно и не применять
quote:для СО можно Страж смело брать.
Дёшево, удобно, а с новыми ножнами и незаметно
quote:Блин, красиво получится- тушка под 120кг., на велике и с мачете...
quote:Изначально написано дезерт игл:В принципе все чаще прихожу к выводу, что девайс вторичный а подготовка первична.
Налегаю на ОФП.
Это само-собой, но те годы уже позади... Сейчас- быстренько махнуть, да и дальше костылять...
quote:Или паракордом фиксировать
quote:Изначально написано Цепятыч:
А что за ножны такие? У меня, как на всех картинках(тугииие, сука, без доработки. Даже нож до конца не влазил. Тепрь легко и плотно защелкивается) правда, клипсу сразу выбросил, поставил поперечную с зажимом
Была обычная кожа на свободном подвесе
quote:Изначально написано Цепятыч:Это само-собой, но те годы уже позади... Сейчас- быстренько махнуть, да и дальше костылять...
Стреляло, не?
quote:Оказалось, очень удобно резиновым шнуром
quote:Изначально написано дезерт игл:Стреляло, не?
Ну, это у всех свое... В любом случае, физуха (после 60-ти) уже не та, чтобы раундами биться
quote:Самая удобная рукоять из всех для хвата и удержания.
quote:А будь она в полтора раза длиннее, то была бы ещё удобнее!
quote:Изначально написано Цепятыч:
А что за ножны такие? У меня, как на всех картинках(тугииие, сука, без доработки. Даже нож до конца не влазил. Тепрь легко и плотно защелкивается) правда, клипсу сразу выбросил, поставил поперечную с зажимом
Сидит очень плотно и приятно,не болтается.
Родную ушлёпочную клипсу поменял на такую.Нож легко надевается на ремень и снимается с него,держится надёжно.
Ножны продуманные и максимально компактные(после выкидывания клипсы,которая толщину в три раза увеличивала..
)
quote:это у всех свое... В любом случае, физуха (после 60-ти) уже не та, чтобы раундами биться
quote:Изначально написано Цепятыч:
У меня такие же, но пришлось дорабатывать.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так я как раз о том.
Нож тоже ведь физухи требует
quote:Скорости,чуть-чуть выносливости и в первую очередь НАРАБОТКИ И ТРЕНИРОВКИ.
Как соло,так и пАре..
quote:площадка под большой палец была на ножнах,при извлечении ножа не помешала бы
quote:Скорость с возрастом падает
quote:
Ну, пользуемся той, что осталась
quote:Изначально написано дезерт игл:
Скорость с возрастом падает, гибкость тоже
quote:себе отлично прочувствовал.
Ну так не лапки же сложить теперь..просто не запускать себя.
quote:Приходилось держать Кондрат в руке или это просто мнение?
quote:Нож надо держать, как воробушка, зажмёшь - задушишь, расслабишь - улетит
quote:Самые лучшие ножны "воронкой" уронил слегка до половины с рукояткой и не паришься.А что за ножны такие?
quote:Самые лучшие ножны "воронкой" уронил слегка до половины с рукояткой и не паришься
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так я и говорю, может имеет смысл глянуть в сторону стреляла?
Че то, совсем интерес пропал...
quote:По мне, так лучшая рукоять из тех, что я держал в руке( а держал я много каких).
quote:Прям и не знаю. что вы там держали, впрочем, тут-каждому своё.))
quote:На подвесе, что ли?
quote:так лучшая рукоять
quote:Истину глаголите. Так берут же или мелкое китайское или "крутяк". Вот так я и познакомился. Один крутяк и у меня на кармане мелкий складник, не гадить же его.А на шашлыках кухонный удобнее
quote:Лично считаю, что "Кондрат"2 номер 1 для тех, кто не умеет, но хочет.
quote:отвёрточным хватом
quote:Изначально написано o.tuk:Лично считаю, что "Кондрат"2 номер 1 для тех, кто не умеет, но хочет.
quote:Могу ошибаться,но вроде и сам Вадим об этом говорил..

quote:Изначально написано o.tuk:
Да, с его слов. Сведение навыков оператора до выполнения одного условия- попасть по цели, остальное девайс сделает сам.
Спасибо!quote:Практически любой нож беру отвёрточным хватом, и тут Кондрат вне конкуренции для меня.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Нож "Кондрат". А чего ни один производитель саксы не выпускает, люблю я их!
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я молотковым, так крепче
quote:
Для меня-всегда.
Когда припрёт(из Ютюба знаю)-нет времени ножик перехватывать.
quote:Как схватился-так и пользуйся
quote:Изначально написано дезерт игл:
Молотковый тяжелее отбить.
Так, одбивают то не нож, а руку с ним
quote:одбивают то не нож, а руку с ним
quote:Изначально написано Цепятыч:
По-моему, ни с молотком, ни с лопатой- не так, не говоря уже о ноже
quote:Изначально написано дезерт игл:
Молотковый тяжелее отбить.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Для меня-всегда.
Когда припрёт(из Ютюба знаю)-нет времени ножик перехватывать.
Либо нужно очень долго тренироваться.Я тренировался,но коивский хват так и не освоил.Извращение,но всего лишь имха..
Нож для СО должен быть как деревяшка молотка или лопаты(забыл,как правильно называются).
Как схватился-так и пользуйся.
Диагональный хват ножа самый удобный для укола, пореза и рубки. При извлечении фикседа рука кладётся на рукоять сразу этим хватом и извлекается. Для тренировки идёте в лес, берете нож диагональным хватом и втыкаете в ствол дерева, постепенно наращивая силу. Рукоять упирается в середину ладони, нож как продолжение предплечья, большой палец сверху параллельно ножу указывает на цель. Для тренировки рубящего удара рубите ветки. Таким образом выбираете и запоминаете удобное Вам положение.
quote:Изначально написано Conquistador777:Диагональный хват ножа самый удобный для укола, пореза и рубки. При извлечении фикседа рука кладётся на рукоять сразу этим хватом и извлекается. Для тренировки идёте в лес, берете нож диагональным хватом и втыкаете в ствол дерева, постепенно наращивая силу. Рукоять упирается в середину ладони, нож как продолжение предплечья, большой палец сверху параллельно ножу указывает на цель. Для тренировки рубящего удара рубите ветки. Таким образом выбираете и запоминаете удобное Вам положение.


:
Кончик ножа в кость воткнулся.Сейчас уже заросло..
А это тоже консервы.Кость свою увидел))
Левой рукой не с той стороны за нож схватился)
Рука между большим и указательным пальцем была просто развалена.
Я не шрамами хвастаюсь,просто долбо..ом был.
Поэтому имею отдалённое представление,на что способен нож и чем может закончится сэлф-дэфэнс с ним.
Ну,в Ютюбе увидел 
Поэтому тренируем бег,приобретаем ГБ(хрен с ним,ладонную палочку для массажа))и наворачиваем навыки рукопашки.
Именно в такой последовательности 
Всё имха,само собой.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Не факт.
Всё самбо на него заточено,и не только.
Молотковый и обратный.
Бред,но так и есть,кмк.
Я пробовал, противнику мельче меня захват не удается
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вот руку и тяжелее
Ну, может быть... Только, и рука, сжатая этим хватом, менее маневрена, на мой взгляд
quote:Только, и рука, сжатая этим хватом, менее маневрена, на мой взгляд
quote:Изначально написано дезерт игл:Я пробовал, противнику мельче меня захват не удается

quote:никогда заранее не прогнозирую,с каким оппонентом столкнусь,не дай Всевышний,Михаил.
И тебе всячески советую на рост и вес не смотреть
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я готов к увечьям и смерти.
Да, это нежелательно но реально, увы.

quote:готов.Но меня никто не спрашивает.
Поэтому тоже готов
Всего лишь нужно не судить о боевых качествах..оппонента по его антропометрии
quote:Изначально написано дезерт игл:
Определённые ориентиры можно получить.
Да и встретить барагозязего Брюса Ли мне вряд ли доведёт я, у них есть дела поважнее
quote:Потому и написал-кисмет)
quote:Изначально написано Screck:
Либо нужно очень долго тренироваться.Я тренировался,но коивский хват так и не освоил.Извращение,но всего лишь имха..

quote:Любой "симметричной" схватки на ножах(типа дуэль) необходимо всячески избегать
quote:Кои-не моё.
quote:НДК без гарды-не моё,наверное,поздно тренировать стал.
quote:А Кондрат-моё.
quote:каждому своё, но по мне, так гораздо проще бокса...
quote:Гм...каким образом?
quote:Боксёрские удары проще освоить, чем фехтование.
quote:Вот спаринговал в своё время с Андрюхой Медведевым( двукратный чемпион России по Кои, в том числе и по танто-дзюцу), практически во всех случаях проигрывал схватки. скорость передвижения у него феноменальная. Но бывало попадал в размене. Если перенести это из спортзала в условия улицы. то любой пропущенный удар в район жизненно важных органов имеет собою фатальное значение, скорая помощь может не успеть. перевязочного материала не будет, свидетелей не будет, помочь некому, помочь никто не захочет, помочь никто не сумеет. Просто представьте себе такую ситуацию. тем более мне смешны некоторые школы проводящие поединки на ножах в несколько раундов. Это формирует ложные компетенции. В бою раунд только один. ИМХО.
quote:Вы скорее всего не избежите никак.
quote:
С чего бы?! Убежите. Примените нож первым. Примените арматуру, кастет. телескоп и
quote:Примените нож первым. Примените арматуру, кастет. телескоп и т.д
quote:Я все чаще думаю Комет таскать с собой
quote:Связка хороший перцовый+ разное из перечисленного+ подготовка, наверное улучшат ситуацию, но всего предугадать наверное невозможно. И да, в Москве есть АБФ, мне нравится их концепт.
quote:нужно превосходство над противником, с ножом его получить очень долго(требуются годы тренировок, и то не факт что не нарвешься на такого же) поэтому не надёжно.
quote:Основа нами изучалась за 3 примерно тренировки, а далее оттачивалась техника, тактика и постоянная работа в парах. Думаете что в боксе проще и быстрее?))
quote:Я думаю, что проще и быстрее работать над огневой мощью
quote:Пистолет в кобуре(даже если это оперативка), на предохранителе, патрон не дослан. Надо в чрезвычайной ситуации, в состоянии стресса. достать пистолет из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, оценить ситуацию и ещё умудриться попасть в противника, желательно не задев посторонних. Думаете это проще чем достать клинок из кармана и лопуха
quote:Носите с патроном и выключенным предом.
Всем на это пох.
quote:думаю, что правила написаны для дураков. Но даже если это так, то достать и попасть не задев непричастных, это требует значительной подготовки. И даже если вы на это потратите годы, будете резиной стрелять?
quote:В таких случаях пресекать эти действия путем психологического воздействия - достав нож - "Руки вверх, зарежу, сука!!!"
УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
quote:Изначально написано Screck:
Ну такие действия могут истолковать так:УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
А если ему перерезать сухожилия на руке, когда он за своим ножом полезет, это могут истолковать как вред здоровью средней тяжести. И?
Если оппонент лезет за оружием, вопрос только в том, кто раньше его применит.
И хорошо, если у него только сраный баллончик окажется.
А если против толпы любителей овец - там вообще думать некогда, главное, чтобы после мероприятия их зарыли, а не тебя.
quote:А если ему перерезать сухожилия на руке
quote:А если против толпы
quote:В таких случаях пресекать эти действия путем психологического воздействия - достав нож - "Руки вверх, зарежу, сука!!!
quote:Ну такие действия могут истолковать так:
УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
quote:Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее, чем всякие вопли, типа "Руки вверх, зарежу, сука!!!", могу
quote:оказалось, что это был сигнальник, но в кобуре оно не понятно, и я как мог приготовился к худшему.
Хватило спокойного(без воплей) и размеренного "медленно достань из кобуры и положи на стол".
quote:а подготовился я тем, что положил свой волын на стол и прикрыл бумажками формата А4
quote:Марьиной роще, такая схема не помогла... Накрылась засада на Фокса.)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пока я сам не знаю чем буду стрелять.
Это надо обдумать тоже.
Ааа... В этом смысле, про "стреляло"... Да, в эту сторону задумывался еще очень давно. Имено- чем-то не стандартным
quote:этом смысле, про "стреляло"... Да, в эту сторону задумывался еще очень давно. Имено- чем-то не стандартным
quote:Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее
quote:каком то кине видели? Эта фигня, еще и внимание ваше размажет... И улыбаться, скорее всего, получится лишь нервно похихикивая
quote:Кинжальный хват клинок от мизинца хорош!
quote:Чем же он хорош?
quote:замахнулись вы от души
quote:супостата получит по самое небалуйся и экспертиза не найдёт признаков ХО.
А если передвигается на машине - положите в багажник обычные вилы-страшней оружия просто нет, а с точки зрения закона - садовый инвентарь. Даже вопросов не будет со стороны следствия - ну вилы и вилы.
quote:будет и будет, за то как красиво самооборонились!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.
Это если найдут визитку Яроша
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.
У меня еще и двузубая рогатулина есть, кованая. Годится?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.
Не надо с вилами. По нынешним временам после одной рекламной кампании это зашквар выходит, некомфортно будет сидеть 
quote:Что у Вас от души? У меня от души это от грудины и никакого замаха нет. Просто "выстреливаем" руку от себя вперёд! Или у Вас от "души" это сверху вниз, как в театре на сцене? Тысячелетиями держали, как Вы изволите писать "обратным" хватом кинжал и получалось, а теперь уже плёхо?
quote:Подскажите, а он лет 10 назад с лишним не участвовал ли в ФСНБ в чемпионате России по ножевому бою?
quote:[/B]
quote:[B]По Кои участвовал, по ФСНБ-не знаю.
quote:Originally posted by Screck:
Вы, я так понял-теоретик, практически не занимались ни реконструкцией, не спортивным направлением ножевого боя, в соревнованиях не участвовали. Поэтому, более вопросов к вам не имею.
------
И грядеши Вы себе камо хотите!
quote:Originally posted by Screck:
динозавр форума
------
И грядеши Вы себе камо хотите!
quote:Ваш любимый "прямой".
После закрытия отделения Кои в Тюмени, мы с Андреем практически не пересекаемся. Так что обещать не могу.
quote:Как держать готический кинжал
Краткое руководство
quote:Хи-хи это здорово. Но разгибание в локте быстрее чем прямой удар. Горизонтальный кулак летит медленее вертикального. Но вертикальный слабее, а вот с кинжалом как раз.всех победить держа нож обратным хватом
quote:боковой( если вы про удар)
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Разгибание в локте и в "точку". "Точка" это торец фашины, веника. У казбеков мирный кинжал это обычный, а боевой это с шипом, Советская власть запрещала делать с шипом.
"Теория", надерганная из кино?
quote:С уважением. Великодушно объясните.
quote:Хи-хи это здорово. Но разгибание в локте быстрее чем прямой удар .Горизонтальный кулак летит медленее вертикального. Но вертикальный слабее, а вот с кинжалом как раз.
quote:"Теория", надерганная из кино?
quote:Напишу немного слов в поддержку нашего коллеги по форуму "ЯРЛа". Обратный хват (не только моё мнение) лучше использовать против невооруженного противника для скрытного (нож - клинок от мизинца) прячется за руку или неожиданного по траектории удара. Наглядные уроки показывает Денис Ряузов (есть его видео в инете) и то что написал "ЯРЛ"-разгибание в локте от грудины (удар делается не амплитудный) можно увидеть в используемых техниках Дениса Ряузова. Давно обратил внимание на посты "ЯРЛа" - человек знает о чем пишет.
quote:Благодарю за уточнение, значит человек знает, что пишет, буду теперь знать и я. Но такими техниками не владею, не обучен, что не означает, что таких техник нет. С уважением. Всем добра.
quote:кто будет фехтовать, играть с дистанцей и работать в ритм в уличном месилове? Вы о чём?
Оба хвата хороши. Не спорьте и не критикуйте.
quote:разгибание в локте от грудины (удар делается не амплитудный) можно увидеть в используемых техниках
quote:вторая, не вооружённая рука не мешает? Может её за спинку
quote:Тупого ножа. А острого?она для парирования
quote:Изначально написано Холодец:
Финал - ФСНБ 7.11.2009: Дмитрий Дрожалкин (1е место)- Алексей Маркелов (3е место)
Дмитрий позволяет себе обратный хват
Ну, есть такие, кто может себе позволить лезть по скалам без страховки, на пальцах...
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Это то же движение, что бросается/вымётывается летучий кистень. Кстати из него растёт и уракен. Шибко быстро, попробуйте по торцевой мишени.



quote:Камрады,давайте к клинкам вернёмся!
quote:Но этот удар не имеет силы.
quote:А в бою на топорах топор противника парируется и даже захватывается головой!она для парирования
quote:Складные Вояджеры от Колдстила, особенно в XLвполне себе вариант.))
quote:Любым размером можно порезать вооружённую руку противника.
quote:Длина имеет значение. А если каждому мужику нужен нож равный по длине? Лежит в руке, как родной!


quote:Изначально написано Screck:
Согласен. Складные Вояджеры от Колдстила, особенно в XLвполне себе вариант.))

quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Камрады,давайте к клинкам вернёмся!
С удовольствием 
правда, это горфиксы. Но ножнами комплектуются 

quote:Так и не смог понять нишу кулачных топориков
quote:Мне гораздо комфортней средняя Эспада,чем схожие с ней по размеру Вояджеры.
quote:Изначально написано Screck:
Вообще тема! Но только тем кто в теме!))
А обычный не лучше?
quote:обоюдном поединке с чем бы Вы хотели биться -
quote:С дробовик ом, полуавтомат ом.
quote:И пять метров дистанции.
quote:И второй - где Вы взяли такие топоры?
quote:А обычный не лучше?
quote:Изначально написано Conquistador777:
У меня пара вопросов к камрадам.
В обоюдном поединке с чем бы Вы хотели биться - с ножом (Кондратом, НДК, Вояджером, Реконом Танто) или с таким или иным топором?
И второй - где Вы взяли такие топоры? 😊

quote:Изначально написано Screck:
Ну и обычный совсем не плох, просто ниши у них, как и задачи несколько разные...
А какая "ниша" у коротыша?
quote:А какая "ниша" у коротыша?
quote:Кухня, если изначально.
У эскимосов есть нож улу - практически то же самое.
quote:"Кондратов" с "Ушкуйниками" захотелось. И ещё чего-нибудь.
quote:Не, надо себя сдерживать.
quote:
Да и так уж... Осознал.
quote:Изначально написано o.tuk:
Вложил деньги в будущий отпуск, а тут "Кондратов" с "Ушкуйниками" захотелось. И ещё чего-нибудь.
Всё правильно сделали. Поверьте, отпуск важнее. Я с десятого года в отпуске не был. А Кондраты ещё будут 
quote:Изначально написано дезерт игл:
В 2012 вставая утром спросонья запнулся об приклад ППШ и нае... 😁
Вот после этого я и хожу из "лучше меньше да лучше" 😁
quote:Блин..Пэпэша рядом с кроватью..моё почтение!
И уважение!!!)))
quote:Всё правильно сделали. Поверьте, отпуск важнее. Я с десятого года в отпуске не был. А Кондраты ещё будут

quote:Топор должен радовать.
quote:Франциска радует.
quote:Вы про фото камрада
quote:Как выглядит то
quote:ну наконец-то пришли к бердышам ))
quote:Изначально написано Screck:
А ещё вроде Мрак, это его. Крутая говорят штука. Но не держал в руках...

quote:ну наконец-то пришли к бердышам )) "правда всегда одна" (С)
quote:Изначально написано o.tuk:
В этом случае, она ещё и тяжёлая. Правда. )))

quote:Рядом с Кондратом и остальными любимцами
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Вот эта идея делать кучу выступов и выемок под пальцы на рукоятке ножа это от Лукавого!
quote:Последнее фото на 17.30 это вообще что и зачем?
quote:Хорошая подборка! У меня Мрака нет, вот лишь часть коллекции
quote:Кондрат
quote:Берёте шило и урабатываете всех обратным хватом от груди
quote:Изначально написано Screck:
А вам то чего с этого? Берёте шило и урабатываете всех обратным хватом от груди.)) Вам это не нужно. Это для таких как я.))
Через сколько десятков ударов ваш визави заметит, что в него иголкой тычут?))))
quote:Вот он! Простой русский парень, Старший Брат, самородок-самоучка, отслуживший а армии и ушедший на дембель сержантом, сумевший СОЗДАТЬ, то до чего не додумались со времён бронзового века! А вот его младшая сестра - Колодач.
quote:Я это стилетто делаю.
quote:Через сколько десятков ударов ваш визави заметит, что в него иголкой тычут?
quote:Практическая возможность подержать и попользовать. Заметить достоинства и недостатки.
#613
P.M. Ц
https://vk.com/videos-79708447...pl_-79708447_-2
Есть у меня пара Мирмидонцев Ермакова, интересные ножи, очень злые, в клинке есть что то от Айболита-Ланцета, а рукоять Спартан от КС, замечательное решение, удержание отличное. Хотел даже обзор как то запилить, но так руки и не дошли...![]()
quote:Изначально написано Screck:
Рядом с Кондратом и остальными любимцами):
quote:Респект!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Вот он! Простой русский парень, Старший Брат, самородок-самоучка, отслуживший а армии и ушедший на дембель сержантом, сумевший СОЗДАТЬ, то до чего не додумались со времён бронзового века! А вот его младшая сестра - Колодач.
quote:Ну если нравится вам этот Колодач
quote:Вам к камраду ЯРЛ, он владеет спецтехниками
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Какая спецтехника? Проколите дельтовидную мышцу правой руки у правши или левой руки у левши!
У меня обе руки одинаково работают. только левой не пишу, тому как не ставил себе такой задачи. Я переученный в детстве левша.))) В какой стойке работать, мне без разницы. Вы можете конечно считать себя нинзей с шилом, но имхую, что вам вынесут обе челюсти до вашего первого касания.
quote:вам вынесут обе челюсти
quote:Устала левая работаете правой и наоборот? Или обеими сразу? Можете сразу два прямых в голову?У меня обе руки одинаково работают.
quote:извиняюсь что встрял....но обычно у людей две челюсти-верхняя и нижняя.У меня одна. А где у Вас вторая?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Устала левая работаете правой и наоборот? Или обеими сразу? Можете сразу два прямых в голову?
Могу и двумя. И головой добавить, попрощаетесь ещё и с носом.)))
А у Вас, простите какая челюсть осталась, верхняя или нижняя? Стесняюсь спросить, где вторую потеряли и как с твердой писчей управляетесь?))
Очень рекомендую от дельтовидных мышц перейти к изучению строения человеческого скелета.
quote:Изначально написано Screck:
Ермаковский "Мирмидонец" злобный зверюга..))https://vk.com/videos-79708447...pl_-79708447_-2
Есть у меня пара Мирмидонцев Ермакова, интересные ножи, очень злые, в клинке есть что то от Айболита-Ланцета, а рукоять Спартан от КС, замечательное решение, удержание отличное. Хотел даже обзор как то запилить, но так руки и не дошли...
А вот Мирмидонец кстати, и правда интересен...
quote:пару к Муравью давно тоже рассматриваю)
quote:А вот Мирмидонец кстати, и правда интересен...
quote:Но,у Ермакова рукоять грамотная, клинок я б переделал
quote:всё грамотно исполнено. Там 4(четыре) режущих кромки. Клинок кинжального типа полуторной заточки, это стамеска с хитрым скосом-углом к кончику клинка, нечто подобное присутствует в Ланцете-Айболите от Слонов- ВВ, но у Ермакова это выполнено по своему. Углы по краям острия клинка способствуют более зверскому резу при рубящих, секущих ударах. Как пример, 5-литровую пустую пластиковую бутылку от питьевой воды, при попытке ткнуть этой бутылкой в меня донышком, с удара распорол только в
quote:А вообще китайская бабочка
Любуйтесь
quote:китайской бабочкой можно дел наделать.))
quote:Тогда бы взял посмотреть/потестить
quote:Стучитесь к Ермакову в личку. стандартный Мирмидонец у него с лезвием 120 мм, но варианты обсуждаемы. Раньше вообще бюджетно было, сейчас не знаю
quote:Ой, а мне там Шотландец понравился
quote:извиняюсь что встрял....но обычно у людей две челюсти-верхняя и нижняя.
А у Вас какая есть?
quote:Я ещё в средней школе научился двери открывать лбом. Видно потому и оказался на Ганзе. Ни разу ни синяка, ни шишки! Это была хохма. Выгоняет тебя учитель из класса, походишь к двери и лбом её открываешь, у нас двери не имели запоров, на трении. Учитель хереет!головой добавить
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Я ещё в средней школе научился двери открывать лбом. Видно потому и оказался на Ганзе. Ни разу ни синяка ни шишки! Это была хохма. Выгоняет тебя учитель из класса, походишь к двери и лбом её открываешь, у нас двери не имели запоров, на трении. Учителю хереет!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Можете сразу два прямых в голову?
Любимый удар. Двумя одновременно чуть выше бровей. После него продолжения, как правило, не требуется.
quote:Устала левая работаете правой и наоборот
quote:Любимый удар
quote:После него продолжения, как правило, не требуется.

quote:Обороной могут и не счесть
Жосска!)) Пути господни неисповедимы...
quote:Жосска!)) Пути господни неисповедимы
quote:Да он по моему не одинок
quote:Изначально написано slalomandro:Любимый удар. Двумя одновременно чуть выше бровей. После него продолжения, как правило, не требуется.
Это, если тебе под руками ничего не прилетит
quote:Хосспидя, хорошо хоть я, сидя на диване, никого не бью и писями не меряюсь...
quote:Даже страшно читать все эти ужасы.
quote:Изначально написано Ridge:
Вот именно. Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее, чем всякие вопли, типа "Руки вверх, зарежу, сука!!!", могут и не поверить. А тут у потенциального противника уверенность на все 100%, что этот идиёт с детской и радостной улыбкой на лице, который вот просто так при всех, радостно точит ножик, точно зарежет как курицу, потому как идиот. Нормальный же человек не станет этого делать.
А все эти вопли, убью, замочу и т.д. и т.п. не редко можно услышать от пьяных, которые либо до кого то докапываются, либо при выяснении отношений между собой, от кого ребёнок и синюшки Машки.
Боже мой, это из каких-то ранних фильмов Тарантино? Какие-то фантазии имхо. В жизни такого не бывает.
quote:Изначально написано Ridge:
Вот именно. Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом

quote:Тогда ВСЕГДА что то обязательно должно быть под рукой!Никто не знает,где,когда и чем придётся драться(или без ничего)
quote:Парень,носовым платком зажимающий живот.
Просто попросили закурить или денег,на отказ ткнули..
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Тогда ВСЕГДА что то обязательно должно быть под рукой!

quote:Изначально написано дезерт игл:
Кстати, часто встречается.
Дебилизм какой то
quote:Парень,носовым платком зажимающий живот
quote:Тогда ВСЕГДА что то обязательно должно быть под рукой!Тем и живу
quote:Изначально написано Цепятыч:
Вот, как-раз на животе, далеко не все зажать можно. Полотенца не хватит, не то что плотка...

quote:Кстати на улице простейший брючный ремень, что легко выдёргивается. Вдвое сложил и даже не пряжкой можно отмахнуться.
quote:
К этому с детства нужно приучаться
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Думаю,полотенце не каждый бедолага с собой носит..
Так, и смысла нету т.к что толку от крови которая не в тебе, а в полотенце... Это я из своего недавнего опыта- пока ни зашили, так и текло
quote:освобождённые от ремня штаны не упали
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Носите два!
quote:Изначально написано Chega!:
Один. И подтяжки ..
quote:подтяжки ..
Тапки не кидайте,имха диванная
Либо по существу!)))
П.С.Словосочетание "бизнес-коуч"вызывает у меня в лучшем случае рвоту,а в худшем.. 
Не реклама.Просто выскочило видео..
quote:"бизнес-коуч"вызывает у меня в лучшем случае рвоту
quote:Изначально написано Chega!:
Почерпнул одно: пошла рука за спину, бей по яйцам. И БЕГИ!
Run, rabbit, run

quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Ролик в основном для обывателей,не загруженных регулярными тренировками в секции и соревнованиями,по разным причинам..
quote:Изначально написано Chega!:
Обывателю весь ролик смотреть не имеет смысла (с практической стороны)

quote:Очень ролик понравился,даже не знаю,офф-.. или не офф- в этой теме:
quote:Ролик потерял для меня смысл после заявления Левитаса, что он давно тренит "филиппинские боевые искусства" и "крав мага", что для меня равнозначно вере в бренд-миф.




quote:Изначально написано Screck:
"грандмастер" Кирилл, он же "бо-бо", известный "заробитчанин" на ниве хайпа от "боевых искусств" и на пользователях лайкающих его канал. чего он, кстати, цинично не скрывает. Ролик потерял для меня смысл после заявления Левитаса, что он давно тренит "филиппинские боевые искусства" и "крав мага", что для меня равнозначно вере в бренд-миф.
Левитаса не знаю, Макса Левинтаса знаю, лично.
quote:Левитаса не знаю, Макса Левинтаса знаю, лично
quote:Изначально написано Screck:
очень рад, но под роликом это-Советы Александра Левитаса
Как здоро, что в те времня не было интернета и говорящих голов, несущих всякую чушь.
quote:Как здоро, что в те времня не было интернета и говорящих голов, несущих всякую чушь.
quote:это"-Советы Александра Левитаса
quote:Изначально написано Chega!:
Почерпнул одно: пошла рука за спину, бей по яйцам. И БЕГИ!
Run, rabbit, run
Зачем бежать?
Когда согнется можно дальше уи...ь, можно наколоть, можно выстрелить.
Вариантов масса, а тут прям какие то пораженческие настроения🤭
quote:Originally posted by дезерт игл:
Когда согнется можно дальше уи...ь, можно наколоть, можно выстрелить.
А смысл? Оппонент повержен, хватает ртом воздух, как рыба на берегу, глаза выпучены как у рака и согнут пополам (в лучшем случае). Задача решена.
quote:Originally posted by дезерт игл:
а тут прям какие то пораженческие настроения
Наоборот, победа! 
P.S. Ну, можно обоссать. Как вишенка на торте ..

))quote:бей по яйцам
quote:смысл? Оппонент повержен, хватает ртом воздух, как рыба на берегу, глаза выпучены как у рака и согнут пополам (в лучшем случае). Задача решена.
quote:
Когда согнется можно дальше уи...ь, можно наколоть, можно выстрелить.
quote:Ну, можно обоссать
quote:Полезно начинать с удара в глаз.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не оставлять в тылу врага, какой же ещё... 😁
В качестве "языка" забирать? 
А если "врага в тылу", то когда начнётся БП, то так и будем действовать!
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Полезно начинать с удара в глаз.
quote:тему... кончилась
Так что нож это инструмеееент. Пора уже зарубить это себе на носу и не провоцировать идиотов запрещать ношение ега!
quote:Изначально написано vigourik:
Видел намедни тренировку работы пистолетом по 4 мишеням в 4х направлениях. 4 мишени на расст. 1м с 4х сторон за.. Я не знаю 0.3 сек... У ножа никакого шанса. Пока вы его будете тыкать и вытаскивать - уже будете лежать с аккуратной дыркой в хлебале. Уахххаха. (Злодейский хохот...)Так что нож это инструмеееент. Пора уже зарубить это себе на носу и не провоцировать идиотов запрещать ношение ега!
Не помню где, но обсуждали это видео. Народ пришел к выводу что в реальности мало вероятно. Пистолет заранее взведен, снят с предохранителя, и чувак сам задаёт момент старта и последовательность поражения мишеней.
З.ы. вспомнил - у Разведоса на канале.
quote:Видел намедни тренировку работы пистолетом по 4 мишеням в 4х направлениях. 4 мишени на расст. 1м с 4х сторон за.. Я не знаю 0.3 сек... У ножа никакого шанса
quote:Изначально написано Silentas:Не помню где, но обсуждали это видео. Народ пришел к выводу что в реальности мало вероятно. Пистолет заранее взведен, снят с предохранителя, и чувак сам задаёт момент старта и последовательность поражения мишеней.
З.ы. вспомнил - у Разведоса на канале.
quote:Originally posted by Валерий21124:
А выстрелить можно сквозь карман.
quote:выстрелить можно сквозь карман
quote:Изначально написано Screck:
израильские специалисты тренили эту тему. там в большей части постановочных сцен. ножевик зарезал пистолетчика.
Это сделали специально, чтобы ножи запретить. Когда изнасиловики пакуют граждан, им удобнее, чтобы у них вообще ничего не было острее зубочистки. Просто так гораздо удобнее.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Перед этим ткань надо пропитать раствором алюмокалиевых квасцов и высушить. Тогда не загорится.
Мужики,ну ведь не каждый день стрелять для самообороны приходится.
Увидел что-то стремное или заподозрил,заранее вынул пистолет из кобуры,изготовил и убрал в карман.Обошлось-опять в кабуру переместил.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Правда не складной, но используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.
Сегодня можно сделать реплику из стали. Сколько там положено? До 2.7мм. толщиной? Длиной 100мм. Не ХО? И вытаскивать быстро. Ножны из свёрнутой газетки.
Не,он хорош не для укола,а для пореза.Хрупкий,но очень острый.
Слышал,что в микрохирургии использовали лезвия для микроскальпелей по подобной технологии из-за их чудовищной резучести.
quote:сделали специально, чтобы ножи запретить
quote:Изначально написано дезерт игл:
Если идёт уже нападение с ножом, пистолет достать ну очень сложно.
Это проверял ось.
Да и пистолет не бластер, сразу редко валит
Нападающий всегда в выигрышной позиции. Ибо он определил удобное для себя условия, время и способ нападения. Защищающийся всегда в проигрыше. Ибо он догоняющий, надо увидеть, понять, что происходит нападение, выбрать вариант ответа, среагировать... А потому нападающий всегда в выигрышной позиции. Кто чем вооружен, вопрос вторичный.
quote:совершенно верно!Изначально написано Goddog:Нападающий всегда в выигрышной позиции. Ибо он определил удобное для себя условия, время и способ нападения. Защищающийся всегда в проигрыше. Ибо он догоняющий, надо увидеть, понять, что происходит нападение, выбрать вариант ответа, среагировать... А потому нападающий всегда в выигрышной позиции. Кто чем вооружен, вопрос вторичный.
quote:человек с ножом ни с того ни с сего кидается на человека с пистолетом в кабуре.
quote:террористы с бомбами нападают. С ножами -психи. И даже психи не прыгают на человека с пистолетом.Изначально написано дезерт игл:
Почему?
Террористы часто с ножами нападают, да и фулиганы пестик отжать мож
quote:ГАИшник
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Вон недавно история была, когда ГАИшник прострелил голову дерзкому азарбайджанскому юноше.
quote:террористы с бомбами нападают. С ножами -психи. И даже психи не прыгают на человека с пистолетом.
quote:используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.
quote:Изначально написано Chega!:
Судя по видео - случайность
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы отстали от жизни
Гуглите "ножевой джихад"
quote:Этому явлению лет двести. Террористы в состоянии амок, с мачете против колонизаторов с М1911.
И заметьте все эти террористы-смертники.
М1911 победил.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Да-случайность, но каков эффект!
quote:Согласен. Эффект останавливающий
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
...у ножа отсутствует останавливающее действие. И человек с пистолетом, даже будучи подрезанным , сделает дуршлаг из нашего психа-ножевика.
"...А мог бы и бритвочкой по глазам".
Останавливающий эффект - он не у ножа, а у конкретного удара ножом.
Глаз, горло, яремная вена, сонные артерии, сердце (с оговорками, но...), почки, печень (тоже с оговорками), основание черепа, впадина за ухом, жилы за коленями... ещё что-то (забыл уже) - и у пистолетчика будут дела по-насущнее хватания за оружие.
Но тут, конечно вопрос в тактической ситуации, грамотности действий нападающего и его сноровке/тренировке.
Впрочем, как и всегда.
quote:Изначально написано Screck:
Говорят. что самый останавливающий эффект, это когда 2 пули в корпус, а затем одну в голову. Дескать тогда останавливает наглухо.


quote:Originally posted by дезерт игл:
По крайней мере теперь они уже живут у самих колонизаторов
quote:невозможности нажать на спуск и покончить с этим бл... безобразием
quote:П.С.Скорее всего,мы подразумеваем одно и то же..
quote:Глаз, горло, яремная вена, сонные артерии, сердце (с оговорками, но...), почки, печень (тоже с оговорками), основание черепа, впадина за ухом, жилы за коленями.
quote:Руки чешутся УБИВАТЬ!
quote:больном обществе и врачи больные!
#744
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Правда не складной, но используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.
Сегодня можно сделать реплику из стали. Сколько там положено? До 2.7мм. толщиной? Длиной 100мм. Не ХО? И вытаскивать быстро. Ножны из свёрнутой газетки.
На фото копьё из кремня, скальпели делали из обсидиана - вулканического стекла.
Сейчас проще всего сделать копье, насадив на древко Cold Steel Bushman.
quote:Нет. Но надеюсь, что Вы с этим справляетесь!
quote:Cold Steel Bushman
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Ходить с бушманом по городу это забавно!

quote:хожу иногда зимой,когда шмотья много,очень забавно,хоть и неудобно
Уважаю этот нож!
quote:Изначально написано дезерт игл:
А как носите?
Там же свободный подвес и нож не маленький
quote:Либо на штатном подвесе,либо тупо в кармане,если карманы глубокие.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Так он же огромный вроде
quote:больше ради прикола
quote:
quote:А снизу в нижнюю челюсть лучше. Может пробьёт череп и в мозх!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Старый удар старым добрым гладиусом!
Сбоку, из-за ряда щитов? 
quote:
Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.
Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.
Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?
quote:Изначально написано Goddog:Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.
Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?
Очень в депутаты хочет. Для этого нужно стать узнаваемой головой. Неважно, что как в анекдоте про вратаря и голубые ворота. Зато запомнят и подтянут в политику, спонсируют на мандат и кнопку.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Или баллончик с нитрокраской? Светлозелёной!
В комплекте с зажигалкой!
А вы затейник 
quote:Originally posted by Goddog:
А вы затейник
Хоть и не в новинку.



quote:Изначально написано valenok1980:
Главное что бы хер не выкладывал![]()
![]()
А вот не скажите! Люди уже вовсю самооборонный хер успешно применяют 
quote:Изначально написано Goddog:Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.
Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Лак для волос был ещё в СССР
Помню, помню эти мысли про лак и зажигалку, когда был щуплым школьником
..
quote:Originally posted by ЯРЛ:
а истерия с баллончиками началась гораздо позднее
quote:Originally posted by ЯРЛ:
На этом целый бизнес наварили
quote:Изначально написано Chega!:
И мысль - "ну, наконец-то придумали" и появилось в продаже. Хоть и кулаки уже стали тренированнее ...
quote:Originally posted by moby_one:
Купил за 10руб, походил с ним пару месяцев и продал за 50)
quote:Изначально написано Screck:
Перцовый баллон меня пару раз реально выручал.

quote:Изначально написано Goddog:Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.
Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?
Предложение тупейшее, значит примут.
Ну чо, будем вместо баллончиков арматурой и молотками самообороняться?
quote:Изначально написано Conquistador777:Предложение тупейшее, значит примут.
Ну чо, будем вместо баллончиков арматурой и молотками самообороняться?
Самый шик - тяжелая мелочь в прочном- кевларовом платке-носке-кошельке. Нумизмат и несёшь тяжелую монету в копилку домой,заодно монету можно пустить в бартер 
quote:чо, будем вместо баллончиков арматурой и молотками самообороняться?
quote:Мишель, а шо бы не отпиздячить какого-либо ветерана с особо дерзкиии постами?
quote:для порядка в разделе.
Шобы потом можно было всем напоминать : А помните, как вот довыдрючивался такой-то граф Замазкин?
Отеческий чапаллах и потом вторую поллитру самогона.
Далее фото
quote:Originally posted by дезерт игл:
Не хотелось бы, у меня газболл первая линия обороны



аХс тады ,для подМышек 
quote:дихлофос жеж не запрещают пока
По назначению,для "тараканов"
Даже транспортировка не нужна
Ну, попи"дить то можно...
quote:Изначально написано Цепятыч:Ну, попи"дить то можно...
Это да.
Вся тема об этом
https://tehtab.ru/Guide/Engine...lCurrentDamage/
Фабричные не впечатлили. Попросил жену протыкать меня чешским esp, полное г...
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Буду следить,чем закончится..
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Чуть про "закон" и про нож:
Сдохших козлят не жалко,маму одного из них-ну да,она мама..
Буду следить,чем закончится..
quote:Изначально написано Chega!:
Вы
Вы ещё питаете иллюзии?
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
На работе не могу звук включить, что там вкратце? Превышение максимум 3 года.
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
,маму одного из них-ну да,она мама..
quote:Изначально написано valenok1980:
Что то мама "верующая" у меня лично доверия не вызывает,если бы такое произошло со мной,двухсотый в смысле,боюсь даже представить что бы было с моей....
Видел я скорбящих, с ума сходящих матерей....
quote:Буду следить,чем закончится..
quote:Изначально написано jacob.i:
Алексей, там же сказали, что оправдательных приговоров ноль целых хер десятых, поэтому шансов не много, палочная система.

quote:ножик схватил
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Что значит "схватил"? Мужчина всегда должен быть при оружии. Взял наперевес!

quote:Вот оттуда и осталось у меня много вопросов,которые некоторые даже не задают себе никогда
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Не вдаваясь в подробности,в девяностых ко мне как-то ночью толпа завалилась.
В квартире был я,жена,сестра жены с подругой и годовалая дочка.
Человек восемь-десять.Они в дверях сгрудились,и первых секунд десять я славно отработал,аки царь Леонид при Фермопиллах
Потом меня выстегнули.В чувство уже подмога меня привела,вовремя успели,сестра жены своему парню успела позвонить..
Вопрос полностью урегулировали,конечно.
Вот откуда эта любовь к здоровенным колдстилам
))
Хорошо, что хорошо кончилось.
quote:Изначально написано Chega!:
В ютубском проигрывателе есть полезная/удобная штука - субтитры. Включаешь и смотришь без звука.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
На улице Вы в штанах. Любой длины. В штанах обязательно нож. В штанах ремень и т.д. Дома куча условного холодняка во всех комнатах и возле входной двери, всегда под рукой. Это не "параноик", это бибизяна слезла с дерева и сразу обзавелась камнем-палкой

quote:Изначально написано Цепятыч:
Странно... И я не задаю себе такого- "что было бы"... Задаю изредка- "что еще взять", чтобы такого не было

quote:Изначально написано Sergio-Levone:Вот откуда эта любовь к здоровенным колдстилам
))
Хорошо, что хорошо кончилось.



quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Так это про меня,и не скрывал!
В штанах два ножа.Под подушкой.За кроватью.Рядом на пуфике.По всему дому и сараю.
Ну так разве это "параноик"?Эт нормальный чел,имха.
За себя не люблю говорить,пусть люди скажут.
Но тут прям пришлось!))
Для дорогих гостей так сказать.quote:Изначально написано Sergio-Levone:
У мну в прихожей на полке под шапками (только темляк торчит) лежит CS Latina 21Для дорогих гостей так сказать.
У меня за кроватью,рукоятью вверх,но это по фану..слишком длинный:
Крайние пол-года на этот заменил:
Гораздо более управляем и компактен.
Но лучше молотки,любые,они не застревают.
Наверное.Тоже в ютюбе видел 
quote:Изначально написано хо ши мин 69:У меня за кроватью,рукоятью вверх,но это фану..слишком длинный:
А длина... Есть отмороженные, что ножа не боятся, а вот на такую сабельку кидаться... Лучший бой тот, что не состоялся.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
Ой, а где ножны взял? Давно ищу.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
Ой, а где ножны взял? Давно ищу.
quote:Хорошо, что сейчас не 90-е
quote:Изначально написано Chega!:
Хорошо, что сейчас не 90-е ..
quote:
Очень хорошо.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да ладно, сейчас тоже не особо
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да ладно, сейчас тоже не особо
И получал,и раздавал.... но сталкивался с ситуациями, когда те кто мог меня укатать,после общения руку жали и всё ровненько ,без последствий.С девушкой один идёшь,если какой конфликт то при ней ничего не выясняли,позже встречались.Всякое конечно было,понимаю,но сейчас мне честно говоря очковее
Ёбнулись люди окончательно ((( Хотя нет,то ли ещё будет.....quote:Originally posted by хо ши мин 69:
В штанах два ножа.Под подушкой.За кроватью.Рядом на пуфике.По всему дому и сараю.
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Очень хорошо.



quote:Изначально написано Chega!:
Мы стали более лучше жить! Мы можем купить больше оружия!

quote:Мы стали более лучше жить! Мы можем купить больше оружия!
quote:У меня большинство самоделки.
quote:Изначально написано valenok1980:
И получал,и раздавал.... но сталкивался с ситуациями, когда те кто мог меня укатать,после общения руку жали и всё ровненько ,без последствий.С девушкой один идёшь,если какой конфликт то при ней ничего не выясняли
Эти рассказы, десятилетиями уже бродят, с довоенных времен, причем дословно...
quote:Originally posted by Цепятыч:
Эти рассказы, десятилетиями уже бродят, с довоенных времен, причем дословно...
А что, звучит нереально как то ?
. Только и слышишь как было опасно,безпредел повсюду на улицу не выйдешь,прям не понимаю как я в живых остался
Хули ,я же от стрелки до стрелки "жил"
Если кому не ясно,это сарказм,обычный парень дворовой.
У меня взять было нечего,жил в коммуналке,а на улице повторю было не страшнее чем сейчас.quote:зачем Вы меня тогда сказочником назвали ?
quote:Originally posted by Цепятыч:
Эти рассказы, десятилетиями уже бродят, с довоенных времен, причем дословно...
quote:Originally posted by Цепятыч:
А про девушек, я еще в школу не ходил, от старшаков слыхал...
То есть твой комент на мой пост, смысл которого я истолковал как, ну да ну да,слышал я это всё когда под стол пешком ходил,был неправильно мной понят ?
Говорит муж подруги,я их знаю естественно,у него обе коленки поменяны,пока в магазине харчи в пакет упаковывал,бадик спиз.или....
quote:У меня большинство самоделки.
Поджиги и отвёртки с изолентой?

Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.
И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.
Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.
Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.
quote:Изначально написано Hvost:
Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.
И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.
Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.
Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.
Только фикс, на крайняк складень-автомат.
quote:Изначально написано Hvost:
Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.
И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.
Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.
Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.
Я наоборот - два старых зека удивлённо молча смотрели на меня, когда я шёл к ним, а сзади залаяла собака, я мгновенно обернулся, встал в стойку и в руке, сжимаемая диагональным хватом появилась Крыса. 😁
Собака некрупная сука и на меня не кинулась, а просто легла на расстоянии, но это я для тренировки.
Похожая ситуация была, когда я зашел за железный забор незнакомого дома, а сзади на меня кинулась собака.
В обоих случаях первый бросок я бы про&бал, если бы они атаковали, но они этого не сделали. Доли секунды у меня выиграли, вцепиться в динамике может быть успели бы, дальше я бы атаковал по жевательным мышцам.
quote:два старых зека удивлённо молча смотрели на меня, когда я шёл к ним, а сзади залаяла собака, я мгновенно обернулся, встал в стойку и в руке, сжимаемая диагональным хватом появилась Крыса
quote:Изначально написано moby_one:
Только фикс, на крайняк складень-автомат.
Автомат может не сработать на полное открытие, например, если вы зацепите клинком за одежду (скрытое извлечение), ну и опять же, для его запуска тоже необходимо произвести точное движение - отжать рычажок.
Фикс выходит за границы темы созданной топикстартером.
quote:Изначально написано Conquistador777:Я наоборот - два старых зека удивлённо молча смотрели на меня, когда я шёл к ним, а сзади залаяла собака, я мгновенно обернулся, встал в стойку и в руке, сжимаемая диагональным хватом появилась Крыса. 😁
Собака некрупная сука и на меня не кинулась, а просто легла на расстоянии, но это я для тренировки.
Похожая ситуация была, когда я зашел за железный забор незнакомого дома, а сзади на меня кинулась собака.
В обоих случаях первый бросок я бы про&бал, если бы они атаковали, но они этого не сделали. Доли секунды у меня выиграли, вцепиться в динамике может быть успели бы, дальше я бы атаковал по жевательным мышцам.
Простите, для меня все это теоретические рассуждения. Как оно будет в реале - обозначит ли собака свои намерения, какую цель выберет, как отработает ваша мышечная память, не повреждены ли к этому моменту важные нервы, нет ли болевого шока.... все попытки это предусмотреть- умствование лукавое.
Я же описываю вполне конкретную и предельно статичную ситуацию - умеренный стресс, требующий реакции, есть план действий, все участники событий почти в статике - я стою, собака медленно подходит - с точки зрения рукопашной схватки - времени - вагон, руки сухие, если не считать немного пота - ни крови, ни жира на них и ноже. И даже в этой ситуации палец проскальзывает по шпеньку, просто потому что все внимание сосредоточено на собаке, а не на ощущении контакта в подушечке пальца. Нужна система когда палец упирается в плоскость клинка, скользит по ней и тупо гарантированно упирается в препяствие, то есть тот же шпень должен быть удален от рукояти так что бы большой палец смогу упереться в клинок как в направляющую и при этом исключать возможность промаха мимо шпенька, недостаточно надежного зацепа за шпень. Ситуация в большинстве ножей со шпеньком иная - шпенек находится рядом с обкладками, фактически вровень с ними и для уверенного зацепа необходимо дополнять скользящее движение вовремя прижимающим услием сверху когда палец переходит с обкладки на шпенек (вбок от клинка). Выполняя движение под острым углом к закрытому клинку и рукояти - от нее и одновременно вперед, к оси, вы со значительной вероятностью при случайном хвате промахнетесь мимо шпенька, скользнете по нему. В отличие от кондовой мили, чинука или даже Cold Steel Pro Lite старого образца, с овальным раундхолом большого размера. Там палец сам приходит в отверстие и упирается в его фаску. Тупо потому, что размер отверстия в разы больше чем диаметр шпенька.
quote:Изначально написано Hvost:
Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.
И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.
Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.
Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.
quote:Изначально написано Hvost:Простите, для меня все это теоретические рассуждения. Как оно будет в реале - обозначит ли собака свои намерения, какую цель выберет, как отработает ваша мышечная память, не повреждены ли к этому моменту важные нервы, нет ли болевого шока.... все попытки это предусмотреть- умствование лукавое.
Я же описываю вполне конкретную и предельно статичную ситуацию - умеренный стресс, требующий реакции, есть план действий, все участники событий почти в статике - я стою, собака медленно подходит - с точки зрения рукопашной схватки - времени - вагон, руки сухие, если не считать немного пота - ни крови, ни жира на них и ноже. И даже в этой ситуации палец проскальзывает по шпеньку, просто потому что все внимание сосредоточено на собаке, а не на ощущении контакта в подушечке пальца. Нужна система когда палец упирается в плоскость клинка, скользит по ней и тупо гарантированно упирается в препяствие, то есть тот же шпень должен быть удален от рукояти так что бы большой палец смогу упереться в клинок как в направляющую и при этом исключать возможность промаха мимо него. Ситуация в большинстве ножей со шпеньком иная - шпенек находится рядом с обкладками, фактически вровень с ними и для уверенного зацепа необходимо дополнять скользящее движение вовремя прижимающим услием сверху когда палец переходит с обкладки на шпенек (вбок от клинка). Выполняя движение под острым углом к закрытому клинку и рукояти - от нее и одновременно вперед, к оси, вы со значительной вероятностью при случайном хвате промахнетесь мимо шпенька, скользнете по нему. В отличие от кондовой мили, чинука или даже Cold Steel Pro Lite старого образца, с овальным раундхолом большого размера. Там палец сам приходит в отверстие и упирается в его фаску. Тупо потому, что размер отверстия в разы больше чем диаметр шпенька.
Ок, каждый делает как ему удобнее.
Нокс Майор или Варан как Вам?
quote:Изначально написано Conquistador777:Ок, каждый делает как ему удобнее.
Нокс Майор или Варан как Вам?
не держал в руках. Сложно судить не поигравшись. Эргономика - штука индивидуальная
quote:можно написать в Википедии о Ганзе
quote:статичную ситуацию - умеренный стресс, требующий реакции, есть план действий, все участники событий почти в статике - я стою, собака медленно подходит - с точки зрения рукопашной схватки - времени - вагон, руки сухие, если не считать немного пота - ни крови, ни жира на них и ноже. И даже в этой ситуации палец проскальзывает по шпеньку, просто потому что все внимание сосредоточено на собаке
quote:Изначально написано Conquistador777:
ЗЫ. Посмотрел. Варан выглядит интересным, особенно направляющая выборка по направлению к раундхолу. Майор - - на нем отверстие кажется слишком узким. Все решит вопрос размеров отверстия на практике. ИМХО на спайдерко и колдстиле раундхол больше
Тесты сечением плейна по одетому "мясу" ИМХО тоже занятие бессмысленное. У собачек шерсть грязная, свалявшаяся, у "потенциального противника" тоже поверхностный порез не вызовет ничего особенного, если он подготовлен и сосредоточен на том, что бы вас уложить.
ИМХО имеет смысл только укол со вспарывающим движением, а для всего этого подходит только что-то вроде полносеррейторного полиса, или просто полиса для укола. Аналоги шабарии типа чинука или охотничьего шкуродера BUCK KALINGA работают только если освоить противоестественную технику укола покачиванием в сторону обуха, что позволит заглубить острие и потом вести клинок в противоположную сторону пользуясь выпуклостью РК для взреза "изнутри", как любым охотничьим разделочным ножом. Иначе они только царапают кончиком открытые участки шкуры. Или опять же поверхностный рез голого участка. В общем - какие-то извращения годящиеся только для собирания денег, обучением "секретным техникам индейцев Тибета" 
Если хотите отмахиваться - цивилиан, матриарх, гарпия. Только надо сильно их сжимать что бы не вырвались из рук, ну и понимать, что это не ножевой бой, а неожиданность, вводящая в замешательство, которым надо еще воспользоваться - сделать ноги или перезарядить главный калибр. Возможно - извлечь из-за спины цвайхандер 
Это все техники ножевого боя, рассчитанны на малоодетого противника в условиях ближнего востока или дальнего
.
В наших широтах работает только укол - на представляющих опасность животных - калкан, на солдатах НАТО - броники с зимним обмундированием, считай - доспех 
Эффективность ножа как и любого колющего и режущего в качестве средства СО сомнительная, успех ее случаен, последствия - неоднозначны для самооборонщика. ИМХО бессмысленно делать ставку на такое применение, заранее выбирая модель под нее. Если что - вы все равно будете использовать, то до чего дотянулись, что оказалось под рукой для другой цели. Так что стоит выбирать просто наиболее удобный складень для обычных нужд.
Моя оценка наиболее вероятного экстренного применения ножа - против веревки. А этот жестокий враг отлично побеждается серрейторным клинком 


quote:Сразу в руку, сразу работать - заточка из супинатора!
. Пацану 15 лет, ходит в секцию ММА, 2-е место первенства РФ по ...не помню, какой дисциплине среди юниоров. Удушающие лепит на раз. Но несколько раз я его "зарезал", пока он с техникой НБ разбирался. А потом я всё время пиво пил. И не только.))))quote:Изначально написано Hvost:
И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.
Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.
Вот прям изложили мои мысли на бумаге
! Я не Пейсатель
, долгое время носил small sebenza, ну вот нравится! Пришёл к очень схожему выводу, что в критической ситуации, себу за шпень быстро хрен откроешь(там вообще труба, она гладкая и скользкая), был и бенч 535 Багаут, примерно тоже, но с ним чуть проще! По себе сделал вывод, что дырка
, отверстие, наше всё! Ну или почти всё, если не считать вейв(стильно, модно, молодёжно
)..
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Сразу в руку, сразу работать - заточка из супинатора!
Все так сурово, только из супинатора, только хардкор? А просто фикс, изначально предназначенный для этого, с удобной и травмобезопасной рукоятью и удобным размещением и креплением взять религия не позволяет? 
quote:Навершие из пластмассы от зубной щётки вполне травмобезопасно упирается в ладонь! Проверено временем!травмобезопасной рукоятью
quote:Религия вообще не позволяет проливать кровь. Только тупыми и твёрдыми. Монаси с посохами ходили по требам!


quote:Изначально написано o.tuk:
Можно подумать, ежели посохом по сопатке навернуть, то юшка не пойдёт )
Мне как-то на тренировке пластиковой трубой, не палкой даже, бровь рассекли, крови было много. Сразу же метнулись в травму и зашили. Вернулся к жене домой аки Щорс, "голова повязана, кровь на рукаве". 
quote:Мне как-то на тренировке пластиковой трубой, не палкой даже, бровь рассекли, крови было много. Сразу же метнулись в травму и зашили. Вернулся к жене домой аки Щорс, "голова повязана, кровь на рукаве".

quote:.."не пугайся, дорогая, у меня на шее кровь,..."
quote:Originally posted by Pavel1111:
Мне как-то на тренировке пластиковой трубой, не палкой даже, бровь рассекли, крови было много. Сразу же метнулись в травму и зашили. Вернулся к жене домой аки Щорс, "голова повязана, кровь на рукаве".
Бог не зря создал надбровные дуги.
Штоб цел был глаз мож.☝
quote:Изначально написано Просто Серый:
Это жизнь, не тренировка.
Бровь зашивать не стал.
Мужчину шрамы украшают.
Жена стала любить крепче.😉Бог не зря создал надбровные дуги.
Штоб цел был глаз мож.☝
Так-то мне тоже не критично, но в травму меня, балбеса, ответственный тренер отправил, а с ним не поспоришь.
А в глаз мне тоже попадали, деревянным ножом, вернее, не в сам глаз, а в глазную впадину снизу. К счастью, ничего не повредили, но при перемене погоды в том месте иногда ноет даже спустя десять лет. 
quote:Почти с этими словами, в юности домой пришел, когда зубастый кастет оппонента увидеть не успел...
quote:Меня никто не шил, само все заросло, кроме зуба...
quote:Originally posted by o.tuk:
Когда район на район ходили.
Угу, именно так.
Когда меня спрашивали, а почему у вас рукоятки не заглаженные и именно такой формы?
Отвечал:
В экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...
И эта мысль (ощущение неуверенности) будет на 80% угнетать всё, что вы можете и умеете.
А прибавьте к этому дождь, слюни-сопли или замёрзшие руки...)
quote:экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль
quote:рукояток типа финок без гард
quote:экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...
quote:как с темляком быстро сбросить нож на шухере?
quote:Изначально написано Инициатор:
В экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...
Вот честное пионэрское: за 4 поножовщины и одну перестрелку ниразу эта мысль в голову не приходила. Вот не пропустить и не сдохнуть хотелось, да.
Но про шероховатость рукояти согласен: лишней не будет.
quote:Изначально написано Инициатор:
:::::Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило).... а тут ещё и смазка на всём::::Угу, именно так.
Когда меня спрашивали, а почему у вас рукоятки не заглаженные и именно такой формы?
Отвечал:
В экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...
И эта мысль (ощущение неуверенности) будет на 80% угнетать всё, что вы можете и умеете.
А прибавьте к этому дождь, слюни-сопли или замёрзшие руки...)
Лет десять назад обсуждали что такое именно боевые ножи, я как раз придерживался позиции что все выемки и хитрые рукояти - они не боевые, а в бою рулит только гарда, потому что позволяет колоть со сломанными пальцами, которые сжать не можешь, хоть с травмированной рукой, которая полуфункциональна от боли и полностью в крови или минеральном масле\жире.
А все подпальцевые выемки требуют хотя бы минимального усилия при удержании и контроля. То есть годятся для ножа, для начала оперирования которым вы изготовились.
Просто все это относится к таком маловероятному в обычной жизни человека применению (в отличие от боевого ножа, выдаваемого солдатам именно для использования в таких условиях), что сильные сомнения вызывает надо ли жертвовать удобством ежедневного использования изделия в хозяйственно-бытовых целях, ради одного случая, в котором не факт что вы вообще его извлечь сумееете.
Просто если вы носите нож с первичной целью именно СО, то лучше ИМХО тогда сразу озаботиться приобретением травмата получше или струйного газового изделия, потому что они позволяют держать дистанцию. А нож носить удобный именно для хозбытовых целей
quote:лучше ИМХО тогда сразу озаботиться приобретением травмата получше или струйного газового изделия
quote:не согласен! Выемки- это просто множество (сумма) небольших упоров. Просто для каждого отдельного пальца. Это актуально для складных ножей. Когда полноценный единичный упор слишком мешает компактности ножа.Лет десять назад обсуждали что такое именно боевые ножи, я как раз придерживался позиции что все выемки и хитрые рукояти - они не боевые,
quote:конечно существуют. Но Спартан трудно назвать компактным складнем.Изначально написано mr.mkregyy:
Так хозбыт. ножи с упорами тоже есть, среди складных например колд стил спартан или НОКС финка-с.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
не согласен! Выемки- это просто множество (сумма) небольших упоров. Просто для каждого отдельного пальца. Это актуально для складных ножей. Когда полноценный единичный упор слишком мешает компактности ножа.
это ножи не боевого применения. С травмированной рукой в крови в состоянии стресса рука скользнет по всем этим выемкам.
Потому менты и судьи и скептически относятся к самооборонщикам с ножом - они прекрасно знают сколько ножевых ранений получают в спонтанной драке без потери боеспособности оппоненты и что для нанесения "останавливающего" то бишь сражающего удара человек с ножом должен сначала изготовиться и наметить место на ничего не подозревающем оппоненте. Отсюда все эти блатные хваты безупорной финки с диагональным упором в ладонь. И потомуна боевых ножах, которыми предполагается тыкать в сопротивляющегося оппонента есть в подавляющем большинстве случаев гарда.
quote:Во:
quote:Изначально написано дезерт игл:
А это санитаров надо спросить
Еще, узнай у них, как этот темляк быстро и правильно на руку накинуть...
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Так хозбыт. ножи с упорами тоже есть, среди складных например колд стил спартан или НОКС финка-с.
И среди фиксов тоже хватает с упорами.
У меня здоровый фикс с четырьмя упорами, довольно удобен. Правда, я им почти ничего не делаю(из-за длинны) и редко таскаю
quote:Изначально написано дезерт игл:
Поэтому надо темляк хороший
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Во хорош! Хорош ВО!
А двойная заточка конца не ХО?
Видео посмотрел, нет там двойной заточки.
quote:ситуации, как в этом сне, нож то бы сразу выдернуть успеть,
а уж темляк на руку накинуть вообще анриал..
quote:нет там двойной заточки
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Толстый клинок это хорошо. Действительно двойная заточка на кармане опасно.
Толстый клинок без металлических лайнеров. Странное сочетание. ИМХО правильные колсдтилы остались в прошлом - серия Pro Lite с минималистичными лайнерами и клином потоньше - 3,5мм
quote:1- воткнуть, 2- универс, 1- выдернуть.
quote:Изначально написано dynkyn68:
Всю тему не читал, може и было. В своё время CRKT замечательные экземпляры для поножовщины делал : Каспер Кроуфорд, Краузер и тд. Замок лайнер с лавкс...и рукоять анатомическая. Но видимо мода прошла на подобное или толерантности ради прекратили выпуск.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Выпускали и выпускают,Каспер точно.
точно? не уверен. Когда брал себе недавно, практически ни где уже не было. Похоже что прекратили делать.
рекон1 гораздо мощнее каспера.
монолит, хоть и без стальных лайнеров
quote:Толстый клинок без металлических лайнеров. Странное сочетание.
quote:
там только и есть (похоже остатки распродают), там и брал, больше ни где нет или дорого остатки

quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Вояджер не хуже каспера будет
это не сложно: быть не хуже каспера
быть хуже ещё нужно умудриться ))))
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Зато замок триадлок. Если держать в чистоте, то гораздо надежнее и крепче лайнерлока.
Если
quote:Изначально написано Hvost:Если
quote:Один известный ножевик, придумавший НДК, вообще говорит, что нож для "таких нужд" не стоит использовать как едц, то есть относиться соответственно.
quote:как же финны? Со своим пууко и в пир и мир
quote:Изначально написано mr.mkregyy:
Это фразу можно сказать практически про всё. Один известный ножевик, придумавший НДК, вообще говорит, что нож для "таких нужд" не стоит использовать как едц, то есть относиться соответственно.
"Один известный ножевик" этими ножами и курсами торгует "для юношей бледных со взором горящим", а не пытается продать следаку и судье эту версию после успешной самообороны. Поверьте, на этом рынке ее ценность не просто нулевая, а отрицательная 
quote:Изначально написано дезерт игл:Никто ж пистолетом гвозди не забивает, так и оборонный ножик он только для обороны
Если вы носите специальный отдельный предмет для самообороны, то ИМХО логичнее, что бы он а) соответствовал критериям законодателя о специальных предметах, предназначенных для обороны, к коим (сюрприз!) нож не относится б) обладал останавливающей силой с высокой надежностью при низкой летальности, в чем нож уступает даже обычному пистолету в) позволял держать дистанцию г) не сильно зависел от соотношений физических кондиций оператора и нападающего д) допускал эффективное применение при минимальном обучении.
Критерии с б) по д) объясняют почему законодатель скептически отнесся к идее включить "специальные ножи" в перечень гражданских средств самообороны, а правоприменительная практика по таким делам исходит из презумпции вины применившего нож следуя анализу криминальной практики по Байесу.
Таким образом самооборона ножом наступает в случае когда вы носите его для хозяйственно-бытовых целей и он просто оказался единственным предметом до которого вы смогли дотянуться в состоянии крайней необходимости. Каковую версию полностью помножают на ноль рекламные эскапады "одного известного ножевика".
quote:Originally posted by Hvost:
Таким образом самооборона ножом наступает в случае когда вы носите его для хозяйственно-бытовых целей и он просто оказался единственным предметом до которого вы смогли дотянуться в состоянии крайней необходимости.

quote:самооборона с ножом это практически всегда "превышение"
quote:финны на данный момент богаче это точно,а финка это больше национальная традиция. Боевые финки так вообще часто с упорами.
"Средняя зарплата в Финляндии в начале 2020 года составляла 3553 евро (322 647 руб.) в месяц до вычета налогов. В стране отсутствует понятие минимальной оплаты труда, но есть прожиточный минимум - 1200 евро
quote:носите специальный отдельный предмет для самообороны, то ИМХО логичнее, что бы он а) соответствовал критериям законодателя о специальных предметах, предназначенных для обороны, к коим (сюрприз!) нож не относится б) обладал останавливающей силой с высокой надежностью при низкой летальности, в чем нож уступает даже обычному пистолету в) позволял держать дистанцию г) не сильно зависел от соотношений физических кондиций оператора и нападающего д) допускал эффективное применение при минимальном обучении.Критерии с б) по д) объясняют почему законодатель скептически отнесся к идее включить "специальные ножи" в
quote:специальный отдельный предмет для самообороны
quote:Originally posted by дезерт игл:
Проблема в том, что по этим критериям обороняться становится нечем
quote:все борцы-каратисты. Для чего вам ещё и ножики непонятно.
quote:У меня только газовый баллончик и кулаки!
quote:Изначально написано дезерт игл:
У меня только газовый баллончик и кулаки!
Все

quote:Изначально написано Chega!:
А правильно я понимаю (в свете современного правоприменения), что самооборона любым предметом, который оказался под рукой, будь то зонт, молоток, сумка и т.д. и которым вы нанесли травмы нападающему, ставят их в разряд отягощающего фактора в момент применения?
Нет, но в любом случае придется доказывать, что это была именно самооборона, а не обоюдный "конфликт на почве внезапно возникшей неприязни".
С ножом та же фигня, просто если в деле фигурирует довольно редкий "специальный самооборонный нож", создатель которого делает публичные заявления о том, что использование оного для хозяйственно-бытовых целей противопоказано, то, независимо от наличия сертификатов ЭКЦ, взгляд следователя и судьи на вашу версию ваших мотивов и течения событий становится предсказуем, вы не находите?![]()
quote:Originally posted by Chega!:
Я сейчас с тростью
quote:Originally posted by valenok1980:
В тростях не сЕку,esp ?))
quote:Изначально написано дезерт игл:
Проблема в том, что по этим критериям обороняться становится нечем... 😁
Ну да, ГБ и травмат же запрещены 
Кстати, вроде никто не запрещает носить что-то типа нагайки специально позиционируя ее как средство от бродячих собак.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А можно узнать, что к ним относится? Тросточка да?
Вполне. Просто нужно всегда иметь ввиду, что с большой вероятностью за самообороной последует необходимость объясняться. Вот время которой всякие усиления поражающей способности хозяйственно-бытового предмета, не обусловленные его хозяйственно-бытовой функцией, будут свидетельствовать не в вашу пользу. Даже если они фабричные, как, например, стальные набалдашники на трости. Красиво, эффективно, но ведь непрактично, согласитесь, для использования ее именно в качестве трости? Зачем вы выбрали именно такую? А не было ли у вас умысла на нанесение ТТП с ее помощью?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Кроме Викторинокса.
Ну, кстати, его наличие при вас объяснить намного проще, как и лезермана, например, того же вейва или даже 502х, который с открывалкой и отверткой. Чем многофункциональнее изделие, тем проще. А викториноксы есть с одноруким открыванием и серейтором. Очень удобно и по грибы и веревку резать.
quote:ГБ и травмат же запрещены
quote:Изначально написано Chega!:
Я сейчас с тростью


quote:Originally posted by Hvost:
но в любом случае придется доказывать, что это была именно самооборона, а не обоюдный "конфликт на почве внезапно возникшей неприязни".
quote:Изначально написано Chega!:
O que é isso - сЕку,esp?

quote:Originally posted by Chega!:
O que é isso - сЕку,esp?

quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Имхую,речь о

quote:Изначально написано дезерт игл:
ГБ не всегда эффективен, а травмат чаще всего не эффективен.
Нож тоже не всегда эффективен. Все не всегда эффективно. ГБ как и травмат дают вам возможность начать самооборону тогда, когда оппонент только пытается нарушить ваше личное пространство, а не дожидаться клинча, в котором непонятно уже что будет. Может у него пырялово в рукаве. А так да, я противник травматов. Потому что весят дофига, эффективность низкая, все равно являются оружием и самое главное - создают ложное ощущение превосходства у владельца, приводящее к тому что он зачастую не избегает конфликта, а эскалирует его.
quote:Изначально написано Chega!:
Насколько я знаю, именно эта трактовка характерна для судебной системы Германии. Если суду доказано, что это была самооборона при нападении, то любой предмет, которым вы самооборонились (и даже нож), является законным средством СО.
У нас же всё не так радужно ... Совсем не так
Всюду одинаково. Если ДОКАЗАНО что это была самооборона, то хоть крупнокалиберный пулемет. Потом правда ответите за незаконное владение оным, но не за последствия применения при самообороне. Проблема именно в том, что бы ДОКАЗАТЬ.
quote:::: а травмат чаще всего не эффективен::::
Лоха и танк не спасёт.
А ЛЮБОЙ травмат (и даже газовая 8ка) в грамотном применении более чем эффективен.

quote:Originally posted by Chega!:
Если я не хромаю,но хожу с тростью,первый же встреченный знакомый спросит:Лысый,ты чо,травмировался?Или в этих подался..как их..которые с тростями и длинными зонтиками ходят,в коротких штанах,в лапсердаках?


quote:Originally posted by valenok1980:
Этот экземпляр производства чешской компании esp ?
quote:Originally posted by Инициатор:
Инициатор
мега-ветеран
quote:Изначально написано Chega!:
С некоторых пор мне абсолютно ... как бы поделикатнее ... кто чего может подумать и сказать. Жизненный опыт, такскать
Сейчас станет попрохладней, сменю бейсболку на шляпу фетровую Bailey![]()
![]()

quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Уважаю всякие трости и дубиналы,а также их производные
quote:Изначально написано Chega!:
Тоже неравнодушен. Считаю их самым эффективным сдерживающим средством ..
Дистанция - золотой стандарт самообороны. Когда целью является не уконтрапупить противника, а сберечь себя. Ежели сцепились, то и ваш собственный нож может оказаться в вас же.
quote:Originally posted by Hvost:
Дистанция - золотой стандарт самообороны.

quote:Originally posted by Hvost:
Дистанция - золотой стандарт самообороны. Когда целью является не уконтрапупить противника, а сберечь себя.
quote:Originally posted by Hvost:
Ежели сцепились, то и ваш собственный нож может оказаться в вас же.
quote:Изначально написано Chega!:
В дебюте .. А вот в миттельшпиле можно чуть и поддать жару ..
Удачно разыгранный дебют позволяет не вытягивать безнадежную партию из матового положения. Хотя, конечно, в двух третях случаев - белые начинают и выигрывают 
quote:Изначально написано Chega!:
Не приведи бог такой эндшпиль
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
А так у мну на первом месте длинномеры работы СергейИча,на втором-колды.
Очень уважаю их эффективность!
О, кажется я отстал от жизни, то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?
quote:Изначально написано Silentas:О, кажется я отстал от жизни, то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?
трости, я полагаю.
quote:Originally posted by Silentas:
то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?
quote:Изначально написано Инициатор:Лоха и танк не спасёт.
А ЛЮБОЙ травмат (и даже газовая 8ка) в грамотном применении более чем эффективен.
Более чем сомневаюсь.
Да, были случаи когда я брал на прицел, и мне этого хватало но не с РС.
А все кто применял травмат на моей памяти, и памяти знакомых оперов огребали 3.14ды
quote:Изначально написано дезерт игл:Более чем сомневаюсь.
Да, были случаи когда я брал на прицел, и мне этого хватало но не с РС.
А все кто применял травмат на моей памяти, и памяти знакомых оперов огребали 3.14ды
ибо нефиг брать оперов на прицел 
quote:нефиг брать оперов на прицел
quote:Originally posted by дезерт игл:
А все кто применял травмат на моей памяти, и памяти знакомых оперов огребали 3.14ды

quote:Изначально написано Silentas:О, кажется я отстал от жизни, то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?

quote:Изначально написано ЯРЛ:
Всё пляшет от суда присяжных! Раньше у джентльмена в кармане ВСЕГДА был складной нож, перочинный. Жена и дети знают, что у папы всегда есть нож, отрезать-разрезать-выстрогать прутик. Потом эти ножи стали многопредметные. Большое и малое лезвие, штопор-шило, консервный, пиво открывать, отвертка и т.д. Если джентльмен в минуту отчаяния защищая свою жизнь вытащил многопредметный нож/Викторинокс, то все понимают и присяжные тоже люди. А если это однорукооткрываемое-пружинное пырялово гопника, брата дурочки с переулочка, то снисхождения ждать нечего! И правильно.
Ну какое снисхождение может быть к носящему такое? И пустившему в ход. (Великодушно извините за скопированное без разрешение фото!)
все пляшет от здравого смысла. Ежели вы везли из магазина свежекупленный охотничий нож в портфеле - это похоже на реальную историю, которая проверяема по кассовому чеку, несмотря на то что он стопроцентное оружие. Если же при вас на тактическом подвесе нечто продаваемое как средство СО, про что есть видео и проводятся коммерческие семинары, хотя по ГОСТам это галимый хозбыт - ну опа, приехали.
Парадокс состоит в том, что создатели этих изделий своими же маркетингом их делают сомнительным средством для СО. Пока ножи в качестве такового официально не легализуют - а этого не будет по причине того что нож - хреновое средство самообороны для обычного пользователя - то используя такое изделие вы фактически доказываете свой умысел.
Самое идиотское тут состоит в том, что использование ножа против человека радикально отличается от его использования против животного. Животное при ритуальной территориальной агрессии получило порез или укол - и если оно не бешенное и не специально натасканное - то оно убежит зализывать свою рану, ему нафиг не сдалось продолжение атаки на опасного оппонента. Человек получив ножевое ранение во время ритуальной попытки доминирования или грабежа с большой вероятностью перейдет к программе заваливаливания оппонента (то бишь оператора ножа) насмерть.
То что топикстартер описал - это редкий случай конфликта в потенциально людном месте, там мотивации у самих нападавших было с гулькин нос "прокатит/не прокатит". Не прокатило.
quote:Изначально написано Аполлинарич 63:
В этой теме forummessage/119/18
Не с начала,но последние десятки страниц-очень разнообразные и увлекательные изделия)
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Добро пожаловать сюда,по всей теме раскиданны:
forummessage/119/18
У меня на данный момент три его изделия покороче,но два из них не с собой,завтра групповое фото сделаю
П.С.Меня уже опередили,ну пусть будет дубль)
Спасибо
quote:меня знакомых оперов нет, из знакомых два случая всего лишь,в обоих без палева по ляхам,удачно мягко говоря.Без всяких предупредительных и взятий на прицел
quote:Originally posted by Hvost:
все пляшет от здравого смысла.
quote:Как в стрессовой ситуации понять, что закон будет считать здравым смыслом - вот вопрос
quote:он по габаритам превосходит
quote:Originally posted by дезерт игл:
По мне так лучше этого всего избежать.
quote:внедрять в сознание общества методом принятия законов мысль о неприкосновенности личности.
quote:Originally posted by дезерт игл:
По мне так лучше этого всего избежать

quote:Originally posted by дезерт игл:
Этого не будет по многим причинам
quote:
Помню,помню,помню я как мать меня учила,и не раз и не два она мне говорила....
Не шныряй в незнакомых местах
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я кстати перестал.
До дома по ночам такси, квасить в проверенных кабаках
quote:Разумно,но не всегда выполнимо...
Такие долбоящеры бывает среди бела дня разгуливают и далеко не на пустырях ,а по центрам...
quote:До дома по ночам такси, квасить в проверенных кабаках
quote:Изначально написано o.tuk:
Основа безопасности жизнедеятельности не умение выпутываться из критических ситуаций, а умение в такие ситуации не попадать.
Самойлов? 👍
Блин, надо таки прочитать, а то как то начал, на что то отвлёкся, и так и не дочитал.
quote:Самойлов?
quote:Основа безопасности
quote:Изначально написано Chega!:
Как в стрессовой ситуации понять, что закон будет считать здравым смыслом - вот вопрос.
Против одного нападающего с кулаками - свой кулак?
Против двоих нападающих с кулаками - два своих кулака?
Против троих - три своих?
А если он по габаритам превосходит? А если я не молод и не здоров, но с ножом? А если ....если ....если.
не надо путать разные временные горизонты. Стратегическое планирование и оперативно-тактические решения. Последние вы будете принимать на месте, исходя из наличествующих ресурсов и минимизируя риски для своей жизни здесь и сейчас. А вот о тот какие у вас будут ресурсы и как их заблаговременную подготовку интерпретируют уполномоченные на толкование закона органы - вот об этом стратегическом решении и надо позаботиться заранее
quote:Изначально написано Chega!:
Поддерживаю.
Или внедрять в сознание общества методом принятия законов мысль о неприкосновенности личности. На попытку причинить любой физический вред, ответ должен быть любой степени своих возможностей, вплоть до 200-го.
закон и так из этого исходит. Вы просто не подменяйте понятия: вам ни один судья или мент не скажет "надо было потерпеть немножко". У них всегда другие вопросы - кто начал и могли ли вы этого избежать не доходя до крайности. И версий событий больше одной вашей.
quote:Изначально написано Chega!:
Вот такими горизонтами с планированием и тактическими решениями и нагрузят в суде. 🤔. Нихрена не поймёшь, кроме того, что всё, приплыли....
что бы такого не было, думать надо заранее 
quote:ни один судья или мент не скажет "надо было потерпеть немножко". У них всегда другие вопросы - кто начал и могли ли вы этого избежать не доходя до крайности.
quote:Изначально написано Цепятыч:
А вы так этого не хотите, что предпочли бы встречу с патологоанатомом?
Ваш оппонент тоже не хотел встречи с патанатомом.
Большинство людей считают что их версия единственно очевидная и всем понятная, а все непонятки со стороны окружающих - это заговор, направленный на то чтобы их унизить или вообще принести в жертву.
А мент и потом судья видят клиента хирургии или паталогонатома и им, даже если не брать в расчет "палочную систему", нужно понять кто этот клиент - сам себе злобный Буратино, или законопослушный гражданин за которого надо вписаться всей мощью государственной машины.
Есть ТТП или труп - значит есть дело. Дело должно исчерпывающе объяснять происхождение вот этого всего. Слова "да он первым начал" таковым объяснением не являются. Если начать дела закрывать по такой формулировке, то вы и будете первой жертвой, потому что убедительнее всего "да он первым начал" умеют говорить граждане привычные к взаимодействию с правоохранительными органами.
quote:Ваш оппонент тоже не хотел встречи с патанатомом.
quote:Originally posted by Hvost:
закон и так из этого исходит.
quote:Хорош в рукопашке, легко входит и выходит. Сейчас есть не плохие реплики из Азии.Боевой кинжал Ферберна-Сайкса
quote:драку не попадаешь. А если пьяный, то вылетают все не русские премудрости. И норовишь дать по морде. Хотя это не совсем эффективно. Так и с ножом. Когда влетишь его просто не окажется!
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Так и с ножом. Когда влетишь его просто не окажется!

quote:люди по несколько таскают
quote:Изначально написано Chega!:
Уточните, пожалуйста: закон исходит из того, что я, в случае нападения на меня (грабёж, разбой, хулиганство) могу применять все подручные средства, защищая всеми способами свою жизнь, здоровье, имущество?
почти да, но закон не исходит из того, что если вы сказали что это был грабеж-разбой-хулиганство с нападением на вас, то это именно так и было. Противоположная сторона тоже будет утверждать что с целью грабить-разбоить-хулиганить напали вы. А если противоположная сторона говорить уже не может, то за нее такую версию обязан проговорить следователь и исследовать ее не менее тщательно чем вашу.
quote:Изначально написано Chega!:
И ещё вопрос: за ником я не знаю человека, но можно рассматривать Ваши ответы как компетентные?
я не имею прямого отношения к практике по этому аспекту права, но, скажем так, те мои знакомые, которые имеют такое отношение, считают меня достаточно компетентным в теории права.
quote:Изначально написано Chega!:
Камрад Hvost, спасибо за ответ!
На здоровье, камрад. Апеллировать к собственному авторитету ИМХО не лучший способ в сетевой дискуссии, ведь никто не мешает мне написать что я самый главный академик академии юридически-самооборонных наук 
Я всегда стараюсь взывать к здравому смыслу собеседников 
А тема просто меня задела тем что ее могут читать мальчишки неопытные, а тут уже сразу обсуждение технических аспектов - и вот уже у них такой свой победный образ в воображении - "ща правильным складнем обзаведусь и все - неуязвим". Да хер. Большинство самооборонщиков потом сами клиенты морга, а оставшиеся - в значительной части - клиенты адвокатов.
Лучшая самооборона - не попадать в ситуацию требующую самообороны. А в наше время банковских карт наличные в лопатнике и телефон - вообще ничто по сравнению с расходами на адвоката или реабилитацию после серьезной травмы.
Реально СО становится неизбежна при нападении животных. Но ГБ отлично действует на собачек и даже, поговаривают, на медведей. А от последних отбиться ножом - это фантастическая удача. Ну и резиноплюи в этом случае не бесполезны не по причине их высоких поражающих свойств, а потому что громко бабахают и пахнут порохом.
quote:Большинство самооборонщиков потом сами клиенты морга, а оставшиеся - в значительной части - клиенты адвокатов.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это все конечно так, но ситуации бывают разные
Парадокс! Ситуации - разные, а исходы - по большей части - одинаковые. Ну то есть спектр исходов сам по себе узок и плюс еще большая часть их концентрируется не там, где вам понравится 
Как сказал бы специалист по хаотической динамике и КАМ-теории (Колмогорова-Арнольда-Мозера) - в пространстве траекторий существуют несколько аттракторов, с последовательно убывающей вероятностью для любой траектории из случайной начальной точки попасть в зону притяжения одного из них 
quote:Парадокс! Ситуации - разные, а исходы - по большей части - одинаковые. Ну то есть спектр исходов сам по себе узок и плюс еще большая часть их концентрируется не там, где вам понравится
quote:ГБ отлично действует на собачек
quote:Изначально написано Hvost:
Как сказал бы специалист по хаотической динамике и КАМ-теории (Колмогорова-Арнольда-Мозера) - в пространстве траекторий существуют несколько аттракторов, с последовательно убывающей вероятностью для любой траектории из случайной начальной точки попасть в зону притяжения одного из них
"с точки зрения банальной эрудиции, каждый нормальный индивидум..."
quote:мой друг-однокашник, любитель выпить и имеющий зелёный пояс по карате, школа называлась "соне(э)", а тогда за сало и гимнастику не давали
quote:Изначально написано Chega!:
Во время пробежки решил потренироваться в скоростном вытаскивании ГБ (типа стрессовая ситуация). Доставал быстро и не глядя из разных карманов - куртка, штаны. Каково же было моё удивление, когда несколько раз в вытянутой руке сопло баллона смотрело мне в лицо... Нюанс, однако
quote:ГБ (типа стрессовая ситуация). Доставал быстро и не глядя из разных карманов - куртка, штаны. Каково же было моё удивление, когда несколько раз в вытянутой руке сопло баллона смотрело мне в лицо... Нюанс, однако
quote:Originally posted by дезерт игл:
А что за баллон?
quote:Если Вы защищаясь пустили в ход нож, то это превышение пределов. А если Вас избивают 5 отморозков, то это мелкое хулиганство! И всё по закону!в случае нападения на меня (грабёж, разбой, хулиганство)
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Если Вы защищаясь пустили в ход нож, то это превышение пределов.
quote:трость
quote:Изначально написано Chega!:
Именно поэтому не рассматриваю его в качестве средства СО в мирное время. Даже и не ношу с собой.
Для этого есть кулаки, ГБ, трость ..
, но тыква разлетается при умелом приложении.quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:
quote:Originally posted by uinki:
Проще уже купить штаны с лампасами, отпустить усы, чуб и носить шашку и нагайку.
quote:Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:
Полинезийская дубинка в современном исполнении?
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Долго ломал голову над этим вопросом..
Трость-нет,увы,уже объяснил.
Телескопы хороши и компактны,спору нет,но..низзя!)
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:
В принципе,достаточно комфортно носится с собой и на себе.
На арбузах не пробовал,жалко, но тыква разлетается при умелом приложении.
Потом обсудили вариант ещё,максимально компактный,её вообще в карман штанов можно засунуть.
Но фото только завтра,если интересно,она у меня на работе в рюкзаке сейчас..
quote:Изначально написано dm-177:Записывайте адреса и время…
От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам. Кстати тёща даже после этого случая против приобретения мной огнестрела.
Тёща? Против? Приобретения тобой?
Я ща расплАчусь🤦♂
quote:Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Если Вы защищаясь пустили в ход нож, то это превышение пределов. А если Вас избивают 5 отморозков, то это мелкое хулиганство! И всё по закону!
Если нападающий вооружон, либо это групповое нападение, то превышения нет. Ну и характер ранений значение имеет: можно отмахиваться, а можно профессионально выверенными движениями вырезать опонентов. Суд учитывает и это. Основная проблема - доказать, что это они напали, а не наоборот.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа
А как объяснить вопрошающим, что это такое, и с каким умыслом я это ношу?
quote:Изначально написано Varnas:
Куртка незатегнутая- болталась и опонент непострадал....
quote:Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).
quote:Изначально написано slalomandro:А как объяснить вопрошающим, что это такое, и с каким умыслом я это ношу?
Тоже весьма любопытно.
Если слепер-монетница всё понятно, то тут не знаю. Может прищепку у темлячного отверстия и говорить дескать это дощечка для чистки рыбы?
quote:Изначально написано Conquistador777:
За все годы на Ганзе мне надоело слушать:
1. Нож носить нельзя, это превышение и умысел.
2. Нож не имеет останавливающего действия.
1. Расскажите это Егору Свиридову, Александру Бессонову, Сергею Чуеву и Никите Белянкину, погибшим от толп дотационно-незванных с оружием.
2. Расскажите это всем, ходившим в штыковую атаку (пуля дура, штык молодец!), всем, использовавшим окопники и боевые ножи от французского гвоздя, Ферберна-Сайкса, НР и Грабендольха и до навахи, финки и боуи.
Есть несколько известных случаев, когда человек отбился от медведя ножом. Я даже постил недавнюю историю в разделе Спайдерко о том как турист, которого уже начали рвать, отмахался Спайдерко Резальянсом.
А теперь покажите мне ответственного егеря, который порекомендует для самозащиты от нападения медведя носить с собой нож. Мол не сцы, это стопудов поможет. Обращение к эмоциям с упоминанием известных жертв так себе аргумент.
Ну и да, не надо путать останавливающее действие со способностью убить. Вы попадете в сердце, через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов. Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.
При попадании на дистанции что газа, что резинки, все-таки это происходит на дистанции, вы можете сместить прицел на другого, попытаться убежать. И это вызывает шок. А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.
И да, нож носить можно. А вот не было ли превышения и умысла вы замудохаетесь доказывать. Если выживете.
Образ героического противостояния с мечом в руке супостатам он весьма далек от самообороны. Нож не меч, вы не в доспехах, тактическая обстановка - не заранее выбранное место битвы АКА Фермопилы в узком проходе. И да, убежать - не западло. И вообще лучше громко чем тихо. Спасти свою шкуру и стоять насмерть - это совершенно две разные тактические задачи.
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:
quote:Изначально написано Hvost:Есть несколько известных случаев, когда человек отбился от медведя ножом. Я даже постил недавнюю историю в разделе Спайдерко о том как турист, которого уже начали рвать, отмахался Спайдерко Резальянсом.
А теперь покажите мне ответственного егеря, который порекомендует для самозащиты от нападения медведя носить с собой нож. Мол не сцы, это стопудов поможет. Обращение к эмоциям с упоминанием известных жертв так себе аргумент.
Ну и да, не надо путать останавливающее действие со способностью убить. Вы попадете в сердце, через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов. Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.
При попадании на дистанции что газа, что резинки, все-таки это происходит на дистанции, вы можете сместить прицел на другого, попытаться убежать. И это вызывает шок. А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.
Обычно бывает примерно так
quote:Изначально написано Hvost:Есть несколько известных случаев, когда человек отбился от медведя ножом. Я даже постил недавнюю историю в разделе Спайдерко о том как турист, которого уже начали рвать, отмахался Спайдерко Резальянсом.
А теперь покажите мне ответственного егеря, который порекомендует для самозащиты от нападения медведя носить с собой нож. Мол не сцы, это стопудов поможет. Обращение к эмоциям с упоминанием известных жертв так себе аргумент.
Ну и да, не надо путать останавливающее действие со способностью убить. Вы попадете в сердце, через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов. Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.
При попадании на дистанции что газа, что резинки, все-таки это происходит на дистанции, вы можете сместить прицел на другого, попытаться убежать. И это вызывает шок. А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.
При этом Конкистадор прав- сколько людей на улице зарезали граждане не грузящиеся по поводу «останавливающего» действия? Сотни... тысячи?
Кто знает? Когда тебя убивают толпой , ни ГБ , ни самодельные девайсы не помогут. Поможет КС , или за его отсутствием нож.
Кочергин регулярно так и говорил- примените нож и вас обязательно посадят. Решать вам самообороняться с ножом , или нет.
Был бы у ТС а ГБ , он залил бы этого нападающего да и делов и не наносил ему ранения средней как минимум тяжести... а было бы их трое- четверо, прибили бы не смотря на отвертку.
— Учитель, я чемпион своей страны по боксу и французской борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?
Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:
— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра.
Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.
(с)
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А я вот согласен с камрадом Конкистадором777.
В том плане, что на ганзе легко занять позицию мудрого филина- и говорить что самооборона с ножом, это ересь и невозможна в принципе.
Каждый раз обсуждают одно и то же- что тебя посадят, что останавливающего действия нет и т.д.
Правильно объясняют-достаточное останавливающее действие оно у Сайги 12 калибра. У 1911 тоже отличное останавливающее действие.
Вопрос только в том, что и применение этих средств не отменяет необходимости находиться в состоянии 'необходимой обороны'.
Состояние необходимой обороны не зависит от того, чем вы обороняетесь.
А вот наличие всяческих самодельных девайсов типа вот этих вот 'шлепалок' , дубинок и прочего , как раз свидетельствует об умысле. И может концепцию вынужденной обороны сильно поколебать.
Ибо даже история в заглавном топике- типичнейший пример превышения мер самообороны. Исходя из рассказа, ТС дрался с оппонентом один на один , при свидетелях.Его жизни, кроме монструозных размеров противника ничего не угрожало.
А он начал колоть нападавшего отверткой. Хорошо хоть не убил.При этом Конкистадор прав- сколько людей на улице зарезали граждане не грузящиеся по поводу 'останавливающего' действия? Сотни... тысячи?
Кто знает? Когда тебя убивают толпой , ни ГБ , ни самодельные девайсы не помогут. Поможет КС или за его очутившемся нож.
Кочергин регулярно так и говорил- примените нож и Вася обязательно посадят. Решать вам самообороняться с ножом или нет.Был бы у ТС а ГБ , он залил бы этого нападающего да и делов и не наносил ему ранения средней как минимум тяжести... а было бы их трое- четверо, прибили бы не смотря на отвертку.
Вы не совсем верно понимаете мою позицию. Вопрос "носить или не носить нож" не стоит - однозначно носить. Точно так же никто не предлагает не защищаться тем что есть под рукой если вы расцениваете нападение как угрожающее жизни и здоровью. В конце-концов в соответствующей статье УК есть оговорка "если не мог оценить степень опасности нападение по причине внезапности...". И вообще "лучше пусть трое судят чем шестеро несут". Нет вопросов к реактивным действиям на опасность.
Но! Если вы ЗАРАНЕЕ озаботились, превентивно, что носить с собой н такой случай, то лучше выбрать наиболее эффективное средство в том числе и с наименьшими проблемами после того как оно было применено. Специальные "самооборонные" ножи под это требование плохо подходят.
Ну и опять же, они наименее удобны бытового применения, что делает их мертвым грузом, так что велик риск что именно в нужный момент вы тупо забудете о них.
Я сегодня одевался на улицу, протянул руку - смотрю - 520-го нет на столе. Хлопаю себя по карману - нет, вот он уже на штанах. Думаю - что за фигня? Неужто забыл снять вчера со штанов? Нет, не забыл. Вчера как раз смазывал, проверил - точно, летает клинок, страгивается под собственным весом если аксис оттянуть. Выходит я одевая штаны отвлекся на что-то, кажется был звонок на мобилу. И на автомате, не замечая этого, взял его со стола и повесил на карман, о чем даже не помнил. Вот это и гарантирует что в нужный момент он будет при мне. А не на столе дома. А с жутко специальными самооборонными ножами так не получится. Наоборот "да я на пять минут у подъезда, тещу в таксо посадить" или "я только мусор выброшу". Или тупо сборы впопыхах. И все, считай что голый 
quote:почитать можно в Интернете. Я как то давал ссылки на два случаев Одессе. Таки же в России было несколько широко известных дел.Изначально написано Chega!:
Где можно почитать про успешную СО ножом? Что бы жив остался и на свободе..
https://dumskaya.net/news/opra...pas-seb-075663/
На видео собственно драка и момент когда Грациотов ударил ножом нападавшего, после чего нападавший и помер.,
https://m.youtube.com/watch?v=9ccy9lGzQcY
quote:камрад, на 99% разделяю вашу позицию.Изначально написано Hvost:
Вы не совсем верно понимаете мою позицию. Вопрос "носить или не носить нож" не стоит - однозначно носить. Точно так же никто не предлагает не защищаться тем что есть под рукой если вы расцениваете нападение как угрожающее жизни и здоровью. В конце-концов в соответствующей статье УК есть оговорка "если не мог оценить степень опасности нападение по причине внезапности...". И вообще "лучше пусть трое судят чем шестеро несут". Нет вопросов к реактивным действиям на опасность.Но! Если вы ЗАРАНЕЕ озаботились, превентивно, что носить с собой н такой случай, то лучше выбрать наиболее эффективное средство в том числе и с наименьшими проблемами после того как оно было применено. Специальные "самооборонные" ножи под это требование плохо подходят.
)
quote:Originally posted by Chega!:
Где можно почитать про успешную СО ножом? Что бы жив остался и на свободе..
quote:Originally posted by slalomandro:
Дикари, варвары!
quote:Изначально написано Просто Серый:
Мне из классики нравится Бой с Крестом.
Там всё прекрасно.
Ещё сенсей Рудольфыча Рябко зело колоритен.
Да и Чхарёк нравится.😉
Эль Хурон.
Тут недавно любимого Чев Челиоса в Адреналине пересматривал.😁
Пардон за баяны.
Все они супротив Томми Ли Джонса с Бенисио дель Торо в "Загнанном", что плотник супротив столяра
quote:Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).
quote:Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).
quote:Изначально написано AlexxV:Полинезийская дубинка в современном исполнении?

quote:Изначально написано gizmo762:
quote:Изначально написано slalomandro:А как объяснить вопрошающим, что это такое, и с каким умыслом я это ношу?

quote:Изначально написано golddragon:
Внутри что?
quote:Изначально написано хо ши мин 69:Спорт новый придумал, похожий на настольный теннис, но не он..
Ага, безсеточный теннис, цель - первым провести мощную подачу одновременно обоих мячей оппонента 
quote:Долго ломал голову над этим вопросом..
quote:боевые ножи от французского гвоздя, Ферберна-Сайкса, НР и Грабендольха и до навахи, финки и боуи
quote:Изначально написано Hvost:Ага, безсеточный теннис, цель - первым провести мощную подачу одновременно обоих мячей оппонента
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Тема естественно в тупике и резать надо и резать нельзя. Сначала думали какой нож лучше резать-колоть, но потом набежали "законники" и заболтали тему трусливыми философиями! Как всегда.
Если француженку насилуют пять подростков, то она не должна сопротивляться, а то родители детей засудят за телесные повреждения умышленно причинённые детям!
Самое страшное - моральные травмы, причиненные отказом 
Тема себя исчерпала, и я первым делом как только вошел в нее, описал конструктивные особенности именно складня, которые необходимы для его использования в состоянии стресса и внезапности - наличие раундхола. А все последующее - попытка объяснить юной части читателей темы, что проблема не решается покупкой правильного складного ножа и даже нескладного. Что если заранее думать о проблеме, то есть и более удачные ходы, чем подбирать нож именно под нее, потому что нож необходим (не обсуждается даже) для кучи других более актуальных и ежедневных проблем. И подбирать его надо исходя из его пригодности именно под них, а не под мечты об успешной самообороне с ним.
quote:раундхола
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Однорукое открывание?
Да, но не любое. Пройдите на пару страниц раньше, я описал как трудно в состоянии даже умеренного стресса открыть клинок за шпенек.
quote:Originally posted by Hvost:
Тема себя исчерпала,
::::: через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов.
quote:Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.
quote:... А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Эта цельная.
В той,что поменьше-компактней,песок.Как доберусь до работы,фото выложу.
Пронятно, спасибо.
quote:Изначально написано Инициатор:
Мне одному показалось, что два соседних утверждения противоречат друг другу?
только если считать, что все ограничивается одним вариантом развития событий
quote:Originally posted by Hvost:Тема себя исчерпала,
quote:эффективное, колюще-режущее и Законное это? А Вам зачем вообще то?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
[B] Рукоять коротковата и для замаха при разрубе[/ B]
quote:Хорош б ТСу помог Кольт 1911,но
quote:Я токмо одного не понимаю- все собравшиеся считают , что ТСа не посадили бы хоть за стрельбу из 1911 го хоть за отвертку?
quote:ТС помирать от неудачных хуков не собирался. Кроме перегара от противника, его жизни судя из описания сна ничего не угрожало.
quote:Изначально написано o.tuk:
Да пёс его знает, как бы оно повернулось... Некоему Агафонову хватило одного удара. Потом гражданин Бордюр подключился, он же Поребрик. Итог известен. Поэтому нефиг потакать желаниям потрогать чьё-то лицо без согласия его владельца.
quote:максимально эффективны
quote:Но что бы зарезать , с перепугу,кого -то отверткой
quote:Изначально написано Conquistador777:
Обсудим один важный момент - о пригодности/непригодности современных самооборонных ножей для самообороны.
Я считаю, что они максимально эффективны для неё на ножевых дистанциях - до нескольких метров. Плюс минус как боевые пистолеты.
Естественно, и тем и другим надо уметь пользоваться и постоянно тренироваться.
quote:ха ха... смешно, да.Изначально написано ЯРЛ:
Зарезан отвёрткой! Изничтожен мясорубкой (кухонной)! Дуэль на мясорубках по О.Бендер.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Думаю выбор огнестрел очевиден.
quote:Изначально написано uinki:
Откуда этот выбор возьмётся, если пистолетов не продают?
quote:если воткнуть в сердце отвертку, то , это уже не 'зарезать' называется....
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Истории с бордюрами случаются регулярно. Но... заколоть кого то отверткой за мордобой???
Да, заколоть, если не получается остановить его другими способами... Нафиг нужно, дожидаться появления Бардюра или Трубы какой...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А-продают ( не всем , но продают)
Б- коллега считает сопоставимым эффективность ножа и пистолета на одной и той же дистанции.
Я считаю эффективность КС и ХО не сопоставимой. В пользу огнестрела.
1. У нас, участников этой темы, они есть? Надо исходить из наших возможностей.
2. На расстоянии 1- 2 м сопоставимы, дальше эффективность огнестрела естественно выше.
quote:Изначально написано Conquistador777:1. У нас, участников этой темы, они есть? Надо исходить из наших возможностей.
2. На расстоянии 1- 2 м сопоставимы, дальше эффективность огнестрела естественно выше.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
но служебные
quote:Изначально написано uinki:
на службе у них права совсем другие. Давайте всё таки рассматривать обычных граждан без лицензии на убийство.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А в РФ есть законная возможность оформить КС. Но нужно приложить ряд усилий... ( у нескольких точно есть-но служебные, и есть тут форумчанин , у которого точно есть личный КС но не из РФ и в данной теме не участвует.Он , как раз делился опытом применения пистолета по собаке)
На расстоянии 1-2 м. две сторожевые , или бойцовые собаки изорвут вас в клочья ( даже одна собака вас сначала порвёт). Может потом вы их как то и зарежете.
Из пистолета вы их расстреляете, скорее всего, вообще без урона для своего здоровья.
сомневаюсь, что успеете.)))
quote:
Так мы же не про права , а про эффективность вроде говорили?
quote:ну да, материализующиеся из ниоткуда собаки, материализующиеся из подпространства «ножевики» с известных роликов.Изначально написано moby_one:сомневаюсь, что успеете.)))
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Так мы же не про права , а про эффективность вроде говорили?
Эффективность ножа и пистолета несопоставимы. Я об этом.
Нож не дет никакого контроля дистанции.
В отличии, например, от топора , или саперной лопатки. И того же ГБ.

quote:не знаю , причём тут гранатомёт.Изначально написано Цепятыч:
Тогда, почему не говорили про гранатомет?
quote:В ситуации дорожного конфликта, когда вас вышли бить бейсбольными битами ( как зятя Путина били помните?) , человек вытащивший из багажника, или салона авто топор , или лопату ( монтировку ещё можно) выглядит боле гармонично и законопослушно чем «бейсболист» в красных мокасинах.Изначально написано uinki:
Про эффективность можно много нафантазировать, если не применять эту эффективность к реальным возможностям. Упоминание топора и лопаты при самообороне в городе вызовет весёлое оживление у суда присяжных.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну да, материализующиеся из ниоткуда собаки, материализующиеся из подпространства «ножевики» с известных роликов.
Есть понятие «тактической обстановки»- в таких роликах оно игнорируется напрочь.
На Киселева его волкособ напал дома. Т. е . материализовался из «ниоткуда» т.к. это был свой, домашний пёс и владелец точно не жал он его нападения. И потом наверняка думал , что с ним делать. свой ведь... в результате застрелил. Хотя был уже атакован.
на спине глаз нет, а за фоновым шумом на улице вы просто не услышите подбегающих собак. лают только напуганные жизнью шпицы и йорки, обученные собакены нападают молча, у них нет потребности вас предупреждать, что вы на их территории, и должны ее покинуть. собака лает, когда дает вам шанс разойтись миром.
quote:на представленном ролике у человека явно есть глаза на затылке. Т.к. он уже игриво убегает от собак. Т.е. он в курсе что его атаковали. И отбиваться от них он если и планирует то куском утеплителя, как на большинстве роликов. Ибо никто не даст тренеру бить собаку куском арматуры или просто черенком от лопаты.Изначально написано moby_one:на спине глаз нет, а за фоновым шумом на улице вы просто не услышите подбегающих собак. лают только напуганные жизнью шпицы и йорки, обученные собакены нападают молча, у них нет потребности вас предупреждать, что вы на их территории, и должны ее покинуть. собакаилает, когда дант шанс разойтись миром.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
В ситуации дорожного конфликта, когда вас вышли бить бейсбольными битами ( как зятя Путина били помните?) , человек вытащивший из багажника, или салона авто топор , или лопату
quote:Изначально написано Chega!:
Дообсуждались до собачек .. Ультразвуковые отпугиватели есть для них.
Чё по людям то?
и то в рамках законодательства.quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
собака не поняла , что нужно убегать-просто сместилась радиально на пару метров
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
на представленном ролике у человека явно есть глаза на затылке. Т.к. он уже игриво убегает от собак. Т.е. он в курсе что его атаковали. И отбиваться от них он если и планирует то куском утеплителя, как на большинстве роликов. Ибо никто не даст тренеру бить собаку куском арматуры или просто черенком от лопаты.
... т. е. нет никакой тактической составляющей. Просто абстрактный человек убегает от собак.
С чего бы двум овчаркам нападать со спины на человека на городской улице?
Там где есть фоновый шум? Это людная улица и две служебные собаки
атакуют именно этого персонажа.
На людных улицах , обычно напасть может собака с выгуливающим её хозяином-быдлом. И тактическая обстановка «агрессивная собака и хозяин неадекват» очевидны метров за 300. Есть время решить-обойти их стороной, достать ГБ и пойти в лобовую, достать ПЯ или ТТ и загнать патрон в ствол...
Или ночные гаражи и вы прогуливаетесь там, или как у меня была ситуация -мы с товарищем на великах и четыре сторожевых собаки выбежавших в поле из кошары. Две из этих собак были чумазыми алабаями высотой в холке с мой вел.
И на двоих одна Милитари. Потому что мы рас...здяи и ГБ оставили дома ( ну а чё всегда все нормально же...) Вот это тактическая обстановка. А не нападение двух овчарок на людной улице на убегающего непонятно кого.
ролик как пример для оценки времени на реагирование. меня результативно кусали собаки только со спины. во втором случае я его засек, только когда вцепился мне в икру. 
фобия собак не наступила))))
quote:камрад, так на что реагирование?Изначально написано moby_one:ролик как пример для оценки времени на реагирование. меня результативно кусали собаки только со спины. во втором случае я его засек, только когда вцепился мне в икру.
фобия собак не наступила))))
quote:Если вас кусали собаки со спины, вы наверное оказывались в таком месте где стоит ожидать нападения агрессивных собак?
Просто интересно, как это произошло?
quote:можно как -то сформулировать , что сказать то хотели?Изначально написано vulcan1600:
Пиздежь.
Для подогорева темы на сайте имеющих фобии в отношении собак, гопников, братвы.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Ультразвук это стремная штука какая то... то работает то нет. Сам проконтролировать не можешь. Мне знакомый как то демонстрировал работу оного , собака не поняла , что нужно убегать-просто сместилась радиально на пару метров.
Ну, теперь ты "эксперт" по этим устройствам, как и знакомый... Нормальное ус-во, всегда работает, если питание соответствует требованиям. Другое дело, что пользоваться им надо с умом, а не просто кнопку давить
quote:ты ими торгуешь , что ли?Изначально написано Цепятыч:Ну, теперь ты "эксперт" по этим устройствам, как и знакомый... Нормальное ус-во, всегда работает, если питание соответствует требованиям. Другое дело, что пользоваться им надо с умом, а не просто кнопку давить
quote:Истории с бордюрами случаются регулярно. Но... заколоть кого то отверткой за мордобой???
quote:можно разрубить супостата от плеча до пояса верной катаной...но как бы это не совсем законно.Изначально написано Varnas:
То есть если вам морду бьет, то вы должны исключительно на кулаки полагатса? Почему меня должна интересовать выживаемость напавшего, если ему наплевать на мое здоровье?
quote:Изначально написано Varnas:
То есть если вам морду бьет, то вы должны исключительно на кулаки полагатса? Почему меня должна интересовать выживаемость напавшего, если ему наплевать на мое здоровье?
Вы не поверите... Даже полиции имеющей право на стрельбу и презумпцию правоты, все равно, по закону, должно быть не плевать на выживаемость нападавшего. Хотя бы потому, что поведение нападавшего может быть не виновным, а, например, неадекватным. Не в себе может быть нападающий. Больным. А больных принято лечить, изолировать, но не убивать.
quote:Originally posted by Hvost:
Даже полиции имеющей право на стрельбу и презумпцию правоты, все равно, по закону, должно быть не плевать на выживаемость нападавшего. Хотя бы потому, что поведение нападавшего может быть не виновным, а, например, неадекватным. Не в себе может быть нападающий. Больным. А больных принято лечить, изолировать, но не убивать.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
камрад, так на что реагирование?
Тренер уже в состоянии бегства от собак. Он и так знает , что на него нападут и он не пострадает. И собаки знают. Игра такая.
Если вас кусали собаки со спины, вы наверное оказывались в таком месте где стоит ожидать нападения агрессивных собак?
Просто интересно, как это произошло?
шел по улице, не частный сектор. малоэтажная застройка, центр города. рядом кусты, оттуда выскочил собакен среднего размера, кг на 20. вцепился мне в одну икру, пока разворачивался, куснул за вторую и по тапкам, ноги в крови и я в недоумении, что это было???
результат, внепалановая прививка от столбняка и курс из 6 прививок антирабической сыровоткой, и жуткая аллергия на такие вливания.
quote:Чё по людям то?
quote:Originally posted by дезерт игл:
ГБ и старый добрый бокс.
quote:говорят - резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!
Совсем голову закружили ..
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну, вон ТС попытался
quote:кстати, где он? Никто не видел?
quote:Изначально написано Chega!:
А тут говорят - резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!
Совсем голову закружили ..
Из легального самооборонного, в РФ 100% эффективного нет ни-че-го.
Поэтому ещё будет 100500 тем, что носить лучше, как носить несколько девайсов, и как при этом не превратиться в мудака гремящего всяким псевдооружейным хламом при ходьбе... 😁
А вообще спокойней как то стало, часто хватает широкого, доброго лица и оска...пардон дружелюбной улыбки🤣🤣
quote:Совсем голову закружили
quote:Originally posted by дезерт игл:
Приведу пример из собственной жизни.
quote:Изначально написано Chega!:
А, кстати, где он? Никто не видел?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим
Ищут пожарные,
Ищет полиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Паря какого-то
Лет тридцати.
Среднего роста,
Дзю-цу черный пояс,
Тещу частенько
Сажает на поезд.
Носит отвертку
В кармане своем.
Больше ничто
Не известно о нем.

quote:Изначально написано moby_one:шел по улице, не частный сектор. малоэтажная застройка, центр города. рядом кусты, оттуда выскочил собакен среднего размера, кг на 20. вцепился мне в одну икру, пока разворачивался, куснул за вторую и по тапкам, ноги в крови и я в недоумении, что это было???
результат, внепалановая прививка от столбняка и курс из 6 прививок антирабической сыровоткой, и жуткая аллергия на такие вливания.
quote:Originally posted by Hvost:
Ищут пожарные,
Ищет полиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Паря какого-то
Лет тридцати.Среднего роста,
Дзю-цу черный пояс,
Тещу частенько
Сажает на поезд.
Носит отвертку
В кармане своем.
Больше ничто
Не известно о нем.

quote:Прошу прощения, но инкассация чёрного Нала занимались не раз, и из подручных средст одна оса, из, ну и опыт....обошлось
quote:Изначально написано dynkyn68:
Приведу пример из собственной жизни.
Вы из банка в банк везете 15000000рублей.
Прошу прощения, но инкассация чёрного Нала занимались не раз, и из подручных средст одна оса, из, ну и опыт....обошлось 🤗

quote:Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим

quote:для рекламы Росинкаса,мать его..
Все просто НЕ ПРЕДСТВЛЯЮТ всего риска перевозки крупных сумм в кулёчках и пакетиках из Леруа Мерлен,к примеру.
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!
quote:Мойше, таки нож не умеет делать оборонщиков опаснее по фото.
quote:Если в трудную для жизни минуту, то можно заточить обоюдоостро
quote:Сапёрные лопатки об асфальт л/с точил? Точил! И нож в случае чего заточите.
quote:появляется агрессивный жареный петух, то тогда и простенький самодельный сапожный косячок ХОРОШ!

quote:Косячок тут, походу, не сапожный.
quote:"бей сильно, используй отвертку, коли!"
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Из курса молодого бойца? После того, как сняли штык-ножи с вооружения по требованию гуманистов-толерастов?
это когда же его сняли?)))
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Ждём-с! Толерасты требуют не летального и гуманного оружия! Дум-дум же запретили.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Ходить с тросточкой и прихрамывать. Коле мол похрустывает. Остальные же не самооборонщики, видят с палочкой, значит больной. Но трость без выпендрёжа, деревянную, а вот дерево не простое, а твёрдых пород!
Коллеги, грустно наблюдать настолько некреативный подход. Ничего толерастней нету, чем носить с собой спецсредство - черный толерастизатор из твердых пород каучука
Большой. А тех кто посмеет усмотреть в этом криминальный умысел - клеймить позором. Как гомофобов и расистов. А для большей толерантности эта штука должна быть на на батарейках. А то, что контакты торчат наружу и не вибрирует - так поизносилась, что поделаешь, на новую денег нет, а потребность актуальна 
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Дум- дум запретили лет сто назад...толерасты атакуют!
Как выжить на улице простому самооборонщегу с ганзы , без дум-дум и иприта?

quote:поговаривают, что арабский действует не хуже
quote:успеешь? Участковый, уже утром придтить может...
quote:обычно", он вообще не приходил... Если правильно бумагу подать, то он у тебя с развода окажется...
quote:Изначально написано Цепятыч:
А успеешь? Участковый, уже утром придтить может...
там уже не участковый придет, а как минимум эшники, в впереди запустят собр. грохнут через дверь, а потом найдут муляж гранаты и каран.
quote:как минимум эшники, в впереди запустят собр. грохнут через дверь, а потом найдут муляж гранаты и каран
quote:Изначально написано дезерт игл:
Какой кошмар! Выйти покурить уже нельзя!
надо же как-то показывать, что не зря денежное содержание выплачивают ждущим ранюю пенсию
quote:как-то показывать, что не зря денежное содержание выплачивают ждущим ранюю пенсию
quote:Изначально написано дезерт игл:
Аа, а я все жду когда их прокинут с ранней пенсией.
Мол, на заводы нах, поднимать прибыль аллигаторам
будете ждать, пока есть те, кого можно ободрать, что бы "караул не устал"...хотя, с бесплатными квартирами к пенсии вояк прокинули, вместо них навязали военную ипотеку. думаю, что в ближайшее время ждет нас всех не последняя пенсионная реформа в виде накоплений на индивидуальных счетах. и начнут, как раз с госслужбы, и вояк-вертухаев..
quote:будете ждать, пока есть те, кого можно ободрать, что бы "караул не устал"...
quote:начнут, как раз с госслужбы, и вояк-вертухаев..
quote:Изначально написано дезерт игл:
Какой кошмар! Выйти покурить уже нельзя!
Минздрав же предупреждал: курение повышает риск внезапной смерти 
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Внезапной это понятно. А как насчёт плановой смерти?

quote:Минздрав же предупреждал: курение повышает риск внезапной смерти
quote:Изначально написано дезерт игл:
А с них давно пора.
Такого количества пособий по безработице, как з.п из бюджета уже скоро мало кто из стран на планете может себе позволить.
Плодяться всякие НИИ куя, спецназы(скоро наверно у ГИБДД свой будет) и замы по оперативной, не оперативной и прочим работам в виде перекладки бумаг на столе.
а их сокращать как раз и не будут. они государству выгодны. бессловесные овцы, голосуют за кого скажут, привьются любым говном. прикажут зиговать, возьмут под козырек. управляемая биомасса, зависимая во всем.
quote:сокращать как раз и не будут. они государству выгодны.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Это пока не полезут в карман к хозяевам государства.
Мы делили апельсин, много нас а он один😁
большинство специалисты далекого третьего разряда с минимальным классным чином и маленькой ввслугой, а при текучке и без нее. деньги не великие. хорошо получают от начальников отделов, их замов и выше.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Внезапной это понятно. А как насчёт плановой смерти?
Очень одобряю.
- Могли ли Вы простить своих врагов?
- Бог простит. Наша задача - организовать их встречу! (С)😁
quote:специалисты далекого третьего разряда с минимальным классным чином и маленькой ввслугой, а при текучке и без нее. деньги не великие. хорошо получают от начальников отделов, их замов и выше.
quote:Изначально написано Conquistador777:Очень одобряю.
- Могли ли Вы простить своих врагов?
- Бог простит. Наша задача - организовать их встречу! (С)😁
Это откуда такая прелестная цитата?
quote:откуда такая прелестная цитата?
quote:Изначально написано Silentas:Это откуда такая прелестная цитата?
От камрада с погонялом Scarface.
А ещё он говорил, что добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом или просто пистолетом.
quote:камрада с погонялом Scarface.
А ещё он говорил, что добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом или просто пистолетом
quote:От камрада с погонялом Scarface.

quote:Изначально написано дезерт игл:
... слова Аль Капоне.
...
В контексте рекомендаций по самообороне с ножом гораздо уместнее звучит "Аль Гапоне" 
quote:контексте рекомендаций по самообороне с ножом гораздо уместнее звучит "Аль Гапоне"
quote:оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что
quote:Изначально написано дезерт игл:
А если серьёзно ТСа выручил бы обычный газовый баллончик.
Это конечно не так брутально как отвертка, кровищщи не будет но сработало б надежней
Газовым баллоном приложить, конечно, надежнее, но постоянно носить его с собой очень тяжело
Вот газовый ключ - самое оно. Идеальный баланс легальности, эффективности и массогабаритов 
quote:Изначально написано uinki:
Вот ссуки на ютубе сидят. Прямо с утра в рекомендациях:
надо постить полную версию 
Она с отличной отсылкой в финале к "Звездному десанту", причем по теме нашего форума 
quote:Газовым баллоном приложить, конечно, надежнее, но постоянно носить его с собой очень тяжело Вот газовый ключ - самое оно. Идеальный баланс легальности, эффективности и массогабаритов
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вроде есть же едц варианты, пропановые на 5 литров🤣🤣
и с удобными ручками для двуручного хвата 
quote:удобными ручками для двуручного хвата
quote:Изначально написано o.tuk:
Это не камрад, это шикарное кино
Это погоняла Аль Капоне. 😁
А шрамы на лице он получил при поножовщине.
quote:шрамы на лице он получил при поножовщине
quote:Изначально написано Conquistador777:Это погоняла Аль Капоне. 😁
А шрамы на лице он получил при поножовщине.
"Че ты такой серьезный?" (с) 
quote:Originally posted by Hvost:
"Че ты такой серьезный?"
quote:хм....это и есть размалёванный клоун!Изначально написано golddragon:
Что это за размалёванный клоун?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
хм....это и есть размалёванный клоун!
Джокером звать...а ещё он ножеман со стажем!
quote:шрамы на лице он получил при поножовщине
quote:Изначально написано golddragon:
Что это за размалёванный клоун?
Если вы всерьез интересуетесь, то это ИМХО лучший фильм всей франшизы да и вообще всего комиксного направления. Кристофер Нолан вместо традиционного лубка снял античную трагедию в стиле нуар, а Хит Леджер - из картонного клоуна сделал объемный персонаж, с собственной мотивацией, внутренне логичный. Второй подход был у Хоакина Феникса, но там получилась другая история совсем другого персонажа.
quote:Originally posted by Hvost:
Если вы всерьез интересуетесь

quote:Originally posted by Hvost:
то это ИМХО лучший фильм всей франшизы да и вообще всего комиксного направления. Кристофер Нолан вместо традиционного лубка снял античную трагедию в стиле нуар, а Хит Леджер - из картонного клоуна сделал объемный персонаж, с собственной мотивацией, внутренне логичный. Второй подход был у Хоакина Феникса, но там получилась другая история совсем другого персонажа.

quote:Originally posted by Hvost:
лучший фильм всей франшизы
quote:Олд бой корейский,это персонаж
quote:джокер
закомплексованной чмо
quote:Изначально написано Просто Серый:
Это спорный вопрос.
Имхо - первый самый лучший.
Николсон там великолепен.
Николсон конечно актер удачный, после "Сияния" его взяли изображать безумие, но его безумие у Бёртона - как-то излишне театрально. Я бы творчество Бёртона вообще в целом охарактеризовал как "готический театр Кабуки". Все в нем гипертрофированно и застывшее, как харАктерный гримм актеров, такой, что бы было видно из дальних рядов даже при плохом освещении 
Потому Бёртон соответсвует духу комиксов.
А Нолан - смыслу персонажей рассказываемой истории. У Леджера в исполнении настоящее сумасшествие, внутренне мотивированное, а не показушное как у Николсона. Я почему упомянул Хоакина Феникса из совсем другой истории - он тоже был органичен. Он развивался, как бабочка в коконе, из гусеницы.
И вообще, Джокер в исполнении Леджера толкнул прочувствованную речь о том, почему он предпочитает ножи 
quote:Изначально написано golddragon:Коллега, мы уже давно на "ты"
Охотно верю, просто к худкино давно потерял интерес, поэтому совсем не в курсе происходящего в кинематографе.
Я помню, просто давно тут отсутствовал, новые персонажи появились, если начну с места в карьер "тыкать" это может произвести нездоровое впечатление на молодые умы, что тут так заведено сразу панибратствовать 
Рекомендую уделить внимание творчеству Кристофера Нолана в целом. Очень достойный режиссер и истории интересные подбирает.
quote:видел дьявола"-суровый фильмец,не один раз пересматривал.
quote:Originally posted by Hvost:
Я помню, просто давно тут отсутствовал, новые персонажи появились, если начну с места в карьер "тыкать" это может произвести нездоровое впечатление на молодые умы, что тут так заведено сразу панибратствовать

quote:стала напоминать алмаз. Столько граней! От отвёртки к кинематографу
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я вообще не понимаю нафига приятель двоюродной сестры жены ТСа таскал отвертку
quote:Изначально написано Chega!:
По разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.
Смешно было бы здесь описывать "переосмысливание назначений отвёртки. Шлиц или филипс? Что эффективней?"
Смотря на чем собран Терминатор 
quote:
По разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.
quote:разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.
quote:Смешно было бы здесь описывать "переосмысливание назначений отвёртки
quote:Originally posted by дезерт игл:
И ножа с собой не было, даже?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Вчера гулял по центру, без отвёртки.

quote:по центру, без отвёртки.
Было тихо.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Центру чего?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Улица Пятницкая
quote:Говорят, там трактиры, на Пятницкой. Не спокойные места..
quote:Изначально написано Chega!:
Говорят, там трактиры, на Пятницкой. Не спокойные места... Лучше с отверточкой. 😄
Третьяковка. Самое опасное место рядом с ней. Там эти, музейные смотрительницы, когда с работы идут, им лучше на пути не попадаться 
quote:Третьяковка. Самое опасное место рядом с ней. Там эти, музейные смотрительницы, когда с работы идут, им лучше на пути не попадаться
quote:Теретьяковку нельзя, там сейчас куча мазни, ещё ковырять начнёте всяких там авангардистов и прочих мазил.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пардон, не имею привычки ковырять кал🤣
А для чего тогда отвертка? Особенно - шлицевая 
quote:чего тогда отвертка? Особенно - шлицевая
quote:там сейчас куча мазни
quote:не имею привычки ковырять кал
quote:
Пепел Хрущёва стучит в вашем сердце
quote:вникал мож и так.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Улица Пятницкая
quote:Изначально написано дезерт игл:
Этот ролик обсасывали уже 100500 раз.
По факту бытовуха, которой СМИ придал самообороный оттенок
Не касаясь конкретно этого дела, вопрос самообороны в нашей стране остается животрепещущим. не справедливо это, и каждый здесь присутствующий подразумевает нож и его применение не только для нарезки овощей, коль правосудие бывает абсурдно..
quote:касаясь конкретно этого дела, вопрос самообороны в нашей стране остается животрепещущим. не справедливо это, и каждый здесь присутствующий подразумевает нож и его применение не только для нарезки овощей, коль правосудие бывает абсурдно..
quote:нож должен быть «на все деньги» . Потому что «самообороняться» вам дай Бог не придётся вообще, а ножик это аксессуар статусный , должен радовать и технически и эстетически.Изначально написано дезерт игл:
Гм...а вот вопрос, а должен ли быть нож для СО дорогим?
Или наоборот дешёвым?
А то я чего то к Пиратовскому Данди стал присматривать я...
quote:для СО. ГБ желательно взять самый крутой «медвежий» . Струйник с повышенным содержанием концентрации действующего вещества.
ИМХО разумеется.
quote:должен быть «на все деньги» . Потому что «самообороняться» вам дай Бог не придётся вообще, а ножик это аксессуар статусный , должен радовать и технически и эстетически.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я извиняюсь, где вы носите такой ГБ?
Они ж по 280-600мл.
Тут 100 то большой
Я про концентрацию действующего вещества. У нас, например их сертифицируют, как средство СО исключительно от животных. 
Пример https://ibis.net.ua/products/d...re-red-cyclist/ ![]()
quote:выбрасывание ножа это же не гарантия ничего. При этом, что же, всю жизнь носить дешевку в расчете на то что «вдруг придётся выкинуть?»Изначально написано дезерт игл:
С другой стороны дорогой нож выкинуть жалко
quote:например их сертифицируют, как средство СО исключительно от животных.
Пример https://ibis.net.ua/products/d...re-red-cyclist/
quote:качественные вещи хранить на полке?
quote:вы же не станете в случае форс-мажора сортировать содержимое карманов? Что первое будет доступно, то и пойдёт в работу.... я так думаю...Изначально написано дезерт игл:
Качественные вещи я тоже ношу

quote:же не станете в случае форс-мажора сортировать содержимое карманов? Что первое будет доступно, то и пойдёт в работу.... я так думаю...
quote:С другой стороны дорогой нож выкинуть жалко
quote:Обычно, все ножи, что я ношу на постоянку, стоят до 3000- 5000руб
quote:у меня постоянно так- один одноручный форлдер и Викс в сумке ,или микро лазерман на ключах.Изначально написано дезерт игл:
Вообще по хорошему надо два ножа.
Один на всякий случай, второй едц.
Но таких маньяков мало😁
Сейчас планирую взять Тремор кершевский и Стража кизлярского
quote:Aldo Mr.Blade
quote:Хорош! Дорог?
quote:Изначально написано дезерт игл:
А не проще было в челюсть дать, да...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
вы же не станете в случае форс-мажора сортировать содержимое карманов?
В правом кармане, либо справа на ремне всегда распологается то, что пойдёт в работу. Игрушки можно в других карманах носить, если охота по два ножа таскать. И необязательно ниже плинтуса опускаться, тот же рейнджер или спайдерко можно и выбросить, и бутер нарезать сможет, если лень в левый карман за себензой лезть.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Качественные вещи я тоже ношу
СПШ?
quote:Originally posted by dm-177:
Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰
quote:Originally posted by dm-177:
Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰
quote:Изначально написано Chega!:
Вроде, удары в яйца ещё законодательно не запрещены?
Левым боковым в прыжке? 
Свершилось!!!
Оправдали!!!
Надеюсь станет хорошим прецедентом.
quote:Свершилось!!!
Оправдали!!!
quote:Изначально написано ШЕР ХАН:Тёща? Против? Приобретения тобой?
Я ща расплАчусь🤦♂
Ага, даже став свидетелем/участником и после откорябывая от меня коросты чужой крови…
quote:Изначально написано Hvost:Левым боковым в прыжке?
Да, именно.
quote:Изначально написано Chega!:
А, кстати, где он? Никто не видел?
Всё ок ☺ тьфу-тьфу-тьфу!
quote:Изначально написано Hvost:Ищут пожарные,
Ищет полиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Паря какого-то
Лет тридцати.Среднего роста,
Дзю-цу черный пояс,
Тещу частенько
Сажает на поезд.
Носит отвертку
В кармане своем.
Больше ничто
Не известно о нем.
quote:Изначально написано dm-177:Ага, даже став свидетелем/участником и после откорябывая от меня коросты чужой крови…
Я говорю, – кто такая тёща, чтобы быть за или против?
quote:Изначально написано moby_one:СПШ?
В смысле?
quote:Изначально написано dm-177:
Думал, но он резкий был и на две головы выше. Я 80кг он 100-110кг. Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰
Прям Валуев какой то
quote:Originally posted by dm-177:
Всё ок ☺ тьфу-тьфу-тьфу!
quote:где 91-м виксом располосовали манекен на британский флаг, подумалось
quote:Originally posted by дезерт игл:
так скользкой ручкой удержать
quote:
Мож перчатку надеть перед мокрым делом.😉
#
quote:Originally posted by дезерт игл:Дак мы ж о самооборонщиках вроде
quote:тож должны думать головой.
quote:Изначально написано дезерт игл:В смысле?
в смысле
quote:Изначально написано дезерт игл:
Качественные вещи я тоже ношу

quote:Originally posted by дезерт игл:
Получается ему в перчатках всю жизнь бегать и зимой и летом?
quote:Originally posted by дезерт игл:Подумалось как его с его и так скользкой ручкой удержать во время аларма?
quote:смысле
quote:Изначально написано дезерт игл:
А, нет я имел в виду ударно-дробящее.
вес у спш тоже приличный
quote:быстрого нанесения одного-трёх секущих ударов, да через одежду, с последующим дёром,
quote:вес у спш тоже приличный
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это чтоб посеченный еще больше разозлился?
quote:дело до этого? С рассечённой четырёхглавой мышцой бедра оппонент не опасен и не интересен
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пардон, я не настолько прокачен в скилле "выцеливать в свалке мышцы".
quote:Originally posted by дезерт игл:
Поэтому думаю что в моем исполнении от порезов толку ноль будет
quote:Дело случая. И сами не поймёте как случилось
quote:Изначально написано дезерт игл:
Носите?
нее, у меня для этого чешская ESP. пару раз выручала.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Если серьезно, оборонять свою тушку ножом дело крайне сомнительное
quote:Изначально написано Chega!:
Пусть злится. Пусть расстраивается. Пусть огорчается. Нам какое дело до этого? С рассечённой четырёхглавой мышцой бедра оппонент не опасен и не интересен ..
и получаете в лайт версии 111, в хард 105 ук рф.
quote:Originally posted by moby_one:
и получаете в лайт версии 111, в хард 105 ук рф.

quote:меня для этого чешская ESP. пару раз выручала
quote:Изначально написано Chega!:
Зато живой. А в этой жизни всё компромисс... Из компромиссов жизнь наша состоит-то. Выбирайте что хотите, никто не запрещает ..
лучше телескопом пару ударов по кистям рук и по коленям на добавку. по побоям искать вас ни кто не будет, терпила может хоть исписаться заявлениями, всем пентам на него будет насрать
quote:вот, кстати, это наверное сюда уместно будет
РУка-Лицо! Енто Шо за Тэоретик? Блин, я думал, тут уже всё жевано пережевано, ан неть!
Посмотрите Воюшина и Ежелева! И все вопросы про ножевой бой стойку, как у персонажа на видео отпадут!
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
У ножа есть одно замечательное свойство-им можно самообороняться, а можно закусь резать, ложки выстругивать и т.д.
... а вот наличие кастета, «телескопа» и прочих приблуд, обьяснить чем-то кроме желания причинить телесные повреждения ближнему не удастся....
проживание не в мск и не в спб имеет главное преимущество. на кармане можно носить что он угодно и никому ни чего не объяснять.
quote:объяснять придётся воспользовавшись девайсом. А не в процессе ношения.Изначально написано moby_one:проживание не в мск и не в спб имеет главное преимущество. на кармане можно носить что он угодно и никому ни чего не объяснять.
quote:Изначально написано moby_one:проживание не в мск и не в спб имеет главное преимущество. на кармане можно носить что он угодно и никому ни чего не объяснять.
Да, даже в штанах можно, прям по-вдоль Кремля... Если тебе, просто носить нравится...
quote:даже в штанах можно, прям по-вдоль Кремля...
quote:[/B]
quote:[B]
quote:прям по-вдоль Кремля
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
объяснять придётся воспользовавшись девайсом. А не в процессе ношения.
может еще скорую вызовите для оппонентов, и полицаев для себя?
quote:это очень по обстоятельствам... так многие рекомендуют делать и реанимационные действия над нападавшим и вызов скорой многим помогли не сесть тюрьму.Изначально написано moby_one:может еще скорую вызовите для оппонентов, и полицаев для себя?
«Протесты общественности изначально были организованы сообществом www.guns.ru , собравшим средства на оплату работы адвоката Алексея Паршина.»
quote:[/B]
quote:[B]Поэксперментируйте - предложите товарищу легонько поколотить вас в перчатках и попробуйте извлечь из кармана и открыть нож - удивитесь сложности процесса. А если ещё проимитировать действие адреналина поделав берпи - отжимания - приседания, так и вообще))
5. Поэтому если рассматриваете ношение ножа в качестве оружия последнего шанса, то нужно думать про фиксед.
quote:хочу поспорить.. Фолдер для такой ситуации малоприменим в первую очередь из-за необходимости его открывать под стрессом и в условиях возможного контакта с оппонентом (оппонентами). Поэксперментируйте - предложите товарищу легонько поколотить вас в перчатках и попробуйте извлечь из кармана и открыть нож - удивитесь сложности процесса. А если ещё проимитировать действие адреналина поделав берпи - отжимания - приседания, так и вообще))
5. Поэтому если рассматриваете ношение ножа в качестве оружия последнего шанса, то нужно думать про фиксед.
Ну и на счёт преимущества фикса перед фолдером, когда вас бьют.
Что бы вас начали бить, ситуация должна как то развиться , а не внезапно вдруг вас начали бить.
И доступность для мгновенного извлечения складня в городских условиях выше, чем фикса. Если говорить о скрытом ношении. А не носить его как моряки на параде кортики носят-на подвесе.
Понакупили ножей)))
quote:начали бить, ситуация должна как то развиться , а не внезапно вдруг вас начали бить.
quote:Originally posted by дезерт игл:
фолдер можно и в рукаве держать, и в кулаке, п
Фолдер хорош, если его достать до того, как. А фиксед хорош, что его можно достать во время того, как. На тренировках проверяли, достать и разложить складень, когда тебя пиздят, весьма сложно. Фикс проще.
quote:На тренировках проверяли, достать и разложить складень, когда тебя пиздят, весьма сложно. Фикс проще.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Бывает.
Нападение психа(ясно что редко, но знакомый с таким столкнулся).
Ну и плюс камрад пишет о том что драка уже идёт, а средства до ножа не сработали.

quote:нападение психа, внезапно-вдруг, вы вообще не можете предугадать
quote:будет носить нож фикс в городе?
quote:спорно... у выкидухи еще кнопку нащупать надо.Ну и пожалуй выкидуху надо
quote:на клипсе и на поясе? С торчащей рукоятью?Изначально написано дезерт игл:
В кайдексе на клипсе
...так знакомого где повалили ? Среди бела дня на бульваре или ночью за гаражами?
Ситуацию нужно как то "прокачивать"
и от фасона ножа это не как не зависит...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
спорно... у выкидухи еще кнопку нащупать надо.
Нож с ьгльшим отверстием для открывния- Спаи: Милитари, Маникс XL, Йоджамбо. Открываются гарантированно, контролируемо и столь же бычтро как автоматы.
Причем у автомата может и недовыброс клинка произойти и нештатной ситуации. А вручную ты точно клинок дожмешь до фиксации.
причем без снятой фаски на раундхоле. Прекрасный скирмиш в этом будет хуже. Зато серия старых колдстилов пролайт с овальным отверстием - вполне.
впрочем, я по прежнему не верю в то, что во время поединка с человеком он позволит вам произвести какие-то манипуляции руками. Нападающий просто не даст вам такого шанса.
При самообороне при нападении собаки - есть шанс. Но не если на вас уже напал человек

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
спорно... у выкидухи еще кнопку нащупать надо.
Нож с большим отверстием для открывния- Спаи: Милитари, Маникс XL, Йоджамбо. Открываются гарантированно, контролируемо и столь же быстро , как автоматы.
Причем у автомата может и недовыброс клинка произойти в нештатной ситуации. А вручную, ты точно клинок дожмешь до фиксации.
На фото у Гоп Стопа все нормально нажимается
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
на клипсе и на поясе? С торчащей рукоятью?...так знакомого где повалили ? Среди бела дня на бульваре или ночью за гаражами?
Ситуацию нужно как то "прокачивать"и от фасона ножа это не как не зависит...
Ну да, а что такого?
Торчит и торчит, я так Страж ношу, его куртка закрывает.
Средь бела дня около метро его повалили.
quote:узкий длинный нож Страйт
quote:лично открывал Бирд Кроу в разборке, где их было много, а я один.впрочем, я по прежнему не верю в то, что во время поединка с человеком он позволит вам произвести какие-то манипуляции руками. Нападающий просто не даст вам такого шанса.
quote:Одиозный персонаж Стерненко открыл и зарезал человека своим ZT0630 в драке с двумя бывшими десантниками
quote:наш местный "активист" широко известный на просторах Украины и ютуба.Изначально написано дезерт игл:
Кто это?
quote:местный "активист" широко известный на просторах Украины и ютуба.
quote:его не нужно знать. Но обстоятельства легко найти в сетиИзначально написано дезерт игл:
Не знаю такого
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
хочу поспорить.
Складные ножи вполне себе применимы для SF. Хотя бы в силу того, что они обладают ТТХ холодного оружия, но при этом вполне законны. И не нужны всякие извраты, с упрятыванием острия фикса в форму стамески ,или шпателя. Как на всех этих ножах Кочегина, Кондратьева, или Кима.Ну и на счёт преимущества фикса перед фолдером, когда вас бьют.
Что бы вас начали бить, ситуация должна как то развиться , а не внезапно вдруг вас начали бить.
И доступность для мгновенного извлечения складня в городских условиях выше, чем фикса. Если говорить о скрытом ношении. А не носить его как моряки на параде кортики носят-на подвесе.
Естественно, складные ножи применимы для самообороны. Но я таки склонен думать, что не оптимальны. Чуть по-другому напишу. Нож - вообще последнее, что я буду использовать для SF. (В этом смысле мне даже удивительно что ТС именно на ножах сосредоточился после своего сна)
Если я предвижу конфликт или у меня есть время среагировать, то в руке у меня с большой долей вероятности в первую очередь окажется ГБ. Далее, если дистанция все ещё позволяет - ударно-дробящее. А нож это "все, писец, приплыли". Повод достать нож один, это именно лютый писец с угрозой для жизни и здоровья тебя или твоих близких который происходит прямо сейчас, когда другие средства исчерпаны или недоступны и нет абсолютно никакой возможности попросту слинять.
Поэтому ещё раз повторюсь: рассуждения про "заранее достать" мне кажутся плодом непонимания серьёзности ситуации либо бравадой.
Извлекаться при таком раскладе нож будет в условиях жесточайшего стресса и мой скромный опыт диванного самооборонщега подсказывает, что мелкая моторика в этой ситуации лично мне скажет "пока - пока" и помахав платочком отъедет вдаль до лучших времен.
Я конечно понимаю, что для настоящих суровых самооборонщиков это не проблема, но опять же опыт, в первую очередь тренировочный, говорит о том что снять с кармана и раскрыть фолдер в такой ситуации мягко говоря в разы сложнее, чем обхватить рукоятку фикседа и выдернуть его из кайдекса. А с SOCP-ом или с экстримовской мизерикордией и того проще - попал указательным пальцем в кольцо и нож у тебя в руке обратным хватом.
Ну а с проблемами ношения вы меня озадачил если честно. Я сейчас фиксы редко ношу, если ношу, то уже упоминавшийся SOCP, который крайне мелкий и компактный, но блин, кайдекс позволяет даже ножи с 12 - 15 сантиметровыми клинками носить незаметно, хотя бы в кармане или за поясом, не говоря уже про более компактные варианты.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
его не нужно знать. Но обстоятельства легко найти в сети
Достаточно факта применения конкретного ножа, в конкретной ситуации.
И все это задокументированно т.к. дело в суде.
Начиная с того, что он выложил на Ютуб видео с зарезанным им человеком, и заканчивая моделью и инд. номером ножа.
Суть в том, что в драке один против двоих-складной нож вполне себе достается и очень даже эффективно применяется.
"Возможно" не значит "оптимально".
quote:Изначально написано laochi:Естественно, складные ножи применимы для самообороны. Но я таки склонен думать, что не оптимальны. Чуть по-другому напишу. Нож - вообще последнее, что я буду использовать для SF. (В этом смысле мне даже удивительно что ТС именно на ножах сосредоточился после своего сна)
Если я предвижу конфликт или у меня есть время среагировать, то в руке у меня с большой долей вероятности в первую очередь окажется ГБ. Далее, если дистанция все ещё позволяет - ударно-дробящее. А нож это "все, писец, приплыли". Повод достать нож один, это именно лютый писец с угрозой для жизни и здоровья тебя или твоих близких который происходит прямо сейчас, когда другие средства исчерпаны или недоступны и нет абсолютно никакой возможности попросту слинять.
Поэтому ещё раз повторюсь: рассуждения про "заранее достать" мне кажутся плодом непонимания серьёзности ситуации либо бравадой.
Извлекаться при таком раскладе нож будет в условиях жесточайшего стресса и мой скромный опыт диванного самооборонщега подсказывает, что мелкая моторика в этой ситуации лично мне скажет "пока - пока" и помахав платочком отъедет вдаль до лучших времен.
Я конечно понимаю, что для настоящих суровых самооборонщиков это не проблема, но опять же опыт, в первую очередь тренировочный, говорит о том что снять с кармана и раскрыть фолдер в такой ситуации мягко говоря в разы сложнее, чем обхватить рукоятку фикседа и выдернуть его из кайдекса. А с SOCP-ом или с экстримовской мизерикордией и того проще - попал указательным пальцем в кольцо и нож у тебя в руке обратным хватом.
Ну а с проблемами ношения вы меня озадачил если честно. Я сейчас фиксы редко ношу, если ношу, то уже упоминавшийся SOCP, который крайне мелкий и компактный, но блин, кайдекс позволяет даже ножи с 12 - 15 сантиметровыми клинками носить незаметно, хотя бы в кармане или за поясом, не говоря уже про более компактные варианты.
quote:этом смысле мне даже удивительно что ТС именно на ножах сосредоточился после своего сна)
Если я предвижу конфликт или у меня есть время среагировать, то в руке у меня с большой долей вероятности в первую очередь окажется ГБ. Далее, если дистанция все ещё позволяет - ударно-дробящее. А нож это "все, писец, приплыли
quote:концепция очень ограниченная.А вообще "быстрые ноги 3.14лей не боятся"
quote:Начиная от того, что жену, детей, да кого угодно не оставишь и не убежишь.
quote:заканчивая тем, что нельзя убежать, например от собаки. Даже если некого, кроме себя, защищать.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А что это?
Вот такая хреновина с лезвием 23 см.
Интересно,что хозбыт.![]()
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:Что касается фикса под одеждой- я живу в городе где пол года как минимум , либо тепло либо жарко. И ты ходишь в брюках или джинсах и футболке. Куда прятать полноценный нож-фикс я не понимаю.
Складной, положил просто в карман и готово. При этом это будет вполне полноразмерный нож. Легкий и функциональный для бытовых целей-от Эндур ы до Полиса 4 LV который.
А шейники всякие, мелкие и для обычных бытовых целей малопригодны.
Моторики достать с кармана и открыть нож более, чем достаточно, если вы не впали в ступор и способны сопротивляться в принципе.
Это фикс, как раз не понятно как извлекать, если вас пинают по голове лежащего, а нож у вас в кайдексных ножнах внутри карго-кармана.
Фикс лихо выхватывать из ножен, если он на поясе горизонтально закреплен к примеру, или на разгрузочном жилете. Т.е. четко фиксировано место его нахождения. Но если это город -то так нож носить не принято , обычно![]()
quote:Изначально написано laochi:Про отказ тонкой моторики при стрессе - это не про "пересрался и впал в ступор", это особенность нервно-мышечной регуляции при стрессе, доказаная и исследованная. Повторю свою рекомендацию: попробуйте достать и открыть нож в условиях дружеского спарринга, предварительно дав интенсивнкю нагрузку и поймёте о чем я.
Полностью согласен с предыдущим оратором. Если у кого-то что-то получилось сделать один раз, это не значит, что оно будет получаться всегда и у всех. Чем проще процесс приведения в готовность, тем лучше.
quote:Изначально написано Goddog:Полностью согласен с предыдущим оратором. Если у кого-то что-то получилось сделать один раз, это не значит, что оно будет получаться всегда и у всех. Чем проще процесс приведения в готовность, тем лучше.

,то лучше ещё и складень,на левом кармане,к примеру.
quote:Изначально написано laochi:
Про ношение чуть позже напишу и возможно даже сфотографирую, сейчас времени нет. А про моторику - дело вообще не в ступоре. Проиллюстрирую: одному моему знакомому как - то приснился сон, в котором ему не хватило моторики чтобы открыть милю, но вполне хватило для того чтобы надавать по головам нападающим руками, закрытой милей и ногами)
Про отказ тонкой моторики при стрессе - это не про "пересрался и впал в ступор", это особенность нервно-мышечной регуляции при стрессе, доказаная и исследованная. Повторю свою рекомендацию: попробуйте достать и открыть нож в условиях дружеского спарринга, предварительно дав интенсивнкю нагрузку и поймёте о чем я.
quote:по пункту 1 это как? Это нож у тебя , пардон,Изначально написано хо ши мин 69:
+
По поводу ношения фикса летом,когда мало одёжки.
Абсолютно спокойно и комфортно.
На поясе справа от пряжки ремня для правши,рукоятью вниз градусов под 30-40,если маленький и средний.
Погружённым в карман до устья ножен(боковой или задний) с привязкой к поясу-если большой.
Конечно,если штаны позволяют,в узких джинсах неудобно.
Два замечания только:
1.При пивном пузе не очень работает(для средних и мелких)
2.Футболка(рубашка)ТОЛЬКО НАВЫПУСК.
Много лет так таскаю,проблем ноль.Даже если чуть выступает под одеждой-кому какое дело,может телефон?))
А если загонятся,то лучше ещё и складень,на левом кармане,к примеру.
Чтоб доступ к ножу обеими руками иметь.
Ну,тут каждый для себя решает,в меру развития своей паранои..)

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
по пункту 1 это как? Это нож у тебя , пардон,
на лобке располагается?
Мне бы он там мешал, как минимум сидеть. А сидеть за рулем и подавно.
2. Если у тебя нож в ножнах внутри кармана, то он целиком с ножнами должен быть в кармане? Я правильно понимаю?
Т. е в случае чего, нужно залезть в карман и уже в кармане достать нож из ножен. Фактически два действия.
Я понимаю, что для такой ситуации нужны спецножны-вкладыш которые заполняют по форме весь карман и однозначно позиционируют нож в нем.
,много делился информацией по поводу ношения в теме,но здесь более-менее собрал своё видение вопроса:quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Ну и никто так и не ответил на замечание , что складной нож можно носить 100% легальный, при этом с толщиной, упорами и формой острия и эффективностью настоящего ХО. А фикс вы будете носить с каки то компромиссами . Или в размере, или в рукояти, или в наличии острия.


Я просто раньше, поскольку регулярно катался, внимательно проштудировал соответствующие документы. И там нет вот этого нашего "до 15 см если складной ваще просто по ГОСТу для всего по умолчанию со специально оговоренными исключениями кинжалов и автоматов". И нет декриминализации статьи за ношение ХО в УК.
Все решается "Методой криминалистичного дослидження" и наличием соответствующего местного сертификата на принадлежность к хозбыту, индивидуального для модели. Иначе, формально, "штраф платить\турма сидеть" по ст.263.п.2 УК Украины.
Не, я ни разу не удивлен тем, что "Излишняя строгость законов украинских компенсируется необязательностью их исполнения", что в очередной раз доказывает то, что всем и так известно
Но реально же нет такой халявы как здесь.
Так что то, что сертифицировано как хозбыт - то и хозбыт, а не складной/не складной. Без бумажки - ты известно кто. Что является очередным свидетельством братства 
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Чтоб не повторяться,процитирую сам себя,много делился информацией по поводу ношения в теме,но здесь более-менее собрал своё видение вопроса:
ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.
народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах. Здесь вообще к любому чудачеству в одежде привычные - всем на всех наплевать. В небольших городах, да, там и мусорное ведро принято выносить в вечернем платье 
Кроме того, полно штанов "карго" уже нетактических, просто стиль такой, "с кАрманами".
quote:у нас вроде давольно населенный городок, но у 90% встреченных мной людей в карго-штанах (если этл не от спецовки штаны ессно) на кармане висит нож.народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах
quote:в данном конкретном примере у нас все совпадает. Рекон- хозбыт, для него справка есть, и он в ормагах свободно продается.Капитан Смоллетт Мы еще не успели выдвинуться, а вы там чего, уже живете по российскому законодательству? Вот это скорость!
Я просто раньше, поскольку регулярно катался, внимательно проштудировал соответствующие документы. И там нет вот этого нашего "до 15 см если складной ваще просто по ГОСТу для всего по умолчанию со специально оговоренными исключениями кинжалов и автоматов". И нет декриминализации статьи за ношение ХО в УК.

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
у нас вроде давольно населенный городок, но у 90% встреченных мной людей в карго-штанах (если этл не от спецовки штаны ессно) на кармане висит нож.
А если чел еще и в софт-шелл куртке, то все 100%.
Выделять себя, это не значит, что тебя все патрули тормозить будут. Это просто очевидно обозначать себя, для тех кто хоть немного в курсе.
Не, не 90%, у нас дофига студентов обоего полу, которые в карго таскают те же смартфоны. Ножи часто вижу, но не каждый случай карго - сними. Частота заметности клипс примерно как и на джинсах. У нас карго примерно как и джинсы теперь просто кажуал.
Тут надо поправку взять на то, что много учреждений с режимом доступа куда в карго зайти не проблема, но нож запрещено проносить.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
камрад, где в твоих вариантах ношения "скрытность"?
Все эти подвесы на ремне и прочее
Ты сам выкладываешь фото на фоне тактических штанов. И зная что ты работаешь инкассатором то какие вопросы просто носить нож просто в открытую?
Этл все "тактическое" ношение т.е. или по службе, или где-то в полях.
ну кроме подвеса по манеру оперативной кобуры под мышку.ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.
Нормальной длины..quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
в данном конкретном примере у нас все совпадает. Рекон- хозбыт, для него справка есть, и он в ормагах свободно продается.
Мора Бушкрафт- ХО.
В ормагах продается по разрешению на оружие и с нанесенным номером.
В интернет-магазинах, свободно всем желающим
Поскольку у меня есть разрешение на огнестрел, я свой Бушкрафт, периодически "транспортирую" на разные пикники и шашлыкинги. Но транспортировать его в городе смысла не вижу.
Это локальная симметрия, вызванная наличием у вас РОХи. 
При этом все равно не отменяющая уголовной ответственности за попытку НОСИТЬ ХО там где носить охотничье оружие запрещено - в городе. Только транспортировка.
А в целом требования по характеристикам к складным ножам те же что и к фиксированным, наличие сертификатов просто формирует исключения на конкретные модели.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Все эти подвесы на ремне и прочее
Ты сам выкладываешь фото на фоне тактических штанов. И зная что ты работаешь инкассатором то какие вопросы просто носить нож просто в открытую?
))quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.
quote:сли этл не от спецовки штаны ессно) на кармане висит нож.
А если чел еще и в софт-шелл куртке, то все 100%.
Выделять себя, это не значит, что тебя все патрули тормозить будут. Это просто очевидно обозначать себя, для тех кто хоть немного в курсе.
Не, не 90%, у нас дофига студентов обоего полу, которые в карго таскают те же смартфоны. Ножи часто вижу, но не каждый случай карго - сними. Частота заметности клипс примерно как и на джинсах. У нас карго примерно как и джинсы теперь просто кажуал.
quote:Изначально написано Hvost:народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах. Здесь вообще к любому чудачеству в одежде привычные - всем на всех наплевать. В небольших городах, да, там и мусорное ведро принято выносить в вечернем платье
Кроме того, полно штанов "карго" уже нетактических, просто стиль такой, "с кАрманами".
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я вам одну вещь скажу...
Я в силу работы хожу в "офисном прикиде" а ля Билл Гейтс (рубашка, джемпер, джинсы/штаны)
Так вот, в этом прикиде никто вообще из СП/ФСБ/ФСО и т.д. меня в упор не видит


quote:только на "природе" ношу "карго-пантс"


quote:Изначально написано дезерт игл:
А я и на природе в джинсах бегаю.
Привык.
quote:
Можно и в джинсах...только если по росе или снегу в джинсах ходить, то они намокают и не сохнут.
Я как то на охоту в зимних джинсах зимой поехал..
quote:не-не-хлопок только для прогулок и пикников.Изначально написано дезерт игл:
Я зимой почти не езжу никуда, поэтому и нет такой проблемы.
А летом на мне все быстро сохнет почему то.
quote:проделал над собой "внутреннюю работу" и в момент острой фазы "хочу новый нож" , перенаправил "хотелку" на закупку полезной туристической мембранной одежды.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я для туриста вообще ленив(точнее как, я по работе и так на своих двоих бывает столько намотаю, что диван это лучший отдых).
А вот пополнением арсенала занимаюсь, сдается мне цены с весны вверх рванут
quote:
без "смены картинки" перед глазами, путем периодических выездов на природу/на рыбалку, или за границу в сочетании с тамошней природой , можно просто "сгореть на работе".
quote:Изначально написано Hvost:народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах. Здесь вообще к любому чудачеству в одежде привычные - всем на всех наплевать. В небольших городах, да, там и мусорное ведро принято выносить в вечернем платье
Кроме того, полно штанов "карго" уже нетактических, просто стиль такой, "с кАрманами".
А почему камуфляж и тактическая одежда-это чудачество?
У нас многие так ходят просто потому,что это удобно и дешево.
С Иваново везут стопятьсот типов и видов одежды,а видов камуфляжа вообще не меряно-от зимнего леса до "питона".И однотонных разных цветов.И из разного материала.
И зимний костюм стоит около двух рублей,летний-дешевле,чего бы не носить?
Не,молодежь в фирме,а мужики в возрасте носят.
quote:Изначально написано Валерий21124:А почему камуфляж и тактическая одежда-это чудачество?
У нас многие так ходят просто потому,что это удобно и дешево.
С Иваново везут стопятьсот типов и видов одежды,а видов камуфляжа вообще не меряно-от зимнего леса до "питона".И однотонных разных цветов.И из разного материала.
И зимний костюм стоит около двух рублей,летний-дешевле,чего бы не носить?
Не,молодежь в фирме,а мужики в возрасте носят.
Чудачество - это вот https://trinixy.ru/141089-friki-v-metro-37-foto.html
В мегаполисах и к этому привычные. Так что камуфлоны (хорошее слово я придумал для обозначения городских в камуфляже?
) уже никого не удивляют.
Сам ношу цифру, бывает, как минимум брюки из-за того что ткань и покрой оказались у моих штанов этого типа наилучшими, но считаю камуфляж в городе несуразным беднячеством, утратой чувства стиля по принципу "с бору по сосенке, ношу что придется". Условная М65 в однотонной оливе имеет свой стиль, но в расчленяющей окраске в метро - это нелепица. Цифра еще туда-сюда, типа городские джунгли, но другой узор...
Одежда, ее выбор - это презентация себя на внешнем уровне. Дресс-код. Фрики выбирают ее специально так, что бы шокировать и привлечь внимание, обычные люди - что бы соответствовать ожиданиям окружающих, но кода человек вообще забивает на это - это асоциальность "мне плевать какие сигналы я подаю окружающим". В мегаполисе допустимая степень асоциальности намного выше.
Сердце и флажковый предохранитель.
'Страх заставляет людей забыть, что они умеют, а навык, который нельзя применить в сражении, бесполезен' (с) то ли спартанец Брасид, то ли афинянин Формион.
Как показали разнообразные исследования, существует зависимость между частотой сердечный сокращений (ЧСС) и результативностью (точностью, скоростью и т.д.) ваших действий.
120-130 ударов в минуту и ваша мелкая моторика (а также механизм связи глаз-рука) дает сбой. Это тот прекрасный момент когда дрожащие руки мешают вам попасть ключом в замок зажигания, снять флажковый предохранитель, наложить кровоостанавливающий турникет, набрать номер телефона или написать от руки заявление в полицию.
Проявляется это по разному, от судорожного сжатия пальцев, до полного их расслабления, как при параличе.
160-180 ударов в минуту, отключается сложная моторика. Это тот уровень стресса, когда дают сбой все сложные системы рукопашного боя, чьи техники основываются на четком тайминге и череде сложнокоординационных действий. Как пример: подавляющее число техник защиты от ножа, где на простое движение атакующего - укол ножом - предлагают череду сложных действий: шаг в сторону, с одновременным захватом руки (напомним про мелкую моторику), пропусканием удара мимо себя, потом: и так далее. Наш организм не рассчитан на настолько сложные действия в условиях угрозы жизни.
О том, что стресс (в просторечии 'нервы') пагубно влияет на двигательные навыки знают в любом виде спорта. Особенно в единоборствах. Спортсмен на тренировках или дружеский боях может показывать очень высокий технический уровень, но на соревнованиях как будто забывает то, чему его учили и что он уже применял.
На ЧСС 220 и выше (вплоть до 300-та) может случиться полное отключение крупной моторики - человек застывает на месте или падает, будто обессиленный. Иногда такое проявление называют ступором, но строго говоря, это неправильно.
Зависимость двигательной результативности от ЧСС, будет классической иллюстрацией Закона Йеркса-Додсона: сперва стресс немного поможет, но чем он будет выше, тем хуже вы будете двигаться. (с) "Бронированный разум".
quote:статью в тему.
Сердце и флажковый предохранитель.
quote:ЧСС 220 и выше (вплоть до 300-та) может случиться полное отключение крупной моторики - человек застывает на месте или падает, будто обессиленный. Иногда такое проявление называют ступором, но строго говоря, это неправильно.
quote:Originally posted by дезерт игл:
БИ вообще не нужны, ибо
БИ как раз нужны. Ибо если ты регулярно пиздишь людей, то это для тебя обычная деятельность, и ЧСС у тебя не подскакивает к небесам. Ибо ЧСС подскакивает не столько от физической нагрузки при опиздюливании, сколько от уровня стресса, т.е. в первую очередь очко играет.
Читайте на WWW.KRSK.KP.RU: https://www.krsk.kp.ru/daily/28295/4433516/
quote:как раз нужны
Тогда я и пришел к выводу с которым согласен
Капитан Смоллетт - для экстренного применения только фиксед с надежным охватом рукояти для извлечения или складень с отверстием в клинке без снятой фаски, в которое заходит даже "деревянный" палец.
quote:Goddog именно в ситуации небольшого стресса - когда меня внимательно и даже без признаков агрессии рассматривала кавказская овчарка на территорию которой я забрел с подругой, в то время как мелкая дворняга не переставая лая носилалсь вокруг, обозначая для своего вожака нас как цель, я и обнаружил, что открывание ножа за шпенек становится неуверенным - снять с кармана 760-й бенч я смог со второго раза, а вот открыть его - раза с третьего-четвертого - пальцы словно одервенели
quote:и если с фиксами все понятно-гигантское многообразие, на любой вкус и кошелек.я экстренного применения только фиксед с надежным охватом рукояти для извлечения или складень с отверстием в клинке без снятой фаски, в которое заходит даже "деревянный" палец.

quote:Бенчмейд
quote:просто таки беда. Их очень мало.
quote:Изначально написано дезерт игл:
806....
Кершоу Тремор
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
так я и написал AFCK....только это раритет , который не купишь. Даже за не вменяемые деньги.
Да не, можно найти. Есть на авито за 35 и TSEK кстати в твой нож на савеловском лежит.
quote:Тремора рукоять слабо тянет на травмобезопасную
quote:AFCK....только это раритет , который не купишь. Даже за не вменяемые деньги.
quote:Тремор -флипер не имеющий отверстия для открывания. А мы с камрадом Hvost как бы пришли к мнению среди нас двоих , что нужно именно отрывание за отверстие.
quote:где я , а где савеловский!Изначально написано Rinatabziy:Да не, можно найти. Есть на авито за 35 и TSEK кстати в твой нож на савеловском лежит.

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
где я , а где савеловский!
35 это сколько, 450 баксов? ..я уж как-то по "селдефенсю" с Милей или Реконом 1... а за эти деньги АКМоид можно купить...
Это точно)))
quote:Изначально написано дезерт игл:
Плавник с ассистом по моему еще легче открыть.
quote:Есть на авито за 35
quote:а за эти деньги АКМоид можно купить...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
и если с фиксами все понятно-гигантское многообразие, на любой вкус и кошелек.
То вот со складнями отвечающими данным требованиям на 100% ( т.е. травмобезопасная рукоять, клинок прочный, толщиной от 3,5 мм и длиной 100 мм +/- 5 мм, надежный замок, большое отверстие) просто таки беда. Их очень мало.
По сути это Чинуки все генерации (которые, кроме 4й генерации давно недоступны) , Йоджамбо, Маникс первого поколения (тоже раритет, а вторая генерация не столь брутальна но в принципе сойдет), Нэйтив Чиф
У других производителей, где есть отверстие в клинке:
Бокер Сквайл и FOX Деймос (тоже с оговорками, т.к. рукоять у него травмоопасная, но есть плавник ) ....и как -то из широко известных ножей ничего больше и не вспомнишь.
Бенчмейд имели модели Loco 808, но вопрос по овальному отверстию, и подпальцевая выемка в рукояти так себе. И снят с производства.
AFCK канул в Лету...
Benchmade Aileron 737 имел короткий клинок, и тоже канул в ту же речку...
https://1to10reviews.wordpress...op-point-blade/
А вот насчет широкого выбора фиксов я бы поспорил, ИМХО редкость рукоять которая сама наполняет руку и создает надежное извлечение и одновременно при этом нож остается хозяйственно-бытовым. Я, например, такую идеальную рукоять видел и щупал разе что на Бродяге от РВС. Всякие финки с их диагональным хватом это конечно хорошо, но для более опытного оператора, с рукой привычной и спокойным типом нервной системы. Для горячего финского парня
Обычный городской житель, попав в сжимающееся кольцо стаи бродячих собачек, фиг эту финку выдернет и удержит в трясущихся руках.![]()
quote:ну Про Лайт точно нигде не купить....и у меня есть сомнения относительно овальных отверстий. В них подушечку пальца закусывает. Так у меня на Сквайле по крайней мере получается.Изначально написано Hvost:
Тоже раритет, но более дешевый и распространенный, чем первый чинук. Да и дешевле даже чем современные спаи. Была еще более редкая версия клип-поинт, но я ее подарил зачем-то... Хотел порадовать коллегу, но он у него не прижился, так что считай по глупому ушел, без пользы![]()
https://1to10reviews.wordpress...op-point-blade/
А вот насчет широкого выбора фиксов я бы поспорил, ИМХО редкость рукоять которая сама наполняет руку и создает надежное извлечение и одновременно при этом нож остается хозяйственно-бытовым. Я, например, такую идеальную рукоять видел и щупал разе что на Бродяге от РВС. Всякие финки с их диагональным хватом это конечно хорошо, но для более опытного оператора, с рукой привычной и спокойным типом нервной системы. Для горячего финского парняОбычный городской житель, попав в сжимающееся кольцо стаи бродячих собачек, фиг эту финку выдернет и удержит в трясущихся руках.
А что касается фиксов-то у Спайдерко Стрит Бит например, просто-таки образчик и пример для подражания.
Да и та же Мора Бушкрафт, меня вполне устраивает. Очень уверенно в руке сидит. Очень удобный нож.
Еще мне очень понравился фикс от самого Нейла Блеквуда. Hybrid Hunter
от OUTDOOR EDGE. Стоит копейки. А при этом шикарный нож, как для городского фикса.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну Про Лайт точно нигде не купить....и у меня есть сомнения относительно овальных отверстий. В них подушечку пальца закусывает. Так у меня на Сквайле по крайней мере получается.
Уверенно открываются именно ножи у которых палец в радиальную дугу упирается. Т.е. круглое, в форме глаза птицы как у Бирдов, и V-образное, как было у Блейд-тека.А что касается фиксов-то у Спайдерко Стрит Бит например, просто-таки образчик и пример для подражания.
Да и та же Мора Бушкрафт, меня вполне устраивает. Очень уверенно в руке сидит.Очень удобный нож.
Не знаю, предположу, что ибэй в помощь. Я прикупил пока была возможность, ничего не закусывалось. Видимо, дело в размере отверстия.
Мора Бушкрафт сидит-то в руке хорошо, только одервеневшими пальцами фиг ее выдернешь - не сожмешь ее рукоять.
Стрит Бит как раз образец той рукояти, которую я считаю надежной - объем в ладони и зацеп в который войдет даже деревянный палец.
Куча рукоятей удобных есть для работы, но схватить и рвануть не думая, несмотря на сопротивление ножен, можно далеко не за каждую. Есть у Кима Дикр, кажется. Там где гарда. Тоже надежно - за эту гарду можно потащить. Рукоять гробиком, грушей, пистолетная - они дают зацеп. Рукояти сколь угодно удобная для работы, но без возможности резко рвануть из ножен парой неработающих пальцев - мимо. Аналогично отрицательно я оцениваю надежность без выраженного упора - с любыми пологими хоть и глубокими выемками - такой нож не позволяет оперировать им в экстремальной ситуации.
quote:широкого выбора фиксов я бы поспорил, ИМХО редкость рукоять которая сама наполняет руку и создает надежное извлечение и одновременно при этом нож остается хозяйственно-бытовым
quote:Изначально написано дезерт игл:
Страж от Кизляр, не?
лучше, но имхо недотягивает
quote:Изначально написано Honeytea:
... Можно поспорить насчет удобства ножа для хоз-быт задач....
так отож...
Таскать с собой отдельный фиксированный нож для самообороны... Это уже почти полный охотничий комплект - отдельно - для еды, отдельно - для добирания, отдельно - для разделки и ошкуривания. Можно еще добавить дуэльную шпагу. Только конь потребуется что бы это все унести 
quote:Изначально написано Hvost:так отож...
Таскать с собой отдельный фиксированный нож для самообороны... Это уже почти полный охотничий комплект - отдельно - для еды, отдельно - для добирания, отдельно - для разделки и ошкуривания. Можно еще добавить дуэльную шпагу. Только конь потребуется что бы это все унести
и катану за спиной
и меч гладиус на поясе
и кольчугу со шлемом
и щит
quote:Изначально написано Honeytea:
парни, из фиксов для городского неопытного оператора уже все давно придумано, это Кондрат и его потомки. Все то о чем вы говорите: удержание в трясущейся одеревенелой руке, удобство доставания в стрессе, практически любое направление поражения в базе не требующее никакой особой техники кроме быстрого махания, и прочее прочее прочее. Можно поспорить насчет удобства ножа для хоз-быт задач, но то для чего он проектировался-он исполняет достойно.
Извините,но все эти Кондраты,НДК и прочие раскрученные Айболиты-это ублюдки,где папа- желание заработать,а мама-желание соответствовать нашему закону о ХО.
Клинковое оружие известно тысячи лет,и таких крякозябр история не знает.
Нож-если он нужен именно для самообороны- должен уметь в первую очередь хорошо колоть.Нож должен быть достаточно длинным.
Разумеется,травмобезопасная рукоять.
Что в итоге?Кинжал или боуи.
quote:Изначально написано Валерий21124:
...
Что в итоге?Кинжал или боуи.
На Украине или в Белоруссии - сразу статья, у нас в России - много долгих разговоров за жизнь с полицией и, возможно, задержаний "до выяснения", с последующими формальными извинениями, конечно. Когда вам это надоест и вы сорветесь на ругань в отделении - возможно освидетельствование в дурке
quote:лучше, но имхо недотягивает
quote:Украине или в Белоруссии - сразу статья, у нас в России - много долгих разговоров за жизнь с полицией и, возможно, задержаний "до выяснения", с последующими формальными извинениями, конечно. Когда вам это надоест и вы сорветесь на ругань в отделении - возможно освидетельствование в дурке
quote:Извините,но все эти Кондраты,НДК и прочие раскрученные Айболиты-это ублюдки,где папа- желание заработать,а мама-желание соответствовать нашему закону о ХО.
quote:Изначально написано Валерий21124:Извините,но все эти Кондраты,НДК и прочие раскрученные Айболиты-это ублюдки,где папа- желание заработать,а мама-желание соответствовать нашему закону о ХО.
Клинковое оружие известно тысячи лет,и таких крякозябр история не знает.
Нож-если он нужен именно для самообороны- должен уметь в первую очередь хорошо колоть.Нож должен быть достаточно длинным.
Разумеется,травмобезопасная рукоять.
Что в итоге?Кинжал или боуи.
Я б не мешал Кондрат со всеми вышеперечисленными, особенно с боевым шпателем. Впрочем рвать старый баян не стану, информации и по Кондрату и по его создателю на Ганзе дочтаточно, было бы желание с ней накомиться.
А по отводу клинкового оружия, известно то оно известно, однако цивилизация и ее законы вносят свои коррективы в эффективность разрешенных форм. Из тех что разрешены, Кондрат похоже самый эффективный, а запрещенные нет смысла рассматривать, а то так можно и до АКСУ под плащом договориться.
Ну и по поводу уколов и кинжалов, это не способ самообороны, то есть остановки нападения, это скорее способ жестокого воздаяния нападющим за их действия, причем без единой мысли о последствиях. НМВ это сильно разные вещи.
quote:договориться.
Ну и по поводу уколов и кинжалов, это не способ самообороны, то есть остановки нападения, э
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ножом невозможно остановить нападение.
Только убить.
Вот и я про то же. Однако нож ножу рознь, резаные раны оставляют намного больше шансов на выживание, чем колотые, ну и останавливающий эффект от порезов выше чем от уколов.
quote:нож ножу рознь, резаные раны оставляют намного больше шансов на выживание, чем колотые, ну и останавливающий эффект от порезов выше чем от уколов.
quote:Изначально написано Honeytea:Вот и я про то же. Однако нож ножу рознь, резаные раны оставляют намного больше шансов на выживание, чем колотые, ну и останавливающий эффект от порезов выше чем от уколов.
Мы живем в России.Очень часто тело скрыто кожаной курткой или курткой из плотной ткани с наполнителем и т.д.
Порезы хороши летом по голому телу,но у нас бывает зима 
Парой страниц выше,да и раньше не раз озвучивали,что нож-это на самый крайний случай-когда даже отсидеть после его применения-все равно лучше,чем его не применять.
Остановить нападающего может только поражение жизненно важных органов.А они обычно в глубине тела.
По поводу того,что сейчас якобы изменились условия-человек остался таким же.
Следовательно,и оружие для его поражения должно быть таким же,как и раньше.
Извините,но в старину люди гораздо чаще пускали кровь клинковым оружием,нежели сейчас.Своего совершенства оно достигло очень давно.
quote:раньше не раз озвучивали,что нож-это на самый крайний случай-когда даже отсидеть после его применения-все равно лучше,чем его не применять.
Остановить нападающего может только поражение жизненно важных органов.А они обычно в глубине тела.
По поводу того,что сейчас якобы изменились условия-человек остался таким же.
Следовательно,и оружие для его поражения должно быть таким же,как и раньше.
Извините,но в старину люди гораздо чаще пускали кровь клинковым оружием,нежели сейчас.Своего совершенства оно достигло очень давно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тогда уже совсем холодные фиксы
НетЪ 
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы серьезно думаете что Кондрат или Дикр таких последствий не вызовет? 😁
Могут. Но там есть шанс быстрее завершать общение демонстрацией официального сертификата. В сочетании с аргументом, что мол, постоянно приходится крутиться в промзонах, стаи собачек там резких звуков не боятся и вообще таскать с собой отдельный травмат, от которого никакого толку даже в этом - глупо, образуется некий "legal reason", то есть законный и вменяемый аргумент. А сертификат показывает сразу защищенность правовой позиции. А вот таскание охотничьего ХО с собой в городе демонстрирует заметную невменяемость позиции, нежелание обращать внимание на закон. Что приводит к последующему желанию проверить - а не ко всем ли законам персонаж относится так презрительно или у него отдельная идиосинкразия к ЗоО и административному праву 
quote:там есть шанс быстрее завершать общение демонстрацией официального сертификата. В сочетании с аргументом, что мол, постоянно
quote:последующему желанию проверить - а не ко всем ли законам персонаж относится так презрительно или у него отдельная идиосинкразия к ЗоО и административному праву

quote:Представьте,завтра разрешат короткоствол.
Так вы купите
quote:в одном из реальных случаев, на которые я ссылался, нападение, как раз было остановлено ножом.Изначально написано дезерт игл:
Ножом невозможно остановить нападение.
Только убить.
quote:да ладно ..в Молдавии разрешен КС. Кто там в бронежилетах ходит?Изначально написано дезерт игл:
Бронежилет
quote:Изначально написано Валерий21124:
Товарищи,ратающие за маленькие неопасные ножички.
Один только вопрос вам.
Представьте,завтра разрешат короткоствол.
Так вы купите боевой пистолет или неопасный травмат?
Царапина или легкий порез нападающего не остановят.
....Поймите-оружие-это инструмент.А выбирать инструмент с изначально заниженными характеристиками-это неправильно.
Не готовы пользоваться правильным инструментом-не носите вообще никакой,ибо от применения слабого иструмента можно пострадать гораздо сильнее.
Cравнение некорректное. Оно бы работало в ситуации когда разрешено ношение кинжалов и шпаг, тогда - да, зачем носить короткий, когда можно длинный 
Но в истории есть эпизод, когда кинжалы и шпаги были запрещены, был сделан выбор в пользу менее удобных навах.
Аналогично и сейчас. Выбор это всегда компромисс. Даже когда нет ограничивающего закона, есть еще еще понятия удобства - и вместо кавалерийской сабли появляется нож боуи, а вместо шпаги - абордажная сабля. Закон в данном случае становится тоже фактором удобства - если формально исполнять его требования, то это минимизирует проблемы возникающие независимо от применения, просто по факту ношения.
quote:ладно ..в Молдавии разрешен КС. Кто там в бронежилетах ходит?
Я молчу про США...какие бронежилеты, о чем вы?
quote:, как раз было остановлено ножом.
Нападавшему порезали руки, или руку , уж не помню. И нападавшие стали убегать
И пяток элементов забыл выложить. А может и десяток 
quote:Изначально написано Hvost:Cравнение некорректное. Оно бы работало в ситуации когда разрешено ношение кинжалов и шпаг, тогда - да, зачем носить короткий, когда можно длинный
Но в истории есть эпизод, когда кинжалы и шпаги были запрещены, был сделан выбор в пользу менее удобных навах.Аналогично и сейчас. Выбор это всегда компромисс. Даже когда нет ограничивающего закона, есть еще еще понятия удобства - и вместо кавалерийской сабли появляется нож боуи, а вместо шпаги - абордажная сабля. Закон в данном случае становится тоже фактором удобства - если формально исполнять его требования, то это минимизирует проблемы возникающие независимо от применения, просто по факту ношения.
А вот насчет удобства с Вами соглашусь.
Под длинный фикс надо штаны готовить специально,иначе он или виден или не сразу доступен. А складень сунуть в любой карман-сеунда делов.
quote:Originally posted by o.tuk:
В общем, все рубежи обороны
quote:Изначально написано дезерт игл:
Обычные.
Когда нашим дебилам попадет в руки КС, тогда я побегу за бронежилетом, ну хотя б на год ношения.
quote:сейчас у дебилов КСа нет вы полагаете?
Мне кажется, сейчас он, как раз у отборных, самых дерзких , вполне в наличии.
quote:поражающее разнообразием наличие законного нарезного оружия, от крупнокалиберных высокоточных винтовок, до АКМоидв, АРок и т.н. "охотничьих карабинов" представляющих из себя обычные ПП с блокировкой автоматического огня.
quote:Респект! Со вкусом все подобраноИзначально написано o.tuk:
Мда... В общем, все рубежи обороны (прошу воспринимать с юмором) :
И пяток элементов забыл выложить. А может и десяток

quote:Изначально написано дезерт игл:
Его доля в преступлениях крайне мала.
Впрочем и владельцев нарези тоже не много.
quote:чего то доля преступлений с ними , как вы правильно пишете, мала.
quote:вы думаете , с лотков продавать будут ,как мороженое
quote:скорее начал с собственной виктимности о СО думать, то есть первый вопрос а с чего к вам вообще подошли?
Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно — до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет — и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним — с «самооборонщиком», причем ортодоксальным.
quote:Изначально написано Chega!:
Богато. Вы готовы ко всему ..
Увы, не всегда и не совсем. Не помню, рассказывал или нет, здесь точно не было. 31.12.2021 ок. 22ч. приехал с работы, переоделся, поехал в гости. Просохатил автобус, ладно, погода хорошая, подожду 20мин. следующий. Стою, жду. Идёт характерного вида пацанчик с характерной сумкой. Явно недавно освободившийся. Подруливает: "Привет, с Наступающим! Чё как сам? Как попасть в центр"- и около того базары. Путь указал. Последовало предложение накатить из початой бутылки. Подумал: "Не, братан, с тобой я и из запечатанной зассу хлебать"- отказался. Тот спиной ко мне постоял и разворачивается с ножичком в руках. Клинок сантиметров двадцать. Вот тут у меня и ГБ в кармане застрял, и кирпичный завод построился... "Во, гляди какая штука!"- ну поглядел, в ручонках потных покрутил- зекпром лютый, но работа чистенькая. "Если тебе надо, то у меня корешок в Кимрах такие делает"... В общем, дальше неинтересно, подошёл синячок какой-то и они потопали куда-то во дворы. Автобус приехал, я укатил. Но очко вибрировало до первой стопки как минимум...
В общем, "и про старуху бывает порнуха"(с).
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Респект! Со вкусом все подобрано
Благодарю! 
quote:руках. Клинок сантиметров двадцать. Вот тут у меня и ГБ в кармане застрял, и кирпичный завод построился... "Во, гляди какая штука!"- ну поглядел, в ручонках потных покрутил- зекпром лютый, но работа чистенькая. "Если тебе надо, то у меня корешок в Кимрах такие делает"... В общем, дальше неинтересно,
quote:Я в схожих обстоятельствах нож купил.

quote:Originally posted by дезерт игл:
Я в схожих обстоятельствах нож купил.
quote:как часто "четкие пацанчики" отбирают у "лохов" Сайги и ARки?
Я думаю, что будет как с РС.
Четкие и дерзкие пацанчики отберут у лоха не Макарыч, а Макаров только.
quote:часто "четкие пацанчики" отбирают у "лохов" Сайги и ARки?
quote:Откуда мысли, что вокруг одни лохи?
quote:Мама! Мама! А в кого дядя играет?"
Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно — до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет — и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним — с «самооборонщиком», причем ортодоксальным.
quote:Откуда мысли, что вокруг одни лохи?
quote:Но! 48 лет это 48 лет, даже если со стороны выглядишь не старше 40-ка. И с возрастом болячки имеют свойство не проходить, а накапливаться. Поэтому, если разрешат КС, то я его приобрету. И буду тренироваться с ним в т.ч. Дабы не впадать в иллюзии, что владение предметом автоматически равно умелому с ним обращению
quote:Изначально написано дезерт игл:
😁
Я в схожих обстоятельствах нож купил.
quote:Изначально написано o.tuk:
Хорошо, что не кирпич
quote:Изначально написано o.tuk:.... Вот тут у меня и ГБ в кармане застрял, и кирпичный завод построился... ..(с).
Во-во. И вроде сам готов этот кирпич отложить, и продавать их, а покупаешь его. А уверяют что чем меньше полиции, тем свободней рынок 
quote:Originally posted by hatedivision:
безобороточка
quote:Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз
quote:.бесшумно же,накидал и ушёл...)))

quote:якобы мирное время и вас полюбому найдут. В мирное время надо лишь не быть eblanom
quote:Изначально написано дезерт игл:
😁
Я в схожих обстоятельствах нож купил.
Кстати, не плохой нож был, на удивление
И меня уговорили, на пчак. Правда, цену скинул
quote:что это всё будет происходить в якобы мирное время и вас полюбому найдут.

quote:Изначально написано hatedivision:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз,можно и более...бесшумно же,накидал и ушёл...)))
А ежели супостат некурящий? 
Или его жаба давит подержать пачку сигарет для вас - дорого они нынче стоят-то 
quote:Изначально написано o.tuk:
Ну, а в немирное время многих присутствующих просто расстреляют нахрен, если обнаружат за пазухой, что-либо из здесь обсуждаемого.
Пулю еще заслужить нужно - патроны в дефиците, да и продать его всегда можно, выменять на чего-то полезное. Пуля это ежели военно-полевой трибунал. А патруль... Затыкает тем, что нашли. Или арматурой найденной поблизости. Что бы поменьше шума и отчетности
quote:Изначально написано hatedivision:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз,можно и более...бесшумно же,накидал и ушёл...)))
Сами кидаете на 9 метров или просто ролики смотрели? Лично я немного занимался. ИМХО, безоборотка более-менее нормально это 2-4 метра, дальше - лотерея. И надо постоянно тренироваться, навык теряется быстро. Если у меня в стремной ситуации в руке нож будет, хрен я его кину.
quote:в стремной ситуации в руке нож будет, хрен я его кину
quote:Изначально написано hatedivision:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз,можно и более...бесшумно же,накидал и ушёл...)))
А обещал- 11 с 9... Обманул, значит...
quote:Изначально написано hatedivision:
Нет,когда идёшь по лесу,чтобы не быть привязанным к расстоянию,можно практиковаться по окружающим деревьям, всё просто.
Вы пересмотрели "Поступи хаоса" 
quote:Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.

quote:SOCP. Он хоть и мелкий,
quote:итак, насколько удобнее складень-Изначально написано laochi:
Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. "Кондраты" не стал, чтобы не провоцировать кондратосрач)
Собственно "Мизерикордия" от экстремы, "стритбит, и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его ношение совместно с фолдером.
quote:насколько удобнее складень-
quote:Изначально написано дезерт игл:
Фикс не удобен одним, тем что нормальной длины фикс незаметно в штаны не спрячешь.
А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.
quote:Такое впечатление, что вы не драку описываете, а дуэль на ножах.
Двух лихих бретёров и у кого кинжал длиннее , у того и преимущество.
quote:ну так- «достал-бей!» , не хвастайся.Изначально написано дезерт игл:
Я описываю реальность.
Как только у вас увидят нож никто на него пузом прыгать не будет.
Будут кружить вокруг, может пытаясь достать ногой/рукой, палкой и т.д.
А так чтоб неожиданно нырнуть, это как раз не самооборона а 105 УК.

quote:само-собой!Изначально написано дезерт игл:
А вообще, в НБ ребята писали, что после 35-40см клинка появляется уже другая техника.
При которой и рубить проще, и колоть легче.
quote:так- «достал-бей!» , не хвастайся.
Я так понимаю, что посмотреть ролик на 1 мин. Где был применён складной нож, нет не сил не желания
Ещё был ролик , тут на сайте выкладывали , как один кавказский ММА шник, другого зарезал. Один удар фронталки в сердце и все.
Без ножевого танго , или фламенко, с выпадами и финтами .
quote:тут на сайте выкладывали , как один кавказский ММА шник, другого зарезал. Один удар фронталки в сердце и все
quote:достал-бей!» , не хвастайся.
quote:Изначально написано laochi:
Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. ....и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его
quote:как по вашему, выглядит самооборона? Не как разборки у ларька?Изначально написано дезерт игл:
Мы про самооборону или про разборки у пивного ларька?
quote:мало того, зачем на форуме даже фотки ножей выкладывать????Зачем мне ролики?

quote:как по вашему, выглядит самооборона? Не как разборки у ларька?
Я выкладывал ролик , самооборона в чистом виде ( так решил суд через восемь лет).
Но видимо бан на Ютубе не позволяет вам прокомментировать ситуацию.
quote:как по вашему, выглядит самооборона? Не как разборки у ларька?
quote:подозреваю был некий конфликт. И чем он закончился? Кто кого «перефинтил»? Или все закончилось демонстрацией намерений?
quote:упс! Т.е. ролик где человека бьют ногами по голове двое других, вы смотреть не желаете, но ситуацию знаете . Ок!Изначально написано дезерт игл:
По моему самооборона ножом, это когда на оборонщике уже живого места нет.
Ибо
от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося
quote:я правильно понял, что это та ситуация с выселением?Изначально написано дезерт игл:
Приездом ППС все закончилось
quote:правильно понял, что это та ситуация с выселением?
.... т.е вы фехтовали на ножах пока не приехали ППС ники
quote:Работа «исполнителей» или коллекторов , она специфическая. Забирать чужое опасно, могут и вилы в бок воткнуть, и из ружья стрельнуть .
quote:юрист, скажите ситуация из сна ТСа тянет на «самооборону»?
quote:Спасибо, принято!Изначально написано дезерт игл:
Я уже написал, что ГБ решил бы вопрос быстро и просто.
Сон ТСа тянет на превышение и УК.
quote:Про выселение, интереснее- так с ножом был судебный исполнитель?
quote:сухом остатке , вам некто угрожал ножом. Потом приехали менты его повязали. Зачем вам длинный нож? Вы бы его зарезали ?
Вы выглядели бы очень странно- юрист пришёл защищать своего клиента с тесаком .
quote:готовится надо заранее. И бронежилет не помешает, и травмат .
quote:Изначально написано дезерт игл:
Фикс не удобен одним, тем что нормальной длины фикс незаметно в штаны не спрячешь.
А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.
Категорически с Вами не согласен.
Бедро у человека достаточно длинное,и расположенный вдоль него нож не мешает любым движениям и не виден,+ ладонь в естественном положении руки находится у рукояти-т.е.вынимается моментом.
Когда встречу того товарища со Страйтом,сфотаю,как нож в штанах расположен.
А это 23 см лезвие.
quote:Изначально написано дезерт игл:А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.
Тут всё понятно,ситуация хреновая,о законе не вспоминаем,быть бы живу..
Вот эти ножи в МОЁМ ПОНИМАНИИ-просто горфиксы,но с неплохим заделом под СО:
Отличные ножи,но..горфиксы.
А вот эти уже-мой однозначный выбор.
Хотя и с ЕДЦ задачами справляются вполне неплохо:
Интуитивно понятные безопасные рукояти.Компактные(относительно)размеры.
Короткий широкий клин,который не даст проткнуть супостата насквозь,а нанесёт широкую рану.
В моём мировозрении СО-это не убийство,а возможность максимально быстро и надёжно обеспечить свою безопасность,а противнику принести минимальный вред для здоровья.
Понимаю,что это идеальная ситуация,почти недостижимая,но как-то так..
Это про ножи,которые я оружием СО в принципе не считаю.
Но рассматриваю,ибо дерьмо случается 
А вот мой выбор:
Да,не все девайсы здесь..скажем так,легальны..)
Но палки-выбивалки и помощники юных астрономов дают дистанцию и возможность контроля силы приложения.
Ими случайно шею ну никак не вскроешь и лёгкое не проткнёшь.
Но в применении при должном навыке вполне убедительны и эффективны.
Про ГБ и так понятно.Мой однозначный выбор.
Как продающиеся в любом магазине,так и ..не продающиеся..в любом.. 
quote:Если(не дай Всевышний!!!)придётся ДРАТЬСЯ на ножах,то выберу что-либо из этого
quote:Бедро у человека достаточно длинное,и расположенный вдоль него нож не мешает любым движениям и не виден,+ ладонь в естественном положении руки находится у рукояти-т.е.вынимается моментом.
Когда встречу того товарища со Страйтом,сфотаю,как нож в штанах расположен.
А это 23 см лезвие.
quote:Тут,Михаил,я категорически не согласен.
Но это лишь моё видение вопроса,вот и попробую его объяснить.
Фолдеру практически
quote:Изначально написано хо ши мин 69:Короткий широкий клин,который не даст проткнуть супостата насквозь,а нанесёт широкую рану.
В моём мировозрении СО-это не убийство,а возможность максимально быстро и надёжно обеспечить свою безопасность,а противнику принести минимальный вред для здоровья.:
Мы договорились,что СО ножом-это когда уже убивают.Так посмотрите на СО именно в этом ключе.
Какая нафиг забота о минимальном вреде дя убивающих Вас,Вам свою жизнь сохранить надо!
Необходимо лезвие острое,проникающее,достаточно длинное,что бы могло поразить ЖВО сквозь толстую плотную одежду,а не просто пустить кровь.
От того,что коротким ножом потыкаете нападающего,он атаку не прекратит,а наоборот.
Потом,может быть,ему и поплохеет,но Вам это не поможет и порадоваться Вы этому уже не сможете.
Остаться в живых Вы можете только в том случае,если Ваш оппонент физически не сможет Вас продолжить убивать.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано Валерий21124:Мы договорились,что СО ножом-это когда уже убивают.Так посмотрите на СО именно в этом ключе.
Какая нафиг забота о минимальном вреде дя убивающих Вас,Вам свою жизнь сохранить надо!
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я считаю лучше для себя это
quote:Изначально написано laochi:
Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. "Кондраты" не стал, чтобы не провоцировать кондратосрач)
Собственно "Мизерикордия" от экстремы, "стритбит, и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его ношение совместно с фолдером.
Скажите, пожалуйста, а для "Мизерикордии" у вас ведь не штатные ножны?
quote:Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
Больно мороки много потом можно получить.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.
Главное - чтобы так не получилось :
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
итак, насколько удобнее складень-
1 Полноценная рукоять
2. Если складень не "автомат" , то длинна клинка у него до 150 мм без проблем.
3. На примере Стрит Бита ,что мы видим- когда ножны за поясом?
Как при таком ношении можно ездить за рулем авто?
4. Весь этот "городской" вид , совершенно не городской. И все что напихано за пояс или на пояс, легко читается под майкой.
5. Ели на дворе "уже не лето" то пояс и то что за поясом , будет перекрыто верхней одеждой. Снова нужно куда то это перемещать.
А ваш замечательный АФО можно просто переложить в карман другой одежды....и все!
1. Я честно говоря, не понимаю что вы имеете ввиду под "полноценной рукоятью". Могу пару фиксов еще сфотографировать, что не так со стритбитом или экстремой?
2. Не вижу для себя смысла в таком ноже. Когда паранойя была сильнее, без проблем таскал на идиси "кондрата" с 12 см клинком.
3. За рулём удобно ездить, когда нож в боковом кармане, как на фото с мизерикордией.
4. А какой тогда городской? Вместо карго могут быть джинсы, вместо футболки - рубашка, что поменяется? Именно для такого формата одежды ношение в лопухе за поясом один из самых скрытных вариантов, вообще ничего не выпирает. Хотя это может зависить от особенностей телосложения.
5. Зимний вариант - боковой карман штанов, длинна пуховика позволяет доставать нож быстро и уверенно. Если сильно надо, можно и в боковом кармане пуховика размещать, тогда шнурок от лопуха цепляться к булавке пристегнутой к внутренней части кармана.
Я, камрады, считаю что обсуждаемая ситуация не повод превращать обмен мнений в спор. Опыт, психологические и физические особенности у каждого свои, даже представления об эстетичном-неэстетичном в одежде) А это все и определяет наши предпочтения. Кому-то фиксед носить неудобно, а кому-то норм, кто-то фолдер откроет, когда его "бьют семеро", а кто-то нет. Важно чтоб выбор был реалистичным, а то что он разный - так и Бог с ним.
quote:Изначально написано Pavel1111:Скажите, пожалуйста, а для "Мизерикордии" у вас ведь не штатные ножны?
Заказывал у Олега Бутаева кайдекс с ультиклипом. Штатные годчтся под прямой хват только, а с этим ножом он не сильно целесообразен) Плюс к штатным все равно подвес нужно мастрячить.
quote:Изначально написано lvov76:Главное - чтобы так не получилось :
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
там вообще не понятно что получилось.
Кто то на кого то побежал с палкой и в него попали из чего то.
Я на слух не понимаю, это травмат, флобер, пневматика...ХЗ что там вообще было?
Там травмат Макарыч, был. Там на таксиста кидались с битой. Он всю обойму выпустил, но нужного эффекта это не принесло. Успокоил того мужика, другой таксист, который приехал на сигнал сос. Одного леща хватило. Но вот другой пример с разбором:
quote:так если что либо применить в приципе, что угодно, то ты уже имеешь проблему.Цены-пипец.
Затрахаешься получать на него разрешение,а потом ещё и периодически продлевать.Тоже не бесплатно.
Фтопку травматы.
Лишь ИМХО.
Ну и да.Применишь-десять раз пожалеешь,рука писать устанет..
quote:я про прямое сравнение АФО и SOCP.1. Я честно говоря, не понимаю что вы имеете ввиду под "полноценной рукоятью". Могу пару фиксов еще сфотографировать, что не так со стритбитом или экстремой?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.
Я про травмат подумываю, но пока нет. Ибо надо заморачиваться и тренироваться, а я не уверен, что буду. С баллоном не так напряжно, нож и дубина на муай-тай хоть как-то ложатся, а травмат совсем отдельная сущность)
Возможно решусь когда-нибудь.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
я про прямое сравнение АФО и SOCP.
У АФО больше рукоять и клинок. И он в сложенном состоянии компактнее. Чем SOCP с егоо скелетной рукоятью , коротким клинком и обьемными ножнами.
SOCP позволяет наносить очень сильные колющие удары без особого дискомфорта для руки. Я его со всей дури сериями засаживал в доски, пробовал забор из оцинкованного железа, тренировочным ножом кирпичи колол) Не уверен что какой-либо из моих фолдеров это выдержит без ущерба. Ну и у SOCPа в плане компактности основная фишка - прицепить на клипсу куда хочешь. Летом например очень удобно продетым в шлевку для ремня носить.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
так если что либо применить в приципе, что угодно, то ты уже имеешь проблему.
А почем у вас травмат и разрешение?
У нас только разрешение 300 баксов.и то не всем доступно.
quote:ввторой пример отличный. Спасибо.Изначально написано lvov76:Там травмат Макарыч, был. Там на таксиста кидались с битой. Он всю обойму выпустил, но нужного эффекта это не принесло. Успокоил того мужика, другой таксист, который приехал на сигнал сос. Одного леща хватило. Но вот другой пример с разбором:
quote:Ну и у SOCPа в плане компактности основная фишка - прицепить на клипсу куда хочешь.

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ввторой пример отличный. Спасибо.
И я с автором ролика согласен полностью.
Есть нюансы которые мы не знаем. Например сколько было попаданий в голову. Потму ,что потом, после четкого выстрела, бородатый потерялся. И к стати, мне показалось, или у него были боевые перчатки?
У травмата, есть важный плюс- если закончились патроны, им можно дать по голове. Чего не сделаешь с помощью ГБ.
Минусы у травмата , это поодолжение плюсов.
Щум, сам факт стрельбы и т.д.
quote:все так, но он подразумевает обратный хват в качестве основного. Штука сугубо тактическая. В обычной жизни , в отличие от обычного ножа практически не применимая. Я так то предмет зачетный.Изначально написано laochi:SOCP позволяет наносить очень сильные колющие удары без особого дискомфорта для руки. Я его со всей дури сериями засаживал в доски, пробовал забор из оцинкованного железа, тренировочным ножом кирпичи колол) Не уверен что какой-либо из моих фолдеров это выдержит без ущерба. Ну и у SOCPа в плане компактности основная фишка - прицепить на клипсу куда хочешь. Летом например очень удобно продетым в шлевку для ремня носить.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
А если ещё учитывать,что в голову стрелять категорически запрещено,а в торс и по конечностям мало эффективно..
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
запрещено, но срок таки дали именно получившему в голову из травмата...значит не все так категорично.
quote:Изначально написано laochi:Заказывал у Олега Бутаева кайдекс с ультиклипом. Штатные годчтся под прямой хват только, а с этим ножом он не сильно целесообразен) Плюс к штатным все равно подвес нужно мастрячить.
А он есть на ганзе?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
У травмата, есть важный плюс- если закончились патроны, им можно дать по голове. Чего не сделаешь с помощью ГБ.
В основном, для того и таскал газовый ПМ, без патрон - как легальный кастет.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.
На фото Комет.
Ну и это может у вас можно, у нас смело орут стреляй
quote:Изначально написано дезерт игл:На фото Комет.
Ну и это может у вас можно, у нас смело орут стреляй
quote:что за Комет?Ракетница?
quote:Изначально написано дезерт игл:На фото Комет.
Ну и это может у вас можно, у нас смело орут стреляй
quote:травматы, похоже ,более мощные продают.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
у нас травматы, похоже ,более мощные продают.
Да и бородатый с ролика, тоже смелый был. Но потом удачное попадание, и закочилось все для него не так весело.
А мне в ролике с разбором понравилась концовка с 5-45 , где про ГБ.
quote:Изначально написано o.tuk:
Травмат это недооружие и потому- опасная лотерея. Как бы нелетальный, но труп образовывает запросто, при том, что очень хреновый стоппер.
С ножом та же проблема - останавливающей силы не имеет, зато шансы что повреждение по падет потом в разряд тяжких а то и приведет к смерти - велико. Потому его как оружие самообороны официально не признают, несмотря на кучу моделей и школ, обещающих многое (не путать с многообещающими
)
Потому все аргументы "не быть терпилой" "лучше пусть трое судят чем шестеро несут" - это апелляция к эмоциям, требующая отключить критическое мышление "некогда объяснять, давай, хватайся за изделие - "секира поможет" (с) "
По мне так нож в качестве средства самообороны это точно так же как и любой другой предмет в качестве такого средства - то до чего дотянулс в случае крайне необходимости. Но вы же не выбираете специальный самооборонный ноутбук или планшет, так что бы можно было его использовать в качестве щита или нагрудника? Вы берете это изделие по совокупности его РАБОЧИХ свойств, которые будут востребованы вами КАЖДЫЙ день, а не в том случае когда никакого больше выхода не останется, но вот именно до него вы сумееете дотянуться. Кстати, обучение в школах БИ с оружием часто откладывают на самые последние стадии мастерства, не потому что бы "нравственно воспитать бойца", а потому что таким образом формируется полевое поведение - вместо того что бы мыслить свободно и использовать любую возможность, новичок начинает фиксировать свое внимание на оружии, пытается любой ценой провести техническое действие с ним, игнорируя что противник видит прямую угрозу и концентрируется на ее предотвращении, при этом недооценивая риски других технических действий.
Завершая это спич я просто сформулирую итог - вы выбирайте под свои задачи нож, что бы он был вам удобен и решал спект ежедневных потребностей, тогда больше шансов и что у вас моторика к нему приспособится до уроня бессознательной, и что он окажется при вас в любой случайный момент, а не забытым на тумбочке, потому что мозг очень ловко подсознательно избавляется от неудобств
quote:Изначально написано Pavel1111:А он есть на ганзе?
Не знаю. Вот его страничка в вконтактике: https://vk.com/mrsquama911
quote:Изначально написано o.tuk:
Штука недурная для своих габаритов, но ножны несколько громоздки, что неудивительно, учитывая их исходное предназначение- находится в стропах на разгрузке. Для "гражданского" применения я бы предпочёл более компактную конструкцию. Какой-нибудь кайдексный кастом, "облегающего фасону".
В остальном... Мой опыт применения ножа для СО сводился к следующей схеме: конфликт-контакт-опрокинул оппонента-показал лежащему нож-убедительным тоном сказал: "Хватит, проткну на...уй". Вообще, в большинстве случаев ...спонтанных конфликтов, достаточно выраженной решительности и демонстрации убеждённости действовать "до упора". Остальные случаи с мотивированными агрессорами ("профессиональная" гопота, уличные грабители) или обдолбанными неадекватами требуют жесточайшего физического отпора, до прекращения=невозможности продолжения противоправных действий. И вот здесь не время думать об УК РФ и как выжить на зоне. Важнее просто выжить в данный момент. Остальные вопросы будем решать по мере поступления.
Я подумываю кайдекс с ультиклипом заказать, но пока в родных ножнах таскаю.
А по самообороне согласен в основном
quote:Завершая это спич я просто сформулирую итог - вы выбирайте под свои задачи нож, что бы он был вам удобен и решал спект ежедневных потребностей, тогда больше шансов и что у вас моторика к нему приспособится до уроня бессознательной, и что он окажется при вас в любой случайный момент, а не забытым на тумбочке, потому что мозг очень ловко подсознательно избавляется от неудобств

quote:Изначально написано laochi:Не знаю. Вот его страничка в вконтактике: https://vk.com/mrsquama911
Спасибо!
quote:моём арсенале имеются и "чистосамооборонные" ножи, так это всего лишь дань моему увлечению НБ.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я наоборот их не покупал.
Вот какое то отторжение ко всем этим самообороным ножам, травматам с до реформой и тэпэ.
Какое то недооружие
quote:вот ,к примеру, Спайдерковские Чинуки, вы считаете самооборонными ножами?
quote:Я их в руках не держал, и даже слабо представляю о чем речь.
quote:же дизайнил их мастер боевых искусств и НБ Китинг .
quote:Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий)
quote:на Чинуке 2 (он на втором фото) и Чинуке 3 ( он такой же как и 2й только спуски от обуха) отличные упоры. Рукоять не хуже рукояти Рекон 1Изначально написано дезерт игл:
Упор так себе.
quote:Чинуке 2 (он на втором фото) и Чинуке 3 ( он такой же как и 2й только спуски от обуха) отличные упоры.

quote:а что у вас в арсенале из складного? И в чем вы видите недостатки Чинуков?Изначально написано дезерт игл:
Скажем так, для убийства(а в СО с ножом я честно говоря не верю) я б выбрал совсем не Чинук.
А в целом, ножи у меня есть, для СО ножей у меня больше нет.
Не само оборонный предмет, да и последствия велики.
quote:у вас в арсенале из складного? И в чем вы видите недостатки Чинуков?
quote:Даже не заметите как запыряете.
quote:а ТС считает что клин больше 10 см не подходит. В клинче им трудно работать....Ну, Франк Бельтрам полу метровый пожалуй
quote:считает что клин больше 10 см не подходит. В клинче им трудно работать....
quote:официальный" опыт был с советским, перочинным ножичком, без замка. Поэтому придерживал за лезвие, большим и указательным пальцами. Потерпевший был в кожаной куртке. Что уж тут говорить про ножи с замками. Тем более про отвёртку.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Сдается мне, что здешних ноженосцам охота чтоб душу грела некая "брутальность" едц ножа.
Впрочем, счет на адвоката быстро охладит всю брутальность😟
Поэтому и рулит ГБ.
quote:Originally posted by lvov76:
Поэтому и рулит ГБ
quote:Изначально написано Chega!:
Здрасьте, приехали ..
77 страниц псу под хвост?
Где боль, страдания и ужас?
Боль и страдания будут под веками того, кого вы зальёте газом. А ужас внушить не способному обороняться, можно и словами. Главное - вы разойдётесь и со временем всё забудите. И не услышите, как я, от ментов -" Ты человека порезал. Теперь сидеть, однозначно."
quote:Изначально написано lvov76:Боль и страдания будут под веками того, кого вы зальёте газом. А ужас внушить не способному обороняться, можно и словами. Главное - вы разойдётесь и со временем всё забудите. И не услышите, как я, от ментов -" Ты человека порезал. Теперь сидеть, однозначно."
+100500
quote:Где боль, страдания и ужас?
quote:И если ГБ решает любые вопросы,
quote:каждый дро... ...пишет, как он дышит. В смысле- поступает по разумению своему.то зачем арсеналы кастетов, дубинок и разных монетница нужны? Что за применение ножа посадят, а если ЧМТ у супостата случится в результате применения кастета , то владельцу кастета премию от МВД выпишут?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
😈 А кто из вас на постоянке этот самый ГБ носит? Всегда и везде? А ножик у ганзовца всегда имеется.

Немного поясню: на трёх выложенных фото отображены ножи условно ...более склонные к тактическому, чем к ЕДЦ. Почему условно? Ну, например, НОКС "Ронин" прекрасно позиционируется в руке, имеет отличный колюще-режущий клинок, но при этом есть минус- "таблетка" для открывания мелковата для алярм-использования. Зато нож замечательно открывается инерционно. Оставшимися за кадром ЕДЦ-шниками я тоже мог бы "самообороняться", но у них превалируют другие качества- для бытового использования.
quote:Изначально написано VLAD_567:
сорян, если обсуждали уже (78 страниц лень читать), а про ГБ было? В том смысле, что в дополнение к ножу (любому) носить баллончик и им залить оппонента/ов? Вроде и овцы цели и волки сыты. Естественно имею в виду полицейский или условно медвежий спрей. А ножом колбасу резать

quote:а про ГБ было?
quote:про ГБ было?
quote:Изначально написано дезерт игл:
ГБ бывает не срабатывает так, как нужно.
так судя по исходному сообщению (не знаю процент правды/вымысла) там и отвёртка в голове не сразу сработала. В США был случай, когда два копа (девочка и мальчик) в подозреваемого (вломился в дом к бабе какой-то посторонней по пьяни) последовательно стреляли (раз 10), били рукояткой револьвера или пистолета и т.п. минут 5, в итоге он умер далеко не сразу, причём успел убить женщину-копа ножом (взял на кухне). Когда его по базам потом пробили - нет, оказался не терминатор и не ветеран спецназа и не закоренелый преступник. Лечился от алкоголизма, на этом его криминал рекордс заканчивалась 
quote:судя по исходному сообщению (не знаю процент правды/вымысла) там и отвёртка в голове не сразу сработала. В США был случай, когда два копа (девочка и мальчик) в подозреваемого (вломился в дом к бабе какой-то посторонней по пьяни) последовательно стреляли (раз 10), били рукояткой револьвера или пистолета и т.п. минут 5, в итоге он умер далеко не сразу, пр
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну и последствия

quote:
ага, правовые
quote:Originally posted by дезерт игл:
Осталось только сравнить сколько раз не сработал ГБ, сколько отвертка, и сколько пистолет...
quote:Последствия лучше просчитать заранее.
В качестве подготовки разучиваем лагерные хиты ..
quote:Изначально написано дезерт игл:
Злые языки бают, что лучше копить дензнаки.
Мол, оно как то больше поможет в правовых разбирательствах.
... 😁
Не повредит 
"Взялся за нож - не говори, что не дож"
(Венецианская пословица подсмотренная у Андрея Лазарчука
)
quote:Originally posted by дезерт игл:
лучше копить дензнаки.
quote:спец.счёт открывать, где одна из статей расходов - на адвоката. Ваши услуги чертовски дороги ..
quote:Изначально написано Chega!:
В конфликтной ситуации, как и в решении любой задачи, нужно идти от простого к сложному:
1. Словесная перепалка
2. Тычок кулаком
3. Залить газом
4. Натыкать отвёрткой
5. Зарезать ножом
6. Застрелить из пистолета
Носим весь набор из списка, выбираем и применяем по настроению.
Последствия лучше просчитать заранее.
В качестве подготовки разучиваем лагерные хиты ..
Я б щас пистолет предпочел, всему.
Болезнь, слабость, шатает...
Не до физических контактов
quote:Originally posted by дезерт игл:
Болезнь, слабость, шатает...
Не до физических контактов
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я б щас пистолет предпочел, всему.
quote:Выздоравливайте! Мы сейчас все чз это проходим .
quote:Originally posted by дезерт игл:Я б щас пистолет предпочел, всему.
Миш, здоровья тебе и твоим!
quote:Именно. Был бы разрешён КС, то мигом все самооборонные наборы сократились бы до варианта ГБ+КС.
quote:Миш, здоровья тебе и твоим
quote:Одышка достает, зараза.
quote:фигня. Пять минут неспешной прогулки- язык на плече и всего хоть выжимай.
quote:Тот бы защищал тело адвоката, а адвокат защищал бы хроника в суде по фактам применения оружия. Идеальный симбиоз))
И смело можно даже ГБ не носить.
quote:Изначально написано o.tuk:
Та же фигня. Пять минут неспешной прогулки- язык на плече и всего хоть выжимай.
Ребята, вы чего это... Сам борюсь с "запотеванием" при ходьбе, но это - час со скоростью 5 км/ч, и когда еще в магаз зайдешь по пути
quote:Сам борюсь с "запотеванием" при ходьбе, но это - час со скоростью 5 км/ч, и когда еще в магаз зайдешь по пути
quote:Originally posted by Цепятыч:
и когда еще в магаз зайдешь по пути
и в себе несешь то что купил)
quote:дезерт игл
Будем!quote:Изначально написано Honeytea:
бессовестный адвокат может себе позволить и телохранителя. Тот бы защищал тело адвоката, а адвокат защищал бы хроника в суде по фактам применения оружия. Идеальный симбиоз))
И смело можно даже ГБ не носить.
бессовестный адвокат Терразини (с) 
quote:Изначально написано Цепятыч:Ребята, вы чего это... Сам борюсь с "запотеванием" при ходьбе, но это - час со скоростью 5 км/ч, и когда еще в магаз зайдешь по пути
Да у нас болячки пот гоняют. Восстановимся и всё нормально будет.
quote:Цепятыч
quote:Изначально написано Chega!:
А теперь представьте, что нынешнее болезное состояние, которое скоро пройдёт, чз какое-то время станет привычным в силу наступившего возраста. И сейчас - репетиция грядущего...
не слыхал, чтоб старики страдали температурой под 39
quote:Изначально написано Chega!:
А теперь представьте, что нынешнее болезное состояние, которое скоро пройдёт, чз какое-то время станет привычным в силу наступившего возраста. И сейчас - репетиция грядущего...
quote:Originally posted by Honeytea:
не слыхал, чтоб старики страдали температурой под 39
quote:Originally posted by o.tuk:
У меня это состояние уже давненько.
quote:Изначально написано Chega!:
То то и оно. И подкрадывается незаметно...
И как ни храбрись, возможности Self Defense снижаются.
Нужны девайсы лёгкие в обращении, максимально эффективные ..
Желательно многозарядные и с безусловным останавливающим действием.
quote:Изначально написано Chega!:
Образное сравнение состояний. Можно и по температуре..
обычно ухудшение физических кондиций идет в ногу с повышением опыта выживания.
Скажем так, я никогда в молодости не видел обдолбанных стариков ни на одной дискотеке, что несомненно повышало их общие шансы на выживание. А потом я сам стал стариком и перестал ходить на дискотеки, тем самым еще раз подтвердив данную теорию.
quote:Originally posted by Honeytea:
обычно ухудшение физических кондиций идет в ногу с повышением опыта выживания.
quote:Originally posted by Chega!:
Тут не опыт выживания, а страх потерять оставшееся здоровье и появившаяся осторожность
да без разницы побудительные мотивы, главное это поведение.
Когда чел перестает бухать после инфаркта, результат для организьма тот же самый, как если перестать бухать по религиозным соображениям.
quote:Изначально написано Honeytea:да без разницы побудительные мотивы, главное это поведение.
Когда чел перестает бухать после инфаркта, результат для организьма тот же самый, как если перестать бухать по религиозным соображениям.
За вычетом инфаркта.
quote:Originally posted by Honeytea:
да без разницы побудительные мотивы, главное это поведение.
quote:Изначально написано Chega!:
Когда как. Это всё-равно, что считать, что с возрастом человек становится умнее. Увы.
Тут не опыт выживания, а страх потерять оставшееся здоровье и появившаяся осторожность ..
страх этот вполне обоснован. возможности саморегенерации организма с возрастом снижаются значительно. например, травма мениска в детском/подростковом возрасте, как правило не несет никаких осложнений и полностью проходит, а после 40 поможет только операция, и то не факт.
quote:страх этот вполне обоснован
quote:Изначально написано o.tuk:
Я стал чётко ощущать возраст с того момента, когда понял, что зимой начал бояться поскользнуться и упасть. В этом году навернулся уже три раза. Спасибо, сука, коммунальщикам! Хорошо, что физкультурой занимался\занимаюсь- разок шлёпнулся с ценным алкогольным грузом, так хоть учебное видео снимай- аккуратно на бочок, с отбивкой\страховкой левой рукой, сумка с бутылками в высоко поднятой правой...
Ггы! Я какт выходил зимой из магазина с рюкзаком пива за спиной. И перед магазином поскользулся на молодом ледке. Так пока летел, успел сдернуть рюкзак и приземлился уже держа его на весу
Пиво не пострадало, тушка тоже.
quote:Goddog

quote:Спасибо, сука, коммунальщикам!
quote:А они в Твери есть?
Был в марте как то раз, танцы на льду блин...
quote:Говорят, что есть. Даже штраф им выписали
quote:Изначально написано дезерт игл:
На самом деле, я вообще по сути шел "пустым", с собой был обычный ежедневно носимый складень(больше ничего не было).
Вот когда я их стал не пускать в квартиру, тогда они достали перья, я достал свое.
Ну а пока сиськи мяли, приехал наряд ППС, и все свои перья по карманам быстро убрали.
Какая прелесть! «Я готов слушать Вас всю свою биографию!»
quote:Изначально написано Hvost:Завершая это спич я просто сформулирую итог - вы выбирайте под свои задачи нож, что бы он был вам удобен и решал спект ежедневных потребностей, тогда больше шансов и что у вас моторика к нему приспособится до уроня бессознательной, и что он окажется при вас в любой случайный момент, а не забытым на тумбочке, потому что мозг очень ловко подсознательно избавляется от неудобств
Не логичнее научиться выполнять свои повседневные задачи чем-нибудь заточенным под самооборону? Сейчас, конечно, начнётся про неудобство чистки картошки Кондратом, но этого не надо, - никто из вас своими карманными ножами картошку не чистит)))
quote:Изначально написано ШЕР ХАН:Не логичнее научиться выполнять свои повседневные задачи чем-нибудь заточенным под самооборону? Сейчас, конечно, начнётся про неудобство чистки картошки Кондратом, но этого не надо, - никто из вас своими карманными ножами картошку не чистит)))
Кондрат банально носить не удобно и при людях извлекать стремно.
Ну и учитывая что следак, прокурор и судья тоже люди, они совершенно по разному отнесутся к одинаковым повреждениям нанесенным Кондратом и викториноксом. И это мы еще не говорим о присяжных, если до них дойдет. Им вообще пофиг на юридические тонкости, они оценивают исходя из впечатлений. И если прокурор им расскажет коммерческую легенду Кондрата, покажет видео тренировок по НБ, то ему гораздо проще будет убедить их в наличии умысла, чем если им покажут многолезвийный викс со штопором и открывашками. Все сказанное, к сожалению, так же легко проецируется на любимые нами Чинуки, Скирмиши и Эспады. Гений Линна Томпсона просто шикарную доказательную базу подготовил для судов с участием присяжных заседателей. Увы. Реальность.
UPD: совершенно хозбытовская финка, увы, тоже попадает в список "харам".
Образ "бандитского" инструмента сильнее любых ГОСТов. Раньше, кстати, законодательно выделяли "финские" ножи которые отдельно перечислялись вместе с оружейными кинжалами.
quote:Изначально написано ШЕР ХАН:Не логичнее научиться выполнять свои повседневные задачи чем-нибудь заточенным под самооборону? Сейчас, конечно, начнётся про неудобство чистки картошки Кондратом, но этого не надо, - никто из вас своими карманными ножами картошку не чистит)))
Моя позиция - если озаботился возможностью самообороны с ножом, то фикс под неё плюс опционо фолдер для хозбыта. Ну а так, повторюсь, если дело дошло до ножа, значит глобально проебался раньше.
quote:ремарка про "неэффективные травматы"
quote:Изначально написано Hvost:Кондрат банально носить не удобно и при людях извлекать стремно.
Ну и учитывая что следак, прокурор и судья тоже люди, они совершенно по разному отнесутся к одинаковым повреждениям нанесенным Кондратом и викториноксом. И это мы еще не говорим о присяжных, если до них дойдет. Им вообще пофиг на юридические тонкости, они оценивают исходя из впечатлений. И если прокурор им расскажет коммерческую легенду Кондрата, покажет видео тренировок по НБ, то ему гораздо проще будет убедить их в наличии умысла, чем если им покажут многолезвийный викс со штопором и открывашками. Все сказанное, к сожалению, так же легко проецируется на любимые нами Чинуки, Скирмиши и Эспады. Гений Линна Томпсона просто шикарную доказательную базу подготовил для судов с участием присяжных заседателей. Увы. Реальность.UPD: совершенно хозбытовская финка, увы, тоже попадает в список "харам".
Образ "бандитского" инструмента сильнее любых ГОСТов. Раньше, кстати, законодательно выделяли "финские" ножи которые отдельно перечислялись вместе с оружейными кинжалами.
. Насчёт викториноксов и присяжных - а что, были прецеденты? Когда виксом убили или тяжкие телесные нанесли? Просто любопытноquote:Изначально написано laochi:Моя позиция - если озаботился возможностью самообороны с ножом, то фикс под неё плюс опционо фолдер для хозбыта. Ну а так, повторюсь, если дело дошло до ножа, значит глобально проебался раньше.
в целом +1, за исключением того, что нож для самообороны - крайне сомнительный вариант с точки зрения правовых последствий
quote:шесть раз, но в здорового ММАшника, в зимней одежде и с бородой (+10 в карму устойчивости к резине). Все таки с одной пули , это к боевому оружию относится. А тут как раз «суммарный залп» позволяет дозировать воздействие.Изначально написано o.tuk:
Шесть раз палил. Проблема в том, что эффективность травмата есть фактор непредсказуемый. С резиновой пулькой в ляжке я полне себе был готов продолжать активные действия. Знакомому хватило пули из "осы" в руку.
quote:Викториноксом , если не ошибаюсь Калоев зарезал авиадиспетчера.Изначально написано VLAD_567:
ну если дело дошло до извлечения Кондрата, то кмк смущаться «ой, что же люди подумают» как-то не к месту. Насчёт викториноксов и присяжных - а что, были прецеденты? Когда виксом убили или тяжкие телесные нанесли? Просто любопытно
quote:Какая прелесть! «Я готов слушать Вас всю свою биографию!»
quote:, но в здорового ММАшника, в зимней одежде и с бородой (+10 в карму устойчивости к резине). Все таки с одной пули , это к боевому оружию относится. А тут как раз «суммарный залп» позволяет дозировать воздействие.
Я в общем-то к тому, что травмат работает. И в руках остаётся солидный шмат стали. При этом законное нелетальное средство самообороны.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Гм...
Собственно из новости не понятно, сработал физически или просто отпугнул?
quote:Дюсембаев был доставлен в больницу имени Пирогова с пулевыми ранениями груди, плеча и поясницы, уточняет Telegram-канал «Осторожно, новости»
Ну наверное нормально так отпугнул, раз бородатый ММАшник поехал в больницу, а не отобрал травмат и не набил охранника.
quote:понял -«попал под лошадь!.... это лошадь отделалась легким испугом» (С)Изначально написано дезерт игл:
Может и набил, мало ли что в СМИ пишут.
quote:понял -«попал под лошадь!.... это лошадь отделалась легким испугом» (С)
quote:Изначально написано VLAD_567:
ну если дело дошло до извлечения Кондрата, то кмк смущаться 'ой, что же люди подумают' как-то не к месту.
Вот интересно, сторонники "боевых ножей" понимают что они в своей аргументации применяют очевидную и нехитрую манипуляцию - используя разные временные горизонты для оценки своих аргументов и аргументов оппонентов? 
Аргумент "надо носить нож, а то вдруг что" они оценивают на почти бесконечно протяженном горизонте планирования "что бы меч однажды спас тебе жизнь его надо носить всю жизнь".
Аргумент "только очевидно хозяйственно-бытовой предмет типа викторинокса
позволит исключить впечатление что вы носили нож с намерением применить его в драке" они оценивают на временно промежутке в несколько минут "ну если уж дело дошло до ножа, то поздно думать что подумают другие". Ну да, тогда уже поздно. Думать нужно было раньше, когда выбирал модель которая будет у тебя в нулевой доступности.
Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.
quote:казахский "здоровый ММАшник" в какой весовой категории, никто не в курсе?
quote:Изначально написано o.tuk:
Именно. Был бы разрешён КС, то мигом все самооборонные наборы сократились бы до варианта ГБ+КС. Ну и ножичек типа "викс" уже чисто на ЕДЦ- шнурок, нитку подрезать, закуску накромсать на спонтанный сабантуйчик.
Я согласен в одном - Я бы однозначно носил пистолет или револьвер. Нож Я как ношу, так и носил бы, а вот гб в лимит веса/объема уже не уложился бы.
Прострелить ногу хулигану или поломать кости телескопом - бесценно!
quote:веса/объема уже не уложился бы.
Прострелить ногу хулигану или поломать кости телескопом - бесценно!
quote:
дезерт игл
quote:Для травмата нормальный результат.
quote:вообще -то вполне себе боевая антропометрия. Человек спортсмен, т. е. явно не жирдяй. Ростом выше среднего. Средний гражданин посещающий спортзал весил бы при таком росте 90 + кг.Изначально написано o.tuk:
Спасибо за инфу. Показатели не выдающиеся. Крепкий, безусловно, но антропометрия не богатырская. Для травмата нормальный результат.
quote:вообще -то вполне себе боевая антропометрия. Человек спортсмен, т. е. явно не жирдяй.
quote:Изначально написано Honeytea:обычно ухудшение физических кондиций идет в ногу с повышением опыта выживания.
Скажем так, я никогда в молодости не видел обдолбанных стариков ни на одной дискотеке, что несомненно повышало их общие шансы на выживание. А потом я сам стал стариком и перестал ходить на дискотеки, тем самым еще раз подтвердив данную теорию.
Когда мне было 14 лет, я мечтал, что однажды у меня будет девушка с большой грудью. В 16 лет у меня появилась девушка с большой грудью, но между нами не было страсти. Тогдая решил жениться на страстной девушке. В универе я встречался со страстной девушкой, но она была чересчур эмоциональной. Каждый пустяк превращался в страшную драму и грозил ей самоубийством. Я решил жениться на стабильной женщине. По окончании универа в встретил очень стабильную девушку, но она оказалась ужасно скучной. Она была абсолютно предсказуемой и никогда не теряла голову.Жизнь с ней превратилась в рутину, и я решил жениться на девушке с изюминкой. Девушка с изюминкой оказалась слишком шебутной. Она постоянно кидалась в крайности, заставляя меня чувствовать то суперсчастливым, то супернесчастным. Она была суперэнергичной, но без целей в жизни. Я решил женится на той, у которой есть настоящие амбиции в жизни.Тогда я нашел себе умную, амбициозную девушку и женился на ней. Она оказалась настолько умной и амбициозной, что развелась со мной через год и отсудила себе все, что я имел. Теперь мне 40 лет, я стал мудрым, и ищу себе женщину с большой грудью.
Sorry за офф
Перефразируя:
Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...
C'est la vie
quote:вообще -то вполне себе боевая антропометрия. Человек спортсмен, т. е. явно не жирдяй. Ростом выше среднего.
quote:Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...
quote:99% людей весом 130-140 кил и ростом за 2 м. это тяжело больные люди, страдающие ожирением, и кучей болезней сердца и суставов. С ними не стоит драться и стрелять по ним из травматов.Изначально написано o.tuk:
Я к тому, что он не Валуев по габаритам. И воздействие травмата на человека с ростом за 2м. при массе кил 130-140, возможно, было бы не столь эффективным.
quote:Вот интересно, сторонники "боевых ножей" понимают что они в своей аргументации применяют очевидную и нехитрую манипуляцию - используя разные временные горизонты для оценки своих аргументов и аргументов оппонентов?Аргумент "надо носить нож, а то вдруг что" они оценивают на почти бесконечно протяженном горизонте планирования "что бы меч однажды спас тебе жизнь его надо носить всю жизнь".
Аргумент "только очевидно хозяйственно-бытовой предмет типа викторинокса
позволит исключить впечатление что вы носили нож с намерением применить его в драке" они оценивают на временно промежутке в несколько минут "ну если уж дело дошло до ножа, то поздно думать что подумают другие". Ну да, тогда уже поздно. Думать нужно было раньше, когда выбирал модель которая будет у тебя в нулевой доступности.Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.
quote:И да - важны навыки человека. Тренированный человек и с Виксом опасен.
Неофиту с живопыром стоит помнить анекдот: "Спили мушку, Крошка!"
quote:Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...C'est la vie
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я наоборот пришел к выводу, что в быту дорогой брендовый нож мне не нужен
а чем мешает в быту хорошая сталь и известный производитель ножа?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я наоборот пришел к выводу, что в быту дорогой брендовый нож мне не нужен, тем более пучок.
Мне нечего резать суперсталью.
Но и живопыр тоже не нужен
quote:Изначально написано o.tuk:
Я к тому, что он не Валуев по габаритам. И воздействие травмата на человека с ростом за 2м. при массе кил 130-140, возможно, было бы не столь эффективным.
они так забавно и громко падают, если подбить опорную ногу. но момент требует тренировки.
quote:Изначально написано Honeytea:а чем мешает в быту хорошая сталь и известный производитель ножа?
Тем, что в случае чего его жалко выкинуть😁
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
так "брендовость" это просто дань увлечению данным предметом.
Миллиардам людей хватает ножа купленного в ларьке возле дома. Что тут удивительного?
А , к стати, что есть "жывопыр"?
К примеру Мора Бушкрафт,или Мора Патфайндер это живопыры, или нет?
Живопыр?
Ка-бар, Глок, Экстрема Супрессор, ВГ-42...
Носить по городу Мору я не собираюсь, поэтому не интересовался ими, и сказать в обсуждаемом аспекте ничего не могу
quote:Originally posted by Hvost:
Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.
полностью согласен с Вами. Однако и аргументация выбора орудия самообороны с дальним расчетом на то как это будут оценивать тупые присяжные заседатели, которые узрев рекламы Томпсона сразу забудут и про инициаторов агрессии, и про численный перевес, и про другие смягчающие обстоятельства, тоже выглядит не совсем корректной. Ставить во главу угла не эффективность инструмента а производимое впечатление на недалеких людей-это так себе план на жизнь по-моему. Тогда лучше выбрать для самообороны розового плюшевого зайца, и если удастся кого-то отправить им на тот свет, то уж точно никому из судей никогда не придет в голову заподозрить владельца зайца в агрессивных намерениях, даже если весь состав присяжных будет из общины амишей.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Тем, что в случае чего его жалко выкинуть
Ааа))
если как тут чуть выше написано предполагать "байвое" применение то смысла в дорогом девайсе немного
"жывопыр" - собирательное
Тут и типа армейские или по их мотивам, и всякие ндк-кондратообразные (и прохладные бабочки-автоматы)
quote:а чем плоха Мора в городе?Изначально написано дезерт игл:Живопыр?
Ка-бар, Глок, Экстрема Супрессор, ВГ-42...
Носить по городу Мору я не собираюсь, поэтому не интересовался ими, и сказать в обсуждаемом аспекте ничего не могу
quote:плоха Мора в городе?
quote:
ну что за чушь с этими "тренированными человеками"??? Откуда это ?
Совершенно не тренированные в ножевом бое люди убивают кухонниками в драках
в тысячи раз больше людей, чем "ножебойцы-спортсмены".
Нож и палка , этими предметами, даже обезьяна может пользоваться эффективно.
А человек, без тяжелого поражения ЦНС , это делает всегда без проблем.
Массогабарит, правда, не располагает к едц 
quote:любой другой фикс
В чем проблема именно с морой?
quote:Изначально написано Eagle77:
Так в том всё и дело, что цель самообороны - не убить противника, а остановить его. Причём желательно без тяжких телесных повреждений и уголовной статьи.
Кстати, в этом смысле палка гораздо лучше и эффективнее, потому что останавливающее действие - выше, а серьёзных повреждений тушки - меньше.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Как и где его носить?
На поясе мудизм, в сумке глупость(это если о СО)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Как и где его носить?
На поясе мудизм, в сумке глупость(это если о СО)
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:А сколько противников зарезали мастера школ НБ? Тренированные , мотивированные и т.д.? Обычно никого.
Так, навскидку, вспоминаются только Вася Федорович и Сема Ермолинский.
quote:другие фиксы носят
quote:как носят остальные фиксы?
Вопрос был с акцентом на мору - в этом же ключе и отвечали (что например я не вижу принципиальной разницы моры с любым другим фиксом, втч по удобству ношения)
quote:Вася-да. Но, как я понимаю тема "спили мушку" пркдполагает, что адепт должен быть обучен самозащищаться с ножом от нбигающих дерзких гопников.Изначально написано Goddog:Так, навскидку, вспоминаются только Вася Федорович и Сема Ермолинский.
quote:в этом смысле-согласен.Изначально написано дезерт игл:
А какая мне разница как их носят?
В городе длинного, хорошего складня с грамотным темляком за глаза.
Все эти живопыры напоказ самообосранщецкие понты
quote:Изначально написано семь-восемь:
Так вроде никто и не споритВопрос был с акцентом на мору - в этом же ключе и отвечали (что например я не вижу принципиальной разницы моры с любым другим фиксом, втч по удобству ношения)
Так я и говорю, на фиг фиксы в городе
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Вася-да. Но, как я понимаю тема "спили мушку" пркдполагает, что адепт должен быть обучен самозащищаться с ножом от нбигающих дерзких гопников.
А Вася с друзьями действовал несколько иначе.
А Ермолинского не знаю. Есть ссылки , инфа?
Семен - питерский ножевик, друг Васи. Приезжал, по версии следствия, к нам в Екб, к другу Васе на сафари 
Был зареган здесь на ганзе под ником, точно уже не помню, что-то на Эй-...![]()
quote:что-то на Эй-...
quote:Изначально написано Hvost:
Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.
.У всякого свои критерии достаточности)))
...и необходимости
Главная проблема самообороны сегодня, с нынешней правоприменительной практикой, не то чем обороняться, а как после самообороны не сесть.
Чтоб остановить агрессию, надо привести нападающего(-их) в состояние физической невозможности продолжения агрессии. Т.е нанести им некоторые травмы препятствующие продолжению оной. Если травмы недостаточно серьезны, вы получаете пиздюлей и становитесь потерпевшим. Если травмы достаточны, нападающие превращаются в потерпевших, а вы в обвиняемого. И только путем долгого нудного и дорогого судебного разбирательства имеете шанс не стать осУжденным.
Ибо пока у нас действует правило, что вред, нанесенный в процессе самообороны не должен превышать вред предотвращенный. А как его оценить, вред предотвращенный, если его не успели нанести? Вряд ли нападающий в суде скажет, что хотел нанести вам вред, скорее он скажет, что хотел вас обнять поговорить и успокоить. А вы в жывого человека начали ножом тыкать! Потому, по мнению наших правоохренителей, защищаться можно только после того, как вас убили, вернее даже не после того, а во время того как. Ибо если после, то уже нельзя, т.к. нападение уже закончилось.
Короче, ИМХО, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.
quote:Изначально написано Goddog:
Короче, ИМХО, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.
quote:все верно. Вот свежие вести по данному вопросу https://m.lenta.ru/articles/2022/02/15/oborona/Изначально написано Goddog:
Приведу свой пост из другой темы.Главная проблема самообороны сегодня, с нынешней правоприменительной практикой, не то чем обороняться, а как после самообороны не сесть.
Чтоб остановить агрессию, надо привести нападающего(-их) в состояние физической невозможности продолжения агрессии. Т.е нанести им некоторые травмы препятствующие продолжению оной. Если травмы недостаточно серьезны, вы получаете пиздюлей и становитесь потерпевшим. Если травмы достаточны, нападающие превращаются в потерпевших, а вы в обвиняемого. И только путем долгого нудного и дорогого судебного разбирательства имеете шанс не стать осУжденным.
Ибо пока у нас действует правило, что вред, нанесенный в процессе самообороны не должен превышать вред предотвращенный. А как его оценить, вред предотвращенный, если его не успели нанести? Вряд ли нападающий в суде скажет, что хотел нанести вам вред, скорее он скажет, что хотел вас обнять поговорить и успокоить. А вы в жывого человека начали ножом тыкать! Потому, по мнению наших правоохренителей, защищаться можно только после того, как вас убили, вернее даже не после того, а во время того как. Ибо если после, то уже нельзя, т.к. нападение уже закончилось.
Короче, ИМХО, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.
quote:Изначально написано Honeytea:полностью согласен с Вами. Однако и аргументация выбора орудия самообороны с дальним расчетом на то как это будут оценивать тупые присяжные заседатели, которые узрев рекламы Томпсона сразу забудут и про инициаторов агрессии, и про численный перевес, и про другие смягчающие обстоятельства, тоже выглядит не совсем корректной. Ставить во главу угла не эффективность инструмента а производимое впечатление на недалеких людей-это так себе план на жизнь по-моему. Тогда лучше выбрать для самообороны розового плюшевого зайца, и если удастся кого-то отправить им на тот свет, то уж точно никому из судей никогда не придет в голову заподозрить владельца зайца в агрессивных намерениях, даже если весь состав присяжных будет из общины амишей.
А вот это манипуляция с помощью произвольного расширения тезиса оппонента reductio ad absurdum 
Розовый плюшевый заяц - не 111мм викторинокс и хозяйственно-бытовое применение у него более ограниченное.
Присяжные не тупые и ничего не забудут, и многие из них прекрасно знают (а если не знают - прокурор им объяснит) чем отличается обоюдная драка даже с разницей в численности от неспровоцированной агрессии против гражданина который стал ее объктом.
Одно дело слово за слово, и там не важно на самом деле кто ударил первым, важно что тот у кого нож предполагал такое развитие событий и заранее озаботился тактическим пыряловом. Кстати, опытные урки знают эту тему, так что могут терпилу и вывести на то что тот первым начнет дергаться - в то время как у них заранее заготовлен "железный аргумент".
И совсем другое дело когда жертва нападения ни сном ни духом, и когда это случилось - то у нее просто не было выбора. В случае же описанном абзацем выше - выбор был: не принимать участия в предварительном фаллометрическом отборочном туре, не "выходить поговорить по мужски".
quote:Изначально написано Eagle77:
Как всегда: кто-то понимает, кто-то нет...
Спасибо. Да. Именно так.
quote:Изначально написано VLAD_567:
нет, не так. Стратегическое решение - это носить или не носить нож именно для самообороны. И если выбор - носить, логично носить наиболее эффективный хозбыт для этих целей, т.е. кондрат а не викс. При этом викс тоже можно носить, только не надо себя обманывать 'стратегической целью самообороны', в этом случае стратегия будет заключаться во внезапной стрижке ногтей.
"Стратегия бьет тактику, а логистика - бьет стратегию".
Носить или не носить нож - это логистическое решение. Он есть или его нет.
Если вы принимаете стратегию "самооборона с ножом - главное" - ну чего вам сказать - она легко просчитывается вашими будущими оппонентами - нет, не преступниками, а следователями и прокурором. Именно так как я описал.
Если же вы принимаете стратегию "я решаю ножом ежедневные хозяйственно бытовые проблемы" - это здоровая стратегия, которая не ухудшит ваше положение после принятия ВЫНУЖДЕНОГО тактического решения.
Не говоря уже о том что куча ежедневных действий например нарезка колбасы на работе не приклеют к вам репутацию опасного фрика.
quote:Изначально написано Hvost:
И совсем другое дело когда жертва нападения ни сном ни духом
quote:Изначально написано VLAD_567:
к сожалению в этом случае слишком велики шансы, что жертва жертвой и останется.
и это не зависит от "тактичности" предмета который при ней. Более того, тактический предмет нападающие заприметят заранее и учтут его наличие. В отличие от скромного карманного незаметного, который и может стать тем самым "последним шансом", о котором вы так беспокоитесь.
quote:Изначально написано Hvost:Не говоря уже о том что куча ежедневных действий например нарезка колбасы на работе не приклеют к вам репутацию опасного фрика.
. Ну и в контексте оппонента-следователя надежда на маскировку колбасой приготовлений к убийству несколько иллюзорна, на мой взгляд. Впрочем, блажен, кто верует (с)quote:Изначально написано Hvost:и это не зависит от "тактичности" предмета который при ней. Более того, тактический предмет нападающие заприметят заранее и учтут его наличие. В отличие от скромного карманного незаметного, который и может стать тем самым "последним шансом", о котором вы так беспокоитесь.
. Надеюсь мы тут всё же не рассматриваем случаи заказных убийств?quote:Изначально написано VLAD_567:
скорее наоборот, впрочем наверное это зависит от работы. Ну и в контексте оппонента-следователя надежда на маскировку колбасой приготовлений к убийству несколько иллюзорна, на мой взгляд. Впрочем, блажен, кто верует (с)
Ну, следователь вряд ли рискнет написать в обвинительном заключении "осуществлял приготовления к убийству путем ежедневной нарезки колбасы в обеденный перерыв с целью оправдать у себя наличия орудия убийства". Это звучит слишком извращенно даже для "заказного" дела. Засмеют-с.
А вот ношение Кондрата (да простит меня его создатель) очень удачно вписывается в эту схему. Смеяться будут над утверждением защиты "да обвиняемый носит его для нарезки колбасы".
quote:Изначально написано VLAD_567:
ну если учтут - так это скорее плюс. Я бы (ну если бы был гопником) трижды подумал, прежде чем что-то предъявить прохожему с фиксом в руке или на поясе. Равно как и с топором. Надеюсь мы тут всё же не рассматриваем случаи заказных убийств?
Ага, просто стразу по затылку чем-то тяжелым, вместо попыток отжима "угрожая словами". Вы, видимо, не представляете себе сколько нападений осуществляется именно с целью завладения оружием, и что этот аргумент используется против закона требующего открытого ношения (в негкоторых штатах).
quote:Изначально написано Hvost:Ну, следователь вряд ли рискнет написать в обвинительном заключении "осуществлял приготовления к убийству путем ежедневной нарезки колбасы в обеденный перерыв с целью оправдать у себя наличия орудия убийства". Это звучит слишком извращенно даже для "заказного" дела. Засмеют-с.
А вот ношение Кондрата (да простит меня его создатель) очень удачно вписывается в эту схему. Смеяться будут над утверждением защиты "да обвиняемый носит его для нарезки колбасы".
ок, ок
quote:, просто стразу по затылку чем-то тяжелым, вместо попыток отжима "угрожая словами
quote:скорее плюс. Я бы (ну если бы был гопником) трижды подумал, прежде чем что-то предъявить прохожему с фиксом в руке или на поясе. Равно как и с топором
quote:
Изначально написано:
Уточню. Смысл не в обороне, а миротворстве.
Выбор между арматурой в газете и шлангом.
Что при отрицательном исходе мусор может признать ХО?
Мой ответ:
Выбор у вас исключительно в одном, защищаться или не защищаться.
За нанесение нанесение телесных повреждений вы будете отвечать, вне зависимости от того, чем вы их нанесли, арматурой в газете, шлангом или резиновым дилдо. Нет такого предмета, за применение которого не будет ответственности, один хер возбудятся. Основной вопрос не в предмете, а в доказывании обстоятельств дела после самообороны. Тут несколько лет назад случай описывали, девушку осудили, за то, что она ткнула маникюрными ножницами мужика, который бил ей морду.
Короче, не получится самооборониться так, чтоб все остались доволны.
Шутка про рыбку и елку.
Лично я предпочту, чтоб в критической ситуации у меня был наиболее удобный для меня девайс. А не удобный для суда и следствия. Ибо до суда еще дожить надо.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Бегать так по Мск мудизм 100500 левела, если честно.
Имхо.
. quote:безусловно. Но нападать на такого мудака с целью отобрать нож….ну не знаю
quote:Изначально написано дезерт игл:
Нападать конечно нет(я думаю все пишущие тут люди адекватные и взрослые), но вот начни такое дергаться, я б в него весь Факел-2 вылил бы без раздумий.

quote:Изначально написано дезерт игл:
Нападать конечно нет(я думаю все пишущие тут люди адекватные и взрослые), но вот начни такое дергаться, я б в него весь Факел-2 вылил бы без раздумий.
Нескольк лет назад в Екб было снято очень поучительное видео, искал но не нашел. В общем сюжет, хуликан кого-то побил. За ним побежали неравнодушные граждане числом 5-10 рыл. Хулиган достал нож и побежал к гражданам. Неравнодушные граждане, числом 5-10 рыл, резко стали равнодушными и вспомнили, что их срочно ждут дома и разбежались. Такчт универсальных рецептов нет, все от контекста зависит.
quote:Изначально написано Hvost:и это не зависит от "тактичности" предмета который при ней. Более того, тактический предмет нападающие заприметят заранее и учтут его наличие. В отличие от скромного карманного незаметного, который и может стать тем самым "последним шансом", о котором вы так беспокоитесь.
совершенно нелогичное и притянутое за уши объяснение. Тактичный кондрат за ремнем никто не заприметит и не учтет, если акция не запланирована заранее, против конкретной цели и с конкретной задачей. А вот нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.
quote:Изначально написано Hvost:А вот ношение Кондрата (да простит меня его создатель) очень удачно вписывается в эту схему. Смеяться будут над утверждением защиты "да обвиняемый носит его для нарезки колбасы".
а как будет описываться следствием ежедневное ношение вполне легальной Осы или иных травматов? Ими вообще ничего в хозяйстве не сделаешь, они собственно только для насилия и созданы.
quote:Изначально написано Goddog:
Выбор у вас исключительно в одном, защищаться или не защищаться.
За нанесение нанесение телесных повреждений вы будете отвечать, вне зависимости от того, чем вы их нанесли, арматурой в газете, шлангом или резиновым дилдо. Нет такого предмета, за применение которого не будет ответственности, один хер возбудятся. Основной вопрос не в предмете, а в доказывании обстоятельств дела после самообороны. Тут несколько лет назад случай описывали, девушку осудили, за то, что она ткнула маникюрными ножницами мужика, который бил ей морду.
Короче, не получится самооборониться так, чтоб все остались доволны.
Шутка про рыбку и елку.Лично я предпочту, чтоб в критической ситуации у меня был наиболее удобный для меня девайс. А не удобный для суда и следствия. Ибо до суда еще дожить надо.
квинтэссенция здравого смысла
quote:Изначально написано Honeytea:совершенно нелогичное и притянутое за уши объяснение. Тактичный кондрат за ремнем никто не заприметит и не учтет, если акция не запланирована заранее, против конкретной цели и с конкретной задачей. А вот нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.
Так и запишем, обвиняемый Хвост, имея предварительный преступный умысел на нанесение тяжких телесных повреждений неопределенному кругу лиц, с целью сокрытия своего умысла постоянно носил нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане.
ИМХО, ----- забалтывающий тему.
бан
модератор
quote:Изначально написано Honeytea:
А вот нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.
quote:Изначально написано VLAD_567:
факт. Как-то на тренировке снимали учебное видео, типа хулиган встаёт в стойку и (если успевает) наносит двоечку. А обороняющийся должен как только руки напавшего станут подниматься в стойку, шагнуть навстречу и в сторону, оттолкнуть левой рукой супостата, а правой параллельно достать нож из заднего кармана джинсов и раскрыть. На этом всё. Нож был ф-95, кистью доводить не надо, в обычной жизни флипует 100 из 100. При этом понятно, что никто убивать не собирается, супостат в перчатках, но а) ты помнишь про двоечку и б) видеосъёмка добавляет нервозности. Короче из 10 дублей я раскрыл нож в половине случаев. При этом «нападение» не было неожиданным (понятно почему).
quote:ним побежали неравнодушные граждане числом 5-10 рыл. Хулиган достал нож и побежал к гражданам. Неравнодушные граждане, числом 5-10 рыл, резко стали равнодушными и вспомнили, что их срочно ждут дома и разбежались. Такчт универсальных рецептов нет, все от контекста зависит.
quote:нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.
И ещё раз: цель самообороны - не убийство противника, если вы не головорез вроде Рэмбо на задании.
Цель - нейтрализация угрозы вашей жизни и здоровью, а для этого убийство совсем лишнее.
Если же действительно единственным доступным вариантом выживания является полное физическое уничтожение соперников - там хоть из гранатомёта пали, выбора нет.
Только вот на мой взгляд, это крайне маловероятное событие в гражданской жизни.
quote:Originally posted by Eagle77:
Фолдеры же сильно компактнее и удобнее в ношении на кармане

quote:Тоже разные бывают
quote:Тоже разные бывают https://www.arizonacustomknives.com/recently-added/1037922/

quote:Изначально написано Honeytea:а как будет описываться следствием ежедневное ношение вполне легальной Осы или иных травматов? Ими вообще ничего в хозяйстве не сделаешь, они собственно только для насилия и созданы.
как ношение легального средства самообороны.
quote:Изначально написано семь-восемь:Когда мне было 14 лет, я мечтал, что однажды у меня будет девушка с большой грудью. В 16 лет у меня появилась девушка с большой грудью, но между нами не было страсти. Тогдая решил жениться на страстной девушке. В универе я встречался со страстной девушкой, но она была чересчур эмоциональной. Каждый пустяк превращался в страшную драму и грозил ей самоубийством. Я решил жениться на стабильной женщине. По окончании универа в встретил очень стабильную девушку, но она оказалась ужасно скучной. Она была абсолютно предсказуемой и никогда не теряла голову.Жизнь с ней превратилась в рутину, и я решил жениться на девушке с изюминкой. Девушка с изюминкой оказалась слишком шебутной. Она постоянно кидалась в крайности, заставляя меня чувствовать то суперсчастливым, то супернесчастным. Она была суперэнергичной, но без целей в жизни. Я решил женится на той, у которой есть настоящие амбиции в жизни.Тогда я нашел себе умную, амбициозную девушку и женился на ней. Она оказалась настолько умной и амбициозной, что развелась со мной через год и отсудила себе все, что я имел. Теперь мне 40 лет, я стал мудрым, и ищу себе женщину с большой грудью.
Sorry за офф
Перефразируя:
Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...C'est la vie
quote:Originally posted by Hvost:
как ношение легального средства самообороны.
а по каким параметрам нож-кондрат нелегален?
Он где-то запрещен к ношению?
quote:ношение легального средства самообороны.
quote:Изначально написано lvov76:
Как то навеяло:
Кстати, да
Видео класс и очень в тему кмк (не помню чтобы раньше его видел - впечатлился)
quote:сказка про белого бычка...Изначально написано Honeytea:а по каким параметрам нож-кондрат нелегален?
Он где-то запрещен к ношению?
quote:хорошо что вы не судьяИзначально написано дезерт игл:
То есть носил оружие, с целью применять по людям.
Виновен.

quote:хорошо что вы не судья
Полуофф
Наблюдал как-то конфликт, перешедший в рукоприкладство - только одному это было скорей развлечение (и кондиции позволяли, да и мировоззрение судя по всему), а вот оппонент его воспринимал это все сильно серьёзней (не без оснований надо сказать), да ещё и не вполне трезвое самочувствие (а там до потери контроля над ситуацией недалеко)
quote:оценку событий постфактум
quote:Вот как раз хотелось посетовать на отсутствие мнений тех, кто применил (неважно что именно) и их оценку событий постфактум
quote:Изначально написано Eagle77:
Если кто-то что-то где-то применил и были последствия для оппонентов, то разумный человек будет об этом молчать в тряпочку.
А хвастовство подобными подвигами плохо заканчивается, о чём свидетельствует, например, личный опыт Василия Федоровича aka Viper NS.
Кстати
Отсутствие таких мнений тоже показатель
...что по всей видимости хвастать особо нечем (те довольно сомнительная успешность той или иной "тактики" и "стратегии")
Или, перефразируя - что все теоретические построения "авансом" суть домыслы и вся их детализация/аргументация мало чем отличаются от банальнейшего "как карта ляжет"...
Вывод то простой - нет "успешных" алгоритмов, все крайне ситуативно индивидуально
Единственный общий вывод что это крайне нежелательное развитие событий для всех (потенциальных) участников - победитель условен и цена этой победы может быть весьма высока (до неприемлемости при наличии хоть какой-то возможности избежать)
...какойто совсем уж пацифизм вырисовался =)
quote:Изначально написано семь-восемь:
Вот как раз хотелось посетовать на отсутствие мнений тех, кто применил (неважно что именно) и их оценку событий постфактумПолуофф
Наблюдал как-то конфликт, перешедший в рукоприкладство - только одному это было скорей развлечение (и кондиции позволяли, да и мировоззрение судя по всему), а вот оппонент его воспринимал это все сильно серьёзней (не без оснований надо сказать), да ещё и не вполне трезвое самочувствие (а там до потери контроля над ситуацией недалеко)
Применил нож. Когда сидел, думал - Блин, а что меня не устраивало в битве на кулаках? Свою порцию морального удовлетворения, в виде разбитой физиономии оппонента, я получил бы. Даже если бы и отгрёб в этой драке, всё равно бы накидал бы противнику не подетски. В те времена, в милицию не спешили обращаться из-за драки. Поэтому бы через пару недель в солнцезащитных очках всё бы забылось. В общем, пожалел я о садеяном.
А по поводу данной беседы о применении ножа в самообороне, хочу добавить своих, скромных мыслей. Вот пишут люди, что ножами готовы обороняться, что Кондраты с собой носят, ну и прочие тактические "живопыры". Для начала просто поймите, что все эти "тактические ужаснахи" - маркетинг, в первую очередь. Чаще всего режут обычным, кухонным ножом. Без всякой тактичности. Всё остальное - понт. Теперь по теме : пусть трое судят, чем шестеро несут. Пока ещё ничего не случилось, поэтому у вас есть время и возможность изменить свою стратегию в плане самообороны и подготовить ту, где вас не будут нести, а также не будут и судить. А удача, она как правило, любит подготовленных. Поэтому и склоняюсь в пользу ГБ и АУ. Да и четко уяснил для себя границы где будет проходить самооборона, а где уже возможно хулиганство с применением оружия (до 7 лет ЛС). В итоге моя самооборона состоит из трёх этапов : 1) анализ ситуации и возможность покинуть конфликт 2) возможность решить конфликт путём диалога 3) и только при явном нападении применение средств.
quote:теоретические построения "авансом" суть домыслы и вся их детализация/аргументация мало чем отличаются от банальнейшего "фифти-фифти"...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Каждая ситуация уникальна, общих рецептов нет.
Полностью согласен с вами, Михаил. Каждая ситуация, с отдельно взятым человеком, она индивидуальна. Но человек, хотябы в общих чертах, должен понимать и быть готовым. Тогда и алгоритм его действий, в определенной ситуации, будет прямо пропорционален его подготовке.
quote:должен понимать и быть готовым. Тогда и алгоритм его действий, в определенной ситуации, будет прямо пропорционален его подготовке
quote:Изначально написано дезерт игл:
Цены см.выше.
Хотя могло и у стареть, инфляция...
Ну или обзаводитесь дружбой с прокуратурой и СК.
Как я уже упоминал выше, у нас есть и время, и возможность для того, чтобы проанализировать и выбрать для себя наиболее подходящий вариант самообороны. Хотя бы основу, от которой можно отталкиваться в зависимости от ситуации.
quote:нас есть и время, и возможность для того, чтобы проанализировать и выбрать для себя наиболее подходящий вариант самообороны. Хотя бы основу, от которой можно отталкиваться в зависимости от ситуации
quote:Изначально написано дезерт игл:
Честно?
Если объективно то идеальной самообороной ныне является бег.
Опционально с распылом ГБ по супостату.
Все.
По моему скромному мнению, идеальной самообороной является переход на другую сторону улицы. Тогда и бегать не придётся.
quote:идеальной самообороной является переход на другую сторону улицы
Может быть и в самом деле лучшая стратегия - для бытовых разборок обходиться наименее летальными девайсами
Зы
Как-то попадалось видео разборок с ножом - смертельно раненый чел после проникающего, вполне уверенно уработал руками оппонента (или даже двух) и только после их бегства упал сам
Upd
Слышал когда-то давно историю с применением ножа - там силы были явно не равны, в какой-то момент даже нож перестал помогать (по конечностям, по тушке с риском летальных вроде как не было попыток). Дальнейшие долгие разборки и общий вывод - при любой возможности избегать применение
quote:Изначально написано семь-восемь:
Тут при любой возможности избегать применение
quote:Как-то попадалось видео разборок с ножом - смертельно раненый чел после проникающего, вполне уверенно уработал руками оппонента (или даже двух) и только после их бегства упал самUpd
Слышал когда-то давно историю с применением ножа - там силы были явно не равны, в какой-то момент даже нож перестал помогать (по конечностям, по тушке с риском летальных вроде как не было попыток). Дальнейшие долгие разборки и общий вывод - при любой возможности избегать применение
quote:Изначально написано дезерт игл:
О чем я и говорил, нож так себе для СО.
Мы опять рассматриваем не самооборону а ее последствия. Это вообще разные вселенные. Ну все равно что создавая баллистическую ракету, думать про то как она повредит озоновый слой и сколько СО выбросит.
Не нужно смешивать в одну кучу эффективность как таковую и сопутствующие свойства. К примеру против стаи бродячих собак нож будет намного более эффективным чем ГБ или травмат. Вообще если не пытаться жалеть оппонента и беречь его здоровье, то нож очень эффективное оружие. А то что у нас законодательство людоедское, ну это данность, да.
quote:опять рассматриваем не самооборону а ее последствия.
quote:собак нож будет намного более эффективным чем ГБ или травмат
quote:Мы опять рассматриваем не самооборону а ее последствия. Это вообще разные вселенные. Ну все равно что создавая баллистическую ракету, думать про то как она повредит озоновый слой и сколько СО выбросит.
quote:Вообще если не пытаться жалеть оппонента и беречь его здоровье, то нож очень эффективное оружие.
quote:Как-то попадалось видео разборок с ножом - смертельно раненый чел после проникающего, вполне уверенно уработал руками оппонента (или даже двух) и только после их бегства упал сам
Upd
Слышал когда-то давно историю с применением ножа - там силы были явно не равны, в какой-то момент даже нож перестал помогать (по конечностям, по тушке с риском летальных вроде как не было попыток). Дальнейшие долгие разборки и общий вывод - при любой возможности избегать применение
quote:А то что у нас законодательство людоедское, ну это данность, да.
quote:Мы опять рассматриваем не самооборону а ее последствия
quote:ножом довольно легко
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ножи носят от безрыбья
А на рыбье что носят?
quote:рыбье что носят?
quote:остроты вполне. Еще капусту свежую люблю. Не оригинал,но всего 1К.
quote:Изначально написано Eagle77:
Нож - не лучшее средство для самообороны по причине высокого уровня травмирующего, но низкого - останавливающего воздействия.
Об этом выше написали:".
Не существует лучшего средства СО, есть доступные. Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных. Любое ранение горла это практически мгновенная остановка нападения, но все мы, кроме конечно социопатов или специально обученных людей, в душе пацифисты и часто предпочитаем скорее стать жертвой чем убийцей, несмотря на браваду в интернетах. Такова природа психически здорового человека, коих большинство.
quote:Не существует лучшего средства СО, есть доступные. Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных. Любое ранение горла это практически мгновенная остановка нападения
quote:мгновенная остановка нападения
quote:Изначально написано дезерт игл:
Кольт 45.
Тогда вместо того чтоб попросить заукрить в подворотне, начнут с удара по затылку битой, а потом уже у лежащего будут спрашивать сигареты.
quote:Тогда вместо того чтоб попросить заукрить в подворотне, начнут с удара по затылку битой, а потом уже у лежащего будут спрашивать сигареты.
quote:Изначально написано дезерт игл:
И сейчас так делают.
А кольта как не было, так и нет.
А вот это обидно, да
quote:Изначально написано Eagle77:
Ну, это всё же крайность. Всё равно что взять БелАЗ и на этом основании утверждать, что грузовики крупнее и тяжелее танков.
Корректное утверждение будет звучать иначе: "Подавляющее большинство грузовых автомобилей меньше и легче танков, но существуют отдельные модели грузовиков, превосходящие по габаритам танки."
Аналогично, подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов.
Да я же пошутил
На самом деле я немного в курсе, что подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов 
quote:вот это обидно, да
quote:Изначально написано Honeytea:К примеру против стаи бродячих собак нож будет намного более эффективным чем ГБ или травмат.
Здесь позвольте с вами не согласиться. У собак очень высокий болевой порог. И на мой взгляд, надеяться на нож против стаи собак - очень опрометчиво. А вот ГБ поможет, это уже было проверено, когда лично столкнулся с собачьей свадьбой. Да и травмат не плохо может отпугнуть, вот только шумно это. Я однажды громом пальнул. Когда зашёл на территорию предприятия, меня дружно обступили три собаки с недобрыми намерияниями. И всем окружающим было пофиг. Зато когда пальнул из "шайтан палки", то сразу столько внимания к моей, скромной персоне. Одно только тогда успокаивало - собаки разбежались. Что в первом, что во втором случае, описанных мной, не думаю, что нож спас бы меня.
quote:Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных. Любое ранение горла это практически мгновенная остановка нападения, но все мы, кроме конечно социопатов или специально обученных людей, в душе пацифисты и часто предпочитаем скорее стать жертвой чем убийцей, несмотря на браваду в интернетах. Такова природа психически здорового человека, коих большинство.
quote:- годится лишь для психопата или социопата, то есть психически больного человека...Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных.
quote:Да я же пошутил На самом деле я немного в курсе, что подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов
quote:годится лишь для психопата или социопата, то есть психически больного человека
quote:Изначально написано Eagle77:
- годится лишь для психопата или социопата, то есть психически больного человека...
Ну, или для человека, специально натренированного максимально эффективно убивать...
Ну да, так и есть. Ткнуть живого человека ножом очень сложно морально, потому ГБ и предпочтительнее, что порог использования намного ниже, и не нужно дожидаться когда ситуация сотрет все человеческое из сознания, оставив только инстинкт выживания. Но если не дай Бог такое случится, то лучше чтоб нож все таки был в кармане. Я ж не предлагаю доставать его при малейшем косом взгляде со стороны.
quote:сотрет все человеческое из сознания, оставив только инстинкт выживания. Но
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тогда нож может уже не помочь.
Мы всегда можем только предполагать. Точно никогда не знаем.
Но элементарная логика говорит, что шансы на выживание с оружием выше, чем без оного, хотя исключения конечно всегда можно найти.
quote:Ну да, так и есть. Ткнуть живого человека ножом очень сложно морально, потому ГБ и предпочтительнее, что порог использования намного ниже, и не нужно дожидаться когда ситуация сотрет все человеческое из сознания, оставив только инстинкт выживания.
quote:только остановить нападение. В этом смысле палка или кусок арматуры будут эффективнее ножа
quote:Особенно где нибудь в метро в час пик, в кабаке или еще где в ограниченном пространстве.
quote:Размахивать ножом (или хотя бы пытаться сделать это) в метро в час пик или в кабаке - признак не меньшего скудоумия, на мой вкус.
quote:А ножом размахивать действительно не надо.
Движения короткие и точные гораздо лучше.

quote:проблема в том, что в московском метро в час пик пошевелиться проблематично, не то что в кого-то тыкать ножом...
Это не говоря уже о том, что выбираться из этой толпы проблематично.
quote:Как то батюшка одну прихожанку спросил мол, "как так, ты последняя приходишь, храм битком, а к концу службы ты в первом ряду"?
" А я батюшка шило с собой ношу, одного кольнула другого...пока они ойкают я и иду".

quote:Топикстартер в числе прочего написал: « Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. ». К своему стыду не знаю, как выглядят футурист, космо или тукан, но танто представляю. Чем плох клинок танто (ну очевидно американское) в контексте задачи (пырялово в ближнем бою)? Как пример - ZT 620, эмерсоны и так далее…. Производители их как раз позиционируют тактическими. Или нет (с)?
quote:как всё запущено
quote:дискуссию в другое русло.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А керамбиты как?
Тут в продаже всплыл Колд Стил Тайгер 1,стоит взять?
вообще керамбиты в контексте поста - конечно тема. Но строго не складные, что, как я понял, противоречит религии 
quote:керамбиты в контексте поста - конечно тема. Но строго не складные, что, как я понял, противоречит религии
quote:Originally posted by Eagle77:
В общем, если нет прямой угрозы вашей жизни, нож доставать и применять не стоит
мне кажется что это настолько само собой разумеется, что даже не нуждается в упоминании
quote:мне кажется что это настолько само собой разумеется, что даже не нуждается в упоминании
quote:Originally posted by Eagle77:
Во всяком случае, применение ножа в метро в час пик или в ресторанах вряд ли связано с непосредственной угрозой жизни.
quote:
Не уверен, что это всем очевидно. Во всяком случае, применение ножа в метро в час пик или в ресторанах вряд ли связано с непосредственной угрозой жизни.
quote:Изначально написано дезерт игл:
https://ria.ru/20211010/kovalev-1753890874.html
Роман Ковалев и
убитый в Крыму Олег могли б поспорить
https://www.fontanka.ru/2019/04/17/094/
жесть
quote:жесть
quote:Ибо добровольно таскать с собой по карманам всякую йухню в виде баллончиков, травматов и прочих ножей живопыров, мягко говоря ни разу не удовольствие.
По мне, будь город спокойнее я б вообще таскал два телефона, ключи, кошелек да портсигар с зажигалкой, ну и Викс.
quote:это опять-таки зависит от субъективной оценки происходящего.
Я лично не вижу смысла таскать травматы, баллончики и живопыры.
quote:Изначально написано VLAD_567:вообще керамбиты в контексте поста - конечно тема. Но строго не складные, что, как я понял, противоречит религии


quote:пробовал как-то на куске мяса одетом,так керамбит просто куртку в складки собрал и застрял,не нанеся повреждений.

quote:Как-то двусмысленно получилось
Кусок мяса-это именно КУСОК МЯСА,мёртвой плоти животного,"свинипух",неподвижный причём.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А какая разница?

quote:
В некоторых районах по вечерам без ГБ и дубинки или РС лучше не ходить
quote:районы есть во многих городах и странах. Начиная с фавел и бидонвиллей, продолжая Булонским лесом и Гарлемом, заканчивая Гольяново...
Только вот это именно субъективная оценка, поскольку востребованность всего вами перечисленного резко падает, если туда не соваться...
quote:Изначально написано o.tuk:
Керамбит требует владения специфическими техниками применения. В этом плане любой нож или предмет, который требует владения специальными навыками, непригоден для "планового применения" человеком не наработавшим этих навыков. Справедливо и для керамбитов, и для НДК, и для балисонгов и т.п.
quote:Керамбит требует владения специфическими техниками применения
quote:А если я не знаю, куда меня работа занесет завтра?
quote:может занести, а я насчёт своей работы знаю.
И если вы оцениваете набор ГБ и травмат как EDC, то для меня это явно избыточно.
quote:Ну, тут такое.
Встрять можно и у дома.

Эдуард Успенский
Рыболов
За город начал
Рыбак собираться.
Удочку взял,
Чтобы рыбу ловить,
Взял дождевик,
Чтобы им укрываться,
Взял самовар,
Чтобы чай кипятить.
Взял он кровать,
Чтобы спать на кровати.
Взял он ковер,
Чтоб на нем загорать.
Взял он дрова,
Чтоб ему не искать их.
Взял чемодан —
Почему бы не взять?
Взял керогаз,
Полотенце,
Мочалку,
Книги,
Журналы,
Кресло-качалку,
Лампу,
Ружье,
Сапоги,
Одеяло.
Взял он собаку,
Чтоб все охраняла.
Ровно две тысячи
Нужных вещей
Стал он укладывать
В лодке своей.
Лодка качнулась,
Воды зачерпнула,
Перевернулась
И вмиг утонула.
Ровно неделю потом
Из реки
Вещи вытаскивали
Рыбаки.
И говорили;
— Послушай, чудак,
Ты кто угодно,
Но не рыбак.
Ведь для хорошего
Для рыбака
Удочка только нужна
И река!
quote:хоть бронежилет 6 класса защиты и Desert Eagle берите, если это действительно необходимо
В общем всё это наводит на мысли меня, что зимой бы хорошо, что-нибудь не складное! Потому, что рука если замёрзла она как не своя! НУ и тренировки, тренировки и тренировки!
А и хороший газ.баллон, правда им верёвку не разрезать!
Всем мира!
quote:В общем всё это наводит на мысли меня, что зимой бы хорошо, что-нибудь не складное!
quote:Справедливо для любых девайсов. Включая руки-ноги и особенно голову)НУ и тренировки, тренировки и тренировки!
quote:Калибром от 9мм.Пар и выше
Эт точно! 
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я уже написал, что ГБ решил бы вопрос быстро и просто.
Сон ТСа тянет на превышение и УК.
УК и превышение!? Поясните пожалуйста. В каком месте с какого момента? Детали сна можно пересмотреть внимательно и если есть вопросы то дополнить.
quote:Изначально написано Pashunia:
В общем всё это наводит на мысли меня, что зимой бы хорошо, что-нибудь не складное! Потому, что рука если замёрзла она как не своя! НУ и тренировки, тренировки и тренировки!
А и хороший газ.баллон, правда им верёвку не разрезать!Всем мира!
Могу объяснить это только замерзанием капелек аэрозоля еще в воздухе... Хотя, было-то около минус 15-ти. Ну или уж не знаю чем...
Учитывайте этот эффект.
quote:Изначально написано o.tuk:
Керамбит требует владения специфическими техниками применения. В этом плане любой нож или предмет, который требует владения специальными навыками, непригоден для "планового применения" человеком не наработавшим этих навыков. Справедливо и для керамбитов, и для НДК, и для балисонгов и т.п.
Где вас таких умных берут.
НДК - это страшное оружие в любых руках.
Керамбит. Это полное фуфло.
До людей начинает доходить что маленькие ковырялки с титановыми рукоятями - это фуфло. И что резать нет смысла, надо колоть и рубить.
Почему меня не пригласили в эту тему раньше? Я готов ответить всем скудоумным и направить на путь истинный.
Главная причина произошедшего в том что полицейский спецназ не прибыл через минуту после начала первого нападения..
Увидели подобных типов, единственная правильная тактика- это сразу жать тревожную кнопку и бежать в укрытие или к охране. В каждом смартфоне должна быть такая тугая кнопка.
Далее когда приоритеты расставлены, можно поговорить про отрубание рук ног головы и уколы.
Колет абсолютно всё что имеет острый кончик.
Для укола нужна шершавая закнутая рукоять под углом к клинку. Тогда ладонь упирается во всю площадь рукояти. Шершавость достигается за все того что мелкая фактура впивается в кожу.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Тебя что,из твоей темы про идеальный нож за 600р.выгнали?
Нам,скудоумным,свет истины нести сюда припёрся?
Разрешаю вам в знак благодарности за просветление истиной целовать следы от моей обуви.

quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Смешной ты!Но(и)ущербный.
Поэтому не стану реагировать
Было бы чем реагировать. Аргументов по теме нет. Ведь гениям понятно что НДК засунуть в тушку сможет только Кочергин. У гениев своя сложная аналитика тайная и очень умная.
quote:Изначально написано Sentenza:Это не про тебя, ты не гений, просто сопляк
Я не про себя говорю. Куда же мне до гениев. Мне умные мысли гениев не понять. Слишком умные.
quote:кинжал-тема,даже коротенький... )
quote:страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод:
quote:баллончик во всех этих ситуациях помог бы пожалуй не хуже, а то и лучше
quote:чем отброшенная Сайга, забытый кинжал и запоздалые(не нужные) выстрелы в воздух.. .
quote:Балончег проблему не решит. Но., если потребуется, облегчает работу с кинДжалой..
quote:затравил кучу народа газом,
quote:слоном какой то, я его так, для комплекта носил на работу... )) а применение кстати вполне нормальное вышло тк сайгу я достать из сумки с молнией бы не успел точно.
quote:бахнул вслед что бы быстрее бежалось... )) пром зона Сургута,рядом две зоны,часов 9 вечера в конце 90х-не самое лучшее место для размышлений... ))
quote:пальба из Сайги как-то запоздало вышла
quote:в конце 90х-не самое лучшее место для размышлений...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Читая тему, прихожу к выводу что обычный газовый баллончик во всех этих ситуациях помог бы пожалуй не хуже, а то и лучше.
Хотя это конечно не так брутально как отвертка или кинДжаль
Ровно вчера смотрел видео-неодекватный человек с молотком кидался на проезжающие мимо машины. Стал перед одной, его задули из баллона. Ему вообще пофиг. Продолжил скакать с молотком дальше.
Челу на машине повезло уехать без последствий.
Так что баллончик, это просто «первая линия обороны». Против собаки или одного человека.
Группу из двух-трех человек трудно залить всех. И проверить реакцию заранее невозможно.
quote:кидался на проезжающие мимо машины. Стал перед одной, его задули из баллона. Ему вообще пофиг. Продолжил скакать с молотком дальше.
Челу на машине повезло уехать без последствий.
Так что баллончик, это просто «первая линия обороны». Против собаки или одного человека.
Группу из двух-трех человек трудно залить всех. И проверить реакцию заранее невозможно.
quote:баллончик" это просто тара. Все зависит от ее содержимого. не видел нигде примеров, чтобы после каких нибудь FOX или RSG люди скакали.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Я бы на баллончик на 100% не рассчитывал
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Максимум на 50% результативности.
quote:Ролик в Телеграм, чем залили психа естественно никто не знает.
Но ситуация показательная. Я бы на баллончик на 100% не рассчитывал. Максимум на 50% результативности.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
но возможны неожиданности с людьми.
quote:Originally posted by дезерт игл:
На нож, травмат, Беретту 92, ТОЗ-34, ВПО-136, СВД, Мичиган, Муху и Стрелу(нужное подчеркнуть)
На самом деле ни одно оружие не имеет 100%, ну разве что ЯО. Но оно нам не доступно.
quote:Изначально написано Honeytea:
100% гарантии дает только господь бог. во всех остальных случаях возможны варианты, даже с огнестрелом.
Разве даёт? По-моему, нет... Он лишь говорит: "посмотрим, достоин ли..."
quote:Originally posted by Цепятыч:
Разве даёт? По-моему, нет
quote:100% ничего не страшно


quote:Originally posted by MixRW:
ВПО душу греет
quote:Изначально написано дезерт игл:
На нож, травмат, Беретту 92, ТОЗ-34, ВПО-136, СВД, Мичиган, Муху и Стрелу(нужное подчеркнуть)
На самом деле ни одно оружие не имеет 100%, ну разве что ЯО. Но оно нам не доступно.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Любое утверждение можно довести до абсурда.
Но разница между ГБ, который сработает на нападающем/нападающих или нет , против огнестрела, который точно сработает ИМХО как раз из этой серии.
По этому во всем мире полиция ходит и с ГБ и с огнестрелом плюс "тайзеры" в США . Хотя опять таки доводя идею до абсурда, можно выдать полицейским супер-мощные ГБ и решить вопрос...но нет... выдают КС .

quote:Originally posted by Honeytea:
а что такое впо?
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
А может,давайте из разрешённого обычному простому цивильному гражданину выбирать?
Уточню:РОССИЙСКОМУ гражданину?Где до КС-как до..Молдавии раком?
quote:Originally posted by Honeytea:
а что такое впо?
https://molot-guns.ru/goods/vpo-205-03.html
а в целом правильно написал камрад выше.
quote:Изначально написано madfishcat:
ВПО - 'Вятско-Полянское оружие' - марка гражданского спортивно-охотничьего оружия, выпускаемого Вятско-Полянским машиностроительным заводом. (с)
Добавлю-производителем РПК, на базе коего они и делают всякие гражданские девайсы.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Вон , нас раскладушке лежит! Разные сей агрегат недоступен?
Тут на Ганзе раздел не меньше нашего, АПЛ всякое огнестрельное.
Хотя мой спится был не про это, а про то что баллон, это вариант «разойтись краями» с агрессором,если получится.
Но если не получится, что вполне возможно, то баллона может не хватить, и нужно расчитывать на боле действенные средства.

quote:Originally posted by хо ши мин 69:
А ни как не панацея и 100% гарантия.

quote:А никто и не знал ведь
quote:если не получится, что вполне возможно, то баллона может не хватить, и нужно расчитывать на боле действенные средства [B][/B]
quote:Изначально написано Цепятыч:
Лишний раз сформулировать, не повредит...
Правда, никто особо и не вчитывался, похоже...

quote:Изначально написано MixRW:
Какие гарантии ещё нужны, если одним выстрелом из такого ВПО оторвёт ногу или руку или оставит от головы одну шею нападавшему.
quote:Originally posted by Цепятыч:
А они у тебя с собой всегда, прям с раскладушкой?

![]()
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Не всегда и не с любым шмотом потаскаешь..

quote:Изначально написано MixRW:
Леш, так я не спорю. Пока такой девайс хорош в епенях. Но всё идёт к тому что скоро без него будет нигде не пройти.


quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Будем надеяться,что нет
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Капитализм,билят!

quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Спокойной ночи всем.
Спокойной.)
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Любое утверждение можно довести до абсурда.
Но разница между ГБ, который сработает на нападающем/нападающих или нет , против огнестрела, который точно сработает ИМХО как раз из этой серии.
По этому во всем мире полиция ходит и с ГБ и с огнестрелом плюс "тайзеры" в США . Хотя опять таки, доводя идею до абсурда, можно выдать полицейским супер-мощные ГБ и решить вопрос...но нет... выдают КС .
Нет тут никакого абсурда, видео где копы стреляют по нападаашему а он прет как танк тоже есть.
На самом деле промахнуться можно из всего, это раз.
Два, конечно ГБ не панацея, но шанс дает.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
А может,давайте из разрешённого обычному простому цивильному гражданину выбирать?
Уточню:РОССИЙСКОМУ гражданину?Которому до КС-как до..Молдавии раком?
Яварой в башку со всей дури?
quote:Изначально написано дезерт игл:Яварой в башку со всей дури?
quote:Чем явара лучше гантели, молотка , свинчатки и т.д.?
Ничем.
quote:это предметы требующие непосредственного физического контакта с нападающим. И при этом приличной физической силы.
quote:предметы требующие непосредственного физического контакта с нападающим
quote:плох тем , что не гарантирует результат
quote:Один на один , это еще работает.
quote:

quote:фильмы ужасов перед сном смотрю,как комедии
quote:Меня тяжело прошибить чем-то психологически))
quote:видео где копы стреляют по нападаашему а он прет как танк тоже есть
quote:Есть такое понятие, как останавливающее действие боеприпаса.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Те, что не требуют неудобно носить с собой...
Как яварой отбиваться от собаки?
Как яварой отбиваться в клинче?
Явару отлично заменяет любой складной нож со стеклобоем или скулл-крашером.
О чем собственно я и повествую, что ГБ нужен и полезен, но что бы не случилось казуса, желательно иметь складной нож. Который и средство хозбытовых нужд, и средство спасения при техногенных авариях , и средство СО крайнего шанса.
quote:Изначально написано Цепятыч:
Оплачивай охранников, пусть они гарантируют...
Внезапно даже могучие боксеры, ММА шники и прочие богатые и знаменитые именно так и поступают. Дабы руки свои о всякую нечисть не марать. Даже если могут легко подобных персонажей в асфальт втоптать.
quote:Как яварой отбиваться от собаки?
Как яварой отбиваться в клинче?
Явару отлично заменяет любой складной нож со стеклобоем или скулл-крашером.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ага, только оно больше теоретическое, ибо никто так внятно и не сформулировал как это все применить на практике.
quote:Насчет останавливающего действия боеприпаса, вот фото лидера по ОД (просто с ног сшибает даже 120 кг мышц)
quote:так может ручку "тактическую" и пусть "звенит"?Изначально написано дезерт игл:
От собаки никак, для них есть другие средства.
Не допускать клинча, справедливо для всего.
Нож звенит, явара нет
quote:так может ручку "тактическую" и пусть "звенит"?
Тут дело такое , что в зонах с ограниченным доступом, понятно что "хоть что-то" это уже "что-то". Явара, так явара.
Но в комплекте ситуаций "для всего" , больше двух предметов, это уже перебор.
quote:удивить негодяев?
Прогуливаясь через промзону в гаражи, думается явара не самый оптимальный выбор.
quote:Изначально написано Все_в_рай:
Чтобы оценить удобство этих блестящих ножей со стеклобоями, и прочим, попробуйте разделать тушу, и многое будет понятно
quote:Тема про самооборону и складни. Так она называется.
В качестве явары может выступать складной нож, со стеклобоем или его аналогом.
quote:Тема про самооборону и складни. Так она называется.
quote:Зачем складным ножом
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы вот этими что на фото хотите бить, как яварой?
Ну ну...
quote:ТС у вроде приснилось ,что он тыкал отверткой? И вроде как не складнойИзначально написано дезерт игл:
Тема собственно о том, что ТС говорит что складни для СО не айс.
Впрочем рус777 уже выше все расписал.
Действительно либо травмат, либо шокер(тут я не Копенгаген, не знаю их эффекта), либо нормальный ножара

quote:Изначально написано дезерт игл:
Сильно зависит от ножа.
Из того что я пробовал
1) Клипса при ударе очень неудобна руке
2) Совсем не все рукоятки подходят для удара.
По большому счету только Кога уверенно лежит в руке, и ей можно бить со всей дури.
quote:как ими бить в отличие от явары? По голове ясное дело
quote:такое "нормальный ножара" ?
quote:Изначально написано дезерт игл:
МВозьмите мешок боксерский и попробуйте.
Потом поговорим.
Я много раз "брал" боксерский мешок, в смысле бил его руками и ногами.
Но как то не думал, что его нужно бить яварой, или скуллкрашером.
Боксерский мешок не предполагает битья оного твердыми предметами.
Так что можем поговорить не "потом" а прямо сейчас.
Типа Глока-78, В-42 и прочих Марк-1[/QUOTE]
А можно пояснить, чем Глок 78 результативней , да хоть Сокома, ну или к примеру Рекона 1?
Mark 1 тоже великолепный тактический складень, и стеклобой у него тоже имеется 
quote:много раз "брал" боксерский мешок, в смысле бил его руками и ногами.
Но как то не думал, что его нужно бить яварой, или скуллкрашером.
Боксерский мешок не предполагет бытья оного твердыми предметами.
Так что можем поговорить не "потом" а прямо сейчас.
quote:можно пояснить, чем Глок 78 результативней , да хоть Сокома, ну или к примеру Рекона 1?
Mark 1 тоже великолепный тактический складень, и стеклобой у него тоже имеется
quote:Изначально написано дезерт игл:
А я брал макивару и бил.
И царапал ладони клип сами, и выскальзывали из руки при сильном ударе все эти ножи со стеклобоями, ибо гладкие. Особенно если руки на морозе или в крови.
quote:Так нужно прикупить приличный нож, с фрезерованной клипсой иона не будет царапать ваших рук!
quote:морозе и в крови уже не яварой отбиваться нужно, ибо уже ой! -усе пропало!
Явара, это что бы случайно не зарезать, а сделать больно
quote:у огромного количеств складных ножей отличные упоры, не хуже кинжалов от Гербера или Бёкера.Изначально написано дезерт игл:
Гербер Марк хороший кинжал, но не складной😁
Тем, что упоры у него хорошие, когда руки в крови не дадут при уколе пальцам на клинок соскользнуть.
Сокома у меня не было, а Рекон тоже не плох.
quote:ножи в РФ совершенно легальны. В отличие от военных кинжалов указанных вами.
А чела ходящего с Гебер Марк 1 в городе, нужно на принудительное лечение отправлять ИМХО.
quote:штукой можно проломить голову?
quote:вас могут "принять" еще до реализации его смертоносных качеств.Когда Вы применительно любой нож, вопрос его легальности последнее что будет Вас волновать.
Поэтому нет смысла себя ограничивать.

quote:могут "принять" еще до реализации его смертоносных качеств.
Вы же юрист, вы должны знать.
quote:Реконом 1 (к примеру) вам везде рады, все двери вам открыты, все вахтеры-ваши друзья
quote:интерсно, сколько народу такой штукой погублено, и сколько каким-нибудь "италяно стилетто" ларечного разлива?Вот этим в висок
quote:интерсно, сколько народу такой штукой погублено, и сколько каким-нибудь "италяно стилетто" ларечного разлива?
Думаю, что этим странным предметом, если кого и убили, то беднягу перед этим связали. Жаль этого добряка...
quote:кухонник, это самый универсальный нож...Изначально написано дезерт игл:
Кухонником вообще поубивали кучу народа, идеальный нож найден?
quote:Ну примут, ну заплачу я страшный штраф и чего? Это прям так ужасно?[/B]
quote:может катану оставить в машине, а в прокуратуру короткими перебежками удастся добежать без потерь? Все таки знание разных там приемов может спасти юриста?суд, прокуратуру и МВД меня ни с Реконом, ни с Милей, ни с катаной Хаттори Ханзо не пустят и так[/B]

quote:подождите, его у вас как минимум изымут!
Вещь дорогая цены немалой, кто-то с риском попасть на 222, вам его для "фотосессиии" вез...
Ну и вы как юрист, лучше знаете, штаф за владение "запрещенкой" сказывается на праве владения/продления огнестрелом
quote:может катану оставить в машине
quote:Нет у меня огнестрела, близорукий я.
quote:
а что с очками нельзя получить лицензию
quote:Изначально написано дезерт игл:
Нет, у меня большая потеря зрения, к сожалению острота ниже чем в приказе МЗ. Ну и в базе МСЭ я есть, как инвалид по зрению
Печально. quote:понял, не знал. Печально.
quote:смотрел Зевс,
Нашел испытания его
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
А чела ходящего с Гебер Марк 1 в городе, нужно на принудительное лечение отправлять ИМХО.


quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Так нужно прикупить приличный нож, с фрезерованной клипсой иона не будет царапать ваших рук!
На морозе и в крови уже не яварой отбиваться нужно, ибо уже ой! -усе пропало!
Явара, это что бы случайно не зарезать, а сделать больно.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
вас могут "принять" еще до реализации его смертоносных качеств.
Вы же юрист, вы должны знать.
А с Реконом 1 (к примеру) вам везде рады, все двери вам открыты, все вахтеры-ваши друзья

quote:
quote:нахождение на тушке всегда можно объяснить,как любого предмета двойного назначения.
А вот любимую колдовскую мини-когу.. сомневаюсь
quote:такую хрень габаритную на себе таскать?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Дак кто не видит, тот и не спрашивает😊

quote:вот если применить по кому-то, а эту штуку найдут... то отправят ее на судебно-криминалистическую экспертизу . А там внезапно откроют ГОСТ "Оружие холодное ,термины и определения" и "Методику криминалистического исследования" и обнаружат что "явара" это такой вид японского кастета (так в ГОСТЕ и написано). А стало быть имеет место умысел.
quote:ножу ключ от двери и между пальцами зажимаю.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано Pgksteel:
Я ножу ключ от двери и между пальцами зажимаю.
Я тыкну им в оба глаза. А нижним в висок череп проломлю
quote:долпойоп
quote:сейчас стало не только спокойней во всех отношениях,изменилось вообще все.. .
quote:полностью согласен... )
quote:Изначально написано Hvost:это ножи не боевого применения. С травмированной рукой в крови в состоянии стресса рука скользнет по всем этим выемкам.
Потому менты и судьи и скептически относятся к самооборонщикам с ножом - они прекрасно знают сколько ножевых ранений получают в спонтанной драке без потери боеспособности оппоненты и что для нанесения "останавливающего" то бишь сражающего удара человек с ножом должен сначала изготовиться и наметить место на ничего не подозревающем оппоненте. Отсюда все эти блатные хваты безупорной финки с диагональным упором в ладонь. И потомуна боевых ножах, которыми предполагается тыкать в сопротивляющегося оппонента есть в подавляющем большинстве случаев гарда.
Наверстываю тему. Что такое " диагональный" хват? Не ленюсь гуглить, просто там может неверная картинка будет.
quote:«отверточной» по другому.Изначально написано dm-177(new):Наверстываю тему. Что такое " диагональный" хват? Не ленюсь гуглить, просто там может неверная картинка будет.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Я токмо одного не понимаю- все собравшиеся считают , что ТСа не посадили бы хоть за стрельбу из 1911 го хоть за отвертку?
Во сне описана банальная пьяная драка. ТС помирать от неудачных хуков не собирался. Кроме перегара от противника, его жизни судя из описания сна ничего не угрожало.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вот этим в висок
quote:[B][/B]
quote:У КС удобный для всяческих бытовых задач Контр Поинт. И кинжалоид, и гарда , и навершие, и цена демократичная. И размер есть и средний и Икс Эль...У Колд Стил был нож Immortal такой гладиаторский мини меч, хоть и лопата но лучший видимо из боевых складней. У Бокера сейчас все еще что то подобное версия складного кинжала.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
У КС удобный для всяческих бытовых задач Контр Поинт. И кинжалоид, и гарда , и навершие, и цена демократичная. И размер есть и средний и Икс Эль...
И главное, что им можно пользоваться для ЕДЦ задач.
А еще лучше -Спартан. Не кинжалоид, но навершие такое, что можно рубить с коня убегающих пехотинцев .
quote:Originally posted by Сорванец:
гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ!
Гарду можно, тантоиды это позволяют (просто выше 5 мм острие, над обухом и у вас не холодняк).
Но если уж на то пошло, по складням, есть интересные ножи, что созданы для "боя" вот только они все не из России.
Поэтому компактные финочки (но удобные) и тантоиды, для пролетариата.
Ваши же клинки, 6 мм вверх от обуха острие, длина клинка 130-150 мм и вот вам - Гарда легальна.
Без гарды - это хорошо, до первого реального применения, когда жизнь дороже срока!
Исключение "новорусский пластун" - там рукоять за счет дол позволяет делать очень жесткий хват и работать силовым ударом.![]()
quote:извините, но в 2025 году , на Ганзе, это читать несколько...дикоМне кажется если уж и говорить о ножах во сне или грёзах то лично мне видится нож без гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ!

На сегодня есть не менее десятка "сравнительно честных" (С) абсолютно легальных (с бумагами) способов иметь фикс с полноценно гардой. Хоть татнтоид, хоть кинжалоид , без разницы.
quote:Очень давно ,Кочергин рекомендовал для СЗ Спаевский полносеррейторный спасательный нож. C14 RescueИзначально написано dm-177(new):
Counter Point вроде ок, но Спартан и Раджа оба с уверенной рукояткой, но лопаты. Я думал взять и переточить ему горб-обух. С другой стороны после сна вообще сомневаюсь жестко о ножах. Как бы было если тогда все с ножом приснилось, ведь там явно шея тоже была задета.
![]()
quote:Изначально написано Сорванец:
Ээээээээ!!! Для понимания процесса что кому лучше надо купить тушу свинки или барашка , подвесить на рост человека и перед тем как пожарить вкусный шашлык или приготовить плов попробуйте несколько вариантов и дизайнов на секущий и колющий момент. Нет ничего лучше практического опыта!!! Он все расставляет на свои места сдувая пыль иллюзий и фантазий с очень серьезного аспекта применения стального инструмента. Всем peace!!!
quote:Originally posted by Сорванец:
Для понимания процесса
quote:Originally posted by Сорванец:
или барашка
На видео нет барашка (ни одно животное под видео не померло).
И кинжалоидом в рамках закона, можно ткнуть с первого раза и усё!
Как на фото.
А с заточкой на 1/3 сверху (тоже легально), усилия требуются еще более "символические"![]()
quote:Originally posted by Сорванец:
Нет ничего лучше практического опыта!!
quote:Originally posted by Сорванец:
Но она может зацепиться за одежду и вырвет нож из рук!!!!
А кинжалоид, ни чем не хуже на складе, чем складень.
Так же режет веревочки, так же режет картон, так же помогает распаковывать технику.
Вопрос лишь в том, что чаще про нож вспоминают тогда, когда человека уже почти вырубили качественным ударом в голову (бутылкой по голове или боксерским кроссом), вот с чем проблемы, не с ножом, что болтается на поясе или удобно расположен, а с его извлечением (нож всё таки это больше оружие нападения).
quote:Это сон и все. Подробностей нет. Совпадения и имена изменены.
quote:дрались у уличных драках?
quote:таки создан для городского селдефенса. И у него куча подражаний.
quote:Изначально написано Сорванец:
Да уж! Интересный сон! Мне кажется если уж и говорить о ножах во сне или грёзах то лично мне видится нож без гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ! Клинок может быть и 90 и 100 и 110 и 120мм. большая длина излишняя! А вот рукоятка должна быть удобной и фактурной что бы никакая жидкость не послужила лубрикантом и что бы нож не выскользнул из рук в самый не подходящий момент!!! Я для себя лично решил этот вопрос примерно так же как его решили хитрожопые японцы, только я ещё к оплётке добавил пропитку специальной смолой для более прочной поверхности и фактурности!!! Ну и конечно изучение анатомии дабы не загреметь по 105 ст. УК РФ. И пусть нам снятся только добрые, сказочные сны где не нужно никому тушить свет в глазах!!!
С учетом того, что 99% что после применения ножа будет посадка, то абсолютно поуху каким это будет ножом.
Так что смело берите нормальные боевые ножи и не парьте мозг.
А лучше вообще НЕ ножи а что-то эффективнее, типа газа и огнестрела.
В случае ТСа кстати, обычный ГБ справился бы не хуже, а то и лучше.
Я уж молчу про то, что можно взять меловую страйкбольную гранату, высыпать мел и...
Можно РС с до реформой поискать, ТОЗ-106 накрайняк, сколхозить из ПУ-26 чего(да даже не колхозить, звездка 26мм в башку вырубит не хуже Осы)...
Короче если садиться, то хоть за дело. А не разводить дрочильню с гардами-фигардами.
Тем более если у противника будет нож? А если у противников будут ножи? Будете как Д,Артаньян фехтовать?
quote:Изначально написано Russ777:
Автозаводская ул., 21, Москва, школа ножевого боя Поток, все иллюзии с Эльфа убирают на первой тренировке!
Вот с убраными иллюзиями и приходишь к выводу, что лучше к ножевику не лезть а гасить его нах с расстояния, максимально жестко.
quote:Во сне никого не посадили.
quote:Вы так все расписали, что лучше всего , при поездке с тещей на дачу , брать в дорогу пулемет Максим.
Он на колесиках, если вдруг не случится его применить, то на него можно мешок картохи загрузить
quote:Изначально написано дезерт игл:Вот с убраными иллюзиями и приходишь к выводу, что лучше к ножевику не лезть а гасить его нах с расстояния, максимально жестко.
Шокер Оберон тормозит с 9-7 метров, 20 секунд "редиску" под напряжением держите и он обоссаный отдыхает минут 30.
И это легальные 3 Вт.
Отличные стреляющие картриджи и без "срока".
quote:Шокер Оберон тормозит с 9-7 метров, 20 секунд "редиску" под напряжением держите и он обоссаный отдыхает минут 30.
И это легальные 3 Вт.
quote:без "срока"
quote:Originally posted by o.tuk:
CRKT "Hissatsu"
Это от 21000 р.
quote:Это от 21000 р.
quote:Если за "без гарды
ПУ-4 зарядить 3 БАМа перцовых плюс один Гром (и залпом), выстрел в морду - если не жижа, то пороховые газы - сделают своё дело.
А на оправдание - у нас ... (понять и простить), смех пробирает.
quote:сне можно обороняться чем угодно, но нож лучше всегда чем то дополнять.
ПУ-4 зарядить 3 БАМа перцовых плюс один Гром (и залпом), выстрел в морду - если не жижа, то пороховые газы - сделают своё дело.
quote:Таким образом мы плавно подходим к мысли, что лучшая защита-это нападение!
По сему, нужно заранее зачищать местность,
Хватит игр в «законопослушность»! Все равно сидеть.
Только пулеметы и гранаты.
quote:Если только сам на себя не наговорит и не в пустится в рассуждения со следователем, а как бы поступил по другому.
quote:Так что вполне мог бы и избежать проблем с законом. Если только сам на себя не наговорит и не в пустится в рассуждения со следователем, а как бы поступил по другому.
quote:ирония тут самое оно...
Потому, что если человеку реально угрожает смертельная опасность. Он нанимает вооруженную охрану.
Ели же человек просто опасается абстрактного нападения, то
газовый баллончик или травмат. В зависимости от того что человек может себе позволить.
quote:Но, извините, все эти самодельные гранаты, какие-то шарики, куботаны... это все напоминает содержимое карманов Тома Сойера , что не может не вызывать откровенное веселье.
quote:Кроме того , нож обеспечивает возможность порезов. Несмертельных, но отрезвляющих.. . в отличие от пыряльников, которыми только и можно что заколоть кого-то
quote:Потому, что если человеку реально угрожает смертельная опасность. Он нанимает вооруженную охрану
quote:Купить Сайгу и сидеть дома-оборону держать.
Я знаю достаточно много сотрудников МВД как раз носящих травмат "Макарыч" вместо ПМ. Кто-то носит его с усиленными "милицейскими" патронами, кто-то с обычными.
В 90-е многие люди себе заводили собак служебных пород. Как раз для защиты себя и дома. Когда имели основания опасаться за себя и свое имущество.
Но, извините какие-то самодельные гранаты.. . кинжалы
quote:Купить Сайгу и сидеть дома-оборону держать.
quote:Иванникова не села как раз по причине того, что всем миром, смогли доказать отсутствие умысла в т.ч. и потому, что у нее был кухонный нож.. . а не кинжалоид с "кровостёками"
quote:овчарка. Обычная немецкая овчарка. Это "два в одном" и глаза и защита.
Ну уж никак не китайский пыряльник, в комплекте с куботаном и страйкбольной гранатой...
quote:с собакой-поводырем в суд не пускают
quote:вас личный частный случай.
Но , вообще-то собака-поводырь положена не только слепым, но и слабовидящим.
Но ,если даже брать вашу ситуацию и суд.
Вы, приезжая в суд не можете брать с собой никакие ножи, ГБ ,и прочие самооборонщицкие приспособления. А имеете только деревянный, или пластиковый куботан...
Т.е. вы выживаете в мегаполисе достаточно длительное время, имея только эту дивную штукенцию. Так же , даже не имея куботана в суд попадают живыми и здоровыми девушки- секретарши, помощники судей, уборщицы , вахтеры и прочий безоружны люд.
Почему-то , уверен, что и вы, никогда не отбивались на пороге суда, в суде, или по пути в него этой экзотической приспособой...
quote:вас личный частный случай
quote:давайте конструктивно.Изначально написано дезерт игл:
Слушайте, в пожарах тоже не все сгорают, но тем не менее наличие огнетушителей и пожарных сирен никого не удивляет.
А вот наличие оружия у многих прям вызывает какое-то непонятное отторжение.
Я понимаю что курс на обезоруживание и инфантилизацию электората тренд всемирный, но не стоит этот так сказать тренд поддерживать. Хотя бы потому, что авторы мысли мол, МВД вас защитит, сами почему-то имеют и наградные стволы и вооружённую охрану.
А я не доверяю лицемерам.
Что я имею ввиду говоря-Ваш частный случай-это невозможность владеть огнестрельным и травматическим оружием.
Мое мнение -это можно компенсировать заведя собаку служебной породы.
Я ,к стати, согласен с выводами ТСа и как-то упустил, что он в стартовом посте пришел к Контр Поинту от КС.
(возможно он дописал его позже).
Так вот думаю стоит обсудить этот самый Контр Поиинт или другие варианты.
quote:вопросам:
-1 это совет иметь запрещенное к обороту ХО (кинжал китайский\не китайский) в качестве оружия самообороны.
"Зачем себя ограничивать?" - Это очень странно читать от практикующего юриста.
2 Это альтернатива ГБ в виде различных экзотических приспособлений.
quote:оружием.
Мое мнение -это можно компенсировать заведя собаку служебной породы.
Альтернатива которую вообще никогда не рассматривают Недорогой нож от Рика Хиндерера производства Гербер Gerber Hinderer CLS Rescue Folder 3.5![]()
quote:линейка от Колд Стилл из Рекон 1, Американ Лоумен, Буш Рейнджер (хорош наличием "таблетковейва"),АК 47 (есть скуллкрашер, но он не стеклобой).
Отличные ножи. ИМХО одни из лучших "самооборонных складней" и за вменяемые деньги
quote:про Контр Поинт-он очень хорош, а мог бы быть идеальным вариантом от Колд Стилл.
Чего же ему не хватает
quote:вот категорически не согласен.Изначально написано дезерт игл:
Складень для самообороны это вообще не лучшая идея.
Фикс намного лучше.
quote:вот категорически не согласен.
Складной нож-он естественен в кармане в любой ситуации.
Ношение фикса в городе-это какая-то постоянная борьба с ветряными мельницами. Ножны, подвесы, как его скрыть... сплошные проблемы и компромиссы
quote:Я пропускал удары и открывал нож...Изначально написано дезерт игл:
Вы попробуйте пропустить с десяток ударов, а потом попробуйте открыть фолдер.
Сильно удивитесь.
Кондратьев не зря делал Кондрат в быстрых ножнах.
quote:пропускал удары и открывал нож.. .
К стати это был Бирд от Спаев.
Это аргумент из разряда, пистолет тебе не поможет, если тебе дали по затылку кувалдой.
Кондратьев сделал и Кондрат-балисонг.
quote:Кроме линейки 100 и 6й/7й серии. Это очень удивительные для СО ножи.
Чисто примеры:
У Зеро Толеранс его же 0620/0630. (но их уже нужно исткать на вторичке)
quote:согласен. Есть такой момент.При всей моей любви к "Колд Стил" вообще и "Контр Пойнт" в частности (у меня "гансайт" версия), но ПМСМ, штифты-шпеньки не лучший способ открывания ножа для алярм-ситуации
quote:пусть учат, это их работа.
Вы свой кинжал , тоже не на разгрузке возле ключицы носите.
Его тоже извлекать нужно.
quote:По этому у КС альтернатива это АК47 и Буш Рейнджер , с таблетковэйвом.

quote:т.е. он в ножнах. Ножны нужно скинуть... нож все еще в кармане, а вас же уже бьют?
Вот складной нож можно держать в кулаке в сложенном виде.
А что делать с фиксом в такой ситуации
quote:делать летом, когда куртка не к месту
quote:он в ножнах. Ножны нужно скинуть
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Вот складной нож можно держать в кулаке в сложенном виде

Кроме КАМПО, у нас делает хоть кто то премиалку складень с клинком более 112 мм?
В стали М-390 (и еще более лучшей).
(про НОКСы не надо, у них своя ниша).
quote:для всех этих манипуляций карман должен быть достаточно большим. Что бы ножны там остались и не мешали вынуть нож.
quote:или отсутствует скрытность, или отсутствует удобство.
quote:приходится что-то изобретать, что-то подшивать...
Складной нож в любой карман положил и готово.
Ну и эта самая Кимура
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Итак про Контр Поинт-он очень хорош, а мог бы быть идеальным вариантом от Колд Стилл.
Чего же ему не хватает? (ИМХО естественно)
1 Рукоять у него из пластика Griv-Ex. Он сделан максимально абразивным, но по моему мнению (а я знаком с этим ножом) ему все равно далеко до агрессивной Г10 свойственной линейке Рекон1. Она намного надежнее в удержании.
2. У него нет стеклобоя. Стеклобой может спасти вашу или чью-то жизнь в случае техногенной аварии, и сработать как скул-крашер если вы не успели открыть нож а уже вас убивают.
Будь этот нож с этими двумя модернизациями, он был бы одним из идеальных ножей о которых ТС написал в заглавном посте.
Но есть и другие альтернативы. Скромно предложу свои варианты.


quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Вся линейка от Колд Стилл из Рекон 1, Американ Лоумен, Буш Рейнджер (хорош наличием "таблетковейва"),АК 47 (есть скуллкрашер, но он не стеклобой).
Отличные ножи. ИМХО одни из лучших "самооборонных складней" и за вменяемые деньги.Альтернатива которую вообще никогда не рассматривают Недорогой нож от Рика Хиндерера производства Гербер Gerber Hinderer CLS Rescue Folder 3.5
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вменяемой гарды, прежде всего.
И да, пункт скользит в жирных руках, плюс он достаточно крупный и пухлый в сложенном виде.
quote:каким же жиром нужно руки обмазать?Ну и темляк в помощь..
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы попробуйте пропустить с десяток ударов, а потом попробуйте открыть фолдер.
Сильно удивитесь.
Кондратьев не зря делал Кондрат в быстрых ножнах. Именно что выдернуть из ножен по моторике проще и быстрее.
Это уже всё пережовано.
Но опять же повторюсь, на мой взгляд любой нож вообще не лучшее средство СО.
Газ, травмат с до реформой, дубинка, кастетолбразное(а то и кастет) эффекта дадут больше.
Но если кто то хочет быть наравне с нападающими (то есть несколькими злыми бродягами).
То носите в пакетике лопатку (1200 грамм внушающего доверия веса) и не нужно "подшивать куртки", надевать ножны из кайдекса, носить рукояткой вниз нож и т.д.
Плюс газовый баллончик.
quote:Изначально написано Russ777:
Смотря какой

quote:Если пропустить с десяток ударов.. просто пи*дец.Уже ничего не нужно.Ни баллоны,ни ножи,ни пулемёты.
Нужно не пропускать.. с десяток ударов.
quote:если кто то хочет быть наравне с нападающими (то есть несколькими злыми бродягами).То носите
quote:Изначально написано дезерт игл:
Нож которому нужен темляк для СО не годится
quote:многом соглашусь.
quote:Изначально написано Russ777:
Я в ножах посредственно разбираюсь.Но если кто то хочет быть наравне с нападающими (то есть несколькими злыми бродягами).
То носите в пакетике лопатку (1200 грамм внушающего доверия веса) и не нужно "подшивать куртки", надевать ножны из кайдекса, носить рукояткой вниз нож и т.д.
Плюс газовый баллончик.


quote:Нож которому нужен темляк для СО не годится
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Молоток.
Желательно резиновый,с дробью в ударных частях(забыл,как называются)
Металлический застрять может.
Теоретически,само собой..
Много более компактен,чем лопата.Зачем носишь-а мебель собрать..машину рихтануть..кафеля пару плиток поставить(придумать лучший повод!)
И ГБ,да.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Вопрос только в цене и легальности автоматической версии.#2002
quote:Вам латника в доспехах протыкать или самообороняться ?
Право слово-чудно! Пластиковой массажной палочкой вы борониться готовы и такую идею рассматриваете, а складной нож с клинком 8-9-10 см это «ковырялка»
Вот ими кишки и выпускают.
Еще итальянские складные стилеты забыли. На них тоже не фехтовали в силу размеров, но они тоже вполне себе оружие.
quote:Как сказать.. . Даже "викс" или "опёнок" лучше, чем ничего.
quote:Молоток
quote:360 баксов там, это сон, у кого есть РОХи их "транспортируют в сумках".
quote:пишу про сон. Это же тема про сны. Не надо так серьезно.
quote:странно я видел три видео, где людей убивали складным ножом с одного удара. И это все были не тридцати сантиметровые тесаки.
Норматив границы ХО в 9 см взят непосредственно из криминалистики.
Даже современные штыкножи и боевые ножи имеют клинки длинной 170-190 мм.
Но Ежелеву конечно виднее.
quote:Самооборона с ножом. это просто не о чем.На более скандальных сайтах были видео где реально трое избивают одного с ножом, он натыкал "спайдеркой раскладушкой" раз 16 в брюхо одному, а дальше - розыскивают избитого, а те все терпилы.

Да простят меня ножеманы, но 27 Дж удара молотка порой делают 100% ОД, если в череп.
Да простят меня ножеманы, но можно не целится, чтобы лопаткой с одного удара ушатать любого очень крепкого ММАаашника, если он не ждет этого от "рабского существа по жизни ему должного".
А вот ножом - нужно уметь работать - чтобы с одного раза чикнуть бродягу.
А совместить лопатку, молоток с ГБ - это вообще мечта "сантехника-канавакопателя".
И сейчас даже в Москве такое время, что никто не задаст вопрос, почему вы носите лопатку! А вот молоток может привлечь внимание, даже в пакете, отлично дожили!
quote:Изначально написано дезерт игл:
Самопал.
С порохом и свинцовыми пулями😁 лопаткой закапывайте трупы потом🤣👍
quote:Изначально написано дезерт игл:
Кастет

quote:Изначально написано Russ777:
Самооборона с ножом. это просто не о чём

quote:Наличие молотка можно обььяснить.Кастета-нет.
Люблю кастеты.Но я РЕАЛЬНО за молоток.
Альтернатив в обсуждаемом контексте ему не вижу.
Который резиновый.С дробью.Не отскакивает и не застревает.
quote:Похрену,что скажет тётенька судья
quote:сейчас даже в Москве такое время, что никто не задаст вопрос, почему вы носите лопатку! А вот молоток может привлечь внимание, даже в пакете, отлично дожили!
quote:Изначально написано Russ777:
Так я ж пишу про сон. Это же тема про сны. Не надо так серьезно.

quote:Мне бы шашку да коня да на линию огня »
Вы от пикенёров обороняться планируете?
quote:Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение
![]()
quote:Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто ими реально дрался насмерть, если что.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Грамотной шашкой злодея можно развалить до жопы😁 шучу.
Вообще на самом деле (если серьёзно) то разумеется клинок с нормальной гардой, с нормальной длиной и в руках нормального оператора может многое.
Окопная война 1914-1918 годов не даст соврать. Там как раз бои в рукопашную.
И... Тадам. Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто ими реально дрался насмерть, если что.

quote:Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто ими реально дрался насмерть, если что.
quote:Нож Файнберна
quote:Камрад.. тут сон про СО.А не про траншейные бои и наглухо и прикопать..
quote:Стесняюсь спросить, какая тут связь между самообороной в городских и пригородных вокзалах и полустанках и окопной войной в ПМВ?
quote:Изначально написано o.tuk:
а также НА\нр-40, Ка-Бар и пр. Пумы и Айкхорны... А вот ножи-кастеты в массе своей остались в ПМВ.
Кстати, Ф-С штука довольно бестолковая и хрупкая. Но, сука, харизматичная)))
Так оружие развивается.
Сейчас на СВО рукопашка это вообще редкость редкая.
А реально лебединая песня ХО это наверное ВМВ все же.
quote:"само оборонных ковырялок"

quote:вот "Уондрат-2", "Александру" или "Экстремист" предпочту любому кинжалу. Тем более, что они легальны
quote:Сейчас на СВО рукопашка это вообще редкость редкая.
quote:Изначально написано o.tuk:
Но вот "Уондрат-2", "Александру" или "Экстремист" предпочту любому кинжалу. Тем более, что они легальны
quote:Я бы всему этому предпочел нормальный Глок, калибра 9х19😁
quote:не только происходит, ещё и на видео попадает. В параллельной ветке, кстати, тот же гомон про гарды и кинжалы идёт))). А так, пожалуй, СВО самая ... медийная война из всех бывших на данный момент.
quote:межвидовое предпочтение
quote:Да нет, просто эффективность выше, только и всего.
quote:Ну, бой якута, да.
quote:Разве, что колбасу не порезать.
quote:Ещё снятие часового. Там кизлярский НР-18 вполне справился, хоть и ХБ по паспорту.
quote:мне баиньки пора. в 5.20 на работу вставать
Но при этой тактике обычный нож не нужен, более эффективным будет керамбит, не самый загнутый, их вообще не понимаю, а так, с легким закруглением клинка. Керамбит отлично врезается в одетое тело при нанесении порезов, обхватывает конечности, сильно меньше скользит по поверхности. Да и многие западные инструкторы рекомендуют именно его для SD. Рассматриваю именно керамбит, как последний аргумент, после того, как применил ГБ, слова и т.д.
quote:Керамбит отлично врезается в одетое тело при нанесении порезов, обхватывает конечности, сильно меньше скользит по поверхности. Да и многие западные инструкторы рекомендуют именно его для SD. Рассматриваю именно керамбит, как последний аргумент, после того, как применил ГБ, слова
quote:новый
Останавливающее действие ножа, если им тыкать, весьма низкое. При этом ты входишь в зону соприкосновения, где тебя самого могут замесить, даже кулаками. Получается, единственно верная тактика - это работать на расстоянии вытянутой руки, в правосторонней стойке, осуществляя порезы всего, что входит в зону поражения твоего ножа.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Зимой в нашей реальности керамбит сомнительная приблуда. Слишком много одежды резать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Замесить в этой стойке могут точно также, да плюс вытянутая вперед рука становится уязвимой, для атаки. Ну допустим(если я правильно понял) вытянули Вы руку аки фехтовальщик с рапирой, что мешает тупо взять ее в захват и сломать к чертям?
Керамбит которые нанесет пару порезов? Ну такое.. .
Критиковать можно всё) Нож, любой, в принципе не лучшее для самообороны, лучше всего газовый пол-литровый баллон с нейропаралитическим газом, чтобы вырубал сразу и надолго. Но мы живём в несовершенном мире. И в контексте работы с ножом в технике порезов, керамбит может быть отличным решением.
quote:В первую очередь, конечно руки противника, именно ими большинство людей на планете причиняют вред другому. Собственно, это и рекомендуют многие инструктора
Мы же говорим о ситуации, когда последовательно применил разные средства до ножа, чтобы остановить агрессию. Но если она продолжается, и грозит здесь и сейчас тебе серьезными последствиями, то гипотетические последствия в суде уже отходят на второй план.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Originally posted by дезерт игл:
Знаете что меня смущает во всех этих стойках на многочисленных видео? Положение ног.
Пока там ножевик встает в красивую стойку, что мешает кинуть пыром по голени?
Коротким ножом от такого низкого удара ни голени, ни колени защитить не реально
А я поставил вопрос выбора ножа и тактики его применения. Резать или тыкать - это довольно большая разница. Для себя я закрыл вопрос тычков, особенно коротким ножом (а другие мы и не носим). Остается только учиться резать и выбирать для этого подходящий нож. Керамбит отличный выбор, но не единственный.
Также кольцо для меня принципиальный фактор при выборе ножа, без кольца мне будет очень неуютно, скользкий нож из потных от волнения ручонок может легко выскользнуть.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Знаете что меня смущает во всех этих стойках на многочисленных видео? Положение ног.
Пока там ножевик встает в красивую стойку, что мешает кинуть пыром по голени?
Коротким ножом от такого низкого удара ни голени, ни колени защитить не реально
100/
quote:Изначально написано дезерт игл:
Нож на самом деле плохо останавливает.
Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение.
Если повезет ножа зассал и отвалят.
А если не зассал, то от кастета, молотка, лопатки толку больше
quote:Изначально написано дезерт игл:
Нож на самом деле плохо останавливает.
Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение.
Если повезет ножа зассал и отвалят.
А если не зассал, то от кастета, молотка, лопатки толку больше
когда куча мола так сказать, то уж лучше куханик хоть какой
quote:я поставил вопрос выбора ножа и тактики его применения. Резать или тыкать - это довольно большая разница. Для себя я закрыл вопрос тычков, особенно коротким ножом (а другие мы и не носим). Остается только учиться резать и выбирать для этого подходящий нож. Керамбит отличный выбор, но не единственный.
quote:Изначально написано grishangik11:когда куча мола так сказать, то уж лучше куханик хоть какой
ширяй хоть с закрытыми глазами
quote:Изначально написано grishangik11:ширяй хоть с закрытыми глазами
и примеров море когда ножик вывозил,последствия правда не айс
quote:если хорошим фонарем в глаз засветить? пока проморгается можно убежать, подходить близко не требуется
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Прям верю, что новичок!
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Но, на самом деле, у керамбита главная проблема -это его "самооборонная" сущность. Надоест его таскать на маловероятны случай самообороны.
А махать перед собой какая разница, обычным ножом или керамбитом? Техника одинаковая - резать, не дожидаясь перитонитов. А всякие ниньзевские приколы с обратным хватом и перерезанием горла напавшему на вас извергу оставим тактикульщикам.
А ГБ само собой, первое дело. Нож, как последний аргумент.
quote:что газовый баллон-первейшее дело
quote:физически крепкий человек, но явно не единоборец. Отсюда- стресс конфликта. Отсюда паника и неадекватность реакций.
Нужно, в первую очередь, заниматься единоборствами. Лучше всего ударными. Что бы голова была немного "отбита". Что бы такой конфликт не вызывал реакцию-"аа, меня сейчас будут убивать!!! Что делать??? Где милиция, где мой топор???"
А такое себе привычное состояние... "о ! чувак хочет проучить в табло! Ну-на!"
... получай..." (я же 100 кг 10 раз жму, смотри как уже летят твои зубы и сопли) , а теща в это время поливает прочих окружающих газом с двух рук из двух баллончиков
quote:Браво!
Вот именно!!
Могут в погонах как-то в последствии выйти на письменное творчество самооборонщегов?
quote:Могут в погонах как-то в последствии выйти на письменное творчество самооборонщегов?
quote:все бывает... был тут один персонаж... так он он-лайн свои похождения описывал, кажется пожизненное получил
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:Погодите! Керамбит, как раз задуман под обратный хват. Кольцо продевается указательный палец ,а не мизинец (его это кольцо просто выломает).
И скоростное выхватывание с открыванием с помощью Эмерсон-вейва именно такт и задумано.
Порезать, конечно можно и прямым хватом. Но обратный хват нам дает силовые секущие удары по принципу боксерских.
В общем дедушка Эмерсон знает в керамитах толк ( в конце-концов он и придумал складной керамит)

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Но, на самом деле, у керамбита, главная проблема -это его "самооборонная" сущность. Надоест его таскать на маловероятны случай самообороны.
По сему, либо обычны складень, либо спасательный , можно серрейторный , которым, тыкать нельзя, а только резать по рукам и фэйсу.
Им хотя бы бутерброды можно нарезать и палочки стругать.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Погодите! Керамбит, как раз задуман под обратный хват. Кольцо продевается указательный палец ,а не мизинец (его это кольцо просто выломает).
И скоростное выхватывание с открыванием с помощью Эмерсон-вейва именно такт и задумано.
Порезать, конечно можно и прямым хватом. Но обратный хват нам дает силовые секущие удары по принципу боксерских.
В общем дедушка Эмерсон знает в керамитах толк ( в конце-концов он и придумал складной керамит)
И повторюсь: несколько инструкторов в видео говорили про преимущество прямого хвата. Да сами попробуйте помахать им, все эти обратные хваты как раз требуют подготовки нехилой, тренировок, а прямой и махание перед собой похоже на удар лапы разъярённой кошки с когтями, своих-то у нас нет, вот придумали вставные) И он вспарывает всё, что попадается у него на пути.
Как уже достала эта ошибка 33. Невозможно форумом пользоваться. Выбешивает.
quote:кажется пожизненное получил
quote:Почему он должен что-то выломать? Вы же ножык держите всей рукой, а не одним мизинцем. Мизинец фиксирует девайс (не на 100%), чтобы нож из руки не выскользнул случайно или при ударе по руке.
quote:200%Изначально написано o.tuk:
Вы по плотной-твёрдой мишени-тренажёру прямым хватом керамбита работали? При обратном хвате керамбита воздействие на указательный палец будет К ладони, прямым хватом мизинец будет получать нагрузку, направленную ОТ ладони. И получите раковую клешню.
quote:Originally posted by o.tuk:
Вы по плотной-твёрдой мишени-тренажёру прямым хватом керамбита работали? При обратном хвате керамбита воздействие на указательный палец будет К ладони, прямым хватом мизинец будет получать нагрузку, направленную ОТ ладони. И получите раковую клешню

quote:Во-первых, я доверяю инструкторам. Они этим занимаются.
quote:Плюс "физиологический" наклон рукояти, почти пистолетный хват. Но для меня все эти отверстия всё равно ассоциируются с травмой кисти.
, с виду прям правильный, хороший. Тяжелый, широкий, то что надо. А "удар кошки когтями" прост, бесхитростен и там нет глубокой боевой системы, такое сложно продать.
Сам великий отец керамбитов Doug Marcaida говорил, что существуют два вида хвата: прямой и обратный. Причем прямым можно держаться до кольца, если рукоятка достаточной длины, что тоже вполне надежно, кольцо является стопором, так и с просовыванием мизинца в кольцо, кому требуется максимально надежное удержание. Так что обратный хват совсем не единственный..
quote:ним сложно работать. Нужно много тренироваться. На этом можно строить большую систему самообороны с хитрыми ударами, блоками и прочей фигней. И продавать обучение этому боевому искусству толпе.
А обратный хват прекрасно работает в ограниченном пространстве, при противодействии захватам, против невооружённого противника и ...далее сами 
quote:Originally posted by o.tuk:
А обратный хват прекрасно работает
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, тут такое дело.Во-вторых как к примеру учить применению топора или молотка? Вещи ведь по эффективнее ножа будут.
Чисто теоретически, так же, как применению палки. По партнеру гуманизированными макетами, партнер в защите, по имитаторам цели настоящими предметами. 🙂
quote:это мне напоминает.. . Вернее- кого-то.. .
А размеры на рисунке потому, что просто со своего рисунка скопировал, нож на заказ хочу. На размеры можете не смотреть, важен принцип.
quote:Изначально написано bv.dom:
Посоветую тем, кто заинтересовался ножами с кольцом: кольцо должно располагаться со смещением от оси рукоятки вниз, чтобы пальцы находились на одном уровне. Часто делают кольцо на оси, это неудобно, выламывает мизинец.
Кольцо даёт офигенную уверенность при удержании ножа, ты его держишь расслабленно, а не вцепившись.
quote:Какой еще расслабленный хват
Вот и "расслабленный хват". Поэтому мне смешно, когда говорят, что "упоры нужны для того, чтобы ...бла-бла-бла... и можно было нанести удар ослабевшей рукой". Чтобы рука не соскочила на клинок- да, а вот ослабевшей... да просто нож не удержите, вот и всё.И чувак в видео выше, "отец керамбитов" Doug Marcaida прямо говорит, что существуют два вида хвата: прямой и обратный. Так что обратный хват совсем не единственный.
Керамбит с обратным хватом мне нахер не нужен. Для меня это совсем не эффективная вещь получается. Эффектно, но не эффективно. Пусть другие балуются.
quote:Есть у меня привычка, не то, чтобы сильно дурная, но.. . В общем, люблю крутить и просто держать нож в руке, особенно свежеприобретённый. И в т.ч. когда хожу по квартире- на кухню там или ещё куда. И разок случайно, достаточно легко задел дверной косяк. Тычок такой небольшой получился. И в следующий момент моя рука оказалась на клинке. А
quote:он никак не может быть "отцом керамбитов", разве что внуком.И чувак в видео выше, "отец керамбитов" Doug Marcaida прямо говорит, что существуют два вида хвата: прямой и обратный.
quote:раскрутил Стив Тарани.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
он никак не может быть "отцом керамбитов", разве что внуком.
Мне всё это напоминает разговоры о бойцовской технике и "правильных" ударах. Один валит всех с ног, но техника у него "неправильная", эксперты это отмечают. А другой с правильной всегда в проигрыше. Важна эффективность, а не "правильность". Керамбит (и всё остальное) использовать правильно таким способом, которым лично ТЫ достигаешь максимальной эффективности. Вот единственный критерий правильности. Все мы разные, мыслим по-разному и действуем.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Этот Стив Тарани и без керамбита небось может дюлей дать😁
quote:Изначально написано отец основатель:
а как проверить эффективность?
Полагаю, что попробовать действовать разными способами, сравнить. Практика - критерий истины. Какой из способов лучше именно для тебя, тот и является правильным. Лично у меня скорость ударов и их количество прямым хватом раза в два выше.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Просто уверен в этом. Но плох тот сэнсэй, котрый не придумал свою систему и свой ножик.
Тарани еще и с Бенчмейдом сотрудничал. Вполне дельный ножик был. И Страйдер с ним колабы мутил.
..чересчур..quote:Изначально написано bv.dom:Полагаю, что попробовать действовать разными способами, сравнить. Практика - критерий истины. Какой из способов лучше именно для тебя, тот и является правильным. Лично у меня скорость ударов и их количество прямым хватом раза в два выше.
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Я вапще не понимаю,нахрена обратный хват нужен.
Ну вот ВООБЩЕ не понимаю.
Как они на обучающих видео все режут горлы противникам, вспарывают животы. Это ж любо-дорого посмотреть. Любой захочет стать таким же крутым. (я нет)
quote:Изначально написано bv.dom:Полагаю, что попробовать действовать разными способами, сравнить. Практика - критерий истины. Какой из способов лучше именно для тебя, тот и является правильным. Лично у меня скорость ударов и их количество прямым хватом раза в два выше.
а я уж подумал зарезать кого надо..
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
для ударов под ключицу и сзади в шею, как минимум.
Для тыканья "заточками последнего шанса" типа уже показанного SOCPа или Thorn.
При прямом хвате, ваш мизинец ,при попадании во что то твердое, развернется на 180 градусов.
Это же легко проверить разобрав любые ножницы. И потыкав половинкой во что ни будь разными хватами.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
для ударов под ключицу и сзади в шею, как минимум.
Для тыканья "заточками последнего шанса" типа уже показанного SOCPа или Thorn.
При прямом хвате, ваш мизинец ,при попадании во что то твердое, развернется на 180 градусов.
Это же легко проверить разобрав любые ножницы. И потыкав половинкой во что ни будь разными хватами.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну значит, ни я, ни Тарани вас в ученики не возьмем!
Ваше кунг-фу сильнее! ОС!

quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
я понимаю ,что вы легко Джона Брзенека заломаетеА я вот хилый. Прямо те же цифры, что и у автора первого поста...мне как жить на земле этой?
Еще обратным хватом назад тыкают. Если вас душат сзади за шею.
"За рулем кабриолета", если на вас напали, как там прямым хватом отбиваться?


quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Для тыканья
На фотке разве керамбит? Мы же говорим о ножах с изогнутым клинком. Давайте договоримся о терминах, что считать керамбитом. А то каждый говорит о чём-то своём.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
так можно фоточку вашего керамбита?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
А что за фирмА, модель?
quote:Изначально написано o.tuk:
Хм... Всё весело. За себя скажу твк... Раз в два-три месяца участвую в "открытом ножевом ковре". Там работают вполне себе серьёзные ребята. Две-три безответных атаки, для меня вполне хороший результат.
Да на самом деле если в реале влипнуть в симметричный НБ, обеим участникам ранения гарантированны
quote:ведь бывает что огромная собака нападет... или пума.. . как отбиваться керамбитом?
. Я УЖЕ ПИСАЛ ЧТО ЧЕЛОВЕК КУСКОМ ШИФЕРА УЛОЖИЛ ОЧЕНЬ МОТИВИРОВАННУЮ СОБАКУquote:МОЖНО
ОТБИТЬСЯ ОТ ЛЮБОЙ СОБАКИ. Я ТАК ДУМАЮ
. ШТУКА ШИКАРНАЯ У ВАСquote:МЫ ЖЕ НЕ ПРО ТАКИХ СОБАК ГОВОРИМ . ШТУКА ШИКАРНАЯ У ВАС
quote:
так поступать не спортивно!
quote:удобненько, компактненько
quote:да уж
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
но ведь бывает что огромная собака нападет... или пума.. . как отбиваться керамбитом?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
не писали, или писали давно...про собаку и кусок шифера интересно...
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
обратите внимание на продуманность кнцепции. У пушкаря ,имеется перевязь с ядрами, а на поясе классическая финка.
Добавить бафф, мультитул и фляжку, и можно в тему про EDC выкладывать. 🙂
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
не писали, или писали давно...про собаку и кусок шифера интересно...
ВОТ НЕДАВНО,НЕ СОБАКА КОНЕЧНО НО РЭКС НАТАСКАННЫЙ И ЯКУТ НАШ.КУСОК ШИФЕРА ЗАРЕШАЛ.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
тыкать как раз максимально эффективно. И в "тех" ,и "в тех"...
Тыкая в собаку нет задачи не попасть в тюряжку.
А вот царапая её керамбитиком , есть неиллюзорные шансы быть загрызенным совсем...
100/ ЛУЧШЕ ТЫКАТЬ 
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
тыкать как раз максимально эффективно. И в "тех" ,и "в тех"...
Тыкая в собаку нет задачи не попасть в тюряжку.
А вот царапая её керамбитиком , есть неиллюзорные шансы быть загрызенным совсем.. .
Вы наверное не представляете, какие огромные раны оставляет рез острого как бритва ножа, раз говорите про царапать керамбитом. Разваливает мышцы на части до костей. А нам и нужно лишить возможности мышцы сокращаться, а не ранить кишечник тычками.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
обратите внимание на продуманность кнцепции. У пушкаря ,имеется перевязь с ядрами, а на поясе классическая финка.
Тяжеловато, да и в метро не пустят😁😁
quote:Тыкать наверное эффективно ножом сантиметров 20, и то, если пробьёшься сквозь ребра.
quote:Изначально написано bv.dom:
Для начала ГБ, он же по умолчанию применяется всегда первым. А потом так же - резать. Тыкать в большую собаку тоже не эффективно (как говорят). Нужно дать ей возможность во что-то вцепиться (в куртку, сумку), чтобы занять ее делом и пробовать резать, лучше сразу шею, или лапы. Один удачный рез решит проблему.
Если о четвероногих, то для начала Гром или ракетница.
От струи ГБ они суки уворачиваются, а выстрел их шугает
quote:негоже, такому серьезному человеку, в метро ездить
quote:ножевой бой и придурков потерявших два автомата.
"Перочинник" это нож для правки перьев.. . Если у вас складной нож с клинком от 9-10 см, фиксатором и травмобезопасной рукоятью, то он достанет до всех органов и человека и собаки.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тыкать гораздо легче чем думают.
Тыкать легче, чем думать. 😁
quote:Тыкать легче, чем думать. 😁
Поищите на Ютубчике Evolution of the Wharncliffe - With Michael Janich. Там создатель ножа Spyderco Yojumbo, созданного специально для самообороны, рассказывает отличия такого типа клинков от обычных. Смотреть в яндекс браузере, чтобы можно было видео перевести.
quote:Хорошей альтернативой для тех, кому не нравятся керамбиты, могут служить ножи с клинком Wharncliffe. Они тоже отлично режут.
Поищите на
quote:Originally posted by bv.dom:
Хорошей альтернативой для тех, кому не нравятся керамбиты, могут служить ножи с клинком Wharncliffe. Они тоже отлично режут.
quote:Originally posted by Honeytea:
а почему именно керамбиты и варнклифы? Чем хуже обычный клинок такого же размера, но которым еще и в жизни можно пользоваться? Им так же можно махать перед собой с закрытыми глазами, никто ж не заставялет тыкать
Каждый сам выбирает свой путь. Варнклифом, кстати, можно отлично пользоваться в жизни.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
то этим ножом можно официально колоть!
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
как крепок и хорош для укола кончик этого ножа
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
не расстраивайтесь! Купите Цивилиан или Гарпию. Самое оно для вашей концепции
Не, по таким ножам любой поймёт, что этот самооборонщег изначально готовился к тяжким телесным, вынашивал злодейские планы нападения и растерзания своих невинных жертв. Я же нацелен на максимально гражданский ножык (по виду), но максимально эффективный также и для других целей.
quote:и пришел к выводу что телескоп и кастет лучше
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я че т осмыслял осмыслял, и пришел к выводу что телескоп и кастет лучше
любым инструментом нужно уметь работать. Кастет без хорошо поставленного удара не работает, дубинатор тоже требует каких никаких навыков, и только нож, баллон и пистолет эффективно работают даже в детских руках
quote:Изначально написано Honeytea:любым инструментом нужно уметь работать. Кастет без хорошо поставленного удара не работает, дубинатор тоже требует каких никаких навыков, и только нож, баллон и пистолет эффективно работают даже в детских руках

quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Тут поспорю,Влад..
Со всем нужна сноровка,закалка,тренировка
ну для идеального владения конечно да. Но для обычного применения нет. Нажать на спусковую скобу или на кнопку баллона может и младенец, остальное сделает техника, с ножом примерно то же, если может удержать в руках-значит уже опасен в какой то мере. А вот палка и кастет требуют гораздо большей специализации
quote:любым инструментом нужно уметь работать. Кастет без хорошо поставленного удара не работает, дубинатор тоже требует каких никаких навыков, и только нож, баллон и пистолет эффективно работают даже в детских руках
quote:этим арсеналом сложнее зажмурить оппонента, конечно, если сам того не хочешь. Более ... контролируемые девайсы, чем нож. Поломанные руки иммобилизуются быстрее, чем порезанные.
Дубинка хороша возможно, но как бы совсем незаконна, как и кастет. Тем более, как ходить с ней? Она большая. А нож сунул в карман, в другой ГБ и ты заряжен для любых приключений. А потом в оправдание всегда можно сказать, что использовал абсолютно законные средства, которые оказались под рукой.
И неизвестно, как отнесутся к травмам нанесённым незаконными предметами (умысел заранее) от законных попавшихся под руку? Возможно первые будут более отягчающими.
quote:для идеального владения конечно да. Но для обычного применения нет. Нажать на спусковую скобу или на кнопку баллона может и младенец, остальное сделает техника, с ножом примерно то же, если может удержать в руках-значит уже опасен в какой то мере. А вот палка и кастет требуют гораздо большей специализации
quote:Человек с хорошими навыками бокса или чего-то подобного разломает на части любого неподготовленного чувака, коих большинство, вооруженного любым самым зверским кастетом. Я вот тоже не боксер.
quote:неизвестно, как отнесутся к травмам нанесённым незаконными предметами (умысел заранее) от законных попавшихся под руку? Возможно первые будут более отягчающими.
quote:требуют гораздо большей специализации
quote:Originally posted by дезерт игл:
При применении в стрессе, вы упадете до своих базовых навыков, ибо.. .
quote:всем 4-м пунктам сложно не согласиться. Так и есть.#
quote:тренировки в главное мере то и направлены на то, чтобы в случае чего не было стресса, а было осознанное применение навыков и спецсредств в уже привычной и отработанной ситуации
quote:Дубинка хороша возможно, но как бы совсем незаконна, как и кастет. Тем более, как ходить с ней? Она большая. А нож сунул в карман, в другой ГБ и ты заряжен для любых приключений
quote:так тренировки в главное мере то и направлены на то, чтобы в случае чего не было стресса, а было осознанное применение навыков и спецсредств в уже привычной и отработанной ситуации.
Скорее, чтоб "на автомате" среагировать в отработанной много раз ситуации. Неосознанно.
quote:Скорее, чтоб "на автомате" среагировать в отработанной много раз ситуации. Неосознанно.
quote:нет никакой вундервафли.
Даже многими тут любимый КС не оно.
Любое оружие помогает тем, кто и без него бы скорее всего отбился, и НЕ помогает тем, кто без него не отобьется точно.
Слова не мои, но я с ними согласен.
Любое носимое оружие требует и тренировки, и развития физухи(хотя бы банально выбрать сражаться/убегать) и прочее и прочее.. .
quote:Вот Иванникова , ранее упомянутая, никаким ножебоем не занималась, физуху не прокачивала . а напавшего персонажа с одного удара на тот свет отправила
quote:Вся криминальная хроника забита историями-схватил нож и натыкал. Реципиент -помер.
Даже во сне из стартового поста , тоже самое.
Ножом мы все с детства пользуемся. От домохозяек до старших научных сотрудников.
Заниматься нужно спортом и особенно единоборствами, для психологической устойчивости и крепкого здоровья-
quote:Даже во сне из стартового поста , тоже самое.
Ножом мы все с детства пользуемся. От домохозяек до старших научных сотрудников.
quote:Заниматься нужно спортом и особенно единоборствами, для психологической устойчивости и крепкого здоровья
quote:Так самооборнщики ,получается, какие то ущербные? Им для натыкать кого то нужны особые курсы?
Алкаши, гопники и домохозяйки естеством справляются, а самооборонщеги рефлексируют
quote:ножиком вы колбасу и хлебушек каждый день режете. Навык использования сего предмета сформирован жизнью.Изначально написано дезерт игл:
Ага.
Сходите в Короткоствольное, напишите им мол, на фига вы там у себя в тиры ходите, на курсы записываетесь.
Негры в Бронксе ж без всяких тиров и курсов стреляют, и ниче. Валят друг друга.
Да и боксеры с каратистами че в залах пыхтят? Гопники и маргиналы друг друга бьют безо всяких залов.
Планируете фехтовать на ножах? Конечно, срочно в секцию ножевого боя!...кто против то?
quote:ножиком вы колбасу и хлебушек каждый день режете. Навык использования сего предмета сформирован жизнью.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Вся криминальная хроника забита историями-схватил нож и натыкал. Реципиент -помер.
quote:А нам это зачем
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.
#2212
quote:для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.
quote:эффективность применения, так сказать, красоту и эстетику, можно изрезать в хлам изверга, на лохмотья, затыкать его в ярости, а можно аккуратненько и точечно поработать, изящно, как истинному джентльмену, вот этому неплохо бы поучиться.
quote:Как там товарищ Мао говорил "Винтовка рождает власть"... так кажется?
Вот, купил такой лошара-доминатор старенький ТТ.... а он то лошара... и сразу любой прохожий у него этот ТТ отбирает ,дает подзатыльники , и отводит за ухо на кладбище ... или нет?
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.
#2212
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
Или вот к примеру охотники-промысловики. Он тоже курсы посещают?
Или есть школы у них, сэнсэи разные ?
Сенсея антиножедрочердзюцу Курбля надо спросит. 😁
quote:Капитан Смоллетт:
Или вот к примеру охотники-промысловики. Он тоже курсы посещают?
Или есть школы у них, сэнсэи разные ?
quote:Я его и вытащил. Жаль, пришлось потом отдать старшим над этим придурком
quote:вот если на практике постоянно самообороняться.. . то это уже, видимо, что-то с головой.
quote:Originally posted by o.tuk:
А вот если на практике постоянно самообороняться.. . то это уже, видимо, что-то с головой.
quote:Ну или район для жилья не тот выбрал. Гетто не для всех подойдёт. Идешь на работу, хоп, а обойма уже пустая. Достаешь вторую, чтобы на вечер хватило, при возвращении домой.
quote:Ну, на самом деле если постоянно жить даже в гетто, то даже бандюки будут знать что свой, и не трогать.
Это или уж совсем обсосом надо быть, или действительно конфликтным на ровном месте.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Если всё страны выйдут из левацких коконов убаюкивающего вранья(всё хорошо, прекрасная маркиза) всё действительно рухнет, и капец.
quote:почему оно должно рухнуть? Рухнет только то что на самой лжи построено, а это в основном новейшие конструкты типа Израиля и Штатов в их современной версии. В мире немало вполне здоровых государственных образований.
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ножиком вы колбасу и хлебушек каждый день режете. Навык использования сего предмета сформирован жизнью.
Это как ходьба. Вас если в детстве ходить научили, то так и будете специалистом в этом деле всю жизнь.
Но если хочется спорта, то можно записаться на спортивную ходьбу и ходить по -особому. По-олимпийски. Вот так:
Планируете фехтовать на ножах? Конечно, срочно в секцию ножевого боя!...кто против то?![]()
И держать нож вот таким вот кандебобером, потому что не пристало, держать ножебойцу, нож, колхозным молотковым хватом :
Или вот к примеру охотники-промысловики. Он тоже курсы посещают?
Или есть школы у них, сэнсэи разные ?
100/ правы