Холодное оружие

Сон и переосмысление складней после самообороны

dm-177 10-07-2021 13:36

Это сон моего знакомого. Никакой бравады или выпендрёжа, скорее растерянный и нервный плачь от полного аухя произошедшего . Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :
Вокзал. Знакомый с тещей, уткнулись в детские фотки на смартфоне. Тут неожиданно двое, стоявших метрах в трёх все в партаках, оба выше на голову (190 см), уже агрессивные (видимо только что с удачного/неудачного гопстопа, их настроение заметили не сразу к сожалению), не стесняются присутствия дамы орут матом и сыплют угрозами во тьму. Один приближаясь уже с матом, угрозами, пытается сразу лезть в бой, скидывает футболку, пытается пнуть, машет руками типа боксёр…Знакомый лишь повторяет «остановитесь, пожалуйста не надо…» без страха, без мата, старается быстро принять решение и погасить адреналин который душит аж до полуобморочного состояния.
Для раздумья времени нет, тёща орет благим матом, друг на неё кричит чтоб убегала, она шаг назад и стоит. Оба стали отходить через тоннель ибо один просто кидается (второй пассивный, но за спину всё лезет) и вот уже от первого прилетает «двоечка» хорошо успел присесть и лишь вторым ударом черканул по темечку… Кароче пипец…
Знакомый достал отвертку, входит в клинч ныряет под левую руку, чуть ли не за талию обняв суппорта получает сверху тонны ударов, а сам тык-тык в рёбра и под них, и ноль КПД - жало на 1.5-2 см под кожу и всё. Реакции ноль. Тогда умудряется коряво снизу но мгновенно в лицо: четыре-пять ударов, два удара и отвёртка наполовину 15см ушла внутрь головы. Реакция секунд через пять. Крови лужи, руки и одежда у обоих аж чёрные. Огрызаясь ушел во тьму затыкая лицо футболкой, второй ушел в другую сторону. Прибежал дежурный, говорит видел их они тут и до вас нападали на пассажиров, там вон кровищей все залито (хе-хе…знал бы дежурный чьей в это раз!) знакомый говорит побудьте с ним до приезда полиции, а то боимся их двое, могут вернуться. Дежурный успокаивает, говорит по камере видел что они ушли (что он там ещё видел/не видел!?) Ну ок, ушел и Слава Богу, не стали вызывать полицию и дождавшись электричку и сами укатили во тьму.
Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий) Поэтому трижды подумать о самообороне: связка острых ключей, мультиков с колючими поверхностями, хлипкие чудо ручки - все что раздерет вам руку, когда можно заранее выбрать. Длина лезвия не более 10см, когда знакомый был под мышкой отводить руку с отверткой для «разгона» для следующего удара было неудобно трудно жутко, сила тратилась, скорости, времени и пространства не было. Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. Никаких скелетонов, даже фреймлоки теперь под вопросом - не ухватистые. Никаких джентельменскх элегантных и тонких (хлипких) ножей. Все это сведет КПД в лучшем случае к половине от возможностей ножа, а то и к нулю или отрицательному результату.
P. S. 1 не дай то Бог, но сейчас бы с этим вопиюще отвратительным опытом предпочёл лишь один нож counter point 1 или SR1 (под вопросом толщина клинка)
P. S. 2 печально, но разнообразие найфомании с ее хотелками резко сузилось до конкретных ТЗ к ножу. Восхищения от ранее «любимых» моделей бесследно прошло в миг.
P. S. 3 кто в армии служил, тот в цирке не смеётся: читаю теперь посты и темы размышлений о ножевой самообороны по-диагонали из-за дичайших несоответствий рассуждений с их упущениями и практики.

click for enlarge 343 X 343   3.2 Kb
click for enlarge 343 X 343   4.8 Kb
ЯРЛ 10-07-2021 13:58

"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
quote:
Форма клинка

Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 14:11

А почему опыт отвертки из сна , отвратил от сотен моделей ножей кроме двух моделей КС? Что такого может сделать Кнтр поинт по сравнению например с Баком 110 лайт?
WLDR 10-07-2021 14:17

Поздравляю, произошо изобретение кинжала.
click for enlarge 529 X 281 39.6 Kb

Если так дело подет, через каких то несколько тысяч лет и порох изобретете.

dm-177 10-07-2021 14:29

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.

Надеюсь это тоже страшный сон, почему так много типов клинка уж боюсь спросить то? Отверткой под рёбра не вышло никак, даже учитывая что есть постановка удара нескольких лет бокса

imjohnsmith 10-07-2021 14:30


dm-177 10-07-2021 14:31

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
А почему опыт отвертки из сна , отвратил от сотен моделей ножей кроме двух моделей КС? Что такого может сделать Кнтр поинт по сравнению например с Баком 110 лайт?

Скользкий бак, не удержу при повторном сне. Рукоять гладкая, много сил уйдёт на удержание его в кулаке.
У контре поинта выемки и нетравмоопасная какая-никакая гарда.
dm-177 10-07-2021 14:34

quote:
Изначально написано WLDR:
Поздравляю, произошо изобретение кинжала.

Нелегальные они. Но вы правы, что это максимально удачная конструкция.
Сон испортил отношение именно к «складням»
P. S. Из приведённой картинки все же я бы не взял ни один! Длинные они. Максимум 12см думается моему знакомому теперь.

дезерт игл 10-07-2021 14:41

quote:
Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём

Я об этом давно пишу, но мне регулярно говорят "ты че, ты че так не бывает"
quote:
дождавшись электричку и сами укатили во тьму.

Найдут, товарищ с отвёрткой в башке наверняка пойдёт в больницу.
quote:
теперь это реально псих. травма.

На второй раз проходит...
imjohnsmith 10-07-2021 14:41

quote:
Originally posted by dm-177:

Сон испортил отношение именно к 'складням'


это что-то фрейдистское...
дезерт игл 10-07-2021 14:42

quote:
Отверткой под рёбра не вышло никак, даже учитывая что есть постановка удара нескольких лет бокса

Постановка рук для бокса и ножа отличаются.
Не кардинально, но есть разница
дезерт игл 10-07-2021 14:43

quote:
Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :

Заменить нож на стреляло, в его случае лучший выход.
Ибо во второй раз, он нож из за мандража может вообще не применить.
WLDR 10-07-2021 14:45

Это не кинжалы нелегальные, а само гражданское Право нелегально.


Маленький клинок конечно удобен, но у него один очень большой недостаток - поражающая способность, пропорциональная размеру. 10-12 см это размер дамских стилетиков, или джентельменских жилетников викторианской эпохи.
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.

Капитан Смоллетт 10-07-2021 15:06

Всё равно не понял , как отвертка (т.е. 100% фикс) с шириной жала пооядка 4- 5мм. коррелирует со складнями , ширина клика которых 3,5-3 см. а то и шире?
На счет травмобезопасной рукояти вы безусловно правы.
По этому, глубокие подпальцевые выемки, это действительно очень хорошо.
Просто, почему именно Контр поинт? Что Рекон бы не справился?

На счет останавливающего эффекта- то фул серрейторы типа Эндуры , Полиса или Мили самое оно. Снроейтор очень болезненные плрезы оставляет.
А отвертка не всегда. Мне однажды в руку прилетел лопнувший отрезной диск от "болгарки". Руку развалило , кровь полотенцем останаливали, зашивали потом. Так зашивали без анастезии, даже локальной. От удара онемение руки, боли вообще нет. Даже удивительно.

Капитан Смоллетт 10-07-2021 15:08

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
"Засадил под сердце финский нож" (С.Есенин)
Отвёртка, снизу под рёбра или снизу под челюсть.
Пламя, лист лавра или оливкового дерева. Само ныряет.

вот согласен с вами в этот раз.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 15:43

quote:
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.
человек легко закалывается ножиком с длиной клинка более 9 см.. Этой длины достаточно, что бы поразить основные органы человека.
А 30 см. кинжалы носили во времена рассвета длинноклинкового ХО + доспехи.
golddragon 10-07-2021 15:47

quote:
Originally posted by dm-177:

Это сон моего знакомого.


Это где же такие страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...
MixRW 10-07-2021 15:59

Без веселящего газа нищитова.
дезерт игл 10-07-2021 16:24

quote:
страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...

Маленький вокзал типа полустанок запросто.
Filin1968 10-07-2021 16:46

Хороший сон. Мне такой лет 15 назад тоже приснился однажды, только я был не с тёщей, а с женой. И без отвёртки.
WLDR 10-07-2021 17:05

Если бы человек закалывался ножичком 9 см, то и сражался бы ножичком 9 см.

Но размер кинжала, как и вообще всей предметной среды, есть величина, обусловленная размером человеческого тела.

Доспехи тут не причем, на размеры они никак не влияют,но сами от тех же размеров тел полностью зависят. доспехи носят военные, а зо см кинжалы носят крестьяне и горожане в повседневной жизни.

Капитан Смоллетт 10-07-2021 17:30

quote:
Изначально написано WLDR:
Если бы человек закалывался ножичком 9 см, то и сражался бы ножичком 9 см.

Но размер кинжала, как и вообще всей предметной среды, есть величина, обусловленная размером человеческого тела.

Доспехи тут не причем, на размеры они никак не влияют,но сами от тех же размеров тел полностью зависят. доспехи носят военные, а зо см кинжалы носят крестьяне и горожане в повседневной жизни.

человек звкалывается ножичком 9 см. т.к. именно этот размер является минимально необходимым что бы нож или кинжал был официаольно признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области.
Но люди не воевали и не воюют минимально необходимым оружием.
Люди не воевали и не воюют и с кинжалами длиной 30 см. Это просто вспомогательный предмет вооружения.
А воевали всегда длинномером. Ибо дистанция поражения все решает.
Даже во времена кинжалов в 30 см. Воевали копьями, алебардами и пиками.
Даже меч был подсобным оружием.

дезерт игл 10-07-2021 18:20

quote:
признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области

До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил
Капитан Смоллетт 10-07-2021 18:48

quote:
Изначально написано дезерт игл:

До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил

кроме сердца у человека есть - почки, печень, селезенка, бедренные и шейные артерии. Все они находятся вовсе не в глубине тела слона или бегемота.
Во сне ТС не имел задачи убить нападавших.
Да и отвертка это не шило и не стилет.
Ращгон какой никаой нужен.
А заточкой т.е. самодельным стилетом, множкство людей заколото в истории криминалистики.
дезерт игл 10-07-2021 18:58

quote:
кроме сердца у человека есть - почки, печень, селезенка, бедренные и шейные артерии. Все они находятся вовсе не в глубине тела слона или бегемота.

Это у не подвижного, у подвижного все это гораздо тяжелее достать
Капитан Смоллетт 10-07-2021 19:17

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это у не подвижного, у подвижного все это гораздо тяжелее достать

ну так поэтому и рассказы про 20-30 ранений. Что это все порезы поверхностные.
Только о чём мы? Что самообороняться лучше длинномером? Так это и так понятно.
Топор все решает.
Но топор в кармане не поносишь.
И с 30 см. кинжалом на поясе примут.
...ГБ и травмат, раз мы не в Кентуки...
сколько раз мы друг с другом это обсуждали

uinki 10-07-2021 19:29

Непоеятно отчего во сне самооборонщик не владел десятком смертельных ударов борьбы боритцу. Чего сразу за отвертку хвататься?
SWP 10-07-2021 20:01

Всё ещё классику не вспомнили? Странно

WLDR 10-07-2021 20:23


обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области
quote:
[B][/B]

Какой-какой области? Эксперты чего они, напомните еще раз?
Может эксперта ножичком и можно ушотать, я не эксперт в экспертах, но на простого гопнека ножичек не действует практически, вот, товарищ только что проверил.

WLDR 10-07-2021 20:25

Воевали копьями, алебардами и пиками.
quote:
[B][/B]

Очень верное замечание, полностью согласен.


А копье-то у нас какого размера?


Сэкономлю Ваше время
click for enlarge 1104 X 676  43.3 Kb

ЯРЛ 10-07-2021 20:38

На картинке с кинжалами чинкуэда не правильная она ближе к клину.
320 x 86
WLDR 10-07-2021 20:41

Люди не воевали и не воюют и с кинжалами
quote:
[B][/B]

А вот тут совершенно не так. Кинжал непременный и неотьемлимый элемент вооружения. Без него воевать не получится, т.к все эти мечи и копья превращаются в бесполезный хлам, как только вы оказались кор а кор.


Но у нас речь идет не о военной тактике, а о гражданском оружии самообороны.
Здесь кинждал исторически занимает первое место.

WLDR 10-07-2021 21:07

чинкуэда не правильная
quote:
[B][/B]

Неправильно чинкведею чинкуэдой называть, остальное все правильное.
click for enlarge 206 X 498  22.3 Kb

дезерт игл 10-07-2021 21:14

quote:
длинномером? Так это и так понятно.
Топор все решает.
Но топор в кармане не поносишь.

Я в портфеле носил...
quote:
ГБ и травмат

У меня только Орион и СПШ есть... 😁
vedleto2 10-07-2021 21:20

Для ЖД и рамок, давно есть целая коллекция самооборонного стеклонаполненного пластика. ХО которое не ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:
click for enlarge 720 X 1280 33.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 33.4 Kb click for enlarge 720 X 1280 84.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 171.3 Kb click for enlarge 720 X 1280 123.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 173.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 191.5 Kb click for enlarge 720 X 1280 149.0 Kb
Первый, я бы рекомендовал для хорошего сна, именно боксеру...почему?думаю объяснять излишне.
Последние два - самые серьезные, у меня оба есть.... Но навыки боксера тут скорее минус, чем плюс. Без тренеровок ножевого боя, все приправы почти бесполезны. Убить то можно, но быстро обездвижить - нет. Как в старом фильме про бокс - "везде нужна сноровка, уменье, тренировка"
дезерт игл 10-07-2021 21:23

quote:
ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:

Дельту дарт.
Из их линейки самая прочная
Ru 10-07-2021 21:28

quote:
Originally posted by SWP:

Всё ещё классику не вспомнили? Странно


Теперь все ясно!
ТС действовал не по инструкции.
Надо было прямо в ляжку хащ-хащ, а не куда попало!
Капитан Смоллетт 10-07-2021 21:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

У меня только Орион и СПШ есть... 😁

я тоже носил топор в портфеле. Но тр был определенный период. На постоянку...да ну...
Капитан Смоллетт 10-07-2021 21:29

quote:
Изначально написано WLDR:

обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области

Какой-какой области? Эксперты чего они, напомните еще раз?
Может эксперта ножичком и можно ушотать, я не эксперт в экспертах, но на простого гопнека ножичек не действует практически, вот, товарищ только что проверил.

это обычно те самые эксперты, заключения которых читал один из участников и давал подписки о неразглашении.
Не глупые люди поди.

Капитан Смоллетт 10-07-2021 21:33

quote:
Изначально написано WLDR:
Воевали копьями, алебардами и пиками.

Очень верное замечание, полностью согласен.


А копье-то у нас какого размера?


Сэкономлю Ваше время

отлично что наконечьник копья таких размеров. Я в курсе вобщем то.
Только это не нож. Боевые ножи и кинжалы спроектированные в эпоху бездымного пороха сильно мнньше- НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 + см.
И это имннно боевое оружие.

дезерт игл 10-07-2021 21:33

quote:
носил топор в портфеле. Но тр был определенный период. На постоянку...да ну...

Запросто.
Но вообще на постоянку кроме ГБ и ножа/Ориона ничего не прижилось.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 21:35

Ну и отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?
vedleto2 10-07-2021 21:36

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

это обычно те самые эксперты, заключения которых читал один из участников и давал подписки о неразглашении.
Не глупые люди поди.


Подписки о выводах экспертизы нет.
Есть о неразглашение дела. Это примерно как, сначала топить про опасность маленького ножа, а потом при попутном ветре, быстро занять другую позицию....хотя работа капитана и заключается в умении ловить попутные ветра и моневрировать

...в некоторых странах и морей уже не осталось, как в Узбекистане например... Высохло...бедные капитаны, что им теперь делать? От морей совсем далеко становиться. Возможно в этом причина не знания правил подписки? Некогда им..в Узбекистане, все выходы к морю ищут

WLDR 10-07-2021 21:48

НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 +
quote:
[B][/B]

Ну так это и не кинжалы, их главный противник банка тушенки.
А габариты кинжала и копья эры бездымного пороха примерно те же и остались. Сами смотрите -штыки WWI/WWII

Каждый солдат ими был вооружен, между прочим.

vedleto2 10-07-2021 21:54

Господа...кинжалом средневековья, часто называют короткий меч. Длина меча в городе была регламентирована. Или еще взять охотничий, были и такие.
15см более чем, остальное - лишнее железо. При этом существует целая куча армейских кинжалов в 10см клинка. Гербер Де Факто например.
WLDR 10-07-2021 22:02

отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с
quote:
[B][/B]

Хорошо, что хорошо кончается. Хорошо, что противник был не тренированный боец, а пьяное мурло, хорошо, что у него не было хотябы ножа, или кастета, хорошо, что он напал один.
А если бы все наоборот?
Если бы все конфликты разрешались так просто,никаких кинжалов копий , ракет и бомб никогда и не появилсь бы.

дезерт игл 10-07-2021 22:14

quote:
отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?

Эффект скорее болевой-пугательный, а не выводящий из строя
dm-177 10-07-2021 22:19

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Всё равно не понял , как отвертка (т.е. 100% фикс) с шириной жала пооядка 4- 5мм. коррелирует со складнями , ширина клика которых 3,5-3 см. а то и шире?
На счет травмобезопасной рукояти вы безусловно правы.
По этому, глубокие подпальцевые выемки, это действительно очень хорошо.
Просто, почему именно Контр поинт? Что Рекон бы не справился?

На счет останавливающего эффекта- то фул серрейторы типа Эндуры , Полиса или Мили самое оно. Снроейтор очень болезненные плрезы оставляет.
А отвертка не всегда. Мне однажды в руку прилетел лопнувший отрезной диск от "болгарки". Руку развалило , кровь полотенцем останаливали, зашивали потом. Так зашивали без анастезии, даже локальной. От удара онемение руки, боли вообще нет. Даже удивительно.

В Counter Point 1-2 имеются стальные лайнеры. Удары отверткой были под разными углами чуть ли не «ковыряющие», пластиковые плашки Рекона на поперечную нагрузку не проверял, но понимаю что стальные лайнеры лучше теперь это ТЗ.

dm-177 10-07-2021 22:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На второй раз проходит...

Первые месяцы после ЧП ожидал что за приятелем могут прийти…
Не знаю что вы имеете в виду про «второй раз проходит»? Вашим друзьям тоже сны снились? Почему за ними не приходили?

dm-177 10-07-2021 22:25

quote:
Изначально написано golddragon:

Это где же такие страшные сны сняться? Чтобы прямо на вокзале, где вообще то СП обычно есть, присниться...

Записывайте адреса и время… От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам. Кстати тёща даже после этого случая против приобретения мной огнестрела.

dm-177 10-07-2021 22:28

quote:
Изначально написано WLDR:
Это не кинжалы нелегальные, а само гражданское Право нелегально.


Маленький клинок конечно удобен, но у него один очень большой недостаток - поражающая способность, пропорциональная размеру. 10-12 см это размер дамских стилетиков, или джентельменских жилетников викторианской эпохи.
Антропометричный размер, которым человек закалывается, около 30см. Во времена когда на кинжалах реально дрались, средний размер был примерно таким.

С длинными клинками видимо нужно брать уроки ножевого боя Сон конечно неподготовленного найфомана.

vedleto2 10-07-2021 22:28

Тут почему-то никто не скажет про правовую сторону. Второй сон можно было бы досматривать в КПЗ.
Нападающий фигурант - один, махи кулаками - не есть угроза жизни и имуществу. Причинение травм (?тяжести) предметом носимым (с умыслом?) и использованым в качестве оружия - есть еще один минус. Надо срочно просить Оле Лукое, раскрыть правильный зонтик, над сновидящим, дабы он заранее подготовил свою позицию защиты. Наряд ведь мог приехать и взять по описи видеоматериалы. Имхо - задержали бы обоих. Одного в больницу, другого...подождать до утреннего приезда следователя...а там как фишка ляжет. А как она обычно ложиться? Все же, пыряние не вооружённого я не одобряю, хотя мои симпати на стороне ТС, тьфу ты, на стороне сновидящего))
golddragon 10-07-2021 22:33

quote:
Originally posted by dm-177:

Записывайте адреса и время…


Что за грубые намёки неподобающие мега-ветерану...

quote:
Originally posted by dm-177:

От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам.


У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.

Капитан Смоллетт 10-07-2021 22:33

quote:
Изначально написано vedleto2:


Подписки о выводах экспертизы нет.
Есть о неразглашение дела. Это примерно как, сначала топить про опасность маленького ножа, а потом при попутном ветре, быстро занять другую позицию....хотя работа капитана и заключается в умении ловить попутные ветра и моневрировать

...в некоторых странах и морей уже не осталось, как в Узбекистане например... Высохло...бедные капитаны, что им теперь делать? От морей совсем далеко становиться. Возможно в этом причина не знания правил подписки? Некогда им..в Узбекистане, все выходы к морю ищут


не заню что там в Узбекистане, а Черное море пока на месте.
Речь не об этом.
Ваши подписки и обстоятельства дел , это просто иллюстрация наличия внутри жтих дел всяческих экспертиз, и эксперты как нн странно не глупее или менее сведущи чем участники интернет-форумов.
WLDR 10-07-2021 22:37

А с любыми клинками нужно брать уроки. И без клинков тоже.
Без уроков аз есмь червь, а не человек, поношение человецев, и уничижение людей.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 22:39

quote:
Изначально написано WLDR:
НР, Вишня, Глок, Ка Бар...все они много меньше 30 +

Ну так это и не кинжалы, их главный противник банка тушенки.
А габариты кинжала и копья эры бездымного пороха примерно те же и остались. Сами смотрите -штыки WWI/WWII

Каждый солдат ими был вооружен, между прочим.

угу, штыки второй мировой, это атавизм первой мировой.
Когда еще предполагалось фланкирование штык-на -штык. И у кого штык был длиннее , у того было больше шансов. Когда со штыком пошли на пулеметы, длина штыка потеряла всякий смысл.
И ножи созданные во вторую мировую создвались именно для убийства врагов, а не открывания тушенки.
НР , кинжал Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.

Капитан Смоллетт 10-07-2021 22:41

quote:
Изначально написано dm-177:

В Counter Point 1-2 имеются стальные лайнеры. Удары отверткой были под разными углами чуть ли не «ковыряющие», пластиковые плашки Рекона на поперечную нагрузку не проверял, но понимаю что стальные лайнеры лучше теперь это ТЗ.


ва заметили, что стальные лайнеоы КС ставит на дешевые модели, а G10 на дорогие. Вы думаете они свои ножи не тестировали ? И более дорогие модели делают более хлипкими чем дешевые?
дезерт игл 10-07-2021 22:43

quote:
знаю что вы имеете в виду про «второй раз проходит»? Вашим друзьям тоже сны снились? Почему за ними не приходили?

Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал
dm-177 10-07-2021 22:44

quote:
Изначально написано uinki:
Непоеятно отчего во сне самооборонщик не владел десятком смертельных ударов борьбы боритцу. Чего сразу за отвертку хвататься?

Двое, выше на голову оба, агрессивные резкие, у них руки толщиной как ноги знакомого были. Давид против Голиафов Ваще без вариантов, забили бы до бессознательного состояния даже если бы несколько секунд смог повозиться с ними. Ну можно было бы одного в партер свалить пройдя в ноги и «вязать» но второй пнул бы в голову и вуаля. Несколько лет бокса вообще были засунуты подальше, пригодилось лишь уклон на автомате сделать от «двоечки»

дезерт игл 10-07-2021 22:46

quote:
Долгопрудный

Я как то с Московского моря возвращался, на электричке.
Пытались гопануть тряся Наганоидом(сигнальным по моему судя по пустому барабану) .
Спокойно продемонстрировал СПШ, и сказал что у меня ствол больше, свалили.
Это было часов в 5 вечера, уже 11 лет назад.
WLDR 10-07-2021 22:48

Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.
quote:
[B][/B]

Это типичное гражданское оружие самообороны той эпохи, надевшее погоны.

dm-177 10-07-2021 22:49

quote:
Изначально написано golddragon:

У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.


Извиняюсь, но подробностей не будет. До сих пор какой-то ссыкатно.
дезерт игл 10-07-2021 22:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал

Кстати, первый раз была китайская бабочка.

dm-177 10-07-2021 22:53

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

ва заметили, что стальные лайнеоы КС ставит на дешевые модели, а G10 на дорогие. Вы думаете они свои ножи не тестировали ? И более дорогие модели делают более хлипкими чем дешевые?

В том и дело, что дешевые тестируют и тесты меня устраивают. Рекон с G10 тестов не видел. По форме да, Рекон со стальными лайнерами взял бы, он подходит под ТЗ.

дезерт игл 10-07-2021 22:55

quote:
Рекон

Кобун посмотрите
dm-177 10-07-2021 23:03

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мне.
Приходили.
Первый раз списали по малолетству и состоянию НО.
Второй раз наряд ППС нас разогнал

В обоих случаях вы их искололи?

дезерт игл 10-07-2021 23:06

quote:
обоих случаях вы их искололи?

В первом да, в ягодицу(мне хоть и было 13,но я мечтал пойти по стопам деда в ВС, и активно развивался физически).
Это хватило для прокола ягодицы.
Второй раз, а квартиру приехал ППС и нас всех разогнал(ножи были у всех)
dm-177 10-07-2021 23:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:

До сердца достаёт, типа.
Другое дело, что при реальной драке попробуй его достань, что в принципе ТС и подтвердил

Именно. Теперь много сомнений даже к танто или во сне тупо в рёбра упирался, то ли отвертка реально совсем не подходит (все что слышал о ней ранее оказалось мифами и фольклором) не знаю. Осталось после сна ощущение что и не всякий нож способен на хороший укол. По крайней мере под сомнение сразу встал SR1 и все иже с ним ломики - толстые и широкие, а если без гарды то вообще атас. Есть extreme ratio Nemesis но вон он чертовски дорогой.

dm-177 10-07-2021 23:15

Еще после сна померещилось что темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье
дезерт игл 10-07-2021 23:26

quote:
то ли отвертка реально совсем не подходит (все что слышал о ней ранее оказалось мифами и фольклором

Конечно миф, оригинальная отвертка довольно тупая, её затачивать надо.
quote:
темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье

Петля нужна действительно.
дезерт игл 10-07-2021 23:27

quote:
после сна ощущение что и не всякий нож способен на хороший укол

Это ещё от оператора зависит.
Я так понимаю он не особо сильный?
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:34

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кобун посмотрите

Мы же про складные ножи речем? Контр поинт же складень, и Рекон 1 а не фикс Рекон танто
дезерт игл 10-07-2021 23:36

quote:

Мы же про складные ножи

Складни почти все для СО не годятся.
Проверено каждый день на макиваре в течении двух лет(да тренируюсь с ножом и не только)
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:37

quote:
Изначально написано WLDR:
Файберна Сайкса, Граббендольх.. это все оружие в первую очередь, а не хозбыт.

Это типичное гражданское оружие самообороны той эпохи, надевшее погоны.


Файберн Сайкс специально разрабатывался дляСАС. это не какой не эрзац.
ка Бар , НР и т. д специально сделаны для солдат вооруженных автоматическим оружием.
дезерт игл 10-07-2021 23:39

quote:
НР и т. д специально сделаны для солдат вооруженных автоматическим оружием.

Которые чаще всего и используют автоматическое оружие, а ножами воюют с тушенкой
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:40

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Складни почти все для СО не годятся

ТС считает обратное.
для меня то же загадка почему складные не годятся , а фиксы годятся?
дезерт игл 10-07-2021 23:43

quote:
меня то же загадка почему складные не годятся , а фиксы годятся?

1) Прочность
2) упоры, они у складней обычно не очень, много травмоопасных.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:44

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Которые чаще всего и используют автоматическое оружие, а ножами воюют с тушенкой

Во времена ВОВ с бесшумным оружием была большая напряжёнка, И разведчики и прочие рейнджеры всех воюющих сторон использовали ХО в качестве бесшумного оружия. Никто не пырять врагов кинжалами викторианской эпохи.
В сети доступны наставления по ножевому бою САС. Основное направление-снятие часовых. Именно кинжалом ФС.
дезерт игл 10-07-2021 23:49

quote:
времена ВОВ с

Времена ВОВ давно прошли.
quote:
направление-снятие часовых.

Снятие часовых и бой с нападающим немного разные вещи.
Неожидающему нападения человеку я могу вред и без ножа причинить.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:49

quote:
Изначально написано дезерт игл:

1) Прочность
2) Кпоры, они у складней обычно не очень.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.

Зачем макивару? Покрышку автомобильную можно. Даже интереснее.
Полно складных ножей с тавмобезопасными рукоятями, которые не складываются от удара по цели. тысячи роликов в сети, самому легко проверить.
Причём парадокс в том, что по сегодняшнему законодательству складной нож имеет меньше ограничений по сравнению с фиксом . Считаясь хозбытом придвинет клинка до 150 мм. И любых остальных характеристиках.

дезерт игл 10-07-2021 23:53

quote:
Зачем макивару? Покрышку автомобильную можно. Даже интереснее.
Полно складных ножей с тавмобезопасными рукоятями, которые не складываются от удара по цели. тысячи роликов в сети, самому легко проверить.

Можно и по крышку.
Ролики это ролики, а я проверил сам.
Бил со всей силы(я 192/110),жонглирую гирей пудовкой спокойно.
Так вот кроме Бельтрама(тот влетает с пол пинка) и Спай, и КС и Керш здорово бьют по рукам, и могут даже причинить травму.
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:58

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Снятие часовых и бой с нападающим немного разные вещи.
Неожидающему нападения человеку я могу вред и без ножа причинить.

Неожидающего человека можно кирпичом убить.
Тут даже во сне только у одного участника истории было нечто колющее.
Вы к ножевым дуэлям готовитесь?
Капитан Смоллетт 10-07-2021 23:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Можно и по крышку.
Ролики это ролики, а я проверил сам.
Бил со всей силы(я 192/110),жонглирую гирей пудовкой спокойно.
Так вот кроме Бельтрама(тот влетает с пол пинка) и Спай, и КС и Керш здорово бьют по рукам, и могут даже причинить травму.
модели какие выше перечисленных фирм были?

дезерт игл 11-07-2021 00:02

quote:
ножевым дуэлям готовитесь

Да, тем более что такой эпизод у меня уже был, хорошо что ППС приехал. Сейчас в Мск очень много шпаны носят ножи.
quote:
модели какие выше перечисленных фирм были?

Милитари, Тремор, Ти6
vigourik 11-07-2021 00:03

Утипути, рассматривали детские фоточки, и тут из тьмы прибежали видимо гопники видимо только после преступления и внезапно простотак напали! Какойто сон очень фантастический?! Девять против одного, что той теще не понравилась громкая речь и она открыла свое орало, и начала предъявлять нагло, по привычке, как это она зятю обычно предъявляла. Но не тут то было, получила отпор. Самый главный вопрос при чем тут ножи и ганза!?
дезерт игл 11-07-2021 00:06

quote:
главный вопрос при чем тут ножи и ганза!?

А разве не на ганзе самооборонщикам советовали носить отвертку?
Я тут про это ещё в 2004 читал, в разделе Самооборона в России.
дезерт игл 11-07-2021 00:10

quote:
сне только у одного участника истории было нечто колющее.
Вы к ножевым дуэлям

Я б вообще залил их из баллона и добавил руками.
Капитан Смоллетт 11-07-2021 00:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Милитари, Тремор, Ти6
Милитари ещё хоть как то остальные я бы не рассматривал для целей SD.
У Спаев хороши Маникс ХЛ , Амальгам, Нэйтив Чиф. У КС Рекон 1 вне конкуренции, у Кершо ... возможно что то из Эмерсоновских моделей например CQC -4XL.

vigourik 11-07-2021 00:12

Стандартный совет для таких случаев -гб.
дезерт игл 11-07-2021 00:13

quote:
остальные я бы не рассматривал для целей SD.

Тремор и Ти6 вообще то для неё позиционируются.
quote:
Спаев хороши Маникс ХЛ , Амальгам, Нэйтив Чиф. У КС Рекон 1 вне конкуренции, у Кершо ... возможно что то из Эмерсоновских моделей например CQC -4XL.

У меня сейчас Кобун и Бельтрам.
Но вообще я все чаще оставляю их дома, и ношу ГБ.
По ночам ещё добавляю ракетницу,путь осветить😁
Filin1968 11-07-2021 00:16

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

например CQC -4XL.

Он у меня в закладках уже месяца три лежит. Не могу понять, хочу или нет. А что, хороший ножик? Стоит взять?

дезерт игл 11-07-2021 00:25

quote:
например CQC -4XL.

Идея схожа с Тремором, боюсь и исполнение тоже, выемка упор не внушают доверия.
Капитан Смоллетт 11-07-2021 00:29

quote:
Изначально написано Filin1968:

Он у меня в закладках уже месяца три лежит. Не могу понять, хочу или нет. А что, хороший ножик? Стоит взять?


Я считаю что лучше взять оригинальный Эмерсон или Эмерсон от ЗТ.
Это все же бюджетный вариант. Я егопривел как пример именно ножа отКершо для целей СО.
Но думаю что нож не плохой.
Вон в ветке Эмерсона у участника есть Кершоу с кастомной рукояткой отПолякова , так он им весьма доволен.
дезерт игл 11-07-2021 00:30

quote:
думаю что нож не плохой.
Вон в ветке Эмерсона у участника есть Кершоу с кастомной рукояткой отПолякова , так он им весьма доволен.

И скольких он им уже запырял?
vigourik 11-07-2021 00:32

Обычно на вокзале в таких местах лежит в углу на счастье кусок арматуры. Эта бесплатная железка даст фору и коку, и тремору, и даже рекон танте. Не для того они, на самом деле.
Капитан Смоллетт 11-07-2021 00:33

quote:
Тремор и Ти6 вообще то для неё позиционируются.
ну так представление производителя ножа и ваше, в части требований к ножу могут отличаться. Вы считаете что ножом нужно бить в макивару, производитель видит по другому. Я вот тоже предложил третьи варианты.
Капитан Смоллетт 11-07-2021 00:35

quote:
Изначально написано дезерт игл:

И скольких он им уже запырял?
а должен был?
Тут кроме Вайпера НС , пока больше никого за это дело не посадили.

Filin1968 11-07-2021 00:38

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Я считаю что лучше взять оригинальный Эмерсон или Эмерсон от ЗТ.
Это все же бюджетный вариант. Я егопривел как пример именно ножа отКершо для целей СО.
Но думаю что нож не плохой.
Вон в ветке Эмерсона у участника есть Кершоу с кастомной рукояткой отПолякова , так он им весьма доволен.

Спасибо. Записал ножу плюсик. Надо попробовать... Клин бы ему побольше, я бы и не раздумывал даже.

дезерт игл 11-07-2021 00:38

quote:
представление производителя ножа и ваше, в части требований к ножу могут отличаться. Вы считаете что ножом нужно бить в макивару, производитель видит по другому. Я вот тоже предложил третьи варианты.

Конечно, я смотрел "под себя". Кто то смотрит под свои параметры.
В ноже для СО смысла для себя не вижу, с одним двумя я и без ножа справлюсь, а против группы он чаще бесполезен.
quote:
должен был?
Тут кроме Вайпера НС , пока больше никого за это дело не посадили.

Кстати Вайпер и писал схожее с ТС.
В частности о темляке, чтоб не выскользнуло из мокрой от крови руки и о фиксе а не складне(фигурировал вроде ЧиБельтрам залитый свинцом, и какая то финка)
dm-177 11-07-2021 01:03

quote:
Изначально написано vedleto2:
Для ЖД и рамок, давно есть целая коллекция самооборонного стеклонаполненного пластика. ХО которое не ХО...Если ТС отдаёт предпочтение CS, то на мой скромный взгляд вот из этого что-то, некоторые у меня есть, смело рекомендую:

Первый, я бы рекомендовал для хорошего сна, именно боксеру...почему?думаю объяснять излишне.
Последние два - самые серьезные, у меня оба есть.... Но навыки боксера тут скорее минус, чем плюс. Без тренеровок ножевого боя, все приправы почти бесполезны. Убить то можно, но быстро обездвижить - нет. Как в старом фильме про бокс - "везде нужна сноровка, уменье, тренировка"

Только первый кастет, и то укоротил бы клин до 11-12см. Остальные имею право на мнение бесполезны в драке, а так примениться и тыкнуть сосредоточено да, особенно трёхгранный дельта дарт (был но убрался после сна как бесполезный неухватистый)

dm-177 11-07-2021 01:09

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Ну и отвертка не будучи ножом и оружием оказала ошеломительный эффект- поциент получив несколько уколов в магкие ткани лица залился кровью и сбежа вместе с нетронутым другом...
..а вам нужен был труп?

Нужна была легкость использования и хороший КПД, ни того ни другого. Во сне мне показалось что возня прекратилась лишь когда оба охренели от количества крови на обоих и земле. Далее пришло медленное осознание откуда, и потихоньку отход. Был интерес куда два раза провалилась отвертка больше чем наполовину и целы ли глаза, но похоже да, ибо один удар в глаз и КПД 100% полагаю был бы достигнут.

dm-177 11-07-2021 01:16

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это ещё от оператора зависит.
Я так понимаю он не особо сильный?

В быту, на сухом берегу вполне себе разряды имел по жиму и дзюдо, несколько лет бокс и спорт.образ жизни как кредо. Но во сне честно немного растерялся, был момент когда хотел п подскоке вложится боковым, но чел походу считал намерения и голову отдернул. Тогда и понятно стало что попасть по высокому резкому противнику шансы минимальны

дезерт игл 11-07-2021 01:18

quote:
наполовину и целы ли глаза, но похоже да, ибо один удар в глаз и КПД 100% полагаю был бы достигнут.

Не факт.
Лёгкость прокола глазного яблока только в кино.

quote:
Нужна была легкость использования и хороший КПД, ни того ни другого

Добро пожаловать в реальный мир!
Кстати эти слова к КС тоже применимы.
Лёгкость применения есть только в кино.
dm-177 11-07-2021 01:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

1) Прочность
2) упоры, они у складней обычно не очень, много травмоопасных.
А вообще возьмите как я макивару да бейте со всей силы имеющимися ножами, тогда вопросы отпадут.

Воистину! Пробовал потом вешать на дерево справочник и повторить сновидения: длинная отвертка гуляет, заваливается, легко соскакивает рука на сам стержень с рукоятки в 5 из 5 ударов, даже намёка нет на жесткое удержание. При этом с такой силой и даже половиной ее ни одним складном я бы не бил, поранил пальцы рукояткой минимум а максимум сухожилия и пальцы прочь. Гарда нужна, а минимум ухватистость и выемки плюс петля-темляк.

дезерт игл 11-07-2021 01:25

quote:
Гарда нужна, а минимум ухватистость и выемки плюс петля-темляк

Возьмите в аренду на ганзе это, и бросьте метания
dm-177 11-07-2021 01:25

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Зачем макивару? Покрышку автомобильную можно. Даже интереснее.
Полно складных ножей с тавмобезопасными рукоятями, которые не складываются от удара по цели. тысячи роликов в сети, самому легко проверить.
Причём парадокс в том, что по сегодняшнему законодательству складной нож имеет меньше ограничений по сравнению с фиксом . Считаясь хозбытом придвинет клинка до 150 мм. И любых остальных характеристиках.

Покажите тест в покрышку!? Не верю теперь ничему. Тестировать только в кальчужной перчатке стал бы. Покрышку видел как протыкают, но полагаю дуракам чисто повезло что с пальцами ушли.

дезерт игл 11-07-2021 01:27


click for enlarge 700 X 700 176.3 Kb
dm-177 11-07-2021 01:31

quote:
Изначально написано дезерт игл:
15207519

Да, но нелегальные они. Увы. У Керша есть XCOM но там голимый пластик на ручке, без лайнеров.

дезерт игл 11-07-2021 01:36

quote:
нелегальные они.

Поверьте если Вас поймают, это будет такая ерунда... 😁
Я носил его на Едц, удобная лёгкая вещь.
СО с ножом в РФ нет, поэтому сидеть все равно.
dm-177 11-07-2021 01:38

В общем, какой-то так. Спасибо за внимание, если кому-либо полезен сон будет, то хорошо. Если есть ссылки на сонник, где почитать можно о других фантазиях, то напишите пожалуйста хочу подозрения развеять или укрепить о травмоопасных рукоятках.
P. S. в голове вопрос крутится о якутских ножах и финках без гард типа пукко, где утоньшение идет рукояти к клину, так ещё и лакированные они 🤢
dm-177 11-07-2021 01:40

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Поверьте если Вас поймают, это будет такая ерунда... 😁

Как нет, она что подразделяется? Хотя да, и отвертка была возможно интуитивно именно по-этому.

дезерт игл 11-07-2021 01:44

quote:
голове вопрос крутится о якутских ножах и финках без гард типа пукко, где утоньшение идет рукояти к клину, так ещё и лакированные они 🤢

Их активно юзали для поножовщины ещё в 19 веке.
Но там хват другой, и гарда не редкость.
quote:
ссылки на сонник, где почитать можно о других фантазиях

Я как то писал, лет в 13 мне купили пейджер(1999 год, пейджер тогда стоил денег), местные наркоты(лет 17-18) попытались отжать, окружили.
Достав балисонг(кетай из ларька) наиболее близко стоящему воткнул в жопу.
Он заорал и свалился, я сбежал.
Их менты потом задержали(раненый в больницу пошёл) и сделали план по палкам на год😁
дезерт игл 11-07-2021 01:49

quote:
Как нет, она что подразделяется? Хотя да, и отвертка была возможно интуитивно именно по-этому.

Да ничего там не подразделяется, это старый миф.
Осудят по 111/105 и пох чем Вы там самооборонялись, хоть отвёрткой хоть Марком Аниверсари.
Но с ножом это либо резонанс, либо хорошие связи и очень большие деньги.
дезерт игл 11-07-2021 01:52

quote:
Воистину! Пробовал потом вешать на дерево справочник и повторить сновидения:

Мне по зиме, много лет назад снился чудный сон с этим, даже стрелять не пришлось хватило дула направленного в рожу
320 x 240
dm-177 11-07-2021 02:05

quote:
Изначально написано vigourik:
Утипути, рассматривали детские фоточки, и тут из тьмы прибежали видимо гопники видимо только после преступления и внезапно простотак напали! Какойто сон очень фантастический?! Девять против одного, что той теще не понравилась громкая речь и она открыла свое орало, и начала предъявлять нагло, по привычке, как это она зятю обычно предъявляла. Но не тут то было, получила отпор. Самый главный вопрос при чем тут ножи и ганза!?

Если тема останется в моих подписках, лет через пять пересмотрю сон и дам больше подробностей, тогда поймёте. А так это было простое желание разъярённых неадекватов спустить пар: увидели ниже себя ростом человека и решили видимо просто отпинать или вырубить с одного удара, но что-то пошло не так. Ваши утипути расскажите например Белгородскому стрелку, или Московскому Виноградову, другим неадекватам которые просто бьют сразу любого прохожего (ютуб в помощь) - видимо те кто у них на пути повстречались были провокаторами? Мне вас жаль и немного огорчён вашим цинизмом и скепсисом, дальше диалог с вами прекращаю.

Silentas 11-07-2021 03:17

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
а должен был?
Тут кроме Вайпера НС , пока больше никого за это дело не посадили.

Это не тот камрад, что писал памятки, как себя вести и улаживать вопросы, если таки пришлось самообороняться? Он же вроде адептом резинострела был?
Где почитать, что с ним стряслось?

дезерт игл 11-07-2021 03:29

quote:
камрад, что писал памятки, как себя вести и улаживать вопросы, если таки пришлось самообороняться? Он же вроде адептом резинострела был?

Тот.
Был, но применял и нож.
quote:
почитать, что с ним стряслось?

Забить в гугле Василий Фёдорович осуждён на 22 года.
дезерт игл 11-07-2021 03:30

Или тут
https://lurkmore.to/%D0%92%D0%...%B2%D0%B8%D1%87
mtn2 11-07-2021 05:32

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

человек звкалывается ножичком 9 см. т.к. именно этот размер является минимально необходимым что бы нож или кинжал был официаольно признан холодным оружием.
Вполне обоснованно, с привлечением экспертов-криминалистов в данной области.
Но люди не воевали и не воюют минимально необходимым оружием.
Люди не воевали и не воюют и с кинжалами длиной 30 см. Это просто вспомогательный предмет вооружения.
А воевали всегда длинномером. Ибо дистанция поражения все решает.
Даже во времена кинжалов в 30 см. Воевали копьями, алебардами и пиками.
Даже меч был подсобным оружием.

Решает ли дистанция - зависит от условий. И даже в короткоклинковом оружии размер имеет значение, так как от него напрямую зависит максимальная досягаемость и тяжесть ран. Заколоть человека ножичком в 9 см, конечно, можно, но полноразмерным кинжалом это сделать намного проще и быстрее.

Тут даже сам психологический фактор играет роль. Когда у человека в руке острейший клинок длиной в 30 см - ты понимаешь, что встретишь его острие раньше, чем появится возможность схватить его за руку. Боевой кинжал - не шутка, один удачный укол в живот - и кишки на полу.

ЯРЛ 11-07-2021 07:56

quote:
Неправильно чинкведею чинкуэдой называть

Месье малоросс? https://uk.wikipedia.org/wiki/...%B5%D0%B4%D0%B0
ЯРЛ 11-07-2021 07:58

Кстати советские перочинные ножи классно лезли. А теперь у большинства широкие клинки только оладушки на сковородке переворачивать или как лопаточки для торта.
Уже надо быть, уже. Что клинок, что вагинус.
дезерт игл 11-07-2021 09:05

quote:
[/B]

сам психологический фактор играет роль. Когда у человека в руке острейший клинок длиной в 30 см - ты понимаешь, что встретишь его острие раньше, чем появится возможность схватить его за руку. Боевой кинжал - не шутка, один удачный укол в живот - и кишки на полу.

quote:
[B]

Как только такое носить...
vigourik 11-07-2021 09:06

quote:
Изначально написано dm-177:

тогда поймёте..

Да ладно, не абижайтес. Это яж про саму эстетическую составляющую сна. Просто этож классика показаний- типа я стою такой белый и пушистый, токачта перевел старушку через дорогу, стою, никого не трогаю, глажу котенка, и тут вдруг эти исчадия ада, видимо токачта сожрали и переварили десять ни в чем не виноватых граждан.

дезерт игл 11-07-2021 09:20

quote:
исчадия ада, видимо токачта сожрали и переварили десять ни в чем не виноватых граждан.

А вдруг они зомби? 😁
vedleto2 11-07-2021 09:49

quote:
Изначально написано dm-177:
Еще после сна померещилось что темляк «петля» хорош бы был для удержания и обратный хват снизу по диагонали колоть приснилось бы лучше. Но на петлю реально времени нет накидывать на запястье

Кто Вас этому надоумил? Лыжники?
Петля делаться под большой палец... Блин, не склонен тут излагать подробностей, ибо читают и бармалейские бабуины, но не заметить не могу. У Вас, вообще куча теоретических ошибок и дело тут не в практике совсем, хотя ее явно не хватает.

vedleto2 11-07-2021 09:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В ноже для СО смысла для себя не вижу, с одним двумя я и без ножа справлюсь, а против группы он чаще бесполезен.


В частности о темляке, чтоб не выскользнуло из мокрой от крови руки

1.Полезен. Спартан например, удары только секущие, вдоль пояса и по конечностям. Кстати спартан лучший по удержанию, для косой сечки, имхо.

2.темляк нужен именно складню, для удобства извлечения из кармана, даже с клипсой. Про удержание вообще молчу.

dm-177 11-07-2021 09:58

quote:
Изначально написано дезерт игл:
[B]Или тут
https://lurkmore.to/%D0%92%D0%...%B2%D0%B8%D1%87[/B ]

Херасе…😰 А на ганзе его посты и профиль остались? Какой Ник у него был?

дезерт игл 11-07-2021 10:00

quote:
1.Полезен. Спартан например, удары только секущие, вдоль пояса и по конечностям. Кстати спартан лучший по удержанию, для косой сечки, имхо.

Меня купить Спартан душит жаба😊
Я за те же деньги лучше куплю вот это, оно бахает громко и пугает хорошо если над головой

320 x 240

vedleto2 11-07-2021 10:00

quote:
Изначально написано dm-177:

целы ли глаза, но похоже да, ибо один удар в глаз и КПД 100% полагаю был бы достигнут.


Двойко. Имел счиастие заполучить. Троих повязал сам, двоих патруль. Клин вошёл в пазуху над глазом. Потом месяц в больнице и еще 2а полное востановление.
дезерт игл 11-07-2021 10:01

quote:
Какой Ник у него был?

Viper-NS
хо ши мин 69 11-07-2021 10:02

quote:
Изначально написано vedleto2:

1.Полезен. Спартан например, удары только секущие, вдоль пояса и по конечностям. Кстати спартан лучший по удержанию, для косой сечки, имхо.

2.темляк нужен именно складню, для удобства извлечения из кармана, даже с клипсой. Про удержание вообще молчу.


Много плюсов!
Не выдержал!))
vedleto2 11-07-2021 10:03

quote:
Изначально написано dm-177:

Херасе…😰 А на ганзе его посты и профиль остались? Какой Ник у него был?

Вайпер. Лично мне знаком по переписке в травматических разделах. Сам прикуел, когда узнал. Была инфа из "нужного источника" - все верно, это не подстава, как в начале все думали((

дезерт игл 11-07-2021 10:04

quote:
Была инфа из "нужного источника" - все верно, это не подстава, как в начале все думали((


Не подстава.
vedleto2 11-07-2021 10:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Меня купить Спартан душит жаба😊
Я за те же деньги лучше куплю вот это

Купите китайский, у меня был, потом купил оригинал, с порошком на клине. Если надо, помогу настроить китай, или дам связь для покупки оригинала со скидкой.

dm-177 11-07-2021 10:09

quote:
Изначально написано vedleto2:

Кто Вас этому надоумил? Лыжники?
Петля делаться под большой палец... Блин, не склонен тут излагать подробностей, ибо читают и бармалейские бабуины, но не заметить не могу. У Вас, вообще куча теоретических ошибок и дело тут не в практике совсем, хотя ее явно не хватает.

Спасибо.

дезерт игл 11-07-2021 10:11

quote:
Купите китайский, у меня был, потом купил оригинал, с порошком на клине. Если надо, помогу настроить китай, или дам связь для покупки оригинала со скидкой.


Спасибо конечно, большое за помощь.
Я если честно, совсем отказался от ножей для СО.
По итогу я понял, что надо будет напрячь все связи и ещё выложить бабла, при том что не охота ни то, ни другое.
Поэтому по карманам живут Факел2 75мл и Блек 25мл.
Ну,может ещё куплю небезизвестное Вам изделие😊
vedleto2 11-07-2021 10:14

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Кстати советские перочинные ножи классно лезли. А теперь у большинства широкие клинки только оладушки на сковородке переворачивать или как лопаточки для торта.
Уже надо быть, уже. Что клинок, что вагинус.

Хорошая аналогия. Сразу многое объясняет
Широкий клин здорово раваливает мяско, что приводит к шоку и онимению конечностей. Проникающие - убивают и калечат - турьма и выплаты инвалиду. Это если очень коротко.

dm-177 11-07-2021 10:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Не подстава.

В смысле источника? Какая подстава?

dm-177 11-07-2021 10:16

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Viper-NS

Спасибо, посмотрю.

дезерт игл 11-07-2021 10:17

quote:
смысле источника? Какая подстава

quote:
Была инфа из "нужного источника" - все верно, это не подстава, как в начале все думали((


Не подстава.


дезерт игл 11-07-2021 10:19

quote:
Спасибо, посмотрю.

forummis...r+NS&num
vedleto2 11-07-2021 10:28

quote:
Изначально написано dm-177:

Спасибо.

Послушайте хорошего совета от дезерт игла. Вам нож не нужен. Совсем. Это станет проблемой для Вас. Не обижайтесь, это не подкол. Я прочитал про Вашу подготовку - она огромный минус для владения ножем. Учиться долго, Вы врядли станете это делать как нужно. Для Вашего типа подготовки, лучше что-то кастетообразное или просто купите телескоп, если ну вот прям очень хочется обязательно металл. Всеж советую хаос стилето, отвертеться проще потом. Или если нужен именно кинжал, и Вы мне поверили, то Экзокет Микротык, купите китайца, разницы нет. Зато можно быстро выбрасывать клин и вытягивать его обратно . Обеспечит широкие и не глубокие ранения. Ставте правильный темляк, а не мудовую бусину. Работайте по конечностям, в корпус - совсем не Ваше. Я хорошо запомнил, как Вы моргнули подмышку, хотя туда лихо прошли. Все решилось бы одним ударом отвертки, причем возможно даже рукояти. Все исключительно во сне Вашего знакомого, разумеется

click for enlarge 1200 X 900 150.5 Kb [IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG][IMG]https://forum.guns.ru/ forums/icons/forum_pictures/[/IMG] click for enlarge 1280 X 720 160.7 Kb
Родной Вам не нужен, а китайцы стоят на авито от 1500 тыр до 4500,в зависимости от качества. И это не ХО.

дезерт игл 11-07-2021 10:43

quote:
Послушайте хорошего совета от дезерт игла. Вам нож не нужен. Совсем. Это станет проблемой для Вас. Не обижайтесь, это не подкол

Полностью согласен, в следующем случае будет ступор или распсихуется.
Лучше стреляло и тир.
dm-177 11-07-2021 10:47

quote:
Изначально написано vedleto2:

Послушайте хорошего совета от дезерт игла. Вам нож не нужен. Совсем. Это станет проблемой для Вас. Не обижайтесь, это не подкол. Я прочитал про Вашу подготовку - она огромный минус для владения ножем. Учиться долго, Вы врядли станете это делать как нужно. Для Вашего типа подготовки, лучше что-то кастетообразное или просто купите телескоп, если ну вот прям очень хочется обязательно металл. Всеж советую хаос стилето, отвертеться проще потом. Или если нужен именно кинжал, и Вы мне поверили, то Экзокет Микротык, купите китайца, разницы нет. Зато можно быстро выбрасывать клин и вытягивать его обратно . Обеспечит широкие и не глубокие ранения. Ставте правильный темляк, а не мудовую бусину. Работайте по конечностям, в корпус - совсем не Ваше. Я хорошо запомнил, как Вы моргнули подмышку, хотя туда лихо прошли. Все решилось бы одним ударом отвертки, причем возможно даже рукояти.


Родной Вам не нужен, а китайцы стоят на авито от 1500 тыр до 4500,в зависимости от качества.

Да, во сне мой знакомый совсем тупо все сделал, ввязался в клинч не подумав что человек мог иметь аналогичные предметы, да и вообще повторюсь, многие года теории растворились без осадка. Пересмотрелось, переосмыслилось.

moby_one 11-07-2021 10:47

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Меня купить Спартан душит жаба😊
Я за те же деньги лучше куплю вот это, оно бахает громко и пугает хорошо если над головой

Пионер получше будет с расходниками от сигнала охотника. 2 раза лучше, чем один.

vedleto2 11-07-2021 10:57

Вы уверены, что из него быстро получится средний стрелок? Этим надо заниматься с детства, собственно как боевым фехтованием и "ударными" техникам. Бокс это спорт + возможность очень быстро научиться бить мордаси. Все. Это не боевое искусство, собственно как кастрированные в эпоху Майдзи, карате и дзюдо. Однако все дальневосточные техники, несут в себе базово, стойки, передвижения и концентрации исходные от фехтовальных практик. Нет в боксе и дзюдо подразделов технического владения холодным оружием, а в карате есть, хотя повторюсь, что это не изначаоьное окинавское ти и япское осикиути. Для мордобоя у япов есть тосюкокуто, а китайцев санда. Больше мне добавить нечего. Тему покидаю, извините если кого зацепил....я не специально...я нарошно))
Шутка, если что))
дезерт игл 11-07-2021 10:57

quote:
Пионер получше будет с расходниками от сигнала охотника. 2 раза лучше, чем один.

Сигнал охотника слабее Ориона
дезерт игл 11-07-2021 11:04

quote:
Вы уверены, что из него быстро получится средний стрелок

Я уверен что быстро из ТСа вообще ничего не получится.
Нету быстрого обучения
дезерт игл 11-07-2021 11:05

quote:
Бокс это спорт + возможность очень быстро научиться бить мордаси. Все. Это не боевое искусство, собственно как кастрированные в эпоху Майдзи, карате и дзюдо

Был сават, там был холодняк но его быстро убрали
moby_one 11-07-2021 11:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сигнал охотника слабее Ориона

Впечатать в ливер с расстояния нескольких метров?))) Из СО давно стреляли? Я вчера, от него ещё и хлопок неслабый, оглушает неплохо.

дезерт игл 11-07-2021 11:26

quote:
Впечатать в ливер с расстояния нескольких метров?))) Из СО давно стреляли? Я вчера, от него ещё и хлопок неслабый, оглушает неплохо

Я из СО и рикошет получал, не впечатлило.
moby_one 11-07-2021 11:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я из СО и рикошет получал, не впечатлило.

🤷

дезерт игл 11-07-2021 11:32

Ну, как есть.
Там же капсюль и чуток порохо вой намазки.
У Комета/Ориона отдача сильнее чем у СО и звезда выше летит.
Silentas 11-07-2021 11:47

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Забить в гугле Василий Фёдорович осуждён на 22 года.

Пипец, нет слов.

moby_one 11-07-2021 11:49

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Ну, как есть.
Там же капсюль и чуток порохо вой намазки.
У Комета/Ориона отдача сильнее чем у СО и звезда выше летит.

Ну, если в целях самообороны запустить красную ракету над головой....

дезерт игл 11-07-2021 11:51

quote:
если в целях самообороны запустить красную ракету над головой....


Конечно, на природе зверя шугануть например.
moby_one 11-07-2021 11:55

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Конечно, на природе зверя шугануть например.

В моей местности медведи не водятся, а остальные сами людей боятся. Если и выходят, то еду поклянчить, не агрессивные

дезерт игл 11-07-2021 12:00

quote:
местности медведи не водятся, а остальные сами людей боятся. Если и выходят, то еду поклянчить, не агрессивные


Собаки стаей могут быть проблемой.
Грохот коротыша 12к на них очень благотворно действует.
Hvost 11-07-2021 12:08

quote:
Изначально написано golddragon:

У меня 2 кореша без всяких шоков обошлись было дело в конце 80х - поехали с девушками в консерваторию слушать Баха, на платформе Долгопрудная среди бела дня в воскресенье доипались до них трое, ну кореша то только из ДШБ вернулись, один из Афгана другой из Бреста, ну и оторвались они на этих троих знатно. А потом поехали слушать Баха. И все это без всяких отверток и прочей шняги, а это Долгопрудный замечу.

Она обычно людная была в это время. Точно не путаешь с Новодачной?

moby_one 11-07-2021 12:09

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Собаки стаей могут быть проблемой.
Грохот коротыша 12к на них очень благотворно действует.

Неоднократно разгонял такие стаи голосом.))) Они трусливы и поэтому до сих пор живы

дезерт игл 11-07-2021 12:12

quote:
Неоднократно разгонял такие стаи голосом.)))

Вот ещё горло напрягать😁
Мы ж цивилизованные люди😁
ЯРЛ 11-07-2021 16:06

quote:
Широкий клин здорово раваливает мяско

Клин это от слова клинок или это клинок клиновидной формы?
quote:
бить мордаси
Самое не нужное. Ломайте суставы! По шее бейте и ниже пояса бейте.
дезерт игл 11-07-2021 16:45

quote:
Самое не нужное. Ломайте суставы! По шее бейте и ниже пояса бейте.

По затылку сзади
uinki 11-07-2021 17:24

Сколько тут убийц собралось. Сигал, срочно меняй гражданство!
дезерт игл 11-07-2021 17:31

quote:
Сигал, срочно меняй гражданство

Дак он там то от подборов мафии сбежал😁
uinki 11-07-2021 17:38

Лучше мафии заплатить, чем отверткой в печень!
дезерт игл 11-07-2021 17:39

quote:
Лучше мафии заплатить, чем отверткой в печень!

Логично😁
дезерт игл 11-07-2021 18:38

quote:
Молотком, главное незаметно подойти сзади. Такой лайфхак для СО

Трубой тоже можно, её и отмыть легче
Romansergeish1980 11-07-2021 18:41

Так а все таки,как полагаете, хороший ГБ типа факела помог бы или нет?
uinki 11-07-2021 19:19

Газ штука полезная. Это любой миллер подтвердит.
дезерт игл 11-07-2021 19:42

quote:
таки,как полагаете, хороший ГБ типа факела помог бы или нет?

Зависит от применяющего.
Промазал бы не помог, попал бы помог
ЯРЛ 11-07-2021 20:41

Если уж мы о форме клинка, то лучше исторических не найдёшь. Сегодняшние от Додика Дизайнера это диванные рассуждения.
А бздошные рассуждения порезать и не убить это уж кто Вам ставил руку!
Conquistador777 11-07-2021 21:10

quote:
Изначально написано dm-177:
Это сон моего знакомого. Никакой бравады или выпендрёжа, скорее растерянный и нервный плачь от полного аухя произошедшего . Также сон только о типе ножей для самообороны, а не о ножах викторинокского досуга :
Вокзал. Знакомый с тещей, уткнулись в детские фотки на смартфоне. Тут неожиданно двое, стоявших метрах в трёх все в партаках, оба выше на голову (190 см), уже агрессивные (видимо только что с удачного/неудачного гопстопа, их настроение заметили не сразу к сожалению), не стесняются присутствия дамы орут матом и сыплют угрозами во тьму. Один приближаясь уже с матом, угрозами, пытается сразу лезть в бой, скидывает футболку, пытается пнуть, машет руками типа боксёр…Знакомый лишь повторяет «остановитесь, пожалуйста не надо…» без страха, без мата, старается быстро принять решение и погасить адреналин который душит аж до полуобморочного состояния.
Для раздумья времени нет, тёща орет благим матом, друг на неё кричит чтоб убегала, она шаг назад и стоит. Оба стали отходить через тоннель ибо один просто кидается (второй пассивный, но за спину всё лезет) и вот уже от первого прилетает «двоечка» хорошо успел присесть и лишь вторым ударом черканул по темечку… Кароче пипец…
Знакомый достал отвертку, входит в клинч ныряет под левую руку, чуть ли не за талию обняв суппорта получает сверху тонны ударов, а сам тык-тык в рёбра и под них, и ноль КПД - жало на 1.5-2 см под кожу и всё. Реакции ноль. Тогда умудряется коряво снизу но мгновенно в лицо: четыре-пять ударов, два удара и отвёртка наполовину 15см ушла внутрь головы. Реакция секунд через пять. Крови лужи, руки и одежда у обоих аж чёрные. Огрызаясь ушел во тьму затыкая лицо футболкой, второй ушел в другую сторону. Прибежал дежурный, говорит видел их они тут и до вас нападали на пассажиров, там вон кровищей все залито (хе-хе…знал бы дежурный чьей в это раз!) знакомый говорит побудьте с ним до приезда полиции, а то боимся их двое, могут вернуться. Дежурный успокаивает, говорит по камере видел что они ушли (что он там ещё видел/не видел!?) Ну ок, ушел и Слава Богу, не стали вызывать полицию и дождавшись электричку и сами укатили во тьму.
Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий) Поэтому трижды подумать о самообороне: связка острых ключей, мультиков с колючими поверхностями, хлипкие чудо ручки - все что раздерет вам руку, когда можно заранее выбрать. Длина лезвия не более 10см, когда знакомый был под мышкой отводить руку с отверткой для «разгона» для следующего удара было неудобно трудно жутко, сила тратилась, скорости, времени и пространства не было. Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. Никаких скелетонов, даже фреймлоки теперь под вопросом - не ухватистые. Никаких джентельменскх элегантных и тонких (хлипких) ножей. Все это сведет КПД в лучшем случае к половине от возможностей ножа, а то и к нулю или отрицательному результату.
P. S. 1 не дай то Бог, но сейчас бы с этим вопиюще отвратительным опытом предпочёл лишь один нож counter point 1 или SR1 (под вопросом толщина клинка)
P. S. 2 печально, но разнообразие найфомании с ее хотелками резко сузилось до конкретных ТЗ к ножу. Восхищения от ранее «любимых» моделей бесследно прошло в миг.
P. S. 3 кто в армии служил, тот в цирке не смеётся: читаю теперь посты и темы размышлений о ножевой самообороны по-диагонали из-за дичайших несоответствий рассуждений с их упущениями и практики.

Поздравляю с первой кровью! А самооборона удачная - задачу выполнили и без последствий. А теперь время подумать над ошибками. А зачем сабжу нож? Был бы в данном случае нож вместо отвертки - повреждения были бы другими и легавые не поленились бы его найти.
Против безоружных газовые баллончики рулят - Факел 2 и Блэк 75.
Нож, конечно, тоже нужен, но для крайних случаев. И здесь бы на норадреналине не переборщить.

Pavel1111 11-07-2021 21:39

quote:
Изначально написано Filin1968:

Бандеровец?

Криптополяк.

дезерт игл 11-07-2021 22:25

quote:
Против безоружных газовые баллончики рулят - Факел 2 и Блэк 75.

Абсолютли.
Ну и крепкие нервы😊
ЯРЛ 12-07-2021 06:42

Или дубинка-монтировка. И вообще зажмите в кулаке пассатижи! И по рёбрам-печени.
uinki 12-07-2021 08:18

Слесарь против гопников. Начало.
ЯРЛ 12-07-2021 10:01

quote:
Начало.

В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.
Romansergeish1980 12-07-2021 10:11

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.

Интеллигент браунинг носил,или велодог. Да и слесарь мог себе позволить, вполне нормальные револьверы по пять рублей в каталогах видел.

ЯРЛ 12-07-2021 10:15

Мы про складной, главное вовремя открыть и сразу начать резать. Если тебя хотят бить - нападай первым если убежать не удаётся.
Ridge 12-07-2021 10:16

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.

Да полно Вам сочинять.

Зажиточные крестьяне Нижегородской губернии


click for enlarge 913 X 634  62.9 Kb

Pavel1111 12-07-2021 10:59

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

В РИ слесарь носил на кармане зубило. Интеллигент - кастет.

А приказчик гирьку? А поэт тяжелую трость?

дезерт игл 12-07-2021 11:32

quote:
приказчик гирьку? А поэт тяжелую трость?

Страшно подумать что носили с собой проститутки...
Pavel1111 12-07-2021 11:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Страшно подумать что носили с собой проститутки...

Кинжальчик за подвязкой в Европе вроде. Про Россию не знаю.

https://guns.allzip.org/topic/79/2148616.html


http://www.knifelife.ru/articles_Daga_Pute.htm

дезерт игл 12-07-2021 13:11

quote:
Кинжальчик за подвязкой

Фух, аж от сердца отлегло
ЯРЛ 12-07-2021 13:32

quote:
Да полно Вам сочинять.

Зажиточные крестьяне на фотографии - и где Вы видите слесарей или интеллигентов? В городских окраинах по субботам, когда выдавали жалование?
дезерт игл 12-07-2021 13:37

quote:
слесарей или интеллигентов? В городских окраинах по субботам, когда выдавали жалование?

После синагоги? 😁
uinki 12-07-2021 13:42

quote:
Originally posted by Pavel1111:

Про Россию не знаю.


Отвертку же! Заточенный шпатель накрайняк.
дезерт игл 12-07-2021 13:46

quote:
Заточенный шпатель

Это сурово
Chega! 12-07-2021 14:55

Господа, не отвлекайтесь. Ближе к теме ..
uinki 12-07-2021 15:22

quote:
Originally posted by Chega!:

Господа, не отвлекайтесь. Ближе к теме .


Так тема же - прикладная самооборона. Можно любые бытовые приборы использовать. Я вот один раз графином оборонялся. Очень ухватистая за горлышко штука. А пока розочку сделаешь - человек пять контузить можно.
Chega! 12-07-2021 15:34

quote:
Originally posted by uinki:

Я вот один раз графином оборонялся.


Этак и до канделябров по сусалам дойдём ...
epm2 12-07-2021 17:45

Филиал ЯПа
imjohnsmith 12-07-2021 17:51

quote:
Originally posted by epm2:

Филиал ЯПа


Дело было вечером,
Делать было нечего
Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.
ЯРЛ 12-07-2021 21:00

По карманам часто смыкал,
В драке всех ножом он тыкал,
И за это звали его Смыком.
(Гоп со смыком)
quote:
Ближе к теме
Или ближе к телу. Фехтовальщики фехтуют до пяти туше. Значит пять туше выведут из строя. Судебные медики поделятся количеством отверстий и резов на теле потерпевших.
Итак нож или дубинка? Дубинке уже много лет. И хорошо пошла с половины 19 до половины 20 века, залитая свинцом. По костям хорошо.
Итак кинжал Ферберна-Сайкса или дубинка Пескетта, кстати в дубинке было пырялово - стилет. А вообще я за разводной ключ!
Conquistador777 12-07-2021 22:06

Внесем современные нотки.

Дело было вечером
На вписке было весело.
Толя пил,
Борис е$ал,
Николай уже торчал.

Chega! 12-07-2021 22:18

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

дубинка Пескетта


Узнал что-то новое для себя
хо ши мин 69 12-07-2021 22:49

Я тоже,хотя вроде давно в теме..Интересно.
Ridge 12-07-2021 22:58

quote:
Изначально написано Chega!:

Узнал что-то новое для себя

.

click for enlarge 1200 X 298 39.2 Kb

Но против старого доброго кистеня, не потянет.
click for enlarge 1280 X 696 152.2 Kb

Chega! 12-07-2021 23:38

quote:
Originally posted by Ridge:

Но против старого доброго кистеня, не потянет.


Я за эсетизьмЪ
Conquistador777 13-07-2021 00:51

Недодубинка-недонож.
Да ещё и удавка и темляк не с той стороны. Палево лютое - поймают с ней - значит ты британский разведчик. 😁
ЯРЛ 13-07-2021 06:27

Этот старый добрый кистень на длинном подвесе плохо управляется. А дубинка Пескетта это хорошо забытое старое. Это кулачная булава со стилетом внутри. Например булава Президента Окраины.
click for enlarge 669 X 259 27.7 Kb

Правда она не кулачнаяя, длиннее. Кулачная 10-12 дюймов. Такая была у Богдана Хмельницкого. Для кабацких драк и драк в сейме.

aloxide 13-07-2021 08:17

quote:
Изначально написано uinki:

Так тема же - прикладная самооборона. Можно любые бытовые приборы использовать. Я вот один раз графином оборонялся. Очень ухватистая за горлышко штука. А пока розочку сделаешь - человек пять контузить можно.

Графин с кафедры был? Кандидатскую защищали?

aloxide 13-07-2021 08:23

quote:
Originally posted by dm-177:

И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически

Что-то нетленку никто не вспомнил?

Используй отвертку! Бей сильно! колИ! (S-G)

Отвертку лучше с Т-образной ручкой

ЯРЛ 13-07-2021 08:55

Подкову, подкову на счастье!
click for enlarge 1024 X 683  48.6 Kb
PaulB 13-07-2021 10:47

quote:
Изначально написано aloxide:

Что-то нетленку никто не вспомнил?

[b]Используй отвертку! Бей сильно! колИ! (S-G)

Отвертку лучше с Т-образной ручкой

[/B]

О даа )

WLDR 13-07-2021 14:00

Под правильный шлиц главное
click for enlarge 864 X 708  33.8 Kb
ЯРЛ 13-07-2021 18:11

Шоп человека переосмыслить на рану с агрессии в него нужно засадить по ширине не уже двух пальцев и поглубже. Ассегай!
Sergio-Levone 14-07-2021 13:27

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Страшно подумать что носили с собой проститутки...

Ну а чо? Не только самооборонишся, а еще и нападавших запомоишь, конец криминальной карьере, придется им в блогеры пойти.
click for enlarge 914 X 603  76.3 Kb
ЗлХ 14-07-2021 13:38

Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей для накладывания икры на буханку. Этим уже тему не испортить.
click for enlarge 1707 X 1280 247.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 246.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 166.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 186.6 Kb
ЯРЛ 14-07-2021 14:45

Хорошие, если ещё и заточить.
Conquistador777 14-07-2021 19:14

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей для накладывания икры на буханку. Этим уже тему не испортить.


Фронтальный рез, стамесочная заточка - всё в традициях.
А урбансворды где?

ЯРЛ 14-07-2021 20:40

Мой тренер по сабле объяснял нам неофитам, что нож тем лучше чем длиннее рукоятка. Если законодательно было не более 99, то никто не мешает рукоятку 20см.
quote:
Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей

Сделайте на них рукоятку ровно в 2-2.5 раза длиннее и будет ЧУДО!
ЗлХ 14-07-2021 23:53

2 Conquistador777
Не заказывают.
2 ЯРЛ
Их станет не просто сложно носить в городе, а невозможно вовсе?
дезерт игл 15-07-2021 00:18

Фигнёй маетесь уже 11 страницу, включая ТСа.
Возьмите туристический топорик и будет всем счастье.
Sergio-Levone 15-07-2021 10:26

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Фронтальный рез, стамесочная заточка - всё в традициях


ТС вон на тантоиды ругался, а тут...
Тыкать такими как-то сомнительно.
Вот американ-танто имхую в пузо зайдет без проблем, проблемы будут с законом.
ЯРЛ 15-07-2021 14:46

quote:
Их станет не просто сложно носить в городе, а невозможно вовсе?

Эти тяпки длиной в 30см носить не сложнее 10-12см. Хоть в рукаве. Под мышкой.
Eagle77 15-07-2021 14:50

quote:
Возьмите туристический топорик и будет всем счастье.

Ну, не всем, а только тому, у кого он есть!
Но в целом Родион Раскольников подход одобряет!
дезерт игл 15-07-2021 15:54

quote:
не всем, а только тому, у кого он есть!

И пусть никто не уйдёт обиженным!
А если серьёзно, хозбыт, повреждения в умелых руках жуткие, останавливает быстро, ну и наличие топора можно объяснить покупкой в этот день, или тем что одолжил и нёс домой.
Eagle77 15-07-2021 18:06

quote:
А если серьёзно, хозбыт, повреждения в умелых руках жуткие, останавливает быстро, ну и наличие топора можно объяснить покупкой в этот день, или тем что одолжил и нёс домой

Ну да. С молотком ещё проще, кстати: по определению не просто хозбыт, а абсолютно мирный предмет.
ЗлХ 15-07-2021 18:19

https://youtube.com/shorts/tQ1ffmQ_X0k?feature=share

Дайте в руки мне боян. Я прорву его совсем.

ЗлХ 15-07-2021 18:23


укол мраками
Sentenza 15-07-2021 18:55

quote:
Изначально написано ЗлХ:


укол мраками

Вы страшный человек

дезерт игл 15-07-2021 18:57

quote:
Изначально написано Eagle77:

Ну да. С молотком ещё проще, кстати: по определению не просто хозбыт, а абсолютно мирный предмет.

Ну уж явно наличие молотка следователю пояснить проще, чем наличие урбансворда

WLDR 15-07-2021 19:14

Укол не так проверяется
ЯРЛ 15-07-2021 20:44

quote:
Дайте в руки мне боян. Я прорву его совсем.

Слушайте, а это мысля. Я сначала подумал что он из галстука вынимает.
А если действительно в галстук зауячить клинок? И длины хватает и никто не заподозрит. Вес не сильно большой надо.
uinki 15-07-2021 20:56

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А если действительно в галстук зауячить клинок?


Главное, чтоб клинок был таким же мягким.
Eagle77 15-07-2021 21:16

quote:
Ну уж явно наличие молотка следователю пояснить проще, чем наличие урбансворда

Вот и я об этом же!
Eagle77 15-07-2021 21:20

quote:
укол мраками

Полный Мрак!
Был бы свин жив - кончился б на месте!
Makap13 15-07-2021 22:11

По-моему этой теме место в самообороне , не?
Имхо
Chega! 15-07-2021 23:08

Смотрел без звука. Спасатели тренируются разрезать одежду на теле потерпевшего..
дезерт игл 16-07-2021 00:11

quote:
Спасатели тренируются разрезать одежду на теле потерпевшего..

До того момента как он стал потерпевшим, причём...
mtn2 16-07-2021 05:07

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Накидаю сюда своих городских ужоснах шпателей для накладывания икры на буханку. Этим уже тему не испортить.

На каком диаметре камня сделаны спуски и какая толщина полосы?

И еще вопросы: как вы доводите плоскую сторону у таких клинков? Доводите всю плоскость, или делаете проходы под увеличенным углом?
И на какой угол затачиваете?

Теоретически, односторонняя заточка позволяет на более острый угол острие затачивать при той же прочности, но проблемы с доводкой обоюдоострых клинков немного огорчают.

quote:
Изначально написано WLDR:
Укол не так проверяется

А как проверяется?

ЯРЛ 16-07-2021 07:49

quote:
А если действительно в галстук зауячить клинок?


Главное, чтоб клинок был таким же мягким.


Хороший галстук не мягкий, как у прадедушки.
Sergio-Levone 16-07-2021 09:15

quote:
Изначально написано Eagle77:

Полный Мрак!
Был бы свин жив - кончился б на месте!

Это если в жво попасть (да и то еще побегает), а просто от полостного разве, что от кровопотери и то не факт. Про "на месте" и речи нет.
WLDR 16-07-2021 10:03

Проверяется так, чтобы реально оценить поражающую способно ть. А то, что железный нож проткнет мясо, и так все в курсе, без тестов.
Да любой предмет, любой формы, из любого твердого материала проткнет, был бы он заточен.
Никакого представления о разящих качествах клинка такой тест не дает, показывает только, что наточили хорошо.
dm-177 16-07-2021 10:12

quote:
Изначально написано aloxide:

Что-то нетленку никто не вспомнил?

[b]Используй отвертку! Бей сильно! колИ! (S-G)

Отвертку лучше с Т-образной ручкой

[/B]

Попробуйте в книгу закрепленную на стене или дереве с разворота попасть? Удар ставил несколько лет в боксе, а Т-образная выворачивается да ещё так больно. Увы лучше если только прицельно чего в драке бывает очень редко.

dm-177 16-07-2021 10:14

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

ТС вон на тантоиды ругался, а тут...
Тыкать такими как-то сомнительно.
Вот американ-танто имхую в пузо зайдет без проблем, проблемы будут с законом.

+5

Ridge 16-07-2021 10:48

quote:
Спасатели тренируются разрезать одежду на теле потерпевшего..

До того момента как он стал потерпевшим, причём...



В молодости примерно так же, кирзовый сапог в медпункте у заливщика пытались разрезать, что бы аккуратно снять с переломанной стопы, доктор глядя на кровищу, шибко ругался на наши кривые руки и на нашу самодеятельность, он то не просил этого делать, а просто сказал - снимите сапог для осмотра.
дезерт игл 16-07-2021 11:11

quote:
Попробуйте в книгу закрепленную на стене или дереве с разворота попасть? Удар ставил несколько лет в боксе, а Т-образная выворачивается да ещё так больно

Так выбирайте средний пуш даггер.
В книгу попасть не сложно, сложно в мячик на резинке
Ridge 16-07-2021 11:32

quote:
Попробуйте в книгу закрепленную на стене или дереве с разворота попасть?

quote:
В книгу попасть не сложно

А без разворота, просто стоя спином к проёму двери и повернув только голову, что бы боковым зрением лицезреть этот проём, с первого раза спичечным коробком с 3 м. (трёх метров) ни кто попасть не может маятниковым броском.
Т.е. стоя спиной к дверному проёму, что бы плоскость спины была параллельна плоскости двери/проёма, повернув голову, практически челюстью до ключицы, боковым зрением будет виден проём. Поднимаете руку с коробком/мячиком/предметом перед собой, параллельно полу или чуть ниже и просто как ход маятника, производите бросок в сторону проёма.
Но кто то должен контролировать, что бы спина была параллельна двери, непроизвольно туловище поворачивается при броске.
Опыт легко произвести каждому, прямо сейчас и убедиться, что хреново вы владеете ориентацией в пространстве.
дезерт игл 16-07-2021 11:45

quote:
разворота, просто стоя спином к проёму двери и повернув только голову, что бы боковым зрением лицезреть этот проём, с первого раза спичечным коробком с 3 м. (трёх метров) ни кто попасть не может маятниковым броском

А зачем?
Я собираюсь драться кулаками или ножом, а не спичесными коробками
ЗлХ 16-07-2021 13:39

2 mtn2
Один нож 3мм, другой 2.4мм из тех что на видео. Спуски прямые - сделаны на гриндере. Сначала делаются основные спуски, потом прохожу плоскую стороны, обычно в результате особенностей напряжения стали плоскую сторону выгибает немного ложкой, получается такая урасаки. Я снимаю обезуглероженный слой по краям формируя плоскость, а центр получается всё равно немного утоплен. Снижает трение при резе.
Точится мрак с одной стороны, со стороны плоскости с рк снимается заусенец мелкозернистым бруском. Так что угол там получается половина от полного + микроподвод.
mtn2 16-07-2021 13:42

quote:
Изначально написано WLDR:
Проверяется так, чтобы реально оценить поражающую способно ть. А то, что железный нож проткнет мясо, и так все в курсе, без тестов.
Да любой предмет, любой формы, из любого твердого материала проткнет, был бы он заточен.
Никакого представления о разящих качествах клинка такой тест не дает, показывает только, что наточили хорошо.

Поражающая способность напрямую от габаритов клинка зависит, ну и остроты лезвий. Или подразумевается какой-то жесткий тест?

Вообще, по-хорошему, нужно комплексный тест проводить - на прочность острия и проникающую способность. Заточить на максимум проникающей - не проблема, но вот выдержит ли такое острие, без последствий, встречу с костями - это уже вопрос.

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 mtn2
Один нож 3мм, другой 2.4мм из тех что на видео. Спуски прямые - сделаны на гриндере. Сначала делаются основные спуски, потом прохожу плоскую стороны, обычно в результате особенностей напряжения стали плоскую сторону выгибает немного ложкой, получается такая урасаки. Я снимаю обезуглероженный слой по краям формируя плоскость, а центр получается всё равно немного утоплен. Снижает трение при резе.
Точится мрак с одной стороны, со стороны плоскости с рк снимается заусенец мелкозернистым бруском. Так что угол там получается половина от полного + микроподвод.

Спасибо.
А какая толщина сведения на них? И что за сталь?
Про заточку не совсем понял - с плоской стороны под увеличенным углом заусенец снимается? И какой полный угол в итоге получается?

ЗлХ 16-07-2021 13:46

2 mtn2
Есть множество тестов по мясу в интернетах, хорошо наточенный нож просто срезает рёбра при уколе. А какие другие кости вы собрались пробивать?
дезерт игл 16-07-2021 13:59

quote:
какие другие кости вы собрались пробивать?

Лоб?
mtn2 16-07-2021 14:01

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 mtn2
Есть множество тестов по мясу в интернетах, хорошо наточенный нож просто срезает рёбра при уколе. А какие другие кости вы собрались пробивать?

А что при этом происходит с острием? Вот к примеру, попали первым ударом в стальную бляху от ремня - что будет с острием?
WLDR 16-07-2021 14:31

Скатится по бляхе и воткнется.
mtn2 16-07-2021 14:34

Это если закруглено, а если нет?
WLDR 16-07-2021 14:38

Тестировать без заточки нужно, она облегчает задачу, так показатели не будут обьективны.
Мы же хотим оценить сам клинок, его достоинства, а не искусство заточника.

И спользовать самую жесткую часть тела, которую встретит клинок в бою.

ЗлХ 16-07-2021 14:46

2 mtn2
Ну сделайте свинни и проверьте. Так то в него загоняли 10мм арматуру совсем без заточки, да через одежду.
mtn2 16-07-2021 14:50

Без заточки не будет проникновения на полную длину/ширину, ну или усилия для этого конские потребуются, в лидеры выйдут шилообразные стилеты.
Да и втыкать клинки в голову - не лучшая идея, они там с вероятностью 99% застрянут, а то и вовсе сломаются.
ЗлХ 16-07-2021 15:03

2 mtn2
Поменьше теории побольше практики.
WLDR 16-07-2021 15:24

Естественно застрянут, потому их надлежит сурово выломать оттудова, если не сломались-значит приемку прошли.
На полную длину то зачем его загонять? Главное чтобы мозг прокололо.
Усилия должно быть нормальное, каким колют обычно в бою, просто добрый удар от всей души.
ЯРЛ 16-07-2021 15:46

quote:
кирзовый сапог в медпункте у заливщика пытались разрезать

Учили санинструкторов, фельдшеров и врачей на военной каф. как это правильно делать. И в санитарной сумке лежал садовый нож-мичуринец как раз для одежды и обуви.
ЯРЛ 16-07-2021 15:47

quote:
Я собираюсь драться кулаками или ножом,

Драться вообще вредно. Собирайтесь не драться, а просто по быстренькому пришибить противника, без драки!
mtn2 16-07-2021 15:53

quote:
Изначально написано WLDR:
Естественно застрянут, потому их надлежит сурово выломать оттудова, если не сломались-значит приемку прошли.
На полную длину то зачем его загонять? Главное чтобы мозг прокололо.

В таком случае придется делать острие избыточно толстым, что скажется не лучшим образом на проникающей способности в более мягкие материалы. По-моему лучшее решение - просто не допускать застревания.
Я для себя уже придумал рабочий вариант заточки кинжала, но интересно также узнать как другие затачивают.
Ridge 16-07-2021 16:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Учили санинструкторов, фельдшеров и врачей на военной каф. как это правильно делать. И в санитарной сумке лежал садовый нож-мичуринец как раз для одежды и обуви.

Я в курсе, подошёл бы и нож для снятия гипса. Но там ситуация была
неоднозначная.
Одновременно с нами привезли мужика со стройки, которому таз сорвавшейся бетонной плитой раздавило, дохтор вынес ножницы, сказал снять сапог. Ножницы кирзовый сапог пропитанный грязью литейки на сквозь, резать отказались, а мимо проходил дежурный электрик, у которого и позаимствовали обычный перочинный нож. Уточеный, но острый, сразу было видно, что точился на наждаке.
Ну зацепили пару раз икру, когда голенище пилили, а главное низ сапога, до рвали пассатижами, позаимствованные у того же электрика.
За одно и штанину суконных брюк распороли до яиц, правда за чем, ни кто вникать не стал.

Да нас там как облупленных знали, если чумазые в касках приехали, орут (громко разговаривали, т.к. в цеху сильный производственный шум, по привычке), значит с Тракторного завода очередного страдальца с литейки привезли. И всегда один и тот же вопрос, с похмела или бухой, по причине, что наркоз у них плохо приживался.

WLDR 16-07-2021 16:48

Не избыточно, а достаточно толстым.
хо ши мин 69 16-07-2021 17:16

quote:
Изначально написано ЗлХ:


укол мраками

Мои пять копеек!
Один из любимых ножей.
Колет.Режет.Причём как лазер,по продуктам в том числе)
Рукоять-это не красная Джи-10.Это реально кровь..всяких личностей,близких мне,но с пустой головой,которые этим ножиком решали поиграться.Даже Кондратом столько народу не резалось.
Давно в чужие руки его не даю,обижаются на меня или нет-мне пох.
Эпичное изделие,карочи Обожаю!


click for enlarge 1707 X 1280 250.7 Kb

ЯРЛ 16-07-2021 19:36

quote:
подошёл бы и нож для снятия гипса

Точно! Обух не позволяет концом задеть тело.
slalomandro 16-07-2021 19:58

quote:
Изначально написано Chega!:

Я за эсетизьмЪ

Мне тоже Томпсон больше нравится.

slalomandro 16-07-2021 20:09

ТС ближе к боксёрству, нежели к фехтованию? Тогда пушдагер, только руками выбирать, чтоб удобный был. Или заказать. И баллончик, блэк весьма хорош, многократно проверено, работа такая. Даже изменивших осознание впечатляет. Причём пушдагер - на крайний случай, учитесь мыслить о баллоне, чтоб рука в экстренной ситуации сама к правильному карману метнулась.
slalomandro 16-07-2021 20:24

quote:
Изначально написано Eagle77:

С молотком ещё проще, кстати: по определению не просто хозбыт, а абсолютно мирный предмет.

Тода с кувалдой. Разбегаться будут в ужасе с криком "тикайте, тут ипанутый!!!"

ЯРЛ 16-07-2021 21:18

Тычковый боксёру самое то. Быстро натыкать дюжину раз и измазаться в крови противника. Зачем и нужна длинная рукоять, чистюлям.
Screck 17-07-2021 16:32

Всем доброго времени суток. Прочитал сон ТС. Был сегодня на даче, вытащил из сарая старое колесо от жигулей и потыкал в это колесо двумя предметами. Первый, это старый НДК-11 с длинной клинка за 12 см, туповат, сидел правил его перед операцией. Кто в курсе, так у НДК нет гарды от слова совсем, брал его отвёрточным хватом и бил в колесо. Рукоять из наборной кожи, довольно гладкая, темляк не использовал. При не очень сильном ударе почти весь клинок входил в колесо, при сильном. залетал по самое "немогу", до упора. Рука не намята, не соскальзывала. Собственно фото прилагаю:

click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 225.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 235.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.3 Kb

Screck 17-07-2021 16:56

Собственно, серия вторая...
Был у меня в машине с собою складной нож, китайская копия колдстиловского вояджера XL с триадлокм, покупавшаяся в своё время тут же на ганзе в китайской барахолке у камрада Елизара. Есть у меня и оригинальные Вояджеры, но в машине была копия. Открыл я вояджер инерционно( быстро так получилось, эффектно, доли секунды), и практически отвёрточным хватом удерживая, несколько раз пырнул колесо. В обоих случаях колесо пырял поставив это колесо на старый стол, "торчком", удары наносились имитируя тычки под рёбра и в полость живота. Этот китайский вояджер влетел в колесо, как в масло, до шпенька, никакого намёка на неудобство, никакой попытки соскользнуть, вырваться из руки, никакого дискомфорта в руке, никаких люфтов и хлипкости в конструкции. всё делалось "голой" рукой, без перчаток, темляков и прочего. Оригинальный вояджер явно не хуже будет китайской копии. Впрочем, часть процесса на фото:
click for enlarge 1707 X 1280 252.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.3 Kb
slalomandro 17-07-2021 17:38

Ну валил я когда-то свиней, на свинарнике работал. При ударе в надключичную ямку не то что нож, рука влетает вслед за ножом, и никто никуда не выскальзывает. Голов эдак под четыреста за всё время. Да, основной нож был с хорошими подпальцевыми выемками, но случалось и простым кухонником с гладкой рукоятью - без проблем. Да и усилий особых применять не надо, само всё влетает-вылетает. Как в масло. Свиньи, правда, в кожанках и пуховиках не ходят. А тупым концом отвёртки - чего ж вы ожидали?
А останавливающий эффект - эт только если широкие рассечания на роже или по брюшине, чтоб было куда отвлечся. По горлу не надо, там двухсотый однозначно. Главное ведь просто свою жизнь-здоровье спасти, так?
Свинья с перерезанным остро заточенным ножом горлом продолжает уплетать кашу, пока от слабости ноги не подломятся, вот и прикиньте, насколько нож для обороны эффективен. Надо, чтоб больно и страшно, так что не стилет однозначно. Что толку, что он сдохнет, если перед смертью Вас задушит? Надо-то наоборот, чтоб не сдох, чтоб не сесть, но самому не пострадать.
Кстати, для теоретиков: в наставлениях по убою оптимальная длина клинка 15-18см указывается, для разделки - короче. Практика это подтверждает, фабричные убойные ножи тоже. А длинные кинжалы юзали в эпоху длинномера, обстоятельства вынуждали. Когда вокруг мечи 1,5-2м, о маленьком ножике и не подумаешь. Теперь такой проблемы нет, а проблема ношения есть.
И да, был когда-то двухклинковый китайский нож "титаник", по мотивам фильма. Маленький, клинки короткие, меньше 9 см. Хватило. И не рассыпался, хотя хлипкий был, гадёныш. Причём у подпитого баклана цель была простая - увалить охранника. У меня же наоборот: с наименьшими порезами обезоружить, повязать и сдать в отдел. Что и было сделано. Тут больше от оператора зависит.
Вот рукав мне на парке он рассечь успел, насквозь. Но свитер не пострадал. Зима была.
Chega! 17-07-2021 17:41

Кабы с колеса потекла тормозная жидкость, высоковероятно, что при втором тычке хват оказался бы на клинке ...
Screck 17-07-2021 19:29

quote:
Кабы с колеса потекла тормозная жидкость, высоковероятно, что при втором тычке хват оказался бы на клинке

Если бы, да кабы... АНК в своё время утверждал, что проводил тесты с подобным НДК, использовав "аналог" крови загустевающей, яйцо куриное, обыкновенное, несколько штук. Всё прошло якобы положительно. У меня нет основания не верить АНК. У меня же, десятка яиц с собою не было. Однако, тест проведён на колесе с резиной армированной металлической проволокой, не защищённой рукой, хватом "отвёртка". Всяко крепче чем "биоматериал". А придраться всегда есть к чему. Хотя, это ваше мнение, а оно не обязательно и правильное))) Про стекающую с колеса тормозную жидкость- отожгли!)))
Chega! 17-07-2021 20:06

quote:
Originally posted by Screck:

АНК в своё время утверждал, что проводил тесты с подобным НДК, использовав "аналог" крови загустевающей, яйцо куриное, обыкновенное, несколько штук. Всё прошло якобы положительно.


Анекдот вспомнился - "Ну, так и вы говорите.."
quote:
Originally posted by Screck:

Про стекающую с колеса тормозную жидкость- отожгли!)))


Могём!
Screck 17-07-2021 20:40

quote:
Анекдот вспомнился - "Ну, так и вы говорите.."

Ну дык я хоть показал, что китайская копия складника не складывается от удара. НДК без гарды уверенно колет... А такие как вы только и говорите. Бла, бла, бла...)))
Screck 17-07-2021 21:04

quote:
Тем не менее иной раз проскакивает сквозь кулак и вылетает с обратной стороны от укола в армированного человека, без всяких жидкостей при этом.

Тут, каждому-своё. У меня не выскальзывает нож при ударе. Однако, надо признать, "биоцель" обливающуюся "биожидкостью" я не колол и не резал лично, хотя слышал трактовки снов других индивидов, где они утверждали, что всё настолько легко и просто получалось, что им становилось страшно потом. Но ведь это только сны. Чего с них взять. Всем добра.
Chega! 17-07-2021 21:35

quote:
Originally posted by Screck:

Ну дык я хоть показал, что китайская копия складника не складывается от удара.


Простите великодушно! Думал смысл показа в другом ..
quote:
Originally posted by Screck:

А такие как вы только и говорите. Бла, бла, бла...)))


Говорю, что думаю. Уж не обессудьте ..
Screck 17-07-2021 21:41

quote:
Говорю, что думаю

Каждому - своё.
dm-177 18-07-2021 05:37

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Тычковый боксёру самое то. Быстро натыкать дюжину раз и измазаться в крови противника. Зачем и нужна длинная рукоять, чистюлям.

Пуш труднее удерживать лично мне. Травмоопасный

dm-177 18-07-2021 05:39

quote:
Изначально написано Screck:
Всем доброго времени суток. Прочитал сон ТС. Был сегодня на даче, вытащил из сарая старое колесо от жигулей и потыкал в это колесо двумя предметами. Первый, это старый НДК-11 с длинной клинка за 12 см, туповат, сидел правил его перед операцией. Кто в курсе, так у НДК нет гарды от слова совсем, брал его отвёрточным хватом и бил в колесо. Рукоять из наборной кожи, довольно гладкая, темляк не использовал. При не очень сильном ударе почти весь клинок входил в колесо, при сильном. залетал по самое "немогу", до упора. Рука не намята, не соскальзывала. Собственно фото прилагаю:

С упором в ладонь хват? 😰 Круто. А отверткой потестите, пока покрышка и лето. Можете плоскую и крестовую (филипс/позидрайв) ?


dm-177 18-07-2021 06:01

quote:
Изначально написано Chega!:
Кабы с колеса потекла тормозная жидкость, высоковероятно, что при втором тычке хват оказался бы на клинке ...

+5 о чём мне и снилось!

dm-177 18-07-2021 06:03

quote:
Изначально написано WLDR:
А у меня вот такая рукоятка, вроде бы ухватистая и надежная


Тем не менее иной раз проскакивает сквозь кулак и вылетает с обратной стороны от укола в армированного человека, без всяких жидкостей при этом.

Потому что в условиях суеты, когда вокруг мечи по 2 метра, человек не контролирует , как он держит рукоятку, он вообще не чувствует таких тонких материй. И маленькую плоскую рукоятку без выраженных выступов, я бы скорее всего не смог бы даже извлечь своевременно, не то что бы удержать при уколе.



5+ в суете реальной драки и контролируемом тесте исход разный.
mr.mkregyy 18-07-2021 07:22

По мотивам НДК

click for enlarge 1280 X 848 206.4 Kb

Чего-то у меня тоже сомнения что в "жирной" руке НДК не начнёт "гулять".

mr.mkregyy 18-07-2021 07:28

Нет упора, зато есть кольцо под палец.

dm-177 18-07-2021 11:50

quote:
Изначально написано Screck:
Собственно, серия вторая...
Был у меня в машине с собою складной нож, китайская копия колдстиловского вояджера XL с триадлокм, покупавшаяся в своё время тут же на ганзе в китайской барахолке у камрада Елизара. Есть у меня и оригинальные Вояджеры, но в машине была копия. Открыл я вояджер инерционно( быстро так получилось, эффектно, доли секунды), и практически отвёрточным хватом удерживая, несколько раз пырнул колесо. В обоих случаях колесо пырял поставив это колесо на старый стол, "торчком", удары наносились имитируя тычки под рёбра и в полость живота. Этот китайский вояджер влетел в колесо, как в масло, до шпенька, никакого намёка на неудобство, никакой попытки соскользнуть, вырваться из руки, никакого дискомфорта в руке, никаких люфтов и хлипкости в конструкции. всё делалось "голой" рукой, без перчаток, темляков и прочего. Оригинальный вояджер явно не хуже будет китайской копии. Впрочем, часть процесса на фото:



На боксерском мешке я могу вложится очень классно (попаду если так в челюсть- сверну на затылок и дух вон!), идеальные связки/серии, годами ежедневно на скорость 50-70 отжиманий на кулаках. В спарринге же если повезёт с 60% той силы, в боях соревнований за все годы ни разу никого не накаутировал…
P. S. Это лишь мои данные, мои особенности. Не ставлю под сомнение ваши способности.
А китайцем бить в покрышку не стал бы, так как помню фотку давнюю легендарную «Кизляр против палки салями» 🤣🤣🤣
SNR 18-07-2021 11:51

click for enlarge 1280 X 1707 109.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 96.6 Kb

Extrema Ratio MF2:
- рука никуда никогда не соскользнёт (двойной ограничитель)
- лёгкий
- блокировка от случайного закрытия
- большое надежное лезвие

dm-177 18-07-2021 12:02

quote:
Изначально написано SNR:
95218127

Да, что-то такое, но я бы напиллингом прошёлся по всем колючим граням ножа, весь «футуризм» спустил на плавную фаску. Особенно у передней гарды внутри - кожеснимательные колючки какие-то, видимо лайнер?
Nemesis Ратиовский хорош если уж на Итальянцев смотреть. И вроде у Aitor что-то видел, но видимо не особо впечатлился.

mr.mkregyy 18-07-2021 12:09

Вот с такого рука не соскользнет,единственный минус в сложенном состоянии "лопата".
click for enlarge 1325 X 1280  90.8 Kb
dm-177 18-07-2021 12:17

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Вот с такого рука не соскользнет,единственный минус в сложенном состоянии "лопата".

Рукоять почти идеальная, а клин лопата хз, хз… физика говорит что сны рассматривать с таким ооооочень трудно, нужна большая сила «такое» лезвие всадить (туда бы Ти-Лайтовское что то)

Холодец 18-07-2021 12:23

quote:
Вот с такого рука не соскользнет,единственный минус в сложенном состоянии "лопата".

Китайская реплика одной рукой не открывается. Оригинал не щупал.
Холодец 18-07-2021 13:17

Полупистолетная рукоять, КМК, менее травмоопасна, но снижает боевые качества ножа. У колющего ХО с развитой гардой остриё выводят на линию удара, а здесь, ввиду отсутствия упоров, наоборот - уводят далеко вниз. Этот подход в легкой форме просматривается и у эндуры, и у мили. А у ножей лапу магнум/корто и персиана Брема Франка - в полный рост. Другое дело, что Б.Ф. делает ставку не на укол, а на перерезание связок-сгибателей, что требует входа на короткую дистанцию и поставленной соответствующей техники. У него ножи даже приспособлены для открывания выступом на обухе об тушку "партнера". Причем в момент открытия сразу начинается рез. (Я так обивку на кресле пропорол )). Но носить скрытно их невозможно, т.к. клипса находится практически посреди рукояти, для удобства извлечения из кармана.


Screck 18-07-2021 13:59

quote:
На боксерском мешке я могу вложится очень классно (попаду если так в челюсть- сверну на затылок и дух вон!), идеальные связки/серии, годами ежедневно на скорость 50-70 отжиманий на кулаках. В спарринге же если повезёт с 60% той силы, в боях соревнований за все годы ни разу никого не накаутировал:

Вообще то я про ножи. ну да ладно... Я выступать перестал на соревнованиях примерно с 2013 года( по ножу тогда последние для меня были). По боевому самбо в 2010 году примерно последний раз выступал, мне 48 лет вот исполняется, староват для такого экстрима. Но для себя продолжал тренить периодически разное, то борьбу, то бокс, то смешенные. Две недели назад, получил очередную травму шеи в схватках по вольной борьбе. Молодой сильно желал победить, я не желал проигрывать. В результате врачи настоятельно рекомендовали прекратить занятия борьбой. Продолжил ходить на бокс. Мешки у нас падают периодически на тренировке. Крепления не выдерживают нагрузок. У меня обе руки бьющие, периодически гашу свет противникам. даже когда стараюсь сдерживать удар, впрочем у меня и вес под 110 кг. Поэтому я не очень понимаю когда говорят что мешок на тренировке ломают, челюсти ломают, а нокаут не делали ни разу...
Теперь про ножи и отвёртки..
Отвёрткой тыкать в колесо, на мой взгляд, задача малоперспективная, если это не "отвёртка" от камрада sov.soyuz, у меня таких три. Остальное я вроде как показал на фото, там и китайская копия вояджера. которая просто со свистом залетела в резину колеса(разве биоцель твёрже резины колеса??), реплика даже не сложилась и не выпала, хотя я удерживал реплику как отвёртку, а при молотковом хвате и совсем крепко удерживается. А то, что некоторые в состоянии стресса маму теряют и не могут ничего поделать с собою и противником, так это индивидуальная особенность организма, иногда над этим можно работать, а иногда это на всю жизнь. А в целом я сказал своё мнение. Кто то прочтёт и сделает вывод, кто то посмеётся, кто то и не станет читать, сколько людей, столько и мнений. А про сны... Разное было в жизни, меня даже заказывали в 90-х один раз, пришлось прятаться неделю в разных местах, пока со старшими заказчиков знакомые не встретились и не обсудили детали отмена заказа, мне даже предметы вернули из-за которых и возникла спорная ситуация. Просто с вами такое впервые. Стресс видимо большой. Это проходит со временем или после повторных случаев, если индивид переживёт такой стресс, конечное...

SNR 18-07-2021 17:13

quote:
Изначально написано dm-177:

Да, что-то такое, но я бы напиллингом прошёлся по всем колючим граням ножа, весь «футуризм» спустил на плавную фаску. Особенно у передней гарды внутри - кожеснимательные колючки какие-то, видимо лайнер?
Nemesis Ратиовский хорош если уж на Итальянцев смотреть. И вроде у Aitor что-то видел, но видимо не особо впечатлился.

Ножи Extrema Ratio при их футуризме… Офигенны! И ничего там напильником прорабатывать не нужно. Стоят только как «чугунный мост», но продуманы досконально. Острых граней нет. Причём изначально ножи этой фирмы своим не классическим дизайном отталкивают. Потом понимаешь насколько они удобны.

Нож стал постоянным походным инструментом во время походов.

ЯРЛ 18-07-2021 17:50

quote:
Extrema Ratio MF2:

Рукоятка в виде двойного конуса, рука тоже никуда никогда не соскальзывала.
240 x 210
WLDR 18-07-2021 19:57

Чего тут спорить,
Есть исторический вид оружия,
Унего есть четкая концепция,есть четкие принципы конструирования. Это обьективный факт.Чем дальше мы от этих приципов уйдем, тем хуже кинжал получится. И наоборот.
ЯРЛ 18-07-2021 20:12

Сегодня все ормаги и тематические форумы по ножам предлагают десятки тысяч моделей ножей, которые некогда не были в бою против человека-врага.
quote:
Есть исторический вид оружия

Вот от этой печки надо плясать! И заканчивать кормить Додиков-дизайнеров.
SNR 18-07-2021 20:22

Сold Steel Counter Point 2
444 x 296
click for enlarge 970 X 647 22.1 Kb

Триадлок. Лёгкий, рукоять «теплая». Кинжальная форма.
ИМХО один из удачных ножей на случай «полного П». Брал себе- сейчас наточил, салфетки им нарезаю для Профиля К03 (грязь убирать).

Стремно рассматривать «полный П» всерьёз. Поломанная жизнь, УК - всё под уклон. Опинель #10 наше всё.

P.S. Если рассматривать «полный П» на морозе, ослабленный хват- Extrema Ratio MF2- вариант слёт пальцев на кромку минимален всё же. Хоть и металлическая рукоять. На Алиэкспрессе есть бюджетные копии этого ножа.

WLDR 18-07-2021 20:31

Лучшее, что можно купить в магазине и носить в кармане.


Хотя нет, есть еще лучше
click for enlarge 959 X 988 119.3 Kb

Screck 18-07-2021 20:34

quote:
Чего тут спорить,
Есть исторический вид оружия,
Унего есть четкая концепция,есть четкие принципы конструирования. Это обьективный факт.Чем дальше мы от этих приципов уйдем, тем хуже кинжал получится. И наоборот.

А я и не спорю за это. Но таскать 40см каму в городе несколько напряжно и для того кто носит, и для окружающих. Вы согласны? Поэтому нужен более компактный вариант. События ПМВ с их "окопной войной". когда штурмовые группы противников смертельно схватывались в траншеях, частично "реинкорнировали" булавы несколько уменьшив их длину, и опытным путём выявили что в таких схватках наиболее удобным и достаточно смертоносным является клинок ножа от 12-15 примерно сантиметров. Ну и кастеты. само-собой. Материала достаточно в сети и в открытом доступе на эту тему. Тот же складной Вояджер от колдстила в размере XL вполне решает задачу. Но задачу трудно решить, если оператор не владеет предметом, как на физическо-техническом, так и на психологически-эмоциональном уровне. тут и "меч-кладенец" не поможет "герою". ИМХО
SNR 18-07-2021 20:41

quote:
Изначально написано WLDR:
Лучшее, что можно купить в магазине и носить в кармане.

Этот «Меч - кладинец» не удобно таскать в городе. Есть ещё Ti-Lite. Большая версия, при всей травмоопасности, вызовет культурный шок у оппонентов. Особенно звук замка. Люди даже с зачатками сознания поймут, что что-то идёт «не туда».

WLDR 18-07-2021 20:49

достаточно смертоносным является клинок ножа от 12-15 примерно сантиметров.
quote:
[B][/B]

Ну это минимальный размер, которым можно нанести урон. Как один глаз, видеть можно, но меньше уже нет смысла.
Вот как раз на фото складной nahkampfdolchmesser.


Нет, удобно таскать на самом деле. Просто карман по глубине должен подходить, т.е быть глубже на несколько см.

дезерт игл 18-07-2021 20:49

quote:
Меч - кладинец» не удобно таскать в городе. Есть ещё Ti-Lite. Большая версия, при всей травмоопасности, вызовет культурный шок у оппонентов.

Ти Лайт херня.
Шок вызывает вот ЭТО
click for enlarge 960 X 1280  68.1 Kb
Screck 18-07-2021 20:50

quote:
Этот 'Меч - кладинец' не удобно таскать в городе. Есть ещё Ti-Lite. Большая версия, при всей травмоопасности, вызовет культурный шок у оппонентов. Особенно звук замка

Любой складной нож имеет замок, а это усложнение конструкции, а любое усложнение конструкции, это большой минус к надёжности ножа, и замок типа лайнер( а именно такой у Ти-Лайт от КС) в том числе, отсутствие вменяемой гарды у Ти-лайт, опять же. Для БП-фиксед. ИМХО. Я предпочитаю Кондрат. Но тут у каждого свои предпочтения.
дезерт игл 18-07-2021 20:51

quote:
числе, отсутствие вменяемой гарды у Ти-лайт, опять же

Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка.

click for enlarge 960 X 1280  68.1 Kb
Screck 18-07-2021 20:59

quote:
Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка.

Есть такой типа большой тони от Сварги, но замок усложнён и менее быстр в открытии в сравнении с Ти-Лайт, который бодро открывается при извлечении из кармана вейвом, а тут ещё кнопку надо жать, а это уже потеря времени, ну и наминает ладонь эта китайская копия Френка Бельтрама сильнее чем Ти-Лайт, при отвёрточном хвате, а я всё держу этим хватом, наследие нескольких лет занятия Кои-каратэ.
дезерт игл 18-07-2021 21:02

quote:
такой типа большой тони от Сварги, но замок усложнён и менее быстр в открытии в сравнении с Ти-Лайт, который бодро открывается при извлечении из кармана вейвом,

У меня не открывался вейвом.
quote:
потеря времени

Когда я единственный раз нажал кнопку этого хватило, чтоб враги сипали на куй
дезерт игл 18-07-2021 21:03

А для СО
"люблю запах напалма по утрам"
click for enlarge 546 X 600 33.9 Kb
Screck 18-07-2021 21:10

quote:
У меня не открывался вейвом.

У каждого-свои недостатки.)
дезерт игл 18-07-2021 21:14

quote:
каждого-свои недостатки.))))

Да, мне в целом Ти Лайт понравился меньше, чем нож с фото.
Мой удобнее носить, да и колоть
WLDR 18-07-2021 21:18

Тот же складной Вояджер
quote:
[B][/B]


Стыд и срам , как я мог забыть про вояджер

click for enlarge 867 X 1156 125.8 Kb
А ведь Томпсон не забыл, позаботился о нуждах сновидящих.

SNR 18-07-2021 21:20

Tii-Lite - сумрачный «полочник».
А вот Counter Point 2 с Триадлоком - фигачить куда-нибудь.
дезерт игл 18-07-2021 21:21

quote:
как я мог забыть про вояджер

quote:
сумрачный «полочник».
А вот Counter Point 2 с Триадлоком - фигачить куда-нибудь.

В умелых руках опасен любой нож, даже канцелярские.
ТС просто заточен под удар, а не укол вот и все
SNR 18-07-2021 21:22

А вообще, по теме- сигнал охотника - 3 со звуковыми патронами и газовый баллон Black 75 создадут необходимую атмосферу в рамках правового поля. Без УК.
Screck 18-07-2021 21:26

quote:
Да, мне в целом Ти Лайт понравился меньше, чем нож с фото.
Мой удобнее носить, да и колоть

Чисто пыряльники мне не особо интересны, как один, так и другой. Предпочитаю фиксед типа Кондрат, у меня их разных 5 штук. А складной понравился Вояджер XL от колдстила. Есть клип-поинт, есть танто, идёт Вакера, есть Вакера элька, но длина клинка мне кажется маленькой. Вояджер прекрасно колет, режет, открывается инерционно, производит впечатление не хуже большого тони. Для хозбыт задач с элементами отпора в случае чего, для города самое оно. Но всё одно, предпочитаю Кондрат.))
дезерт игл 18-07-2021 21:28

quote:
вообще, по теме- сигнал охотника - 3 со звуковыми патронами и газовый баллон Black 75 создадут необходимую

Сигнал заменить на ракетницу Comet 12x50 на фото и да, хватит
Screck 18-07-2021 21:28

quote:
А ведь Томпсон не забыл, позаботился о нуждах сновидящих.

Это вроде уже как не он)) Это вроде как новые "прогрессивные" владельцы "колдстила"))))
дезерт игл 18-07-2021 21:30

quote:
предпочитаю Кондрат.))

Авторский предлагали, но он был слишком тонкий, не понял я его
WLDR 18-07-2021 21:36

Это еще он, у прогрессивных другой клинок.
дезерт игл 18-07-2021 21:37

А вообще, все реже я ношу выкидуху, и все чаще Факел2 и 12мм Комет.
Наверно это старость и увлечение гирями и мешком
Screck 18-07-2021 21:38

quote:
Авторский предлагали, но он был слишком тонкий, не понял я его
#321
P.M. Ц

Авторский- это самый цимес! Как он режет!!! Но и от ВВ вполне себе прекрасный. На кармане сейчас этот:

click for enlarge 960 X 1280 145.7 Kb
дезерт игл 18-07-2021 21:41

quote:

Авторский- это самый цимес! Как он режет!!!

Дак вопрос заточки, у меня и выкидухи с фото может резать😉
Screck 18-07-2021 21:45

quote:
Это еще он, у прогрессивных другой клинок.

Блин, а я думал, что уже "прогрессивные". Это же надо такое выдумать.)))
Screck 18-07-2021 21:46

quote:
Дак вопрос заточки, у меня и выкидухи с фото может резат

может резать и ТАК резать, это две большие разницы.))
дезерт игл 18-07-2021 21:48

quote:
может резать и ТАК резать, это две большие разницы.))

Я ко всему этому уже охладел.
Для ХБ есть Анаконда от Нокс для СО Факел2 и ночью ракетница.
Ну а чеще всего кулаки, благо 192/110 вполне хватает чтоб ко мне не лез никто
Screck 18-07-2021 21:50

quote:
Я ко всему этому уже охладел

Это старость... Как там у Соломона? И это пройдёт...))
mr.mkregyy 18-07-2021 21:51

Во и нож и куботан 177 гр.
click for enlarge 900 X 600  82.1 Kb
click for enlarge 900 X 600  74.2 Kb
дезерт игл 18-07-2021 21:51

quote:
старость... Как там у Соломона? И это пройдёт...))

Да в принципе уже давно не лезет никто.
Баллон и ракетница собак гоняет переодически, и все.
Можно и ТСу такой же набор, 12х50 стреляет громко, народ шугается
Screck 18-07-2021 21:53

quote:
Да в принципе уже давно не лезет никто.

Если не бреюсь, то просто пугаются некоторые.)) Но страсть к ножам не проходит.))
дезерт игл 18-07-2021 21:55

quote:
Если не бреюсь, то просто пугаются некоторые.)) Но страсть к ножам не проходит

Не проходит, люблю и покупаю.
Но на кармане все чаще Тони заменяется Анакондой.
А так...да проще кулаком уипать, чем девайсом ибо вони потом от МВД/СК не оберешься
Screck 18-07-2021 21:59

quote:
Но на кармане все чаще Тони заменяется Анакондой

Ход времён нельзя остановить
Осень жизни, как и осень года
Надо не скорбя благословить...))

дезерт игл 18-07-2021 22:02

quote:
Ход времён нельзя остановить
Осень жизни, как и осень года
Надо не скорбя благословить...))


🤣🤣🤣
Screck 18-07-2021 22:04

quote:
🤣🤣🤣

Всем динозаврам Всех Благ! Нас ведь так мало.
дезерт игл 18-07-2021 22:08

quote:
Всем динозаврам Всех Благ! Нас ведь так мало

Спасибо! Аналогично!
ЯРЛ 19-07-2021 08:51

quote:
Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка.

Рукоятка не совсем удобна. Расширенное навершие великовато для диагонального удержания.
дезерт игл 19-07-2021 09:18

quote:
Рукоятка не совсем удобна. Расширенное навершие великовато для диагонального удержания.

Тренируемся усердно и все будет хорошо😊
Sergio-Levone 19-07-2021 12:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сигнал заменить на ракетницу Comet 12x50 на фото и да, хватит

И почем эта красота?
дезерт игл 19-07-2021 12:36

quote:
почем эта красота?

9000р
Sergio-Levone 19-07-2021 13:01

РОХа нужна?
дезерт игл 19-07-2021 13:44

quote:
РОХа нужна?

ЛОА нужна, но не не зарегят, нет их в Кадастре, так что я ношу так
Sergio-Levone 19-07-2021 14:55

И чо будет если применить? Вред здоровью кмк. Турма-гулаг.
дезерт игл 19-07-2021 15:03

quote:
будет если применить? Вред здоровью кмк. Турма-гулаг.

Собачки коих я ей шугаю пока не жаловались
ЯРЛ 20-07-2021 08:47

quote:
Тренируемся усердно и все будет хорошо

У меня естественно есть стилет, но фыфка на навершии рукоятки мне не нравиться, собираюсь снять на точиле до лёгкого конуса.
Ridge 20-07-2021 09:11

Камрада - Screck с Днём Рождения!
Здоровья, радости и просто человеческого счастья, именно такого, как он сам это себе представляет. И главное побольше.
Цепятыч 20-07-2021 09:18

quote:
Нож на фото влетает в цель с лёгкого толчка

А как Страж влетел!!! Сам не заметил... Но и останавливающего дейсивия - 0,только легкий укол
дезерт игл 20-07-2021 11:54

quote:

А как Страж влетел!!! Сам не заметил... Но и останавливающего дейсивия - 0,только легкий укол

У Стража?
Он же широкий
Цепятыч 20-07-2021 15:11

Ну, он не весь влетел...
Screck 20-07-2021 18:04

quote:
Камрада - Screck с Днём Рождения!
Здоровья, радости и просто человеческого счастья, именно такого, как он сам это себе представляет. И главное побольше.

Благодарю! От души!
хо ши мин 69 20-07-2021 22:10

quote:
Изначально написано Ridge:
Камрада - Screck с Днём Рождения!
Здоровья, радости и просто человеческого счастья, именно такого, как он сам это себе представляет. И главное побольше.

Присоединюсь!
Лучше не скажешь..

хо ши мин 69 20-07-2021 22:14

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Ну, он не весь влетел...

Нужно свой попробовать по одёжке..но по мясу без одёжки влетает только в путь..
Был и остаётся пока для меня лучшим ножом,придуманным человечеством..для узко-специализированных целей,типо сэлф-дэфэнса(фу,даже слово ругательное какое-то!)

Цепятыч 20-07-2021 22:47

quote:
для узко-специализированных целей,типо сэлф-дэфэнса

Не знаю, что вы имели в виду, но мне нож тоже нравится. Хоть он меня и укусил...
хо ши мин 69 20-07-2021 23:05

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Не знаю, что вы имели в виду, но мне нож тоже нравится. Хоть он меня и укусил...

Имел в виду,что это близкий к идеалу нож для сэлф-дефэнса.Не универсал.Не горфикс.
Более подходящего для этих целей лично я не знаю.
Более дорогие и более гламурные-знаю.
А если учесть,что он не ХО...
Д2 пристойно затермичена,частенько использую по продуктам.
Мокрая рука или нет,спросонья за него схватился или нет..всегда удобно и травмобезопасно.
ИМХО,хит Кизляра.Я б вообще предпочёл бы ещё более широкий клинок,..
Цепятыч 21-07-2021 00:02

quote:
вообще предпочёл бы ещё более широкий клинок,..

Согласен. Тоже хотел бы, некую "лопату". Правда, что это-
quote:
элф-дефэнса

Я так и не узнал...
slalomandro 21-07-2021 05:20

Сэлф - сам, дефенс - оборона. Самооборона, в общем
Цепятыч 21-07-2021 07:35

Спасибо
ЯРЛ 21-07-2021 08:00

А какой складной прожил столетия и до сих пор живее всех живых? НАВАХА! Вот от неё и пляшите господа. Кстати открывалась одной рукой зацепив навершием рукоятки за одежду. Ну складывалась правда двумя.
Conquistador777 21-07-2021 14:25

Screck - с Днём Рожденья! Здоровья, удачи в спорте и личной жизни!
slalomandro 21-07-2021 15:52

Угу. Фрикционные ножи были ещё в древнем Риме. Но как оружие я бы их не советовал, не смотря на древность.
Хотя, опасная бритва - тот же фрикционник. Сколько людей ею порезано в тёмных закоулках! Но всё равно не советую
slalomandro 21-07-2021 15:54

Screck, поздравляю!
ЯРЛ 21-07-2021 20:15

quote:
Фрикционные ножи

Если "хвост" прижат кистью руки, то можно.
slalomandro 21-07-2021 21:21

Тут в начале сомневались в способности кетайцев не развалиться и о надёжности удержания, а Вы говорите "хвост прижать"
Понятно, жить захочешь - не так раскорячишься, но стоит ли? Выбор-то есть, чай не при советах живём.
дезерт игл 21-07-2021 21:34

quote:
Screck с Днём Рождения

Счастья и здоровья!
Screck 21-07-2021 22:16

quote:
Присоединюсь!

Благодарю!
quote:
Счастья и здоровья!

От души!
Screck 21-07-2021 22:19

quote:
Screck - с Днём Рожденья! Здоровья, удачи в спорте и личной жизни!

Благодарю! Очень признателен!
Screck 21-07-2021 22:21


slalomandro
мега-ветеран
21-7-2021 15:54 профайл slalomandro пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Screck, поздравляю!
Благодарю!
Screck 21-07-2021 22:33

Из складных, очень нравится ВояджерXL от "колдстила". Как оказалось, даже китайская реплика вполне надёжна. Наверное лучше всего Вояджер XL с клинком клип-поинт( этакий складной боуи). Легко править, достаточно универсален и надёжен, легко открывается как за шпенёк, так и инерционно. Танто на мой взгляд режет несколько хуже, а Вакеро нужно иметь навык править и затачивать. Длинна клинка достаточна, как для кухни, так и для войны. Я всё же предпочитаю оригинал, но реплика стоит в разы дешевле.ИМХО. Впрочем, каждому-своё. Всем здоровья!
uinki 21-07-2021 22:54

quote:
Originally posted by Screck:

Наверное лучше всего Вояджер XL с клинком клип-поинт( этакий складной боуи).


Тогда уж лучше эспада лардж.
Screck 21-07-2021 23:14

quote:
Тогда уж лучше эспада лардж.

Возможно, но цена тут совсем другая, я бы сказал. что значительно другая цена, однако... А в чем преимущество, собственно? Сталь9 а у этой и в стали преимущества не вижу, ноцена в 16 000 руб, это даhttps://coldsteels.ru/cold-steel-cs-62mgd-large-g-10-espada-nozh-skladnoy-aus-10a-g10, вейв? На мой взгляд, это не очень существенно в сравнении с ценой. А если говорить о китайской реплике, так тут цена вообще 1600 руб у реплики Вояджера + пересыл. Однако разница...
ЗлХ 21-07-2021 23:36

Очень странно что нет китайской эспады.
дезерт игл 22-07-2021 01:15

quote:
эспада лардж.

Лучше самая большая Эспада.
Там от одного вида можно в штаны на валить.
дезерт игл 22-07-2021 01:18

quote:
Изначально написано slalomandro:
Тут в начале сомневались в способности кетайцев не развалиться и о надёжности удержания, а Вы говорите "хвост прижать"
Понятно, жить захочешь - не так раскорячишься, но стоит ли? Выбор-то есть, чай не при советах живём.

Есть вполне приличные китайцы
Да вот даже мой носимый(видео не моё)

slalomandro 22-07-2021 02:58

Нокс вообще интереснее ножи стал делать. Сотрудничество с Бирюковым
пошло на пользу.
ЯРЛ 22-07-2021 08:07

quote:
а Вы говорите "хвост прижать"

Морская английская эпохи парусного флота, резать - да, колоть нет!
click for enlarge 1024 X 768  96.3 Kb
ЯРЛ 22-07-2021 08:10

А вообще нож хорошо резать должен иметь вес, фунт-два, а лучше три - сакс!
click for enlarge 1500 X 1000 198.1 Kb
Sergio-Levone 22-07-2021 08:35

quote:
Изначально написано Screck:

Возможно, но цена тут совсем другая, я бы сказал. что значительно другая цена, однако... А в чем преимущество, собственно? Сталь9 а у этой и в стали преимущества не вижу, ноцена в 16 000 руб, это даhttps://coldsteels.ru/cold-steel-cs-62mgd-large-g-10-espada-nozh-skladnoy-aus-10a-g10, вейв? На мой взгляд, это не очень существенно в сравнении с ценой. А если говорить о китайской реплике, так тут цена вообще 1600 руб у реплики Вояджера + пересыл. Однако разница...

Смысла в покупке оригинальных колдов с аус8/10 не вижу, разве на вторичке за полцены.
дезерт игл 22-07-2021 08:50

quote:
оригинальных колдов

А
Espada Extra Large? 😁
Screck 22-07-2021 11:49

quote:
Нокс вообще интереснее ножи стал делать. Сотрудничество с Бирюковым
пошло на пользу.

Всё так, но некоторые считают, что замок типа лайнер не совсем надёжен в сравнении с фреймом и триадлоком, а по цене НОКСовские складни уже не так бюджетны. Одна из самых "запопсованных" складных моделей НОКСа, финка С уже вплотную приближается к 7000 рублям(6800 на офсайте). А с фреймом или в титане, так и вообще внушительно стоят. по стоимости начинают приближаться к "колдстилу", только НОКС, это совсем не "колдстил".ИМХО.
SWP 22-07-2021 11:56

Офицерский 2М 3000 стоит на оф сайте. Надежный, мощный и весьма симпатичный. Есть такой, где то лежит, не помню где
Screck 22-07-2021 12:04

quote:
Офицерский 2М 3000 стоит на оф сайте. Надежный, мощный и весьма симпатичный.

Сколько людей, столько и мнений. Я не признаю длину клинка на складне (да и вообще) менее 12 сантиметров, по мне, лучше уж 13-15 см. Про мощный и симпатичный- так же спорный вопрос. Каждому-своё.
SWP 22-07-2021 12:08

quote:
Изначально написано Screck:

Сколько людей, столько и мнений. Я не признаю длину клинка на складне (да и вообще) менее 12 сантиметров, по мне, лучше уж 13-15 см. Про мощный и симпатичный- так же спорный вопрос. Каждому-своё.

очень за Вас рад

Screck 22-07-2021 12:11

quote:
очень за Вас рад

Очень Вам признателен.)))
дезерт игл 22-07-2021 13:04

quote:
так, но некоторые считают, что замок типа лайнер не совсем надёжен в сравнении с фреймом и триадлоком, а по цене НОКСовские складни уже не так бюджетны

Ну, свои 1500 Анаконда стоит
ЯРЛ 22-07-2021 13:50

Нож всё таки должен иметь вес. Рука должна ощущать тяжесть боевого оружия. И поперечную нагрузку для ножа тоже никто не отменял.
хо ши мин 69 22-07-2021 13:52

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

Смысла в покупке оригинальных колдов с аус8/10 не вижу, разве на вторичке за полцены.

А я соглашусь!
Но дело в том,что,по моему немаленькому опыту,наши друзья из-за стены пока не научились нормально(то есть без люфтов)копировать триад-лок.
НИ НА ОДНОМ из двух десятков моих оригиналов нет ни малейшего люфта.
Конечно,это личные всего-лишь тараканы.
И нож с небольшим вертикальным люфтом вполне работоспособен.
Но для меня это ВАЖНЕЙШИЙ параметр.
Мне пох на царапины или потёртости.На то,посередине клин или нет,лишь бы плашки не цеплял.
На качество заточки.
Но практически все фэйки колдов,особенно крупные(а значит,самые любимые!)),имеют этот недостаток.
Почти уверен,что сталь,которую ини ставят на фэйки,+- не хуже оригинальных аус'ов.
Вот с замком разберутся-и тады ой!

ЯРЛ 22-07-2021 14:00

У нас любую брендовую "жидюгу" можно легко у торгашей-барыг купить. И начинается когда надо застрогать древко для лопаты во всад. Сразу под нагрузкой люфты!
хо ши мин 69 22-07-2021 14:40

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
У нас любую брендовую "жидюгу" можно легко у торгашей-барыг купить. И начинается когда надо застрогать древко для лопаты во всад. Сразу под нагрузкой люфты!

Может не правильно понял мысль,но оригинальные колды не люфтят,ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО ЛЮФТ В ЗАМКЕ ОТСУТСТВОВАЛ.
Нагрузки своим давал обычные,то есть рез.
Рубил поддон только Эспадой средней,жёстко.Изменений не увидел.
Китайцы же люфтят уже при покупке..
Не знаю,может что и изменилось за год,с тех пор как очередной чиВояджер иксэль в руках держал..
Screck 22-07-2021 14:53

quote:
И нож с небольшим вертикальным люфтом вполне работоспособен.
Но для меня это ВАЖНЕЙШИЙ параметр.

Есть такое. Поэтому на кармане в основном фикс.
дезерт игл 22-07-2021 15:05

quote:
ОДНОМ из двух десятков моих оригиналов нет ни малейшего люфта.
Конечно,это личные всего-лишь тараканы.
И нож с небольшим вертикальным люфтом вполне работоспособен.

У честных китайцев тоже нет.
хо ши мин 69 22-07-2021 15:22

quote:
Изначально написано Screck:

Есть такое. Поэтому на кармане в основном фикс.

У меня всегда рабочий нож-фикс.
Но складни тоже люблю,поэтому их есть у меня..несколько.)
Таскать их удобней,да..

хо ши мин 69 22-07-2021 15:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:

У честных китайцев тоже нет.

Вот не встречал,Михаил.
Встречу-нах оригиналы несуществующей больше фирмы!))

дезерт игл 22-07-2021 15:49

quote:
Вот не встречал,Михаил.
Встречу-нах оригиналы несуществующей больше фирмы!))

Вертикального и горизонтально го люфта ни на ЧиМиле, не на Анаконде не было.
Не,ну если конечно клинок не воткнуть в дерево и не шатать туда-сюда
хо ши мин 69 22-07-2021 17:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вертикального и горизонтально го люфта ни на ЧиМиле, не на Анаконде не было.
Не,ну если конечно клинок не воткнуть в дерево и не шатать туда-сюда

Не имею в виду кетайсов как вообще ,они всех нагнули,у них всё прекрасно и вообще красавчики.
Писал только о колдах,причём больших,иксиксэль размером,типа больших Вояджеров,Эспад,Талваров и т.д.

дезерт игл 22-07-2021 18:26

quote:
Писал только о колдах,причём больших,иксиксэль размером,типа больших Вояджеров,Эспад,Талваров и т.д.

Я искал ХЛ Эспаду, но что то не нашёл её у китайцев
хо ши мин 69 22-07-2021 18:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я искал ХЛ Эспаду, но что то не нашёл её у китайцев

Пока нетути.
Надеюсь,пока..😑
ЯРЛ 22-07-2021 20:26

quote:
У честных китайцев тоже нет.

Может китайцы и честные, но наши барыги покупают у них для нас не то что идёт в ЕС и США! Или вообще китайское собирают по нашим гаражам Равшан и Джамшут.
дезерт игл 22-07-2021 22:29

quote:
Может китайцы и честные, но наши барыги покупают у них для нас не то что идёт в ЕС и США! Или вообще китайское собирают по нашим гаражам Равшан и Джамшут.

Хрен знает, может на Украине так но мне с китайцами везло
vigourik 22-07-2021 22:52

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Может китайцы и честные, но наши барыги покупают у них для нас не то что идёт в ЕС и США! Или вообще китайское собирают по нашим гаражам Равшан и Джамшут.

А вы сами покупайте. Или вас на али забанили?
o.tuk 23-07-2021 01:37

Мне очень понравился именно "Вояджер XL" клип-пойнт от КС. Прилично колет, отлично рассекает. Рукоять очень ухватиста. Осевой узел оформлен в надёжный упор, форма рукояти позволяет сместить хват к "хвосту" и тем самым добавить пару см. длины. Плюс насечка на рукояти добавляет надёжности хвату. Минус- довольно габаритная лопата. При этом достаточно плоский для ношения на кармане брюк. Но, конечно, лучше в кармане куртки типа М-65. У неё карманы "самооборонные" .
Остальные фавориты самооборонного ножевого мира у меня это "Янус" от В.Кима и "Кондрат"-2(10). Но они не складни.
ГБ "Шпага", само-собой.
Иногда "кога" колдстиловская.
Иногда ...выбираю под настроение из имеющихся в ассортименте.

Пы.Сы. И да- не надо колоть ножом так, чтобы проткнуть стену бревенчатого сруба по плечо. Излишнее усилие способствует соскакиванию хвата и\или травмированию кисти. А тренировки необходимы, потому как неправильно и враскоряку мы уже умеем, а нужно, чтобы всё ОК

дезерт игл 23-07-2021 01:52

quote:
не надо колоть ножом так, чтобы проткнуть стену бревенчатого сруба по плечо. Излишнее усилие способствует соскакиванию хвата и\или травмированию кисти. А

Излишнее усилие ножу и не нужно.
Это не кастет чтоб бить со всей дури.
quote:
очень понравился именно "Вояджер XL" клип-пойнт от КС

А мне Спартан.
В плане удержания, у КС он вне конкуренции, имхо.
quote:
Остальные фавориты самооборонного ножевого мира у меня это "Янус" от В.Кима и "Кондрат"-2(10). Но они не складни.
ГБ "Шпага", само-собой.
Иногда "кога" колдстиловская.
Иногда ...выбираю под настроение из имеющихся в ассортименте.

В городе упор на ГБ и кулаки(нож это уж совсем).
Если иду гулять за город, ГБ и ракетница.
В принципе все чаще прихожу к выводу, что девайс вторичный а подготовка первична.
Налегаю на ОФП.
o.tuk 23-07-2021 02:02

quote:
А мне Спартан.
В плане удержания, у КС он вне конкуренции, имхо.

Мне не особо понравился укол и рукоять пухловата, что хорошо для удержания, но не очень для карманного ношения. Чисто личные ощущения.
quote:
В городе упор на ГБ и кулаки(нож это уж совсем).

Аналогично.
quote:
В принципе все чаще прихожу к выводу, что девайс вторичный а подготовка первична.

Так оно и есть.
А на кармане у меня в 99% случаев "Бак""Бантам". Просто как ЕДЦ.
дезерт игл 23-07-2021 02:07

quote:
оно и есть.
А на кармане у меня в 99% случаев "Бак""Бантам". Просто как ЕДЦ.

Бантам есть, но сменял на Анаконде, у неё клинок длиннее чутка.
Пока вообще так
Блек25 на лето, Факел2 на остальное время.
Анаконда просто хозбыт.
За город Факел2 и Комет 12 калибра(собак шугал уже).
Менять не собираюсь, в нынешних реалиях ничего лучше нет(из легального).
Траты идут на ОФП(гирь купил, грушу, макивары и т.п.).
Но они не большие.
o.tuk 23-07-2021 02:13

quote:
но сменял на Анаконде,

Мне из НОКС Финка-С в душу запала. Поручкать пока не довелось, но на картинках и видосах нравится. Бирюков молодец, конечно.
дезерт игл 23-07-2021 02:16

quote:
Мне из НОКС Финка-С в душу запала. Поручкать пока не довелось, но на картинках и видосах нравится. Бирюков молодец, конечно.

Мне довелось.
Неплохо, но вот знаешь смотреть вживую надо.
Мне чего то в ней не хватило(сейчас уже не помню чего)
дезерт игл 23-07-2021 02:17

В принципе для СО можно Страж смело брать.
Дёшево, удобно, а с новыми ножнами и незаметно.
Другое дело, что от 2тдо 4млн. придётся отвалить адвокату...
Но это уже другая история
o.tuk 23-07-2021 02:24

quote:
Но это уже другая история

Ага. С такими расценками я точно сяду. Поэтому я осторожный и хитрый.
дезерт игл 23-07-2021 02:30

quote:
Ага. С такими расценками я точно сяду.

Я в принципе знаю где взять с отдачей, но я жадный
o.tuk 23-07-2021 02:35

quote:
Я в принципе знаю где взять с отдачей, но я жадный

"Не искушай, служивый!"(с)
дезерт игл 23-07-2021 02:37

quote:
Не искушай, служивый!"(с

Я в смысле взаймы😁
o.tuk 23-07-2021 02:40

quote:
Я в смысле взаймы😁

Когда занимаешь, появляется соблазн не отдавать))))
дезерт игл 23-07-2021 02:42

quote:
Когда занимаешь, появляется соблазн не отдавать))))

Не, ну тут нельзя.
Это прям очень очень близкие друзья.
Это впадлу. Х
o.tuk 23-07-2021 02:47

quote:
Это впадлу. Х

Вот поэтому и держусь.
дезерт игл 23-07-2021 03:09

quote:
поэтому и держусь

Я особо не держусь, но последние годы и не лезет никто(Ттт).
Возможно просто стал старше, и избегаю ситуаций(неосознанно), может просто вязаться не хотят.
Да оно и к лучшему, для всех.
o.tuk 23-07-2021 03:21

quote:
Я особо не держусь, но последние годы и не лезет никто(Ттт).

Я о порядочности
quote:
Да оно и к лучшему, для всех.

Именно.
Sergio-Levone 23-07-2021 08:15

quote:
Изначально написано o.tuk:

Остальные фавориты самооборонного ножевого мира у меня это "Янус" от В.Кима и "Кондрат"-2(10). Но они не складни.
ГБ "Шпага", само-собой.
Иногда "кога" колдстиловская.
Иногда ...выбираю под настроение из имеющихся в ассортименте.

Еще можно в городской рюкзачок мачету положить, что б темляк наружу торчал ...
Достанешь, можно и не применять
ЯРЛ 23-07-2021 09:38

quote:
А вы сами покупайте. Или вас на али забанили?
У меня два дружбана ножевую мастерскую держат. Европейско-советский антик делают, кирши всякие, никеры, Китай не делают. У меня до сих пор НР-43 из дамаска покупают, расковка стального троса!
vigourik 23-07-2021 11:07

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
У меня два дружбана ножевую мастерскую держат. Европейско-советский антик делают, кирши всякие, никеры, Китай не делают. У меня до сих пор НР-43 из дамаска покупают, расковка стального троса!

У меня тоже друг "коньяк" гонит.

Sentenza 23-07-2021 14:30

quote:
Изначально написано vigourik:

У меня тоже друг "коньяк" гонит.

ЯРЛ 23-07-2021 16:02

У меня друг гонит "кальвадос", голова от литра не болит!
o.tuk 23-07-2021 17:11

quote:
Еще можно в городской рюкзачок мачету положить, что б темляк наружу торчал ...
Достанешь, можно и не применять

Кхукри есть. Я с ним в подъезд один раз выходил. Хватило показать. Но чётко понимал, что если что, то бить буду только обухом. А рюкзачки в городе не ношу. Хотя, сейчас великом обзавёлся, наверное и рюкзачок нужен будет. Тогда и мачете... Блин, красиво получится- тушка под 120кг., на велике и с мачете...
Цепятыч 23-07-2021 17:14

quote:
для СО можно Страж смело брать.
Дёшево, удобно, а с новыми ножнами и незаметно

А что за ножны такие? У меня, как на всех картинках(тугииие, сука, без доработки. Даже нож до конца не влазил. Тепрь легко и плотно защелкивается) правда, клипсу сразу выбросил, поставил поперечную с зажимом
Цепятыч 23-07-2021 17:20

quote:
Блин, красиво получится- тушка под 120кг., на велике и с мачете...

Тушка у меня такая же, но мачета(а может и не она, но сопоставимая штука) только в машине катается, а пешком или на моте только пара ножиков
o.tuk 23-07-2021 17:25

Кстати, перепал тут мне "Сити Хантер" Супримовский. Достаточно универсальный фикс, бодренький с виду. Клинок мощный. В руке лежит плотно, хотя рукоять кажется маловата, но именно, что кажется. Ножны хорошо фиксируют клинок. Но для скрытого ношения лучше снять стоковую платформу с клипсой и присобачить, что-то более компактное. Или паракордом фиксировать.
Цепятыч 23-07-2021 17:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В принципе все чаще прихожу к выводу, что девайс вторичный а подготовка первична.
Налегаю на ОФП.

Это само-собой, но те годы уже позади... Сейчас- быстренько махнуть, да и дальше костылять...

Цепятыч 23-07-2021 17:32

quote:
Или паракордом фиксировать

Оказалось, очень удобно резиновым шнуром
дезерт игл 23-07-2021 17:35

quote:
Изначально написано Цепятыч:

А что за ножны такие? У меня, как на всех картинках(тугииие, сука, без доработки. Даже нож до конца не влазил. Тепрь легко и плотно защелкивается) правда, клипсу сразу выбросил, поставил поперечную с зажимом

Была обычная кожа на свободном подвесе

дезерт игл 23-07-2021 17:36

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Это само-собой, но те годы уже позади... Сейчас- быстренько махнуть, да и дальше костылять...

Стреляло, не?

o.tuk 23-07-2021 17:55

quote:
Оказалось, очень удобно резиновым шнуром

О! Спасибо, попробую.
Screck 23-07-2021 20:40

Мои фавориты на кармане.
Самая удобная рукоять из всех для хвата и удержания.
Из складней- Вояджер XL. Спартан есть но на кармане не прижился...

click for enlarge 960 X 1280 159.8 Kb
Цепятыч 23-07-2021 21:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Стреляло, не?

Ну, это у всех свое... В любом случае, физуха (после 60-ти) уже не та, чтобы раундами биться

ЯРЛ 24-07-2021 07:12

quote:
Самая удобная рукоять из всех для хвата и удержания.

А будь она в полтора раза длиннее, то была бы ещё удобнее!
Главное ХВАТ. Нож надо держать, как воробушка, зажмёшь - задушишь, расслабишь - улетит. А не как дрожащею рукою 3.14зду за волосок.
Screck 24-07-2021 09:07

quote:
А будь она в полтора раза длиннее, то была бы ещё удобнее!

Приходилось держать Кондрат в руке или это просто мнение?
хо ши мин 69 24-07-2021 09:52

quote:
Изначально написано Цепятыч:

А что за ножны такие? У меня, как на всех картинках(тугииие, сука, без доработки. Даже нож до конца не влазил. Тепрь легко и плотно защелкивается) правда, клипсу сразу выбросил, поставил поперечную с зажимом

У меня такие:


click for enlarge 1707 X 1280 219.4 Kb
Сидит очень плотно и приятно,не болтается.
Родную ушлёпочную клипсу поменял на такую.Нож легко надевается на ремень и снимается с него,держится надёжно.
Ножны продуманные и максимально компактные(после выкидывания клипсы,которая толщину в три раза увеличивала.. )

Цепятыч 24-07-2021 11:43

У меня такие же, но пришлось дорабатывать.
дезерт игл 24-07-2021 12:11

quote:
это у всех свое... В любом случае, физуха (после 60-ти) уже не та, чтобы раундами биться

Так я как раз о том.
Нож тоже ведь физухи требует
хо ши мин 69 24-07-2021 12:12

quote:
Изначально написано Цепятыч:
У меня такие же, но пришлось дорабатывать.

У меня всё идеально было.
И с ножом(симметричностью спусков и т.д.),и с ножнами.
Единственное,чего бы хотелось-чтоб площадка под большой палец была на ножнах,при извлечении ножа не помешала бы.
Но это я уже докапываюсь..)
хо ши мин 69 24-07-2021 12:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так я как раз о том.
Нож тоже ведь физухи требует

Не силы,имхо..))
Скорости,чуть-чуть выносливости и в первую очередь НАРАБОТКИ И ТРЕНИРОВКИ.
Как соло,так и пАре..

дезерт игл 24-07-2021 12:20

quote:
Скорости,чуть-чуть выносливости и в первую очередь НАРАБОТКИ И ТРЕНИРОВКИ.
Как соло,так и пАре..

Скорость с возрастом падает, гибкость тоже
Цепятыч 24-07-2021 12:26

quote:
площадка под большой палец была на ножнах,при извлечении ножа не помешала бы

Согласен.
quote:
Скорость с возрастом падает

Ну, пользуемся той, что осталась...
дезерт игл 24-07-2021 12:42

quote:

Ну, пользуемся той, что осталась

Так я и говорю, может имеет смысл глянуть в сторону стреляла?
хо ши мин 69 24-07-2021 13:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Скорость с возрастом падает, гибкость тоже

На себе отлично прочувствовал.
Ну так не лапки же сложить теперь..просто не запускать себя.

дезерт игл 24-07-2021 13:28

quote:
себе отлично прочувствовал.
Ну так не лапки же сложить теперь..просто не запускать себя.

И я про чувствовал.
Пока упор на газ, но думаю о стреляле
ЯРЛ 24-07-2021 17:34

quote:
Приходилось держать Кондрат в руке или это просто мнение?

Да, имел счастье, на шишлычках. Рукоять коротковата и для замаха при разрубе, и для реза по мясу.
quote:
Нож надо держать, как воробушка, зажмёшь - задушишь, расслабишь - улетит

quote:
А что за ножны такие?
Самые лучшие ножны "воронкой" уронил слегка до половины с рукояткой и не паришься.
Цепятыч 24-07-2021 21:13

quote:
Самые лучшие ножны "воронкой" уронил слегка до половины с рукояткой и не паришься

На подвесе, что ли? Не, не надо
Цепятыч 24-07-2021 21:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так я и говорю, может имеет смысл глянуть в сторону стреляла?

Че то, совсем интерес пропал...

Screck 24-07-2021 21:29

Да, имел счастье, на шишлычках. Рукоять коротковата и для замаха при разрубе, и для реза по мясу.
------
По мне, так лучшая рукоять из тех, что я держал в руке( а держал я много каких). А на шашлыках кухонный удобнее. Прям и не знаю. что вы там держали, впрочем, тут-каждому своё.))
o.tuk 25-07-2021 02:35

quote:
По мне, так лучшая рукоять из тех, что я держал в руке( а держал я много каких).

Аналогично.
quote:
Прям и не знаю. что вы там держали, впрочем, тут-каждому своё.))

Да. Возможно, специфика применяемых техник.
Лично считаю, что "Кондрат"2 номер 1 для тех, кто не умеет, но хочет.
ЯРЛ 25-07-2021 07:36

quote:
На подвесе, что ли?

На свободном. Сунул-вынул.
quote:
так лучшая рукоять

Слегка да, но все эти выступы диктуют манеру удержания. А межу порубить ветки на костёр и порезать сальцо-мясцо или огурчик-помидорчик есть две не большие разницы.
quote:
А на шашлыках кухонный удобнее
Истину глаголите. Так берут же или мелкое китайское или "крутяк". Вот так я и познакомился. Один крутяк и у меня на кармане мелкий складник, не гадить же его.
Screck 25-07-2021 09:21

quote:
Лично считаю, что "Кондрат"2 номер 1 для тех, кто не умеет, но хочет.

Практически любой нож беру отвёрточным хватом, и тут Кондрат вне конкуренции для меня.
ЯРЛ 25-07-2021 10:16

quote:
отвёрточным хватом

И я диагональным.
Как то мгновенные шашлычки на природе. Подготовка что схватили. У меня на кармане маленькая складная Трамонтина. Китаец кухонник из лавочки по 5 коп и шикарный топорик с ярко оранжевой рукояткой, но не в обух, а железка внутрь пластмассы, как кремнёвый в расщеп. Китайца я подточил об донышко невесть откуда взявшегося фаянсового болюдца. А топорик при перерубании ветки в руку толщиной на две части - пластмасса и железо, по ошибке ветка оказалась от карагача, растёт у нас. Потом на железку наварили обрезок трубя 3/4 и всунули кусок ветки от глядичи, растёт у нас такое.
хо ши мин 69 25-07-2021 13:21

quote:
Изначально написано o.tuk:

Лично считаю, что "Кондрат"2 номер 1 для тех, кто не умеет, но хочет.


Лучшее определение Кондрата из всех,что слышал)
Могу ошибаться,но вроде и сам Вадим об этом говорил..
o.tuk 25-07-2021 13:42

quote:
Могу ошибаться,но вроде и сам Вадим об этом говорил..

Да, с его слов. Сведение навыков оператора до выполнения одного условия- попасть по цели, остальное девайс сделает сам.
хо ши мин 69 25-07-2021 16:10

quote:
Изначально написано o.tuk:

Да, с его слов. Сведение навыков оператора до выполнения одного условия- попасть по цели, остальное девайс сделает сам.

Точно,память свою не растерял Спасибо!
ЯРЛ 25-07-2021 16:59

Нож "Кондрат". А чего ни один производитель саксы не выпускает, люблю я их!
дезерт игл 25-07-2021 17:05

quote:
Практически любой нож беру отвёрточным хватом, и тут Кондрат вне конкуренции для меня.

А я молотковым, так крепче
хо ши мин 69 25-07-2021 17:50

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Нож "Кондрат". А чего ни один производитель саксы не выпускает, люблю я их!

Вроде выпускает кто-то.Я тоже собираюсь свой ножевой парк одним осчастливить..или даже не одним))
хо ши мин 69 25-07-2021 17:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я молотковым, так крепче

Для меня-всегда.
Когда припрёт(из Ютюба знаю)-нет времени ножик перехватывать.
Либо нужно очень долго тренироваться.Я тренировался,но коивский хват так и не освоил.Извращение,но всего лишь имха..
Нож для СО должен быть как деревяшка молотка или лопаты(забыл,как правильно называются).
Как схватился-так и пользуйся.

дезерт игл 25-07-2021 18:28

quote:

Для меня-всегда.
Когда припрёт(из Ютюба знаю)-нет времени ножик перехватывать.

Молотковый тяжелее отбить.
Цепятыч 25-07-2021 18:47

quote:
Как схватился-так и пользуйся

По-моему, ни с молотком, ни с лопатой- не так, не говоря уже о ноже
Цепятыч 25-07-2021 18:49

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Молотковый тяжелее отбить.

Так, одбивают то не нож, а руку с ним

дезерт игл 25-07-2021 18:56

quote:
одбивают то не нож, а руку с ним


Вот руку и тяжелее
хо ши мин 69 25-07-2021 18:57

quote:
Изначально написано Цепятыч:

По-моему, ни с молотком, ни с лопатой- не так, не говоря уже о ноже

Я говорил только за хват.
Изучаешь там всякие диагональные,отвёрточные,фектовальные,с упором в ладонь без гарды и т.д.
Изучаешь,изучаешь..
А когда припрёт,хватаешь как схватил,и пох на то,что изучал.Тупо нет времени рукоять ножа в руке позицировать.
Либо Глок(и любой другой прохладный ножепром),либо Кондраты,Янусы,Дикры и Стражы.
В зависимости от предпочтений и законопослушности.
хо ши мин 69 25-07-2021 18:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Молотковый тяжелее отбить.

Не факт.
Всё самбо на него заточено,и не только.
Молотковый и обратный.
Бред,но так и есть,кмк.

Conquistador777 25-07-2021 19:12

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Для меня-всегда.
Когда припрёт(из Ютюба знаю)-нет времени ножик перехватывать.
Либо нужно очень долго тренироваться.Я тренировался,но коивский хват так и не освоил.Извращение,но всего лишь имха..
Нож для СО должен быть как деревяшка молотка или лопаты(забыл,как правильно называются).
Как схватился-так и пользуйся.

Диагональный хват ножа самый удобный для укола, пореза и рубки. При извлечении фикседа рука кладётся на рукоять сразу этим хватом и извлекается. Для тренировки идёте в лес, берете нож диагональным хватом и втыкаете в ствол дерева, постепенно наращивая силу. Рукоять упирается в середину ладони, нож как продолжение предплечья, большой палец сверху параллельно ножу указывает на цель. Для тренировки рубящего удара рубите ветки. Таким образом выбираете и запоминаете удобное Вам положение.

хо ши мин 69 25-07-2021 19:19

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Диагональный хват ножа самый удобный для укола, пореза и рубки. При извлечении фикседа рука кладётся на рукоять сразу этим хватом и извлекается. Для тренировки идёте в лес, берете нож диагональным хватом и втыкаете в ствол дерева, постепенно наращивая силу. Рукоять упирается в середину ладони, нож как продолжение предплечья, большой палец сверху параллельно ножу указывает на цель. Для тренировки рубящего удара рубите ветки. Таким образом выбираете и запоминаете удобное Вам положение.


Не всегда.
При определённых ситуациях не всегда
Я ТЕОРИТИЧЕСКИ всегда ударю сильнее прямым хватом.Не всегда есть время спозиционировать нож в руке.
Поэтому всегда топлю и буду топИть за ограничитель(гарду)
Вот здесь я..консервы вскрывал,неудачно
Венки мелкие перерезаны,кровищщщщи по локоть.
Укол это был..будем считать.Консервный нож в живот попал бы,если б не запястье. :
Но это личное.


click for enlarge 1707 X 1280 178.1 Kb
Кончик ножа в кость воткнулся.Сейчас уже заросло..
А это тоже консервы.Кость свою увидел))
Левой рукой не с той стороны за нож схватился)
click for enlarge 1707 X 1280 136.0 Kb
Рука между большим и указательным пальцем была просто развалена.
Я не шрамами хвастаюсь,просто долбо..ом был.
Поэтому имею отдалённое представление,на что способен нож и чем может закончится сэлф-дэфэнс с ним.
Ну,в Ютюбе увидел
Поэтому тренируем бег,приобретаем ГБ(хрен с ним,ладонную палочку для массажа))и наворачиваем навыки рукопашки.
Именно в такой последовательности
Всё имха,само собой.

дезерт игл 25-07-2021 19:35

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Не факт.
Всё самбо на него заточено,и не только.
Молотковый и обратный.
Бред,но так и есть,кмк.

Я пробовал, противнику мельче меня захват не удается

Цепятыч 25-07-2021 19:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вот руку и тяжелее

Ну, может быть... Только, и рука, сжатая этим хватом, менее маневрена, на мой взгляд

дезерт игл 25-07-2021 19:44

quote:
Только, и рука, сжатая этим хватом, менее маневрена, на мой взгляд

Всё имеет свои плюсы и минусы
хо ши мин 69 25-07-2021 20:01

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я пробовал, противнику мельче меня захват не удается


Вот я никогда заранее не прогнозирую,с каким оппонентом столкнусь,не дай Всевышний,Михаил.
И тебе всячески советую на рост и вес не смотреть
дезерт игл 25-07-2021 20:07

quote:
никогда заранее не прогнозирую,с каким оппонентом столкнусь,не дай Всевышний,Михаил.
И тебе всячески советую на рост и вес не смотреть

Я готов к увечьям и смерти.
Да, это нежелательно но реально, увы.
хо ши мин 69 25-07-2021 20:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я готов к увечьям и смерти.
Да, это нежелательно но реально, увы.

Я не готов.Но меня никто не спрашивает.
Поэтому тоже готов
Всего лишь нужно не судить о боевых качествах..оппонента по его антропометрии.
А там-как получится.
дезерт игл 25-07-2021 20:23

quote:
готов.Но меня никто не спрашивает.
Поэтому тоже готов
Всего лишь нужно не судить о боевых качествах..оппонента по его антропометрии

Определённые ориентиры можно получить.
Да и встретить барагозязего Брюса Ли мне вряд ли доведёт я, у них есть дела поважнее
хо ши мин 69 25-07-2021 20:30

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Определённые ориентиры можно получить.
Да и встретить барагозязего Брюса Ли мне вряд ли доведёт я, у них есть дела поважнее

Потому и написал-кисмет)

дезерт игл 25-07-2021 20:34

quote:
Потому и написал-кисмет)

Я все чаще думаю о стреляле.
Предлагали мол, купи на тир и транспортируй, вроде и жаба душит, с другой стороны Глоку или ТТ без разницы кто там с той стороны
Screck 25-07-2021 21:24

Либо нужно очень долго тренироваться.Я тренировался,но коивский хват так и не освоил.Извращение,но всего лишь имха..
------
Несколько лет занятий Кои и всегда беру нож "отвёрткой" или как вариант этого-"универсальный" хват. "Молотковый" сильно ограничивает манёвр руки с ножом. Любой "симметричной" схватки на ножах(типа дуэль) необходимо всячески избегать ибо любой случайно пропущенный вами удар, даже если вы порезали в лапшу противника(ов), скорее всего станет последним в вашей жизни, и тогда ваша победа обнулиться. Нож-это средство абсолютного доминирования над безоружным противником в ситуациях когда противник агрессивен или нет, но во всех случаях не подозревает о том, что у вас есть нож и что вы готовы применить его с полной решимостью.ИМХО.
хо ши мин 69 25-07-2021 21:29

quote:
Изначально написано Screck:
Либо нужно очень долго тренироваться.Я тренировался,но коивский хват так и не освоил.Извращение,но всего лишь имха..

Всё так,со всем согласен.
Но молотковый для меня комфортней,не смотря на ряд ограничений.
Кои-не моё.
НДК без гарды-не моё,наверное,поздно тренировать стал.
А Кондрат-моё.
Ну это как с фломастерами

дезерт игл 25-07-2021 21:40

quote:
Любой "симметричной" схватки на ножах(типа дуэль) необходимо всячески избегать

Гм...каким образом?
Ножи сейчас много у кого
Screck 25-07-2021 21:47

quote:
Кои-не моё.

Тут, каждому своё, но по мне, так гораздо проще бокса...
quote:
НДК без гарды-не моё,наверное,поздно тренировать стал.

После этого, Кондрат вообще-песня.
quote:
А Кондрат-моё.

У меня есть разное, от Рекона КС, Кима, Ермакова, НДК(5 штук разных, как размеры, так и производители) до Кондрата.Кондратов-4 шт. Кондрат практически всё время на кармане, слишком уж хорош, а самый-самый от Инициатора.
дезерт игл 25-07-2021 21:52

quote:
каждому своё, но по мне, так гораздо проще бокса...

Боксёрские удары проще освоить, чем фехтование.
По хорошему кастет бы грамм на 400,был бы отличный выключатель
Screck 25-07-2021 21:57

quote:
Гм...каким образом?

Вот спаринговал в своё время с Андрюхой Медведевым( двукратный чемпион России по Кои, в том числе и по танто-дзюцу), практически во всех случаях проигрывал схватки. скорость передвижения у него феноменальная. Но бывало попадал в размене. Если перенести это из спортзала в условия улицы. то любой пропущенный удар в район жизненно важных органов имеет собою фатальное значение, скорая помощь может не успеть. перевязочного материала не будет, свидетелей не будет, помочь некому, помочь никто не захочет, помочь никто не сумеет. Просто представьте себе такую ситуацию. тем более мне смешны некоторые школы проводящие поединки на ножах в несколько раундов. Это формирует ложные компетенции. В бою раунд только один. ИМХО.
Screck 25-07-2021 22:00

quote:
Боксёрские удары проще освоить, чем фехтование.

В боксе передвижения гораздо сложнее. чем с ножом, но для ножа такая сложность не к чему. и да, нож - это не классическое фехтование. Но нож зачастую длиннее кастета...
дезерт игл 25-07-2021 22:00

quote:
Вот спаринговал в своё время с Андрюхой Медведевым( двукратный чемпион России по Кои, в том числе и по танто-дзюцу), практически во всех случаях проигрывал схватки. скорость передвижения у него феноменальная. Но бывало попадал в размене. Если перенести это из спортзала в условия улицы. то любой пропущенный удар в район жизненно важных органов имеет собою фатальное значение, скорая помощь может не успеть. перевязочного материала не будет, свидетелей не будет, помочь некому, помочь никто не захочет, помочь никто не сумеет. Просто представьте себе такую ситуацию. тем более мне смешны некоторые школы проводящие поединки на ножах в несколько раундов. Это формирует ложные компетенции. В бою раунд только один. ИМХО.

Это я все знаю, и над скоростью работаю.
Я просто могу сказать, что дуэли Вы скорее всего не избежите никак.
Тут или и правда работать над скоростью, либо готовиться к тому, что этот бой последний.
Screck 25-07-2021 22:06

quote:
Вы скорее всего не избежите никак.

С чего бы?! Убежите. Примените нож первым. Примените арматуру, кастет. телескоп и т.д. А если нет возможности, тогда-да. И везде необходима подготовка Но лучше избежать симметричной схватки на ножах, причину я обосновал.ИМХО
дезерт игл 25-07-2021 22:14

quote:

С чего бы?! Убежите. Примените нож первым. Примените арматуру, кастет. телескоп и

Я как то воспользовался советом людей квасящих с определёнными народами.
Просто со всей дури ударил в челюсть.
Позже оказалось что прав был.
Так что бокс рано списывать😊
дезерт игл 25-07-2021 22:15

quote:
Примените нож первым. Примените арматуру, кастет. телескоп и т.д

Я все чаще думаю Комет таскать с собой😊
Screck 25-07-2021 22:21

quote:
Я все чаще думаю Комет таскать с собой

Связка хороший перцовый+ разное из перечисленного+ подготовка, наверное улучшат ситуацию, но всего предугадать наверное невозможно. И да, в Москве есть АБФ, мне нравится их концепт.
дезерт игл 25-07-2021 22:25

quote:
Связка хороший перцовый+ разное из перечисленного+ подготовка, наверное улучшат ситуацию, но всего предугадать наверное невозможно. И да, в Москве есть АБФ, мне нравится их концепт.

(пожимая плечами) нужно превосходство над противником, с ножом его получить очень долго(требуются годы тренировок, и то не факт что не нарвешься на такого же) поэтому не надёжно.
Screck 25-07-2021 22:29

quote:
нужно превосходство над противником, с ножом его получить очень долго(требуются годы тренировок, и то не факт что не нарвешься на такого же) поэтому не надёжно.

Основа нами изучалась за 3 примерно тренировки, а далее оттачивалась техника, тактика и постоянная работа в парах. Думаете что в боксе проще и быстрее?))
дезерт игл 25-07-2021 22:34

quote:
Основа нами изучалась за 3 примерно тренировки, а далее оттачивалась техника, тактика и постоянная работа в парах. Думаете что в боксе проще и быстрее?))

Я думаю, что проще и быстрее работать над огневой мощью
Screck 25-07-2021 22:39

quote:
Я думаю, что проще и быстрее работать над огневой мощью

Пистолет в кобуре(даже если это оперативка), на предохранителе, патрон не дослан. Надо в чрезвычайной ситуации, в состоянии стресса. достать пистолет из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, оценить ситуацию и ещё умудриться попасть в противника, желательно не задев посторонних. Думаете это проще чем достать клинок из кармана и лопуха?!))
дезерт игл 25-07-2021 22:43

quote:
Пистолет в кобуре(даже если это оперативка), на предохранителе, патрон не дослан. Надо в чрезвычайной ситуации, в состоянии стресса. достать пистолет из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, оценить ситуацию и ещё умудриться попасть в противника, желательно не задев посторонних. Думаете это проще чем достать клинок из кармана и лопуха

Носите с патроном и выключенным предом.
Всем на это пох.
Screck 25-07-2021 22:47

quote:
Носите с патроном и выключенным предом.
Всем на это пох.

Не думаю, что правила написаны для дураков. Но даже если это так, то достать и попасть не задев непричастных, это требует значительной подготовки. И даже если вы на это потратите годы, будете резиной стрелять?
Conquistador777 25-07-2021 22:56

Самооборона начинается с умения мыслить наперёд - умения предугадывать и избегать опасных ситуаций.
К ней надо быть готовым и минимизировать возможность внезапного нападения.
Контролировать дистанцию, не позволять никому заходить сзади и сбоку, особенно толпой, не приближаться ближе расстояния вытянутой руки без твоего разрешения. (Иногда дальше, зависит от ситуации). Следить за руками оппонентов, не допускать возможного доставания ими оружия.
В таких случаях пресекать эти действия путем психологического воздействия - достав нож - "Руки вверх, зарежу, сука!!!" или превентивной атаки, в т.ч на нейтрализацию руки, которая полезла в одежду за оружием/вооружена.
дезерт игл 25-07-2021 23:01

quote:
думаю, что правила написаны для дураков. Но даже если это так, то достать и попасть не задев непричастных, это требует значительной подготовки. И даже если вы на это потратите годы, будете резиной стрелять?

Пока я сам не знаю чем буду стрелять.
Это надо обдумать тоже.
Screck 25-07-2021 23:03

quote:
В таких случаях пресекать эти действия путем психологического воздействия - достав нож - "Руки вверх, зарежу, сука!!!"

Ну такие действия могут истолковать так:

УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Conquistador777 25-07-2021 23:24

quote:
Изначально написано Screck:

Ну такие действия могут истолковать так:

УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

А если ему перерезать сухожилия на руке, когда он за своим ножом полезет, это могут истолковать как вред здоровью средней тяжести. И?
Если оппонент лезет за оружием, вопрос только в том, кто раньше его применит.
И хорошо, если у него только сраный баллончик окажется.
А если против толпы любителей овец - там вообще думать некогда, главное, чтобы после мероприятия их зарыли, а не тебя.

Screck 25-07-2021 23:32

quote:
А если ему перерезать сухожилия на руке

quote:
А если против толпы

quote:
В таких случаях пресекать эти действия путем психологического воздействия - достав нож - "Руки вверх, зарежу, сука!!!

А если всё одно судимость, к чему пустые угрозы?
Ridge 25-07-2021 23:37

quote:
Ну такие действия могут истолковать так:
УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

Вот именно. Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее, чем всякие вопли, типа "Руки вверх, зарежу, сука!!!", могут и не поверить. А тут у потенциального противника уверенность на все 100%, что этот идиёт с детской и радостной улыбкой на лице, который вот просто так при всех, радостно точит ножик, точно зарежет как курицу, потому как идиот. Нормальный же человек не станет этого делать.
А все эти вопли, убью, замочу и т.д. и т.п. не редко можно услышать от пьяных, которые либо до кого то докапываются, либо при выяснении отношений между собой, от кого ребёнок и синюшки Машки.
дезерт игл 25-07-2021 23:47

quote:
Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее, чем всякие вопли, типа "Руки вверх, зарежу, сука!!!", могу

Году в 2011(раз уж настало время откровенных историй) так случилось что мне пришлось столкнуться с телом вооружённым Наганоидом в замкнутом помещении(квартире).
Позже оказалось, что это был сигнальник, но в кобуре оно не понятно, и я как мог приготовился к худшему.
Хватило спокойного(без воплей) и размеренного "медленно достань из кобуры и положи на стол".
Естественно этот приказ был подкреплен взведенной волыной.
Он на стол бросил и убежал(не сразу правда, я ему ещё пару слов сказал чтоб не дёргался).
Ну и потом он встречался со мной только в людных местах
Как то так😊
дезерт игл 25-07-2021 23:58

quote:
оказалось, что это был сигнальник, но в кобуре оно не понятно, и я как мог приготовился к худшему.
Хватило спокойного(без воплей) и размеренного "медленно достань из кобуры и положи на стол".

Да, кстати к кобуре он дернулся(не ожидал увидеть меня там) а подготовился я тем, что положил свой волын на стол и прикрыл бумажками формата А4.
Ну, типа документы на столе разложены.
Screck 26-07-2021 00:06

quote:
а подготовился я тем, что положил свой волын на стол и прикрыл бумажками формата А4

А в Марьиной роще, такая схема не помогла... Накрылась засада на Фокса.))
дезерт игл 26-07-2021 00:08

quote:
Марьиной роще, такая схема не помогла... Накрылась засада на Фокса.)

Ну, в моем случае был далеко не матерый Фокс, а скорее приблатненая шелупонь из провинции.
Думал что сумеет напугать этих маасквичей распальцовкой и страшным МР313 под ужасный капсюль жевело😁
Пушку я ему кстати вернул.
Не хватало ещё заявы о разбое от невинного ребёнка 24х лет от роду
Цепятыч 26-07-2021 00:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Пока я сам не знаю чем буду стрелять.
Это надо обдумать тоже.

Ааа... В этом смысле, про "стреляло"... Да, в эту сторону задумывался еще очень давно. Имено- чем-то не стандартным

дезерт игл 26-07-2021 00:12

quote:
этом смысле, про "стреляло"... Да, в эту сторону задумывался еще очень давно. Имено- чем-то не стандартным

Ну да, я об этом. Думаю.
Пока ракетница только есть,но это не серьёзно.
Цепятыч 26-07-2021 00:19

quote:
Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее

В каком то кине видели? Эта фигня, еще и внимание ваше размажет... И улыбаться, скорее всего, получится лишь нервно похихикивая... Такого бы "идиота", точно, постарался не отпустить
дезерт игл 26-07-2021 00:23

quote:
каком то кине видели? Эта фигня, еще и внимание ваше размажет... И улыбаться, скорее всего, получится лишь нервно похихикивая

Лыбу душевно больного скопировать не получится(если конечно у "артиста" у самого не дремлет шиза переданная по наследству доброй бабушкой).
Кстати, нападение сильный стресс, и такие случаи известны.
Получалась жуть, конечно.
ЯРЛ 26-07-2021 07:18

Либо мы нож держим перед собой, либо прячем. Кинжальный хват клинок от мизинца хорош!
Screck 26-07-2021 09:25

quote:
Кинжальный хват клинок от мизинца хорош!

Т.е. "обратный хват имеете ввиду? Чем же он хорош? Манёвр ножом ограничен, так же и дистанция, значительная часть защитных техник от ножа разрабатывалась под такой хват, самбо например. да самый простой пример, такой хват требует достаточно амплетудного замаха, вот замахнулись вы от души, и получили джеб или панч(серию) в бороду, корпус, а если в руке кастет, тогда совсем печаль...
дезерт игл 26-07-2021 10:08

quote:
Чем же он хорош?

Тем, что круто выглядит😁
ЯРЛ 26-07-2021 14:22

quote:
замахнулись вы от души

Что у Вас от души? У меня от души это от грудины и никакого замаха нет. Просто "выстреливаем" руку от себя вперёд! Или у Вас от "души" это сверху вниз, как в театре на сцене? Тысячелетиями держали, как Вы изволите писать "обратным" хватом кинжал и получалось, а теперь уже плёхо?
С уважением.
vulcan1600 26-07-2021 16:08

:::Вот спаринговал в своё время с Андрюхой Медведевым( двукратный чемпион России по Кои, в том числе и по танто-дзюцу:::
Подскажите, а он лет 10 назад с лишним не участвовал ли в ФСНБ в чемпионате России по ножевому бою?
В синем кимоно был вроде и происходило это на стадионе Москвич, как я помню.
Maksim V 26-07-2021 16:19

Отвёртки, ножки перочинные-все это хрень. Купите обычный столовый нож 16,5 см в обычном магазине - с документами, а не в палатке на рынке и возите с собой - будет вам счастье и рука не соскользнет и супостата получит по самое небалуйся и экспертиза не найдёт признаков ХО.
А если передвигается на машине - положите в багажник обычные вилы-страшней оружия просто нет, а с точки зрения закона - садовый инвентарь. Даже вопросов не будет со стороны следствия - ну вилы и вилы.
дезерт игл 26-07-2021 16:21

quote:
супостата получит по самое небалуйся и экспертиза не найдёт признаков ХО.
А если передвигается на машине - положите в багажник обычные вилы-страшней оружия просто нет, а с точки зрения закона - садовый инвентарь. Даже вопросов не будет со стороны следствия - ну вилы и вилы.

Вопросов не будет, будет 105я
Maksim V 26-07-2021 16:28

Ну будет и будет, за то как красиво самооборонились!
дезерт игл 26-07-2021 16:29

quote:
будет и будет, за то как красиво самооборонились!

Вилами?
Неё, красиво это колом.
Осиновым
ЯРЛ 26-07-2021 20:11

Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.
moby_one 26-07-2021 20:13

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.

Это если найдут визитку Яроша

Цепятыч 26-07-2021 20:20

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.

У меня еще и двузубая рогатулина есть, кованая. Годится?

ЯРЛ 26-07-2021 20:27

И у меня есть такая, двузубая и кованная. Селяне не знают зачем два зуба. Но сталюка потрясающая, хоть отрезай зуб и делай пырялово. Его даже точить не надо, само ныряет!
Hvost 26-07-2021 22:34

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Только вилы на четыре зуба, а не вилы тройчатки, а то политику пришьют.

Не надо с вилами. По нынешним временам после одной рекламной кампании это зашквар выходит, некомфортно будет сидеть

Screck 26-07-2021 23:28

quote:
Что у Вас от души? У меня от души это от грудины и никакого замаха нет. Просто "выстреливаем" руку от себя вперёд! Или у Вас от "души" это сверху вниз, как в театре на сцене? Тысячелетиями держали, как Вы изволите писать "обратным" хватом кинжал и получалось, а теперь уже плёхо?

Вот тут на видео реконструкция некоторых средневековых техник, где есть работа обратным хватом в моём понимании. Вы, я так понял-теоретик, практически не занимались ни реконструкцией, не спортивным направлением ножевого боя, в соревнованиях не участвовали. Поэтому, более вопросов к вам не имею.

Screck 26-07-2021 23:33

quote:
Подскажите, а он лет 10 назад с лишним не участвовал ли в ФСНБ в чемпионате России по ножевому бою?

По Кои участвовал, по ФСНБ-не знаю.
Вот он, наматывает синие бинты в ролике:

vulcan1600 27-07-2021 00:09

quote:
[/B]

quote:
[B]По Кои участвовал, по ФСНБ-не знаю.

Поинтересуйтесь плиз, если не сложно.
У меня с Медведевым из КОИ как раз бой был.
Видео вот всё не могу найти...
ЯРЛ 27-07-2021 08:40

quote:
Originally posted by Screck:

Вы, я так понял-теоретик, практически не занимались ни реконструкцией, не спортивным направлением ножевого боя, в соревнованиях не участвовали. Поэтому, более вопросов к вам не имею.



Меня держать кинжал хватом от мизинца научил дед в Сванетии после того, как я ему показал, как кистью руки право-лево держать саблю при защите. Сейчас у меня кинжала нет я "обратным"хватом стилетто работаю. Разгибание в локте и в "точку". "Точка" это торец фашины, веника. У казбеков мирный кинжал это обычный, а боевой это с шипом, Советская власть запрещала делать с шипом.

------
И грядеши Вы себе камо хотите!

ЯРЛ 27-07-2021 08:47

quote:
Originally posted by Screck:

динозавр форума


Вам сюда! forummessage/5/2712
Сообщение номер 235, Ваш любимый "прямой".

------
И грядеши Вы себе камо хотите!

WLDR 27-07-2021 10:07

Как держать готический кинжал
Краткое руководство
click for enlarge 640 X 359  1.9 Mb
click for enlarge 656 X 368 941.8 Kb
click for enlarge 656 X 368  1.9 Mb
Screck 27-07-2021 10:16

quote:
Ваш любимый "прямой".

У меня любимый - боковой( если вы про удар). А по ножу, я отвёрткой практически любой нож беру. А вы можете использовать какой угодно хват. прийти в какую либо из известных школ ножевого боя( Кои, АБФ, СПАС, Толпар и т.п.) и всех победить держа нож обратным хватом. Нет преграды для героев!))
Screck 27-07-2021 10:21

Поинтересуйтесь плиз, если не сложно.
У меня с Медведевым из КОИ как раз бой был
------

После закрытия отделения Кои в Тюмени, мы с Андреем практически не пересекаемся. Так что обещать не могу.

ЯРЛ 27-07-2021 15:13

quote:
Как держать готический кинжал
Краткое руководство

Никто сейчас не знает, как копьём одной рукой кололи.
quote:
всех победить держа нож обратным хватом
Хи-хи это здорово. Но разгибание в локте быстрее чем прямой удар. Горизонтальный кулак летит медленее вертикального. Но вертикальный слабее, а вот с кинжалом как раз.
quote:
боковой( если вы про удар)

С уважением. Великодушно объясните.
Цепятыч 27-07-2021 16:50

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Разгибание в локте и в "точку". "Точка" это торец фашины, веника. У казбеков мирный кинжал это обычный, а боевой это с шипом, Советская власть запрещала делать с шипом.

"Теория", надерганная из кино?

Screck 27-07-2021 17:14

quote:
С уважением. Великодушно объясните.

В боксе этот удар ещё называют-Hook(хук)...
quote:
Хи-хи это здорово. Но разгибание в локте быстрее чем прямой удар .Горизонтальный кулак летит медленее вертикального. Но вертикальный слабее, а вот с кинжалом как раз.

Возможно это так, возможно я не понимаю о чём вы, возможно это старинная секретная техника, которую вам дед передал по наследству. Вообще возможно многое... Я, индивид простой. секретных техник не знаю, не ведаю и особенно в них не верю. Считаю, что всё гениальное просто, а в простоте и есть гениальность... По мне, так нет ничего опаснее неожиданного прямого укола(тычка) вооруженной ножом рукой. Быстро, просто, малозаметно. Неоднократно получал и раздавал такой в зале. на тренировках в зале. Просто не представляю себя в схватке с танто в руке обратным хватом, с дистанции бы затыкали меня и посмеялись... Но может кто другой и сможет.
amigo1055 27-07-2021 17:25

quote:
"Теория", надерганная из кино?

Напишу немного слов в поддержку нашего коллеги по форуму "ЯРЛа". Обратный хват (не только моё мнение) лучше использовать против невооруженного противника для скрытного (нож - клинок от мизинца) прячется за руку или неожиданного по траектории удара. Наглядные уроки показывает Денис Ряузов (есть его видео в инете) и то что написал "ЯРЛ"-разгибание в локте от грудины (удар делается не амплитудный) можно увидеть в используемых техниках Дениса Ряузова. Давно обратил внимание на посты "ЯРЛа" - человек знает о чем пишет.
Ну и как пишет уважаемый камрад "Screck" в симметричном НБ обратный хват уступает коишному, диагональному хвату.
Screck 27-07-2021 17:32

quote:
Напишу немного слов в поддержку нашего коллеги по форуму "ЯРЛа". Обратный хват (не только моё мнение) лучше использовать против невооруженного противника для скрытного (нож - клинок от мизинца) прячется за руку или неожиданного по траектории удара. Наглядные уроки показывает Денис Ряузов (есть его видео в инете) и то что написал "ЯРЛ"-разгибание в локте от грудины (удар делается не амплитудный) можно увидеть в используемых техниках Дениса Ряузова. Давно обратил внимание на посты "ЯРЛа" - человек знает о чем пишет.

Благодарю за уточнение, значит человек знает, что пишет, буду теперь знать и я. Но такими техниками не владею, не обучен, что не означает, что таких техник нет. С уважением. Всем добра.
amigo1055 27-07-2021 17:53

quote:
Благодарю за уточнение, значит человек знает, что пишет, буду теперь знать и я. Но такими техниками не владею, не обучен, что не означает, что таких техник нет. С уважением. Всем добра.

Данил, из всех сейчас присутствующих в этой теме людей, ты и "vulcan1600" самые подготовленные и продвинутые в НБ. Просто ты практиковал и спарринговался в Кои. Там обратный хват почти не применяется, но и АНК в одном из семинаров показывал использование обратного хвата, но против безоружного. Видео, где используется средневековая техника с обратным хватом (широкий амплитудный замах) действительно малоэффективна. А вот где технику демонстрирует Д. Ряузов там другой подход к обратному хвату.
WLDR 27-07-2021 18:33

Как работает копье для рукопашного боя
click for enlarge 359 X 359   2.6 Mb
click for enlarge 359 X 359   1.5 Mb
click for enlarge 359 X 359   2.6 Mb
WLDR 27-07-2021 18:34

click for enlarge 359 X 359 2.3 Mb

click for enlarge 359 X 359   2.5 Mb
Цепятыч 27-07-2021 18:35

Какой бы подход ни был, возможности достать противника, у такого хвата, все-равно меньше
Холодец 27-07-2021 20:06

Финал - ФСНБ 7.11.2009: Дмитрий Дрожалкин (1е место)- Алексей Маркелов (3е место)
Дмитрий позволяет себе обратный хват


ЗлХ 27-07-2021 20:29

Да кто будет фехтовать, играть с дистанцей и работать в ритм в уличном месилове? Вы о чём?
vulcan1600 27-07-2021 20:32

Костя ещё молодой и худой судит)))
Помню эти деревяшки и как рука потом месяц не гнулась.
дезерт игл 27-07-2021 20:40

quote:
кто будет фехтовать, играть с дистанцей и работать в ритм в уличном месилове? Вы о чём?

Да просто ткнут изподтишка и годы НБ пройдут зазря
ЗлХ 27-07-2021 20:41

Почему? Разве это не весело. Лупить людей макетом? Я всегда занимался мордобоем и фетованием ради удовольствия от процесса.
ЯРЛ 27-07-2021 20:47

Не вспоминайте моё имя всуе! Являться я Вам буду.

Оба хвата хороши. Не спорьте и не критикуйте.

quote:
разгибание в локте от грудины (удар делается не амплитудный) можно увидеть в используемых техниках

Это то же движение, что бросается/вымётывается летучий кистень. Кстати из него растёт и уракен. Шибко быстро, попробуйте по торцевой мишени.
Видушка из сообщения номер 540, а вторая, не вооружённая рука не мешает? Может её за спинку и тельце слегка вперёд выгнуть? С прямой спиной много не наработаешь. Просто мнение.
Холодец 27-07-2021 20:53

quote:
вторая, не вооружённая рука не мешает? Может её за спинку

она для парирования
ЯРЛ 27-07-2021 20:55

quote:
она для парирования
Тупого ножа. А острого?
Плащик бы намотали или хоть шляпу в руку взяли! А то порежут!
Холодец 27-07-2021 20:57

..или прокусили щеку изнутри и плюнули в глаза оппоненту кровью )))
Цепятыч 27-07-2021 21:02

quote:
Изначально написано Холодец:
Финал - ФСНБ 7.11.2009: Дмитрий Дрожалкин (1е место)- Алексей Маркелов (3е место)
Дмитрий позволяет себе обратный хват


Ну, есть такие, кто может себе позволить лезть по скалам без страховки, на пальцах...

Screck 27-07-2021 21:19

Да кто будет фехтовать, играть с дистанцей и работать в ритм в уличном месилове? Вы о чём?
------
А кто об этом?
Лично я уже сказал. что такое нож и его применение в моём понимании, тут я совершенно согласен с АНК и его системой НДК-17. А обоюдное фехтование хорошо в спортзале, для развития и не желания потерять навык в движении, но любой поединок спортивный носит условное значение, а реальность бывает разной.
хо ши мин 69 27-07-2021 21:26

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Это то же движение, что бросается/вымётывается летучий кистень. Кстати из него растёт и уракен. Шибко быстро, попробуйте по торцевой мишени.

Мои пять диванных копеек
Уракен хорош,как неожиданность.Действительно быстрый и часто неожиданный.
Для продолжении атаки,да.
Но этот удар не имеет силы.Нокаутировать им конечно же можно,но опять таки если неожиданно и удачно прилетело.
Возможно,дело в терминологии.
Бить обратной сторой кулака-это тупо больно.Основанием-понимаю,круто,и вложиться можно от душИ.
И не будем сравнивать массу,твёрдость и скорость кистеня и кулака..

хо ши мин 69 27-07-2021 21:39

Камрады,давайте к клинкам вернёмся!
Screck 27-07-2021 21:48

quote:
Камрады,давайте к клинкам вернёмся!

Согласен. Складные Вояджеры от Колдстила, особенно в XLвполне себе вариант.))
ЯРЛ 28-07-2021 06:46

quote:
Но этот удар не имеет силы.

Клинок входит и без большого усилия. А вообще "бой" или драка на ножах это не прыжки хлопчиков-горобчиков на коврике. Это финты и неожиданные удары.
quote:
она для парирования
А в бою на топорах топор противника парируется и даже захватывается головой!
amigo1055 28-07-2021 06:57

quote:
Складные Вояджеры от Колдстила, особенно в XLвполне себе вариант.))

По мне все CS размера XL подходят.
ЯРЛ 28-07-2021 06:58

Любым размером можно порезать вооружённую руку противника.
Chega! 28-07-2021 08:27

https://www.youtube.com/watch?v=GBBahcNMSDI
https://www.youtube.com/watch?v=GBBahcNMSDI
ЯРЛ 28-07-2021 10:00

Школа "липких рук", для ножевого боя не совсем самое то. Ножевой бой это "флеш атак" из спортивного фехтования.
o.tuk 28-07-2021 12:34

quote:
Любым размером можно порезать вооружённую руку противника.

Даже "Викс" будет лучше, чем ничего. Но ещё лучше, что-нибудь посущественнее.
ЯРЛ 28-07-2021 13:21

Длина имеет значение. А если каждому мужику нужен нож равный по длине? Лежит в руке, как родной!
o.tuk 28-07-2021 13:29

quote:
Длина имеет значение. А если каждому мужику нужен нож равный по длине? Лежит в руке, как родной!

Но обычно чуток добавить никто не против
Sergio-Levone 28-07-2021 15:17

Ох, как сильно беспокоят треугольные дела!(с)
хо ши мин 69 28-07-2021 18:09

quote:
Изначально написано Screck:

Согласен. Складные Вояджеры от Колдстила, особенно в XLвполне себе вариант.))

Они вообще ТОП,кмк.Не только для СО,а для всего..
Но чуть напрягает некая..худоба рукояти.
Упоры под указательный и мизинец грамотные,все выпуклости и впуклости имеют место быть и на своих местах.
ИМХО:с толщиной рукояти всё нормально,но ширины не достаточно.
Мне гораздо комфортней средняя Эспада,чем схожие с ней по размеру Вояджеры.
Хотя,думаю,это личное.Антропометрические данные у всех разные,соответственно,эргономика рукояти не может быть удобной для всех.
Кроме рукояти молотка или якута!
slalomandro 28-07-2021 20:02

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Камрады,давайте к клинкам вернёмся!

С удовольствием
180 x 240
правда, это горфиксы. Но ножнами комплектуются

хо ши мин 69 28-07-2021 20:32

Так и не смог понять нишу кулачных топориков!)
Но выглядят прилично
Screck 28-07-2021 21:26

quote:
Так и не смог понять нишу кулачных топориков

Вообще тема! Но только тем кто в теме!))

click for enlarge 1707 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb
Screck 28-07-2021 21:40

quote:
Мне гораздо комфортней средняя Эспада,чем схожие с ней по размеру Вояджеры.

Вполне верю, опять же вейв на эспаде, но разница в цене обнуляет для меня эти преимущества. Я тут недавно на барахолке Вояджер XL за 5 тыр взял в отличном состоянии, а вот Эспаду за такие деньги пока не встречал. А в ТТХ Вояджер не уступает сильно Эспаде.И рукоять мне достаточно удобна и использовать в работе не так жалко. Имея три различных Вояджера ( Вакера, танто, клип-поинт(боуи по сути). Всё же рекомендую клип-поинт как наиболее универсальный и лёгкий в заточке-правке.ИМХО.
дезерт игл 29-07-2021 09:40

quote:
Изначально написано Screck:

Вообще тема! Но только тем кто в теме!))

А обычный не лучше?

slalomandro 29-07-2021 10:10

Обычный носить сложнее, в работе инертнее,а значит медлительнее. Кулачный по сути ближе к ножу, но рубит лучше. Да и от кастета в нём есть, практически рубяще-режущий кастет. Словом, техника богаче.
Цепятыч 29-07-2021 10:13

Ох, и еб"ть бы, за ту технику, с такими приспособами...
Conquistador777 29-07-2021 11:45

У меня пара вопросов к камрадам.
В обоюдном поединке с чем бы Вы хотели биться - с ножом (Кондратом, НДК, Вояджером, Реконом Танто) или с таким или иным топором?
И второй - где Вы взяли такие топоры? 😊
дезерт игл 29-07-2021 11:49

quote:
обоюдном поединке с чем бы Вы хотели биться -

С дробовик ом, полуавтомат ом.
o.tuk 29-07-2021 14:09

quote:
С дробовик ом, полуавтомат ом.

И пять метров дистанции.
Screck 29-07-2021 14:49

quote:
И пять метров дистанции.

И чтоб обязательно картечь!
Screck 29-07-2021 14:58

quote:
И второй - где Вы взяли такие топоры?

Я у автора Кондрата.Достойную смену воспитывает. Желаю им Всех Благ!

click for enlarge 1707 X 1280 135.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.7 Kb
Screck 29-07-2021 15:18

quote:
А обычный не лучше?

Ну и обычный совсем не плох, просто ниши у них, как и задачи несколько разные...





хо ши мин 69 29-07-2021 15:36

quote:
Изначально написано Conquistador777:
У меня пара вопросов к камрадам.
В обоюдном поединке с чем бы Вы хотели биться - с ножом (Кондратом, НДК, Вояджером, Реконом Танто) или с таким или иным топором?
И второй - где Вы взяли такие топоры? 😊

Ножом.
В идеале-молотком.Он,в отличии от топора,не застревает


slalomandro 29-07-2021 15:53

Заходите в ножевую барахолку, находите "кузница Барнаул", на первой странице каталог, многостраничная тема с образцами не из каталога, но и свои фантазии не возбраняется озвучивать. Договариваетесь. Да и других мастеров на Ганзе много, в мастерской можно спросить.
Цепятыч 29-07-2021 16:19

quote:
Изначально написано Screck:

Ну и обычный совсем не плох, просто ниши у них, как и задачи несколько разные...


А какая "ниша" у коротыша?

slalomandro 29-07-2021 16:32

Кухня, если изначально.
У эскимосов есть нож улу - практически то же самое.
Screck 29-07-2021 16:38

quote:
А какая "ниша" у коротыша?

https://vk.com/kondratknife?z=...wall_-135948597
https://vk.com/kondratknife?z=...wall_-135948597
А дальше сами...
Screck 29-07-2021 16:43

quote:
Кухня, если изначально.
У эскимосов есть нож улу - практически то же самое.

Совершенно согласен.
o.tuk 29-07-2021 17:29

Посмотрел и загрустил. Вложил деньги в будущий отпуск, а тут "Кондратов" с "Ушкуйниками" захотелось. И ещё чего-нибудь.
ЗлХ 29-07-2021 18:42

Топор должен радовать.
click for enlarge 960 X 1280 210.0 Kb
дезерт игл 29-07-2021 18:54

quote:
"Кондратов" с "Ушкуйниками" захотелось. И ещё чего-нибудь.

Не, надо себя сдерживать.
А то будешь как я, об ППШ по утрам запинаться
o.tuk 29-07-2021 18:59

quote:
Не, надо себя сдерживать.

Да и так уж... Осознал.
дезерт игл 29-07-2021 19:04

quote:

Да и так уж... Осознал.

В 2012 вставая утром спросонья запнулся об приклад ППШ и нае... 😁
Вот после этого я и хожу из "лучше меньше да лучше" 😁
slalomandro 29-07-2021 19:04

quote:
Изначально написано o.tuk:
Вложил деньги в будущий отпуск, а тут "Кондратов" с "Ушкуйниками" захотелось. И ещё чего-нибудь.

Всё правильно сделали. Поверьте, отпуск важнее. Я с десятого года в отпуске не был. А Кондраты ещё будут

хо ши мин 69 29-07-2021 19:38

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В 2012 вставая утром спросонья запнулся об приклад ППШ и нае... 😁
Вот после этого я и хожу из "лучше меньше да лучше" 😁

Блин..Пэпэша рядом с кроватью..моё почтение!
И уважение!!!)))
дезерт игл 29-07-2021 19:43

quote:
Блин..Пэпэша рядом с кроватью..моё почтение!
И уважение!!!)))

Легальный😊
Я его почистить хотел и вырубился, утром спросонья встал покурить и запнулся
o.tuk 29-07-2021 19:54

quote:
Всё правильно сделали. Поверьте, отпуск важнее. Я с десятого года в отпуске не был. А Кондраты ещё будут

ЯРЛ 29-07-2021 20:11

quote:
Топор должен радовать.

Франциска радует. А кулачный попробуйте железкой от мизинца. Вам понравиться!
Screck 29-07-2021 20:41

quote:
Франциска радует.

Вы про фото камрада
ЗлХ? Я думал что он там с бродексом стоит. А ещё вроде Мрак, это его. Крутая говорят штука. Но не держал в руках...
ЯРЛ 30-07-2021 07:55

quote:
Вы про фото камрада

Да, но я поклонник франциски. А с такой длинной рукояткой сегодня лучше валашка или он же топорец.
дезерт игл 30-07-2021 11:10

О! Нашёл ещё для СО😁
дезерт игл 30-07-2021 11:11

ЗРБ-40
р/ч 611.5469.000
цилиндрическая
светло-коричневый
пластмасса
звуковой состав
капсюль-воспламенитель терочный ТКВ-П
ударное и термическое
Предназначена для подачи сигнала бедствия с морских судов, спасательных шлюпок и плотов.
Ракета состоит из пусковой трубки, непосредственно ракеты и дополнительных элементов, картонных прокладок, крышки, колпачка и резинового уплотнения. В пусковой трубке располагаются воспламенительное устройство и ракета. Ракета состоит из реактивной части и сигнального блока. В конструкции реактивной части имеется металлический корпус, воспламени- тельная пиротехническая шашка и шашка нитроглицеринового пороха. Сигнальный блок представляет собой звуковую шашку диаметром 33.8 мм длиной 80 мм, массой 100 г с капсюлем-детонатором А-30-Т.
Тринитротолуол...тротил...95+/-5%
Гексахлорэтан...Cl...5+/-1%
При выдергивании вытяжного шнура срабатывает КВ и передает форс пламени на воспламенительную звездку. От последней воспламеняется пороховой заряд ракеты. Ракета вылетает из пусковой трубки, приобретая наряду с поступательным и вращательное движение за счет истечения газов через боковые сопла турбинки. После отработки двигателя, форс пламени передается на капсюль-детонатор, от которого срабатывает звуковая шашка.
На поверхности корпуса ракеты нанесены маркировочные обозначения: название ракеты "ЗРБ-40", товарный знак предприятия- изготовителя, номер партии, в составе которой изготовлена ракета, год ее изготовления.
Цепятыч 30-07-2021 12:02

Как выглядит то?
дезерт игл 30-07-2021 12:40

quote:
Как выглядит то

Во, гопам ТСа взрыва тротиловой шашки б точно хватило... 😁
click for enlarge 640 X 640 126.3 Kb
amigo1055 30-07-2021 14:29

forummessage/342/27
Использовать подлиннее древко и чем не валашка или топорец. Конечно не от Кондратьева В.В., но можно варьировать длину рукояти и нетяжелый.
amigo1055 30-07-2021 14:31

Черт, ссылка уже не работает. Автор продал томагавк от CRKT. Модель CRKT Woods Nobo T-Hawk.
Холодец 30-07-2021 15:33

ну наконец-то пришли к бердышам )) "правда всегда одна" (С)
Screck 30-07-2021 15:57

quote:
ну наконец-то пришли к бердышам ))

)
хо ши мин 69 30-07-2021 16:35

quote:
Изначально написано Screck:

А ещё вроде Мрак, это его. Крутая говорят штука. Но не держал в руках...

Его!Крутая!
Рядом с Кондратом и остальными любимцами):


click for enlarge 1707 X 1280 240.3 Kb

o.tuk 30-07-2021 16:35

quote:
ну наконец-то пришли к бердышам )) "правда всегда одна" (С)

В этом случае, она ещё и тяжёлая. Правда. )))
хо ши мин 69 30-07-2021 16:57

quote:
Изначально написано o.tuk:

В этом случае, она ещё и тяжёлая. Правда. )))

Ещё и габаритная для едц..только облизываться..
Тоже правда!

ЯРЛ 30-07-2021 18:35

quote:
Рядом с Кондратом и остальными любимцами

Вот эта идея делать кучу выступов и выемок под пальцы на рукоятке ножа это от Лукавого!
хо ши мин 69 30-07-2021 20:06

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Вот эта идея делать кучу выступов и выемок под пальцы на рукоятке ножа это от Лукавого!

Не соглашусь.
Вполне к месту и имеют смысл быть)
Хотя для меня лучшая рукоять на рабочем ноже-это рукоять якута(молотка))
Screck 30-07-2021 20:18

Рядом с Кондратом и остальными любимцами):
------
Хорошая подборка! У меня Мрака нет, вот лишь часть коллекции:
click for enlarge 1707 X 1280 182.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 159.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.3 Kb
ЯРЛ 30-07-2021 20:58

Последнее фото на 17.30 это вообще что и зачем? У меня продают ножи от фирмы "Колодач", тоже все озабочены состоянием здоровья дизайнера.
В музеях истории оружия за последние 1000 лет такого не увидишь.
Screck 30-07-2021 21:07

quote:
Последнее фото на 17.30 это вообще что и зачем?

А вам то чего с этого? Берёте шило и урабатываете всех обратным хватом от груди.)) Вам это не нужно. Это для таких как я.))
amigo1055 31-07-2021 05:32

quote:
Хорошая подборка! У меня Мрака нет, вот лишь часть коллекции

Подборка Супер! Практическая возможность подержать и попользовать. Заметить достоинства и недостатки.
ЯРЛ 31-07-2021 06:23

quote:
Кондрат

Вот он! Простой русский парень, Старший Брат, самородок-самоучка, отслуживший а армии и ушедший на дембель сержантом, сумевший СОЗДАТЬ, то до чего не додумались со времён бронзового века! А вот его младшая сестра - Колодач.
click for enlarge 1280 X 853 117.3 Kb
ЯРЛ 31-07-2021 06:28

quote:
Берёте шило и урабатываете всех обратным хватом от груди

Я это стилетто делаю.
moby_one 31-07-2021 10:55

quote:
Изначально написано Screck:

А вам то чего с этого? Берёте шило и урабатываете всех обратным хватом от груди.)) Вам это не нужно. Это для таких как я.))

Через сколько десятков ударов ваш визави заметит, что в него иголкой тычут?))))

Screck 31-07-2021 13:31

quote:
Вот он! Простой русский парень, Старший Брат, самородок-самоучка, отслуживший а армии и ушедший на дембель сержантом, сумевший СОЗДАТЬ, то до чего не додумались со времён бронзового века! А вот его младшая сестра - Колодач.

О вкусах не спорят. Ну если нравится вам этот Колодач, тогда пользуйтесь на здоровье.))
Screck 31-07-2021 13:32

quote:
Я это стилетто делаю.

Хоть шампуром!
Screck 31-07-2021 13:35

quote:
Через сколько десятков ударов ваш визави заметит, что в него иголкой тычут?

Говорят, что есть умельцы работать шилом, но сам я лично не встречал. Вам к камраду ЯРЛ, он владеет спецтехниками. Я не владею. У меня всё просто и даже уже устаревше по нынешним временам.))
Screck 31-07-2021 13:37

quote:
Практическая возможность подержать и попользовать. Заметить достоинства и недостатки.
#613
P.M. Ц

Ермаковский "Мирмидонец" злобный зверюга..))

https://vk.com/videos-79708447...pl_-79708447_-2

Есть у меня пара Мирмидонцев Ермакова, интересные ножи, очень злые, в клинке есть что то от Айболита-Ланцета, а рукоять Спартан от КС, замечательное решение, удержание отличное. Хотел даже обзор как то запилить, но так руки и не дошли...
click for enlarge 1707 X 1280 193.3 Kb

хо ши мин 69 31-07-2021 14:14

quote:
Изначально написано Screck:
Рядом с Кондратом и остальными любимцами):

Респект!
От Кондрата работы Инициатора не откажусь,давно в хотелках,дорого,пока не срослось..
Кимовские ножи..недопонял.Четыре было:Дикр,Дикр Мутант,и ещё два,названий не помню.
Расстался,в принципе не жалею.Кондрат,Мрак,Муравей-моё,все есть.
НДК и ножи Виталия-нет.
Пока так..
Screck 31-07-2021 14:22

quote:
Респект!

Взаимно! Сразу чувствую собрата по интересам!
Кондрат 12 от Инициатора взял не так давно. И как мне и говорили камрады по интересу, это уже другой уровень. Это просто надо чувствовать, когда берёшь его в руку, когда лист А4, как будто сам разваливается под клинком, когда понимаешь. что рукоять не будет скользить в принципе.
click for enlarge 1707 X 1280 214.4 Kb
хо ши мин 69 31-07-2021 14:23

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Вот он! Простой русский парень, Старший Брат, самородок-самоучка, отслуживший а армии и ушедший на дембель сержантом, сумевший СОЗДАТЬ, то до чего не додумались со времён бронзового века! А вот его младшая сестра - Колодач.

Вот насколько я ужаснахи люблю..но НЕТ!!!)))
ЯРЛ 31-07-2021 20:41

quote:
Ну если нравится вам этот Колодач

Мне скифские акинаки и саксы нравятся!
ЯРЛ 31-07-2021 20:43

quote:
Вам к камраду ЯРЛ, он владеет спецтехниками

Какая спецтехника? Проколите дельтовидную мышцу правой руки у правши или левой руки у левши!
vulcan1600 31-07-2021 22:37

Или фуй у фуйши.
moby_one 31-07-2021 22:56

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Какая спецтехника? Проколите дельтовидную мышцу правой руки у правши или левой руки у левши!

У меня обе руки одинаково работают. только левой не пишу, тому как не ставил себе такой задачи. Я переученный в детстве левша.))) В какой стойке работать, мне без разницы. Вы можете конечно считать себя нинзей с шилом, но имхую, что вам вынесут обе челюсти до вашего первого касания.

ЯРЛ 01-08-2021 10:11

quote:
вам вынесут обе челюсти

У меня одна. А где у Вас вторая?
quote:
У меня обе руки одинаково работают.
Устала левая работаете правой и наоборот? Или обеими сразу? Можете сразу два прямых в голову?
Капитан Смоллетт 01-08-2021 11:03

quote:
У меня одна. А где у Вас вторая?
извиняюсь что встрял....но обычно у людей две челюсти-верхняя и нижняя.
А у Вас какая есть?
moby_one 01-08-2021 11:25

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Устала левая работаете правой и наоборот? Или обеими сразу? Можете сразу два прямых в голову?

Могу и двумя. И головой добавить, попрощаетесь ещё и с носом.)))

А у Вас, простите какая челюсть осталась, верхняя или нижняя? Стесняюсь спросить, где вторую потеряли и как с твердой писчей управляетесь?))

Очень рекомендую от дельтовидных мышц перейти к изучению строения человеческого скелета.

дезерт игл 01-08-2021 11:27

quote:
Изначально написано Screck:

Ермаковский "Мирмидонец" злобный зверюга..))

https://vk.com/videos-79708447...pl_-79708447_-2

Есть у меня пара Мирмидонцев Ермакова, интересные ножи, очень злые, в клинке есть что то от Айболита-Ланцета, а рукоять Спартан от КС, замечательное решение, удержание отличное. Хотел даже обзор как то запилить, но так руки и не дошли...

А вот Мирмидонец кстати, и правда интересен...

хо ши мин 69 01-08-2021 11:30

Да.На пару к Муравью давно тоже рассматриваю)
дезерт игл 01-08-2021 11:51

quote:
пару к Муравью давно тоже рассматриваю)

Я вообще против этих плясок с ЗОО и изъепств.
Надо кинжал, возьму кинжал.
Но,у Ермакова рукоять грамотная, клинок я б переделал
Screck 01-08-2021 12:14

quote:
А вот Мирмидонец кстати, и правда интересен...

quote:
Но,у Ермакова рукоять грамотная, клинок я б переделал

Нет не надо там ничего переделывать, там уже всё грамотно исполнено. Там 4(четыре) режущих кромки. Клинок кинжального типа полуторной заточки, это стамеска с хитрым скосом-углом к кончику клинка, нечто подобное присутствует в Ланцете-Айболите от Слонов- ВВ, но у Ермакова это выполнено по своему. Углы по краям острия клинка способствуют более зверскому резу при рубящих, секущих ударах. Как пример, 5-литровую пустую пластиковую бутылку от питьевой воды, при попытке ткнуть этой бутылкой в меня донышком, с удара распорол только в путь. Укол вообще без проблем. Рукоять как у Спартан от КС, кто держал в руке, тот знает. Кто не знает, молотковый хват более чем надёжен и возможны варианты удержания, отвёрткой вполне. Единственное, точить-править надо уметь. С Кондратом от ВВ у меня это гораздо проще выходит.
click for enlarge 1707 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.4 Kb
дезерт игл 01-08-2021 12:18

quote:
всё грамотно исполнено. Там 4(четыре) режущих кромки. Клинок кинжального типа полуторной заточки, это стамеска с хитрым скосом-углом к кончику клинка, нечто подобное присутствует в Ланцете-Айболите от Слонов- ВВ, но у Ермакова это выполнено по своему. Углы по краям острия клинка способствуют более зверскому резу при рубящих, секущих ударах. Как пример, 5-литровую пустую пластиковую бутылку от питьевой воды, при попытке ткнуть этой бутылкой в меня донышком, с удара распорол только в

Тогда бы взял посмотреть/потестить.
дезерт игл 01-08-2021 12:18

А вообще китайская бабочка
Любуйтесь
дезерт игл 01-08-2021 12:19


click for enlarge 800 X 600 120.2 Kb
400 x 300
дезерт игл 01-08-2021 12:21

1) От обсуждаемых ножей будет ещё хлеще
2) Кто на это готов
Screck 01-08-2021 12:27

quote:
А вообще китайская бабочка
Любуйтесь

Ну, у меня Вояджеры- бреют, но так развалить пустой пластик на весу в руке оппонента ими не получается... А так да и китайской бабочкой можно дел наделать.))
дезерт игл 01-08-2021 12:43

quote:
китайской бабочкой можно дел наделать.))

Винтовка рождает власть.
Мао😊
Screck 01-08-2021 13:01

quote:
Тогда бы взял посмотреть/потестить

https://vk.com/knifemyravey
Стучитесь к Ермакову в личку. стандартный Мирмидонец у него с лезвием 120 мм, но варианты обсуждаемы. Раньше вообще бюджетно было, сейчас не знаю. но думаю что меньше чем К-12 от ВВ. Рублей 5 наверное, но лучше в личку.
дезерт игл 01-08-2021 13:09

quote:
Стучитесь к Ермакову в личку. стандартный Мирмидонец у него с лезвием 120 мм, но варианты обсуждаемы. Раньше вообще бюджетно было, сейчас не знаю

Ой, а мне там Шотландец понравился
Screck 01-08-2021 13:42

quote:
Ой, а мне там Шотландец понравился

Скин-ду который? У него там много что есть.))
дезерт игл 01-08-2021 14:34

Ага, он.
Прям хорошее осмысление
ЯРЛ 01-08-2021 16:07

quote:
извиняюсь что встрял....но обычно у людей две челюсти-верхняя и нижняя.
А у Вас какая есть?

Речь шла о том что бы ударом СВЕРНУТЬ челюсть. Не передёргивайте. Верхняя часть черепа, её не свернёшь.
quote:
головой добавить
Я ещё в средней школе научился двери открывать лбом. Видно потому и оказался на Ганзе. Ни разу ни синяка, ни шишки! Это была хохма. Выгоняет тебя учитель из класса, походишь к двери и лбом её открываешь, у нас двери не имели запоров, на трении. Учитель хереет!
moby_one 01-08-2021 16:21

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Я ещё в средней школе научился двери открывать лбом. Видно потому и оказался на Ганзе. Ни разу ни синяка ни шишки! Это была хохма. Выгоняет тебя учитель из класса, походишь к двери и лбом её открываешь, у нас двери не имели запоров, на трении. Учителю хереет!

https://probolezny.ru/perelom-chelyusti/

slalomandro 01-08-2021 16:34

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Можете сразу два прямых в голову?

Любимый удар. Двумя одновременно чуть выше бровей. После него продолжения, как правило, не требуется.

дезерт игл 01-08-2021 16:36

quote:
Устала левая работаете правой и наоборот

Кончил
правой,
работай левой!!!
дезерт игл 01-08-2021 16:37

quote:
Любимый удар

Сзади по затылку чем нибудь тяжёлым.
quote:
После него продолжения, как правило, не требуется.

slalomandro 01-08-2021 16:40

Обороной могут и не счесть
дезерт игл 01-08-2021 17:33

quote:
Обороной могут и не счесть

Зато эффективно
Screck 01-08-2021 18:30

Я ещё в средней школе научился двери открывать лбом. Видно потому и оказался на Ганзе.
------

Жосска!)) Пути господни неисповедимы...

дезерт игл 01-08-2021 20:02

quote:
Жосска!)) Пути господни неисповедимы

Да он по моему не одинок... 😁
Screck 01-08-2021 21:11

quote:
Да он по моему не одинок

)))
Цепятыч 01-08-2021 22:30

quote:
Изначально написано slalomandro:

Любимый удар. Двумя одновременно чуть выше бровей. После него продолжения, как правило, не требуется.

Это, если тебе под руками ничего не прилетит

vulcan1600 01-08-2021 22:42

Хосспидя, хорошо хоть я, сидя на диване, никого не бью и писями не меряюсь...
дезерт игл 02-08-2021 00:56

quote:
Хосспидя, хорошо хоть я, сидя на диване, никого не бью и писями не меряюсь...


click for enlarge 355 X 580  87.5 Kb
vulcan1600 02-08-2021 01:35

Даже страшно читать все эти ужасы.
Удары двумя руками одновременно, ножи и прочие членовредительства.
Screck 02-08-2021 08:58

quote:
Даже страшно читать все эти ужасы.

Отчего же? По мне, так весьма занимательно узнать кто и почему попал на Ганзу. Не то что я, только и режу пустые бутылки, а тут народ с опытом... Дивлюсь, перенимаю опыт.))
dm-177 02-08-2021 11:26

quote:
Изначально написано Ridge:

Вот именно. Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом, медленно окидываешь фигуру противника, как бы ища глазами пушинку на его одежде.
Главное радостно, абсолютно по детски с лёгким идиотизмом улыбаться.
Это гораздо страшнее, чем всякие вопли, типа "Руки вверх, зарежу, сука!!!", могут и не поверить. А тут у потенциального противника уверенность на все 100%, что этот идиёт с детской и радостной улыбкой на лице, который вот просто так при всех, радостно точит ножик, точно зарежет как курицу, потому как идиот. Нормальный же человек не станет этого делать.
А все эти вопли, убью, замочу и т.д. и т.п. не редко можно услышать от пьяных, которые либо до кого то докапываются, либо при выяснении отношений между собой, от кого ребёнок и синюшки Машки.

Боже мой, это из каких-то ранних фильмов Тарантино? Какие-то фантазии имхо. В жизни такого не бывает.

хо ши мин 69 02-08-2021 11:54

quote:
Изначально написано Ridge:

Вот именно. Нужна другая тактика, более действенная и без ненужных понтов. Достаёшь молча нож и складную пластинку ДМТ. И точно так же молча, начинаешь править нож - вжик-вжик, вжик-вжик с радостной улыбкой идиёта при этом

При всём уважении,Геннадий не работает давно.
Всем похрену на пластину ДМТ и нарочитую демонстрацию ножа.
В больничке был человек,раза в два меня шире,в белой сорочке,залитой кровью,и строгих брюках.Телохран или секьюрити,как я понял..
Проникающее в шею от какого-то малолетнего утырка,как я понял из разговора.
Артерии не задеты,замотали..
Парень,носовым платком зажимающий живот.
Просто попросили закурить или денег,на отказ ткнули..
Не надо ничего демонстрировать,нужно башкой работать.
Не только есть в неё,а моск включать.Ну или паранойю,как кому удобней
Никто не застрахован.
Никто не знает,где,когда и чем придётся драться(или без ничего)И с каким результатом как в правовом поле,так и в свете лишних дырок в организме,природой не предусмотренных.
Увы..)
хо ши мин 69 02-08-2021 11:56

А,ну да..
Тренироваться всегда нужно.
Во всём.
Никогда не знаешь,что пригодится.
ЯРЛ 02-08-2021 20:15

quote:
Никто не знает,где,когда и чем придётся драться(или без ничего)
Тогда ВСЕГДА что то обязательно должно быть под рукой!
дезерт игл 02-08-2021 20:25

quote:
Парень,носовым платком зажимающий живот.
Просто попросили закурить или денег,на отказ ткнули..

Кстати, часто встречается.
Дебилизм какой то
хо ши мин 69 02-08-2021 20:33

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Тогда ВСЕГДА что то обязательно должно быть под рукой!

Тем и живу
хо ши мин 69 02-08-2021 20:34

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кстати, часто встречается.
Дебилизм какой то

Да,увы.Утырки,куле..
Цепятыч 03-08-2021 07:39

quote:
Парень,носовым платком зажимающий живот

Вот, как-раз на животе, далеко не все зажать можно. Полотенца не хватит, не то что плотка...
ЯРЛ 03-08-2021 08:08

quote:
Тогда ВСЕГДА что то обязательно должно быть под рукой!

Тем и живу


К этому с детства нужно приучаться, носить всегда на улице всякое и разное. Ну и дома возле входных дверей и в каждой комнате. Кстати на улице простейший брючный ремень, что легко выдёргивается. Вдвое сложил и даже не пряжкой можно отмахнуться.
хо ши мин 69 03-08-2021 10:24

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Вот, как-раз на животе, далеко не все зажать можно. Полотенца не хватит, не то что плотка...

Думаю,полотенце не каждый бедолага с собой носит..

Screck 03-08-2021 11:53

quote:
Кстати на улице простейший брючный ремень, что легко выдёргивается. Вдвое сложил и даже не пряжкой можно отмахнуться.

Тут,наверное, очень важно. чтоб в этот момент освобождённые от ремня штаны не упали. ибо не только смешно будет, но возможно и горько.Мобильность индивида может резко сократиться вплоть до падения...
Цепятыч 03-08-2021 12:22

quote:

К этому с детства нужно приучаться

Общая фраза, ни о чем конкретно не говорящая... С детства, нужно приучатся- думать. Думать, применительно к конкретным обстаятельствам и отвлеченно
Цепятыч 03-08-2021 12:31

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Думаю,полотенце не каждый бедолага с собой носит..

Так, и смысла нету т.к что толку от крови которая не в тебе, а в полотенце... Это я из своего недавнего опыта- пока ни зашили, так и текло

ЯРЛ 03-08-2021 13:54

quote:
освобождённые от ремня штаны не упали

Это верно. Носите два!
Chega! 03-08-2021 14:19

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Носите два!


Один. И подтяжки ..
ЯРЛ 03-08-2021 20:16

Или ушейте штаны что бы сидели по поясу в обтяжку после застёгивания: крючка, пуговицы, болта или чего у Вас там.
moby_one 03-08-2021 20:47

quote:
Изначально написано Chega!:

Один. И подтяжки ..


ЯРЛ 04-08-2021 06:14

quote:
подтяжки ..

Что бы любимый пивной животик не сдавливало! Животик должен колыхаться, как устрица в мешке!
хо ши мин 69 04-08-2021 11:41

Очень ролик понравился,даже не знаю,офф-.. или не офф- в этой теме:



Тапки не кидайте,имха диванная Либо по существу!)))
П.С.Словосочетание "бизнес-коуч"вызывает у меня в лучшем случае рвоту,а в худшем..
Не реклама.Просто выскочило видео..

Chega! 04-08-2021 13:06

Почерпнул одно: пошла рука за спину, бей по яйцам. И БЕГИ!
Run, rabbit, run
Цепятыч 04-08-2021 13:09

quote:
"бизнес-коуч"вызывает у меня в лучшем случае рвоту

Ну да... еще хуже "блогера", наверное
хо ши мин 69 04-08-2021 13:12

quote:
Изначально написано Chega!:
Почерпнул одно: пошла рука за спину, бей по яйцам. И БЕГИ!
Run, rabbit, run

Это я давно знаю!
Ролик в основном для обывателей,не загруженных регулярными тренировками в секции и соревнованиями,по разным причинам..
Но лично мне очень понравился,хотя бы посмотреть стОит,кмк.

Chega! 04-08-2021 13:31

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Ролик в основном для обывателей,не загруженных регулярными тренировками в секции и соревнованиями,по разным причинам..


Обывателю весь ролик смотреть не имеет смысла (с практической стороны), ибо нет у него навыков для реализации показанного.
Для обывателя полезно было узнать, что может означать движение руки за спину (и в др места). Но, реакция на это движение для человека простого, одна (IMHO) - ногой по яйцам и дёру! Никаких, нафиг, обнимашек с блокировкой локтя и последующими извинениями, если это оказался вдруг Шрайбикус ..
Chega! 04-08-2021 13:44

17:50 - 18:30
ЯРЛ 04-08-2021 17:37

Бородатый очкарик (очкастый бородатик) просто бывший фехтовальщик. Который знает, что схватка с ХО это очень кратковременный процесс. Наскок-отскок, секунда-другая и разрывается дистанция. Это не потная возня на ковре борцов "в партере".
хо ши мин 69 04-08-2021 17:41

quote:
Изначально написано Chega!:

Обывателю весь ролик смотреть не имеет смысла (с практической стороны)

Имел в виду изредка поднимающего свою пятую точку из кресла и берущего в руки макет ножа обывателя
Конечно,чтобы понимать,о чём они там говорят,нужно быть как минимум слегка в теме..
ЯРЛ 04-08-2021 20:48

И что бы кисть вооружённой руки крутилась!
Screck 04-08-2021 22:38

quote:
Очень ролик понравился,даже не знаю,офф-.. или не офф- в этой теме:

"грандмастер" Кирилл, он же "бо-бо", известный "заробитчанин" на ниве хайпа от "боевых искусств" и на пользователях лайкающих его канал. чего он, кстати, цинично не скрывает. Ролик потерял для меня смысл после заявления Левитаса, что он давно тренит "филиппинские боевые искусства" и "крав мага", что для меня равнозначно вере в бренд-миф.
valenok1980 04-08-2021 23:09

quote:
Ролик потерял для меня смысл после заявления Левитаса, что он давно тренит "филиппинские боевые искусства" и "крав мага", что для меня равнозначно вере в бренд-миф.

Парни, прошу понять меня ...и простить....
Но эта фамилия,для меня созвучна с лавлес,Линдой :XXX
Кто о чём,а голый о бане
Типа того,что уйня это всё,запятая ....
ГРЕБУ
...
Это мог быть Роберт,ну лавлес который например
Типа играю ,типа кайфую.......
Упсссс,я что, это в слух произнёссссссс
moby_one 04-08-2021 23:59

quote:
Изначально написано Screck:

"грандмастер" Кирилл, он же "бо-бо", известный "заробитчанин" на ниве хайпа от "боевых искусств" и на пользователях лайкающих его канал. чего он, кстати, цинично не скрывает. Ролик потерял для меня смысл после заявления Левитаса, что он давно тренит "филиппинские боевые искусства" и "крав мага", что для меня равнозначно вере в бренд-миф.

Левитаса не знаю, Макса Левинтаса знаю, лично.

Screck 05-08-2021 00:02

quote:
Левитаса не знаю, Макса Левинтаса знаю, лично

очень рад, но под роликом "это"-Советы Александра Левитаса
moby_one 05-08-2021 00:04

quote:
Изначально написано Screck:

очень рад, но под роликом это-Советы Александра Левитаса

Как здоро, что в те времня не было интернета и говорящих голов, несущих всякую чушь.

Screck 05-08-2021 00:09

quote:
Как здоро, что в те времня не было интернета и говорящих голов, несущих всякую чушь.

Индивиды зарабатывают деньги из всех сил!)))
дезерт игл 05-08-2021 01:07

quote:
это"-Советы Александра Левитаса

А кто это?
Что за швец, жнец и на х...дуде игрец? 😁
дезерт игл 05-08-2021 01:10

quote:
Изначально написано Chega!:
Почерпнул одно: пошла рука за спину, бей по яйцам. И БЕГИ!
Run, rabbit, run

Зачем бежать?
Когда согнется можно дальше уи...ь, можно наколоть, можно выстрелить.
Вариантов масса, а тут прям какие то пораженческие настроения🤭

Chega! 05-08-2021 02:20

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Когда согнется можно дальше уи...ь, можно наколоть, можно выстрелить.

А смысл? Оппонент повержен, хватает ртом воздух, как рыба на берегу, глаза выпучены как у рака и согнут пополам (в лучшем случае). Задача решена.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а тут прям какие то пораженческие настроения

Наоборот, победа!
P.S. Ну, можно обоссать. Как вишенка на торте ..

хо ши мин 69 05-08-2021 06:09

))
ЯРЛ 05-08-2021 07:03

quote:
бей по яйцам

Смотря какие трусы. Могут болтаться, а могут быть и подтянутые. Полезно начинать с удара в глаз.
дезерт игл 05-08-2021 12:05

quote:
смысл? Оппонент повержен, хватает ртом воздух, как рыба на берегу, глаза выпучены как у рака и согнут пополам (в лучшем случае). Задача решена.

Не оставлять в тылу врага, какой же ещё... 😁
Screck 05-08-2021 12:29

quote:

Когда согнется можно дальше уи...ь, можно наколоть, можно выстрелить.

quote:
Ну, можно обоссать

quote:
Полезно начинать с удара в глаз.

В одном тут все похожи. Очень добрые!)))
Chega! 05-08-2021 12:50

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Не оставлять в тылу врага, какой же ещё... 😁

В качестве "языка" забирать?
А если "врага в тылу", то когда начнётся БП, то так и будем действовать!

Chega! 05-08-2021 12:58

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Полезно начинать с удара в глаз.


Ну, что ж, можно и в глаз. Но, в предварительно выпученный.
https://www.youtube.com/watch?v=tbzmHuKHAnc
ЯРЛ 05-08-2021 14:09

Бровь рассечь, первым ударом. Останавливает.
Цепятыч 05-08-2021 14:13

В пи"ду тему... кончилась
ЯРЛ 05-08-2021 14:14

Не исчё потрепыхается. Складни - самоборона это наше всё. в детства таскаем.
дезерт игл 05-08-2021 14:50

quote:
тему... кончилась

Да она по сути и не начиналась.
Если ТС не шибко фантазирует, то складни к старртопику отношения не имеют, в старт топике фигурирует отвертка
vigourik 05-08-2021 15:50

Видел намедни тренировку работы пистолетом по 4 мишеням в 4х направлениях. 4 мишени на расст. 1м с 4х сторон за.. Я не знаю 0.3 сек... У ножа никакого шанса. Пока вы его будете тыкать и вытаскивать - уже будете лежать с аккуратной дыркой в хлебале. Уахххаха. (Злодейский хохот...)

Так что нож это инструмеееент. Пора уже зарубить это себе на носу и не провоцировать идиотов запрещать ношение ега!

Silentas 05-08-2021 16:10

quote:
Изначально написано vigourik:
Видел намедни тренировку работы пистолетом по 4 мишеням в 4х направлениях. 4 мишени на расст. 1м с 4х сторон за.. Я не знаю 0.3 сек... У ножа никакого шанса. Пока вы его будете тыкать и вытаскивать - уже будете лежать с аккуратной дыркой в хлебале. Уахххаха. (Злодейский хохот...)

Так что нож это инструмеееент. Пора уже зарубить это себе на носу и не провоцировать идиотов запрещать ношение ега!

Не помню где, но обсуждали это видео. Народ пришел к выводу что в реальности мало вероятно. Пистолет заранее взведен, снят с предохранителя, и чувак сам задаёт момент старта и последовательность поражения мишеней.

З.ы. вспомнил - у Разведоса на канале.

дезерт игл 05-08-2021 16:24

quote:
Видел намедни тренировку работы пистолетом по 4 мишеням в 4х направлениях. 4 мишени на расст. 1м с 4х сторон за.. Я не знаю 0.3 сек... У ножа никакого шанса

Конечно, когда наставления взведённый пистолет, шансов нет.
Капитан Смоллетт 05-08-2021 16:38

quote:
Изначально написано Silentas:

Не помню где, но обсуждали это видео. Народ пришел к выводу что в реальности мало вероятно. Пистолет заранее взведен, снят с предохранителя, и чувак сам задаёт момент старта и последовательность поражения мишеней.

З.ы. вспомнил - у Разведоса на канале.


" тактическая обстановка" все решает.
Вот во сне ТСа все не как 22 июня началось. А перед этим ситуация напряглась. Что мешает в такой ситуации привести пистолет, а тем более револьвер к боеготовности?
В чем это сложнее , чем достать отвертку, ножик, меч-кладенец?
Валерий21124 05-08-2021 16:48

Еще момент-нож доставать надо.А выстрелить можно сквозь карман.
Chega! 05-08-2021 17:08

quote:
Originally posted by Валерий21124:

А выстрелить можно сквозь карман.


Надёжный план!
https://www.youtube.com/watch?v=D_KfgdsFkPc
Screck 05-08-2021 17:18

Видел намедни тренировку работы пистолетом по 4 мишеням в 4х направлениях. 4 мишени на расст. 1м с 4х сторон за.. Я не знаю 0.3 сек... У ножа никакого шанса. Пока вы его будете тыкать и вытаскивать - уже будете лежать с аккуратной дыркой в хлебале. Уахххаха. (Злодейский хохот...)
------Баян... Уже и не найти видосов в которых израильские специалисты тренили эту тему. там в большей части постановочных сцен. ножевик зарезал пистолетчика. Надеюсь что многие согласятся, что в Израиле достаточно хорошо подготовленные специалисты во владении короткостволом...
ЯРЛ 05-08-2021 17:30

quote:
выстрелить можно сквозь карман

Перед этим ткань надо пропитать раствором алюмокалиевых квасцов и высушить. Тогда не загорится.
ЯРЛ 05-08-2021 17:31

Правда не складной, но используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.
click for enlarge 600 X 400 42.0 Kb
Сегодня можно сделать реплику из стали. Сколько там положено? До 2.7мм. толщиной? Длиной 100мм. Не ХО? И вытаскивать быстро. Ножны из свёрнутой газетки.
vigourik 05-08-2021 18:13

quote:
Изначально написано Screck:
израильские специалисты тренили эту тему. там в большей части постановочных сцен. ножевик зарезал пистолетчика.

Это сделали специально, чтобы ножи запретить. Когда изнасиловики пакуют граждан, им удобнее, чтобы у них вообще ничего не было острее зубочистки. Просто так гораздо удобнее.

Валерий21124 05-08-2021 18:18

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Перед этим ткань надо пропитать раствором алюмокалиевых квасцов и высушить. Тогда не загорится.

Мужики,ну ведь не каждый день стрелять для самообороны приходится.
Увидел что-то стремное или заподозрил,заранее вынул пистолет из кобуры,изготовил и убрал в карман.Обошлось-опять в кабуру переместил.

Валерий21124 05-08-2021 18:21

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Правда не складной, но используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.

Сегодня можно сделать реплику из стали. Сколько там положено? До 2.7мм. толщиной? Длиной 100мм. Не ХО? И вытаскивать быстро. Ножны из свёрнутой газетки.

Не,он хорош не для укола,а для пореза.Хрупкий,но очень острый.
Слышал,что в микрохирургии использовали лезвия для микроскальпелей по подобной технологии из-за их чудовищной резучести.

дезерт игл 05-08-2021 18:41

quote:
сделали специально, чтобы ножи запретить

Если идёт уже нападение с ножом, пистолет достать ну очень сложно.
Это проверял ось.
Да и пистолет не бластер, сразу редко валит
Goddog 05-08-2021 18:58

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Если идёт уже нападение с ножом, пистолет достать ну очень сложно.
Это проверял ось.
Да и пистолет не бластер, сразу редко валит

Нападающий всегда в выигрышной позиции. Ибо он определил удобное для себя условия, время и способ нападения. Защищающийся всегда в проигрыше. Ибо он догоняющий, надо увидеть, понять, что происходит нападение, выбрать вариант ответа, среагировать... А потому нападающий всегда в выигрышной позиции. Кто чем вооружен, вопрос вторичный.

Капитан Смоллетт 05-08-2021 19:28

quote:
Изначально написано Goddog:

Нападающий всегда в выигрышной позиции. Ибо он определил удобное для себя условия, время и способ нападения. Защищающийся всегда в проигрыше. Ибо он догоняющий, надо увидеть, понять, что происходит нападение, выбрать вариант ответа, среагировать... А потому нападающий всегда в выигрышной позиции. Кто чем вооружен, вопрос вторичный.

совершенно верно!
Идет постоянная манипуляция. Как в бродящих по интернету экспериментах, о которых здесь пишут, где человек с ножом ни с того ни с сего кидается на человека с пистолетом в кабуре.
Ситуация абсурдная. Классическое "сферическое нападение ножевика".


дезерт игл 05-08-2021 19:40

quote:
человек с ножом ни с того ни с сего кидается на человека с пистолетом в кабуре.

Почему?
Террористы часто с ножами нападают, да и фулиганы пестик отжать мож
Капитан Смоллетт 05-08-2021 20:03

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Почему?
Террористы часто с ножами нападают, да и фулиганы пестик отжать мож
террористы с бомбами нападают. С ножами -психи. И даже психи не прыгают на человека с пистолетом.
Ибо как тут все убедительно объяснили- у ножа отсутствует останавливающее действие. И человек с пистолетом, даже будучи подрезанным , сделает дуршлаг
из нашего психа-ножевика.
Хулиганы обычно слабых щемят. Нападение с целью завладения оружием , это целая спецоперация.
Вон недавно история была, когда ГАИшник прострелил голову дерзкому азарбайджанскому юноше. Раз- и мозги с наружи головы....

ЯРЛ 05-08-2021 20:13

quote:
ГАИшник

Гаишник смотрит на дорогу, там его еда. Подойдите с пешеходной части, со спины, и опустите быстро кирпич и у вас уже есть ствол. Если их два мастера машинного доения, то быстро-быстро опустите кирпич два раза. Гаишник на пешеходов не смотрит!
Chega! 05-08-2021 20:17

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вон недавно история была, когда ГАИшник прострелил голову дерзкому азарбайджанскому юноше.


Судя по видео - случайность
дезерт игл 05-08-2021 20:43

quote:
террористы с бомбами нападают. С ножами -психи. И даже психи не прыгают на человека с пистолетом.

Вы отстали от жизни
Гуглите "ножевой джихад"
дезерт игл 05-08-2021 20:43

quote:
используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.


click for enlarge 960 X 770 109.8 Kb
Капитан Смоллетт 05-08-2021 20:44

quote:
Изначально написано Chega!:

Судя по видео - случайность

Да-случайность, но каков эффект!
Капитан Смоллетт 05-08-2021 20:49

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы отстали от жизни
Гуглите "ножевой джихад"

Ага, отстал. Этому явлению лет двести. Террористы в состоянии амок, с мачете против колонизаторов с М1911.
И заметьте все эти террористы-смертники.
М1911 победил.
дезерт игл 05-08-2021 20:51

quote:
Этому явлению лет двести. Террористы в состоянии амок, с мачете против колонизаторов с М1911.
И заметьте все эти террористы-смертники.
М1911 победил.

Победил ли 911,мы ещё посмотрим.
По крайней мере теперь они уже живут у самих колонизаторов.
Chega! 05-08-2021 20:56

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Да-случайность, но каков эффект!


Согласен. Эффект останавливающий ..
Screck 05-08-2021 21:01

quote:
Согласен. Эффект останавливающий

Говорят. что самый останавливающий эффект, это когда 2 пули в корпус, а затем одну в голову. Дескать тогда останавливает наглухо.
aristarh 05-08-2021 21:13

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
...у ножа отсутствует останавливающее действие. И человек с пистолетом, даже будучи подрезанным , сделает дуршлаг из нашего психа-ножевика.

"...А мог бы и бритвочкой по глазам".

Останавливающий эффект - он не у ножа, а у конкретного удара ножом.
Глаз, горло, яремная вена, сонные артерии, сердце (с оговорками, но...), почки, печень (тоже с оговорками), основание черепа, впадина за ухом, жилы за коленями... ещё что-то (забыл уже) - и у пистолетчика будут дела по-насущнее хватания за оружие.

Но тут, конечно вопрос в тактической ситуации, грамотности действий нападающего и его сноровке/тренировке.
Впрочем, как и всегда.

хо ши мин 69 05-08-2021 21:21

quote:
Изначально написано Screck:

Говорят. что самый останавливающий эффект, это когда 2 пули в корпус, а затем одну в голову. Дескать тогда останавливает наглухо.

Я слышал о двойке).Корпус-корпус,в тыкву тяжельче попасть,она более маленькая и мобильная.
Ну разве что контрольный
П.С.Скорее всего,мы подразумеваем одно и то же..

Chega! 05-08-2021 21:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

По крайней мере теперь они уже живут у самих колонизаторов


Справедливости ради - у потомков тех колонизаторов, и которым тоже промыли мозги. А у ТЕХ колонизаторов пальцы в гробах сводит от невозможности нажать на спуск и покончить с этим бл... безобразием
дезерт игл 05-08-2021 23:11

quote:
невозможности нажать на спуск и покончить с этим бл... безобразием

История не знает сослагательного наклонения©
Screck 05-08-2021 23:15

quote:
П.С.Скорее всего,мы подразумеваем одно и то же..

Видимо так. Наверное по этой же причине Глок-17 популярнее 5-зарядного револьвера. При прочих разных, тупо больше патронов.))
ЯРЛ 06-08-2021 07:29

quote:
Глаз, горло, яремная вена, сонные артерии, сердце (с оговорками, но...), почки, печень (тоже с оговорками), основание черепа, впадина за ухом, жилы за коленями.

Область мочевого пузыря Вы забыли. А туда и пуля и нож хороши!
дезерт игл 06-08-2021 08:09

Какие тут ужасы пишут.
Зайдёшь в тему, так аж не по себе
ЯРЛ 06-08-2021 08:21

Руки чешутся УБИВАТЬ!
дезерт игл 06-08-2021 08:24

quote:
Руки чешутся УБИВАТЬ!

Да? А лечащему врачу об этом говорили?
Гомицидомания не хорошая штука
ЯРЛ 06-08-2021 08:39

В больном обществе и врачи больные!
дезерт игл 06-08-2021 08:47

quote:
больном обществе и врачи больные!
#744

Но Вы то надеюсь управляете вселенной?
Не привлекая внимания
ЯРЛ 06-08-2021 13:38

Нет. Но надеюсь, что Вы с этим справляетесь! Когда Вы Гренландию и Антарктиду освободите от льда?
Conquistador777 06-08-2021 14:18

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Правда не складной, но используется уже давно и достаточно эффективно! Дырковка хорошая получается.

Сегодня можно сделать реплику из стали. Сколько там положено? До 2.7мм. толщиной? Длиной 100мм. Не ХО? И вытаскивать быстро. Ножны из свёрнутой газетки.

На фото копьё из кремня, скальпели делали из обсидиана - вулканического стекла.
Сейчас проще всего сделать копье, насадив на древко Cold Steel Bushman.

дезерт игл 06-08-2021 15:18

quote:
Нет. Но надеюсь, что Вы с этим справляетесь!

Нет, я ищу того кто управляет.
Надо ж что то делать с этим бардаком
ЯРЛ 06-08-2021 17:20

quote:
Cold Steel Bushman

Ходить с бушменом по городу это забавно!
хо ши мин 69 06-08-2021 17:35

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Ходить с бушманом по городу это забавно!

Я ходил и хожу иногда зимой,когда шмотья много,очень забавно,хоть и неудобно
Уважаю этот нож!

дезерт игл 06-08-2021 17:55

quote:
хожу иногда зимой,когда шмотья много,очень забавно,хоть и неудобно
Уважаю этот нож!

А как носите?
Там же свободный подвес и нож не маленький
хо ши мин 69 06-08-2021 18:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А как носите?
Там же свободный подвес и нож не маленький

Либо на штатном подвесе,либо тупо в кармане,если карманы глубокие.
Обязательно наличие темляка,для меня.Рукоять у него очень скользкая.
хо ши мин 69 06-08-2021 18:20

П.С.Это выходит за рамки данной темы.
Просто отличный всепогодный ножик)
дезерт игл 06-08-2021 18:59

quote:
Либо на штатном подвесе,либо тупо в кармане,если карманы глубокие.

Так он же огромный вроде
хо ши мин 69 06-08-2021 19:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Так он же огромный вроде

Да,но в некоторые карманы помещается.
Конечно,это не едц.
Но либо под длинной курткой,либо если на поясе,но засунуть кончик ножен внутрь кармана-то вполне помещается.
Неудобно слегка,но транспортабельно.
Естественно,это больше ради прикола.Необходимости ежедневно таскать такой нож на себе(скрытно) я не вижу
дезерт игл 06-08-2021 19:15

quote:
больше ради прикола

Ааа
ЯРЛ 07-08-2021 06:41

Бушмен это в комплекте аварийного чемоданчика на случай БП.
moby_one 07-08-2021 15:01

Пусть повисит

https://www.instagram.com/p/CS...edium=copy_link

ЯРЛ 07-08-2021 15:24

Опять при атаке вооружённая рука сзади и снизу близко к туловищу. Это же атака на не вооружённого человека. Его просто можно наколоть, как жука на булавку!
Screck 07-08-2021 20:40

quote:
Пусть повисит
https://www.instagram.com/p/CS...edium=copy_link

#758
P.M. Ц




ЯРЛ 07-08-2021 20:47

Очередной пыряющий в живот снизу. А снизу в нижнюю челюсть лучше. Может пробьёт череп и в мозх!
Screck 07-08-2021 20:54

quote:
А снизу в нижнюю челюсть лучше. Может пробьёт череп и в мозх!

))))
ЯРЛ 08-08-2021 09:17

Старый удар старым добрым гладиусом!
moby_one 08-08-2021 10:00

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Старый удар старым добрым гладиусом!

Сбоку, из-за ряда щитов?

ЯРЛ 08-08-2021 15:39

Как уж карта ляжет.
moby_one 09-08-2021 10:44

https://m.lenta.ru/news/2021/08/09/gas/

Газовые баллоны тоже????

Goddog 09-08-2021 11:21

quote:
Изначально написано moby_one:
https://m.lenta.ru/news/2021/08/09/gas/

Газовые баллоны тоже????

Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.

Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.

Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?

moby_one 09-08-2021 12:16

quote:
Изначально написано Goddog:

Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.

Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.

Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?

Очень в депутаты хочет. Для этого нужно стать узнаваемой головой. Неважно, что как в анекдоте про вратаря и голубые ворота. Зато запомнят и подтянут в политику, спонсируют на мандат и кнопку.

ЯРЛ 09-08-2021 16:35

А лак для волос можно носить? Или какой нибудь вонючий дезик под давлением. Или баллончик с нитрокраской? Светлозелёной!
Goddog 09-08-2021 17:20

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Или баллончик с нитрокраской? Светлозелёной!

В комплекте с зажигалкой!
А вы затейник

valenok1980 09-08-2021 18:43

quote:
Originally posted by Goddog:

А вы затейник


Голь на выдумки хитра,норм Хоть и не в новинку.
Главное что бы хер не выкладывал
Голь это комплимент если что )))
Эт я для понимания,не задеть бы кого, может это для белой кости как оскорбление
Так то пох само собой
Goddog 09-08-2021 18:49

quote:
Изначально написано valenok1980:


Главное что бы хер не выкладывал

А вот не скажите! Люди уже вовсю самооборонный хер успешно применяют



хо ши мин 69 09-08-2021 19:52

quote:
Изначально написано Goddog:

Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.

Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.

Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?


Когда уж они,утырки,уже закончатся..
ЯРЛ 09-08-2021 20:19

Лак для волос был ещё в СССР, а истерия с баллончиками началась гораздо позднее. На этом целый бизнес наварили. В прыскалку раствор красного перца!
Chega! 09-08-2021 20:58

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Лак для волос был ещё в СССР

Помню, помню эти мысли про лак и зажигалку, когда был щуплым школьником
..

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

а истерия с баллончиками началась гораздо позднее


И мысль - "ну, наконец-то придумали" и появилось в продаже. Хоть и кулаки уже стали тренированнее ..

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

На этом целый бизнес наварили


И дай им, Deus, здоровья. Только не "наварили", а прибыль получили. Вроде и одно и то же, но с положительным зарядом ..
moby_one 09-08-2021 21:15

quote:
Изначально написано Chega!:

И мысль - "ну, наконец-то придумали" и появилось в продаже. Хоть и кулаки уже стали тренированнее ...

У меня первый балон появился в 1988 году. Милицейская "черемуха", по блату достал. Купил за 10руб, походил с ним пару месяцев и продал за 50)
Screck 09-08-2021 21:23

Перцовый баллон меня пару раз реально выручал.
Chega! 09-08-2021 21:24

quote:
Originally posted by moby_one:

Купил за 10руб, походил с ним пару месяцев и продал за 50)


Всем хорошо - производителю, Вам и покупателю
хо ши мин 69 09-08-2021 21:33

quote:
Изначально написано Screck:
Перцовый баллон меня пару раз реально выручал.

Меня реально два раза.
И один раз реально тактицкая ручка,кою тут принято повсеместно хаить
Но мне-то пох!)))
Conquistador777 09-08-2021 22:17

quote:
Изначально написано Goddog:

Руководитель движения 'За безопасность' Дмитрий Курдесов предложил ограничить продажу газовых баллончиков физическим лицам.
Курдесов заявил, что сейчас газовый баллончик может купить любой россиянин. При этом средство самообороны служит 'не самым эффективным инструментом' при нападении. По мнению общественного деятеля, использование баллончика может принести вред жертве, а также увеличить агрессию со стороны атакующего.

Забавная логика... Эдак из самооборонных девайсов стараниями таких "Забезопасников" останется тошлько самооборонный вазелин.

Вот считаешь ты, что ГБ носить не надо, не носи, чегож ты за всех остальных решаешь?

Предложение тупейшее, значит примут.
Ну чо, будем вместо баллончиков арматурой и молотками самообороняться?

mr.mkregyy 09-08-2021 22:49

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Предложение тупейшее, значит примут.
Ну чо, будем вместо баллончиков арматурой и молотками самообороняться?


Массажные шары гань-тань Самый шик - тяжелая мелочь в прочном- кевларовом платке-носке-кошельке. Нумизмат и несёшь тяжелую монету в копилку домой,заодно монету можно пустить в бартер

дезерт игл 09-08-2021 23:00

quote:
чо, будем вместо баллончиков арматурой и молотками самообороняться?


Не хотелось бы, у меня газболл первая линия обороны
vulcan1600 09-08-2021 23:07

Мишель, а шо бы не отпиздячить какого-либо ветерана с особо дерзкиии постами?
дезерт игл 09-08-2021 23:19

quote:
Мишель, а шо бы не отпиздячить какого-либо ветерана с особо дерзкиии постами?

В смысле?
vulcan1600 09-08-2021 23:22

Ну для порядка в разделе.
Шобы потом можно было всем напоминать : А помните, как вот довыдрючивался такой-то граф Замазкин?
Отеческий чапаллах и потом вторую поллитру самогона.
Далее фото
дезерт игл 09-08-2021 23:26

quote:
для порядка в разделе.
Шобы потом можно было всем напоминать : А помните, как вот довыдрючивался такой-то граф Замазкин?
Отеческий чапаллах и потом вторую поллитру самогона.
Далее фото

Да там в МР один собирается.
Сказал что он чемпион тэкван до, и тэкван после... 😁
valenok1980 10-08-2021 02:17

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Не хотелось бы, у меня газболл первая линия обороны


Дык дихлофос жеж не запрещают пока
По назначению,для "тараканов"
Даже транспортировка не нужна
Не круто таскать ,это да аХс тады ,для подМышек
дезерт игл 10-08-2021 05:55

quote:
дихлофос жеж не запрещают пока
По назначению,для "тараканов"
Даже транспортировка не нужна

Дальность...
Цепятыч 10-08-2021 06:09

Ну, попи"дить то можно...

ЯРЛ 10-08-2021 06:23

Баночка от майонеза с мочой на анализ и пластиковой крышкой. Облить гада!
дезерт игл 10-08-2021 09:57

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Ну, попи"дить то можно...

Это да.
Вся тема об этом

moby_one 10-08-2021 11:46

Кастомные электрошокеры в ещё не обсуждали? Никто унылое говно которое продают в рф, а самоделки? Выходные данные для поражения известны.

https://tehtab.ru/Guide/Engine...lCurrentDamage/

Фабричные не впечатлили. Попросил жену протыкать меня чешским esp, полное г...

ЯРЛ 12-08-2021 09:49

Жаль складников чистым клином не видно, хорошо и входят и режут.
хо ши мин 69 12-08-2021 10:49

Чуть про "закон" и про нож:


Сдохших козлят не жалко,маму одного из них-ну да,она мама..
Буду следить,чем закончится..
ЯРЛ 12-08-2021 14:08

У нас при Матросе стоматолог кухонным убил двух рекетиров. Замяли. Но это в СССР.
Chega! 12-08-2021 15:01

Вы
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Буду следить,чем закончится..


Вы ещё питаете иллюзии?
Sergio-Levone 12-08-2021 16:16

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Чуть про "закон" и про нож:
Сдохших козлят не жалко,маму одного из них-ну да,она мама..
Буду следить,чем закончится..

На работе не могу звук включить, что там вкратце? Превышение максимум 3 года.
Chega! 12-08-2021 16:25

Три по 200 на своём участке. Самооборона ножом против черенка от лопаты. Четверо нападавших ..
хо ши мин 69 12-08-2021 17:42

quote:
Изначально написано Chega!:
Вы
Вы ещё питаете иллюзии?

Давно нет.Про для статистики.

хо ши мин 69 12-08-2021 17:45

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

На работе не могу звук включить, что там вкратце? Превышение максимум 3 года.

Там о 18ти годках говорится,лучше сами посмотрите,чтоб не в пересказе..Если разделить на трёх ублюдков..всё равно много выходит.

Chega! 12-08-2021 18:17

В ютубском проигрывателе есть полезная/удобная штука - субтитры. Включаешь и смотришь без звука.
valenok1980 12-08-2021 19:39

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

,маму одного из них-ну да,она мама..


Что то мама "верующая" у меня лично доверия не вызывает,если бы такое произошло со мной,двухсотый в смысле,боюсь даже представить что бы было с моей....
Видел я скорбящих, с ума сходящих матерей....
хо ши мин 69 12-08-2021 20:07

quote:
Изначально написано valenok1980:

Что то мама "верующая" у меня лично доверия не вызывает,если бы такое произошло со мной,двухсотый в смысле,боюсь даже представить что бы было с моей....
Видел я скорбящих, с ума сходящих матерей....

Поэтому и написал-мама есть мама.
Полный ублюдок,но для мамы-сын..
jacob.i 13-08-2021 00:58

quote:
Буду следить,чем закончится..

Алексей, там же сказали, что оправдательных приговоров ноль целых хер десятых, поэтому шансов не много, палочная система.
хо ши мин 69 13-08-2021 06:11

quote:
Изначально написано jacob.i:

Алексей, там же сказали, что оправдательных приговоров ноль целых хер десятых, поэтому шансов не много, палочная система.

Это и грустно,это и не устраивает.
Поэтому и следить стараюсь за такими делами внимательно-а вдруг справедливость для всех?
Хотя в сказки давно не верю,да..

хо ши мин 69 13-08-2021 06:27

Вообще,подобные ситуации близко к сердцу беру,потому что на тушке прочувствовал своей.Кто нет-не поймёт.
Не вдаваясь в подробности,в девяностых ко мне как-то ночью толпа завалилась.
В квартире был я,жена,сестра жены с подругой и годовалая дочка.
Человек восемь-десять.Они в дверях сгрудились,и первых секунд десять я славно отработал,аки царь Леонид при Фермопиллах
Потом меня выстегнули.В чувство уже подмога меня привела,вовремя успели,сестра жены своему парню успела позвонить..
Вопрос полностью урегулировали,конечно.А к сотрясениям мне не привыкать,было бы сотрясать что..))
Вот оттуда и осталось у меня много вопросов,которые некоторые даже не задают себе никогда.
Но основной:
Что было бы,если б не руками и ногами их месил,а ножик схватил?
Уже вышел бы на свободу,или как?Или тогда и похоронили бы со всей семьёй?
Тогда не схватил тупо потому,что из ванной чуть не в трусах выскочил(или в трусах даже..)
А сейчас?Хрен знает..
ЯРЛ 13-08-2021 06:55

quote:
ножик схватил

Что значит "схватил"? Мужчина всегда должен быть при оружии. Взял наперевес!
хо ши мин 69 13-08-2021 07:01

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Что значит "схватил"? Мужчина всегда должен быть при оружии. Взял наперевес!

Как говорит мой друг:"Я параноик,зато я живой параноик!"
Я нет.Живой в смысле,но не настолько всё далеко зашло.
Всего не просчитаешь,это жизнь.
Можешь за просчитыванием ситуаций эту самую жизнь и не заметить..
Не,нах.

ЯРЛ 13-08-2021 07:25

На улице Вы в штанах. Любой длины. В штанах обязательно нож. В штанах ремень и т.д. Дома куча условного холодняка во всех комнатах и возле входной двери, всегда под рукой. Это не "параноик", это бибизяна слезла с дерева и сразу обзавелась камнем-палкой.
Цепятыч 13-08-2021 07:37

quote:
Вот оттуда и осталось у меня много вопросов,которые некоторые даже не задают себе никогда

Странно... И я не задаю себе такого- "что было бы"... Задаю изредка- "что еще взять", чтобы такого не было
Sergio-Levone 13-08-2021 08:40

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Не вдаваясь в подробности,в девяностых ко мне как-то ночью толпа завалилась.
В квартире был я,жена,сестра жены с подругой и годовалая дочка.
Человек восемь-десять.Они в дверях сгрудились,и первых секунд десять я славно отработал,аки царь Леонид при Фермопиллах
Потом меня выстегнули.В чувство уже подмога меня привела,вовремя успели,сестра жены своему парню успела позвонить..
Вопрос полностью урегулировали,конечно.

Вот откуда эта любовь к здоровенным колдстилам ))
Хорошо, что хорошо кончилось.

Sergio-Levone 13-08-2021 08:42

quote:
Изначально написано Chega!:
В ютубском проигрывателе есть полезная/удобная штука - субтитры. Включаешь и смотришь без звука.

Конкретно в этом видео субтитры какую-то отрывочную пургу показывают.
хо ши мин 69 13-08-2021 08:49

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
На улице Вы в штанах. Любой длины. В штанах обязательно нож. В штанах ремень и т.д. Дома куча условного холодняка во всех комнатах и возле входной двери, всегда под рукой. Это не "параноик", это бибизяна слезла с дерева и сразу обзавелась камнем-палкой

Так это про меня,и не скрывал!
В штанах два ножа.Под подушкой.За кроватью.Рядом на пуфике.По всему дому и сараю.
Ну так разве это "параноик"?Эт нормальный чел,имха.
За себя не люблю говорить,пусть люди скажут.
Но тут прям пришлось!))

хо ши мин 69 13-08-2021 08:52

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Странно... И я не задаю себе такого- "что было бы"... Задаю изредка- "что еще взять", чтобы такого не было

Разные мы все-и это прекрасно,что не из инкубатора и строем не ходим.Пока..
Я тоже не сразу задумываться начал.
Тут каждый для себя решает,жизнь одна,сады Вальгаллы не интересны,мне бы здесь ещё..
Любое чужое мнение на этот счёт уважаю и приветствую.

хо ши мин 69 13-08-2021 08:55

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

Вот откуда эта любовь к здоровенным колдстилам ))
Хорошо, что хорошо кончилось.


Для семьи-хорошо,и это главное!
Спасибо!
Но это не единственный случай мук выбора ножей.
Это,так сказать,вишенка на торте.
Или соломинка,которая,как всем известно,ломает верблюда пополам
Просто опыт и предпочтения,на истину в последней инстанции никогда и не претендую,мордой не вышел..

Sergio-Levone 13-08-2021 09:13

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Так это про меня,и не скрывал!
В штанах два ножа.Под подушкой.За кроватью.Рядом на пуфике.По всему дому и сараю.
Ну так разве это "параноик"?Эт нормальный чел,имха.
За себя не люблю говорить,пусть люди скажут.
Но тут прям пришлось!))


У мну в прихожей на полке под шапками (только темляк торчит) лежит CS Latina 21 Для дорогих гостей так сказать.
click for enlarge 1080 X 607  58.1 Kb
хо ши мин 69 13-08-2021 09:35

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

У мну в прихожей на полке под шапками (только темляк торчит) лежит CS Latina 21 Для дорогих гостей так сказать.

У меня за кроватью,рукоятью вверх,но это по фану..слишком длинный:

click for enlarge 1280 X 1707 221.0 Kb
Крайние пол-года на этот заменил:
click for enlarge 1707 X 1280 250.2 Kb
Гораздо более управляем и компактен.
Но лучше молотки,любые,они не застревают.
Наверное.Тоже в ютюбе видел

Sergio-Levone 13-08-2021 09:53

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

У меня за кроватью,рукоятью вверх,но это фану..слишком длинный:


Ой, а где ножны взял? Давно ищу.

А длина... Есть отмороженные, что ножа не боятся, а вот на такую сабельку кидаться... Лучший бой тот, что не состоялся.

хо ши мин 69 13-08-2021 10:02

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

Ой, а где ножны взял? Давно ищу.

Так ножны в комплекте шли,как к любой мачетине..Жутко неудобные,кстати,хрен засунешь.Но есть и есть,не кайдекс же про него заказывать)))


click for enlarge 1707 X 1280 230.8 Kb
И к этому тоже ножны прилагались..так что не знаю..

хо ши мин 69 13-08-2021 10:03

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

Ой, а где ножны взял? Давно ищу.

Лучший бой-который не состоялся!!!
Без имхо.

Chega! 13-08-2021 10:53

Хорошо, что сейчас не 90-е ..
дезерт игл 13-08-2021 11:09

quote:
Хорошо, что сейчас не 90-е

Да, ножевладельцев бы перестреляли и в разделе стало бы скучно
хо ши мин 69 13-08-2021 11:44

quote:
Изначально написано Chega!:
Хорошо, что сейчас не 90-е ..

Очень хорошо.

дезерт игл 13-08-2021 11:48

quote:

Очень хорошо.

Да ладно, сейчас тоже не особо
хо ши мин 69 13-08-2021 11:54

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да ладно, сейчас тоже не особо

Ага.Но тогда намного веселее было..не хочется вспоминать.
valenok1980 13-08-2021 11:58

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Да ладно, сейчас тоже не особо


Плюсану !!! Рассказы об ужасных девяностых, зачастую ооочень преувеличины !!! Я конечно молод был,но шатался по улицам,а что ещё делать было И получал,и раздавал.... но сталкивался с ситуациями, когда те кто мог меня укатать,после общения руку жали и всё ровненько ,без последствий.С девушкой один идёшь,если какой конфликт то при ней ничего не выясняли,позже встречались.Всякое конечно было,понимаю,но сейчас мне честно говоря очковее Ёбнулись люди окончательно ((( Хотя нет,то ли ещё будет.....
Chega! 13-08-2021 12:01

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

В штанах два ножа.Под подушкой.За кроватью.Рядом на пуфике.По всему дому и сараю.


quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Очень хорошо.


Мы стали более лучше жить! Мы можем купить больше оружия!
хо ши мин 69 13-08-2021 12:03

Жил давно человек.на Роберта Бёрнса отзывался
Полный отморозок по нынешним понятиям,пьяница и дуэлянт,насколько помню.
НО:
Есть в его стихах фраза:"Приятней сделать одного,чем истребить десяток!"
Вырванно из контекста,конечно,но близко к оригиналу.
Так вот,по прошествии прожитых лет я с ним всё более и более согласен!
П.С.Хотел томик его стихов в бумаге найти,есть у меня,но не нашёл..где-то глубоко за книгами.
Но найду и перечитаю,и всем советую..хуже себе не сделаете!
хо ши мин 69 13-08-2021 12:05

quote:
Изначально написано Chega!:

Мы стали более лучше жить! Мы можем купить больше оружия!

Камрад,АДНАЗНАЧНА!!!
ЯРЛ 13-08-2021 20:25

quote:
Мы стали более лучше жить! Мы можем купить больше оружия!

У меня большинство самоделки.
vulcan1600 13-08-2021 22:08

quote:
У меня большинство самоделки.

Поджиги и отвёртки с изолентой?
Цепятыч 13-08-2021 23:10

quote:
Изначально написано valenok1980:

И получал,и раздавал.... но сталкивался с ситуациями, когда те кто мог меня укатать,после общения руку жали и всё ровненько ,без последствий.С девушкой один идёшь,если какой конфликт то при ней ничего не выясняли

Эти рассказы, десятилетиями уже бродят, с довоенных времен, причем дословно...

vulcan1600 13-08-2021 23:19

Дед, ну не скажи
Я тоже в девяностые нырял глубоко и кислорода было.
Цепятыч 13-08-2021 23:25

А про девушек, я еще в школу не ходил, от старшаков слыхал...
valenok1980 14-08-2021 07:45

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Эти рассказы, десятилетиями уже бродят, с довоенных времен, причем дословно...




Ну я не такой старый А что, звучит нереально как то ?
Рассказам про ужасные девяностые тоже не первая пятилетка . Только и слышишь как было опасно,безпредел повсюду на улицу не выйдешь,прям не понимаю как я в живых остался Хули ,я же от стрелки до стрелки "жил" Если кому не ясно,это сарказм,обычный парень дворовой.
Напомнило
click for enlarge 1000 X 562 81.7 Kb
У Вас на аватарке лошадь,может отжать хотели У меня взять было нечего,жил в коммуналке,а на улице повторю было не страшнее чем сейчас.
Цепятыч 14-08-2021 08:21

Так, в деском саду, если тока манной каши бояться... Кто пишет, что было страшно- значит дома сидел и не высовывался
valenok1980 14-08-2021 08:39

А зачем Вы меня тогда сказочником назвали ? )))) Что видел то и написал ....
Имха моя такая,что процент дебилов сейчас ГОРАЗДО больше !!! Что такое справедливость мало кому известно !
Оно и не удивительно,тогда Ханка и белый(и то не каждому нужно это было)сейчас соли ,мдма,спайсы .... в тренде....
Цепятыч 14-08-2021 08:48

quote:
зачем Вы меня тогда сказочником назвали ?

Покажи, где я вообще тебе давал хар-ку?
valenok1980 14-08-2021 09:00

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Эти рассказы, десятилетиями уже бродят, с довоенных времен, причем дословно...


Я тебя здесь не так понял ? Хорошо,что ты имел ввиду ?
valenok1980 14-08-2021 09:01

quote:
Originally posted by Цепятыч:

А про девушек, я еще в школу не ходил, от старшаков слыхал...


И вот это прокомментируй если не сложно.
Цепятыч 14-08-2021 09:15

То и имел в виду, что сказал. Я понимаю, когда чел изложить не может, но прочитать то... Как-раз в 90-х, слова отмерять учились быстро...
valenok1980 14-08-2021 09:27

То есть твой комент на мой пост, смысл которого я истолковал как, ну да ну да,слышал я это всё когда под стол пешком ходил,был неправильно мной понят ?
Ну мог бы человеку ответить ,может действительно недопонимание произошло.Херли в позу то вставать ?
P.S. Сейчас был сеанс утренний голосовых с мамой,да я такой Говорит муж подруги,я их знаю естественно,у него обе коленки поменяны,пока в магазине харчи в пакет упаковывал,бадик спиз.или....
Хотя я сам видел ,как году в девяносто пятом ,клоун с тела "пидорку" в трамвае дёрнул и на лыжи
P.P.S. Как торч хер к лавке прибивал за чек,подброшеные в школе порно карты,ментов у точек мирно "охраняющих" правопорядок,а у подъезда в это время толпа страждущих,ожидающих аудиенции....
Но сейчас то всё гораздо "лучше",народ из театров и библиотек не выходит....
ЯРЛ 14-08-2021 10:01

quote:
У меня большинство самоделки.
Поджиги и отвёртки с изолентой?

Дубинки, тонфы, нунчаки, обломки спортивных рапир с монтировкой типа даги, скифское кольцо, мешочки с дробью. Кистени. Ну и гантели по 0.5кг. и гимнастические булавы из капрона. И т.д.
Hvost 15-08-2021 22:04

Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"

Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.

И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.

Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.

Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.

moby_one 15-08-2021 22:29

quote:
Изначально написано Hvost:
Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"

Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.

И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.

Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.

Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.


Только фикс, на крайняк складень-автомат.

Conquistador777 15-08-2021 22:47

quote:
Изначально написано Hvost:
Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"

Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.

И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.

Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.

Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.

Я наоборот - два старых зека удивлённо молча смотрели на меня, когда я шёл к ним, а сзади залаяла собака, я мгновенно обернулся, встал в стойку и в руке, сжимаемая диагональным хватом появилась Крыса. 😁
Собака некрупная сука и на меня не кинулась, а просто легла на расстоянии, но это я для тренировки.
Похожая ситуация была, когда я зашел за железный забор незнакомого дома, а сзади на меня кинулась собака.
В обоих случаях первый бросок я бы про&бал, если бы они атаковали, но они этого не сделали. Доли секунды у меня выиграли, вцепиться в динамике может быть успели бы, дальше я бы атаковал по жевательным мышцам.

vulcan1600 15-08-2021 22:59

quote:
два старых зека удивлённо молча смотрели на меня, когда я шёл к ним, а сзади залаяла собака, я мгновенно обернулся, встал в стойку и в руке, сжимаемая диагональным хватом появилась Крыса

Всё, что можно написать в Википедии о Ганзе.
Hvost 15-08-2021 23:08

quote:
Изначально написано moby_one:


Только фикс, на крайняк складень-автомат.

Автомат может не сработать на полное открытие, например, если вы зацепите клинком за одежду (скрытое извлечение), ну и опять же, для его запуска тоже необходимо произвести точное движение - отжать рычажок.

Фикс выходит за границы темы созданной топикстартером.

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Я наоборот - два старых зека удивлённо молча смотрели на меня, когда я шёл к ним, а сзади залаяла собака, я мгновенно обернулся, встал в стойку и в руке, сжимаемая диагональным хватом появилась Крыса. 😁
Собака некрупная сука и на меня не кинулась, а просто легла на расстоянии, но это я для тренировки.
Похожая ситуация была, когда я зашел за железный забор незнакомого дома, а сзади на меня кинулась собака.
В обоих случаях первый бросок я бы про&бал, если бы они атаковали, но они этого не сделали. Доли секунды у меня выиграли, вцепиться в динамике может быть успели бы, дальше я бы атаковал по жевательным мышцам.

Простите, для меня все это теоретические рассуждения. Как оно будет в реале - обозначит ли собака свои намерения, какую цель выберет, как отработает ваша мышечная память, не повреждены ли к этому моменту важные нервы, нет ли болевого шока.... все попытки это предусмотреть- умствование лукавое.

Я же описываю вполне конкретную и предельно статичную ситуацию - умеренный стресс, требующий реакции, есть план действий, все участники событий почти в статике - я стою, собака медленно подходит - с точки зрения рукопашной схватки - времени - вагон, руки сухие, если не считать немного пота - ни крови, ни жира на них и ноже. И даже в этой ситуации палец проскальзывает по шпеньку, просто потому что все внимание сосредоточено на собаке, а не на ощущении контакта в подушечке пальца. Нужна система когда палец упирается в плоскость клинка, скользит по ней и тупо гарантированно упирается в препяствие, то есть тот же шпень должен быть удален от рукояти так что бы большой палец смогу упереться в клинок как в направляющую и при этом исключать возможность промаха мимо шпенька, недостаточно надежного зацепа за шпень. Ситуация в большинстве ножей со шпеньком иная - шпенек находится рядом с обкладками, фактически вровень с ними и для уверенного зацепа необходимо дополнять скользящее движение вовремя прижимающим услием сверху когда палец переходит с обкладки на шпенек (вбок от клинка). Выполняя движение под острым углом к закрытому клинку и рукояти - от нее и одновременно вперед, к оси, вы со значительной вероятностью при случайном хвате промахнетесь мимо шпенька, скользнете по нему. В отличие от кондовой мили, чинука или даже Cold Steel Pro Lite старого образца, с овальным раундхолом большого размера. Там палец сам приходит в отверстие и упирается в его фаску. Тупо потому, что размер отверстия в разы больше чем диаметр шпенька.

Капитан Смоллетт 15-08-2021 23:14

quote:
Изначально написано Hvost:
Господь миловал, с людьми не пришлось выяснять что лучше, так что просто подметил технические детали в ситуации стресса десять лет назад, когда меня, случайно зашедшего на его территорию, заинтересованно разглядывал великолепно развитый кобель кавказкой овчарки без привязи и признаков хозяина поблизости, в то время как мерзкая псина поменьше носилась вокруг меня, усиленно лаем указывая ему, что мол "я вон тебе дичь обозначила, ну, и?"

Собак я не боюсь вообще, даже крупных, всю жизнь держал, лечил, отбивал своих шавок от стай. То есть стресс был не панический, а просто сосредоточение на адреналине с просчетом возможных сценариев.

И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.

Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.

Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.


подписываюсь под каждым словом!
Conquistador777 15-08-2021 23:19

quote:
Изначально написано Hvost:

Простите, для меня все это теоретические рассуждения. Как оно будет в реале - обозначит ли собака свои намерения, какую цель выберет, как отработает ваша мышечная память, не повреждены ли к этому моменту важные нервы, нет ли болевого шока.... все попытки это предусмотреть- умствование лукавое.

Я же описываю вполне конкретную и предельно статичную ситуацию - умеренный стресс, требующий реакции, есть план действий, все участники событий почти в статике - я стою, собака медленно подходит - с точки зрения рукопашной схватки - времени - вагон, руки сухие, если не считать немного пота - ни крови, ни жира на них и ноже. И даже в этой ситуации палец проскальзывает по шпеньку, просто потому что все внимание сосредоточено на собаке, а не на ощущении контакта в подушечке пальца. Нужна система когда палец упирается в плоскость клинка, скользит по ней и тупо гарантированно упирается в препяствие, то есть тот же шпень должен быть удален от рукояти так что бы большой палец смогу упереться в клинок как в направляющую и при этом исключать возможность промаха мимо него. Ситуация в большинстве ножей со шпеньком иная - шпенек находится рядом с обкладками, фактически вровень с ними и для уверенного зацепа необходимо дополнять скользящее движение вовремя прижимающим услием сверху когда палец переходит с обкладки на шпенек (вбок от клинка). Выполняя движение под острым углом к закрытому клинку и рукояти - от нее и одновременно вперед, к оси, вы со значительной вероятностью при случайном хвате промахнетесь мимо шпенька, скользнете по нему. В отличие от кондовой мили, чинука или даже Cold Steel Pro Lite старого образца, с овальным раундхолом большого размера. Там палец сам приходит в отверстие и упирается в его фаску. Тупо потому, что размер отверстия в разы больше чем диаметр шпенька.

Ок, каждый делает как ему удобнее.
Нокс Майор или Варан как Вам?

Hvost 15-08-2021 23:20

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Ок, каждый делает как ему удобнее.
Нокс Майор или Варан как Вам?

не держал в руках. Сложно судить не поигравшись. Эргономика - штука индивидуальная

дезерт игл 15-08-2021 23:22

quote:
можно написать в Википедии о Ганзе

Ага
quote:
статичную ситуацию - умеренный стресс, требующий реакции, есть план действий, все участники событий почти в статике - я стою, собака медленно подходит - с точки зрения рукопашной схватки - времени - вагон, руки сухие, если не считать немного пота - ни крови, ни жира на них и ноже. И даже в этой ситуации палец проскальзывает по шпеньку, просто потому что все внимание сосредоточено на собаке

Месяца уже два назад какая то стайка выскочила из кустов и попыталась взять в кольцо(молча),не помню как я нажал спуск но от выстрела пришёл в себя, и добавил вслед убегающим великого и могучего.
Conquistador777 15-08-2021 23:32


Hvost 16-08-2021 00:20

quote:
Изначально написано Conquistador777:



ЗЫ. Посмотрел. Варан выглядит интересным, особенно направляющая выборка по направлению к раундхолу. Майор - - на нем отверстие кажется слишком узким. Все решит вопрос размеров отверстия на практике. ИМХО на спайдерко и колдстиле раундхол больше

Тесты сечением плейна по одетому "мясу" ИМХО тоже занятие бессмысленное. У собачек шерсть грязная, свалявшаяся, у "потенциального противника" тоже поверхностный порез не вызовет ничего особенного, если он подготовлен и сосредоточен на том, что бы вас уложить.

ИМХО имеет смысл только укол со вспарывающим движением, а для всего этого подходит только что-то вроде полносеррейторного полиса, или просто полиса для укола. Аналоги шабарии типа чинука или охотничьего шкуродера BUCK KALINGA работают только если освоить противоестественную технику укола покачиванием в сторону обуха, что позволит заглубить острие и потом вести клинок в противоположную сторону пользуясь выпуклостью РК для взреза "изнутри", как любым охотничьим разделочным ножом. Иначе они только царапают кончиком открытые участки шкуры. Или опять же поверхностный рез голого участка. В общем - какие-то извращения годящиеся только для собирания денег, обучением "секретным техникам индейцев Тибета"

Если хотите отмахиваться - цивилиан, матриарх, гарпия. Только надо сильно их сжимать что бы не вырвались из рук, ну и понимать, что это не ножевой бой, а неожиданность, вводящая в замешательство, которым надо еще воспользоваться - сделать ноги или перезарядить главный калибр. Возможно - извлечь из-за спины цвайхандер

Это все техники ножевого боя, рассчитанны на малоодетого противника в условиях ближнего востока или дальнего .

В наших широтах работает только укол - на представляющих опасность животных - калкан, на солдатах НАТО - броники с зимним обмундированием, считай - доспех


Эффективность ножа как и любого колющего и режущего в качестве средства СО сомнительная, успех ее случаен, последствия - неоднозначны для самооборонщика. ИМХО бессмысленно делать ставку на такое применение, заранее выбирая модель под нее. Если что - вы все равно будете использовать, то до чего дотянулись, что оказалось под рукой для другой цели. Так что стоит выбирать просто наиболее удобный складень для обычных нужд.

Моя оценка наиболее вероятного экстренного применения ножа - против веревки. А этот жестокий враг отлично побеждается серрейторным клинком

o.tuk 16-08-2021 15:54

Уфф-ф, вот я и дома! Камрады, приветствую!
Две недели без ножа на кармане провёл как без штанов. В принципе, большую часть времени реально без штанов. В смысле- на море
По теме- НОКС реально заинтересовал в последнее время. Жду "Клинок", чтобы поручкать и пообщаться с Александром Бирюковым, изрядно реанимировавшим бренд.
ЯРЛ 16-08-2021 20:04

Сразу в руку, сразу работать - заточка из супинатора!
o.tuk 16-08-2021 20:31

quote:
Сразу в руку, сразу работать - заточка из супинатора!

В Судаке с сынулькой друга танто-дзюцу повозились немного . Пацану 15 лет, ходит в секцию ММА, 2-е место первенства РФ по ...не помню, какой дисциплине среди юниоров. Удушающие лепит на раз. Но несколько раз я его "зарезал", пока он с техникой НБ разбирался. А потом я всё время пиво пил. И не только.))))
Pashunia 16-08-2021 23:22

quote:
Изначально написано Hvost:

И даже в этом состоянии сдернуть с кармана складной бенч удалось сразу, а вот раскрыть его за шпенек - раза с третьего. Палец напряженный был, проскакивал мимо, потом я понял что со шпеньком надо почувствовать зацеп. Так что никаких шпеньков для такого случая.

Только дырка или вейв, что бы одним движением, не отвлекая фокус внимания на мышечное усилие в руке и тактильные ощущения.

Не важно, какова природа стресса - нападение собаки, человека, груз на вас повис или вас веревка затягивает под "расческу" - важно что в этот момент вы не чувствует своих пальцев, вот просто вам не до кожного ощущения в них. Потому нож должен открываться или сниматься одним грубым движением - схватил-потянул-провел пальцем и палец автоматически сам попал в отверстие.

Вот прям изложили мои мысли на бумаге ! Я не Пейсатель , долгое время носил small sebenza, ну вот нравится! Пришёл к очень схожему выводу, что в критической ситуации, себу за шпень быстро хрен откроешь(там вообще труба, она гладкая и скользкая), был и бенч 535 Багаут, примерно тоже, но с ним чуть проще! По себе сделал вывод, что дырка , отверстие, наше всё! Ну или почти всё, если не считать вейв(стильно, модно, молодёжно )..

Pavel1111 17-08-2021 01:12

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Сразу в руку, сразу работать - заточка из супинатора!

Все так сурово, только из супинатора, только хардкор? А просто фикс, изначально предназначенный для этого, с удобной и травмобезопасной рукоятью и удобным размещением и креплением взять религия не позволяет?

ЯРЛ 17-08-2021 06:42

Религия вообще не позволяет проливать кровь. Только тупыми и твёрдыми. Монаси с посохами ходили по требам!
А вот переулочек-подворотня выбирает заточку из супинатора!
quote:
травмобезопасной рукоятью
Навершие из пластмассы от зубной щётки вполне травмобезопасно упирается в ладонь! Проверено временем!
o.tuk 17-08-2021 12:12

quote:
Религия вообще не позволяет проливать кровь. Только тупыми и твёрдыми. Монаси с посохами ходили по требам!

Можно подумать, ежели посохом по сопатке навернуть, то юшка не пойдёт )
valenok1980 17-08-2021 12:21

Чё по сопатке то сразу,по суставам
Гипотетически если
ЭТОЖ пишется очевидно
Бигбровочинююю ....
Ток не брат он мне,гнида ...
Pavel1111 17-08-2021 12:24

quote:
Изначально написано o.tuk:

Можно подумать, ежели посохом по сопатке навернуть, то юшка не пойдёт )

Мне как-то на тренировке пластиковой трубой, не палкой даже, бровь рассекли, крови было много. Сразу же метнулись в травму и зашили. Вернулся к жене домой аки Щорс, "голова повязана, кровь на рукаве".

o.tuk 17-08-2021 14:19

quote:
Мне как-то на тренировке пластиковой трубой, не палкой даже, бровь рассекли, крови было много. Сразу же метнулись в травму и зашили. Вернулся к жене домой аки Щорс, "голова повязана, кровь на рукаве".


Мне пять лет назад по носу чуток приложили. Даже не удар, а касание. Белая точка на носу до сих пор, если приглядеться. По шее разок деревяшкой танто приложили, кожу сняло трением. Без шитья, но тоже ..."не пугайся, дорогая, у меня на шее кровь,..."
Цепятыч 17-08-2021 15:46

quote:
.."не пугайся, дорогая, у меня на шее кровь,..."

Почти с этими словами, в юности домой пришел, когда зубастый кастет оппонента увидеть не успел...
Просто Серый 17-08-2021 16:04

quote:
Originally posted by Pavel1111:

Мне как-то на тренировке пластиковой трубой, не палкой даже, бровь рассекли, крови было много. Сразу же метнулись в травму и зашили. Вернулся к жене домой аки Щорс, "голова повязана, кровь на рукаве".




Это жизнь, не тренировка.
Бровь зашивать не стал.
Мужчину шрамы украшают.
Жена стала любить крепче.😉

Бог не зря создал надбровные дуги.
Штоб цел был глаз мож.☝

Pavel1111 17-08-2021 16:31

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Это жизнь, не тренировка.
Бровь зашивать не стал.
Мужчину шрамы украшают.
Жена стала любить крепче.😉

Бог не зря создал надбровные дуги.
Штоб цел был глаз мож.☝

Так-то мне тоже не критично, но в травму меня, балбеса, ответственный тренер отправил, а с ним не поспоришь.
А в глаз мне тоже попадали, деревянным ножом, вернее, не в сам глаз, а в глазную впадину снизу. К счастью, ничего не повредили, но при перемене погоды в том месте иногда ноет даже спустя десять лет.

Просто Серый 17-08-2021 16:44

Кста, счас слово Сон ассоциируется с песней скабрезной группы Ленинград.😉😁
Цепятыч 17-08-2021 20:01

Это у кого так?
o.tuk 17-08-2021 22:43

quote:
Почти с этими словами, в юности домой пришел, когда зубастый кастет оппонента увидеть не успел...

А я успел башку отдёрнуть. Но не совсем. Нижняя губа насквозь и чуток мяса на челюсти проткнул. Зашили красиво, почти незаметно теперь... года так 33 назад было. Когда район на район ходили.
Цепятыч 17-08-2021 22:57

Меня никто не шил, само все заросло, кроме зуба...
o.tuk 17-08-2021 23:06

quote:
Меня никто не шил, само все заросло, кроме зуба...

Я потом в школу забежал- на первом этаже умывальники, рожу хотел помыть. И в зеркало увидел, что дыра в нижней губе- даже язык можно высунуть немного. В травму сбегал, заштопали так, что даже дома не поняли. Сказал, что ссадину зелёнкой помазал.
Просто Серый 17-08-2021 23:54

quote:
Originally posted by o.tuk:

Когда район на район ходили.


Микро гражданская.
Русские на русских причём.
И так в каждом городе.
И деревня на деревню.😉😁
Без политоты.
Инициатор 17-08-2021 23:57

:::::Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило).... а тут ещё и смазка на всём::::

Угу, именно так.
Когда меня спрашивали, а почему у вас рукоятки не заглаженные и именно такой формы?
Отвечал:
В экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...
И эта мысль (ощущение неуверенности) будет на 80% угнетать всё, что вы можете и умеете.
А прибавьте к этому дождь, слюни-сопли или замёрзшие руки...)

Цепятыч 18-08-2021 05:45

quote:
экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль

А в просто рабочей, будет другая- да кто ж это делал то...
Получается, всему свое назначение
ЯРЛ 18-08-2021 08:23

quote:
рукояток типа финок без гард

Так финку загоняют до рукоятки что бы больстер в рану зашёл и вывернув кожу внутрь затампонировал и оставляют в ране. Чем хороши писка, мойка и заточка из супинатора, очень быстрый рез/укол и мгновенное отдёргивание руки. Кровь не успевает. Ну если конечно нож в ране проворачивать, то тогда на руке кровь. Обычно кровь врага с инструмента и руки слизывали. Или тюрьма сидеть!
дезерт игл 18-08-2021 09:35

quote:
экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...

Поэтому надо темляк хороший
ЯРЛ 18-08-2021 10:45

А как с темляком быстро сбросить нож на шухере? Вообще заскакивают на землю и нож втыкают в землю и добивают поглубже каблуком, гарда помешает, а темляк будет выдавать.
дезерт игл 18-08-2021 11:20

quote:
как с темляком быстро сбросить нож на шухере?

А это санитаров надо спросить
slalomandro 18-08-2021 17:30

quote:
Изначально написано Инициатор:

В экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...

Вот честное пионэрское: за 4 поножовщины и одну перестрелку ниразу эта мысль в голову не приходила. Вот не пропустить и не сдохнуть хотелось, да.
Но про шероховатость рукояти согласен: лишней не будет.

ЯРЛ 18-08-2021 18:30

Одна мысль, быстрее и ещё быстрее! Колоть-резать-стрелят!
Hvost 18-08-2021 18:35

quote:
Изначально написано Инициатор:
:::::Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило).... а тут ещё и смазка на всём::::

Угу, именно так.
Когда меня спрашивали, а почему у вас рукоятки не заглаженные и именно такой формы?
Отвечал:
В экстремальной ситуации у вас будет единственная мысль: - как бы не упустить оружие из руки...
И эта мысль (ощущение неуверенности) будет на 80% угнетать всё, что вы можете и умеете.
А прибавьте к этому дождь, слюни-сопли или замёрзшие руки...)

Лет десять назад обсуждали что такое именно боевые ножи, я как раз придерживался позиции что все выемки и хитрые рукояти - они не боевые, а в бою рулит только гарда, потому что позволяет колоть со сломанными пальцами, которые сжать не можешь, хоть с травмированной рукой, которая полуфункциональна от боли и полностью в крови или минеральном масле\жире.

А все подпальцевые выемки требуют хотя бы минимального усилия при удержании и контроля. То есть годятся для ножа, для начала оперирования которым вы изготовились.

Просто все это относится к таком маловероятному в обычной жизни человека применению (в отличие от боевого ножа, выдаваемого солдатам именно для использования в таких условиях), что сильные сомнения вызывает надо ли жертвовать удобством ежедневного использования изделия в хозяйственно-бытовых целях, ради одного случая, в котором не факт что вы вообще его извлечь сумееете.

Просто если вы носите нож с первичной целью именно СО, то лучше ИМХО тогда сразу озаботиться приобретением травмата получше или струйного газового изделия, потому что они позволяют держать дистанцию. А нож носить удобный именно для хозбытовых целей

дезерт игл 18-08-2021 18:39

quote:
лучше ИМХО тогда сразу озаботиться приобретением травмата получше или струйного газового изделия

ППКС!
Но если уж хотите носить, то берите отдельно ХО и таскайте именно как ХО.
А хозбыт ножи отдельно
Капитан Смоллетт 18-08-2021 19:41

quote:
Лет десять назад обсуждали что такое именно боевые ножи, я как раз придерживался позиции что все выемки и хитрые рукояти - они не боевые,
не согласен! Выемки- это просто множество (сумма) небольших упоров. Просто для каждого отдельного пальца. Это актуально для складных ножей. Когда полноценный единичный упор слишком мешает компактности ножа.
mr.mkregyy 18-08-2021 19:55

Так хозбыт. ножи с упорами тоже есть, среди складных например колд стил спартан или НОКС финка-с.
И среди фиксов тоже хватает с упорами.
Капитан Смоллетт 18-08-2021 20:00

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Так хозбыт. ножи с упорами тоже есть, среди складных например колд стил спартан или НОКС финка-с.
конечно существуют. Но Спартан трудно назвать компактным складнем.

Hvost 18-08-2021 21:36

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
не согласен! Выемки- это просто множество (сумма) небольших упоров. Просто для каждого отдельного пальца. Это актуально для складных ножей. Когда полноценный единичный упор слишком мешает компактности ножа.

это ножи не боевого применения. С травмированной рукой в крови в состоянии стресса рука скользнет по всем этим выемкам.

Потому менты и судьи и скептически относятся к самооборонщикам с ножом - они прекрасно знают сколько ножевых ранений получают в спонтанной драке без потери боеспособности оппоненты и что для нанесения "останавливающего" то бишь сражающего удара человек с ножом должен сначала изготовиться и наметить место на ничего не подозревающем оппоненте. Отсюда все эти блатные хваты безупорной финки с диагональным упором в ладонь. И потомуна боевых ножах, которыми предполагается тыкать в сопротивляющегося оппонента есть в подавляющем большинстве случаев гарда.

mr.mkregyy 18-08-2021 21:54

Во:
click for enlarge 970 X 546  55.4 Kb
click for enlarge 650 X 647  92.9 Kb
click for enlarge 650 X 650  97.3 Kb
ЯРЛ 19-08-2021 07:30

quote:
Во:

Во хорош! Хорош ВО!
А двойная заточка конца не ХО?
Цепятыч 19-08-2021 07:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А это санитаров надо спросить

Еще, узнай у них, как этот темляк быстро и правильно на руку накинуть...

Цепятыч 19-08-2021 07:41

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Так хозбыт. ножи с упорами тоже есть, среди складных например колд стил спартан или НОКС финка-с.
И среди фиксов тоже хватает с упорами.

У меня здоровый фикс с четырьмя упорами, довольно удобен. Правда, я им почти ничего не делаю(из-за длинны) и редко таскаю

ЯРЛ 19-08-2021 07:51

А у Вас упоры на воткнуть или на выдернуть? Или универсальные - два в одном?
Цепятыч 19-08-2021 09:26

1- воткнуть, 2- универс, 1- выдернуть. Годится?
farforist 19-08-2021 10:31

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Поэтому надо темляк хороший

В ситуации, как в этом сне, нож то бы сразу выдернуть успеть,
а уж темляк на руку накинуть вообще анриал..
Цепятыч 19-08-2021 11:22

Конечно нет... Если это не ты в "нападающих" был...
mr.mkregyy 19-08-2021 12:07

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Во хорош! Хорош ВО!
А двойная заточка конца не ХО?

Не ХО там до 1/3 можно затачивать насколько помню, но на фиксах.
В свободной продаже,но сейчас редкая модель.




Видео посмотрел, нет там двойной заточки.

дезерт игл 19-08-2021 13:06

quote:
ситуации, как в этом сне, нож то бы сразу выдернуть успеть,
а уж темляк на руку накинуть вообще анриал..

Нож в рукаве, при обострении ситуации можно в рукав сунуть.
ЯРЛ 19-08-2021 14:06

quote:
нет там двойной заточки

Толстый клинок это хорошо. Действительно двойная заточка на кармане опасно.
Hvost 20-08-2021 00:31

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Толстый клинок это хорошо. Действительно двойная заточка на кармане опасно.

Толстый клинок без металлических лайнеров. Странное сочетание. ИМХО правильные колсдтилы остались в прошлом - серия Pro Lite с минималистичными лайнерами и клином потоньше - 3,5мм

Цепятыч 20-08-2021 02:47

quote:
1- воткнуть, 2- универс, 1- выдернуть.

Обсчетался, однако... Это выемок- 4, а упоров- 5
dynkyn68 20-08-2021 07:04

Всю тему не читал, може и было. В своё время CRKT замечательные экземпляры для поножовщины делал : Каспер Кроуфорд, Краузер и тд. Замок лайнер с лавкс...и рукоять анатомическая. Но видимо мода прошла на подобное или толерантности ради прекратили выпуск.
хо ши мин 69 20-08-2021 07:20

quote:
Изначально написано dynkyn68:
Всю тему не читал, може и было. В своё время CRKT замечательные экземпляры для поножовщины делал : Каспер Кроуфорд, Краузер и тд. Замок лайнер с лавкс...и рукоять анатомическая. Но видимо мода прошла на подобное или толерантности ради прекратили выпуск.

Выпускали и выпускают,Каспер точно.
SWP 20-08-2021 07:40

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Выпускали и выпускают,Каспер точно.

точно? не уверен. Когда брал себе недавно, практически ни где уже не было. Похоже что прекратили делать.
рекон1 гораздо мощнее каспера.
монолит, хоть и без стальных лайнеров

mr.mkregyy 20-08-2021 07:52

Kasper
https://brutalica.ru/nozhi/crkt/crkt-kasper-d
ЯРЛ 20-08-2021 08:07

quote:
Толстый клинок без металлических лайнеров. Странное сочетание.

А возьмите средневековые чинкуэды с хвостовиками/рукоятками в виде "крысиных хвостиков".
click for enlarge 512 X 128  23.3 Kb
SWP 20-08-2021 08:25

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Kasper
https://brutalica.ru/nozhi/crkt/crkt-kasper-d

там только и есть (похоже остатки распродают), там и брал, больше ни где нет или дорого остатки

SWP 20-08-2021 08:26

"у каждого приличного человека должен быть каспер" (с)
mr.mkregyy 20-08-2021 08:45

Вояджер не хуже каспера будет
click for enlarge 850 X 822  47.1 Kb
SWP 20-08-2021 08:48

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Вояджер не хуже каспера будет

это не сложно: быть не хуже каспера быть хуже ещё нужно умудриться ))))

dynkyn68 20-08-2021 08:49

Вояджер хл не хуже по длине, но рукоять не такая объемная
mr.mkregyy 20-08-2021 08:51

Зато замок триадлок. Если держать в чистоте, то гораздо надежнее и крепче лайнерлока.
o.tuk 20-08-2021 10:37

При этом прекрасно открывается инерционно.
Hvost 20-08-2021 10:51

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Зато замок триадлок. Если держать в чистоте, то гораздо надежнее и крепче лайнерлока.

Если

mr.mkregyy 20-08-2021 11:05

quote:
Изначально написано Hvost:

Если


Это фразу можно сказать практически про всё. Один известный ножевик, придумавший НДК, вообще говорит, что нож для "таких нужд" не стоит использовать как едц, то есть относиться соответственно.
А так конечно каждый ССЗБ.

дезерт игл 20-08-2021 11:12

quote:
Один известный ножевик, придумавший НДК, вообще говорит, что нож для "таких нужд" не стоит использовать как едц, то есть относиться соответственно.

Логично кстати.
Никто ж пистолетом гвозди не забивает, так и оборонный ножик он только для обороны
dynkyn68 20-08-2021 12:27

А как же финны? Со своим пууко и в пир и мир?
дезерт игл 20-08-2021 12:29

quote:
как же финны? Со своим пууко и в пир и мир

Так мы ж вроде не нищебродные финны, чтоб и в пир и в мир...
225 x 300
mr.mkregyy 20-08-2021 13:18

Ну финны на данный момент богаче это точно,а финка это больше национальная традиция. Боевые финки так вообще часто с упорами.
"Средняя зарплата в Финляндии в начале 2020 года составляла 3553 евро (322 647 руб.) в месяц до вычета налогов. В стране отсутствует понятие минимальной оплаты труда, но есть прожиточный минимум - 1200 евро"
Расходы конечно тоже больше,но уровень жизни выше прилично.
Hvost 20-08-2021 13:32

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:

Это фразу можно сказать практически про всё. Один известный ножевик, придумавший НДК, вообще говорит, что нож для "таких нужд" не стоит использовать как едц, то есть относиться соответственно.


"Один известный ножевик" этими ножами и курсами торгует "для юношей бледных со взором горящим", а не пытается продать следаку и судье эту версию после успешной самообороны. Поверьте, на этом рынке ее ценность не просто нулевая, а отрицательная

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Никто ж пистолетом гвозди не забивает, так и оборонный ножик он только для обороны


Если вы носите специальный отдельный предмет для самообороны, то ИМХО логичнее, что бы он а) соответствовал критериям законодателя о специальных предметах, предназначенных для обороны, к коим (сюрприз!) нож не относится б) обладал останавливающей силой с высокой надежностью при низкой летальности, в чем нож уступает даже обычному пистолету в) позволял держать дистанцию г) не сильно зависел от соотношений физических кондиций оператора и нападающего д) допускал эффективное применение при минимальном обучении.

Критерии с б) по д) объясняют почему законодатель скептически отнесся к идее включить "специальные ножи" в перечень гражданских средств самообороны, а правоприменительная практика по таким делам исходит из презумпции вины применившего нож следуя анализу криминальной практики по Байесу.


Таким образом самооборона ножом наступает в случае когда вы носите его для хозяйственно-бытовых целей и он просто оказался единственным предметом до которого вы смогли дотянуться в состоянии крайней необходимости. Каковую версию полностью помножают на ноль рекламные эскапады "одного известного ножевика".

mr.mkregyy 20-08-2021 13:45

С точки зрения правоприменительной практики самооборона с ножом это практически всегда "превышение" с соответствующими последствиями эт. точно.

Chega! 20-08-2021 13:51

quote:
Originally posted by Hvost:

Таким образом самооборона ножом наступает в случае когда вы носите его для хозяйственно-бытовых целей и он просто оказался единственным предметом до которого вы смогли дотянуться в состоянии крайней необходимости.


А правильно я понимаю (в свете современного правоприменения), что самооборона любым предметом, который оказался под рукой, будь то зонт, молоток, сумка и т.д. и которым вы нанесли травмы нападающему, ставят их в разряд отягощающего фактора в момент применения?
mr.mkregyy 20-08-2021 14:06

Это кмк смотря какие у вас связи
ЯРЛ 20-08-2021 14:09

quote:
самооборона с ножом это практически всегда "превышение"

Кроме Викторинокса.
Chega! 20-08-2021 14:18

"В связях, его порочащих, замечен не был" ..
дезерт игл 20-08-2021 15:44

quote:
финны на данный момент богаче это точно,а финка это больше национальная традиция. Боевые финки так вообще часто с упорами.
"Средняя зарплата в Финляндии в начале 2020 года составляла 3553 евро (322 647 руб.) в месяц до вычета налогов. В стране отсутствует понятие минимальной оплаты труда, но есть прожиточный минимум - 1200 евро

На данный момент там и поножовщины такой нет.
А я про 19 век.
дезерт игл 20-08-2021 15:45

quote:
носите специальный отдельный предмет для самообороны, то ИМХО логичнее, что бы он а) соответствовал критериям законодателя о специальных предметах, предназначенных для обороны, к коим (сюрприз!) нож не относится б) обладал останавливающей силой с высокой надежностью при низкой летальности, в чем нож уступает даже обычному пистолету в) позволял держать дистанцию г) не сильно зависел от соотношений физических кондиций оператора и нападающего д) допускал эффективное применение при минимальном обучении.

Критерии с б) по д) объясняют почему законодатель скептически отнесся к идее включить "специальные ножи" в


Проблема в том, что по этим критериям обороняться становится нечем... 😁
ЯРЛ 20-08-2021 18:07

quote:
специальный отдельный предмет для самообороны

А можно узнать, что к ним относится? Тросточка да?
С уважением.
uinki 20-08-2021 18:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Проблема в том, что по этим критериям обороняться становится нечем


Да тут все борцы-каратисты. Для чего вам ещё и ножики непонятно. Ткнул пальцем в глаз и всех делов. На суде скажете - хотел показать направление.
дезерт игл 20-08-2021 18:28

quote:
все борцы-каратисты. Для чего вам ещё и ножики непонятно.

У меня только газовый баллончик и кулаки!
Ракетница на природу.
Все
o.tuk 20-08-2021 19:17

quote:
У меня только газовый баллончик и кулаки!

Аналогично. Плюс привычка лягаться по нижнему уровню.
хо ши мин 69 20-08-2021 21:10

quote:
Изначально написано дезерт игл:

У меня только газовый баллончик и кулаки!
Все

Локти и колени есчё.
А так да,всё.
Нож-чтоб радоваться,в руках вертеть..и резать иногда.Продукты!
Chega! 20-08-2021 21:15

Я сейчас с тростью

click for enlarge 1920 X 1080 123.0 Kb
Hvost 20-08-2021 21:35

quote:
Изначально написано Chega!:

А правильно я понимаю (в свете современного правоприменения), что самооборона любым предметом, который оказался под рукой, будь то зонт, молоток, сумка и т.д. и которым вы нанесли травмы нападающему, ставят их в разряд отягощающего фактора в момент применения?

Нет, но в любом случае придется доказывать, что это была именно самооборона, а не обоюдный "конфликт на почве внезапно возникшей неприязни".

С ножом та же фигня, просто если в деле фигурирует довольно редкий "специальный самооборонный нож", создатель которого делает публичные заявления о том, что использование оного для хозяйственно-бытовых целей противопоказано, то, независимо от наличия сертификатов ЭКЦ, взгляд следователя и судьи на вашу версию ваших мотивов и течения событий становится предсказуем, вы не находите?
800 x 450

valenok1980 20-08-2021 21:48

quote:
Originally posted by Chega!:

Я сейчас с тростью


В тростях не сЕку,esp ?))
Chega! 20-08-2021 21:55

quote:
Originally posted by valenok1980:

В тростях не сЕку,esp ?))


O que é isso - сЕку,esp?
Hvost 20-08-2021 21:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Проблема в том, что по этим критериям обороняться становится нечем... 😁

Ну да, ГБ и травмат же запрещены

Кстати, вроде никто не запрещает носить что-то типа нагайки специально позиционируя ее как средство от бродячих собак.


quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А можно узнать, что к ним относится? Тросточка да?

Вполне. Просто нужно всегда иметь ввиду, что с большой вероятностью за самообороной последует необходимость объясняться. Вот время которой всякие усиления поражающей способности хозяйственно-бытового предмета, не обусловленные его хозяйственно-бытовой функцией, будут свидетельствовать не в вашу пользу. Даже если они фабричные, как, например, стальные набалдашники на трости. Красиво, эффективно, но ведь непрактично, согласитесь, для использования ее именно в качестве трости? Зачем вы выбрали именно такую? А не было ли у вас умысла на нанесение ТТП с ее помощью?

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Кроме Викторинокса.

Ну, кстати, его наличие при вас объяснить намного проще, как и лезермана, например, того же вейва или даже 502х, который с открывалкой и отверткой. Чем многофункциональнее изделие, тем проще. А викториноксы есть с одноруким открыванием и серейтором. Очень удобно и по грибы и веревку резать.

дезерт игл 20-08-2021 22:00

quote:
ГБ и травмат же запрещены

ГБ не всегда эффективен, а травмат чаще всего не эффективен.
хо ши мин 69 20-08-2021 22:05

quote:
Изначально написано Chega!:
Я сейчас с тростью

Уважаю всякие трости и дубиналы,а также их производные
Немерянно у самого всякого ударно-раздробляющего.Дома,конечно,законы мы уважаем...
Просто там,где я живу,с тростью ходит либо человек с ограниченными возможностьями,либо..человек с ограниченными возможностями
Ну или если травму получил и хромаешь,само собой,это понятно.
Если я не хромаю,но хожу с тростью,первый же встреченный знакомый спросит:Лысый,ты чо,травмировался?Или в этих подался..как их..которые с тростями и длинными зонтиками ходят,в коротких штанах,в лапсердаках?)
Ну эти..жёлтые носки.."Король Оранжевое Лето"?!
А так у мну на первом месте длинномеры работы СергейИча,на втором-колды.
Очень уважаю их эффективность!
Chega! 20-08-2021 22:06

quote:
Originally posted by Hvost:

но в любом случае придется доказывать, что это была именно самооборона, а не обоюдный "конфликт на почве внезапно возникшей неприязни".


Насколько я знаю, именно эта трактовка характерна для судебной системы Германии. Если суду доказано, что это была самооборона при нападении, то любой предмет, которым вы самооборонились (и даже нож), является законным средством СО.
У нас же всё не так радужно ... Совсем не так
хо ши мин 69 20-08-2021 22:07

quote:
Изначально написано Chega!:

O que é isso - сЕку,esp?

Имхую,речь о продукции всемерно уважаемого мной чешского производителя ESP
valenok1980 20-08-2021 22:08

quote:
Originally posted by Chega!:

O que é isso - сЕку,esp?



В тростях не разбираюсь ))) не хромаю пока что
Этот экземпляр производства чешской компании esp ?
valenok1980 20-08-2021 22:10

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Имхую,речь о


Да
Вот бы посмотреть на битву двух не поделивших чего то астрономов
Hvost 20-08-2021 22:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

ГБ не всегда эффективен, а травмат чаще всего не эффективен.

Нож тоже не всегда эффективен. Все не всегда эффективно. ГБ как и травмат дают вам возможность начать самооборону тогда, когда оппонент только пытается нарушить ваше личное пространство, а не дожидаться клинча, в котором непонятно уже что будет. Может у него пырялово в рукаве. А так да, я противник травматов. Потому что весят дофига, эффективность низкая, все равно являются оружием и самое главное - создают ложное ощущение превосходства у владельца, приводящее к тому что он зачастую не избегает конфликта, а эскалирует его.

quote:
Изначально написано Chega!:

Насколько я знаю, именно эта трактовка характерна для судебной системы Германии. Если суду доказано, что это была самооборона при нападении, то любой предмет, которым вы самооборонились (и даже нож), является законным средством СО.
У нас же всё не так радужно ... Совсем не так

Всюду одинаково. Если ДОКАЗАНО что это была самооборона, то хоть крупнокалиберный пулемет. Потом правда ответите за незаконное владение оным, но не за последствия применения при самообороне. Проблема именно в том, что бы ДОКАЗАТЬ.

Инициатор 20-08-2021 22:17

quote:
::: а травмат чаще всего не эффективен::::

Лоха и танк не спасёт.
А ЛЮБОЙ травмат (и даже газовая 8ка) в грамотном применении более чем эффективен.

mr.mkregyy 20-08-2021 22:18

Трость это хорошо,это многофункционально

Chega! 20-08-2021 22:18

quote:
Originally posted by Chega!:

Если я не хромаю,но хожу с тростью,первый же встреченный знакомый спросит:Лысый,ты чо,травмировался?Или в этих подался..как их..которые с тростями и длинными зонтиками ходят,в коротких штанах,в лапсердаках?


С некоторых пор мне абсолютно ... как бы поделикатнее ... кто чего может подумать и сказать. Жизненный опыт, такскать
Сейчас станет попрохладней, сменю бейсболку на шляпу фетровую Bailey
Chega! 20-08-2021 22:22

quote:
Originally posted by valenok1980:

Этот экземпляр производства чешской компании esp ?


Ааа, понял.. Нет это настоящая трость из эбена. Чуть модифицирована от проскальзывания в руке
valenok1980 20-08-2021 22:22

quote:
Originally posted by Инициатор:

Инициатор
мега-ветеран


Плюсану!
uinki 20-08-2021 22:28

Во! В шляпу тоже можно чёнить встроить. Бумеранг!
хо ши мин 69 20-08-2021 22:30

quote:
Изначально написано Chega!:

С некоторых пор мне абсолютно ... как бы поделикатнее ... кто чего может подумать и сказать. Жизненный опыт, такскать
Сейчас станет попрохладней, сменю бейсболку на шляпу фетровую Bailey

Да мне тоже похрену,без всякой деликатности!
Просто..ну так исторически сложилось!)))
Chega! 20-08-2021 22:31

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Уважаю всякие трости и дубиналы,а также их производные


Тоже неравнодушен. Считаю их самым эффективным сдерживающим средством ..
Hvost 20-08-2021 22:51

quote:
Изначально написано Chega!:

Тоже неравнодушен. Считаю их самым эффективным сдерживающим средством ..

Дистанция - золотой стандарт самообороны. Когда целью является не уконтрапупить противника, а сберечь себя. Ежели сцепились, то и ваш собственный нож может оказаться в вас же.

valenok1980 20-08-2021 22:57

quote:
Originally posted by Hvost:

Дистанция - золотой стандарт самообороны.


Классика

Chega! 20-08-2021 23:00

quote:
Originally posted by Hvost:

Дистанция - золотой стандарт самообороны. Когда целью является не уконтрапупить противника, а сберечь себя.


В дебюте .. А вот в миттельшпиле можно чуть и поддать жару ..
quote:
Originally posted by Hvost:

Ежели сцепились, то и ваш собственный нож может оказаться в вас же.


Не приведи бог такой эндшпиль
Hvost 20-08-2021 23:33

quote:
Изначально написано Chega!:

В дебюте .. А вот в миттельшпиле можно чуть и поддать жару ..

Удачно разыгранный дебют позволяет не вытягивать безнадежную партию из матового положения. Хотя, конечно, в двух третях случаев - белые начинают и выигрывают

quote:
Изначально написано Chega!:

Не приведи бог такой эндшпиль


вот-вот
лучше не оказаться приэндшпиленым...


Silentas 20-08-2021 23:45

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

А так у мну на первом месте длинномеры работы СергейИча,на втором-колды.
Очень уважаю их эффективность!

О, кажется я отстал от жизни, то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?

Hvost 21-08-2021 00:04

quote:
Изначально написано Silentas:

О, кажется я отстал от жизни, то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?

трости, я полагаю.

Аполлинарич 63 21-08-2021 00:10

quote:
Originally posted by Silentas:

то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?


В этой теме forummessage/119/18
Не с начала,но последние десятки страниц-очень разнообразные и увлекательные изделия)
дезерт игл 21-08-2021 00:15

quote:
Изначально написано Инициатор:

Лоха и танк не спасёт.
А ЛЮБОЙ травмат (и даже газовая 8ка) в грамотном применении более чем эффективен.

Более чем сомневаюсь.
Да, были случаи когда я брал на прицел, и мне этого хватало но не с РС.
А все кто применял травмат на моей памяти, и памяти знакомых оперов огребали 3.14ды

Hvost 21-08-2021 01:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Более чем сомневаюсь.
Да, были случаи когда я брал на прицел, и мне этого хватало но не с РС.
А все кто применял травмат на моей памяти, и памяти знакомых оперов огребали 3.14ды

ибо нефиг брать оперов на прицел

дезерт игл 21-08-2021 01:10

quote:
нефиг брать оперов на прицел

😁
Да не, именно о самообороных случаях.
Хотя...кому я сдался по большому счету.
Может на телефон только и часы кто позариться
ЯРЛ 21-08-2021 08:11

Всё пляшет от суда присяжных! Раньше у джентльмена в кармане ВСЕГДА был складной нож, перочинный. Жена и дети знают, что у папы всегда есть нож, отрезать-разрезать-выстрогать прутик. Потом эти ножи стали многопредметные. Большое и малое лезвие, штопор-шило, консервный, пиво открывать, отвертка и т.д. Если джентльмен в минуту отчаяния защищая свою жизнь вытащил многопредметный нож/Викторинокс, то все понимают и присяжные тоже люди. А если это однорукооткрываемое-пружинное пырялово гопника, брата дурочки с переулочка, то снисхождения ждать нечего! И правильно.
Ну какое снисхождение может быть к носящему такое? И пустившему в ход. (Великодушно извините за скопированное без разрешение фото!)
240 x 240
valenok1980 21-08-2021 08:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А все кто применял травмат на моей памяти, и памяти знакомых оперов огребали 3.14ды


У меня знакомых оперов нет, из знакомых два случая всего лишь,в обоих без палева по ляхам,удачно мягко говоря.Без всяких предупредительных и взятий на прицел
Я себе слабо представляю как это может не сработать...
Взять себе на попробовать что ли ...
ЯРЛ 21-08-2021 08:20

А вообще есть что то общее с римским пуго.
240 x 240
click for enlarge 600 X 265  29.2 Kb
хо ши мин 69 21-08-2021 08:33

quote:
Изначально написано Silentas:

О, кажется я отстал от жизни, то что Сергеич делает кайдексные ножны и кобуры я в курсе, а вот что за длинномеры?


Добро пожаловать сюда,по всей теме раскиданны:
forummessage/119/18
У меня на данный момент три его изделия покороче,но два из них не с собой,завтра групповое фото сделаю
П.С.Меня уже опередили,ну пусть будет дубль)

Hvost 21-08-2021 09:45

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Всё пляшет от суда присяжных! Раньше у джентльмена в кармане ВСЕГДА был складной нож, перочинный. Жена и дети знают, что у папы всегда есть нож, отрезать-разрезать-выстрогать прутик. Потом эти ножи стали многопредметные. Большое и малое лезвие, штопор-шило, консервный, пиво открывать, отвертка и т.д. Если джентльмен в минуту отчаяния защищая свою жизнь вытащил многопредметный нож/Викторинокс, то все понимают и присяжные тоже люди. А если это однорукооткрываемое-пружинное пырялово гопника, брата дурочки с переулочка, то снисхождения ждать нечего! И правильно.
Ну какое снисхождение может быть к носящему такое? И пустившему в ход. (Великодушно извините за скопированное без разрешение фото!)

все пляшет от здравого смысла. Ежели вы везли из магазина свежекупленный охотничий нож в портфеле - это похоже на реальную историю, которая проверяема по кассовому чеку, несмотря на то что он стопроцентное оружие. Если же при вас на тактическом подвесе нечто продаваемое как средство СО, про что есть видео и проводятся коммерческие семинары, хотя по ГОСТам это галимый хозбыт - ну опа, приехали.

Парадокс состоит в том, что создатели этих изделий своими же маркетингом их делают сомнительным средством для СО. Пока ножи в качестве такового официально не легализуют - а этого не будет по причине того что нож - хреновое средство самообороны для обычного пользователя - то используя такое изделие вы фактически доказываете свой умысел.

Самое идиотское тут состоит в том, что использование ножа против человека радикально отличается от его использования против животного. Животное при ритуальной территориальной агрессии получило порез или укол - и если оно не бешенное и не специально натасканное - то оно убежит зализывать свою рану, ему нафиг не сдалось продолжение атаки на опасного оппонента. Человек получив ножевое ранение во время ритуальной попытки доминирования или грабежа с большой вероятностью перейдет к программе заваливаливания оппонента (то бишь оператора ножа) насмерть.

То что топикстартер описал - это редкий случай конфликта в потенциально людном месте, там мотивации у самих нападавших было с гулькин нос "прокатит/не прокатит". Не прокатило.

Silentas 21-08-2021 09:58

quote:
Изначально написано Аполлинарич 63:

В этой теме forummessage/119/18
Не с начала,но последние десятки страниц-очень разнообразные и увлекательные изделия)


quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Добро пожаловать сюда,по всей теме раскиданны:
forummessage/119/18
У меня на данный момент три его изделия покороче,но два из них не с собой,завтра групповое фото сделаю
П.С.Меня уже опередили,ну пусть будет дубль)

Спасибо

дезерт игл 21-08-2021 10:07

quote:
меня знакомых оперов нет, из знакомых два случая всего лишь,в обоих без палева по ляхам,удачно мягко говоря.Без всяких предупредительных и взятий на прицел

У меня удачные случаи применения кулаков😁 и баллончика
Chega! 21-08-2021 10:34

quote:
Originally posted by Hvost:

все пляшет от здравого смысла.


Как в стрессовой ситуации понять, что закон будет считать здравым смыслом - вот вопрос.
Против одного нападающего с кулаками - свой кулак?
Против двоих нападающих с кулаками - два своих кулака?
Против троих - три своих?
А если он по габаритам превосходит? А если я не молод и не здоров, но с ножом? А если ....если ....если.

дезерт игл 21-08-2021 10:36

quote:
Как в стрессовой ситуации понять, что закон будет считать здравым смыслом - вот вопрос

Никак.
По мне так лучше этого всего избежать.
quote:
он по габаритам превосходит

Или наоборот, и за сотрясы и переломы будут судить
Chega! 21-08-2021 10:50

quote:
Originally posted by дезерт игл:

По мне так лучше этого всего избежать.


Поддерживаю.
Или внедрять в сознание общества методом принятия законов мысль о неприкосновенности личности. На попытку причинить любой физический вред, ответ должен быть любой степени своих возможностей, вплоть до 200-го.
дезерт игл 21-08-2021 10:51

quote:
внедрять в сознание общества методом принятия законов мысль о неприкосновенности личности.

Этого не будет по многим причинам
Chega! 21-08-2021 10:52

Не только Кольт должен уравнивать шансы, но и Закон.
valenok1980 21-08-2021 10:52

quote:
Originally posted by дезерт игл:

По мне так лучше этого всего избежать


Помню,помню,помню я как мать меня учила,и не раз и не два она мне говорила....
Не шныряй в незнакомых местах
Chega! 21-08-2021 10:53

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Этого не будет по многим причинам


Когда-нибудь будет
дезерт игл 21-08-2021 11:00

quote:

Помню,помню,помню я как мать меня учила,и не раз и не два она мне говорила....
Не шныряй в незнакомых местах

Я кстати перестал.
До дома по ночам такси, квасить в проверенных кабаках
valenok1980 21-08-2021 11:09

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я кстати перестал.
До дома по ночам такси, квасить в проверенных кабаках


Разумно,но не всегда выполнимо...
Такие долбоящеры бывает среди бела дня разгуливают и далеко не на пустырях ,а по центрам...
А это я строчки из сектора Газа вспомнил ))
А то что на кулаки надеетесь,уважаю !Только из агрессора в терпилу переобуваются многие моментально.
дезерт игл 21-08-2021 11:12

quote:
Разумно,но не всегда выполнимо...
Такие долбоящеры бывает среди бела дня разгуливают и далеко не на пустырях ,а по центрам...

Не спорю, но вероятность ниже.
Собственно я и могу только снизить вероятность, хоть с кулаками, хоть с Кольтом 911
o.tuk 21-08-2021 11:13

quote:
До дома по ночам такси, квасить в проверенных кабаках

Основа безопасности жизнедеятельности не умение выпутываться из критических ситуаций, а умение в такие ситуации не попадать.
Silentas 21-08-2021 11:40

quote:
Изначально написано o.tuk:

Основа безопасности жизнедеятельности не умение выпутываться из критических ситуаций, а умение в такие ситуации не попадать.

Самойлов? 👍
Блин, надо таки прочитать, а то как то начал, на что то отвлёкся, и так и не дочитал.

o.tuk 21-08-2021 11:42

quote:
Самойлов?

И он тоже.
дезерт игл 21-08-2021 12:17

quote:
Основа безопасности

Я не хожу там, где меня могут победить@
ЯРЛ 21-08-2021 14:07

Понятно не влететь или удрать. А как всё же ножом отбиться? Порезать или прирезать? Труп безмолвный!
Chega! 21-08-2021 15:37

А сейчас ГБ. Всё по закону!
click for enlarge 1920 X 1080 174.8 Kb
Hvost 21-08-2021 15:39

quote:
Изначально написано Chega!:

Как в стрессовой ситуации понять, что закон будет считать здравым смыслом - вот вопрос.
Против одного нападающего с кулаками - свой кулак?
Против двоих нападающих с кулаками - два своих кулака?
Против троих - три своих?
А если он по габаритам превосходит? А если я не молод и не здоров, но с ножом? А если ....если ....если.

не надо путать разные временные горизонты. Стратегическое планирование и оперативно-тактические решения. Последние вы будете принимать на месте, исходя из наличествующих ресурсов и минимизируя риски для своей жизни здесь и сейчас. А вот о тот какие у вас будут ресурсы и как их заблаговременную подготовку интерпретируют уполномоченные на толкование закона органы - вот об этом стратегическом решении и надо позаботиться заранее

quote:
Изначально написано Chega!:

Поддерживаю.
Или внедрять в сознание общества методом принятия законов мысль о неприкосновенности личности. На попытку причинить любой физический вред, ответ должен быть любой степени своих возможностей, вплоть до 200-го.

закон и так из этого исходит. Вы просто не подменяйте понятия: вам ни один судья или мент не скажет "надо было потерпеть немножко". У них всегда другие вопросы - кто начал и могли ли вы этого избежать не доходя до крайности. И версий событий больше одной вашей.

Chega! 21-08-2021 15:44

Вот такими горизонтами с планированием и тактическими решениями и нагрузят в суде. 🤔. Нихрена не поймёшь, кроме того, что всё, приплыли....
Hvost 21-08-2021 16:21

quote:
Изначально написано Chega!:
Вот такими горизонтами с планированием и тактическими решениями и нагрузят в суде. 🤔. Нихрена не поймёшь, кроме того, что всё, приплыли....

что бы такого не было, думать надо заранее

Цепятыч 21-08-2021 16:41

quote:
ни один судья или мент не скажет "надо было потерпеть немножко". У них всегда другие вопросы - кто начал и могли ли вы этого избежать не доходя до крайности.

А вы так этого не хотите, что предпочли бы встречу с патологоанатомом?
Hvost 21-08-2021 16:57

quote:
Изначально написано Цепятыч:

А вы так этого не хотите, что предпочли бы встречу с патологоанатомом?

Ваш оппонент тоже не хотел встречи с патанатомом.

Большинство людей считают что их версия единственно очевидная и всем понятная, а все непонятки со стороны окружающих - это заговор, направленный на то чтобы их унизить или вообще принести в жертву.

А мент и потом судья видят клиента хирургии или паталогонатома и им, даже если не брать в расчет "палочную систему", нужно понять кто этот клиент - сам себе злобный Буратино, или законопослушный гражданин за которого надо вписаться всей мощью государственной машины.

Есть ТТП или труп - значит есть дело. Дело должно исчерпывающе объяснять происхождение вот этого всего. Слова "да он первым начал" таковым объяснением не являются. Если начать дела закрывать по такой формулировке, то вы и будете первой жертвой, потому что убедительнее всего "да он первым начал" умеют говорить граждане привычные к взаимодействию с правоохранительными органами.

дезерт игл 21-08-2021 17:02

quote:
Ваш оппонент тоже не хотел встречи с патанатомом.

На самом деле кто с ним встретится лишь воля случая.
Поэтому луче лишний раз не встревать.
Chega! 21-08-2021 18:07

quote:
Originally posted by Hvost:

закон и так из этого исходит.


Уточните, пожалуйста: закон исходит из того, что я, в случае нападения на меня (грабёж, разбой, хулиганство) могу применять все подручные средства, защищая всеми способами свою жизнь, здоровье, имущество?
Chega! 21-08-2021 18:12

И ещё вопрос: за ником я не знаю человека, но можно рассматривать Ваши ответы как компетентные?
ЯРЛ 21-08-2021 18:36

quote:
Боевой кинжал Ферберна-Сайкса
Хорош в рукопашке, легко входит и выходит. Сейчас есть не плохие реплики из Азии.
НО!
Как говаривал 40 лет назад мой друг-однокашник, любитель выпить и имеющий зелёный пояс по карате, школа называлась "соне(э)", а тогда за сало и гимнастику не давали, полный контакт. Если трезвый в драку не попадаешь. А если пьяный, то вылетают все не русские премудрости. И норовишь дать по морде. Хотя это не совсем эффективно. Так и с ножом. Когда влетишь его просто не окажется!
дезерт игл 21-08-2021 18:39

quote:
драку не попадаешь. А если пьяный, то вылетают все не русские премудрости. И норовишь дать по морде. Хотя это не совсем эффективно. Так и с ножом. Когда влетишь его просто не окажется!

Да какой нож?
На всех почти обрезка трубы за глаза.
Чтоб стонали и звали маму.
valenok1980 21-08-2021 18:40

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Так и с ножом. Когда влетишь его просто не окажется!


Вы прям будто случайный гость на форуме !!! Здесь люди по несколько таскают
дезерт игл 21-08-2021 18:42

quote:
люди по несколько таскают

Ага, иногда таких что Рембо с Данди курят бычки🤣
Hvost 21-08-2021 22:53

quote:
Изначально написано Chega!:

Уточните, пожалуйста: закон исходит из того, что я, в случае нападения на меня (грабёж, разбой, хулиганство) могу применять все подручные средства, защищая всеми способами свою жизнь, здоровье, имущество?

почти да, но закон не исходит из того, что если вы сказали что это был грабеж-разбой-хулиганство с нападением на вас, то это именно так и было. Противоположная сторона тоже будет утверждать что с целью грабить-разбоить-хулиганить напали вы. А если противоположная сторона говорить уже не может, то за нее такую версию обязан проговорить следователь и исследовать ее не менее тщательно чем вашу.


quote:
Изначально написано Chega!:
И ещё вопрос: за ником я не знаю человека, но можно рассматривать Ваши ответы как компетентные?

я не имею прямого отношения к практике по этому аспекту права, но, скажем так, те мои знакомые, которые имеют такое отношение, считают меня достаточно компетентным в теории права.

Chega! 21-08-2021 23:26

Камрад Hvost, спасибо за ответ!
Hvost 22-08-2021 00:08

quote:
Изначально написано Chega!:
Камрад Hvost, спасибо за ответ!

На здоровье, камрад. Апеллировать к собственному авторитету ИМХО не лучший способ в сетевой дискуссии, ведь никто не мешает мне написать что я самый главный академик академии юридически-самооборонных наук

Я всегда стараюсь взывать к здравому смыслу собеседников

А тема просто меня задела тем что ее могут читать мальчишки неопытные, а тут уже сразу обсуждение технических аспектов - и вот уже у них такой свой победный образ в воображении - "ща правильным складнем обзаведусь и все - неуязвим". Да хер. Большинство самооборонщиков потом сами клиенты морга, а оставшиеся - в значительной части - клиенты адвокатов.

Лучшая самооборона - не попадать в ситуацию требующую самообороны. А в наше время банковских карт наличные в лопатнике и телефон - вообще ничто по сравнению с расходами на адвоката или реабилитацию после серьезной травмы.

Реально СО становится неизбежна при нападении животных. Но ГБ отлично действует на собачек и даже, поговаривают, на медведей. А от последних отбиться ножом - это фантастическая удача. Ну и резиноплюи в этом случае не бесполезны не по причине их высоких поражающих свойств, а потому что громко бабахают и пахнут порохом.

дезерт игл 22-08-2021 00:22

quote:
Большинство самооборонщиков потом сами клиенты морга, а оставшиеся - в значительной части - клиенты адвокатов.

Это все конечно так, но ситуации бывают разные
Hvost 22-08-2021 00:29

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это все конечно так, но ситуации бывают разные

Парадокс! Ситуации - разные, а исходы - по большей части - одинаковые. Ну то есть спектр исходов сам по себе узок и плюс еще большая часть их концентрируется не там, где вам понравится


Как сказал бы специалист по хаотической динамике и КАМ-теории (Колмогорова-Арнольда-Мозера) - в пространстве траекторий существуют несколько аттракторов, с последовательно убывающей вероятностью для любой траектории из случайной начальной точки попасть в зону притяжения одного из них

дезерт игл 22-08-2021 02:49

quote:
Парадокс! Ситуации - разные, а исходы - по большей части - одинаковые. Ну то есть спектр исходов сам по себе узок и плюс еще большая часть их концентрируется не там, где вам понравится

Поэтому надо прикладывать усилия к тому, чтобы потом переломить ситуасьен в свою пользу.
Держать себя в форме, тренироваться, иметь заначку на адвоката, штудировать знания и т.п.
Тем более, что большая часть из перечисленного у меня и так фоном идёт, хотя тренировки с ножом че то подзабросил.
Не нападает никто, да и времени не хватает
Цепятыч 22-08-2021 03:03

quote:
ГБ отлично действует на собачек

Да, помогает. Вчера прям с мотоцикла отбился, от деревенской дворняги. В предыдущие разы(с другими псами и Дайзером) приходилось слезать, чтобы убедить- не надо так делать с незнакомыми мотоциклистами...
quote:
Изначально написано Hvost:


Как сказал бы специалист по хаотической динамике и КАМ-теории (Колмогорова-Арнольда-Мозера) - в пространстве траекторий существуют несколько аттракторов, с последовательно убывающей вероятностью для любой траектории из случайной начальной точки попасть в зону притяжения одного из них

"с точки зрения банальной эрудиции, каждый нормальный индивидум..."

Цепятыч 22-08-2021 03:13

quote:
мой друг-однокашник, любитель выпить и имеющий зелёный пояс по карате, школа называлась "соне(э)", а тогда за сало и гимнастику не давали

Смишно... Именно "гимнасты" и ходили с поясами, массово. Ну, из того, что я видел(в том числе и черный). Правда, и там, где реально было чему поучиться, сам Инструктор- подпоясовался зеленым
Chega! 22-08-2021 11:50

Во время пробежки решил потренироваться в скоростном вытаскивании ГБ (типа стрессовая ситуация). Доставал быстро и не глядя из разных карманов - куртка, штаны. Каково же было моё удивление, когда несколько раз в вытянутой руке сопло баллона смотрело мне в лицо... Нюанс, однако
хо ши мин 69 22-08-2021 13:46

quote:
Изначально написано Chega!:
Во время пробежки решил потренироваться в скоростном вытаскивании ГБ (типа стрессовая ситуация). Доставал быстро и не глядя из разных карманов - куртка, штаны. Каково же было моё удивление, когда несколько раз в вытянутой руке сопло баллона смотрело мне в лицо... Нюанс, однако

Знакомая ситуация,так же тренировался..с тем же результатом.
Потом где-то увидел совет примотать к баллону хоть спичку,хоть кусок стержня ручки,всё,что угодно.Прямо под соплом.
Попробовал.Действительно очень удобно наощупь позиционировать баллон в кармане.

Chega! 22-08-2021 14:15

Спасибо за совет! Наклеил скотч двусторонний толстый. Надо пробовать..
дезерт игл 22-08-2021 15:18

quote:
ГБ (типа стрессовая ситуация). Доставал быстро и не глядя из разных карманов - куртка, штаны. Каково же было моё удивление, когда несколько раз в вытянутой руке сопло баллона смотрело мне в лицо... Нюанс, однако

А что за баллон?
У некоторых клюв есть на голове баллона
Chega! 22-08-2021 15:34

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А что за баллон?


Шпага 100 мл струйный.
mr.mkregyy 22-08-2021 15:54


click for enlarge 970 X 970  32.0 Kb
ЯРЛ 22-08-2021 18:09

quote:
в случае нападения на меня (грабёж, разбой, хулиганство)
Если Вы защищаясь пустили в ход нож, то это превышение пределов. А если Вас избивают 5 отморозков, то это мелкое хулиганство! И всё по закону!
Chega! 22-08-2021 18:37

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Если Вы защищаясь пустили в ход нож, то это превышение пределов.


Именно поэтому не рассматриваю его в качестве средства СО в мирное время. Даже и не ношу с собой.
Для этого есть кулаки, ГБ, трость ..
ЯРЛ 22-08-2021 18:48

quote:
трость

Именно подручные предметы.
хо ши мин 69 22-08-2021 18:57

quote:
Изначально написано Chega!:

Именно поэтому не рассматриваю его в качестве средства СО в мирное время. Даже и не ношу с собой.
Для этого есть кулаки, ГБ, трость ..

Долго ломал голову над этим вопросом..
Трость-нет,увы,уже объяснил.
Телескопы хороши и компактны,спору нет,но..низзя!)
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:
click for enlarge 1707 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.7 Kb
В принципе,достаточно комфортно носится с собой и на себе.
На арбузах не пробовал,жалко , но тыква разлетается при умелом приложении.
Потом обсудили вариант ещё,максимально компактный,её вообще в карман штанов можно засунуть.
Но фото только завтра,если интересно,она у меня на работе в рюкзаке сейчас..
uinki 22-08-2021 19:16

Проще уже купить штаны с лампасами, отпустить усы, чуб и носить шашку и нагайку.
Chega! 22-08-2021 19:25

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:


Да, огреть такой - мало не покажется. И всё ..
Chega! 22-08-2021 19:28

quote:
Originally posted by uinki:

Проще уже купить штаны с лампасами, отпустить усы, чуб и носить шашку и нагайку.


В селе ещё норм. А в городе только в цирк.
AlexxV 22-08-2021 19:41

quote:
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:

Полинезийская дубинка в современном исполнении?

gizmo762 22-08-2021 19:43

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Долго ломал голову над этим вопросом..
Трость-нет,увы,уже объяснил.
Телескопы хороши и компактны,спору нет,но..низзя!)
Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:


В принципе,достаточно комфортно носится с собой и на себе.
На арбузах не пробовал,жалко , но тыква разлетается при умелом приложении.
Потом обсудили вариант ещё,максимально компактный,её вообще в карман штанов можно засунуть.
Но фото только завтра,если интересно,она у меня на работе в рюкзаке сейчас..

forummessage/9/2648

ШЕР ХАН 22-08-2021 20:50

quote:
Изначально написано dm-177:

Записывайте адреса и время… От этого сна шок полный, жизнь изменил всем участникам. Кстати тёща даже после этого случая против приобретения мной огнестрела.

Тёща? Против? Приобретения тобой?
Я ща расплАчусь🤦♂

Varnas 22-08-2021 21:44

quote:
Вывод: никаких веретенообразных и/или лаковых, скользких рукояток типа финок без гард, никаких острых форм и частей. Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём.

Давно об етом писал. Но адепты самообороны спорили. И дело кстати тут не только в крови. Скажем нападение неожиданное и падение на землю. Снег или дождь - и вот уже ладони мокрые. Ладно рукоять боле мене ухватитса. А если пападеш ножом не в живот/ребра которые прокалываетса, а в бумажник с монетами или в мобилник? Хрен проколеш и рука соскознет. ИМХО рукоять должна быть такая - чтоб любым хватом спокойно мог со всей силы в дерео ударить.
П.С. И никаких режущих ударов по корпусу. Что бы там неговорили адепты свинопуховиков - реальность другая. Например режущий/рубящий удар по корпусу прикрытом майкойи осенней курткой с тонким слое утеплителя ножом с клинком 8-9 см. Острым. Прилегала бы курка к телу - был бы качественный порез до ребер. Куртка незатегнутая- болталась и опонент непострадал....
slalomandro 22-08-2021 22:05

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Если Вы защищаясь пустили в ход нож, то это превышение пределов. А если Вас избивают 5 отморозков, то это мелкое хулиганство! И всё по закону!

Если нападающий вооружон, либо это групповое нападение, то превышения нет. Ну и характер ранений значение имеет: можно отмахиваться, а можно профессионально выверенными движениями вырезать опонентов. Суд учитывает и это. Основная проблема - доказать, что это они напали, а не наоборот.

slalomandro 22-08-2021 22:09

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа

А как объяснить вопрошающим, что это такое, и с каким умыслом я это ношу?

Conquistador777 22-08-2021 22:17

За все годы на Ганзе мне надоело слушать:
1. Нож носить нельзя, это превышение и умысел.
2. Нож не имеет останавливающего действия.
1. Расскажите это Егору Свиридову, Александру Бессонову, Сергею Чуеву и Никите Белянкину, погибшим от толп дотационно-незванных с оружием.
2. Расскажите это всем, ходившим в штыковую атаку (пуля дура, штык молодец!), всем, использовавшим окопники и боевые ножи от французского гвоздя, Ферберна-Сайкса, НР и Грабендольха и до навахи, финки и боуи.
slalomandro 22-08-2021 22:21

quote:
Изначально написано Varnas:

Куртка незатегнутая- болталась и опонент непострадал....

Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).

o.tuk 22-08-2021 22:47

quote:
Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).

Году так в 89-м, сцепились с какими-то придурками на трамвайной остановке. Соотношение сил два к трём, у них ещё два кухонника. Просто махали ими, не пытаясь уколоть. Мы заскочили в трамвай, они остались на улице. И уже в трамвае я обнаружил, что у меня располосованы оба рукава болоньей "дутой" куртки. На руках ни царапины, подкладка не порезана.
Silentas 22-08-2021 22:56

quote:
Изначально написано slalomandro:

А как объяснить вопрошающим, что это такое, и с каким умыслом я это ношу?

Тоже весьма любопытно.

Если слепер-монетница всё понятно, то тут не знаю. Может прищепку у темлячного отверстия и говорить дескать это дощечка для чистки рыбы?

slalomandro 22-08-2021 23:16

Мож проще рукоятку от молотка или топорика за пазухой носить? Типа, купил для хознужд, несу домой.
Hvost 22-08-2021 23:40

quote:
Изначально написано Conquistador777:
За все годы на Ганзе мне надоело слушать:
1. Нож носить нельзя, это превышение и умысел.
2. Нож не имеет останавливающего действия.
1. Расскажите это Егору Свиридову, Александру Бессонову, Сергею Чуеву и Никите Белянкину, погибшим от толп дотационно-незванных с оружием.
2. Расскажите это всем, ходившим в штыковую атаку (пуля дура, штык молодец!), всем, использовавшим окопники и боевые ножи от французского гвоздя, Ферберна-Сайкса, НР и Грабендольха и до навахи, финки и боуи.

Есть несколько известных случаев, когда человек отбился от медведя ножом. Я даже постил недавнюю историю в разделе Спайдерко о том как турист, которого уже начали рвать, отмахался Спайдерко Резальянсом.

А теперь покажите мне ответственного егеря, который порекомендует для самозащиты от нападения медведя носить с собой нож. Мол не сцы, это стопудов поможет. Обращение к эмоциям с упоминанием известных жертв так себе аргумент.

Ну и да, не надо путать останавливающее действие со способностью убить. Вы попадете в сердце, через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов. Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.

При попадании на дистанции что газа, что резинки, все-таки это происходит на дистанции, вы можете сместить прицел на другого, попытаться убежать. И это вызывает шок. А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.

И да, нож носить можно. А вот не было ли превышения и умысла вы замудохаетесь доказывать. Если выживете.

Образ героического противостояния с мечом в руке супостатам он весьма далек от самообороны. Нож не меч, вы не в доспехах, тактическая обстановка - не заранее выбранное место битвы АКА Фермопилы в узком проходе. И да, убежать - не западло. И вообще лучше громко чем тихо. Спасти свою шкуру и стоять насмерть - это совершенно две разные тактические задачи.

golddragon 22-08-2021 23:56

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Вот один из вариантов домашних,работы СергейиЧа:



Внутри что?
golddragon 23-08-2021 00:02

quote:
Изначально написано Hvost:

Есть несколько известных случаев, когда человек отбился от медведя ножом. Я даже постил недавнюю историю в разделе Спайдерко о том как турист, которого уже начали рвать, отмахался Спайдерко Резальянсом.

А теперь покажите мне ответственного егеря, который порекомендует для самозащиты от нападения медведя носить с собой нож. Мол не сцы, это стопудов поможет. Обращение к эмоциям с упоминанием известных жертв так себе аргумент.

Ну и да, не надо путать останавливающее действие со способностью убить. Вы попадете в сердце, через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов. Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.

При попадании на дистанции что газа, что резинки, все-таки это происходит на дистанции, вы можете сместить прицел на другого, попытаться убежать. И это вызывает шок. А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.

Обычно бывает примерно так


Капитан Смоллетт 23-08-2021 00:18

quote:
Изначально написано Hvost:

Есть несколько известных случаев, когда человек отбился от медведя ножом. Я даже постил недавнюю историю в разделе Спайдерко о том как турист, которого уже начали рвать, отмахался Спайдерко Резальянсом.

А теперь покажите мне ответственного егеря, который порекомендует для самозащиты от нападения медведя носить с собой нож. Мол не сцы, это стопудов поможет. Обращение к эмоциям с упоминанием известных жертв так себе аргумент.

Ну и да, не надо путать останавливающее действие со способностью убить. Вы попадете в сердце, через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов. Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.

При попадании на дистанции что газа, что резинки, все-таки это происходит на дистанции, вы можете сместить прицел на другого, попытаться убежать. И это вызывает шок. А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.


А я вот согласен с камрадом Конкистадором777.
В том плане, что на ганзе легко занять позицию мудрого филина- и говорить что самооборона с ножом, это ересь и невозможна в принципе.
Каждый раз обсуждают одно и то же- что тебя посадят, что останавливающего действия нет и т.д.
Правильно объясняют-достаточное останавливающее действие оно у Сайги 12 калибра. У 1911 тоже отличное останавливающее действие.
Вопрос только в том, что и применение этих средств не отменяет необходимости находиться в состоянии «необходимой обороны».
Состояние необходимой обороны не зависит от того, чем вы обороняетесь.
А вот наличие всяческих самодельных девайсов типа вот этих вот «шлепалок» , дубинок и прочего , как раз свидетельствует об умысле. И может концепцию вынужденной обороны сильно поколебать.
Ибо даже история в заглавном топике- типичнейший пример превышения мер самообороны. Исходя из рассказа, ТС дрался с оппонентом один на один , при свидетелях.Его жизни, кроме монструозных размеров противника ничего не угрожало.
А он начал колоть нападавшего отверткой. Хорошо хоть не убил.

При этом Конкистадор прав- сколько людей на улице зарезали граждане не грузящиеся по поводу «останавливающего» действия? Сотни... тысячи?
Кто знает? Когда тебя убивают толпой , ни ГБ , ни самодельные девайсы не помогут. Поможет КС , или за его отсутствием нож.
Кочергин регулярно так и говорил- примените нож и вас обязательно посадят. Решать вам самообороняться с ножом , или нет.

Был бы у ТС а ГБ , он залил бы этого нападающего да и делов и не наносил ему ранения средней как минимум тяжести... а было бы их трое- четверо, прибили бы не смотря на отвертку.

golddragon 23-08-2021 00:24

Однажды к старому Учителю китайских боевых искусств пришёл ученик-европеец и спросил:

— Учитель, я чемпион своей страны по боксу и французской борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?

Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:

— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра.

Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.
(с)

golddragon 23-08-2021 00:34

А еще бывает так


Chega! 23-08-2021 00:38

Где можно почитать про успешную СО ножом? Что бы жив остался и на свободе..
Hvost 23-08-2021 00:41

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

А я вот согласен с камрадом Конкистадором777.
В том плане, что на ганзе легко занять позицию мудрого филина- и говорить что самооборона с ножом, это ересь и невозможна в принципе.
Каждый раз обсуждают одно и то же- что тебя посадят, что останавливающего действия нет и т.д.
Правильно объясняют-достаточное останавливающее действие оно у Сайги 12 калибра. У 1911 тоже отличное останавливающее действие.
Вопрос только в том, что и применение этих средств не отменяет необходимости находиться в состоянии 'необходимой обороны'.
Состояние необходимой обороны не зависит от того, чем вы обороняетесь.
А вот наличие всяческих самодельных девайсов типа вот этих вот 'шлепалок' , дубинок и прочего , как раз свидетельствует об умысле. И может концепцию вынужденной обороны сильно поколебать.
Ибо даже история в заглавном топике- типичнейший пример превышения мер самообороны. Исходя из рассказа, ТС дрался с оппонентом один на один , при свидетелях.Его жизни, кроме монструозных размеров противника ничего не угрожало.
А он начал колоть нападавшего отверткой. Хорошо хоть не убил.

При этом Конкистадор прав- сколько людей на улице зарезали граждане не грузящиеся по поводу 'останавливающего' действия? Сотни... тысячи?
Кто знает? Когда тебя убивают толпой , ни ГБ , ни самодельные девайсы не помогут. Поможет КС или за его очутившемся нож.
Кочергин регулярно так и говорил- примените нож и Вася обязательно посадят. Решать вам самообороняться с ножом или нет.

Был бы у ТС а ГБ , он залил бы этого нападающего да и делов и не наносил ему ранения средней как минимум тяжести... а было бы их трое- четверо, прибили бы не смотря на отвертку.


Вы не совсем верно понимаете мою позицию. Вопрос "носить или не носить нож" не стоит - однозначно носить. Точно так же никто не предлагает не защищаться тем что есть под рукой если вы расцениваете нападение как угрожающее жизни и здоровью. В конце-концов в соответствующей статье УК есть оговорка "если не мог оценить степень опасности нападение по причине внезапности...". И вообще "лучше пусть трое судят чем шестеро несут". Нет вопросов к реактивным действиям на опасность.

Но! Если вы ЗАРАНЕЕ озаботились, превентивно, что носить с собой н такой случай, то лучше выбрать наиболее эффективное средство в том числе и с наименьшими проблемами после того как оно было применено. Специальные "самооборонные" ножи под это требование плохо подходят.

Ну и опять же, они наименее удобны бытового применения, что делает их мертвым грузом, так что велик риск что именно в нужный момент вы тупо забудете о них.

Я сегодня одевался на улицу, протянул руку - смотрю - 520-го нет на столе. Хлопаю себя по карману - нет, вот он уже на штанах. Думаю - что за фигня? Неужто забыл снять вчера со штанов? Нет, не забыл. Вчера как раз смазывал, проверил - точно, летает клинок, страгивается под собственным весом если аксис оттянуть. Выходит я одевая штаны отвлекся на что-то, кажется был звонок на мобилу. И на автомате, не замечая этого, взял его со стола и повесил на карман, о чем даже не помнил. Вот это и гарантирует что в нужный момент он будет при мне. А не на столе дома. А с жутко специальными самооборонными ножами так не получится. Наоборот "да я на пять минут у подъезда, тещу в таксо посадить" или "я только мусор выброшу". Или тупо сборы впопыхах. И все, считай что голый

Капитан Смоллетт 23-08-2021 01:11

quote:
Изначально написано Chega!:
Где можно почитать про успешную СО ножом? Что бы жив остался и на свободе..
почитать можно в Интернете. Я как то давал ссылки на два случаев Одессе. Таки же в России было несколько широко известных дел.
В одном из которых Кочергин ( по его словам выступал экспертом со стороны защиты).
Это все широко известные дела, в первую очередь связанные не только с успешной самозащитой, но и смертью нападавших.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дело_Иванниковой

https://dumskaya.net/news/opra...pas-seb-075663/
На видео собственно драка и момент когда Грациотов ударил ножом нападавшего, после чего нападавший и помер.,

https://m.youtube.com/watch?v=9ccy9lGzQcY


Капитан Смоллетт 23-08-2021 01:14

quote:
Изначально написано Hvost:


Вы не совсем верно понимаете мою позицию. Вопрос "носить или не носить нож" не стоит - однозначно носить. Точно так же никто не предлагает не защищаться тем что есть под рукой если вы расцениваете нападение как угрожающее жизни и здоровью. В конце-концов в соответствующей статье УК есть оговорка "если не мог оценить степень опасности нападение по причине внезапности...". И вообще "лучше пусть трое судят чем шестеро несут". Нет вопросов к реактивным действиям на опасность.

Но! Если вы ЗАРАНЕЕ озаботились, превентивно, что носить с собой н такой случай, то лучше выбрать наиболее эффективное средство в том числе и с наименьшими проблемами после того как оно было применено. Специальные "самооборонные" ножи под это требование плохо подходят.

)

камрад, на 99% разделяю вашу позицию.
Мой спитч, это скорее не вопреки, а просто моя позиция так озвучена.
А что касается «специальных» самооборонах девайсов, так это маркетинг. Не у нас только и не от нас пришло , а к нам тоже «оттуда»- взять Йоджимбу спаевскую к примеру.
А «по жизни» ваш 520 й и есть 100% «самообороной тактик» и при этом универсальный складной хозбыт нож.


slalomandro 23-08-2021 02:16

Дикари, варвары! Всё б вам резать да дубасить. Супостата надо побеждать интеллектом, вооружённым знаниями:
click for enlarge 640 X 1280 76.5 Kb
Во каг!
Просто Серый 23-08-2021 02:24

quote:
Originally posted by Chega!:

Где можно почитать про успешную СО ножом? Что бы жив остался и на свободе..


Смотреть надо кино разный Голливуд, или хотябы Антикиллер.
Вот уже несколько раз фильм На грани пересмотрел.😉

Просто Серый 23-08-2021 02:29

quote:
Originally posted by slalomandro:

Дикари, варвары!


Мне из классики нравится Бой с Крестом.
Там всё прекрасно.
Ещё сенсей Рудольфыча Рябко зело колоритен.
Да и Чхарёк нравится.😉
Эль Хурон.
Тут недавно любимого Чев Челиоса в Адреналине пересматривал.😁
Пардон за баяны.
Hvost 23-08-2021 04:28

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Мне из классики нравится Бой с Крестом.
Там всё прекрасно.
Ещё сенсей Рудольфыча Рябко зело колоритен.
Да и Чхарёк нравится.😉
Эль Хурон.
Тут недавно любимого Чев Челиоса в Адреналине пересматривал.😁
Пардон за баяны.

Все они супротив Томми Ли Джонса с Бенисио дель Торо в "Загнанном", что плотник супротив столяра

Varnas 23-08-2021 05:06

quote:
Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).

quote:
Есть такое явление, да. Один раз на мне рассекли рукав пуховика насквозь, а свитер совсем не пострадал (люблю куртки плюс сайз).

Кстати насчет рукавов - так рез продольно оси руки куда боле ефективен сем поперек, в смысле по руке с рукавом куртки. В описанной мною ситации удар сверху вниз или хотя бы неискоко тоже был бы боле ефективный.
хо ши мин 69 23-08-2021 06:28

quote:
Изначально написано AlexxV:

Полинезийская дубинка в современном исполнении?


Да,техно-пату

хо ши мин 69 23-08-2021 06:30

quote:
Изначально написано gizmo762:

forummessage/9/2648


Мухобойка есть давно,пружину вставил и досыпал веса.
При всём уважении-жалкое подобие этого..изделия по разрушительной мощи)

хо ши мин 69 23-08-2021 06:37

quote:
Изначально написано slalomandro:

А как объяснить вопрошающим, что это такое, и с каким умыслом я это ношу?


Чем сумасшедшей объяснение,тем лучше,думаю..
К подруге иду ковёр выбить.
Ручная макивара:одной рукой держу,кулак другой укрепляю.
Для набивки собственной тушки.
Спорт новый придумал,похожий на настольный теннис,но не он..
Шутки шутками,я проверял на многих окружающих:ассоциации с оружием она не вызывает даже у тех,кто меня,контуженного на голову,знает.
Вопросы возникнут тогда,когда чья-то башка будет проломлена,и пох чем.
Так просто доводить до этого не желательно.

хо ши мин 69 23-08-2021 06:39

quote:
Изначально написано golddragon:

Внутри что?

Эта цельная.
В той,что поменьше-компактней,песок.Как доберусь до работы,фото выложу.

Hvost 23-08-2021 06:59

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Спорт новый придумал, похожий на настольный теннис, но не он..

Ага, безсеточный теннис, цель - первым провести мощную подачу одновременно обоих мячей оппонента

ЯРЛ 23-08-2021 06:59

quote:
Долго ломал голову над этим вопросом..

Ремень, можно с хорошей пряжкой, только не силумин и наконечником. НО тогда тема плавно скатывается в Неклинковое!
quote:
боевые ножи от французского гвоздя, Ферберна-Сайкса, НР и Грабендольха и до навахи, финки и боуи

Но они шли УБИВАТЬ! А мы хотим, как говорят в Одессе "и дома и замужем".
хо ши мин 69 23-08-2021 07:01

quote:
Изначально написано Hvost:

Ага, безсеточный теннис, цель - первым провести мощную подачу одновременно обоих мячей оппонента


Нууу..главное подать информацию красиво и непонятно!)

ЯРЛ 23-08-2021 07:36

Тема естественно в тупике и резать надо и резать нельзя. Сначала думали какой нож лучше резать-колоть, но потом набежали "законники" и заболтали тему трусливыми философиями! Как всегда.
Если француженку насилуют пять подростков, то она не должна сопротивляться, а то родители детей засудят за телесные повреждения умышленно причинённые детям!
Hvost 23-08-2021 08:07

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Тема естественно в тупике и резать надо и резать нельзя. Сначала думали какой нож лучше резать-колоть, но потом набежали "законники" и заболтали тему трусливыми философиями! Как всегда.
Если француженку насилуют пять подростков, то она не должна сопротивляться, а то родители детей засудят за телесные повреждения умышленно причинённые детям!

Самое страшное - моральные травмы, причиненные отказом

Тема себя исчерпала, и я первым делом как только вошел в нее, описал конструктивные особенности именно складня, которые необходимы для его использования в состоянии стресса и внезапности - наличие раундхола. А все последующее - попытка объяснить юной части читателей темы, что проблема не решается покупкой правильного складного ножа и даже нескладного. Что если заранее думать о проблеме, то есть и более удачные ходы, чем подбирать нож именно под нее, потому что нож необходим (не обсуждается даже) для кучи других более актуальных и ежедневных проблем. И подбирать его надо исходя из его пригодности именно под них, а не под мечты об успешной самообороне с ним.

ЯРЛ 23-08-2021 10:47

quote:
раундхола

Однорукое открывание?
Hvost 23-08-2021 10:56

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Однорукое открывание?

Да, но не любое. Пройдите на пару страниц раньше, я описал как трудно в состоянии даже умеренного стресса открыть клинок за шпенек.

Chega! 23-08-2021 11:09

quote:
Originally posted by Hvost:

Тема себя исчерпала,


Если только именно в свете заголовка темы. Но она этим не ограничилась и пошла развиваться вширь и вглубь. Интересно..
Инициатор 23-08-2021 11:29

Мне одному показалось, что два соседних утверждения противоречат друг другу?

::::: через несколько минут оно остановится от тампонады, но за это время оппонент много чего сделает с вами вашим же ножом, тем более группа оппонентов.

quote:
Получивший удар рефлекторно вцепится в вашу руку и тут навалятся другие.

quote:
... А ножевое ранение оппонент сразу и не заметит, так что нападение не прекратит.

golddragon 23-08-2021 11:40

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Эта цельная.
В той,что поменьше-компактней,песок.Как доберусь до работы,фото выложу.

Пронятно, спасибо.

Hvost 23-08-2021 13:41

quote:
Изначально написано Инициатор:
Мне одному показалось, что два соседних утверждения противоречат друг другу?

только если считать, что все ограничивается одним вариантом развития событий

ЯРЛ 23-08-2021 14:41

Итак, всё что эффективно ХО. Закон в этом раньше нас разобрался. Или хозбыт.
А эффективное, колюще-режущее и Законное это? А Вам зачем вообще то?
дезерт игл 23-08-2021 14:50

quote:
Originally posted by Hvost:

Тема себя исчерпала,


Да любая такая тема себя исчерпает, ибо ибо... 😁
По большому счету нет в РФ доступного оружия именно для СО(газ который действует не всегда, и УДД/ХО требующие нескольких лет тренировок и хорошего ОФП не универсальный, ограничены по количеству противников(много людей газом и ножом/дубинкой не побьешь) и требуют хорошей ОФП(что автоматом исключает большую группу людей).
Хорош б ТСу помог Кольт 1911,но 😁


Цепятыч 23-08-2021 15:14

quote:
эффективное, колюще-режущее и Законное это? А Вам зачем вообще то?

А для чего?
ШЕР ХАН 23-08-2021 16:02

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
[B] Рукоять коротковата и для замаха при разрубе[/ B]

Решил так:
ШЕР ХАН 23-08-2021 16:04


click for enlarge 1271 X 1280 114.1 Kb
o.tuk 23-08-2021 17:05

quote:
Хорош б ТСу помог Кольт 1911,но

Во какой. Не совсем Кольт, но даже лучше:
600 x 400
Капитан Смоллетт 23-08-2021 17:21

Я токмо одного не понимаю- все собравшиеся считают , что ТСа не посадили бы хоть за стрельбу из 1911 го хоть за отвертку?
Во сне описана банальная пьяная драка. ТС помирать от неудачных хуков не собирался. Кроме перегара от противника, его жизни судя из описания сна ничего не угрожало.
o.tuk 23-08-2021 17:48

quote:
Я токмо одного не понимаю- все собравшиеся считают , что ТСа не посадили бы хоть за стрельбу из 1911 го хоть за отвертку?

Скорее, просто прикидываем варианты, безотносительно к УК.
quote:
ТС помирать от неудачных хуков не собирался. Кроме перегара от противника, его жизни судя из описания сна ничего не угрожало.

Да пёс его знает, как бы оно повернулось... Некоему Агафонову хватило одного удара. Потом гражданин Бордюр подключился, он же Поребрик. Итог известен. Поэтому нефиг потакать желаниям потрогать чьё-то лицо без согласия его владельца.
Conquistador777 23-08-2021 17:49

Обсудим один важный момент - о пригодности/непригодности современных самооборонных ножей для самообороны.
Я считаю, что они максимально эффективны для неё на ножевых дистанциях - до нескольких метров. Плюс минус как боевые пистолеты.
Естественно, и тем и другим надо уметь пользоваться и постоянно тренироваться.
Капитан Смоллетт 23-08-2021 17:58

quote:
Изначально написано o.tuk:

Да пёс его знает, как бы оно повернулось... Некоему Агафонову хватило одного удара. Потом гражданин Бордюр подключился, он же Поребрик. Итог известен. Поэтому нефиг потакать желаниям потрогать чьё-то лицо без согласия его владельца.

Истории с бордюрами случаются регулярно. Но... заколоть кого то отверткой за мордобой???
При этом тут же вспоминают былые времена «пацанских понятий» когда один на один, без «говна» и т.д.
То , что никто не имеет право бить лицо, кому попало, сомнений не вызывает.
В ответку залить перцовым гелем и добавить ногами. Ибо нападавший покушается на внутреннюю гармонию потерпевшего.
Но что бы зарезать , с перепугу,кого -то отверткой .... ИМХО беспредел.
ЯРЛ 23-08-2021 18:00

quote:
максимально эффективны

Или абсолютно непригодны! Кроме однорукого открывания. Нужно копировать ножи тех веков, когда ими действительно кололи и резали противника.
ЯРЛ 23-08-2021 18:01

quote:
Но что бы зарезать , с перепугу,кого -то отверткой

Зарезан отвёрткой! Изничтожен мясорубкой (кухонной)! Дуэль на мясорубках по О.Бендер. Потерпевшая дефлорированна пальцем!(безымянным)
Капитан Смоллетт 23-08-2021 18:03

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Обсудим один важный момент - о пригодности/непригодности современных самооборонных ножей для самообороны.
Я считаю, что они максимально эффективны для неё на ножевых дистанциях - до нескольких метров. Плюс минус как боевые пистолеты.
Естественно, и тем и другим надо уметь пользоваться и постоянно тренироваться.

Пистолет не сопоставим с ножом.
Смоделируем ситуацию- вы и алабай , а лучше два( стаффордшир, кане корсо и т.д. выбрать по вкусу).
Что предпочтёте- банальный ПМ ,или самый замечательный «самооборонный» нож?
Думаю,выбор в пользу огнестрела очевиден.

Капитан Смоллетт 23-08-2021 18:11

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Зарезан отвёрткой! Изничтожен мясорубкой (кухонной)! Дуэль на мясорубках по О.Бендер.
ха ха... смешно, да.
Когда осетину ММАшнику воткнули в сердце микротеховскую фронталку, это называется «зарезали ножом» , а если воткнуть в сердце отвертку, то , это уже не «зарезать» называется....
« дефлорация» говорите.... «Мадемуазель Собак слыла культурной девушкой: в ее словаре было около ста восьмидесятти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке не могло даже присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.
(С) Ильф и Петров
uinki 23-08-2021 18:12

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Думаю выбор огнестрел очевиден.


Откуда этот выбор возьмётся, если пистолетов не продают?
Капитан Смоллетт 23-08-2021 18:16

quote:
Изначально написано uinki:

Откуда этот выбор возьмётся, если пистолетов не продают?

А-продают ( не всем , но продают)
Б- коллега считает сопоставимым эффективность ножа и пистолета на одной и той же дистанции.
Я считаю эффективность КС и ХО не сопоставимой. В пользу огнестрела.


ЯРЛ 23-08-2021 18:16

quote:
если воткнуть в сердце отвертку, то , это уже не 'зарезать' называется....

Заколоть сэр!
Колотая, резанная, колото-резанная, рубленная, колото-рубленная (стамеска - отвёртка) раны.
Цепятыч 23-08-2021 18:19

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Истории с бордюрами случаются регулярно. Но... заколоть кого то отверткой за мордобой???

Да, заколоть, если не получается остановить его другими способами... Нафиг нужно, дожидаться появления Бардюра или Трубы какой...

Conquistador777 23-08-2021 18:36

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

А-продают ( не всем , но продают)
Б- коллега считает сопоставимым эффективность ножа и пистолета на одной и той же дистанции.
Я считаю эффективность КС и ХО не сопоставимой. В пользу огнестрела.

1. У нас, участников этой темы, они есть? Надо исходить из наших возможностей.
2. На расстоянии 1- 2 м сопоставимы, дальше эффективность огнестрела естественно выше.

Капитан Смоллетт 23-08-2021 18:41

quote:
Изначально написано Conquistador777:

1. У нас, участников этой темы, они есть? Надо исходить из наших возможностей.
2. На расстоянии 1- 2 м сопоставимы, дальше эффективность огнестрела естественно выше.


А в РФ есть законная возможность оформить КС. Но нужно приложить ряд усилий... ( у нескольких точно есть-но служебные, и есть тут форумчанин , у которого точно есть личный КС но не из РФ и в данной теме не участвует.Он , как раз делился опытом применения пистолета по собаке)
На расстоянии 1-2 м. две сторожевые , или бойцовые собаки изорвут вас в клочья ( даже одна собака вас сначала порвёт). Может потом вы их как то и зарежете.
Из пистолета вы их расстреляете, скорее всего, вообще без урона для своего здоровья.

uinki 23-08-2021 18:56

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

но служебные


на службе у них права совсем другие. Давайте всё таки рассматривать обычных граждан без лицензии на убийство.
Капитан Смоллетт 23-08-2021 19:01

quote:
Изначально написано uinki:

на службе у них права совсем другие. Давайте всё таки рассматривать обычных граждан без лицензии на убийство.

Так мы же не про права , а про эффективность вроде говорили?
Эффективность ножа и пистолета несопоставимы. Я об этом.
Нож не дет никакого контроля дистанции.
В отличии, например, от топора , или саперной лопатки. И того же ГБ.


moby_one 23-08-2021 19:03

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

А в РФ есть законная возможность оформить КС. Но нужно приложить ряд усилий... ( у нескольких точно есть-но служебные, и есть тут форумчанин , у которого точно есть личный КС но не из РФ и в данной теме не участвует.Он , как раз делился опытом применения пистолета по собаке)
На расстоянии 1-2 м. две сторожевые , или бойцовые собаки изорвут вас в клочья ( даже одна собака вас сначала порвёт). Может потом вы их как то и зарежете.
Из пистолета вы их расстреляете, скорее всего, вообще без урона для своего здоровья.

сомневаюсь, что успеете.)))


Цепятыч 23-08-2021 19:11

quote:

Так мы же не про права , а про эффективность вроде говорили?

Тогда, почему не говорили про гранатомет?
Капитан Смоллетт 23-08-2021 19:11

quote:
Изначально написано moby_one:

сомневаюсь, что успеете.)))



ну да, материализующиеся из ниоткуда собаки, материализующиеся из подпространства «ножевики» с известных роликов.
Есть понятие «тактической обстановки»- в таких роликах оно игнорируется напрочь.
На Киселева его волкособ напал дома. Т. е . материализовался из «ниоткуда» т.к. это был свой, домашний пёс и владелец точно не жал он его нападения. И потом наверняка думал , что с ним делать. свой ведь... в результате застрелил. Хотя был уже атакован.


uinki 23-08-2021 19:13

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Так мы же не про права , а про эффективность вроде говорили?
Эффективность ножа и пистолета несопоставимы. Я об этом.
Нож не дет никакого контроля дистанции.
В отличии, например, от топора , или саперной лопатки. И того же ГБ.


Про эффективность можно много нафантазировать, если не применять эту эффективность к реальным возможностям. Упоминание топора и лопаты при самообороне в городе вызовет весёлое оживление у суда присяжных.
Капитан Смоллетт 23-08-2021 19:15

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Тогда, почему не говорили про гранатомет?
не знаю , причём тут гранатомёт.
Камрад Конкистадор777 такое мнение высказал, что нож и пистолет сопоставимы на ближней дистанции ( плюс/минус). Я не согласен и считаю что вообще несопоставимы.


Капитан Смоллетт 23-08-2021 19:21

quote:
Изначально написано uinki:

Про эффективность можно много нафантазировать, если не применять эту эффективность к реальным возможностям. Упоминание топора и лопаты при самообороне в городе вызовет весёлое оживление у суда присяжных.
В ситуации дорожного конфликта, когда вас вышли бить бейсбольными битами ( как зятя Путина били помните?) , человек вытащивший из багажника, или салона авто топор , или лопату ( монтировку ещё можно) выглядит боле гармонично и законопослушно чем «бейсболист» в красных мокасинах.
Разве нет?
moby_one 23-08-2021 19:28

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну да, материализующиеся из ниоткуда собаки, материализующиеся из подпространства «ножевики» с известных роликов.
Есть понятие «тактической обстановки»- в таких роликах оно игнорируется напрочь.
На Киселева его волкособ напал дома. Т. е . материализовался из «ниоткуда» т.к. это был свой, домашний пёс и владелец точно не жал он его нападения. И потом наверняка думал , что с ним делать. свой ведь... в результате застрелил. Хотя был уже атакован.

на спине глаз нет, а за фоновым шумом на улице вы просто не услышите подбегающих собак. лают только напуганные жизнью шпицы и йорки, обученные собакены нападают молча, у них нет потребности вас предупреждать, что вы на их территории, и должны ее покинуть. собака лает, когда дает вам шанс разойтись миром.

Капитан Смоллетт 23-08-2021 19:48

quote:
Изначально написано moby_one:

на спине глаз нет, а за фоновым шумом на улице вы просто не услышите подбегающих собак. лают только напуганные жизнью шпицы и йорки, обученные собакены нападают молча, у них нет потребности вас предупреждать, что вы на их территории, и должны ее покинуть. собакаилает, когда дант шанс разойтись миром.

на представленном ролике у человека явно есть глаза на затылке. Т.к. он уже игриво убегает от собак. Т.е. он в курсе что его атаковали. И отбиваться от них он если и планирует то куском утеплителя, как на большинстве роликов. Ибо никто не даст тренеру бить собаку куском арматуры или просто черенком от лопаты.
... т. е. нет никакой тактической составляющей. Просто абстрактный человек убегает от собак.
С чего бы двум овчаркам нападать со спины на человека на городской улице?
Там где есть фоновый шум? Это людная улица и две служебные собаки
атакуют именно этого персонажа.
На людных улицах , обычно напасть может собака с выгуливающим её хозяином-быдлом. И тактическая обстановка «агрессивная собака и хозяин неадекват» очевидны метров за 300. Есть время решить-обойти их стороной, достать ГБ и пойти в лобовую, достать ПЯ или ТТ и загнать патрон в ствол...
Или ночные гаражи и вы прогуливаетесь там, или как у меня была ситуация -мы с товарищем на великах и четыре сторожевых собаки выбежавших в поле из кошары. Две из этих собак были чумазыми алабаями высотой в холке с мой вел.
И на двоих одна Милитари. Потому что мы рас...здяи и ГБ оставили дома ( ну а чё всегда все нормально же...) Вот это тактическая обстановка. А не нападение двух овчарок на людной улице на убегающего непонятно кого.

Chega! 23-08-2021 20:06

Дообсуждались до собачек .. Ультразвуковые отпугиватели есть для них.
Чё по людям то?
golddragon 23-08-2021 20:11

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

В ситуации дорожного конфликта, когда вас вышли бить бейсбольными битами ( как зятя Путина били помните?) , человек вытащивший из багажника, или салона авто топор , или лопату


Или не лопату


Капитан Смоллетт 23-08-2021 20:27

quote:
Изначально написано Chega!:
Дообсуждались до собачек .. Ультразвуковые отпугиватели есть для них.
Чё по людям то?

Ультразвук это стремная штука какая то... то работает то нет. Сам проконтролировать не можешь. Мне знакомый как то демонстрировал работу оного , собака не поняла , что нужно убегать-просто сместилась радиально на пару метров.
По людям -ГБ и то в рамках законодательства.
Chega! 23-08-2021 20:39

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

собака не поняла , что нужно убегать-просто сместилась радиально на пару метров


Значит почуяла неладное.. Уже хорошо. А если подобрать наиболее эффективный отпугиватель, то и проблему можно считать решённой..
moby_one 23-08-2021 20:44

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
на представленном ролике у человека явно есть глаза на затылке. Т.к. он уже игриво убегает от собак. Т.е. он в курсе что его атаковали. И отбиваться от них он если и планирует то куском утеплителя, как на большинстве роликов. Ибо никто не даст тренеру бить собаку куском арматуры или просто черенком от лопаты.
... т. е. нет никакой тактической составляющей. Просто абстрактный человек убегает от собак.
С чего бы двум овчаркам нападать со спины на человека на городской улице?
Там где есть фоновый шум? Это людная улица и две служебные собаки
атакуют именно этого персонажа.
На людных улицах , обычно напасть может собака с выгуливающим её хозяином-быдлом. И тактическая обстановка «агрессивная собака и хозяин неадекват» очевидны метров за 300. Есть время решить-обойти их стороной, достать ГБ и пойти в лобовую, достать ПЯ или ТТ и загнать патрон в ствол...
Или ночные гаражи и вы прогуливаетесь там, или как у меня была ситуация -мы с товарищем на великах и четыре сторожевых собаки выбежавших в поле из кошары. Две из этих собак были чумазыми алабаями высотой в холке с мой вел.
И на двоих одна Милитари. Потому что мы рас...здяи и ГБ оставили дома ( ну а чё всегда все нормально же...) Вот это тактическая обстановка. А не нападение двух овчарок на людной улице на убегающего непонятно кого.

ролик как пример для оценки времени на реагирование. меня результативно кусали собаки только со спины. во втором случае я его засек, только когда вцепился мне в икру.
фобия собак не наступила))))

Капитан Смоллетт 23-08-2021 20:58

quote:
Изначально написано moby_one:

ролик как пример для оценки времени на реагирование. меня результативно кусали собаки только со спины. во втором случае я его засек, только когда вцепился мне в икру.
фобия собак не наступила))))

камрад, так на что реагирование?
Тренер уже в состоянии бегства от собак. Он и так знает , что на него нападут и он не пострадает. И собаки знают. Игра такая.
Если вас кусали собаки со спины, вы наверное оказывались в таком месте где стоит ожидать нападения агрессивных собак?
Просто интересно, как это произошло?


vulcan1600 23-08-2021 21:33

quote:
Если вас кусали собаки со спины, вы наверное оказывались в таком месте где стоит ожидать нападения агрессивных собак?
Просто интересно, как это произошло?

Пиздежь.
Для подогорева темы на сайте имеющих фобии в отношении собак, гопников, братвы.
Капитан Смоллетт 23-08-2021 21:53

quote:
Изначально написано vulcan1600:

Пиздежь.
Для подогорева темы на сайте имеющих фобии в отношении собак, гопников, братвы.
можно как -то сформулировать , что сказать то хотели?

Цепятыч 23-08-2021 22:12

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Ультразвук это стремная штука какая то... то работает то нет. Сам проконтролировать не можешь. Мне знакомый как то демонстрировал работу оного , собака не поняла , что нужно убегать-просто сместилась радиально на пару метров.

Ну, теперь ты "эксперт" по этим устройствам, как и знакомый... Нормальное ус-во, всегда работает, если питание соответствует требованиям. Другое дело, что пользоваться им надо с умом, а не просто кнопку давить

Капитан Смоллетт 23-08-2021 22:20

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Ну, теперь ты "эксперт" по этим устройствам, как и знакомый... Нормальное ус-во, всегда работает, если питание соответствует требованиям. Другое дело, что пользоваться им надо с умом, а не просто кнопку давить

ты ими торгуешь , что ли?

Varnas 23-08-2021 22:24

quote:
Истории с бордюрами случаются регулярно. Но... заколоть кого то отверткой за мордобой???

То есть если вам морду бьет, то вы должны исключительно на кулаки полагатса? Почему меня должна интересовать выживаемость напавшего, если ему наплевать на мое здоровье?
Капитан Смоллетт 23-08-2021 22:30

quote:
Изначально написано Varnas:

То есть если вам морду бьет, то вы должны исключительно на кулаки полагатса? Почему меня должна интересовать выживаемость напавшего, если ему наплевать на мое здоровье?
можно разрубить супостата от плеча до пояса верной катаной...но как бы это не совсем законно.
Это же не новость я полагаю?

Hvost 23-08-2021 22:36

quote:
Изначально написано Varnas:

То есть если вам морду бьет, то вы должны исключительно на кулаки полагатса? Почему меня должна интересовать выживаемость напавшего, если ему наплевать на мое здоровье?

Вы не поверите... Даже полиции имеющей право на стрельбу и презумпцию правоты, все равно, по закону, должно быть не плевать на выживаемость нападавшего. Хотя бы потому, что поведение нападавшего может быть не виновным, а, например, неадекватным. Не в себе может быть нападающий. Больным. А больных принято лечить, изолировать, но не убивать.

uinki 23-08-2021 22:45

quote:
Originally posted by Hvost:

Даже полиции имеющей право на стрельбу и презумпцию правоты, все равно, по закону, должно быть не плевать на выживаемость нападавшего. Хотя бы потому, что поведение нападавшего может быть не виновным, а, например, неадекватным. Не в себе может быть нападающий. Больным. А больных принято лечить, изолировать, но не убивать.


Больных тоже убивают по закону. Откуда полицейскому знать дурак перед ним или преступник?
vulcan1600 23-08-2021 22:48

Конечно знать проблематично.
Посему сначала стреляют, а затем разбираются.
Болезнь и помешательство убиенного суд рассматривает вторично.
Хотя, вот БЛМ?))))
Hvost 23-08-2021 23:02

Нет, не так. Потому и есть арсенале полиции спецсредства типа ГБ более жесткой концентрации и тазеров. Убивать полиция может только если есть существенные основания полагать что опасность смертельная. В США, например, полно стволов и они обязаны предполагать что у нападающего есть ствол. Потому могут позволить себе валить а потом разбираться. У нас наоборот. Презумпция отсутствия ствола. Потому стрельба на поражение влечет за собой разбирательство с неудобными вопросами.
mr.mkregyy 23-08-2021 23:43


click for enlarge 500 X 333  41.7 Kb
moby_one 23-08-2021 23:46

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
камрад, так на что реагирование?
Тренер уже в состоянии бегства от собак. Он и так знает , что на него нападут и он не пострадает. И собаки знают. Игра такая.
Если вас кусали собаки со спины, вы наверное оказывались в таком месте где стоит ожидать нападения агрессивных собак?
Просто интересно, как это произошло?

шел по улице, не частный сектор. малоэтажная застройка, центр города. рядом кусты, оттуда выскочил собакен среднего размера, кг на 20. вцепился мне в одну икру, пока разворачивался, куснул за вторую и по тапкам, ноги в крови и я в недоумении, что это было???
результат, внепалановая прививка от столбняка и курс из 6 прививок антирабической сыровоткой, и жуткая аллергия на такие вливания.

дезерт игл 23-08-2021 23:59

quote:
Чё по людям то?

ГБ и старый добрый бокс.
В исключительных случаях старый добрый обрез.
Chega! 24-08-2021 00:13

quote:
Originally posted by дезерт игл:

ГБ и старый добрый бокс.


А тут говорят - резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!
Совсем голову закружили ..
дезерт игл 24-08-2021 00:25

quote:
говорят - резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!
Совсем голову закружили ..

Ну, вон ТС попытался
Chega! 24-08-2021 00:35

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ну, вон ТС попытался


А, кстати, где он? Никто не видел?
дезерт игл 24-08-2021 00:51

quote:
кстати, где он? Никто не видел?

Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим
дезерт игл 24-08-2021 01:12

quote:
Изначально написано Chega!:

А тут говорят - резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов!
Совсем голову закружили ..

Из легального самооборонного, в РФ 100% эффективного нет ни-че-го.
Поэтому ещё будет 100500 тем, что носить лучше, как носить несколько девайсов, и как при этом не превратиться в мудака гремящего всяким псевдооружейным хламом при ходьбе... 😁
А вообще спокойней как то стало, часто хватает широкого, доброго лица и оска...пардон дружелюбной улыбки🤣🤣

дезерт игл 24-08-2021 01:15

quote:
Совсем голову закружили

Приведу пример из собственной жизни.
Вы из банка в банк везете 15000000рублей.
Доверили бы Вы в этот момент свою жизнь и здоровье самому распрекрасному и самооборонно у ножу?
Ответьте на этот простой вопрос себе, и многое станет ясно.
Просто Серый 24-08-2021 02:01

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Приведу пример из собственной жизни.


Дык и на меньшие суммы надо брать дробовики.😁
Выж Криминальное чтиво смотрели наверняка.😉
Hvost 24-08-2021 05:46

quote:
Изначально написано Chega!:

А, кстати, где он? Никто не видел?

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим

Ищут пожарные,
Ищет полиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Паря какого-то
Лет тридцати.

Среднего роста,
Дзю-цу черный пояс,
Тещу частенько
Сажает на поезд.
Носит отвертку
В кармане своем.
Больше ничто
Не известно о нем.

Капитан Смоллетт 24-08-2021 08:19

quote:
Изначально написано moby_one:

шел по улице, не частный сектор. малоэтажная застройка, центр города. рядом кусты, оттуда выскочил собакен среднего размера, кг на 20. вцепился мне в одну икру, пока разворачивался, куснул за вторую и по тапкам, ноги в крови и я в недоумении, что это было???
результат, внепалановая прививка от столбняка и курс из 6 прививок антирабической сыровоткой, и жуткая аллергия на такие вливания.


Понятно, спасибо. Т.е. не сторожевая собака, а дворняга?
В общем нападение из засады... его пропустить может каждый ...

dynkyn68 24-08-2021 09:55

Приведу пример из собственной жизни.
Вы из банка в банк везете 15000000рублей.
Прошу прощения, но инкассация чёрного Нала занимались не раз, и из подручных средст одна оса, из, ну и опыт....обошлось 🤗
Chega! 24-08-2021 09:56

quote:
Originally posted by Hvost:

Ищут пожарные,
Ищет полиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Паря какого-то
Лет тридцати.

Среднего роста,
Дзю-цу черный пояс,
Тещу частенько
Сажает на поезд.
Носит отвертку
В кармане своем.
Больше ничто
Не известно о нем.


Кудааа ты отвёртка меняя привелааа?
Без милой Свободы мне жизнь не милааа

дезерт игл 24-08-2021 10:07

quote:
Прошу прощения, но инкассация чёрного Нала занимались не раз, и из подручных средст одна оса, из, ну и опыт....обошлось

Нет, сделки по недвижке.
И у меня обошлось.
Из подручных средств правда была шершавая Сайга, да и много чего было...
Резиноплюй я б точно не взял, на такое
хо ши мин 69 24-08-2021 10:15

quote:
Изначально написано dynkyn68:
Приведу пример из собственной жизни.
Вы из банка в банк везете 15000000рублей.
Прошу прощения, но инкассация чёрного Нала занимались не раз, и из подручных средст одна оса, из, ну и опыт....обошлось 🤗

Не для рекламы Росинкаса,мать его..
Все просто НЕ ПРЕДСТВЛЯЮТ всего риска перевозки крупных сумм в кулёчках и пакетиках из Леруа Мерлен,к примеру.
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!
Видно в камеру наружного наблюдения:челу просто стреляли из травмата в бедро,забирали кулёк,прыгали в машину и..
Девчонке-бухгалтеру просто Показали ГБ,и она отдала деньги.
И правильно сделала,я её понимаю,молодец.
Другие случаи не буду выкладывать,и так хватит.
Я,когда свой дом продали много лет назад,прошёл пол-города с 2.5 лямов в кульке,пешком.Так хотелось.
Но это была одноразовая сделка,поэтому,по сути,я ничем не рисковал.
Другое дело,если регулярно и можно просчитать..
П.С.Оса..безумству храбрых пою я..и далее по тексту.
Но уважаю!
o.tuk 24-08-2021 11:13

quote:
Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим

Нет тела- нет дела. Если отвёрткой нашпигованный заяву не накатал, то никто не возбудится. Тов. майор тоже понимает, что по каждому сну возбуждаться... в общем, понятно
Chega! 24-08-2021 12:04

Да мож нашли уже. В колодце. С отвёрткой в голове....
дезерт игл 24-08-2021 12:24

quote:
для рекламы Росинкаса,мать его..
Все просто НЕ ПРЕДСТВЛЯЮТ всего риска перевозки крупных сумм в кулёчках и пакетиках из Леруа Мерлен,к примеру.
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!

Прекрасно представляю, Оса это прям да...
Мы только с шершавым такое делали.
mr.mkregyy 24-08-2021 19:55


click for enlarge 970 X 716  78.8 Kb
дезерт игл 24-08-2021 20:32

По моему нож на фото для диванных самооборонщиков, чтоб казаццо апаснее
vulcan1600 24-08-2021 22:18

Мойше, таки нож не умеет делать оборонщиков опаснее по фото.
дезерт игл 24-08-2021 23:37

quote:
Мойше, таки нож не умеет делать оборонщиков опаснее по фото.

Таки они наверняка купят этот нож по этому фото, ой вей!
ЯРЛ 25-08-2021 06:52

Чего хорош нож. Если в трудную для жизни минуту, то можно заточить обоюдоостро и зафиксировать щепочкой что бы не закрывался.
дезерт игл 25-08-2021 07:34

quote:
Если в трудную для жизни минуту, то можно заточить обоюдоостро

И заколоться на...р чтоб не мучиться
ЯРЛ 25-08-2021 10:32

Сапёрные лопатки об асфальт л/с точил? Точил! И нож в случае чего заточите.
дезерт игл 25-08-2021 10:34

quote:
Сапёрные лопатки об асфальт л/с точил? Точил! И нож в случае чего заточите.

Саперной лопаткой походу прилетело в чью то голову... 😁
ЯРЛ 25-08-2021 10:44

Когда появляется агрессивный жареный петух, то тогда и простенький самодельный сапожный косячок ХОРОШ!
дезерт игл 25-08-2021 10:51

quote:
появляется агрессивный жареный петух, то тогда и простенький самодельный сапожный косячок ХОРОШ!

Не сбиваемся с классики!
"бей сильно, используй отвертку, коли!" 😁
Pavel1111 25-08-2021 13:52

Косячок тут, походу, не сапожный.
дезерт игл 25-08-2021 15:48

quote:
Косячок тут, походу, не сапожный.

Но забористый
ЯРЛ 25-08-2021 16:29

quote:
"бей сильно, используй отвертку, коли!"

Из курса молодого бойца? После того, как сняли штык-ножи с вооружения по требованию гуманистов-толерастов?
moby_one 25-08-2021 17:30

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Из курса молодого бойца? После того, как сняли штык-ножи с вооружения по требованию гуманистов-толерастов?

это когда же его сняли?)))

ЯРЛ 26-08-2021 06:49

Ждём-с! Толерасты требуют не летального и гуманного оружия! Дум-дум же запретили.
Капитан Смоллетт 26-08-2021 06:57

Дум- дум запретили лет сто назад...толерасты атакуют!
Как выжить на улице простому самооборонщегу с ганзы , без дум-дум и иприта?
ЯРЛ 26-08-2021 07:18

Ходить с тросточкой и прихрамывать. Колено мол похрустывает. Остальные же не самооборонщики, видят с палочкой, значит больной. Но трость без выпендрёжа, деревянную, а вот дерево не простое, а твёрдых пород!
Hvost 26-08-2021 07:53

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Ждём-с! Толерасты требуют не летального и гуманного оружия! Дум-дум же запретили.

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Ходить с тросточкой и прихрамывать. Коле мол похрустывает. Остальные же не самооборонщики, видят с палочкой, значит больной. Но трость без выпендрёжа, деревянную, а вот дерево не простое, а твёрдых пород!

Коллеги, грустно наблюдать настолько некреативный подход. Ничего толерастней нету, чем носить с собой спецсредство - черный толерастизатор из твердых пород каучука Большой. А тех кто посмеет усмотреть в этом криминальный умысел - клеймить позором. Как гомофобов и расистов. А для большей толерантности эта штука должна быть на на батарейках. А то, что контакты торчат наружу и не вибрирует - так поизносилась, что поделаешь, на новую денег нет, а потребность актуальна

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Дум- дум запретили лет сто назад...толерасты атакуют!
Как выжить на улице простому самооборонщегу с ганзы , без дум-дум и иприта?

поговаривают, что арабский действует не хуже
ЯРЛ 26-08-2021 07:58

Гимнастический утяжелитель браслет на запястье, что плавно переходит на кисть на второй кнопке.
дезерт игл 26-08-2021 08:06

quote:
поговаривают, что арабский действует не хуже

Вчера на общем балконе соседи пьяные шумно курили.
Я тоже вышел покурить вертя в руках патрон от гладкого и загадочно улыбаясь.
Больше курить они не выходили....😁
Надо ещё бороду отрастить, глядишь и пить бросят.
Цепятыч 26-08-2021 08:39

А успеешь? Участковый, уже утром придтить может...
дезерт игл 26-08-2021 08:41

quote:
успеешь? Участковый, уже утром придтить может...

Участковый обычно вечером приходит, чего ему утром то ходить
Цепятыч 26-08-2021 08:46

"обычно", он вообще не приходил... Если правильно бумагу подать, то он у тебя с развода окажется...
дезерт игл 26-08-2021 08:49

quote:
обычно", он вообще не приходил... Если правильно бумагу подать, то он у тебя с развода окажется...

Почему не приходит, приходит иногда.
На посиделки.
Бумагу та компашка вряд ли подаст, ибо писать не умеет, да собственно и не на что.
Цепятыч 26-08-2021 08:57

Ну, значит, борода- уже лишнее...
moby_one 26-08-2021 09:01

quote:
Изначально написано Цепятыч:
А успеешь? Участковый, уже утром придтить может...

там уже не участковый придет, а как минимум эшники, в впереди запустят собр. грохнут через дверь, а потом найдут муляж гранаты и каран.

дезерт игл 26-08-2021 10:04

quote:
как минимум эшники, в впереди запустят собр. грохнут через дверь, а потом найдут муляж гранаты и каран

Какой кошмар! Выйти покурить уже нельзя!
moby_one 26-08-2021 10:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Какой кошмар! Выйти покурить уже нельзя!

надо же как-то показывать, что не зря денежное содержание выплачивают ждущим ранюю пенсию

дезерт игл 26-08-2021 13:13

quote:
как-то показывать, что не зря денежное содержание выплачивают ждущим ранюю пенсию

Аа, а я все жду когда их прокинут с ранней пенсией.
Мол, на заводы нах, поднимать прибыль аллигаторам
ЯРЛ 26-08-2021 14:23

Складни - самооборона, порезать гада, разделать как Бог черепаху и всего то делов.
Chega! 26-08-2021 14:47

Ну, что тут сказать? Да уже и нечего ..
moby_one 26-08-2021 14:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Аа, а я все жду когда их прокинут с ранней пенсией.
Мол, на заводы нах, поднимать прибыль аллигаторам

будете ждать, пока есть те, кого можно ободрать, что бы "караул не устал"...хотя, с бесплатными квартирами к пенсии вояк прокинули, вместо них навязали военную ипотеку. думаю, что в ближайшее время ждет нас всех не последняя пенсионная реформа в виде накоплений на индивидуальных счетах. и начнут, как раз с госслужбы, и вояк-вертухаев..

дезерт игл 26-08-2021 15:03

quote:
будете ждать, пока есть те, кого можно ободрать, что бы "караул не устал"...

Да пока "те" не торопятся обдираться
дезерт игл 26-08-2021 15:07

quote:
начнут, как раз с госслужбы, и вояк-вертухаев..

А с них давно пора.
Такого количества пособий по безработице, как з.п из бюджета уже скоро мало кто из стран на планете может себе позволить.
Плодяться всякие НИИ куя, спецназы(скоро наверно у ГИБДД свой будет) и замы по оперативной, не оперативной и прочим работам в виде перекладки бумаг на столе.
Hvost 26-08-2021 17:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Какой кошмар! Выйти покурить уже нельзя!

Минздрав же предупреждал: курение повышает риск внезапной смерти

ЯРЛ 26-08-2021 17:38

Внезапной это понятно. А как насчёт плановой смерти?
Hvost 26-08-2021 17:41

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Внезапной это понятно. А как насчёт плановой смерти?




дезерт игл 26-08-2021 18:04

quote:
Минздрав же предупреждал: курение повышает риск внезапной смерти

Ну не настолько же! 😁
moby_one 26-08-2021 20:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А с них давно пора.
Такого количества пособий по безработице, как з.п из бюджета уже скоро мало кто из стран на планете может себе позволить.
Плодяться всякие НИИ куя, спецназы(скоро наверно у ГИБДД свой будет) и замы по оперативной, не оперативной и прочим работам в виде перекладки бумаг на столе.

а их сокращать как раз и не будут. они государству выгодны. бессловесные овцы, голосуют за кого скажут, привьются любым говном. прикажут зиговать, возьмут под козырек. управляемая биомасса, зависимая во всем.

дезерт игл 26-08-2021 20:38

quote:
сокращать как раз и не будут. они государству выгодны.

Это пока не полезут в карман к хозяевам государства.
Мы делили апельсин, много нас а он один😁
moby_one 26-08-2021 21:34

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это пока не полезут в карман к хозяевам государства.
Мы делили апельсин, много нас а он один😁

большинство специалисты далекого третьего разряда с минимальным классным чином и маленькой ввслугой, а при текучке и без нее. деньги не великие. хорошо получают от начальников отделов, их замов и выше.

Conquistador777 26-08-2021 21:46

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Внезапной это понятно. А как насчёт плановой смерти?

Очень одобряю.
- Могли ли Вы простить своих врагов?
- Бог простит. Наша задача - организовать их встречу! (С)😁

дезерт игл 26-08-2021 22:30

quote:
специалисты далекого третьего разряда с минимальным классным чином и маленькой ввслугой, а при текучке и без нее. деньги не великие. хорошо получают от начальников отделов, их замов и выше.


Зато их много.
Silentas 27-08-2021 02:08

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Очень одобряю.
- Могли ли Вы простить своих врагов?
- Бог простит. Наша задача - организовать их встречу! (С)😁

Это откуда такая прелестная цитата?

ЯРЛ 27-08-2021 06:50

Работаем над этим вопросом!
click for enlarge 200 X 255  15.9 Kb
click for enlarge 507 X 606  69.9 Kb
дезерт игл 27-08-2021 08:24

quote:
откуда такая прелестная цитата?

От Аль Капоне
Conquistador777 27-08-2021 20:54

quote:
Изначально написано Silentas:

Это откуда такая прелестная цитата?

От камрада с погонялом Scarface.
А ещё он говорил, что добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом или просто пистолетом.

дезерт игл 27-08-2021 21:43

quote:
камрада с погонялом Scarface.
А ещё он говорил, что добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом или просто пистолетом

Это слова Аль Капоне.
И про встречу, и про пистолет
o.tuk 27-08-2021 23:20

quote:
От камрада с погонялом Scarface.

Это не камрад, это шикарное кино
vulcan1600 27-08-2021 23:50

Бля, я валяюсь)))
Hvost 28-08-2021 02:54

quote:
Изначально написано дезерт игл:

... слова Аль Капоне.
...


В контексте рекомендаций по самообороне с ножом гораздо уместнее звучит "Аль Гапоне"

дезерт игл 28-08-2021 03:00

quote:
контексте рекомендаций по самообороне с ножом гораздо уместнее звучит "Аль Гапоне"


Альберта Гапиняна😁
дезерт игл 28-08-2021 03:06

А если серьёзно ТСа выручил бы обычный газовый баллончик.
Это конечно не так брутально как отвертка, кровищщи не будет но сработало б надежней
дезерт игл 28-08-2021 03:07

quote:
оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что

А не проще было в челюсть дать, да...
Hvost 28-08-2021 03:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:
А если серьёзно ТСа выручил бы обычный газовый баллончик.
Это конечно не так брутально как отвертка, кровищщи не будет но сработало б надежней

Газовым баллоном приложить, конечно, надежнее, но постоянно носить его с собой очень тяжело Вот газовый ключ - самое оно. Идеальный баланс легальности, эффективности и массогабаритов

ЯРЛ 28-08-2021 07:05

Или разводной на 30. Классика!
uinki 28-08-2021 07:22

Вот ссуки на ютубе сидят. Прямо с утра в рекомендациях:

Hvost 28-08-2021 08:21

quote:
Изначально написано uinki:
Вот ссуки на ютубе сидят. Прямо с утра в рекомендациях:

надо постить полную версию
Она с отличной отсылкой в финале к "Звездному десанту", причем по теме нашего форума




дезерт игл 28-08-2021 12:02

quote:
Газовым баллоном приложить, конечно, надежнее, но постоянно носить его с собой очень тяжело Вот газовый ключ - самое оно. Идеальный баланс легальности, эффективности и массогабаритов

Вроде есть же едц варианты, пропановые на 5 литров🤣🤣
Hvost 28-08-2021 12:55

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вроде есть же едц варианты, пропановые на 5 литров🤣🤣

и с удобными ручками для двуручного хвата

дезерт игл 28-08-2021 13:25

quote:
удобными ручками для двуручного хвата


Сабхилт🤣
И никаких ножей не надо🤣
Conquistador777 28-08-2021 18:22

quote:
Изначально написано o.tuk:

Это не камрад, это шикарное кино

Это погоняла Аль Капоне. 😁
А шрамы на лице он получил при поножовщине.

дезерт игл 28-08-2021 20:44

quote:
шрамы на лице он получил при поножовщине

Тоже самооборонщик видимо...
Hvost 28-08-2021 22:41

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Это погоняла Аль Капоне. 😁
А шрамы на лице он получил при поножовщине.


"Че ты такой серьезный?" (с)

golddragon 29-08-2021 00:04

quote:
Originally posted by Hvost:

"Че ты такой серьезный?"


Что это за размалёванный клоун?
Капитан Смоллетт 29-08-2021 00:29

quote:
Изначально написано golddragon:

Что это за размалёванный клоун?
хм....это и есть размалёванный клоун!
Джокером звать...а ещё он ножеман со стажем!

golddragon 29-08-2021 00:54

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

хм....это и есть размалёванный клоун!
Джокером звать...а ещё он ножеман со стажем!


Клоун он и есть клоун.
ЯРЛ 29-08-2021 07:23

quote:
шрамы на лице он получил при поножовщине

Резали что бы не зарезать? Просто расписали, как Бог черепаху. Вспомните, как Кармен на табачной фабрике расписала личико коллеге ро работе.
Hvost 29-08-2021 09:38

quote:
Изначально написано golddragon:

Что это за размалёванный клоун?

Если вы всерьез интересуетесь, то это ИМХО лучший фильм всей франшизы да и вообще всего комиксного направления. Кристофер Нолан вместо традиционного лубка снял античную трагедию в стиле нуар, а Хит Леджер - из картонного клоуна сделал объемный персонаж, с собственной мотивацией, внутренне логичный. Второй подход был у Хоакина Феникса, но там получилась другая история совсем другого персонажа.

golddragon 29-08-2021 12:50

quote:
Originally posted by Hvost:

Если вы всерьез интересуетесь


Коллега, мы уже давно на "ты"

quote:
Originally posted by Hvost:

то это ИМХО лучший фильм всей франшизы да и вообще всего комиксного направления. Кристофер Нолан вместо традиционного лубка снял античную трагедию в стиле нуар, а Хит Леджер - из картонного клоуна сделал объемный персонаж, с собственной мотивацией, внутренне логичный. Второй подход был у Хоакина Феникса, но там получилась другая история совсем другого персонажа.


Охотно верю, просто к худкино давно потерял интерес, поэтому совсем не в курсе происходящего в кинематографе.
valenok1980 29-08-2021 12:54

Олд бой корейский,это персонаж .А джокер
закомплексованной чмо
Просто Серый 29-08-2021 13:24

quote:
Originally posted by Hvost:

лучший фильм всей франшизы


Это спорный вопрос.
Имхо - первый самый лучший.
Николсон там великолепен.
дезерт игл 29-08-2021 13:28

quote:
Олд бой корейский,это персонаж

+100500
Он же, в смысле актёр хорош в роли маньяка в "Я видел дьявола".
quote:
джокер
закомплексованной чмо

Джокер псих обижаемый в детстве
Просто Серый 29-08-2021 13:33

Кстати, счас по телику Тёмный рыцарь начался.)
хо ши мин 69 29-08-2021 14:00

"Я видел дьявола"-суровый фильмец,не один раз пересматривал.
Как и "Жёлтое море".
Hvost 29-08-2021 14:17

quote:
Изначально написано Просто Серый:

Это спорный вопрос.
Имхо - первый самый лучший.
Николсон там великолепен.

Николсон конечно актер удачный, после "Сияния" его взяли изображать безумие, но его безумие у Бёртона - как-то излишне театрально. Я бы творчество Бёртона вообще в целом охарактеризовал как "готический театр Кабуки". Все в нем гипертрофированно и застывшее, как харАктерный гримм актеров, такой, что бы было видно из дальних рядов даже при плохом освещении

Потому Бёртон соответсвует духу комиксов.

А Нолан - смыслу персонажей рассказываемой истории. У Леджера в исполнении настоящее сумасшествие, внутренне мотивированное, а не показушное как у Николсона. Я почему упомянул Хоакина Феникса из совсем другой истории - он тоже был органичен. Он развивался, как бабочка в коконе, из гусеницы.

И вообще, Джокер в исполнении Леджера толкнул прочувствованную речь о том, почему он предпочитает ножи


quote:
Изначально написано golddragon:

Коллега, мы уже давно на "ты"

Охотно верю, просто к худкино давно потерял интерес, поэтому совсем не в курсе происходящего в кинематографе.

Я помню, просто давно тут отсутствовал, новые персонажи появились, если начну с места в карьер "тыкать" это может произвести нездоровое впечатление на молодые умы, что тут так заведено сразу панибратствовать


Рекомендую уделить внимание творчеству Кристофера Нолана в целом. Очень достойный режиссер и истории интересные подбирает.

дезерт игл 29-08-2021 14:35

quote:
видел дьявола"-суровый фильмец,не один раз пересматривал.

Тяжёлый, хотя антагонизм героев, и превращение жертвы а плохиша великолепно.
golddragon 29-08-2021 14:38

quote:
Originally posted by Hvost:

Я помню, просто давно тут отсутствовал, новые персонажи появились, если начну с места в карьер "тыкать" это может произвести нездоровое впечатление на молодые умы, что тут так заведено сразу панибратствовать


Разумно

Chega! 29-08-2021 21:26

Тема стала напоминать алмаз. Столько граней! От отвёртки к кинематографу. Shine On You Crazy Diamond!
дезерт игл 29-08-2021 21:52

quote:
стала напоминать алмаз. Столько граней! От отвёртки к кинематографу

Я вообще не понимаю нафига приятель двоюродной сестры жены ТСа таскал отвертку
Conquistador777 29-08-2021 22:13

Тёплая компания собралась.
click for enlarge 1707 X 1280 189.0 Kb
Chega! 29-08-2021 22:23

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я вообще не понимаю нафига приятель двоюродной сестры жены ТСа таскал отвертку


По разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.
Смешно было бы здесь описывать "переосмысливание назначений отвёртки. Шлиц или филипс? Что эффективней?"
Hvost 29-08-2021 23:48

quote:
Изначально написано Chega!:

По разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.
Смешно было бы здесь описывать "переосмысливание назначений отвёртки. Шлиц или филипс? Что эффективней?"

Смотря на чем собран Терминатор

vulcan1600 29-08-2021 23:53

quote:

По разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.

Ну если папа на Ганзе и с ДВУМЯ ОТВËРТКИМЯ, то сам Б-г велел.
дезерт игл 30-08-2021 03:04

quote:
разному бывает. Не далее как вчера сам ходил с ДВУМЯ отвёртками - шлиц и филипс. Рядом жена и сын. И кстати, да, сын чуть в драку не ввязался, успел его остановить.

И ножа с собой не было, даже?
quote:
Смешно было бы здесь описывать "переосмысливание назначений отвёртки

Вчера гулял по центру, без отвёртки.
Было тихо.
Видимо отвёртки притягивают что то.
Chega! 30-08-2021 09:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:

И ножа с собой не было, даже?


Буду честен - нет
Если нет задач под нож, я его и не беру
В основном всегда Хантсман, но в тот день даже его не взял
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Вчера гулял по центру, без отвёртки.


А Вы попробуйте, попробуйте ..
ЯРЛ 30-08-2021 10:49

quote:
по центру, без отвёртки.
Было тихо.

Центру чего?
дезерт игл 30-08-2021 10:54

quote:
[/B]

Вы попробуйте, попробуйте ..
quote:
[B]

Попробую, а то я как Эээ...с газовым баллончиком гулял.
Н-да... Позор.

quote:
Центру чего?

Москвы.
Улица Пятницкая
Chega! 30-08-2021 12:41

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Улица Пятницкая


Говорят, там трактиры, на Пятницкой. Не спокойные места... Лучше с отверточкой. 😄
дезерт игл 30-08-2021 12:44

quote:
Говорят, там трактиры, на Пятницкой. Не спокойные места..

Трактиров там да, полно.
Пока спокойные, хотя по ночам по всякому бывает
Hvost 30-08-2021 12:55

quote:
Изначально написано Chega!:

Говорят, там трактиры, на Пятницкой. Не спокойные места... Лучше с отверточкой. 😄

Третьяковка. Самое опасное место рядом с ней. Там эти, музейные смотрительницы, когда с работы идут, им лучше на пути не попадаться

Chega! 30-08-2021 13:02

Эти вообще безбашенные. Их боялись даже чеченцы. 🙄
дезерт игл 30-08-2021 13:03

quote:
Третьяковка. Самое опасное место рядом с ней. Там эти, музейные смотрительницы, когда с работы идут, им лучше на пути не попадаться

Ага, а как в трактирах нажруться после работы, так ууу
ЯРЛ 30-08-2021 13:57

В Теретьяковку нельзя, там сейчас куча мазни, ещё ковырять начнёте всяких там авангардистов и прочих мазил.
дезерт игл 30-08-2021 14:11

quote:
Теретьяковку нельзя, там сейчас куча мазни, ещё ковырять начнёте всяких там авангардистов и прочих мазил.

Пардон, не имею привычки ковырять кал🤣
Hvost 30-08-2021 15:44

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Пардон, не имею привычки ковырять кал🤣

А для чего тогда отвертка? Особенно - шлицевая

дезерт игл 30-08-2021 18:12

quote:
чего тогда отвертка? Особенно - шлицевая

Чтоб крутить винты.
vulcan1600 30-08-2021 22:31

quote:
там сейчас куча мазни

quote:
не имею привычки ковырять кал

Пепел Хрущёва стучит в вашем сердце?
дезерт игл 30-08-2021 23:36

quote:

Пепел Хрущёва стучит в вашем сердце

Я вообще достаточно консервативен, как сказал агент 007😁
mr.mkregyy 01-09-2021 16:22


дезерт игл 01-09-2021 16:27

Этот ролик обсасывали уже 100500 раз.
По факту бытовуха, которой СМИ придал самообороный оттенок
mr.mkregyy 01-09-2021 16:32

Не вникал мож и так.
дезерт игл 01-09-2021 16:41

quote:
вникал мож и так.

Там есть некоторые моменты вызывающие сомнение, лично у меня
farforist 04-09-2021 08:02

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Улица Пятницкая

Исходил вдоль и поперек. Все спокойно)
Самый опасный чел, это я, ибо с ножом. Но и я спокойный)

farforist 04-09-2021 08:21

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Этот ролик обсасывали уже 100500 раз.
По факту бытовуха, которой СМИ придал самообороный оттенок

Не касаясь конкретно этого дела, вопрос самообороны в нашей стране остается животрепещущим. не справедливо это, и каждый здесь присутствующий подразумевает нож и его применение не только для нарезки овощей, коль правосудие бывает абсурдно..

дезерт игл 04-09-2021 09:18

quote:
касаясь конкретно этого дела, вопрос самообороны в нашей стране остается животрепещущим. не справедливо это, и каждый здесь присутствующий подразумевает нож и его применение не только для нарезки овощей, коль правосудие бывает абсурдно..

Проблем с СО в стране полно.
При применении их будет множество.
o.tuk 04-09-2021 10:38

Получил в подарок ножичек Aldo Mr.Blade. Небольшой, но увесистый и ломовитый тантоид. Цепкая рукоять. Очень тугие ножны. Конечно, чисто теоретически посамооборонялся с обновкой. Выяснил, что удобнее всего его подвесить на ремень горизонтально, лезвием вниз, рукоятью вперёд со стороны "сильной" руки. Даёт эффективную работу накоротке обратным хватом, подрезая цепляющиеся ручонки и нанося удары торцом рукояти. При этом сохраняется достаточно удобный доступ к ножу "слабой" рукой, там уже извлечение прямым хватом.
дезерт игл 04-09-2021 10:53

Гм...а вот вопрос, а должен ли быть нож для СО дорогим?
Или наоборот дешёвым?
А то я чего то к Пиратовскому Данди стал присматривать я...
Капитан Смоллетт 04-09-2021 12:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Гм...а вот вопрос, а должен ли быть нож для СО дорогим?
Или наоборот дешёвым?
А то я чего то к Пиратовскому Данди стал присматривать я...
нож должен быть «на все деньги» . Потому что «самообороняться» вам дай Бог не придётся вообще, а ножик это аксессуар статусный , должен радовать и технически и эстетически.
И для СО. ГБ желательно взять самый крутой «медвежий» . Струйник с повышенным содержанием концентрации действующего вещества.
ИМХО разумеется.

дезерт игл 04-09-2021 12:26

quote:
для СО. ГБ желательно взять самый крутой «медвежий» . Струйник с повышенным содержанием концентрации действующего вещества.
ИМХО разумеется.

Я извиняюсь, где вы носите такой ГБ?
Они ж по 280-600мл.
Тут 100 то большой
дезерт игл 04-09-2021 12:27

quote:
должен быть «на все деньги» . Потому что «самообороняться» вам дай Бог не придётся вообще, а ножик это аксессуар статусный , должен радовать и технически и эстетически.

С другой стороны дорогой нож выкинуть жалко
Капитан Смоллетт 04-09-2021 12:45

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я извиняюсь, где вы носите такой ГБ?
Они ж по 280-600мл.
Тут 100 то большой

Я про концентрацию действующего вещества. У нас, например их сертифицируют, как средство СО исключительно от животных.
Пример https://ibis.net.ua/products/d...re-red-cyclist/

click for enlarge 1526 X 937  83.0 Kb

Капитан Смоллетт 04-09-2021 12:48

quote:
Изначально написано дезерт игл:

С другой стороны дорогой нож выкинуть жалко
выбрасывание ножа это же не гарантия ничего. При этом, что же, всю жизнь носить дешевку в расчете на то что «вдруг придётся выкинуть?»
А качественные вещи хранить на полке?

дезерт игл 04-09-2021 12:53

quote:
например их сертифицируют, как средство СО исключительно от животных.
Пример https://ibis.net.ua/products/d...re-red-cyclist/

Так то у вас.
У нас смесевые и злые.
Смысла бегать за медвежьим нету.
дезерт игл 04-09-2021 12:53

quote:
качественные вещи хранить на полке?

Качественные вещи я тоже ношу
Капитан Смоллетт 04-09-2021 13:06

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Качественные вещи я тоже ношу
вы же не станете в случае форс-мажора сортировать содержимое карманов? Что первое будет доступно, то и пойдёт в работу.... я так думаю...

дезерт игл 04-09-2021 13:08

quote:
же не станете в случае форс-мажора сортировать содержимое карманов? Что первое будет доступно, то и пойдёт в работу.... я так думаю...

Вообще по хорошему надо два ножа.
Один на всякий случай, второй едц.
Но таких маньяков мало😁
Сейчас планирую взять Тремор кершевский и Стража кизлярского
o.tuk 04-09-2021 13:17

quote:
С другой стороны дорогой нож выкинуть жалко

Обычно, все ножи, что я ношу на постоянку, стоят до 3000- 5000руб. Этой суммой я вполне безболезненно могу пожертвовать. При том условии, что есть какая-никакая надежда, что меня не найдут. Если умудрюсь вляпаться под камерами, али ещё под каким контролем, то побегу в отделение полиции. Каяться и писать заяву о зверском нападении и угрозы убийством меня. Предварительно позвонив кому надо.
дезерт игл 04-09-2021 15:50

quote:
Обычно, все ножи, что я ношу на постоянку, стоят до 3000- 5000руб

Я аналогично.
Больше 6000-7000 жаба душит
Капитан Смоллетт 04-09-2021 15:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вообще по хорошему надо два ножа.
Один на всякий случай, второй едц.
Но таких маньяков мало😁
Сейчас планирую взять Тремор кершевский и Стража кизлярского
у меня постоянно так- один одноручный форлдер и Викс в сумке ,или микро лазерман на ключах.


ЯРЛ 05-09-2021 07:32

quote:
Aldo Mr.Blade

Хорош! Дорог?
o.tuk 05-09-2021 12:40

quote:
Хорош! Дорог?

Точно не скажу- сестра с зятем подарили. На "Озоне" если глянуть, то:

https://www.ozon.ru/product/no...0-sm-207462062/

dm-177 17-09-2021 10:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А не проще было в челюсть дать, да...

Думал, но он резкий был и на две головы выше. Я 80кг он 100-110кг. Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰
slalomandro 19-09-2021 09:07

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
вы же не станете в случае форс-мажора сортировать содержимое карманов?

В правом кармане, либо справа на ремне всегда распологается то, что пойдёт в работу. Игрушки можно в других карманах носить, если охота по два ножа таскать. И необязательно ниже плинтуса опускаться, тот же рейнджер или спайдерко можно и выбросить, и бутер нарезать сможет, если лень в левый карман за себензой лезть.

moby_one 19-09-2021 10:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Качественные вещи я тоже ношу

СПШ?

Chega! 21-09-2021 17:09

Думал, тема всё.
Chega! 21-09-2021 17:11

quote:
Originally posted by dm-177:

Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰


Вроде, удары в яйца ещё законодательно не запрещены?
aloxide 21-09-2021 17:45

"Мой конёк это хитрость и коварство, из подтишка ударить в пах ногой." (S-G)
Hvost 21-09-2021 19:57

quote:
Originally posted by dm-177:

Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰


quote:
Изначально написано Chega!:

Вроде, удары в яйца ещё законодательно не запрещены?

Левым боковым в прыжке?



Silentas 21-09-2021 20:35


Свершилось!!!
Оправдали!!!

Надеюсь станет хорошим прецедентом.

Chega! 21-09-2021 22:12

Хорошая новость. Дайбог не последняя ...
jacob.i 22-09-2021 00:51

quote:
Свершилось!!!
Оправдали!!!

Да,сам был скептически настроен, хорошо, что всë хорошо закончилось, главное, чтобы прокуроры не обжаловали
tema_2t 22-09-2021 09:30

Вы ещё верите в предвыборные вбросы?
Инициатор 22-09-2021 10:49

Ещё не вечер.
dm-177 30-09-2021 10:16

quote:
Изначально написано ШЕР ХАН:

Тёща? Против? Приобретения тобой?
Я ща расплАчусь🤦♂

Ага, даже став свидетелем/участником и после откорябывая от меня коросты чужой крови…

dm-177 30-09-2021 10:18

quote:
Изначально написано Hvost:

Левым боковым в прыжке?



Да, именно.

dm-177 30-09-2021 11:11

quote:
Изначально написано Chega!:

А, кстати, где он? Никто не видел?

Всё ок ☺ тьфу-тьфу-тьфу!

dm-177 30-09-2021 11:13

quote:
Изначально написано Hvost:

Ищут пожарные,
Ищет полиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Паря какого-то
Лет тридцати.

Среднего роста,
Дзю-цу черный пояс,
Тещу частенько
Сажает на поезд.
Носит отвертку
В кармане своем.
Больше ничто
Не известно о нем.


🤣🤣🤣🤣🤣

ШЕР ХАН 03-10-2021 13:15

quote:
Изначально написано dm-177:

Ага, даже став свидетелем/участником и после откорябывая от меня коросты чужой крови…

Я говорю, – кто такая тёща, чтобы быть за или против?

дезерт игл 03-10-2021 13:28

quote:
Изначально написано moby_one:

СПШ?

В смысле?

дезерт игл 03-10-2021 13:30

quote:
Изначально написано dm-177:

Думал, но он резкий был и на две головы выше. Я 80кг он 100-110кг. Я было начал ловить момент чтобы вложиться, но перестраховался, подумал даже в прыжке левым боковым могу не достать 😰

Прям Валуев какой то

Chega! 03-10-2021 13:37

quote:
Originally posted by dm-177:

Всё ок ☺ тьфу-тьфу-тьфу!


Это хорошо!
Но как идёт процесс переосмысливания? Что-то нащупали?
Видя видео, где 91-м виксом располосовали манекен на британский флаг, подумалось, что SAK 111 с серрейтором сделает это страшнее и быстрее. Что думаете? ..
дезерт игл 03-10-2021 15:36

quote:
где 91-м виксом располосовали манекен на британский флаг, подумалось

Подумалось как его с его и так скользкой ручкой удержать во время аларма?
Просто Серый 03-10-2021 15:41

quote:
Originally posted by дезерт игл:

так скользкой ручкой удержать


Мож перчатку надеть перед мокрым делом.😉
дезерт игл 03-10-2021 17:24

quote:

Мож перчатку надеть перед мокрым делом.😉
#

Дак мы ж о самооборонщиках вроде
Просто Серый 03-10-2021 18:05

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Дак мы ж о самооборонщиках вроде


Тем более, они тож должны думать головой.
дезерт игл 03-10-2021 18:31

quote:
тож должны думать головой.

Кто ж спорит, только самооборонщик в отличии от мокрушника не знает когда будет час икс.
Получается ему в перчатках всю жизнь бегать и зимой и летом?
moby_one 03-10-2021 19:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В смысле?

в смысле

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Качественные вещи я тоже ношу


Просто Серый 03-10-2021 19:49

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Получается ему в перчатках всю жизнь бегать и зимой и летом?


Надо быть готовым,особенно теперь , маска и перчатки повсюду надо.😉
Chega! 03-10-2021 20:39

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Подумалось как его с его и так скользкой ручкой удержать во время аларма?


На 111-м (а речь о нём), накладки, таки, прорезиненные. В случае быстрого нанесения одного-трёх секущих ударов, да через одежду, с последующим дёром, думаю (теоретически), можно избежать этого фактора ..
дезерт игл 03-10-2021 20:46

quote:
смысле

А, нет я имел в виду ударно-дробящее.
moby_one 04-10-2021 00:27

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А, нет я имел в виду ударно-дробящее.

вес у спш тоже приличный

дезерт игл 04-10-2021 05:56

quote:
быстрого нанесения одного-трёх секущих ударов, да через одежду, с последующим дёром,

Это чтоб посеченный еще больше разозлился?
quote:
вес у спш тоже приличный

Носите?
Chega! 04-10-2021 13:41

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Это чтоб посеченный еще больше разозлился?


Пусть злится. Пусть расстраивается. Пусть огорчается. Нам какое дело до этого? С рассечённой четырёхглавой мышцой бедра оппонент не опасен и не интересен ..
дезерт игл 04-10-2021 15:47

quote:
дело до этого? С рассечённой четырёхглавой мышцой бедра оппонент не опасен и не интересен

Вау.
Пардон, я не настолько прокачен в скилле "выцеливать в свалке мышцы".
Поэтому думаю что в моем исполнении от порезов толку ноль будет
Chega! 04-10-2021 16:17

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Пардон, я не настолько прокачен в скилле "выцеливать в свалке мышцы".


Да эт я для примера, как, КМК, наиболее яркого и эффективного.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Поэтому думаю что в моем исполнении от порезов толку ноль будет


Дело случая. И сами не поймёте как случилось ..
дезерт игл 04-10-2021 16:22

quote:
Дело случая. И сами не поймёте как случилось

А потом не пойму как мне люди в форме что то читают и просят подписать...
Если правда, я еще не остановлюсь на стадии "не понял как погас свет".
Если серьезно, оборонять свою тушку ножом дело крайне сомнительное, боюсь что только стилем " Швейная машинка" В реале способным
moby_one 04-10-2021 16:29

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Носите?

нее, у меня для этого чешская ESP. пару раз выручала.

Chega! 04-10-2021 16:30

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Если серьезно, оборонять свою тушку ножом дело крайне сомнительное


Согласен. Потому и выдумываю способы применения в свете данного заголовка темы.
В приоритете другие способы СО ..
moby_one 04-10-2021 16:32

quote:
Изначально написано Chega!:

Пусть злится. Пусть расстраивается. Пусть огорчается. Нам какое дело до этого? С рассечённой четырёхглавой мышцой бедра оппонент не опасен и не интересен ..

и получаете в лайт версии 111, в хард 105 ук рф.

Chega! 04-10-2021 16:51

quote:
Originally posted by moby_one:

и получаете в лайт версии 111, в хард 105 ук рф.


Зато живой. А в этой жизни всё компромисс... Из компромиссов жизнь наша состоит-то. Выбирайте что хотите, никто не запрещает ..
дезерт игл 04-10-2021 17:12

quote:
меня для этого чешская ESP. пару раз выручала

У меня фабричный кастет и баллончик.
Дубинки две есть, но редко ношу.
ДмитрийТ 11-01-2022 05:00

удалил дубль
ДмитрийТ 11-01-2022 05:00

пропустил такую тему. вот, кстати, это наверное сюда уместно будет


moby_one 11-01-2022 20:39

quote:
Изначально написано Chega!:

Зато живой. А в этой жизни всё компромисс... Из компромиссов жизнь наша состоит-то. Выбирайте что хотите, никто не запрещает ..

лучше телескопом пару ударов по кистям рук и по коленям на добавку. по побоям искать вас ни кто не будет, терпила может хоть исписаться заявлениями, всем пентам на него будет насрать

Капитан Смоллетт 11-01-2022 22:20

У ножа есть одно замечательное свойство-им можно самообороняться, а можно закусь резать, ложки выстругивать и т.д.
... а вот наличие кастета, «телескопа» и прочих приблуд, обьяснить чем-то кроме желания причинить телесные повреждения ближнему не удастся....
Pashunia 11-01-2022 23:18

quote:
вот, кстати, это наверное сюда уместно будет

РУка-Лицо! Енто Шо за Тэоретик? Блин, я думал, тут уже всё жевано пережевано, ан неть!

Посмотрите Воюшина и Ежелева! И все вопросы про ножевой бой стойку, как у персонажа на видео отпадут!

moby_one 12-01-2022 00:20

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
У ножа есть одно замечательное свойство-им можно самообороняться, а можно закусь резать, ложки выстругивать и т.д.
... а вот наличие кастета, «телескопа» и прочих приблуд, обьяснить чем-то кроме желания причинить телесные повреждения ближнему не удастся....

проживание не в мск и не в спб имеет главное преимущество. на кармане можно носить что он угодно и никому ни чего не объяснять.

Капитан Смоллетт 12-01-2022 00:24

quote:
Изначально написано moby_one:

проживание не в мск и не в спб имеет главное преимущество. на кармане можно носить что он угодно и никому ни чего не объяснять.

объяснять придётся воспользовавшись девайсом. А не в процессе ношения.

Цепятыч 12-01-2022 00:34

quote:
Изначально написано moby_one:

проживание не в мск и не в спб имеет главное преимущество. на кармане можно носить что он угодно и никому ни чего не объяснять.

Да, даже в штанах можно, прям по-вдоль Кремля... Если тебе, просто носить нравится...

дезерт игл 12-01-2022 01:20

quote:
даже в штанах можно, прям по-вдоль Кремля...

Во, во.
С применением сложно
дезерт игл 12-01-2022 02:18

quote:
[/B]

Вчера гулял по центру, без отвёртки.
Было тихо.
Видимо отвёртки притягивают что то.
quote:
[B]

Гм...
Кстати, на праздники гулял тоже без телескопов, ножей и отверток(правда баллончик газовый был), но вроде бы тихо.
Хотя
quote:
прям по-вдоль Кремля

Всяких "гостей столицы" разной степени трезвости полно было.
moby_one 12-01-2022 21:14

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
объяснять придётся воспользовавшись девайсом. А не в процессе ношения.

может еще скорую вызовите для оппонентов, и полицаев для себя?

Капитан Смоллетт 13-01-2022 01:32

quote:
Изначально написано moby_one:

может еще скорую вызовите для оппонентов, и полицаев для себя?

это очень по обстоятельствам... так многие рекомендуют делать и реанимационные действия над нападавшим и вызов скорой многим помогли не сесть тюрьму.
http://parshin.org/work/delo-aleksandry-ivannikovoj/
«. Каким-то образом она открыла блокировку двери и вырвалась из машины. С криками: «Помогите! Вызовите скорую! Человек умирает!», побежала в сторону дороги, где и произошла ее встреча с патрулем милиции.»

«Протесты общественности изначально были организованы сообществом www.guns.ru , собравшим средства на оплату работы адвоката Алексея Паршина.»


https://ria.ru/20121210/914179353.html

laochi 29-01-2022 17:12

Напишу особо ценное мнение прямиком с дивана)
1. На месте сновидца (у самого было пару занятных снов) в первую очередь озаботился бы ношением ГБ. Мой выбор - "Блэк", но это сугубое имхо.
2. С ГБ тоже нужно тренироваться и поддерживать навык, для этого покупать несколько штук и в малолюдных местах выливать по мишеням.
3. Нож это оружие последнего шанса, когда "кончилися очереди, больше нет гранат", все полимеры просраны, вобщем если дело дошло до ножа, то все совсем плохо.
4. Фолдер для такой ситуации малоприменим в первую очередь из-за необходимости его открывать под стрессом и в условиях возможного контакта с оппонентом (оппонентами). Поэксперментируйте - предложите товарищу легонько поколотить вас в перчатках и попробуйте извлечь из кармана и открыть нож - удивитесь сложности процесса. А если ещё проимитировать действие адреналина поделав берпи - отжимания - приседания, так и вообще))
5. Поэтому если рассматриваете ношение ножа в качестве оружия последнего шанса, то нужно думать про фиксед.
6. Дальше зависит от ваших кондиций и подготовки. Мне в этой нише нравятся "Кондраты", ножи Виталия Кима и Никиты ака ЗЛХ. Внезапно удобным девайсом несмотря на мелкий клин показался бенчевский SOCP dagger. Очень специфичная штука сугубо под обратный хват, но в ситуации сновидца когда все просрано и случился клинч очень уместная.
Мнение сугубо моё, на истинность не претендуют.
дезерт игл 29-01-2022 17:29

quote:
[/B]

quote:
[B]Поэксперментируйте - предложите товарищу легонько поколотить вас в перчатках и попробуйте извлечь из кармана и открыть нож - удивитесь сложности процесса. А если ещё проимитировать действие адреналина поделав берпи - отжимания - приседания, так и вообще))
5. Поэтому если рассматриваете ношение ножа в качестве оружия последнего шанса, то нужно думать про фиксед.

Фиксед точно также придется доставать.
А с учетом того, что фолдер можно и в рукаве держать, и в кулаке, преимущества фикса вообще не очевидны
Капитан Смоллетт 29-01-2022 17:34

quote:
. Фолдер для такой ситуации малоприменим в первую очередь из-за необходимости его открывать под стрессом и в условиях возможного контакта с оппонентом (оппонентами). Поэксперментируйте - предложите товарищу легонько поколотить вас в перчатках и попробуйте извлечь из кармана и открыть нож - удивитесь сложности процесса. А если ещё проимитировать действие адреналина поделав берпи - отжимания - приседания, так и вообще))
5. Поэтому если рассматриваете ношение ножа в качестве оружия последнего шанса, то нужно думать про фиксед.
хочу поспорить.
Складные ножи вполне себе применимы для SF. Хотя бы в силу того, что они обладают ТТХ холодного оружия, но при этом вполне законны. И не нужны всякие извраты, с упрятыванием острия фикса в форму стамески ,или шпателя. Как на всех этих ножах Кочегина, Кондратьева, или Кима.

Ну и на счёт преимущества фикса перед фолдером, когда вас бьют.
Что бы вас начали бить, ситуация должна как то развиться , а не внезапно вдруг вас начали бить.
И доступность для мгновенного извлечения складня в городских условиях выше, чем фикса. Если говорить о скрытом ношении. А не носить его как моряки на параде кортики носят-на подвесе.

Ник Николс 29-01-2022 17:45

опять режут.
опять.

Понакупили ножей)))

дезерт игл 29-01-2022 18:18

quote:
начали бить, ситуация должна как то развиться , а не внезапно вдруг вас начали бить.

Бывает.
Нападение психа(ясно что редко, но знакомый с таким столкнулся).
Ну и плюс камрад пишет о том что драка уже идёт, а средства до ножа не сработали.
Goddog 29-01-2022 18:46

quote:
Originally posted by дезерт игл:

фолдер можно и в рукаве держать, и в кулаке, п

Фолдер хорош, если его достать до того, как. А фиксед хорош, что его можно достать во время того, как. На тренировках проверяли, достать и разложить складень, когда тебя пиздят, весьма сложно. Фикс проще.

дезерт игл 29-01-2022 18:59

quote:
На тренировках проверяли, достать и разложить складень, когда тебя пиздят, весьма сложно. Фикс проще.

Поэтому фолдер, темляк на запястье и в рукав.
Вылетает еще быстрее фикса.
Ну и пожалуй выкидуху надо.
Капитан Смоллетт 29-01-2022 19:04

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Бывает.
Нападение психа(ясно что редко, но знакомый с таким столкнулся).
Ну и плюс камрад пишет о том что драка уже идёт, а средства до ножа не сработали.

нападение психа, внезапно-вдруг, вы вообще не можете предугадать. Даже если у вас в руках АК74.
Если вам внезапно бьют по затылку трубой, то без разницы фикс у вас был, или фолдер.
Я утомился повторно выкладывать видео из моего города, где избиваемый прямо во время драки доставал и открывал фолдер и убивал нападавшего. Хотя в таких темах одни и те же люди спорят
... и так и остается открытым вопрос- каким образом нормальный человек не "тактикульный самооборонщик" будет носить нож фикс в городе? В обычной повседневнлй одежде-джинсы, рубашка, куртка по сезону...Как Крокодил Данди, или как персонаж с детской площадки из темы "опознай ганзовца"?
forums/i...93555_23


дезерт игл 29-01-2022 19:07

quote:
нападение психа, внезапно-вдруг, вы вообще не можете предугадать

Я уже писал.
На знакомого напал некто со спины, пытался по валить(и повалил на землю) его спасли навыки борьбы и бег.
Достать что то (нож, пистолет, мегабластер) было бы не реально.
quote:
будет носить нож фикс в городе?

В кайдексе на клипсе
Капитан Смоллетт 29-01-2022 19:10

quote:
Ну и пожалуй выкидуху надо
спорно... у выкидухи еще кнопку нащупать надо.
Нож с большим отверстием для открывния- Спаи: Милитари, Маникс XL, Йоджамбо. Открываются гарантированно, контролируемо и столь же быстро , как автоматы.
Причем у автомата может и недовыброс клинка произойти в нештатной ситуации. А вручную, ты точно клинок дожмешь до фиксации.
Капитан Смоллетт 29-01-2022 19:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

В кайдексе на клипсе
на клипсе и на поясе? С торчащей рукоятью?

...так знакомого где повалили ? Среди бела дня на бульваре или ночью за гаражами?
Ситуацию нужно как то "прокачивать"

и от фасона ножа это не как не зависит...

Hvost 29-01-2022 19:23

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
спорно... у выкидухи еще кнопку нащупать надо.
Нож с ьгльшим отверстием для открывния- Спаи: Милитари, Маникс XL, Йоджамбо. Открываются гарантированно, контролируемо и столь же бычтро как автоматы.
Причем у автомата может и недовыброс клинка произойти и нештатной ситуации. А вручную ты точно клинок дожмешь до фиксации.

причем без снятой фаски на раундхоле. Прекрасный скирмиш в этом будет хуже. Зато серия старых колдстилов пролайт с овальным отверстием - вполне.

впрочем, я по прежнему не верю в то, что во время поединка с человеком он позволит вам произвести какие-то манипуляции руками. Нападающий просто не даст вам такого шанса.

При самообороне при нападении собаки - есть шанс. Но не если на вас уже напал человек

imjohnsmith 29-01-2022 19:26

А тут был персонаж...
Он в каждый свой лапсердак изнутри ножны с фиксом вшивал
Валерий21124 29-01-2022 19:55

А чего такого?Я человека знаю,у него в карман брюк ножны вшиты.Всех его брюк.
Какие одевает,ножик туда вкладывает.Фикс.
Носит узкий длинный нож Страйт и газовый баллончик.
дезерт игл 29-01-2022 20:38

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
спорно... у выкидухи еще кнопку нащупать надо.
Нож с большим отверстием для открывния- Спаи: Милитари, Маникс XL, Йоджамбо. Открываются гарантированно, контролируемо и столь же быстро , как автоматы.
Причем у автомата может и недовыброс клинка произойти в нештатной ситуации. А вручную, ты точно клинок дожмешь до фиксации.

На фото у Гоп Стопа все нормально нажимается

дезерт игл 29-01-2022 20:39

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
на клипсе и на поясе? С торчащей рукоятью?

...так знакомого где повалили ? Среди бела дня на бульваре или ночью за гаражами?
Ситуацию нужно как то "прокачивать"

и от фасона ножа это не как не зависит...

Ну да, а что такого?
Торчит и торчит, я так Страж ношу, его куртка закрывает.
Средь бела дня около метро его повалили.

дезерт игл 29-01-2022 20:40

quote:
узкий длинный нож Страйт

А что это?
Капитан Смоллетт 29-01-2022 21:43

quote:
впрочем, я по прежнему не верю в то, что во время поединка с человеком он позволит вам произвести какие-то манипуляции руками. Нападающий просто не даст вам такого шанса.
лично открывал Бирд Кроу в разборке, где их было много, а я один.
Одиозный персонаж Стерненко открыл и зарезал человека своим ZT0630 в драке с двумя бывшими десантниками...
вот драка где двое бьют парня и девушку. Парень достал нож и зарезал одного из нападавших. Одним ударом мелкого одноручного ножа.


дезерт игл 29-01-2022 21:52

quote:
Одиозный персонаж Стерненко открыл и зарезал человека своим ZT0630 в драке с двумя бывшими десантниками

Кто это?
Капитан Смоллетт 29-01-2022 22:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кто это?
наш местный "активист" широко известный на просторах Украины и ютуба.
Его похождения легко гуглятся. Мне он крайне неприятен. Но как образчик ситуации , пойдет.

дезерт игл 29-01-2022 22:08

quote:
местный "активист" широко известный на просторах Украины и ютуба.

Не знаю такого
Капитан Смоллетт 29-01-2022 22:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Не знаю такого
его не нужно знать. Но обстоятельства легко найти в сети
Достаточно факта применения конкретного ножа, в конкретной ситуации.
И все это задокументированно т.к. дело в суде.
Начиная с того, что он выложил на Ютуб видео с зарезанным им человеком, и заканчивая моделью и инд. номером ножа.
Суть в том, что в драке один против двоих-складной нож вполне себе достается и очень даже эффективно применяется.

laochi 29-01-2022 22:39

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
хочу поспорить.
Складные ножи вполне себе применимы для SF. Хотя бы в силу того, что они обладают ТТХ холодного оружия, но при этом вполне законны. И не нужны всякие извраты, с упрятыванием острия фикса в форму стамески ,или шпателя. Как на всех этих ножах Кочегина, Кондратьева, или Кима.

Ну и на счёт преимущества фикса перед фолдером, когда вас бьют.
Что бы вас начали бить, ситуация должна как то развиться , а не внезапно вдруг вас начали бить.
И доступность для мгновенного извлечения складня в городских условиях выше, чем фикса. Если говорить о скрытом ношении. А не носить его как моряки на параде кортики носят-на подвесе.

Естественно, складные ножи применимы для самообороны. Но я таки склонен думать, что не оптимальны. Чуть по-другому напишу. Нож - вообще последнее, что я буду использовать для SF. (В этом смысле мне даже удивительно что ТС именно на ножах сосредоточился после своего сна)
Если я предвижу конфликт или у меня есть время среагировать, то в руке у меня с большой долей вероятности в первую очередь окажется ГБ. Далее, если дистанция все ещё позволяет - ударно-дробящее. А нож это "все, писец, приплыли". Повод достать нож один, это именно лютый писец с угрозой для жизни и здоровья тебя или твоих близких который происходит прямо сейчас, когда другие средства исчерпаны или недоступны и нет абсолютно никакой возможности попросту слинять.
Поэтому ещё раз повторюсь: рассуждения про "заранее достать" мне кажутся плодом непонимания серьёзности ситуации либо бравадой.
Извлекаться при таком раскладе нож будет в условиях жесточайшего стресса и мой скромный опыт диванного самооборонщега подсказывает, что мелкая моторика в этой ситуации лично мне скажет "пока - пока" и помахав платочком отъедет вдаль до лучших времен.
Я конечно понимаю, что для настоящих суровых самооборонщиков это не проблема, но опять же опыт, в первую очередь тренировочный, говорит о том что снять с кармана и раскрыть фолдер в такой ситуации мягко говоря в разы сложнее, чем обхватить рукоятку фикседа и выдернуть его из кайдекса. А с SOCP-ом или с экстримовской мизерикордией и того проще - попал указательным пальцем в кольцо и нож у тебя в руке обратным хватом.
Ну а с проблемами ношения вы меня озадачил если честно. Я сейчас фиксы редко ношу, если ношу, то уже упоминавшийся SOCP, который крайне мелкий и компактный, но блин, кайдекс позволяет даже ножи с 12 - 15 сантиметровыми клинками носить незаметно, хотя бы в кармане или за поясом, не говоря уже про более компактные варианты.

laochi 29-01-2022 22:41

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
его не нужно знать. Но обстоятельства легко найти в сети
Достаточно факта применения конкретного ножа, в конкретной ситуации.
И все это задокументированно т.к. дело в суде.
Начиная с того, что он выложил на Ютуб видео с зарезанным им человеком, и заканчивая моделью и инд. номером ножа.
Суть в том, что в драке один против двоих-складной нож вполне себе достается и очень даже эффективно применяется.

"Возможно" не значит "оптимально".

Капитан Смоллетт 29-01-2022 23:12

quote:
Изначально написано laochi:

Естественно, складные ножи применимы для самообороны. Но я таки склонен думать, что не оптимальны. Чуть по-другому напишу. Нож - вообще последнее, что я буду использовать для SF. (В этом смысле мне даже удивительно что ТС именно на ножах сосредоточился после своего сна)
Если я предвижу конфликт или у меня есть время среагировать, то в руке у меня с большой долей вероятности в первую очередь окажется ГБ. Далее, если дистанция все ещё позволяет - ударно-дробящее. А нож это "все, писец, приплыли". Повод достать нож один, это именно лютый писец с угрозой для жизни и здоровья тебя или твоих близких который происходит прямо сейчас, когда другие средства исчерпаны или недоступны и нет абсолютно никакой возможности попросту слинять.
Поэтому ещё раз повторюсь: рассуждения про "заранее достать" мне кажутся плодом непонимания серьёзности ситуации либо бравадой.
Извлекаться при таком раскладе нож будет в условиях жесточайшего стресса и мой скромный опыт диванного самооборонщега подсказывает, что мелкая моторика в этой ситуации лично мне скажет "пока - пока" и помахав платочком отъедет вдаль до лучших времен.
Я конечно понимаю, что для настоящих суровых самооборонщиков это не проблема, но опять же опыт, в первую очередь тренировочный, говорит о том что снять с кармана и раскрыть фолдер в такой ситуации мягко говоря в разы сложнее, чем обхватить рукоятку фикседа и выдернуть его из кайдекса. А с SOCP-ом или с экстримовской мизерикордией и того проще - попал указательным пальцем в кольцо и нож у тебя в руке обратным хватом.
Ну а с проблемами ношения вы меня озадачил если честно. Я сейчас фиксы редко ношу, если ношу, то уже упоминавшийся SOCP, который крайне мелкий и компактный, но блин, кайдекс позволяет даже ножи с 12 - 15 сантиметровыми клинками носить незаметно, хотя бы в кармане или за поясом, не говоря уже про более компактные варианты.


На счет ГБ согласен на 200% . Собственно это легальное средство именно самозащиты.
В приведенных мной примерах , где применялись ножи, суды тянулись очень долго. С парня который на видео, обвинения окончательно сняли чуть ли не спустя восемь лет после событий.
Второй, приближен к властям, и при этом там тоже все под вопросом.

Что касается фикса под одеждой- я живу в городе где пол года как минимум , либо тепло либо жарко. И ты ходишь в брюках или джинсах и футболке. Куда прятать полноценный нож-фикс я не понимаю.
Складной, положил просто в карман и готово. При этом это будет вполне полноразмерный нож. Легкий и функциональный для бытовых целей-от Эндур ы до Полиса 4 LV который.
А шейники всякие, мелкие и для обычных бытовых целей малопригодны.
Моторики достать с кармана и открыть нож более, чем достаточно, если вы не впали в ступор и способны сопротивляться в принципе.
Это фикс, как раз не понятно как извлекать, если вас пинают по голове лежащего, а нож у вас в кайдексных ножнах внутри карго-кармана.
Фикс лихо выхватывать из ножен, если он на поясе горизонтально закреплен к примеру, или на разгрузочном жилете. Т.е. четко фиксировано место его нахождения. Но если это город -то так нож носить не принято , обычно

дезерт игл 30-01-2022 00:05

quote:
этом смысле мне даже удивительно что ТС именно на ножах сосредоточился после своего сна)
Если я предвижу конфликт или у меня есть время среагировать, то в руке у меня с большой долей вероятности в первую очередь окажется ГБ. Далее, если дистанция все ещё позволяет - ударно-дробящее. А нож это "все, писец, приплыли

На самом деле, хрен его знает что у меня в руке окажется, возможно если конфликт бурный и быстрый вообще ничего, ибо лезть при начавшейся уже драке куда то глупо.
Если есть время то да, ГБ.
Фолдер можно незаметно сунуть в рукав, одев темляк на запястье.
Если времени нет то руки/ноги и бег, ибо при разрыве дистанции ни от ГБ, ни от ударно-дробящего, ни от ножа толку нет.
Толк есть от стреляла, но пока его нет, временно.
А вообще "быстрые ноги 3.14лей не боятся"
Капитан Смоллетт 30-01-2022 00:08

quote:
А вообще "быстрые ноги 3.14лей не боятся"
концепция очень ограниченная.
Начиная от того, что жену, детей, да кого угодно не оставишь и не убежишь.
И заканчивая тем, что нельзя убежать, например от собаки. Даже если некого, кроме себя, защищать.
дезерт игл 30-01-2022 02:03

quote:
Начиная от того, что жену, детей, да кого угодно не оставишь и не убежишь.

Тогда балон, пуля, нож и никаких ограничений.
quote:
заканчивая тем, что нельзя убежать, например от собаки. Даже если некого, кроме себя, защищать.

От собаки выстрелы хорошо помогают.
Валерий21124 30-01-2022 06:29

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А что это?

Вот такая хреновина с лезвием 23 см.
Интересно,что хозбыт.
270 x 540

Валерий21124 30-01-2022 06:41

Как носить?
Все знают про брюки типа карго или как правильно их называть,у которых карманов много.На высоте опущенной вниз ладони делается прямоугольное отверстие и вшиваются ножны,так что рукоятка ножа остается снаружи штанов.Она прикрывается клапаном,откидывающимся вбок на кнопке.Таким образом,при желании одно короткое движение ладони -и рукоять ножа уже в руке.Рука,висящая вдоль тела,практически не двигается и оппоненту это малозаметно.
Нож располагается вдоль бедра и поэтому не мешает сгибать ногу и вообще не заметен.
И да,этот товарищ на жизнь смотрит так же,как уважаемый Лаоши(пост 1323).Поэтому считает,что нож должен быть именно ножом,а не какой-то игрушкой.
laochi 30-01-2022 07:33

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Что касается фикса под одеждой- я живу в городе где пол года как минимум , либо тепло либо жарко. И ты ходишь в брюках или джинсах и футболке. Куда прятать полноценный нож-фикс я не понимаю.
Складной, положил просто в карман и готово. При этом это будет вполне полноразмерный нож. Легкий и функциональный для бытовых целей-от Эндур ы до Полиса 4 LV который.
А шейники всякие, мелкие и для обычных бытовых целей малопригодны.
Моторики достать с кармана и открыть нож более, чем достаточно, если вы не впали в ступор и способны сопротивляться в принципе.
Это фикс, как раз не понятно как извлекать, если вас пинают по голове лежащего, а нож у вас в кайдексных ножнах внутри карго-кармана.
Фикс лихо выхватывать из ножен, если он на поясе горизонтально закреплен к примеру, или на разгрузочном жилете. Т.е. четко фиксировано место его нахождения. Но если это город -то так нож носить не принято , обычно


Про ношение чуть позже напишу и возможно даже сфотографирую, сейчас времени нет. А про моторику - дело вообще не в ступоре. Проиллюстрирую: одному моему знакомому как - то приснился сон, в котором ему не хватило моторики чтобы открыть милю, но вполне хватило для того чтобы надавать по головам нападающим руками, закрытой милей и ногами)
Про отказ тонкой моторики при стрессе - это не про "пересрался и впал в ступор", это особенность нервно-мышечной регуляции при стрессе, доказаная и исследованная. Повторю свою рекомендацию: попробуйте достать и открыть нож в условиях дружеского спарринга, предварительно дав интенсивнкю нагрузку и поймёте о чем я.
Goddog 30-01-2022 10:24

quote:
Изначально написано laochi:

Про отказ тонкой моторики при стрессе - это не про "пересрался и впал в ступор", это особенность нервно-мышечной регуляции при стрессе, доказаная и исследованная. Повторю свою рекомендацию: попробуйте достать и открыть нож в условиях дружеского спарринга, предварительно дав интенсивнкю нагрузку и поймёте о чем я.

Полностью согласен с предыдущим оратором. Если у кого-то что-то получилось сделать один раз, это не значит, что оно будет получаться всегда и у всех. Чем проще процесс приведения в готовность, тем лучше.

хо ши мин 69 30-01-2022 11:01

quote:
Изначально написано Goddog:

Полностью согласен с предыдущим оратором. Если у кого-то что-то получилось сделать один раз, это не значит, что оно будет получаться всегда и у всех. Чем проще процесс приведения в готовность, тем лучше.


+
По поводу ношения фикса летом,когда мало одёжки.
Абсолютно спокойно и комфортно.
На поясе справа от пряжки ремня для правши,рукоятью вниз градусов под 30-40,если маленький и средний.
Погружённым в карман до устья ножен(боковой или задний) с привязкой к поясу-если большой.
Конечно,если штаны позволяют,в узких джинсах неудобно.
Два замечания только:
1.При пивном пузе не очень работает(для средних и мелких)
2.Футболка(рубашка)ТОЛЬКО НАВЫПУСК.
Много лет так таскаю,проблем ноль.Даже если чуть выступает под одеждой-кому какое дело,может телефон?))
А если загонятся ,то лучше ещё и складень,на левом кармане,к примеру.
Чтоб доступ к ножу обеими руками иметь.
Ну,тут каждый для себя решает,в меру развития своей паранои..)

хо ши мин 69 30-01-2022 11:04

Ну и пару слов в общем
Я-за ГБ,однозначно.
Было бы неплохо,если бы телескопы легализировали.Компактность ношения и дистанция применения-идеальны.
Нож-ну очень..такое себе..Действительно,когда терять уже нечего.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 11:48

quote:
Изначально написано laochi:

Про ношение чуть позже напишу и возможно даже сфотографирую, сейчас времени нет. А про моторику - дело вообще не в ступоре. Проиллюстрирую: одному моему знакомому как - то приснился сон, в котором ему не хватило моторики чтобы открыть милю, но вполне хватило для того чтобы надавать по головам нападающим руками, закрытой милей и ногами)
Про отказ тонкой моторики при стрессе - это не про "пересрался и впал в ступор", это особенность нервно-мышечной регуляции при стрессе, доказаная и исследованная. Повторю свою рекомендацию: попробуйте достать и открыть нож в условиях дружеского спарринга, предварительно дав интенсивнкю нагрузку и поймёте о чем я.

Я же писал, я без проблем открыл нож , не в условиях дружеского спарринга, а в полноценной драке где было с той стороны от трёх до пяти участников.... а я один. Не вижу никаких причин, почему я не смогу это сделать повторно,
И видео я так понимаю лень смотреть, где человека бьют ногами по голове, но он достаёт нож и режет нападавшего.
А носить спец штаны, со специально вшитым карманом для фикса...
Это как раз потом , не дай , объяснять что я нож так ношу каждый день, потому что ем много колбасы с булками. И мне жизненно необходимо ее кромсать в любой момент.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 11:59

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

+
По поводу ношения фикса летом,когда мало одёжки.
Абсолютно спокойно и комфортно.
На поясе справа от пряжки ремня для правши,рукоятью вниз градусов под 30-40,если маленький и средний.
Погружённым в карман до устья ножен(боковой или задний) с привязкой к поясу-если большой.
Конечно,если штаны позволяют,в узких джинсах неудобно.
Два замечания только:
1.При пивном пузе не очень работает(для средних и мелких)
2.Футболка(рубашка)ТОЛЬКО НАВЫПУСК.
Много лет так таскаю,проблем ноль.Даже если чуть выступает под одеждой-кому какое дело,может телефон?))
А если загонятся ,то лучше ещё и складень,на левом кармане,к примеру.
Чтоб доступ к ножу обеими руками иметь.
Ну,тут каждый для себя решает,в меру развития своей паранои..)

по пункту 1 это как? Это нож у тебя , пардон,
на лобке располагается?
Мне бы он там мешал, как минимум сидеть. А сидеть за рулем и подавно.
2. Если у тебя нож в ножнах внутри кармана, то он целиком с ножнами должен быть в кармане? Я правильно понимаю?
Т. е в случае чего, нужно залезть в карман и уже в кармане достать нож из ножен. Фактически два действия.
Я понимаю, что для такой ситуации нужны спецножны-вкладыш которые заполняют по форме весь карман и однозначно позиционируют нож в нем.
Рубашка - только на выпуск.... а складной нож позволяет ходить в чем угодно .
И не заботится о маскировке .
Ну и никто так и не ответил на замечание , что складной нож можно носить 100% легальный, при этом с толщиной, упорами и формой острия и эффективностью настоящего ХО. А фикс вы будете носить с каки то компромиссами . Или в размере, или в рукояти, или в наличии острия.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 12:05

click for enlarge 1714 X 1280 136.9 Kb один нож холоден как взгляд Бориса Бритвы, второй тёплый как руки Моники Белуччи
Легальный тёплый Рекон имеет бОльшее лезвие, у него намного более травмобезопасная рукоять и его можно носить с любой одеждой, в любое время года не заморачиваясь с подвесами, вкладными ножнами, темляками и прочей тактической шнягой.
А ведь есть ещё и Рекон XL и он тоже совершенно легален в любой ситуации(ну вы знаете )
Эти же ножи в «походном» положении:
click for enlarge 1280 X 956 114.7 Kb
хо ши мин 69 30-01-2022 12:26

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
по пункту 1 это как? Это нож у тебя , пардон,
на лобке располагается?
Мне бы он там мешал, как минимум сидеть. А сидеть за рулем и подавно.
2. Если у тебя нож в ножнах внутри кармана, то он целиком с ножнами должен быть в кармане? Я правильно понимаю?
Т. е в случае чего, нужно залезть в карман и уже в кармане достать нож из ножен. Фактически два действия.
Я понимаю, что для такой ситуации нужны спецножны-вкладыш которые заполняют по форме весь карман и однозначно позиционируют нож в нем.

Чтоб не повторяться,процитирую сам себя ,много делился информацией по поводу ношения в теме,но здесь более-менее собрал своё видение вопроса:
forummessage/64/247
Здесь и на следующей странице в основном.

хо ши мин 69 30-01-2022 12:33

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Ну и никто так и не ответил на замечание , что складной нож можно носить 100% легальный, при этом с толщиной, упорами и формой острия и эффективностью настоящего ХО. А фикс вы будете носить с каки то компромиссами . Или в размере, или в рукояти, или в наличии острия.

Никаких компромиссов с фиксами у меня нет,всё стандартно и удобно.
Если мелкий-так это только потому,что мне сегодня мелочи захотелось,а не из компромисса.
Но то,что чем нож мельче,тем его удобней таскать-что тут спорить?Истина

Hvost 30-01-2022 12:45

Капитан Смоллетт Мы еще не успели выдвинуться, а вы там чего, уже живете по российскому законодательству? Вот это скорость!

Я просто раньше, поскольку регулярно катался, внимательно проштудировал соответствующие документы. И там нет вот этого нашего "до 15 см если складной ваще просто по ГОСТу для всего по умолчанию со специально оговоренными исключениями кинжалов и автоматов". И нет декриминализации статьи за ношение ХО в УК.

Все решается "Методой криминалистичного дослидження" и наличием соответствующего местного сертификата на принадлежность к хозбыту, индивидуального для модели. Иначе, формально, "штраф платить\турма сидеть" по ст.263.п.2 УК Украины.

Не, я ни разу не удивлен тем, что "Излишняя строгость законов украинских компенсируется необязательностью их исполнения", что в очередной раз доказывает то, что всем и так известно

Но реально же нет такой халявы как здесь.

Так что то, что сертифицировано как хозбыт - то и хозбыт, а не складной/не складной. Без бумажки - ты известно кто. Что является очередным свидетельством братства

Капитан Смоллетт 30-01-2022 12:53

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Чтоб не повторяться,процитирую сам себя ,много делился информацией по поводу ношения в теме,но здесь более-менее собрал своё видение вопроса:


камрад, где в твоих вариантах ношения "скрытность"?
Все эти подвесы на ремне и прочее
Ты сам выкладываешь фото на фоне тактических штанов. И зная что ты работаешь инкассатором то какие вопросы просто носить нож просто в открытую?
Этл все "тактическое" ношение т.е. или по службе, или где-то в полях.
ну кроме подвеса по манеру оперативной кобуры под мышку.

ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.

Hvost 30-01-2022 12:59

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:


ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.

народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах. Здесь вообще к любому чудачеству в одежде привычные - всем на всех наплевать. В небольших городах, да, там и мусорное ведро принято выносить в вечернем платье

Кроме того, полно штанов "карго" уже нетактических, просто стиль такой, "с кАрманами".

Капитан Смоллетт 30-01-2022 13:06

quote:
народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах
у нас вроде давольно населенный городок, но у 90% встреченных мной людей в карго-штанах (если этл не от спецовки штаны ессно) на кармане висит нож.
А если чел еще и в софт-шелл куртке, то все 100%.
Выделять себя, это не значит, что тебя все патрули тормозить будут. Это просто очевидно обозначать себя, для тех кто хоть немного в курсе.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 13:11

quote:
Капитан Смоллетт Мы еще не успели выдвинуться, а вы там чего, уже живете по российскому законодательству? Вот это скорость!
Я просто раньше, поскольку регулярно катался, внимательно проштудировал соответствующие документы. И там нет вот этого нашего "до 15 см если складной ваще просто по ГОСТу для всего по умолчанию со специально оговоренными исключениями кинжалов и автоматов". И нет декриминализации статьи за ношение ХО в УК.
в данном конкретном примере у нас все совпадает. Рекон- хозбыт, для него справка есть, и он в ормагах свободно продается.
Мора Бушкрафт- ХО.
В ормагах продается по разрешению на оружие и с нанесенным номером.
В интернет-магазинах, свободно всем желающим
Поскольку у меня есть разрешение на огнестрел, я свой Бушкрафт, периодически "транспортирую" на разные пикники и шашлыкинги. Но транспортировать его в городе смысла не вижу.
P.S.спасибо, что напомнили. Нужно качнуть Довидку на Рекон 1. Я его с рук купил- пусть будет. Хотя , ни разу меня никто не спрашивал, в принципе ,по любому ножу- что за нож? Ну кроме коллег по работе из любопытствп.
Hvost 30-01-2022 13:12

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
у нас вроде давольно населенный городок, но у 90% встреченных мной людей в карго-штанах (если этл не от спецовки штаны ессно) на кармане висит нож.
А если чел еще и в софт-шелл куртке, то все 100%.
Выделять себя, это не значит, что тебя все патрули тормозить будут. Это просто очевидно обозначать себя, для тех кто хоть немного в курсе.

Не, не 90%, у нас дофига студентов обоего полу, которые в карго таскают те же смартфоны. Ножи часто вижу, но не каждый случай карго - сними. Частота заметности клипс примерно как и на джинсах. У нас карго примерно как и джинсы теперь просто кажуал.

Тут надо поправку взять на то, что много учреждений с режимом доступа куда в карго зайти не проблема, но нож запрещено проносить.


хо ши мин 69 30-01-2022 13:15

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

камрад, где в твоих вариантах ношения "скрытность"?
Все эти подвесы на ремне и прочее
Ты сам выкладываешь фото на фоне тактических штанов. И зная что ты работаешь инкассатором то какие вопросы просто носить нож просто в открытую?
Этл все "тактическое" ношение т.е. или по службе, или где-то в полях.
ну кроме подвеса по манеру оперативной кобуры под мышку.

ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.


АБСОЛЮТНО всё,что там показано-для скрытого ношения,опробовано годами и на сей день осуществляется.
Нож на поясе-под футболкой,его не видно.
Нож в кармане-рукоять под футболкой,её не видно.
Обтягивающего не ношу,весь шмот свободный,даже джинсы-не в обтяжку прям совсем.
И футболки не как сейчас модно,что пупок видно Нормальной длины..
Просто под штаны выбираю и нож.Или-нож под штаны))

Hvost 30-01-2022 13:19

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
в данном конкретном примере у нас все совпадает. Рекон- хозбыт, для него справка есть, и он в ормагах свободно продается.
Мора Бушкрафт- ХО.
В ормагах продается по разрешению на оружие и с нанесенным номером.
В интернет-магазинах, свободно всем желающим
Поскольку у меня есть разрешение на огнестрел, я свой Бушкрафт, периодически "транспортирую" на разные пикники и шашлыкинги. Но транспортировать его в городе смысла не вижу.

Это локальная симметрия, вызванная наличием у вас РОХи.
При этом все равно не отменяющая уголовной ответственности за попытку НОСИТЬ ХО там где носить охотничье оружие запрещено - в городе. Только транспортировка.

А в целом требования по характеристикам к складным ножам те же что и к фиксированным, наличие сертификатов просто формирует исключения на конкретные модели.

хо ши мин 69 30-01-2022 13:20

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Все эти подвесы на ремне и прочее
Ты сам выкладываешь фото на фоне тактических штанов. И зная что ты работаешь инкассатором то какие вопросы просто носить нож просто в открытую?



А нет у меня в списке штатного оружия ножа.Вот не занесли,недоумки ))
Автомат-есть,пистолет-есть.
А ножа нет.
И если Глок,допустим,таскаю-то только на свой страх и риск.
Тактицкие штаны-просто для примера.Всех остальных тоже касается,с особенностями.
И повторюсь-обтягивающего не ношу.
Вообще.
Даже трусОв.

хо ши мин 69 30-01-2022 13:25

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

ИМХО ходить по городу в тактических штанах, это уже выделять себя любому хоть чуть-чуть "в теме" человеку.


Ходить по городу в тактицких штанах-это просто удобно!И..сорри,гениталии не потеют.
Чо люди подумают-клал я.
И они(штаны)очень разные бывают,не надо по моим рабочим Пропперам обо всех судить.
Есть более чем заточенные именно под городское ношение,количество карманов и покрой выбираешь уже сам..


дезерт игл 30-01-2022 13:31

quote:
сли этл не от спецовки штаны ессно) на кармане висит нож.
А если чел еще и в софт-шелл куртке, то все 100%.
Выделять себя, это не значит, что тебя все патрули тормозить будут. Это просто очевидно обозначать себя, для тех кто хоть немного в курсе.
Не, не 90%, у нас дофига студентов обоего полу, которые в карго таскают те же смартфоны. Ножи часто вижу, но не каждый случай карго - сними. Частота заметности клипс примерно как и на джинсах. У нас карго примерно как и джинсы теперь просто кажуал.

Я вам одну вещь скажу...
Я в силу работы хожу в "офисном прикиде" а ля Билл Гейтс (рубашка, джемпер, джинсы/штаны)
Так вот, в этом прикиде никто вообще из СП/ФСБ/ФСО и т.д. меня в упор не видит
хо ши мин 69 30-01-2022 13:32

quote:
Изначально написано Hvost:

народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах. Здесь вообще к любому чудачеству в одежде привычные - всем на всех наплевать. В небольших городах, да, там и мусорное ведро принято выносить в вечернем платье

Кроме того, полно штанов "карго" уже нетактических, просто стиль такой, "с кАрманами".


Абсолютно согласен со всем.
Летом мои любимые штаны-это арамидные фроги,американские контрактные,фирму не помню.И вудланд летний британских ВС.
По комфорту в жару с ними ничего не сравнится.

Капитан Смоллетт 30-01-2022 13:47

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я вам одну вещь скажу...
Я в силу работы хожу в "офисном прикиде" а ля Билл Гейтс (рубашка, джемпер, джинсы/штаны)
Так вот, в этом прикиде никто вообще из СП/ФСБ/ФСО и т.д. меня в упор не видит

я вам вторую вещь скажу- я тоже 100% рабочих дней хожу в "офисном прикиде".
т.к. работаю там, куда камрад Хо Ши Мин свой груз завозит и вывозит
И 120% рабочего времени ношу с собой складни.
И только на "природе" ношу "карго-пантс".
Летнюю очень легкую Каламбию, или толстые как роба сварщика, тактические Блекхоки
Куда Мора Бушкрафт целиком в любой карман прячется.

click for enlarge 959 X 1280 197.9 Kb

дезерт игл 30-01-2022 14:03

quote:
только на "природе" ношу "карго-пантс"

А я и на природе в джинсах бегаю.
Привык.
хо ши мин 69 30-01-2022 14:11

Если зрить в корень обсуждения,то складни однозначно занимают свою нишу и удобны,т.е.имеют место быть.
Всё зависит от предпочтений и ещё кучи факторов.
Например,за месяц я практически ни разу не нацепил на себя фикс.Почему?
Патамушта стал использовать пистолетный ремень,поверх обычного,который чтоб штаны не свалились
Как ни пробовал-неудобно..
Если на пояс нацепить-пистолетный ремень придавливает,не вытащишь.
В карман-тоже не особо,пистолет висит почти на бедре,доступ затруднён.А ещё броник..
И с броневика хрен выпрыгнешь ловко
А вот с февраля опять сидеть книжку читать или лежать на кушетке сутки через трое-это совсем другое,уже фиксы приготовил,соскучился)
Так и с одеждой.Так и с дресс-кодом.Так и исходя из задач.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 14:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я и на природе в джинсах бегаю.
Привык.

Можно и в джинсах...только если по росе или снегу в джинсах ходить, то они намокают и не сохнут.
Я как то на охоту в зимних джинсах зимой поехал... ( причем что они зимние т.е. там типа флиса изнутри и это точно не 100% хлопок.
Так они от снега намокли, было противно. Пожалел, что не имею бахил. Хотя был в высоких 8 дюймовых даннерах.
дезерт игл 30-01-2022 14:24

quote:

Можно и в джинсах...только если по росе или снегу в джинсах ходить, то они намокают и не сохнут.
Я как то на охоту в зимних джинсах зимой поехал..

Я зимой почти не езжу никуда, поэтому и нет такой проблемы.
А летом на мне все быстро сохнет почему то.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 14:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я зимой почти не езжу никуда, поэтому и нет такой проблемы.
А летом на мне все быстро сохнет почему то.
не-не-хлопок только для прогулок и пикников.
Если дальний выезд, и ты не знаешь будет дождь или нет-то синтетика.
Она мгновенно или почти мгновенно сохнет.
И вообще...я проделал над собой "внутреннюю работу" и в момент острой фазы "хочу новый нож" , перенаправил "хотелку" на закупку полезной туристической мембранной одежды.

дезерт игл 30-01-2022 15:00

quote:
проделал над собой "внутреннюю работу" и в момент острой фазы "хочу новый нож" , перенаправил "хотелку" на закупку полезной туристической мембранной одежды.

Я для туриста вообще ленив(точнее как, я по работе и так на своих двоих бывает столько намотаю, что диван это лучший отдых).
А вот пополнением арсенала занимаюсь, сдается мне цены с весны вверх рванут
Капитан Смоллетт 30-01-2022 15:17

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я для туриста вообще ленив(точнее как, я по работе и так на своих двоих бывает столько намотаю, что диван это лучший отдых).
А вот пополнением арсенала занимаюсь, сдается мне цены с весны вверх рванут

без "смены картинки" перед глазами, путем периодических выездов на природу/на рыбалку, или за границу в сочетании с тамошней природой , можно просто "сгореть на работе".
И уже никакая коллекция ножиков будет не в радость.
дезерт игл 30-01-2022 15:41

quote:

без "смены картинки" перед глазами, путем периодических выездов на природу/на рыбалку, или за границу в сочетании с тамошней природой , можно просто "сгореть на работе".

А у меня вся работа смена картинок😊
Валерий21124 30-01-2022 16:05

quote:
Изначально написано Hvost:

народ толпами ходит, даже не просто в тактических, а еще и в камуфле. Смешно, но все уже привыкли, никто не выделяется, полиции пофиг хоть ты полностью в тактическом обвесе будешь. По крайней мере в мегаполисах. Здесь вообще к любому чудачеству в одежде привычные - всем на всех наплевать. В небольших городах, да, там и мусорное ведро принято выносить в вечернем платье

Кроме того, полно штанов "карго" уже нетактических, просто стиль такой, "с кАрманами".

А почему камуфляж и тактическая одежда-это чудачество?
У нас многие так ходят просто потому,что это удобно и дешево.
С Иваново везут стопятьсот типов и видов одежды,а видов камуфляжа вообще не меряно-от зимнего леса до "питона".И однотонных разных цветов.И из разного материала.
И зимний костюм стоит около двух рублей,летний-дешевле,чего бы не носить?
Не,молодежь в фирме,а мужики в возрасте носят.

Hvost 30-01-2022 16:48

quote:
Изначально написано Валерий21124:

А почему камуфляж и тактическая одежда-это чудачество?
У нас многие так ходят просто потому,что это удобно и дешево.
С Иваново везут стопятьсот типов и видов одежды,а видов камуфляжа вообще не меряно-от зимнего леса до "питона".И однотонных разных цветов.И из разного материала.
И зимний костюм стоит около двух рублей,летний-дешевле,чего бы не носить?
Не,молодежь в фирме,а мужики в возрасте носят.

Чудачество - это вот https://trinixy.ru/141089-friki-v-metro-37-foto.html

В мегаполисах и к этому привычные. Так что камуфлоны (хорошее слово я придумал для обозначения городских в камуфляже? ) уже никого не удивляют.

Сам ношу цифру, бывает, как минимум брюки из-за того что ткань и покрой оказались у моих штанов этого типа наилучшими, но считаю камуфляж в городе несуразным беднячеством, утратой чувства стиля по принципу "с бору по сосенке, ношу что придется". Условная М65 в однотонной оливе имеет свой стиль, но в расчленяющей окраске в метро - это нелепица. Цифра еще туда-сюда, типа городские джунгли, но другой узор...

Одежда, ее выбор - это презентация себя на внешнем уровне. Дресс-код. Фрики выбирают ее специально так, что бы шокировать и привлечь внимание, обычные люди - что бы соответствовать ожиданиям окружающих, но кода человек вообще забивает на это - это асоциальность "мне плевать какие сигналы я подаю окружающим". В мегаполисе допустимая степень асоциальности намного выше.

Goddog 30-01-2022 17:48

Вернемся к нашим баранам. Вот буквально только что наткнулся на статью в тему.

Сердце и флажковый предохранитель.

'Страх заставляет людей забыть, что они умеют, а навык, который нельзя применить в сражении, бесполезен' (с) то ли спартанец Брасид, то ли афинянин Формион.

Как показали разнообразные исследования, существует зависимость между частотой сердечный сокращений (ЧСС) и результативностью (точностью, скоростью и т.д.) ваших действий.

120-130 ударов в минуту и ваша мелкая моторика (а также механизм связи глаз-рука) дает сбой. Это тот прекрасный момент когда дрожащие руки мешают вам попасть ключом в замок зажигания, снять флажковый предохранитель, наложить кровоостанавливающий турникет, набрать номер телефона или написать от руки заявление в полицию.

Проявляется это по разному, от судорожного сжатия пальцев, до полного их расслабления, как при параличе.

160-180 ударов в минуту, отключается сложная моторика. Это тот уровень стресса, когда дают сбой все сложные системы рукопашного боя, чьи техники основываются на четком тайминге и череде сложнокоординационных действий. Как пример: подавляющее число техник защиты от ножа, где на простое движение атакующего - укол ножом - предлагают череду сложных действий: шаг в сторону, с одновременным захватом руки (напомним про мелкую моторику), пропусканием удара мимо себя, потом: и так далее. Наш организм не рассчитан на настолько сложные действия в условиях угрозы жизни.

О том, что стресс (в просторечии 'нервы') пагубно влияет на двигательные навыки знают в любом виде спорта. Особенно в единоборствах. Спортсмен на тренировках или дружеский боях может показывать очень высокий технический уровень, но на соревнованиях как будто забывает то, чему его учили и что он уже применял.

На ЧСС 220 и выше (вплоть до 300-та) может случиться полное отключение крупной моторики - человек застывает на месте или падает, будто обессиленный. Иногда такое проявление называют ступором, но строго говоря, это неправильно.

Зависимость двигательной результативности от ЧСС, будет классической иллюстрацией Закона Йеркса-Додсона: сперва стресс немного поможет, но чем он будет выше, тем хуже вы будете двигаться. (с) "Бронированный разум".

дезерт игл 30-01-2022 18:16

quote:
статью в тему.
Сердце и флажковый предохранитель.

Если исходить из того, что тут написано то ни оружие ни БИ вообще не нужны, ибо
quote:
ЧСС 220 и выше (вплоть до 300-та) может случиться полное отключение крупной моторики - человек застывает на месте или падает, будто обессиленный. Иногда такое проявление называют ступором, но строго говоря, это неправильно.

Goddog 30-01-2022 19:04

quote:
Originally posted by дезерт игл:

БИ вообще не нужны, ибо

БИ как раз нужны. Ибо если ты регулярно пиздишь людей, то это для тебя обычная деятельность, и ЧСС у тебя не подскакивает к небесам. Ибо ЧСС подскакивает не столько от физической нагрузки при опиздюливании, сколько от уровня стресса, т.е. в первую очередь очко играет.

Капитан Смоллетт 30-01-2022 19:55

Тут недавно писали, что на людей медведь напал, так парень от него Спаевским Резильянсом отбивался.
Как то хватило у него моторики достать и открыть этот нож уже будучи атакованным медведем.
forummessage/138/27
цитата:
"Медведь резко роняет меня на живот. Сказать, что это страшно - не сказать ничего. Мишка начинает рвать меня лапой - правая ягодица, боль адская, пропахивает когтями до костей. Ору как резанный: 'Тёёёёёмаааааа!!!'. Дальше медведь рвёт спину в пояснице. Наступает дикий страх и адреналин. Давит на меня весом - о движении не может быть и речи. Я больше не кричу, моя спина вся мокрая и теплая, снег вокруг красный. Прокусывает левую лопатку зубами и одновременно подкидывает моё тело вверх и вправо. Я падаю на живот и тут же вспоминаю о ноже в кармане мембраны. Правая рука скользит по молнии кармана, нож в руке, движение большого пальца - клинок выкинут. Дальше следует удар лапой по ноге. Я опираюсь на левый локоть, медведь продолжает рвать мне спину. Перехватываю нож обратным хватом и бью наугад. Медведь прокусывает ладонь, но нож я не теряю. Бью снова и снова в район шеи. Наношу удары, смог всадить нож по рукоятку. Он рвет меня, а я его. В конечном итоге я остановился первый, смирился со своей смертью."

Читайте на WWW.KRSK.KP.RU: https://www.krsk.kp.ru/daily/28295/4433516/

дезерт игл 30-01-2022 20:15

quote:
как раз нужны

Я утрировал.
Конечно не тренированный сольет тренированному.
Хотя в случае поножовщины утешение слабое
Hvost 30-01-2022 20:40

Goddog именно в ситуации небольшого стресса - когда меня внимательно и даже без признаков агрессии рассматривала кавказская овчарка на территорию которой я забрел с подругой, в то время как мелкая дворняга не переставая лая носилалсь вокруг, обозначая для своего вожака нас как цель, я и обнаружил, что открывание ножа за шпенек становится неуверенным - снять с кармана 760-й бенч я смог со второго раза, а вот открыть его - раза с третьего-четвертого - пальцы словно одервенели. При том что мозг работал бешенно, прикидывая возможные сценарии - куда бить, в какой позе встретить. И это нужно понимать что у меня в принципе нет страха перед большими собаками - я собачник со стажем, лечил ежедневными перевязками рану в груди от дробовика у подобранной дворняги почти такого же размера. Просто было четкое осознание того, что меня оценивают именно как объект для возможной атаки.

Тогда я и пришел к выводу с которым согласен
Капитан Смоллетт - для экстренного применения только фиксед с надежным охватом рукояти для извлечения или складень с отверстием в клинке без снятой фаски, в которое заходит даже "деревянный" палец.

дезерт игл 30-01-2022 20:48

quote:
Goddog именно в ситуации небольшого стресса - когда меня внимательно и даже без признаков агрессии рассматривала кавказская овчарка на территорию которой я забрел с подругой, в то время как мелкая дворняга не переставая лая носилалсь вокруг, обозначая для своего вожака нас как цель, я и обнаружил, что открывание ножа за шпенек становится неуверенным - снять с кармана 760-й бенч я смог со второго раза, а вот открыть его - раза с третьего-четвертого - пальцы словно одервенели

В похожей ситуации, я смог достать Удар и выстрелить по собаке(правда попал со второго выстрела).
Моторика не подвела.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 21:18

quote:
я экстренного применения только фиксед с надежным охватом рукояти для извлечения или складень с отверстием в клинке без снятой фаски, в которое заходит даже "деревянный" палец.
и если с фиксами все понятно-гигантское многообразие, на любой вкус и кошелек.
То вот со складнями отвечающими данным требованиям на 100% ( т.е. травмобезопасная рукоять, клинок прочный, толщиной от 3,5 мм и длиной 100 мм +/- 5 мм, надежный замок, большое отверстие) просто таки беда. Их очень мало.
По сути это Чинуки все генерации (которые, кроме 4й генерации давно недоступны) , Йоджамбо, Маникс первого поколения (тоже раритет, а вторая генерация не столь брутальна но в принципе сойдет), Нэйтив Чиф
У других производителей, где есть отверстие в клинке:
Бокер Сквайл и FOX Деймос (тоже с оговорками, т.к. рукоять у него травмоопасная, но есть плавник ) ....и как -то из широко известных ножей ничего больше и не вспомнишь.
Бенчмейд имели модели Loco 808, но вопрос по овальному отверстию, и подпальцевая выемка в рукояти так себе. И снят с производства.
AFCK канул в Лету...
Benchmade Aileron 737 имел короткий клинок, и тоже канул в ту же речку...


дезерт игл 30-01-2022 21:19

quote:
Бенчмейд

806
quote:
просто таки беда. Их очень мало.

Кершоу Тремор
Капитан Смоллетт 30-01-2022 22:07

quote:
Изначально написано дезерт игл:
806....
Кершоу Тремор

так я и написал AFCK....только это раритет , который не купишь. Даже за не вменяемые деньги.
Кершо Тремор -флипер не имеющий отверстия для открывания. А мы с камрадом Hvost как бы пришли к мнению среди нас двоих , что нужно именно отрывание за отверстие.
И у Тремора рукоять слабо тянет на травмобезопасную.
В моем понимании это рукоять, как у КС Рекон 1, как на Чинуках 2-4, как на Йоджамбо, как на ZT 200
Т.е. с полноценно развитым упором. А не просто с небольшой подпальцевой выемкой. Как например на "условно годной" Милитари.

Rinatabziy 30-01-2022 22:16

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

так я и написал AFCK....только это раритет , который не купишь. Даже за не вменяемые деньги.

Да не, можно найти. Есть на авито за 35 и TSEK кстати в твой нож на савеловском лежит.

дезерт игл 30-01-2022 22:17

quote:
Тремора рукоять слабо тянет на травмобезопасную

Безопасная, проверенно.
quote:
AFCK....только это раритет , который не купишь. Даже за не вменяемые деньги.

Вроде б китайцы клона делают.
quote:
Тремор -флипер не имеющий отверстия для открывания. А мы с камрадом Hvost как бы пришли к мнению среди нас двоих , что нужно именно отрывание за отверстие.

Плавник с ассистом по моему еще легче открыть.
Капитан Смоллетт 30-01-2022 22:23

quote:
Изначально написано Rinatabziy:

Да не, можно найти. Есть на авито за 35 и TSEK кстати в твой нож на савеловском лежит.

где я , а где савеловский!
35 это сколько, 450 баксов? ..я уж как-то по "селдефенсю" с Милей или Реконом 1... а за эти деньги АКМоид можно купить...

Rinatabziy 30-01-2022 22:27

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
где я , а где савеловский!
35 это сколько, 450 баксов? ..я уж как-то по "селдефенсю" с Милей или Реконом 1... а за эти деньги АКМоид можно купить...

Это точно)))

Капитан Смоллетт 30-01-2022 22:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Плавник с ассистом по моему еще легче открыть.

1китайскую подделку не позволяют покупать религиозные убеждения...
2 в данном форм-факторе у меня Милитари есть, ей только подпальцевую выемку бы поглубже.
Может в Милитари 2 все исправят.
Против флипперов ничего не имею. Равно, как и против шпеньков, таблеток и вэйвов.
Тут вопрос в том, что в стрессовой ситуации, нож с отверстием в клинке я точно и уверенно открыл. И это зафиксировалось на уровне спинного мозга.

дезерт игл 30-01-2022 22:28

quote:
Есть на авито за 35

Оно того не стоит, имхо.
quote:
а за эти деньги АКМоид можно купить...

Таки да, за меньшие деньги есть вещи интереснее
Hvost 30-01-2022 22:30

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
и если с фиксами все понятно-гигантское многообразие, на любой вкус и кошелек.
То вот со складнями отвечающими данным требованиям на 100% ( т.е. травмобезопасная рукоять, клинок прочный, толщиной от 3,5 мм и длиной 100 мм +/- 5 мм, надежный замок, большое отверстие) просто таки беда. Их очень мало.
По сути это Чинуки все генерации (которые, кроме 4й генерации давно недоступны) , Йоджамбо, Маникс первого поколения (тоже раритет, а вторая генерация не столь брутальна но в принципе сойдет), Нэйтив Чиф
У других производителей, где есть отверстие в клинке:
Бокер Сквайл и FOX Деймос (тоже с оговорками, т.к. рукоять у него травмоопасная, но есть плавник ) ....и как -то из широко известных ножей ничего больше и не вспомнишь.
Бенчмейд имели модели Loco 808, но вопрос по овальному отверстию, и подпальцевая выемка в рукояти так себе. И снят с производства.
AFCK канул в Лету...
Benchmade Aileron 737 имел короткий клинок, и тоже канул в ту же речку...


Тоже раритет, но более дешевый и распространенный, чем первый чинук. Да и дешевле даже чем современные спаи. Была еще более редкая версия клип-поинт, но я ее подарил зачем-то... Хотел порадовать коллегу, но он у него не прижился, так что считай по глупому ушел, без пользы


https://1to10reviews.wordpress...op-point-blade/


А вот насчет широкого выбора фиксов я бы поспорил, ИМХО редкость рукоять которая сама наполняет руку и создает надежное извлечение и одновременно при этом нож остается хозяйственно-бытовым. Я, например, такую идеальную рукоять видел и щупал разе что на Бродяге от РВС. Всякие финки с их диагональным хватом это конечно хорошо, но для более опытного оператора, с рукой привычной и спокойным типом нервной системы. Для горячего финского парня Обычный городской житель, попав в сжимающееся кольцо стаи бродячих собачек, фиг эту финку выдернет и удержит в трясущихся руках.

750 x 188

Капитан Смоллетт 31-01-2022 00:07

quote:
Изначально написано Hvost:

Тоже раритет, но более дешевый и распространенный, чем первый чинук. Да и дешевле даже чем современные спаи. Была еще более редкая версия клип-поинт, но я ее подарил зачем-то... Хотел порадовать коллегу, но он у него не прижился, так что считай по глупому ушел, без пользы


https://1to10reviews.wordpress...op-point-blade/


А вот насчет широкого выбора фиксов я бы поспорил, ИМХО редкость рукоять которая сама наполняет руку и создает надежное извлечение и одновременно при этом нож остается хозяйственно-бытовым. Я, например, такую идеальную рукоять видел и щупал разе что на Бродяге от РВС. Всякие финки с их диагональным хватом это конечно хорошо, но для более опытного оператора, с рукой привычной и спокойным типом нервной системы. Для горячего финского парня Обычный городской житель, попав в сжимающееся кольцо стаи бродячих собачек, фиг эту финку выдернет и удержит в трясущихся руках.

ну Про Лайт точно нигде не купить....и у меня есть сомнения относительно овальных отверстий. В них подушечку пальца закусывает. Так у меня на Сквайле по крайней мере получается.
Уверенно открываются именно ножи у которых палец в радиальную дугу упирается. Т.е. круглое, в форме глаза птицы как у Бирдов, и V-образное, как было у Блейд-тека.

А что касается фиксов-то у Спайдерко Стрит Бит например, просто-таки образчик и пример для подражания.
Да и та же Мора Бушкрафт, меня вполне устраивает. Очень уверенно в руке сидит. Очень удобный нож.
Еще мне очень понравился фикс от самого Нейла Блеквуда. Hybrid Hunter
от OUTDOOR EDGE. Стоит копейки. А при этом шикарный нож, как для городского фикса.

Hvost 31-01-2022 00:25

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну Про Лайт точно нигде не купить....и у меня есть сомнения относительно овальных отверстий. В них подушечку пальца закусывает. Так у меня на Сквайле по крайней мере получается.
Уверенно открываются именно ножи у которых палец в радиальную дугу упирается. Т.е. круглое, в форме глаза птицы как у Бирдов, и V-образное, как было у Блейд-тека.

А что касается фиксов-то у Спайдерко Стрит Бит например, просто-таки образчик и пример для подражания.
Да и та же Мора Бушкрафт, меня вполне устраивает. Очень уверенно в руке сидит.Очень удобный нож.

Не знаю, предположу, что ибэй в помощь. Я прикупил пока была возможность, ничего не закусывалось. Видимо, дело в размере отверстия.
Мора Бушкрафт сидит-то в руке хорошо, только одервеневшими пальцами фиг ее выдернешь - не сожмешь ее рукоять.
Стрит Бит как раз образец той рукояти, которую я считаю надежной - объем в ладони и зацеп в который войдет даже деревянный палец.

Куча рукоятей удобных есть для работы, но схватить и рвануть не думая, несмотря на сопротивление ножен, можно далеко не за каждую. Есть у Кима Дикр, кажется. Там где гарда. Тоже надежно - за эту гарду можно потащить. Рукоять гробиком, грушей, пистолетная - они дают зацеп. Рукояти сколь угодно удобная для работы, но без возможности резко рвануть из ножен парой неработающих пальцев - мимо. Аналогично отрицательно я оцениваю надежность без выраженного упора - с любыми пологими хоть и глубокими выемками - такой нож не позволяет оперировать им в экстремальной ситуации.

дезерт игл 31-01-2022 00:52

quote:
широкого выбора фиксов я бы поспорил, ИМХО редкость рукоять которая сама наполняет руку и создает надежное извлечение и одновременно при этом нож остается хозяйственно-бытовым

Страж от Кизляр, не?
Hvost 31-01-2022 01:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Страж от Кизляр, не?

лучше, но имхо недотягивает

Honeytea 31-01-2022 09:06

парни, из фиксов для городского неопытного оператора уже все давно придумано, это Кондрат и его потомки. Все то о чем вы говорите: удержание в трясущейся одеревенелой руке, удобство доставания в стрессе, практически любое направление поражения в базе не требующее никакой особой техники кроме быстрого махания, и прочее прочее прочее. Можно поспорить насчет удобства ножа для хоз-быт задач, но то для чего он проектировался-он исполняет достойно.
Hvost 31-01-2022 10:28

quote:
Изначально написано Honeytea:
... Можно поспорить насчет удобства ножа для хоз-быт задач....

так отож...

Таскать с собой отдельный фиксированный нож для самообороны... Это уже почти полный охотничий комплект - отдельно - для еды, отдельно - для добирания, отдельно - для разделки и ошкуривания. Можно еще добавить дуэльную шпагу. Только конь потребуется что бы это все унести

SWP 31-01-2022 10:31

quote:
Изначально написано Hvost:

так отож...

Таскать с собой отдельный фиксированный нож для самообороны... Это уже почти полный охотничий комплект - отдельно - для еды, отдельно - для добирания, отдельно - для разделки и ошкуривания. Можно еще добавить дуэльную шпагу. Только конь потребуется что бы это все унести

и катану за спиной
и меч гладиус на поясе
и кольчугу со шлемом
и щит

vemon 31-01-2022 10:33

Старина Эрни думает о вас

click for enlarge 935 X 1280 197.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 115.5 Kb



Валерий21124 31-01-2022 10:43

quote:
Изначально написано Honeytea:
парни, из фиксов для городского неопытного оператора уже все давно придумано, это Кондрат и его потомки. Все то о чем вы говорите: удержание в трясущейся одеревенелой руке, удобство доставания в стрессе, практически любое направление поражения в базе не требующее никакой особой техники кроме быстрого махания, и прочее прочее прочее. Можно поспорить насчет удобства ножа для хоз-быт задач, но то для чего он проектировался-он исполняет достойно.

Извините,но все эти Кондраты,НДК и прочие раскрученные Айболиты-это ублюдки,где папа- желание заработать,а мама-желание соответствовать нашему закону о ХО.
Клинковое оружие известно тысячи лет,и таких крякозябр история не знает.
Нож-если он нужен именно для самообороны- должен уметь в первую очередь хорошо колоть.Нож должен быть достаточно длинным.
Разумеется,травмобезопасная рукоять.
Что в итоге?Кинжал или боуи.

Hvost 31-01-2022 11:07

quote:
Изначально написано Валерий21124:

...
Что в итоге?Кинжал или боуи.

На Украине или в Белоруссии - сразу статья, у нас в России - много долгих разговоров за жизнь с полицией и, возможно, задержаний "до выяснения", с последующими формальными извинениями, конечно. Когда вам это надоест и вы сорветесь на ругань в отделении - возможно освидетельствование в дурке

дезерт игл 31-01-2022 11:24

quote:
лучше, но имхо недотягивает

Тогда уже совсем холодные фиксы
дезерт игл 31-01-2022 11:25

quote:
Украине или в Белоруссии - сразу статья, у нас в России - много долгих разговоров за жизнь с полицией и, возможно, задержаний "до выяснения", с последующими формальными извинениями, конечно. Когда вам это надоест и вы сорветесь на ругань в отделении - возможно освидетельствование в дурке

Вы серьезно думаете что Кондрат или Дикр таких последствий не вызовет? 😁
дезерт игл 31-01-2022 11:34

quote:
Извините,но все эти Кондраты,НДК и прочие раскрученные Айболиты-это ублюдки,где папа- желание заработать,а мама-желание соответствовать нашему закону о ХО.

Авторский К-12.
Плоская рукоять(в моей лапе было не удобно), лезвие навскидку миллиметра 2-2.5.
Заточка "в бритву" над которой трястись.
В общем на любителя такое "счастье"
Honeytea 31-01-2022 11:44

quote:
Изначально написано Валерий21124:

Извините,но все эти Кондраты,НДК и прочие раскрученные Айболиты-это ублюдки,где папа- желание заработать,а мама-желание соответствовать нашему закону о ХО.
Клинковое оружие известно тысячи лет,и таких крякозябр история не знает.
Нож-если он нужен именно для самообороны- должен уметь в первую очередь хорошо колоть.Нож должен быть достаточно длинным.
Разумеется,травмобезопасная рукоять.
Что в итоге?Кинжал или боуи.

Я б не мешал Кондрат со всеми вышеперечисленными, особенно с боевым шпателем. Впрочем рвать старый баян не стану, информации и по Кондрату и по его создателю на Ганзе дочтаточно, было бы желание с ней накомиться.
А по отводу клинкового оружия, известно то оно известно, однако цивилизация и ее законы вносят свои коррективы в эффективность разрешенных форм. Из тех что разрешены, Кондрат похоже самый эффективный, а запрещенные нет смысла рассматривать, а то так можно и до АКСУ под плащом договориться.
Ну и по поводу уколов и кинжалов, это не способ самообороны, то есть остановки нападения, это скорее способ жестокого воздаяния нападющим за их действия, причем без единой мысли о последствиях. НМВ это сильно разные вещи.

дезерт игл 31-01-2022 11:53

quote:
договориться.
Ну и по поводу уколов и кинжалов, это не способ самообороны, то есть остановки нападения, э

Ножом невозможно остановить нападение.
Только убить.
Honeytea 31-01-2022 12:10

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ножом невозможно остановить нападение.
Только убить.

Вот и я про то же. Однако нож ножу рознь, резаные раны оставляют намного больше шансов на выживание, чем колотые, ну и останавливающий эффект от порезов выше чем от уколов.

дезерт игл 31-01-2022 12:17

quote:
нож ножу рознь, резаные раны оставляют намного больше шансов на выживание, чем колотые, ну и останавливающий эффект от порезов выше чем от уколов.

Кого можно напугать порезами тот лох, которого можно окучить голыми руками.
По большому счету для СО из русских реалий баллон ядреный да травмат разгонный.
Все.
Ножи, топоры и прочие отвертки это от безысходности только.
Валерий21124 31-01-2022 12:36

quote:
Изначально написано Honeytea:

Вот и я про то же. Однако нож ножу рознь, резаные раны оставляют намного больше шансов на выживание, чем колотые, ну и останавливающий эффект от порезов выше чем от уколов.

Мы живем в России.Очень часто тело скрыто кожаной курткой или курткой из плотной ткани с наполнителем и т.д.
Порезы хороши летом по голому телу,но у нас бывает зима
Парой страниц выше,да и раньше не раз озвучивали,что нож-это на самый крайний случай-когда даже отсидеть после его применения-все равно лучше,чем его не применять.
Остановить нападающего может только поражение жизненно важных органов.А они обычно в глубине тела.
По поводу того,что сейчас якобы изменились условия-человек остался таким же.
Следовательно,и оружие для его поражения должно быть таким же,как и раньше.
Извините,но в старину люди гораздо чаще пускали кровь клинковым оружием,нежели сейчас.Своего совершенства оно достигло очень давно.

дезерт игл 31-01-2022 12:42

quote:
раньше не раз озвучивали,что нож-это на самый крайний случай-когда даже отсидеть после его применения-все равно лучше,чем его не применять.
Остановить нападающего может только поражение жизненно важных органов.А они обычно в глубине тела.
По поводу того,что сейчас якобы изменились условия-человек остался таким же.
Следовательно,и оружие для его поражения должно быть таким же,как и раньше.
Извините,но в старину люди гораздо чаще пускали кровь клинковым оружием,нежели сейчас.Своего совершенства оно достигло очень давно.

Сейчас опять тема скатиться в "самозащиту ножом, или можно быть немножко беременной? " 😂
Сидеть придется и с порезами, и с уколами, не обольщайтесь, поэтому стоит думать о собственно самозащите,а не чем либо другом.
Hvost 31-01-2022 12:44

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Тогда уже совсем холодные фиксы

НетЪ

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы серьезно думаете что Кондрат или Дикр таких последствий не вызовет? 😁

Могут. Но там есть шанс быстрее завершать общение демонстрацией официального сертификата. В сочетании с аргументом, что мол, постоянно приходится крутиться в промзонах, стаи собачек там резких звуков не боятся и вообще таскать с собой отдельный травмат, от которого никакого толку даже в этом - глупо, образуется некий "legal reason", то есть законный и вменяемый аргумент. А сертификат показывает сразу защищенность правовой позиции. А вот таскание охотничьего ХО с собой в городе демонстрирует заметную невменяемость позиции, нежелание обращать внимание на закон. Что приводит к последующему желанию проверить - а не ко всем ли законам персонаж относится так презрительно или у него отдельная идиосинкразия к ЗоО и административному праву

дезерт игл 31-01-2022 12:47

quote:
там есть шанс быстрее завершать общение демонстрацией официального сертификата. В сочетании с аргументом, что мол, постоянно

Или наоборот
quote:
последующему желанию проверить - а не ко всем ли законам персонаж относится так презрительно или у него отдельная идиосинкразия к ЗоО и административному праву

Ибо Кондрат и его автор прекрасно московским СП известны...
Валерий21124 31-01-2022 13:06

Товарищи,ратающие за маленькие неопасные ножички.
Один только вопрос вам.
Представьте,завтра разрешат короткоствол.
Так вы купите боевой пистолет или неопасный травмат?
Царапина или легкий порез нападающего не остановят.
За тяжелую резаную рану сидеть так же,как и за труп.Только труп не сможет опровергнуть Вашу версию проишедшего,тогда как раненый нападающий покажет,что он в библиотеку хотел поойти.
Поймите-оружие-это инструмент.А выбирать инструмент с изначально заниженными характеристиками-это неправильно.
Не готовы пользоваться правильным инструментом-не носите вообще никакой,ибо от применения слабого иструмента можно пострадать гораздо сильнее.
дезерт игл 31-01-2022 13:10

quote:
Представьте,завтра разрешат короткоствол.
Так вы купите

Бронежилет
Капитан Смоллетт 31-01-2022 13:30

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ножом невозможно остановить нападение.
Только убить.
в одном из реальных случаев, на которые я ссылался, нападение, как раз было остановлено ножом.
Нападавшему порезали руки, или руку , уж не помню. И нападавшие стали убегать
...но потом персонаж с ножом , решил проявить себя, догнал и зарезал убегавшего нападавшего.
Так что это все рассказы с курсов самообороны. Про останавливающую способность отсутствующую у ножа и т.д.

Капитан Смоллетт 31-01-2022 13:34

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Бронежилет
да ладно ..в Молдавии разрешен КС. Кто там в бронежилетах ходит?
Я молчу про США...какие бронежилеты, о чем вы?
Hvost 31-01-2022 14:00

quote:
Изначально написано Валерий21124:
Товарищи,ратающие за маленькие неопасные ножички.
Один только вопрос вам.
Представьте,завтра разрешат короткоствол.
Так вы купите боевой пистолет или неопасный травмат?
Царапина или легкий порез нападающего не остановят.
....Поймите-оружие-это инструмент.А выбирать инструмент с изначально заниженными характеристиками-это неправильно.
Не готовы пользоваться правильным инструментом-не носите вообще никакой,ибо от применения слабого иструмента можно пострадать гораздо сильнее.

Cравнение некорректное. Оно бы работало в ситуации когда разрешено ношение кинжалов и шпаг, тогда - да, зачем носить короткий, когда можно длинный
Но в истории есть эпизод, когда кинжалы и шпаги были запрещены, был сделан выбор в пользу менее удобных навах.

Аналогично и сейчас. Выбор это всегда компромисс. Даже когда нет ограничивающего закона, есть еще еще понятия удобства - и вместо кавалерийской сабли появляется нож боуи, а вместо шпаги - абордажная сабля. Закон в данном случае становится тоже фактором удобства - если формально исполнять его требования, то это минимизирует проблемы возникающие независимо от применения, просто по факту ношения.

Chega! 31-01-2022 14:05

Ножом не буду обороняться. Это ещё и уметь надо... Трость и ГБ - моя надежа и опора.
click for enlarge 1280 X 720  38.4 Kb
дезерт игл 31-01-2022 14:45

quote:
ладно ..в Молдавии разрешен КС. Кто там в бронежилетах ходит?
Я молчу про США...какие бронежилеты, о чем вы?

Обычные.
Когда нашим дебилам попадет в руки КС, тогда я побегу за бронежилетом, ну хотя б на год ношения.
дезерт игл 31-01-2022 14:47

quote:
, как раз было остановлено ножом.
Нападавшему порезали руки, или руку , уж не помню. И нападавшие стали убегать

Это вопрос не к нападающему, а к жертве.
Виктимная она была через чур, вот и напали.
Но надеяться на это я б не стал.
o.tuk 31-01-2022 14:48

Мда... В общем, все рубежи обороны (прошу воспринимать с юмором) :


click for enlarge 1294 X 1280 230.4 Kb
click for enlarge 1215 X 1280 237.1 Kb

И пяток элементов забыл выложить. А может и десяток

Валерий21124 31-01-2022 14:56

quote:
Изначально написано Hvost:

Cравнение некорректное. Оно бы работало в ситуации когда разрешено ношение кинжалов и шпаг, тогда - да, зачем носить короткий, когда можно длинный
Но в истории есть эпизод, когда кинжалы и шпаги были запрещены, был сделан выбор в пользу менее удобных навах.

Аналогично и сейчас. Выбор это всегда компромисс. Даже когда нет ограничивающего закона, есть еще еще понятия удобства - и вместо кавалерийской сабли появляется нож боуи, а вместо шпаги - абордажная сабля. Закон в данном случае становится тоже фактором удобства - если формально исполнять его требования, то это минимизирует проблемы возникающие независимо от применения, просто по факту ношения.

А вот насчет удобства с Вами соглашусь.
Под длинный фикс надо штаны готовить специально,иначе он или виден или не сразу доступен. А складень сунуть в любой карман-сеунда делов.

Chega! 31-01-2022 14:57

quote:
Originally posted by o.tuk:

В общем, все рубежи обороны


Богато. Вы готовы ко всему ..
дезерт игл 31-01-2022 15:13

Я б скорее начал с собственной виктимности о СО думать, то есть первый вопрос а с чего к вам вообще подошли?
Капитан Смоллетт 31-01-2022 15:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Обычные.
Когда нашим дебилам попадет в руки КС, тогда я побегу за бронежилетом, ну хотя б на год ношения.

т.е. сейчас у дебилов КСа нет вы полагаете?
Мне кажется, сейчас он, как раз у отборных, самых дерзких , вполне в наличии.
Ну и поражающее разнообразием наличие законного нарезного оружия, от крупнокалиберных высокоточных винтовок, до АКМоидв, АРок и т.н. "охотничьих карабинов" представляющих из себя обычные ПП с блокировкой автоматического огня.
дезерт игл 31-01-2022 15:16

quote:
сейчас у дебилов КСа нет вы полагаете?
Мне кажется, сейчас он, как раз у отборных, самых дерзких , вполне в наличии.

Сейчас есть, но мало.
Шанс встретить на улице такого минимален.
Дебилов с ножом гораздо больше
дезерт игл 31-01-2022 15:17

quote:
поражающее разнообразием наличие законного нарезного оружия, от крупнокалиберных высокоточных винтовок, до АКМоидв, АРок и т.н. "охотничьих карабинов" представляющих из себя обычные ПП с блокировкой автоматического огня.

Его доля в преступлениях крайне мала.
Впрочем и владельцев нарези тоже не много.
Капитан Смоллетт 31-01-2022 15:22

quote:
Изначально написано o.tuk:
Мда... В общем, все рубежи обороны (прошу воспринимать с юмором) :



И пяток элементов забыл выложить. А может и десяток

Респект! Со вкусом все подобрано

Капитан Смоллетт 31-01-2022 15:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Его доля в преступлениях крайне мала.
Впрочем и владельцев нарези тоже не много.

немного это сколько? Сотни тысяч ЕМНИП.
И от чего то доля преступлений с ними , как вы правильно пишете, мала.
КС ,вы думаете , с лотков продавать будут ,как мороженое?
дезерт игл 31-01-2022 15:31

quote:
чего то доля преступлений с ними , как вы правильно пишете, мала.

От того, что для бытовых преступлений оно не удобно.
И по городу его редко носят.
quote:
вы думаете , с лотков продавать будут ,как мороженое

Я думаю, что будет как с РС.
Четкие и дерзкие пацанчики отберут у лоха не Макарыч, а Макаров только.
Благо по стране мотается много отобранного РСа да и просто прое...по пьяни.
дезерт игл 31-01-2022 15:33

quote:
скорее начал с собственной виктимности о СО думать, то есть первый вопрос а с чего к вам вообще подошли?

А вообще стоит с этого начать, пожалуй.
Бо терпиле не поможет ни Кондрат, ни АКМ.
А то будет как у Вайпера
Мама! Мама! А в кого дядя играет?"

Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно — до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет — и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним — с «самооборонщиком», причем ортодоксальным.

o.tuk 31-01-2022 15:34

quote:
Изначально написано Chega!:

Богато. Вы готовы ко всему ..

Увы, не всегда и не совсем. Не помню, рассказывал или нет, здесь точно не было. 31.12.2021 ок. 22ч. приехал с работы, переоделся, поехал в гости. Просохатил автобус, ладно, погода хорошая, подожду 20мин. следующий. Стою, жду. Идёт характерного вида пацанчик с характерной сумкой. Явно недавно освободившийся. Подруливает: "Привет, с Наступающим! Чё как сам? Как попасть в центр"- и около того базары. Путь указал. Последовало предложение накатить из початой бутылки. Подумал: "Не, братан, с тобой я и из запечатанной зассу хлебать"- отказался. Тот спиной ко мне постоял и разворачивается с ножичком в руках. Клинок сантиметров двадцать. Вот тут у меня и ГБ в кармане застрял, и кирпичный завод построился... "Во, гляди какая штука!"- ну поглядел, в ручонках потных покрутил- зекпром лютый, но работа чистенькая. "Если тебе надо, то у меня корешок в Кимрах такие делает"... В общем, дальше неинтересно, подошёл синячок какой-то и они потопали куда-то во дворы. Автобус приехал, я укатил. Но очко вибрировало до первой стопки как минимум...
В общем, "и про старуху бывает порнуха"(с).

o.tuk 31-01-2022 15:36

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Респект! Со вкусом все подобрано

Благодарю!

дезерт игл 31-01-2022 15:38

quote:
руках. Клинок сантиметров двадцать. Вот тут у меня и ГБ в кармане застрял, и кирпичный завод построился... "Во, гляди какая штука!"- ну поглядел, в ручонках потных покрутил- зекпром лютый, но работа чистенькая. "Если тебе надо, то у меня корешок в Кимрах такие делает"... В общем, дальше неинтересно,

😁
Я в схожих обстоятельствах нож купил.
Кстати, не плохой нож был, на удивление
o.tuk 31-01-2022 15:41

quote:
Я в схожих обстоятельствах нож купил.

Хорошо, что не кирпич
Chega! 31-01-2022 15:47

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я в схожих обстоятельствах нож купил.


Магазин на остановке?
Капитан Смоллетт 31-01-2022 16:19

quote:

Я думаю, что будет как с РС.
Четкие и дерзкие пацанчики отберут у лоха не Макарыч, а Макаров только.
как часто "четкие пацанчики" отбирают у "лохов" Сайги и ARки?
Откуда мысли, что вокруг одни лохи?
Вон на ролике, поссылке от меня , таких два "четких" решили отлупить волосатого неформала и его подругу. Один получил тычек ножиком в пузо и помер... А на ствол прыгать еще веселее.
дезерт игл 31-01-2022 16:27

quote:
часто "четкие пацанчики" отбирают у "лохов" Сайги и ARки?

Мне достаточно что левого РСа на руках имеется.
quote:
Откуда мысли, что вокруг одни лохи?

Оттого, что статистику ОВД просматриваю.
В инете то да, все терминаторы а в реале-"дяденька полиционер меня побили! "
дезерт игл 31-01-2022 16:28

quote:
Мама! Мама! А в кого дядя играет?"
Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно — до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет — и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним — с «самооборонщиком», причем ортодоксальным.

quote:
Откуда мысли, что вокруг одни лохи?

В теме опознай ганзовца таких полно, с ножами напоказ.
o.tuk 31-01-2022 16:39

Имею привычку тренироваться как руками-ногами (конечно, головой в первую очередь), так и предполагаемыми к применению предметами. Но! 48 лет это 48 лет, даже если со стороны выглядишь не старше 40-ка. И с возрастом болячки имеют свойство не проходить, а накапливаться. Поэтому, если разрешат КС, то я его приобрету. И буду тренироваться с ним в т.ч. Дабы не впадать в иллюзии, что владение предметом автоматически равно умелому с ним обращению.
дезерт игл 31-01-2022 16:40

quote:
Но! 48 лет это 48 лет, даже если со стороны выглядишь не старше 40-ка. И с возрастом болячки имеют свойство не проходить, а накапливаться. Поэтому, если разрешат КС, то я его приобрету. И буду тренироваться с ним в т.ч. Дабы не впадать в иллюзии, что владение предметом автоматически равно умелому с ним обращению

+100500
Hvost 31-01-2022 18:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

😁
Я в схожих обстоятельствах нож купил.

quote:
Изначально написано o.tuk:

Хорошо, что не кирпич


quote:
Изначально написано o.tuk:

.... Вот тут у меня и ГБ в кармане застрял, и кирпичный завод построился... ..(с).

Во-во. И вроде сам готов этот кирпич отложить, и продавать их, а покупаешь его. А уверяют что чем меньше полиции, тем свободней рынок

Chega! 31-01-2022 18:48

quote:
Originally posted by hatedivision:

безобороточка


Was ist das "безобороточка"?
jacob.i 31-01-2022 19:00

😂
click for enlarge 1500 X 994 137.3 Kb
Chega! 31-01-2022 19:03

О, нет! Только не это ..
o.tuk 31-01-2022 19:15

quote:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз

Если до меня 9 метров, то пусть они там хоть на говно изойдут, максимум- попержу в ту сторону. А вот если на каждый пердок "безобороточку" накидывать...
o.tuk 31-01-2022 19:17

quote:
.бесшумно же,накидал и ушёл...)))

Вычислят и вы...бут посредством УК РФ. Вот тут-то и оборжаться можно, на киче сидючи.
дезерт игл 31-01-2022 19:31

quote:
якобы мирное время и вас полюбому найдут. В мирное время надо лишь не быть eblanom

Видимо это не для всех понятно
Цепятыч 31-01-2022 19:40

quote:
Изначально написано дезерт игл:

😁
Я в схожих обстоятельствах нож купил.
Кстати, не плохой нож был, на удивление

И меня уговорили, на пчак. Правда, цену скинул

o.tuk 31-01-2022 20:09

quote:
что это всё будет происходить в якобы мирное время и вас полюбому найдут.

Ну, а в немирное время многих присутствующих просто расстреляют нахрен, если обнаружат за пазухой, что-либо из здесь обсуждаемого.
Hvost 31-01-2022 20:10

quote:
Изначально написано hatedivision:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз,можно и более...бесшумно же,накидал и ушёл...)))

А ежели супостат некурящий?
Или его жаба давит подержать пачку сигарет для вас - дорого они нынче стоят-то

Hvost 31-01-2022 20:13

quote:
Изначально написано o.tuk:

Ну, а в немирное время многих присутствующих просто расстреляют нахрен, если обнаружат за пазухой, что-либо из здесь обсуждаемого.

Пулю еще заслужить нужно - патроны в дефиците, да и продать его всегда можно, выменять на чего-то полезное. Пуля это ежели военно-полевой трибунал. А патруль... Затыкает тем, что нашли. Или арматурой найденной поблизости. Что бы поменьше шума и отчетности

Goddog 31-01-2022 20:24

quote:
Изначально написано hatedivision:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз,можно и более...бесшумно же,накидал и ушёл...)))

Сами кидаете на 9 метров или просто ролики смотрели? Лично я немного занимался. ИМХО, безоборотка более-менее нормально это 2-4 метра, дальше - лотерея. И надо постоянно тренироваться, навык теряется быстро. Если у меня в стремной ситуации в руке нож будет, хрен я его кину.

Цепятыч 31-01-2022 20:28

quote:
в стремной ситуации в руке нож будет, хрен я его кину

Это самое главное, на мой азгляд. Ну, еще удобное ношение, этих "11 и более"
Chega! 31-01-2022 21:25

Если знающие камрады пишут, что просто нож достать в стрессовой ситуации непросто (и я им верю), то, чтоб достать,метнуть, попасть, поразить - из области фантастики..
Цепятыч 31-01-2022 22:12

По-моему, что бы 11 кинуть, надо их с собой иметь... постоянно
Chega! 31-01-2022 22:20

И по движущейся цели?
Цепятыч 31-01-2022 22:43

quote:
Изначально написано hatedivision:
Чего ржать-то,с 9-ти метров в пачку сигарет 11раз,можно и более...бесшумно же,накидал и ушёл...)))

А обещал- 11 с 9... Обманул, значит...

Hvost 31-01-2022 22:52

quote:
Изначально написано hatedivision:
Нет,когда идёшь по лесу,чтобы не быть привязанным к расстоянию,можно практиковаться по окружающим деревьям, всё просто.

Вы пересмотрели "Поступи хаоса"

Цепятыч 31-01-2022 23:20

Я вот не смотрел такого... А есть люди, что по кину учатся?
Цепятыч 01-02-2022 00:24

Это- подростовое, пройдет наверное
Цепятыч 01-02-2022 00:41

Пятый, это не много пока... Но говорить пора начинать, только про то, чего ведаешь...
Цепятыч 01-02-2022 00:54

Так, я и не думаю, что тут кто то из взрослых, пытается найти новые рецепты...
дезерт игл 01-02-2022 07:37

quote:
Произошедшее страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.

Травма то кому?
laochi 01-02-2022 22:06

Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. "Кондраты" не стал, чтобы не провоцировать кондратосрач)
Собственно "Мизерикордия" от экстремы, "стритбит, и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его ношение совместно с фолдером.

click for enlarge 960 X 1280 171.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 175.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 169.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.6 Kb

laochi 01-02-2022 22:17

Кстати, если думать про "фолдер последнего шанса", я б сделал ставку на надёжный автомат, AFO-2 например.
Имеет место удобная рукоятка с развитым узорами, продуманная кнопка, стеклобой, клинок годный как для всякого неприятного, так и для хлеба-колбасы, плюс общая монументальность конструкции
click for enlarge 1070 X 1280 175.5 Kb
click for enlarge 1223 X 1280 219.7 Kb
дезерт игл 01-02-2022 22:24

quote:
SOCP. Он хоть и мелкий,

Слишком мелкий
Капитан Смоллетт 01-02-2022 23:59

quote:
Изначально написано laochi:
Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. "Кондраты" не стал, чтобы не провоцировать кондратосрач)
Собственно "Мизерикордия" от экстремы, "стритбит, и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его ношение совместно с фолдером.








итак, насколько удобнее складень-
1 Полноценная рукоять
2. Если складень не "автомат" , то длинна клинка у него до 150 мм без проблем.
3. На примере Стрит Бита ,что мы видим- когда ножны за поясом?
Как при таком ношении можно ездить за рулем авто?
4. Весь этот "городской" вид , совершенно не городской. И все что напихано за пояс или на пояс, легко читается под майкой.
5. Ели на дворе "уже не лето" то пояс и то что за поясом , будет перекрыто верхней одеждой. Снова нужно куда то это перемещать.
А ваш замечательный АФО можно просто переложить в карман другой одежды....и все!

дезерт игл 02-02-2022 00:42

quote:
насколько удобнее складень-

Фикс не удобен одним, тем что нормальной длины фикс незаметно в штаны не спрячешь.
А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.
Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:06

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Фикс не удобен одним, тем что нормальной длины фикс незаметно в штаны не спрячешь.
А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.

Такое впечатление, что вы не драку описываете, а дуэль на ножах.
Двух лихих бретёров и у кого кинжал длиннее , у того и преимущество.
Нет, если наш самооборонщик не « самообороняется», а гоняется за своей «мишенью» то лучше конечно взять классический Бак 120 й.
А если задача прекратить нападение, то и 9 см вполне хватает.
И люди с одного удара в живот обычным складным ножом отправляются к праотцам.

click for enlarge 1119 X 1280 93.4 Kb
Неожиданная встреча двух «самооборонщегов»:
click for enlarge 1536 X 999 116.4 Kb

дезерт игл 02-02-2022 01:14

quote:
Такое впечатление, что вы не драку описываете, а дуэль на ножах.
Двух лихих бретёров и у кого кинжал длиннее , у того и преимущество.

Я описываю реальность.
Как только у вас увидят нож никто на него пузом прыгать не будет.
Будут кружить вокруг, может пытаясь достать ногой/рукой, палкой и т.д.
А так чтоб неожиданно нырнуть, это как раз не самооборона а 105 УК.
дезерт игл 02-02-2022 01:18

А вообще, в НБ ребята писали, что после 35-40см клинка появляется уже другая техника.
При которой и рубить проще, и колоть легче.
Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я описываю реальность.
Как только у вас увидят нож никто на него пузом прыгать не будет.
Будут кружить вокруг, может пытаясь достать ногой/рукой, палкой и т.д.
А так чтоб неожиданно нырнуть, это как раз не самооборона а 105 УК.
ну так- «достал-бей!» , не хвастайся.
Я так понимаю, что посмотреть ролик на 1 мин. Где был применён складной нож, нет не сил не желания
Ещё был ролик , тут на сайте выкладывали , как один кавказский ММА шник, другого зарезал. Один удар фронталки в сердце и все.
Без ножевого танго , или фламенко, с выпадами и финтами .
Кружить и маневрировать может собака. Так ее порезать можно , только если она вцепилась. А на дистанции длиномер нужен , ножом, если это все ещё нож, а не мачете, собаку не достать.
Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:
А вообще, в НБ ребята писали, что после 35-40см клинка появляется уже другая техника.
При которой и рубить проще, и колоть легче.
само-собой!
В данном вопросе человек-есть мерило вещей.
Сопоставление размеров конечностей человека и предмета в них, даёт совершенно разную моторику.
Нож , это мелкая моторика. Там нет фехтования. Когда появляется предмет длинной сопоставимой с длинной предплечья и более. Все становится по другому.
Контроль дистанции, контроль оружия противника, инертность предмета. Линейная и угловая скорость боевого конца предмета. Все резко отличается от ножа.
Кочергин об этом ,в своё время, подробно писал и говорил.

дезерт игл 02-02-2022 01:35

quote:
так- «достал-бей!» , не хвастайся.
Я так понимаю, что посмотреть ролик на 1 мин. Где был применён складной нож, нет не сил не желания
Ещё был ролик , тут на сайте выкладывали , как один кавказский ММА шник, другого зарезал. Один удар фронталки в сердце и все.
Без ножевого танго , или фламенко, с выпадами и финтами .

Зачем мне ролики?
Я сам стоял в квартире против такого же долболюба с ножом.
И уж поверьте, был бы не против чтоб у меня был нож подлинее
дезерт игл 02-02-2022 01:41

quote:
тут на сайте выкладывали , как один кавказский ММА шник, другого зарезал. Один удар фронталки в сердце и все

Где там самооборона?
quote:
достал-бей!» , не хвастайся.

Мы про самооборону или про разборки у пивного ларька?
Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:43

quote:
Изначально написано laochi:
Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. ....и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его

Вот, к стати, у вас отличное фото двух Бенчей в рабочем состоянии.
А было бы ещё наглядно, сфотографировать их в «транспортном» положении.
И мы увидим, что АФО ( или Хог, который у вас на кармане) намного компактнее в сложенном виде , чем SOCP в своих громоздких ножнах.
SOCP по сути , коммерческая вариация тюремной «заточки», его логично носить не в ножнах, а как скрытое оружие последнего шанса. Например , в потайном кармане ремня или ещё где-то.

Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мы про самооборону или про разборки у пивного ларька?
как по вашему, выглядит самооборона? Не как разборки у ларька?
Я выкладывал ролик , самооборона в чистом виде ( так решил суд через восемь лет).
Но видимо бан на Ютубе не позволяет вам прокомментировать ситуацию....жаль.... мне интересно ваше мнение как юриста.

Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:50

quote:
Зачем мне ролики?
мало того, зачем на форуме даже фотки ножей выкладывать????
Наверное , ролик это иллюстрация конкретной и законченной ситуации.
И там была самооборона со складным и был покойник.
А у вас, я так подозреваю был некий конфликт. И чем он закончился? Кто кого «перефинтил»? Или все закончилось демонстрацией намерений?
....стоп, это случайно не история где вы кого -то выселяли с жилплощади?
Так в роли «самообороняющегося». был похоже тот плохой человек.
Работа «исполнителей» или коллекторов , она специфическая. Забирать чужое опасно, могут и вилы в бок воткнуть, и из ружья стрельнуть .
дезерт игл 02-02-2022 01:52

quote:
как по вашему, выглядит самооборона? Не как разборки у ларька?
Я выкладывал ролик , самооборона в чистом виде ( так решил суд через восемь лет).
Но видимо бан на Ютубе не позволяет вам прокомментировать ситуацию.

Я знаю эту ситуацию.
Вот так и выглядит самооборона.
А может и еще хуже, и у нападающих будут ножи.
quote:
как по вашему, выглядит самооборона? Не как разборки у ларька?

По моему самооборона ножом, это когда на оборонщике уже живого места нет.
Ибо
от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося
дезерт игл 02-02-2022 01:54

quote:
подозреваю был некий конфликт. И чем он закончился? Кто кого «перефинтил»? Или все закончилось демонстрацией намерений?

Приездом ППС все закончилось
Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

По моему самооборона ножом, это когда на оборонщике уже живого места нет.
Ибо
от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося
упс! Т.е. ролик где человека бьют ногами по голове двое других, вы смотреть не желаете, но ситуацию знаете . Ок!
Как юрист, скажите ситуация из сна ТСа тянет на «самооборону»?
Во сне какого то пьяного человека натыкали отверткой... так на ком там живого места не осталось?

Капитан Смоллетт 02-02-2022 01:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Приездом ППС все закончилось
я правильно понял, что это та ситуация с выселением?
.... т.е вы фехтовали на ножах пока не приехали ППС ники?

дезерт игл 02-02-2022 02:05

quote:
правильно понял, что это та ситуация с выселением?
.... т.е вы фехтовали на ножах пока не приехали ППС ники

Да, только те приперлись выселять моего клиента
quote:
Работа «исполнителей» или коллекторов , она специфическая. Забирать чужое опасно, могут и вилы в бок воткнуть, и из ружья стрельнуть .

quote:
юрист, скажите ситуация из сна ТСа тянет на «самооборону»?

Я уже написал, что ГБ решил бы вопрос быстро и просто.
Сон ТСа тянет на превышение и УК.
Капитан Смоллетт 02-02-2022 02:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я уже написал, что ГБ решил бы вопрос быстро и просто.
Сон ТСа тянет на превышение и УК.
Спасибо, принято!
Про выселение, интереснее- так с ножом был судебный исполнитель?
Я это ещё к тому, что ваша ситуация это вообще не самооборона.
Это выполнение служебных обязанностей. Вы третья сторона в конфликте, где на вас могут оказать физическое воздействие.
Тут готовится надо заранее. И бронежилет не помешает, и травмат .
А в сухом остатке , вам некто угрожал ножом. Потом приехали менты его повязали. Зачем вам длинный нож? Вы бы его зарезали ?
Вы выглядели бы очень странно- юрист пришёл защищать своего клиента с тесаком .
дезерт игл 02-02-2022 02:17

quote:
Про выселение, интереснее- так с ножом был судебный исполнитель?

Обычная гопота.
quote:
сухом остатке , вам некто угрожал ножом. Потом приехали менты его повязали. Зачем вам длинный нож? Вы бы его зарезали ?
Вы выглядели бы очень странно- юрист пришёл защищать своего клиента с тесаком .

На самом деле, я вообще по сути шел "пустым", с собой был обычный ежедневно носимый складень(больше ничего не было).
Вот когда я их стал не пускать в квартиру, тогда они достали перья, я достал свое.
Ну а пока сиськи мяли, приехал наряд ППС, и все свои перья по карманам быстро убрали.
дезерт игл 02-02-2022 02:18

quote:
готовится надо заранее. И бронежилет не помешает, и травмат .

Так то да, но я не ожидал их.
А в целом, ну вот такое бывает.
Случаи стычек на улице тоже(почему то на них был богат 2021й,народ озлобился что ли?)
Но там и без ГБ с ножами обошлось.
Протокольной моей рожи хватило в двух случаях, в третьем руки под мышку и казенным "гражданин, в отделение пойдёмте"
Валерий21124 02-02-2022 09:06

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Фикс не удобен одним, тем что нормальной длины фикс незаметно в штаны не спрячешь.
А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.

Категорически с Вами не согласен.
Бедро у человека достаточно длинное,и расположенный вдоль него нож не мешает любым движениям и не виден,+ ладонь в естественном положении руки находится у рукояти-т.е.вынимается моментом.
Когда встречу того товарища со Страйтом,сфотаю,как нож в штанах расположен.
А это 23 см лезвие.

хо ши мин 69 02-02-2022 09:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А именно нормальная(от 13 см клинка) длина и понадобится оборонщику, ибо его мишень постоянно в движении+одежда, и по факту на порез/укол из этих 13 см хорошо если придется 4.


Тут,Михаил,я категорически не согласен.
Но это лишь моё видение вопроса,вот и попробую его объяснить.
Фолдеру практически всегда предпочту фикс,и не только в контексте СО.Но и не скажу никогда,что складни бесполезны,они очевидно имеют ряд преимуществ.
Если(не дай Всевышний!!!)придётся ДРАТЬСЯ на ножах,то выберу что-либо из этого:


click for enlarge 1707 X 1280 229.3 Kb
Тут всё понятно,ситуация хреновая,о законе не вспоминаем,быть бы живу..
Вот эти ножи в МОЁМ ПОНИМАНИИ-просто горфиксы,но с неплохим заделом под СО:
click for enlarge 1707 X 1280 212.2 Kb
Отличные ножи,но..горфиксы.
А вот эти уже-мой однозначный выбор.
Хотя и с ЕДЦ задачами справляются вполне неплохо:
click for enlarge 1707 X 1280 232.3 Kb
Интуитивно понятные безопасные рукояти.Компактные(относительно)размеры.
Короткий широкий клин,который не даст проткнуть супостата насквозь,а нанесёт широкую рану.
В моём мировозрении СО-это не убийство,а возможность максимально быстро и надёжно обеспечить свою безопасность,а противнику принести минимальный вред для здоровья.
Понимаю,что это идеальная ситуация,почти недостижимая,но как-то так..
Это про ножи,которые я оружием СО в принципе не считаю.
Но рассматриваю,ибо дерьмо случается
А вот мой выбор:
click for enlarge 1707 X 1280 228.7 Kb
Да,не все девайсы здесь..скажем так,легальны..)
Но палки-выбивалки и помощники юных астрономов дают дистанцию и возможность контроля силы приложения.
Ими случайно шею ну никак не вскроешь и лёгкое не проткнёшь.
Но в применении при должном навыке вполне убедительны и эффективны.
Про ГБ и так понятно.Мой однозначный выбор.
Как продающиеся в любом магазине,так и ..не продающиеся..в любом..

Цепятыч 02-02-2022 10:10

Так, не имеет значения, что у вас хранится на полках, важно лишь, что всегда с собой...
quote:
Если(не дай Всевышний!!!)придётся ДРАТЬСЯ на ножах,то выберу что-либо из этого

дезерт игл 02-02-2022 10:13

quote:
Бедро у человека достаточно длинное,и расположенный вдоль него нож не мешает любым движениям и не виден,+ ладонь в естественном положении руки находится у рукояти-т.е.вынимается моментом.
Когда встречу того товарища со Страйтом,сфотаю,как нож в штанах расположен.
А это 23 см лезвие.

quote:
Тут,Михаил,я категорически не согласен.
Но это лишь моё видение вопроса,вот и попробую его объяснить.
Фолдеру практически

Парни, Вы забываете ону простую вещь о которой писал Смоллет.
Не у всех есть возможность выбора одежды.
Многие в офисном прикиде, какие им ножны вдоль бедра? 😁
Валерий21124 02-02-2022 10:14

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Короткий широкий клин,который не даст проткнуть супостата насквозь,а нанесёт широкую рану.
В моём мировозрении СО-это не убийство,а возможность максимально быстро и надёжно обеспечить свою безопасность,а противнику принести минимальный вред для здоровья.:

Мы договорились,что СО ножом-это когда уже убивают.Так посмотрите на СО именно в этом ключе.
Какая нафиг забота о минимальном вреде дя убивающих Вас,Вам свою жизнь сохранить надо!
Необходимо лезвие острое,проникающее,достаточно длинное,что бы могло поразить ЖВО сквозь толстую плотную одежду,а не просто пустить кровь.
От того,что коротким ножом потыкаете нападающего,он атаку не прекратит,а наоборот.
Потом,может быть,ему и поплохеет,но Вам это не поможет и порадоваться Вы этому уже не сможете.
Остаться в живых Вы можете только в том случае,если Ваш оппонент физически не сможет Вас продолжить убивать.

дезерт игл 02-02-2022 10:17

quote:
[/B]

рассматриваю,ибо дерьмо случается
А вот мой выбор:
quote:
[B]

А я считаю лучше для себя это
225 x 300
хо ши мин 69 02-02-2022 10:24

quote:
Изначально написано Валерий21124:

Мы договорились,что СО ножом-это когда уже убивают.Так посмотрите на СО именно в этом ключе.
Какая нафиг забота о минимальном вреде дя убивающих Вас,Вам свою жизнь сохранить надо!


Ну,когда убивать начали-уже поздновато самообороняться,выживать надо,тут уже вперёд и с песней,а дальше-как получится.
Но по ножам остаюсь при своём выборе,8-10см.широкого острого клина-достаточно.

хо ши мин 69 02-02-2022 10:25

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я считаю лучше для себя это

Вполне неплохо!)

Pavel1111 02-02-2022 10:36

quote:
Изначально написано laochi:
Сфотал пару фиксов в формате "для городского ношения" из того, что было под рукой. "Кондраты" не стал, чтобы не провоцировать кондратосрач)
Собственно "Мизерикордия" от экстремы, "стритбит, и бенчевский SOCP. Он хоть и мелкий, но очень уж легко влетает практически в что угодно, плюс абсолютный лидер по удобству и компактности размещения, что делает ненапряжным его ношение совместно с фолдером.








Скажите, пожалуйста, а для "Мизерикордии" у вас ведь не штатные ножны?

Капитан Смоллетт 02-02-2022 10:53

Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.
ienmik 02-02-2022 11:47

quote:
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.

Больно мороки много потом можно получить.

lvov76 02-02-2022 12:20

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.

Главное - чтобы так не получилось :

хо ши мин 69 02-02-2022 12:24

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.

Завалялся где-то..
Вообще не уверен в его эффективности,разрешённые боеприпасы не дотягивают.Но могу ошибаться,тема травматов уже года три как не интересна.
Демонстрация любого оружия,а ОСОБЕННО травмата-огромная ошибка,иногда фатальная.
Цены-пипец.
Затрахаешься получать на него разрешение,а потом ещё и периодически продлевать.Тоже не бесплатно.
Фтопку травматы.
Лишь ИМХО.
Ну и да.Применишь-десять раз пожалеешь,рука писать устанет..

laochi 02-02-2022 12:28

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
итак, насколько удобнее складень-
1 Полноценная рукоять
2. Если складень не "автомат" , то длинна клинка у него до 150 мм без проблем.
3. На примере Стрит Бита ,что мы видим- когда ножны за поясом?
Как при таком ношении можно ездить за рулем авто?
4. Весь этот "городской" вид , совершенно не городской. И все что напихано за пояс или на пояс, легко читается под майкой.
5. Ели на дворе "уже не лето" то пояс и то что за поясом , будет перекрыто верхней одеждой. Снова нужно куда то это перемещать.
А ваш замечательный АФО можно просто переложить в карман другой одежды....и все!

1. Я честно говоря, не понимаю что вы имеете ввиду под "полноценной рукоятью". Могу пару фиксов еще сфотографировать, что не так со стритбитом или экстремой?
2. Не вижу для себя смысла в таком ноже. Когда паранойя была сильнее, без проблем таскал на идиси "кондрата" с 12 см клинком.
3. За рулём удобно ездить, когда нож в боковом кармане, как на фото с мизерикордией.
4. А какой тогда городской? Вместо карго могут быть джинсы, вместо футболки - рубашка, что поменяется? Именно для такого формата одежды ношение в лопухе за поясом один из самых скрытных вариантов, вообще ничего не выпирает. Хотя это может зависить от особенностей телосложения.
5. Зимний вариант - боковой карман штанов, длинна пуховика позволяет доставать нож быстро и уверенно. Если сильно надо, можно и в боковом кармане пуховика размещать, тогда шнурок от лопуха цепляться к булавке пристегнутой к внутренней части кармана.

Я, камрады, считаю что обсуждаемая ситуация не повод превращать обмен мнений в спор. Опыт, психологические и физические особенности у каждого свои, даже представления об эстетичном-неэстетичном в одежде) А это все и определяет наши предпочтения. Кому-то фиксед носить неудобно, а кому-то норм, кто-то фолдер откроет, когда его "бьют семеро", а кто-то нет. Важно чтоб выбор был реалистичным, а то что он разный - так и Бог с ним.

laochi 02-02-2022 12:30

quote:
Изначально написано Pavel1111:

Скажите, пожалуйста, а для "Мизерикордии" у вас ведь не штатные ножны?

Заказывал у Олега Бутаева кайдекс с ультиклипом. Штатные годчтся под прямой хват только, а с этим ножом он не сильно целесообразен) Плюс к штатным все равно подвес нужно мастрячить.

Капитан Смоллетт 02-02-2022 12:36

quote:
Изначально написано lvov76:

Главное - чтобы так не получилось :


там вообще не понятно что получилось.
Кто то на кого то побежал с палкой и в него попали из чего то.
Я на слух не понимаю, это травмат, флобер, пневматика...ХЗ что там вообще было?
lvov76 02-02-2022 12:47

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

там вообще не понятно что получилось.
Кто то на кого то побежал с палкой и в него попали из чего то.
Я на слух не понимаю, это травмат, флобер, пневматика...ХЗ что там вообще было?

Там травмат Макарыч, был. Там на таксиста кидались с битой. Он всю обойму выпустил, но нужного эффекта это не принесло. Успокоил того мужика, другой таксист, который приехал на сигнал сос. Одного леща хватило. Но вот другой пример с разбором:

Капитан Смоллетт 02-02-2022 12:47

quote:
Цены-пипец.
Затрахаешься получать на него разрешение,а потом ещё и периодически продлевать.Тоже не бесплатно.
Фтопку травматы.
Лишь ИМХО.
Ну и да.Применишь-десять раз пожалеешь,рука писать устанет..
так если что либо применить в приципе, что угодно, то ты уже имеешь проблему.
А почем у вас травмат и разрешение?
У нас только разрешение 300 баксов.и то не всем доступно.
Капитан Смоллетт 02-02-2022 12:50

quote:
1. Я честно говоря, не понимаю что вы имеете ввиду под "полноценной рукоятью". Могу пару фиксов еще сфотографировать, что не так со стритбитом или экстремой?
я про прямое сравнение АФО и SOCP.
У АФО больше рукоять и клинок. И он в сложенном состоянии компактнее. Чем SOCP с егоо скелетной рукоятью , коротким клинком и обьемными ножнами.
laochi 02-02-2022 12:52

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.

Я про травмат подумываю, но пока нет. Ибо надо заморачиваться и тренироваться, а я не уверен, что буду. С баллоном не так напряжно, нож и дубина на муай-тай хоть как-то ложатся, а травмат совсем отдельная сущность)
Возможно решусь когда-нибудь.

laochi 02-02-2022 13:00

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
я про прямое сравнение АФО и SOCP.
У АФО больше рукоять и клинок. И он в сложенном состоянии компактнее. Чем SOCP с егоо скелетной рукоятью , коротким клинком и обьемными ножнами.

SOCP позволяет наносить очень сильные колющие удары без особого дискомфорта для руки. Я его со всей дури сериями засаживал в доски, пробовал забор из оцинкованного железа, тренировочным ножом кирпичи колол) Не уверен что какой-либо из моих фолдеров это выдержит без ущерба. Ну и у SOCPа в плане компактности основная фишка - прицепить на клипсу куда хочешь. Летом например очень удобно продетым в шлевку для ремня носить.

хо ши мин 69 02-02-2022 13:03

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
так если что либо применить в приципе, что угодно, то ты уже имеешь проблему.
А почем у вас травмат и разрешение?
У нас только разрешение 300 баксов.и то не всем доступно.

Не могу ответить точно,давно потерял интерес к предмету,о чём выше и написал.
Самый дешёвый травмат-Оса,в субботу заходил в магазин,22 тыра стОит.
Подкалиберные-цена вверх до бесконечности.
Сколько получать разрешение,а потом продлевать-вообще не в курсе.
Капитан Смоллетт 02-02-2022 13:08

quote:
Изначально написано lvov76:

Там травмат Макарыч, был. Там на таксиста кидались с битой. Он всю обойму выпустил, но нужного эффекта это не принесло. Успокоил того мужика, другой таксист, который приехал на сигнал сос. Одного леща хватило. Но вот другой пример с разбором:


ввторой пример отличный. Спасибо.
И я с автором ролика согласен полностью.
Есть нюансы которые мы не знаем. Например сколько было попаданий в голову. Потму ,что потом, после четкого выстрела, бородатый потерялся. И к стати, мне показалось, или у него были боевые перчатки?
У травмата, есть важный плюс- если закончились патроны, им можно дать по голове. Чего не сделаешь с помощью ГБ.
Минусы у травмата , это продолжение плюсов.
Шум, сам факт стрельбы и т.д.

o.tuk 02-02-2022 13:24

quote:
Ну и у SOCPа в плане компактности основная фишка - прицепить на клипсу куда хочешь.

Штука недурная для своих габаритов, но ножны несколько громоздки, что неудивительно, учитывая их исходное предназначение- находится в стропах на разгрузке. Для "гражданского" применения я бы предпочёл более компактную конструкцию. Какой-нибудь кайдексный кастом, "облегающего фасону".
В остальном... Мой опыт применения ножа для СО сводился к следующей схеме: конфликт-контакт-опрокинул оппонента-показал лежащему нож-убедительным тоном сказал: "Хватит, проткну на...уй". Вообще, в большинстве случаев ...спонтанных конфликтов, достаточно выраженной решительности и демонстрации убеждённости действовать "до упора". Остальные случаи с мотивированными агрессорами ("профессиональная" гопота, уличные грабители) или обдолбанными неадекватами требуют жесточайшего физического отпора, до прекращения=невозможности продолжения противоправных действий. И вот здесь не время думать об УК РФ и как выжить на зоне. Важнее просто выжить в данный момент. Остальные вопросы будем решать по мере поступления.
хо ши мин 69 02-02-2022 13:25

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
ввторой пример отличный. Спасибо.
И я с автором ролика согласен полностью.
Есть нюансы которые мы не знаем. Например сколько было попаданий в голову. Потму ,что потом, после четкого выстрела, бородатый потерялся. И к стати, мне показалось, или у него были боевые перчатки?
У травмата, есть важный плюс- если закончились патроны, им можно дать по голове. Чего не сделаешь с помощью ГБ.
Минусы у травмата , это поодолжение плюсов.
Щум, сам факт стрельбы и т.д.


А если ещё учитывать,что в голову стрелять категорически запрещено,а в торс и по конечностям мало эффективно..

Капитан Смоллетт 02-02-2022 13:32

quote:
Изначально написано laochi:

SOCP позволяет наносить очень сильные колющие удары без особого дискомфорта для руки. Я его со всей дури сериями засаживал в доски, пробовал забор из оцинкованного железа, тренировочным ножом кирпичи колол) Не уверен что какой-либо из моих фолдеров это выдержит без ущерба. Ну и у SOCPа в плане компактности основная фишка - прицепить на клипсу куда хочешь. Летом например очень удобно продетым в шлевку для ремня носить.

все так, но он подразумевает обратный хват в качестве основного. Штука сугубо тактическая. В обычной жизни , в отличие от обычного ножа практически не применимая. Я так то предмет зачетный.
Я все возвращаюсь мыслями к выводам из стартового топика.
Некто применил фикс в виде отвертки, и сделал пародоксальный вывод , что складной нож в такой ситуации точно не вариант...
Хотя есть у складня и еще один плюс.
Вот прямо как в случае с ТС ом. Когда ситуация напряглась, но еще непонятно что будет, то компактный складной нож, можно просто зажать в кулаке, не открывая. Т.е. его не демонстрируя . И потом использовать ограничено , как куботан.
Особенно тут хороши, как раз узкие компактные складни- типа фронталок МТ со стеклобоем. Узкие в сложенном виде ножи типа ZT0640, или "брат" вашего SOCP Benchmade 391 SOCP TACTICAL FOLDER.

Капитан Смоллетт 02-02-2022 13:33

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

А если ещё учитывать,что в голову стрелять категорически запрещено,а в торс и по конечностям мало эффективно..


запрещено, но срок таки дали именно получившему в голову из травмата...значит не все так категорично.
хо ши мин 69 02-02-2022 13:50

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

запрещено, но срок таки дали именно получившему в голову из травмата...значит не все так категорично.

Конечно.
Но играть в эту лотерею..впрочем,как и в любую другую с нашими законодателями-лучше избегать при любой возможности.
Pavel1111 02-02-2022 13:55

quote:
Изначально написано laochi:

Заказывал у Олега Бутаева кайдекс с ультиклипом. Штатные годчтся под прямой хват только, а с этим ножом он не сильно целесообразен) Плюс к штатным все равно подвес нужно мастрячить.

А он есть на ганзе?

Цепятыч 02-02-2022 14:07

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

У травмата, есть важный плюс- если закончились патроны, им можно дать по голове. Чего не сделаешь с помощью ГБ.


В основном, для того и таскал газовый ПМ, без патрон - как легальный кастет.

дезерт игл 02-02-2022 14:38

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Камрады, а что , травматов ни у кого нет?
Вполне рабочая штука. И как раз , это тот предмет, которым можно прекратить агрессию, просто путем его демонстрации.
В отличие, например от ГБ.

На фото Комет.
Ну и это может у вас можно, у нас смело орут стреляй

хо ши мин 69 02-02-2022 14:41

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На фото Комет.
Ну и это может у вас можно, у нас смело орут стреляй


Я не помню,но вроде не спрашивал..Или забыл..)
А что за Комет?Ракетница?
дезерт игл 02-02-2022 14:43

quote:
что за Комет?Ракетница?

Ага, сверхлегкая
Капитан Смоллетт 02-02-2022 15:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На фото Комет.
Ну и это может у вас можно, у нас смело орут стреляй


у нас травматы, похоже ,более мощные продают.
Да и бородатый с ролика, тоже смелый был. Но потом удачное попадание, и закочилось все для него не так весело.
дезерт игл 02-02-2022 15:19

quote:
травматы, похоже ,более мощные продают.

Да найти тоже можно и мощнее слабого короткоствола, другое дело сама по себе резиновая пуля дурное поделие
o.tuk 02-02-2022 15:48

Травмат это недооружие и потому- опасная лотерея. Как бы нелетальный, но труп образовывает запросто, при том, что очень хреновый стоппер.
lvov76 02-02-2022 18:27

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

у нас травматы, похоже ,более мощные продают.
Да и бородатый с ролика, тоже смелый был. Но потом удачное попадание, и закочилось все для него не так весело.

А мне в ролике с разбором понравилась концовка с 5-45 , где про ГБ.

Hvost 02-02-2022 19:02

quote:
Изначально написано o.tuk:
Травмат это недооружие и потому- опасная лотерея. Как бы нелетальный, но труп образовывает запросто, при том, что очень хреновый стоппер.

С ножом та же проблема - останавливающей силы не имеет, зато шансы что повреждение по падет потом в разряд тяжких а то и приведет к смерти - велико. Потому его как оружие самообороны официально не признают, несмотря на кучу моделей и школ, обещающих многое (не путать с многообещающими )

Потому все аргументы "не быть терпилой" "лучше пусть трое судят чем шестеро несут" - это апелляция к эмоциям, требующая отключить критическое мышление "некогда объяснять, давай, хватайся за изделие - "секира поможет" (с) "


По мне так нож в качестве средства самообороны это точно так же как и любой другой предмет в качестве такого средства - то до чего дотянулс в случае крайне необходимости. Но вы же не выбираете специальный самооборонный ноутбук или планшет, так что бы можно было его использовать в качестве щита или нагрудника? Вы берете это изделие по совокупности его РАБОЧИХ свойств, которые будут востребованы вами КАЖДЫЙ день, а не в том случае когда никакого больше выхода не останется, но вот именно до него вы сумееете дотянуться. Кстати, обучение в школах БИ с оружием часто откладывают на самые последние стадии мастерства, не потому что бы "нравственно воспитать бойца", а потому что таким образом формируется полевое поведение - вместо того что бы мыслить свободно и использовать любую возможность, новичок начинает фиксировать свое внимание на оружии, пытается любой ценой провести техническое действие с ним, игнорируя что противник видит прямую угрозу и концентрируется на ее предотвращении, при этом недооценивая риски других технических действий.

Завершая это спич я просто сформулирую итог - вы выбирайте под свои задачи нож, что бы он был вам удобен и решал спект ежедневных потребностей, тогда больше шансов и что у вас моторика к нему приспособится до уроня бессознательной, и что он окажется при вас в любой случайный момент, а не забытым на тумбочке, потому что мозг очень ловко подсознательно избавляется от неудобств

laochi 02-02-2022 19:15

quote:
Изначально написано Pavel1111:

А он есть на ганзе?

Не знаю. Вот его страничка в вконтактике: https://vk.com/mrsquama911

laochi 02-02-2022 20:23

quote:
Изначально написано o.tuk:

Штука недурная для своих габаритов, но ножны несколько громоздки, что неудивительно, учитывая их исходное предназначение- находится в стропах на разгрузке. Для "гражданского" применения я бы предпочёл более компактную конструкцию. Какой-нибудь кайдексный кастом, "облегающего фасону".
В остальном... Мой опыт применения ножа для СО сводился к следующей схеме: конфликт-контакт-опрокинул оппонента-показал лежащему нож-убедительным тоном сказал: "Хватит, проткну на...уй". Вообще, в большинстве случаев ...спонтанных конфликтов, достаточно выраженной решительности и демонстрации убеждённости действовать "до упора". Остальные случаи с мотивированными агрессорами ("профессиональная" гопота, уличные грабители) или обдолбанными неадекватами требуют жесточайшего физического отпора, до прекращения=невозможности продолжения противоправных действий. И вот здесь не время думать об УК РФ и как выжить на зоне. Важнее просто выжить в данный момент. Остальные вопросы будем решать по мере поступления.

Я подумываю кайдекс с ультиклипом заказать, но пока в родных ножнах таскаю.
А по самообороне согласен в основном

o.tuk 02-02-2022 20:26

quote:
Завершая это спич я просто сформулирую итог - вы выбирайте под свои задачи нож, что бы он был вам удобен и решал спект ежедневных потребностей, тогда больше шансов и что у вас моторика к нему приспособится до уроня бессознательной, и что он окажется при вас в любой случайный момент, а не забытым на тумбочке, потому что мозг очень ловко подсознательно избавляется от неудобств

Не могу не согласится. А то, что в моём арсенале имеются и "чистосамооборонные" ножи, так это всего лишь дань моему увлечению НБ.
Pavel1111 02-02-2022 22:56

quote:
Изначально написано laochi:

Не знаю. Вот его страничка в вконтактике: https://vk.com/mrsquama911

Спасибо!

дезерт игл 02-02-2022 23:01

quote:
моём арсенале имеются и "чистосамооборонные" ножи, так это всего лишь дань моему увлечению НБ.

А я наоборот их не покупал.
Вот какое то отторжение ко всем этим самообороным ножам, травматам с до реформой и тэпэ.
Какое то недооружие
Капитан Смоллетт 03-02-2022 00:45

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я наоборот их не покупал.
Вот какое то отторжение ко всем этим самообороным ножам, травматам с до реформой и тэпэ.
Какое то недооружие

А вот ,к примеру, Спайдерковские Чинуки, вы считаете самооборонными ножами?
дезерт игл 03-02-2022 00:47

quote:
вот ,к примеру, Спайдерковские Чинуки, вы считаете самооборонными ножами?

Я их в руках не держал, и даже слабо представляю о чем речь.
Из Спаев были Кара-кара и ЧиМиля.
Оба по итогу не зашли, не мой форм фактор.
Капитан Смоллетт 03-02-2022 01:37

quote:
Я их в руках не держал, и даже слабо представляю о чем речь.

А вот они. Все же дизайнил их мастер боевых искусств и НБ Китинг .
click for enlarge 1536 X 1018  52.0 Kb
click for enlarge 1536 X 1024  44.7 Kb
click for enlarge 1243 X 1280 143.9 Kb
дезерт игл 03-02-2022 01:41

quote:
же дизайнил их мастер боевых искусств и НБ Китинг .

Упор так себе.
дезерт игл 03-02-2022 01:41

quote:
Кровь в большом количестве как сопли: густые и скользкие запредельно. И так сжимать рукоятку приходится (чтобы рука на лезвие не соскочило) значит расходовать силу которая нужна для нанесения удара, удержать оказалось нереально практически (подтягивание 15 раз, жим штанги 100кг на 10 раз если что) а тут ещё и смазка на всём. Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий)

Капитан Смоллетт 03-02-2022 01:45

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Упор так себе.
на Чинуке 2 (он на втором фото) и Чинуке 3 ( он такой же как и 2й только спуски от обуха) отличные упоры. Рукоять не хуже рукояти Рекон 1
На 1 м и 4 - так себе. Согласен.

дезерт игл 03-02-2022 01:51

quote:
Чинуке 2 (он на втором фото) и Чинуке 3 ( он такой же как и 2й только спуски от обуха) отличные упоры.

Скажем так, для убийства(а в СО с ножом я честно говоря не верю) я б выбрал совсем не Чинук.
А в целом, ножи у меня есть, для СО ножей у меня больше нет.
Не само оборонный предмет, да и последствия велики.
Капитан Смоллетт 03-02-2022 01:51

Человек отличных физических кондиций встретился с виртуальным Николаем Валуевым , испугался. И мы имеем экспертное мнение «, как защищаться при помощи ножа , если у тебя в руках отвертка», а сам ты по пояс в крови и соплях врага.
Ну , значит моток армированного скотча нужно с собой носить.
Увидел Валуева, достал верный фикс и примотал к руке скотчем. Что бы не обронить орудие самозащиты
Т.с. в конце истории склоняется таки с складным ножам от КС. Контр Поинту и СР1. И рекомендует форму клинка боуи или спирпоинт.
Капитан Смоллетт 03-02-2022 01:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Скажем так, для убийства(а в СО с ножом я честно говоря не верю) я б выбрал совсем не Чинук.
А в целом, ножи у меня есть, для СО ножей у меня больше нет.
Не само оборонный предмет, да и последствия велики.
а что у вас в арсенале из складного? И в чем вы видите недостатки Чинуков?

lvov76 03-02-2022 02:02

Просто, по опыту. Нет там запредельных нагрузок. Даже не заметите как запыряете.
дезерт игл 03-02-2022 02:08

quote:
у вас в арсенале из складного? И в чем вы видите недостатки Чинуков?

Много чего, но в арсенале...
Ну, Франк Бельтрам полу метровый пожалуй
quote:
Даже не заметите как запыряете.

ФБ влетает как в масло(на то он и стилет), а вообще топорик бы взял.
Капитан Смоллетт 03-02-2022 02:13

quote:
Ну, Франк Бельтрам полу метровый пожалуй
а ТС считает что клин больше 10 см не подходит. В клинче им трудно работать....
дезерт игл 03-02-2022 02:17

quote:
считает что клин больше 10 см не подходит. В клинче им трудно работать....

Так я и написал, что нож для СО не подходит.
А чтоб ткнуть сзади в шею/под лопатку/поясницу и тэпэ 17см стали подходят хорошо...
А воообще, баллончики от двуногов, ракета от четвероногов(12х50 с короткого ствола еще и рявкает хорошо).
И хватит, обычному гражданину на всю жизнь.
lvov76 03-02-2022 02:17

Мой "официальный" опыт был с советским, перочинным ножичком, без замка. Поэтому придерживал за лезвие, большим и указательным пальцами. Потерпевший был в кожаной куртке. Что уж тут говорить про ножи с замками. Тем более про отвёртку.
дезерт игл 03-02-2022 02:21

quote:
официальный" опыт был с советским, перочинным ножичком, без замка. Поэтому придерживал за лезвие, большим и указательным пальцами. Потерпевший был в кожаной куртке. Что уж тут говорить про ножи с замками. Тем более про отвёртку.

Сдается мне, что здешних ноженосцам охота чтоб душу грела некая "брутальность" едц ножа.
Впрочем, счет на адвоката быстро охладит всю брутальность😟
lvov76 03-02-2022 02:25

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сдается мне, что здешних ноженосцам охота чтоб душу грела некая "брутальность" едц ножа.
Впрочем, счет на адвоката быстро охладит всю брутальность😟

Поэтому и рулит ГБ.

Chega! 03-02-2022 02:36

quote:
Originally posted by lvov76:

Поэтому и рулит ГБ


Здрасьте, приехали ..
77 страниц псу под хвост?
Где боль, страдания и ужас?
lvov76 03-02-2022 02:49

quote:
Изначально написано Chega!:

Здрасьте, приехали ..
77 страниц псу под хвост?
Где боль, страдания и ужас?

Боль и страдания будут под веками того, кого вы зальёте газом. А ужас внушить не способному обороняться, можно и словами. Главное - вы разойдётесь и со временем всё забудите. И не услышите, как я, от ментов -" Ты человека порезал. Теперь сидеть, однозначно."

Hvost 03-02-2022 06:21

quote:
Изначально написано lvov76:

Боль и страдания будут под веками того, кого вы зальёте газом. А ужас внушить не способному обороняться, можно и словами. Главное - вы разойдётесь и со временем всё забудите. И не услышите, как я, от ментов -" Ты человека порезал. Теперь сидеть, однозначно."

+100500

o.tuk 03-02-2022 07:04

Тоже плюсану.
дезерт игл 03-02-2022 07:23

quote:
Где боль, страдания и ужас?

Где, где...
"а на чёрной скамье, на скамье подсудимых" © где ж ещё.
Капитан Смоллетт 03-02-2022 09:00

...хе -хе... у вас тут что-консенсус наметился ? 😈 А кто из вас на постоянке этот самый ГБ носит? Всегда и везде? А ножик у ганзовца всегда имеется.
Поэтом , он должен быть ножиком , а не маникюрным приспособлением ИМХО
Капитан Смоллетт 03-02-2022 09:14

И если ГБ решает любые вопросы, то зачем арсеналы кастетов, дубинок и разных монетница нужны? Что за применение ножа посадят, а если ЧМТ у супостата случится в результате применения кастета , то владельцу кастета премию от МВД выпишут?
o.tuk 03-02-2022 09:25

quote:
И если ГБ решает любые вопросы,

Ну не всегда. Если не сработал, то
quote:
то зачем арсеналы кастетов, дубинок и разных монетница нужны? Что за применение ножа посадят, а если ЧМТ у супостата случится в результате применения кастета , то владельцу кастета премию от МВД выпишут?
каждый дро... ...пишет, как он дышит. В смысле- поступает по разумению своему.
хо ши мин 69 03-02-2022 09:34

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
😈 А кто из вас на постоянке этот самый ГБ носит? Всегда и везде? А ножик у ганзовца всегда имеется.

Я.ВСЕГДА ношу,сейчас тоже.
И два ножика

click for enlarge 1707 X 1280 223.4 Kb
o.tuk 03-02-2022 10:14

Решил добавить остаток ...оборонных рубежей)
click for enlarge 1280 X 1705 224.6 Kb

Немного поясню: на трёх выложенных фото отображены ножи условно ...более склонные к тактическому, чем к ЕДЦ. Почему условно? Ну, например, НОКС "Ронин" прекрасно позиционируется в руке, имеет отличный колюще-режущий клинок, но при этом есть минус- "таблетка" для открывания мелковата для алярм-использования. Зато нож замечательно открывается инерционно. Оставшимися за кадром ЕДЦ-шниками я тоже мог бы "самообороняться", но у них превалируют другие качества- для бытового использования.

VLAD_567 03-02-2022 11:01

сорян, если обсуждали уже (78 страниц лень читать), а про ГБ было? В том смысле, что в дополнение к ножу (любому) носить баллончик и им залить оппонента/ов? Вроде и овцы цели и волки сыты. Естественно имею в виду полицейский или условно медвежий спрей. А ножом колбасу резать
хо ши мин 69 03-02-2022 11:03

quote:
Изначально написано VLAD_567:
сорян, если обсуждали уже (78 страниц лень читать), а про ГБ было? В том смысле, что в дополнение к ножу (любому) носить баллончик и им залить оппонента/ов? Вроде и овцы цели и волки сыты. Естественно имею в виду полицейский или условно медвежий спрей. А ножом колбасу резать

Было..Не все согласны..

o.tuk 03-02-2022 11:05

quote:
а про ГБ было?

Конечно. Даже на предыдущей странице. И вообще, по теме склонялось неоднократно.
o.tuk 03-02-2022 11:11

ИМХО, ГБ это основа типовой СО, буде таковой приключится. Работа мозгами позволяет более чем на 99 процентов избежать посягательств вашу на жизнь и здоровье. В оставшемся "конфликтном" 1 проценте, свыше 90 процентов проблем закроет грамотное использование ГБ.
дезерт игл 03-02-2022 12:09

quote:
про ГБ было?

ГБ бывает не срабатывает так, как нужно.
VLAD_567 03-02-2022 12:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

ГБ бывает не срабатывает так, как нужно.

так судя по исходному сообщению (не знаю процент правды/вымысла) там и отвёртка в голове не сразу сработала. В США был случай, когда два копа (девочка и мальчик) в подозреваемого (вломился в дом к бабе какой-то посторонней по пьяни) последовательно стреляли (раз 10), били рукояткой револьвера или пистолета и т.п. минут 5, в итоге он умер далеко не сразу, причём успел убить женщину-копа ножом (взял на кухне). Когда его по базам потом пробили - нет, оказался не терминатор и не ветеран спецназа и не закоренелый преступник. Лечился от алкоголизма, на этом его криминал рекордс заканчивалась

VLAD_567 03-02-2022 12:26

стреляли не из травмата само собой
дезерт игл 03-02-2022 12:33

quote:
судя по исходному сообщению (не знаю процент правды/вымысла) там и отвёртка в голове не сразу сработала. В США был случай, когда два копа (девочка и мальчик) в подозреваемого (вломился в дом к бабе какой-то посторонней по пьяни) последовательно стреляли (раз 10), били рукояткой револьвера или пистолета и т.п. минут 5, в итоге он умер далеко не сразу, пр

Осталось только сравнить сколько раз не сработал ГБ, сколько отвертка, и сколько пистолет...
Ну и последствия не сработок
VLAD_567 03-02-2022 12:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну и последствия

ага, правовые

дезерт игл 03-02-2022 12:56

quote:

ага, правовые

Физические.
В морге правовые не сильно волнуют.
Chega! 03-02-2022 13:01

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Осталось только сравнить сколько раз не сработал ГБ, сколько отвертка, и сколько пистолет...


В конфликтной ситуации, как и в решении любой задачи, нужно идти от простого к сложному:
1. Словесная перепалка
2. Тычок кулаком
3. Залить газом
4. Натыкать отвёрткой
5. Зарезать ножом
6. Застрелить из пистолета
Носим весь набор из списка, выбираем и применяем по настроению.
Последствия лучше просчитать заранее.
В качестве подготовки разучиваем лагерные хиты ..
дезерт игл 03-02-2022 13:04

quote:
Последствия лучше просчитать заранее.
В качестве подготовки разучиваем лагерные хиты ..

Злые языки бают, что лучше копить дензнаки.
Мол, оно как то больше поможет в правовых разбирательствах.
Брешут, поди... 😁
Hvost 03-02-2022 13:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Злые языки бают, что лучше копить дензнаки.
Мол, оно как то больше поможет в правовых разбирательствах.
... 😁

Не повредит

"Взялся за нож - не говори, что не дож"
(Венецианская пословица подсмотренная у Андрея Лазарчука )

Chega! 03-02-2022 13:13

quote:
Originally posted by дезерт игл:

лучше копить дензнаки.


Это надо родителям с детства спец.счёт открывать, где одна из статей расходов - на адвоката. Ваши услуги чертовски дороги ..
дезерт игл 03-02-2022 13:29

quote:
спец.счёт открывать, где одна из статей расходов - на адвоката. Ваши услуги чертовски дороги ..

Да, совсем совести нету, это точно!
дезерт игл 03-02-2022 13:30

quote:
Изначально написано Chega!:

В конфликтной ситуации, как и в решении любой задачи, нужно идти от простого к сложному:
1. Словесная перепалка
2. Тычок кулаком
3. Залить газом
4. Натыкать отвёрткой
5. Зарезать ножом
6. Застрелить из пистолета
Носим весь набор из списка, выбираем и применяем по настроению.
Последствия лучше просчитать заранее.
В качестве подготовки разучиваем лагерные хиты ..

Я б щас пистолет предпочел, всему.
Болезнь, слабость, шатает...
Не до физических контактов

Chega! 03-02-2022 13:43

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Болезнь, слабость, шатает...
Не до физических контактов


Выздоравливайте! Мы сейчас все чз это проходим ..
Chega! 03-02-2022 13:56

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я б щас пистолет предпочел, всему.


П.6 Прекрасный выбор! Максимальная эффективность при минимальных физических затратах...
дезерт игл 03-02-2022 13:59

quote:
Выздоравливайте! Мы сейчас все чз это проходим .

Спасибо!
o.tuk 03-02-2022 14:29

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я б щас пистолет предпочел, всему.


Именно. Был бы разрешён КС, то мигом все самооборонные наборы сократились бы до варианта ГБ+КС. Ну и ножичек типа "викс" уже чисто на ЕДЦ- шнурок, нитку подрезать, закуску накромсать на спонтанный сабантуйчик.

Миш, здоровья тебе и твоим!

дезерт игл 03-02-2022 14:32

quote:
Именно. Был бы разрешён КС, то мигом все самооборонные наборы сократились бы до варианта ГБ+КС.

Мне КС особо некуда, но по имеющимися да, таскал бы только так.
quote:
Миш, здоровья тебе и твоим

Спасибо, Андрей!
Одышка достает, зараза.
o.tuk 03-02-2022 14:35

quote:
Одышка достает, зараза.

Та же фигня. Пять минут неспешной прогулки- язык на плече и всего хоть выжимай.
Honeytea 03-02-2022 14:59

бессовестный адвокат может себе позволить и телохранителя. Тот бы защищал тело адвоката, а адвокат защищал бы хроника в суде по фактам применения оружия. Идеальный симбиоз))
И смело можно даже ГБ не носить.
дезерт игл 03-02-2022 15:01

quote:
фигня. Пять минут неспешной прогулки- язык на плече и всего хоть выжимай.

Здоровья!
quote:
Тот бы защищал тело адвоката, а адвокат защищал бы хроника в суде по фактам применения оружия. Идеальный симбиоз))
И смело можно даже ГБ не носить.

А вдруг группа бы напала?
Цепятыч 03-02-2022 15:05

quote:
Изначально написано o.tuk:

Та же фигня. Пять минут неспешной прогулки- язык на плече и всего хоть выжимай.

Ребята, вы чего это... Сам борюсь с "запотеванием" при ходьбе, но это - час со скоростью 5 км/ч, и когда еще в магаз зайдешь по пути

дезерт игл 03-02-2022 15:28

quote:
Сам борюсь с "запотеванием" при ходьбе, но это - час со скоростью 5 км/ч, и когда еще в магаз зайдешь по пути

Так у меня 39 было в ночь на первое февраля было.
Honeytea 03-02-2022 15:35

quote:
Originally posted by Цепятыч:

и когда еще в магаз зайдешь по пути

и в себе несешь то что купил)

Цепятыч 03-02-2022 15:49

Нет, просто внутреннее тепло очень быстро на повехность выходит
o.tuk 03-02-2022 16:13

quote:
дезерт игл

Будем!
VLAD_567 03-02-2022 16:15

quote:
Изначально написано Honeytea:
бессовестный адвокат может себе позволить и телохранителя. Тот бы защищал тело адвоката, а адвокат защищал бы хроника в суде по фактам применения оружия. Идеальный симбиоз))
И смело можно даже ГБ не носить.

бессовестный адвокат Терразини (с)

o.tuk 03-02-2022 16:17

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Ребята, вы чего это... Сам борюсь с "запотеванием" при ходьбе, но это - час со скоростью 5 км/ч, и когда еще в магаз зайдешь по пути

Да у нас болячки пот гоняют. Восстановимся и всё нормально будет.

Цепятыч 03-02-2022 17:08

Понимаю... Сам сейчас хворый
o.tuk 03-02-2022 17:21

quote:
Цепятыч

Здоровья! Поправляйтесь!
Нынче многие слегли... Такая зараза.
Chega! 03-02-2022 17:23

А теперь представьте, что нынешнее болезное состояние, которое скоро пройдёт, чз какое-то время станет привычным в силу наступившего возраста. И сейчас - репетиция грядущего...
Цепятыч 03-02-2022 17:24

Спасибо. Вроде получается. Всем Здоровья и Удачи!
Honeytea 03-02-2022 20:15

quote:
Изначально написано Chega!:
А теперь представьте, что нынешнее болезное состояние, которое скоро пройдёт, чз какое-то время станет привычным в силу наступившего возраста. И сейчас - репетиция грядущего...

не слыхал, чтоб старики страдали температурой под 39

o.tuk 03-02-2022 21:07

quote:
Изначально написано Chega!:
А теперь представьте, что нынешнее болезное состояние, которое скоро пройдёт, чз какое-то время станет привычным в силу наступившего возраста. И сейчас - репетиция грядущего...

Ха... У меня это состояние уже давненько. Ещё и прогрессирует периодически. Поначалу думал, что обленился сверх меры и захандрил. А врач сказал, что болею. И лечение теперь только для того, чтобы хуже не стало. А лучше вряд ли будет. Ну, может придумают ещё что нибудь.
Chega! 03-02-2022 21:11

quote:
Originally posted by Honeytea:

не слыхал, чтоб старики страдали температурой под 39


Образное сравнение состояний. Можно и по температуре..
Chega! 03-02-2022 21:16

quote:
Originally posted by o.tuk:

У меня это состояние уже давненько.


То то и оно. И подкрадывается незаметно...
И как ни храбрись, возможности Self Defense снижаются.
Нужны девайсы лёгкие в обращении, максимально эффективные ..
moby_one 03-02-2022 21:50

quote:
Изначально написано Chega!:

То то и оно. И подкрадывается незаметно...
И как ни храбрись, возможности Self Defense снижаются.
Нужны девайсы лёгкие в обращении, максимально эффективные ..

Желательно многозарядные и с безусловным останавливающим действием.

o.tuk 03-02-2022 22:04

quote:
Желательно многозарядные и с безусловным останавливающим действием.


click for enlarge 1024 X 597 150.7 Kb
Цепятыч 03-02-2022 22:05

И, чтобы хорошие люди от них становились еще лучше, а плохие теряли сознание, на время...
Honeytea 03-02-2022 22:11

quote:
Изначально написано Chega!:

Образное сравнение состояний. Можно и по температуре..

обычно ухудшение физических кондиций идет в ногу с повышением опыта выживания.
Скажем так, я никогда в молодости не видел обдолбанных стариков ни на одной дискотеке, что несомненно повышало их общие шансы на выживание. А потом я сам стал стариком и перестал ходить на дискотеки, тем самым еще раз подтвердив данную теорию.

Chega! 03-02-2022 23:21

quote:
Originally posted by Honeytea:

обычно ухудшение физических кондиций идет в ногу с повышением опыта выживания.


Когда как. Это всё-равно, что считать, что с возрастом человек становится умнее. Увы.
Тут не опыт выживания, а страх потерять оставшееся здоровье и появившаяся осторожность ..
Honeytea 04-02-2022 00:32

quote:
Originally posted by Chega!:

Тут не опыт выживания, а страх потерять оставшееся здоровье и появившаяся осторожность

да без разницы побудительные мотивы, главное это поведение.
Когда чел перестает бухать после инфаркта, результат для организьма тот же самый, как если перестать бухать по религиозным соображениям.

Hvost 04-02-2022 01:35

quote:
Изначально написано Honeytea:

да без разницы побудительные мотивы, главное это поведение.
Когда чел перестает бухать после инфаркта, результат для организьма тот же самый, как если перестать бухать по религиозным соображениям.

За вычетом инфаркта.

Chega! 04-02-2022 01:48

quote:
Originally posted by Honeytea:

да без разницы побудительные мотивы, главное это поведение.


Разве поведение не является как раз следствием каких-либо мотивов?
moby_one 04-02-2022 10:41

quote:
Изначально написано Chega!:

Когда как. Это всё-равно, что считать, что с возрастом человек становится умнее. Увы.
Тут не опыт выживания, а страх потерять оставшееся здоровье и появившаяся осторожность ..

страх этот вполне обоснован. возможности саморегенерации организма с возрастом снижаются значительно. например, травма мениска в детском/подростковом возрасте, как правило не несет никаких осложнений и полностью проходит, а после 40 поможет только операция, и то не факт.

o.tuk 04-02-2022 11:31

quote:
страх этот вполне обоснован

Я стал чётко ощущать возраст с того момента, когда понял, что зимой начал бояться поскользнуться и упасть. В этом году навернулся уже три раза. Спасибо, сука, коммунальщикам! Хорошо, что физкультурой занимался\занимаюсь- разок шлёпнулся с ценным алкогольным грузом, так хоть учебное видео снимай- аккуратно на бочок, с отбивкой\страховкой левой рукой, сумка с бутылками в высоко поднятой правой...
Goddog 04-02-2022 14:12

quote:
Изначально написано o.tuk:

Я стал чётко ощущать возраст с того момента, когда понял, что зимой начал бояться поскользнуться и упасть. В этом году навернулся уже три раза. Спасибо, сука, коммунальщикам! Хорошо, что физкультурой занимался\занимаюсь- разок шлёпнулся с ценным алкогольным грузом, так хоть учебное видео снимай- аккуратно на бочок, с отбивкой\страховкой левой рукой, сумка с бутылками в высоко поднятой правой...

Ггы! Я какт выходил зимой из магазина с рюкзаком пива за спиной. И перед магазином поскользулся на молодом ледке. Так пока летел, успел сдернуть рюкзак и приземлился уже держа его на весу Пиво не пострадало, тушка тоже.

o.tuk 04-02-2022 14:38

quote:
Goddog

Зачёт!
дезерт игл 05-02-2022 03:30

quote:
Спасибо, сука, коммунальщикам!

Гм...
А они в Твери есть?
Был в марте как то раз, танцы на льду блин...
o.tuk 05-02-2022 10:37

quote:
А они в Твери есть?
Был в марте как то раз, танцы на льду блин...

Говорят, что есть. Даже штраф им выписали, за ненадлежащее выполнение обязанностей по снегоуборке. Аж 100 тыщ. Этой зимой вообще беспредел какой-то. Если дороги ещё худо-бедно гребут через раз, то дворы и пр. перифирия в глубокой жопе. Сосульки в человеческий рост с домов свисают. Безнациональных дворников не видать- холодно на улице в сматрфон таращить...
дезерт игл 05-02-2022 12:46

quote:
Говорят, что есть. Даже штраф им выписали

Наверное где то нашли😁
ШЕР ХАН 15-02-2022 13:38

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На самом деле, я вообще по сути шел "пустым", с собой был обычный ежедневно носимый складень(больше ничего не было).
Вот когда я их стал не пускать в квартиру, тогда они достали перья, я достал свое.
Ну а пока сиськи мяли, приехал наряд ППС, и все свои перья по карманам быстро убрали.

Какая прелесть! «Я готов слушать Вас всю свою биографию!»

ШЕР ХАН 17-02-2022 12:18

quote:
Изначально написано Hvost:

Завершая это спич я просто сформулирую итог - вы выбирайте под свои задачи нож, что бы он был вам удобен и решал спект ежедневных потребностей, тогда больше шансов и что у вас моторика к нему приспособится до уроня бессознательной, и что он окажется при вас в любой случайный момент, а не забытым на тумбочке, потому что мозг очень ловко подсознательно избавляется от неудобств

Не логичнее научиться выполнять свои повседневные задачи чем-нибудь заточенным под самооборону? Сейчас, конечно, начнётся про неудобство чистки картошки Кондратом, но этого не надо, - никто из вас своими карманными ножами картошку не чистит)))

Капитан Смоллетт 17-02-2022 15:21

https://moslenta.ru/news/rasst...-17-02-2022.htm ремарка про "неэффективные травматы"
Hvost 17-02-2022 16:38

quote:
Изначально написано ШЕР ХАН:

Не логичнее научиться выполнять свои повседневные задачи чем-нибудь заточенным под самооборону? Сейчас, конечно, начнётся про неудобство чистки картошки Кондратом, но этого не надо, - никто из вас своими карманными ножами картошку не чистит)))

Кондрат банально носить не удобно и при людях извлекать стремно.
Ну и учитывая что следак, прокурор и судья тоже люди, они совершенно по разному отнесутся к одинаковым повреждениям нанесенным Кондратом и викториноксом. И это мы еще не говорим о присяжных, если до них дойдет. Им вообще пофиг на юридические тонкости, они оценивают исходя из впечатлений. И если прокурор им расскажет коммерческую легенду Кондрата, покажет видео тренировок по НБ, то ему гораздо проще будет убедить их в наличии умысла, чем если им покажут многолезвийный викс со штопором и открывашками. Все сказанное, к сожалению, так же легко проецируется на любимые нами Чинуки, Скирмиши и Эспады. Гений Линна Томпсона просто шикарную доказательную базу подготовил для судов с участием присяжных заседателей. Увы. Реальность.

UPD: совершенно хозбытовская финка, увы, тоже попадает в список "харам".
Образ "бандитского" инструмента сильнее любых ГОСТов. Раньше, кстати, законодательно выделяли "финские" ножи которые отдельно перечислялись вместе с оружейными кинжалами.

laochi 17-02-2022 17:06

quote:
Изначально написано ШЕР ХАН:

Не логичнее научиться выполнять свои повседневные задачи чем-нибудь заточенным под самооборону? Сейчас, конечно, начнётся про неудобство чистки картошки Кондратом, но этого не надо, - никто из вас своими карманными ножами картошку не чистит)))

Моя позиция - если озаботился возможностью самообороны с ножом, то фикс под неё плюс опционо фолдер для хозбыта. Ну а так, повторюсь, если дело дошло до ножа, значит глобально проебался раньше.

o.tuk 17-02-2022 18:38

quote:
ремарка про "неэффективные травматы"

Шесть раз палил. Проблема в том, что эффективность травмата есть фактор непредсказуемый. С резиновой пулькой в ляжке я полне себе был готов продолжать активные действия. Знакомому хватило пули из "осы" в руку.
VLAD_567 17-02-2022 23:44

quote:
Изначально написано Hvost:

Кондрат банально носить не удобно и при людях извлекать стремно.
Ну и учитывая что следак, прокурор и судья тоже люди, они совершенно по разному отнесутся к одинаковым повреждениям нанесенным Кондратом и викториноксом. И это мы еще не говорим о присяжных, если до них дойдет. Им вообще пофиг на юридические тонкости, они оценивают исходя из впечатлений. И если прокурор им расскажет коммерческую легенду Кондрата, покажет видео тренировок по НБ, то ему гораздо проще будет убедить их в наличии умысла, чем если им покажут многолезвийный викс со штопором и открывашками. Все сказанное, к сожалению, так же легко проецируется на любимые нами Чинуки, Скирмиши и Эспады. Гений Линна Томпсона просто шикарную доказательную базу подготовил для судов с участием присяжных заседателей. Увы. Реальность.

UPD: совершенно хозбытовская финка, увы, тоже попадает в список "харам".
Образ "бандитского" инструмента сильнее любых ГОСТов. Раньше, кстати, законодательно выделяли "финские" ножи которые отдельно перечислялись вместе с оружейными кинжалами.


ну если дело дошло до извлечения Кондрата, то кмк смущаться «ой, что же люди подумают» как-то не к месту . Насчёт викториноксов и присяжных - а что, были прецеденты? Когда виксом убили или тяжкие телесные нанесли? Просто любопытно
VLAD_567 17-02-2022 23:47

quote:
Изначально написано laochi:

Моя позиция - если озаботился возможностью самообороны с ножом, то фикс под неё плюс опционо фолдер для хозбыта. Ну а так, повторюсь, если дело дошло до ножа, значит глобально проебался раньше.

в целом +1, за исключением того, что нож для самообороны - крайне сомнительный вариант с точки зрения правовых последствий

Капитан Смоллетт 17-02-2022 23:55

quote:
Изначально написано o.tuk:

Шесть раз палил. Проблема в том, что эффективность травмата есть фактор непредсказуемый. С резиновой пулькой в ляжке я полне себе был готов продолжать активные действия. Знакомому хватило пули из "осы" в руку.
шесть раз, но в здорового ММАшника, в зимней одежде и с бородой (+10 в карму устойчивости к резине). Все таки с одной пули , это к боевому оружию относится. А тут как раз «суммарный залп» позволяет дозировать воздействие.
Я в общем-то к тому, что травмат работает. И в руках остаётся солидный шмат стали. При этом законное нелетальное средство самообороны.

Капитан Смоллетт 18-02-2022 00:05

quote:
Изначально написано VLAD_567:

ну если дело дошло до извлечения Кондрата, то кмк смущаться «ой, что же люди подумают» как-то не к месту . Насчёт викториноксов и присяжных - а что, были прецеденты? Когда виксом убили или тяжкие телесные нанесли? Просто любопытно
Викториноксом , если не ошибаюсь Калоев зарезал авиадиспетчера.
Ну и Виксы с фиксацией клинка, вполне себе ножи. Если мы про складни, а то у Викториноксов есть и охотничьи фикседы и штыки.
Что касается Кондратов и прочих «специальных ножей для самообороны» так тут все понятно- нож нельзя носить специально с целью самообороны. Даже ХБ нож. Т. е. у владельца не должно быть заранее мысли самообороняться ножом.
А наличие девайса в виде ножа именно придуманного, как нож для самообороны, приводит к мысли что нож человек носит с умыслом кого -то зарезать.
Т.е. человек сам носит доказательство преднамеренности своих действий.
Хотя умышленное убийство , порой инкриминируют людям защищавшим себя ,или близких просто с молотком , или кочергой.

дезерт игл 18-02-2022 00:09

quote:
Какая прелесть! «Я готов слушать Вас всю свою биографию!»

Как есть.
Кстати, никто не горел желанием с криком "это Спартаа" броситься вперед.
quote:
, но в здорового ММАшника, в зимней одежде и с бородой (+10 в карму устойчивости к резине). Все таки с одной пули , это к боевому оружию относится. А тут как раз «суммарный залп» позволяет дозировать воздействие.
Я в общем-то к тому, что травмат работает. И в руках остаётся солидный шмат стали. При этом законное нелетальное средство самообороны.

Гм...
Собственно из новости не понятно, сработал физически или просто отпугнул?
Капитан Смоллетт 18-02-2022 00:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Гм...
Собственно из новости не понятно, сработал физически или просто отпугнул?

«31-летний Дюсембаев был доставлен в больницу имени Пирогова с пулевыми ранениями груди, плеча и поясницы, уточняет Telegram-канал «Осторожно, новости»
Ну наверное нормально так отпугнул, раз бородатый ММАшник поехал в больницу, а не отобрал травмат и не набил охранника.
дезерт игл 18-02-2022 00:15

quote:
Дюсембаев был доставлен в больницу имени Пирогова с пулевыми ранениями груди, плеча и поясницы, уточняет Telegram-канал «Осторожно, новости»
Ну наверное нормально так отпугнул, раз бородатый ММАшник поехал в больницу, а не отобрал травмат и не набил охранника.

Может и набил, мало ли что в СМИ пишут.
Капитан Смоллетт 18-02-2022 00:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Может и набил, мало ли что в СМИ пишут.
понял -«попал под лошадь!.... это лошадь отделалась легким испугом» (С)



дезерт игл 18-02-2022 00:35

quote:
понял -«попал под лошадь!.... это лошадь отделалась легким испугом» (С)


o.tuk 18-02-2022 18:44

Кстати, а казахский "здоровый ММАшник" в какой весовой категории, никто не в курсе?
Hvost 18-02-2022 18:48

quote:
Изначально написано VLAD_567:

ну если дело дошло до извлечения Кондрата, то кмк смущаться 'ой, что же люди подумают' как-то не к месту .

Вот интересно, сторонники "боевых ножей" понимают что они в своей аргументации применяют очевидную и нехитрую манипуляцию - используя разные временные горизонты для оценки своих аргументов и аргументов оппонентов?

Аргумент "надо носить нож, а то вдруг что" они оценивают на почти бесконечно протяженном горизонте планирования "что бы меч однажды спас тебе жизнь его надо носить всю жизнь".

Аргумент "только очевидно хозяйственно-бытовой предмет типа викторинокса
позволит исключить впечатление что вы носили нож с намерением применить его в драке" они оценивают на временно промежутке в несколько минут "ну если уж дело дошло до ножа, то поздно думать что подумают другие". Ну да, тогда уже поздно. Думать нужно было раньше, когда выбирал модель которая будет у тебя в нулевой доступности.

Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.

дезерт игл 18-02-2022 19:53

quote:
казахский "здоровый ММАшник" в какой весовой категории, никто не в курсе?

https://bookmakerreview.ru/pop...zah-dyusembaev/
186/84
Conquistador777 18-02-2022 20:12

quote:
Изначально написано o.tuk:

Именно. Был бы разрешён КС, то мигом все самооборонные наборы сократились бы до варианта ГБ+КС. Ну и ножичек типа "викс" уже чисто на ЕДЦ- шнурок, нитку подрезать, закуску накромсать на спонтанный сабантуйчик.

Я согласен в одном - Я бы однозначно носил пистолет или револьвер. Нож Я как ношу, так и носил бы, а вот гб в лимит веса/объема уже не уложился бы.
Прострелить ногу хулигану или поломать кости телескопом - бесценно!

дезерт игл 18-02-2022 20:15

quote:
веса/объема уже не уложился бы.
Прострелить ногу хулигану или поломать кости телескопом - бесценно!

Какой-то ты злой и кровожадный.
Стрелять в голову надо, к чему лишние страдания?
o.tuk 18-02-2022 20:56

quote:

дезерт игл

Спасибо за инфу. Показатели не выдающиеся. Крепкий, безусловно, но антропометрия не богатырская. Для травмата нормальный результат.
дезерт игл 18-02-2022 22:53

quote:
Для травмата нормальный результат.

Да, был бы ножик башку б наверное отрезали.
Капитан Смоллетт 19-02-2022 01:50

quote:
Изначально написано o.tuk:

Спасибо за инфу. Показатели не выдающиеся. Крепкий, безусловно, но антропометрия не богатырская. Для травмата нормальный результат.
вообще -то вполне себе боевая антропометрия. Человек спортсмен, т. е. явно не жирдяй. Ростом выше среднего. Средний гражданин посещающий спортзал весил бы при таком росте 90 + кг.
ИМХО антропометрия вполне заслуживающая внимания. Учитывая что он боец , а не бадбинтонист , или пловец.

дезерт игл 19-02-2022 02:23

quote:
вообще -то вполне себе боевая антропометрия. Человек спортсмен, т. е. явно не жирдяй.

Он её никак не проявил.
Охрана стала стрелять после словесной перепалки.
семь-восемь 19-02-2022 07:25

quote:
Изначально написано Honeytea:

обычно ухудшение физических кондиций идет в ногу с повышением опыта выживания.
Скажем так, я никогда в молодости не видел обдолбанных стариков ни на одной дискотеке, что несомненно повышало их общие шансы на выживание. А потом я сам стал стариком и перестал ходить на дискотеки, тем самым еще раз подтвердив данную теорию.

Когда мне было 14 лет, я мечтал, что однажды у меня будет девушка с большой грудью. В 16 лет у меня появилась девушка с большой грудью, но между нами не было страсти. Тогдая решил жениться на страстной девушке. В универе я встречался со страстной девушкой, но она была чересчур эмоциональной. Каждый пустяк превращался в страшную драму и грозил ей самоубийством. Я решил жениться на стабильной женщине. По окончании универа в встретил очень стабильную девушку, но она оказалась ужасно скучной. Она была абсолютно предсказуемой и никогда не теряла голову.Жизнь с ней превратилась в рутину, и я решил жениться на девушке с изюминкой. Девушка с изюминкой оказалась слишком шебутной. Она постоянно кидалась в крайности, заставляя меня чувствовать то суперсчастливым, то супернесчастным. Она была суперэнергичной, но без целей в жизни. Я решил женится на той, у которой есть настоящие амбиции в жизни.Тогда я нашел себе умную, амбициозную девушку и женился на ней. Она оказалась настолько умной и амбициозной, что развелась со мной через год и отсудила себе все, что я имел. Теперь мне 40 лет, я стал мудрым, и ищу себе женщину с большой грудью.

Sorry за офф

Перефразируя:
Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...

C'est la vie

o.tuk 19-02-2022 10:07

quote:
вообще -то вполне себе боевая антропометрия. Человек спортсмен, т. е. явно не жирдяй. Ростом выше среднего.

Я к тому, что он не Валуев по габаритам. И воздействие травмата на человека с ростом за 2м. при массе кил 130-140, возможно, было бы не столь эффективным.
Eagle77 19-02-2022 13:10

quote:
Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...

"Настоящий байвой жывопыр" - штука достаточно массивная и габаритная; более чем вероятно, что в нужный момент его под рукой не окажется.
А вот самый обычный фолдер имеет тот несомненный плюс, что он всегда на кармане.
И да - важны навыки человека. Тренированный человек и с Виксом опасен.
Неофиту с живопыром стоит помнить анекдот: "Спили мушку, Крошка!"


Капитан Смоллетт 19-02-2022 13:13

quote:
Изначально написано o.tuk:

Я к тому, что он не Валуев по габаритам. И воздействие травмата на человека с ростом за 2м. при массе кил 130-140, возможно, было бы не столь эффективным.
99% людей весом 130-140 кил и ростом за 2 м. это тяжело больные люди, страдающие ожирением, и кучей болезней сердца и суставов. С ними не стоит драться и стрелять по ним из травматов.
В оставшемся остатке 1 % это уникальные спортсмены. Типа Александра Карелина, Хафтора Бьёрнссона и Дениса Цыпленкова...
Ну так это сверх уникальная карма, наверное такая, встретится с Цыпленковым , и начать в него палить из травмата на фоне "внезапно возникших неприязненных отношений "

Eagle77 19-02-2022 13:15

quote:
Вот интересно, сторонники "боевых ножей" понимают что они в своей аргументации применяют очевидную и нехитрую манипуляцию - используя разные временные горизонты для оценки своих аргументов и аргументов оппонентов?

Аргумент "надо носить нож, а то вдруг что" они оценивают на почти бесконечно протяженном горизонте планирования "что бы меч однажды спас тебе жизнь его надо носить всю жизнь".

Аргумент "только очевидно хозяйственно-бытовой предмет типа викторинокса
позволит исключить впечатление что вы носили нож с намерением применить его в драке" они оценивают на временно промежутке в несколько минут "ну если уж дело дошло до ножа, то поздно думать что подумают другие". Ну да, тогда уже поздно. Думать нужно было раньше, когда выбирал модель которая будет у тебя в нулевой доступности.

Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.


Как всегда: кто-то понимает, кто-то нет...
Капитан Смоллетт 19-02-2022 13:19

quote:
И да - важны навыки человека. Тренированный человек и с Виксом опасен.
Неофиту с живопыром стоит помнить анекдот: "Спили мушку, Крошка!"

ну что за чушь с этими "тренированными человеками"??? Откуда это ?
Совершенно не тренированные в ножевом бое люди убивают кухонниками в драках
в тысячи раз больше людей, чем "ножебойцы-спортсмены".
Нож и палка , этими предметами, даже обезьяна может пользоваться эффективно.
А человек, без тяжелого поражения ЦНС , это делает всегда без проблем.
https://lenta.ru/news/2021/09/21/zobenkovknife/
"В Твери суд оправдал россиянина Александра Зобенкова, который 2 мая 2020 года в ходе конфликта ранил троих человек ножом - позже они скончались: в его действиях не нашли состава преступления, они были признаны самообороной."
Зобенкову пора открывать свою школу "кун-фу ножа".
А сколько противников зарезали мастера школ НБ? Тренированные , мотивированные и т.д.? Обычно никого.
дезерт игл 19-02-2022 13:39

quote:
Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...

C'est la vie


Я наоборот пришел к выводу, что в быту дорогой брендовый нож мне не нужен, тем более пучок.
Мне нечего резать суперсталью.
Но и живопыр тоже не нужен
Honeytea 19-02-2022 13:48

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я наоборот пришел к выводу, что в быту дорогой брендовый нож мне не нужен

а чем мешает в быту хорошая сталь и известный производитель ножа?

Капитан Смоллетт 19-02-2022 13:50

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я наоборот пришел к выводу, что в быту дорогой брендовый нож мне не нужен, тем более пучок.
Мне нечего резать суперсталью.
Но и живопыр тоже не нужен

так "брендовость" это просто дань увлечению данным предметом.
Миллиардам людей хватает ножа купленного в ларьке возле дома. Что тут удивительного?
А , к стати, что есть "жывопыр"?
К примеру Мора Бушкрафт,или Мора Патфайндер это живопыры, или нет?

moby_one 19-02-2022 13:54

quote:
Изначально написано o.tuk:

Я к тому, что он не Валуев по габаритам. И воздействие травмата на человека с ростом за 2м. при массе кил 130-140, возможно, было бы не столь эффективным.

они так забавно и громко падают, если подбить опорную ногу. но момент требует тренировки.

дезерт игл 19-02-2022 13:58

quote:
Изначально написано Honeytea:

а чем мешает в быту хорошая сталь и известный производитель ножа?

Тем, что в случае чего его жалко выкинуть😁

дезерт игл 19-02-2022 14:00

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

так "брендовость" это просто дань увлечению данным предметом.
Миллиардам людей хватает ножа купленного в ларьке возле дома. Что тут удивительного?
А , к стати, что есть "жывопыр"?
К примеру Мора Бушкрафт,или Мора Патфайндер это живопыры, или нет?

Живопыр?
Ка-бар, Глок, Экстрема Супрессор, ВГ-42...
Носить по городу Мору я не собираюсь, поэтому не интересовался ими, и сказать в обсуждаемом аспекте ничего не могу

Honeytea 19-02-2022 14:00

quote:
Originally posted by Hvost:

Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.

полностью согласен с Вами. Однако и аргументация выбора орудия самообороны с дальним расчетом на то как это будут оценивать тупые присяжные заседатели, которые узрев рекламы Томпсона сразу забудут и про инициаторов агрессии, и про численный перевес, и про другие смягчающие обстоятельства, тоже выглядит не совсем корректной. Ставить во главу угла не эффективность инструмента а производимое впечатление на недалеких людей-это так себе план на жизнь по-моему. Тогда лучше выбрать для самообороны розового плюшевого зайца, и если удастся кого-то отправить им на тот свет, то уж точно никому из судей никогда не придет в голову заподозрить владельца зайца в агрессивных намерениях, даже если весь состав присяжных будет из общины амишей.

Honeytea 19-02-2022 14:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Тем, что в случае чего его жалко выкинуть

Ааа))

семь-восемь 19-02-2022 14:57

"байвой" - предельно утилитарный девайс и фактически одноразовый

если как тут чуть выше написано предполагать "байвое" применение то смысла в дорогом девайсе немного

"жывопыр" - собирательное
Тут и типа армейские или по их мотивам, и всякие ндк-кондратообразные (и прохладные бабочки-автоматы)

Капитан Смоллетт 19-02-2022 15:01

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Живопыр?
Ка-бар, Глок, Экстрема Супрессор, ВГ-42...
Носить по городу Мору я не собираюсь, поэтому не интересовался ими, и сказать в обсуждаемом аспекте ничего не могу

а чем плоха Мора в городе?
ВГ-42 что за нож?

дезерт игл 19-02-2022 15:10

quote:
ВГ-42

Очепятка В42
click for enlarge 730 X 317  26.0 Kb
дезерт игл 19-02-2022 15:12

quote:
плоха Мора в городе?

А как её в городе носить?
семь-восемь 19-02-2022 15:19

Как любой другой фикс
В чем проблема именно с морой?
Кстати, они с вполне развитыми гардами есть - почти как у девайс а на фото чуть выше и при этом вроде как хб
Eagle77 19-02-2022 15:20

quote:

ну что за чушь с этими "тренированными человеками"??? Откуда это ?
Совершенно не тренированные в ножевом бое люди убивают кухонниками в драках
в тысячи раз больше людей, чем "ножебойцы-спортсмены".
Нож и палка , этими предметами, даже обезьяна может пользоваться эффективно.
А человек, без тяжелого поражения ЦНС , это делает всегда без проблем.

Так в том всё и дело, что цель самообороны - не убить противника, а остановить его. Причём желательно без тяжких телесных повреждений и уголовной статьи.
Кстати, в этом смысле палка гораздо лучше и эффективнее, потому что останавливающее действие - выше, а серьёзных повреждений тушки - меньше.
семь-восемь 19-02-2022 15:22

Длинный маглайт (ну или аналог)
И подсветить и засветить =)

Массогабарит, правда, не располагает к едц

дезерт игл 19-02-2022 15:28

quote:
любой другой фикс
В чем проблема именно с морой?

Как и где ее носить?
На поясе мудизм, в сумке глупость(это если о СО)
Капитан Смоллетт 19-02-2022 15:30

quote:
Изначально написано Eagle77:

Так в том всё и дело, что цель самообороны - не убить противника, а остановить его. Причём желательно без тяжких телесных повреждений и уголовной статьи.
Кстати, в этом смысле палка гораздо лучше и эффективнее, потому что останавливающее действие - выше, а серьёзных повреждений тушки - меньше.

в приведенном выше примере самообороны, человек с ножом зарезал троих человек с палками.
Палкой от собак хорошо самообороняться.
И проблема всех девайсов кроме ножа и ГБ, это габариты. Нож и ГБ , вполне помещаются
в карман без всяких дополнительных манипуляций. А все остальные приспособления требуют дополнительных действий с ними.
Капитан Смоллетт 19-02-2022 15:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Как и где его носить?
На поясе мудизм, в сумке глупость(это если о СО)

а как носят остальные фиксы?
У Глока, так вообще пластиковые ножны , аналог пластиковых ножн Моры.
семь-восемь 19-02-2022 15:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Как и где его носить?
На поясе мудизм, в сумке глупость(это если о СО)

А как другие фиксы носят? Из тех что по мотивам армейских, а не специально проектированных для специфичных условий гражданского юза (можно ещё добавить про РФ)
Goddog 19-02-2022 15:39

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

А сколько противников зарезали мастера школ НБ? Тренированные , мотивированные и т.д.? Обычно никого.

Так, навскидку, вспоминаются только Вася Федорович и Сема Ермолинский.

дезерт игл 19-02-2022 15:42

quote:
другие фиксы носят

quote:
как носят остальные фиксы?

А какая мне разница как их носят?
В городе длинного, хорошего складня с грамотным темляком за глаза.
Все эти живопыры напоказ самообосранщецкие понты, а в сумке глупость, ибо в драке ничего вам оттуда вынуть не дадут.
Да и вообще нож как средство СО так себе.
Единственный его плюс, что в отличии от палок, пистолетов и явар, нож в быту применим.
семь-восемь 19-02-2022 15:48

Так вроде никто и не спорит

Вопрос был с акцентом на мору - в этом же ключе и отвечали (что например я не вижу принципиальной разницы моры с любым другим фиксом, втч по удобству ношения)

Капитан Смоллетт 19-02-2022 15:50

quote:
Изначально написано Goddog:

Так, навскидку, вспоминаются только Вася Федорович и Сема Ермолинский.

Вася-да. Но, как я понимаю тема "спили мушку" пркдполагает, что адепт должен быть обучен самозащищаться с ножом от нбигающих дерзких гопников.
А Вася с друзьями действовал несколько иначе.
А Ермолинского не знаю. Есть ссылки , инфа?


Капитан Смоллетт 19-02-2022 15:51

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А какая мне разница как их носят?
В городе длинного, хорошего складня с грамотным темляком за глаза.
Все эти живопыры напоказ самообосранщецкие понты
в этом смысле-согласен.

дезерт игл 19-02-2022 16:04

quote:
Изначально написано семь-восемь:
Так вроде никто и не спорит

Вопрос был с акцентом на мору - в этом же ключе и отвечали (что например я не вижу принципиальной разницы моры с любым другим фиксом, втч по удобству ношения)

Так я и говорю, на фиг фиксы в городе

Goddog 19-02-2022 16:08

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Вася-да. Но, как я понимаю тема "спили мушку" пркдполагает, что адепт должен быть обучен самозащищаться с ножом от нбигающих дерзких гопников.
А Вася с друзьями действовал несколько иначе.
А Ермолинского не знаю. Есть ссылки , инфа?

Семен - питерский ножевик, друг Васи. Приезжал, по версии следствия, к нам в Екб, к другу Васе на сафари
Был зареган здесь на ганзе под ником, точно уже не помню, что-то на Эй-...

click for enlarge 1080 X 720  80.5 Kb

o.tuk 19-02-2022 16:19

quote:
что-то на Эй-...

Эйнхерий
Капитан Смоллетт 19-02-2022 16:49

понял, спасибо.
VLAD_567 19-02-2022 17:22

quote:
Изначально написано Hvost:


Решение применить нож - это тактическое решение.
Решение носить нож и если носить то какой - это стратегическое решение, в котором должно учесть дальние последствия всевозможных тактических решений. Не надо с тактическими критериями подходить к оценке стратегического выбора.


нет, не так. Стратегическое решение - это носить или не носить нож именно для самообороны. И если выбор - носить, логично носить наиболее эффективный хозбыт для этих целей, т.е. кондрат а не викс. При этом викс тоже можно носить, только не надо себя обманывать «стратегической целью самообороны», в этом случае стратегия будет заключаться во внезапной стрижке ногтей .

семь-восемь 19-02-2022 17:30

Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка =)

У всякого свои критерии достаточности)))
...и необходимости

Goddog 19-02-2022 17:39

Приведу свой пост из другой темы.

Главная проблема самообороны сегодня, с нынешней правоприменительной практикой, не то чем обороняться, а как после самообороны не сесть.
Чтоб остановить агрессию, надо привести нападающего(-их) в состояние физической невозможности продолжения агрессии. Т.е нанести им некоторые травмы препятствующие продолжению оной. Если травмы недостаточно серьезны, вы получаете пиздюлей и становитесь потерпевшим. Если травмы достаточны, нападающие превращаются в потерпевших, а вы в обвиняемого. И только путем долгого нудного и дорогого судебного разбирательства имеете шанс не стать осУжденным.
Ибо пока у нас действует правило, что вред, нанесенный в процессе самообороны не должен превышать вред предотвращенный. А как его оценить, вред предотвращенный, если его не успели нанести? Вряд ли нападающий в суде скажет, что хотел нанести вам вред, скорее он скажет, что хотел вас обнять поговорить и успокоить. А вы в жывого человека начали ножом тыкать! Потому, по мнению наших правоохренителей, защищаться можно только после того, как вас убили, вернее даже не после того, а во время того как. Ибо если после, то уже нельзя, т.к. нападение уже закончилось.
Короче, ИМХО, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.

VLAD_567 19-02-2022 17:52

quote:
Изначально написано Goddog:

Короче, ИМХО, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.

согласен. Ещё травмат и вломить люлей руками/ногами варианты, но гораздо менее изящные, чем ГБ. И ещё плюсом гб считаю низкую вероятность перевода самообороны в стадию общения с правоохранительными органами. В случае ножа/ травмата она стопроцентная (ну ок, 99, как показывает опыт топикстартера), в случае рукопашки - 50 на 50
Капитан Смоллетт 19-02-2022 17:58

quote:
Изначально написано Goddog:
Приведу свой пост из другой темы.

Главная проблема самообороны сегодня, с нынешней правоприменительной практикой, не то чем обороняться, а как после самообороны не сесть.
Чтоб остановить агрессию, надо привести нападающего(-их) в состояние физической невозможности продолжения агрессии. Т.е нанести им некоторые травмы препятствующие продолжению оной. Если травмы недостаточно серьезны, вы получаете пиздюлей и становитесь потерпевшим. Если травмы достаточны, нападающие превращаются в потерпевших, а вы в обвиняемого. И только путем долгого нудного и дорогого судебного разбирательства имеете шанс не стать осУжденным.
Ибо пока у нас действует правило, что вред, нанесенный в процессе самообороны не должен превышать вред предотвращенный. А как его оценить, вред предотвращенный, если его не успели нанести? Вряд ли нападающий в суде скажет, что хотел нанести вам вред, скорее он скажет, что хотел вас обнять поговорить и успокоить. А вы в жывого человека начали ножом тыкать! Потому, по мнению наших правоохренителей, защищаться можно только после того, как вас убили, вернее даже не после того, а во время того как. Ибо если после, то уже нельзя, т.к. нападение уже закончилось.
Короче, ИМХО, из разрешенного только струйный баллон кое-как.
Остальное либо неэффективно, либо эффективно, но можно присесть. А дальше уж вам самому решать, кем вам больше хочется быть, трупом или осУжденным.

все верно. Вот свежие вести по данному вопросу https://m.lenta.ru/articles/2022/02/15/oborona/

Hvost 19-02-2022 18:05

quote:
Изначально написано Honeytea:

полностью согласен с Вами. Однако и аргументация выбора орудия самообороны с дальним расчетом на то как это будут оценивать тупые присяжные заседатели, которые узрев рекламы Томпсона сразу забудут и про инициаторов агрессии, и про численный перевес, и про другие смягчающие обстоятельства, тоже выглядит не совсем корректной. Ставить во главу угла не эффективность инструмента а производимое впечатление на недалеких людей-это так себе план на жизнь по-моему. Тогда лучше выбрать для самообороны розового плюшевого зайца, и если удастся кого-то отправить им на тот свет, то уж точно никому из судей никогда не придет в голову заподозрить владельца зайца в агрессивных намерениях, даже если весь состав присяжных будет из общины амишей.

А вот это манипуляция с помощью произвольного расширения тезиса оппонента reductio ad absurdum

Розовый плюшевый заяц - не 111мм викторинокс и хозяйственно-бытовое применение у него более ограниченное.

Присяжные не тупые и ничего не забудут, и многие из них прекрасно знают (а если не знают - прокурор им объяснит) чем отличается обоюдная драка даже с разницей в численности от неспровоцированной агрессии против гражданина который стал ее объктом.

Одно дело слово за слово, и там не важно на самом деле кто ударил первым, важно что тот у кого нож предполагал такое развитие событий и заранее озаботился тактическим пыряловом. Кстати, опытные урки знают эту тему, так что могут терпилу и вывести на то что тот первым начнет дергаться - в то время как у них заранее заготовлен "железный аргумент".

И совсем другое дело когда жертва нападения ни сном ни духом, и когда это случилось - то у нее просто не было выбора. В случае же описанном абзацем выше - выбор был: не принимать участия в предварительном фаллометрическом отборочном туре, не "выходить поговорить по мужски".


quote:
Изначально написано Eagle77:

Как всегда: кто-то понимает, кто-то нет...

Спасибо. Да. Именно так.

quote:
Изначально написано VLAD_567:

нет, не так. Стратегическое решение - это носить или не носить нож именно для самообороны. И если выбор - носить, логично носить наиболее эффективный хозбыт для этих целей, т.е. кондрат а не викс. При этом викс тоже можно носить, только не надо себя обманывать 'стратегической целью самообороны', в этом случае стратегия будет заключаться во внезапной стрижке ногтей .

"Стратегия бьет тактику, а логистика - бьет стратегию".

Носить или не носить нож - это логистическое решение. Он есть или его нет.

Если вы принимаете стратегию "самооборона с ножом - главное" - ну чего вам сказать - она легко просчитывается вашими будущими оппонентами - нет, не преступниками, а следователями и прокурором. Именно так как я описал.

Если же вы принимаете стратегию "я решаю ножом ежедневные хозяйственно бытовые проблемы" - это здоровая стратегия, которая не ухудшит ваше положение после принятия ВЫНУЖДЕНОГО тактического решения.

Не говоря уже о том что куча ежедневных действий например нарезка колбасы на работе не приклеют к вам репутацию опасного фрика.

VLAD_567 19-02-2022 18:21

quote:
Изначально написано Hvost:


И совсем другое дело когда жертва нападения ни сном ни духом


к сожалению в этом случае слишком велики шансы, что жертва жертвой и останется.
Hvost 19-02-2022 18:27

quote:
Изначально написано VLAD_567:

к сожалению в этом случае слишком велики шансы, что жертва жертвой и останется.

и это не зависит от "тактичности" предмета который при ней. Более того, тактический предмет нападающие заприметят заранее и учтут его наличие. В отличие от скромного карманного незаметного, который и может стать тем самым "последним шансом", о котором вы так беспокоитесь.

VLAD_567 19-02-2022 18:29

quote:
Изначально написано Hvost:

Не говоря уже о том что куча ежедневных действий например нарезка колбасы на работе не приклеют к вам репутацию опасного фрика.


скорее наоборот, впрочем наверное это зависит от работы . Ну и в контексте оппонента-следователя надежда на маскировку колбасой приготовлений к убийству несколько иллюзорна, на мой взгляд. Впрочем, блажен, кто верует (с)
VLAD_567 19-02-2022 18:34

quote:
Изначально написано Hvost:

и это не зависит от "тактичности" предмета который при ней. Более того, тактический предмет нападающие заприметят заранее и учтут его наличие. В отличие от скромного карманного незаметного, который и может стать тем самым "последним шансом", о котором вы так беспокоитесь.


ну если учтут - так это скорее плюс. Я бы (ну если бы был гопником) трижды подумал, прежде чем что-то предъявить прохожему с фиксом в руке или на поясе. Равно как и с топором . Надеюсь мы тут всё же не рассматриваем случаи заказных убийств?
Hvost 19-02-2022 18:35

quote:
Изначально написано VLAD_567:

скорее наоборот, впрочем наверное это зависит от работы . Ну и в контексте оппонента-следователя надежда на маскировку колбасой приготовлений к убийству несколько иллюзорна, на мой взгляд. Впрочем, блажен, кто верует (с)

Ну, следователь вряд ли рискнет написать в обвинительном заключении "осуществлял приготовления к убийству путем ежедневной нарезки колбасы в обеденный перерыв с целью оправдать у себя наличия орудия убийства". Это звучит слишком извращенно даже для "заказного" дела. Засмеют-с.

А вот ношение Кондрата (да простит меня его создатель) очень удачно вписывается в эту схему. Смеяться будут над утверждением защиты "да обвиняемый носит его для нарезки колбасы".

quote:
Изначально написано VLAD_567:

ну если учтут - так это скорее плюс. Я бы (ну если бы был гопником) трижды подумал, прежде чем что-то предъявить прохожему с фиксом в руке или на поясе. Равно как и с топором . Надеюсь мы тут всё же не рассматриваем случаи заказных убийств?

Ага, просто стразу по затылку чем-то тяжелым, вместо попыток отжима "угрожая словами". Вы, видимо, не представляете себе сколько нападений осуществляется именно с целью завладения оружием, и что этот аргумент используется против закона требующего открытого ношения (в негкоторых штатах).

VLAD_567 19-02-2022 18:45

quote:
Изначально написано Hvost:

Ну, следователь вряд ли рискнет написать в обвинительном заключении "осуществлял приготовления к убийству путем ежедневной нарезки колбасы в обеденный перерыв с целью оправдать у себя наличия орудия убийства". Это звучит слишком извращенно даже для "заказного" дела. Засмеют-с.

А вот ношение Кондрата (да простит меня его создатель) очень удачно вписывается в эту схему. Смеяться будут над утверждением защиты "да обвиняемый носит его для нарезки колбасы".

ок, ок

дезерт игл 19-02-2022 18:52

quote:
, просто стразу по затылку чем-то тяжелым, вместо попыток отжима "угрожая словами

Ага.
дезерт игл 19-02-2022 18:53

quote:
скорее плюс. Я бы (ну если бы был гопником) трижды подумал, прежде чем что-то предъявить прохожему с фиксом в руке или на поясе. Равно как и с топором

Бегать так по Мск мудизм 100500 левела, если честно.
Имхо.
Goddog 19-02-2022 18:56

И опять приведу переписку из близкой темы.

quote:
Изначально написано:
Уточню. Смысл не в обороне, а миротворстве.

Выбор между арматурой в газете и шлангом.
Что при отрицательном исходе мусор может признать ХО?

Мой ответ:


Выбор у вас исключительно в одном, защищаться или не защищаться.
За нанесение нанесение телесных повреждений вы будете отвечать, вне зависимости от того, чем вы их нанесли, арматурой в газете, шлангом или резиновым дилдо. Нет такого предмета, за применение которого не будет ответственности, один хер возбудятся. Основной вопрос не в предмете, а в доказывании обстоятельств дела после самообороны. Тут несколько лет назад случай описывали, девушку осудили, за то, что она ткнула маникюрными ножницами мужика, который бил ей морду.
Короче, не получится самооборониться так, чтоб все остались доволны.
Шутка про рыбку и елку.

Лично я предпочту, чтоб в критической ситуации у меня был наиболее удобный для меня девайс. А не удобный для суда и следствия. Ибо до суда еще дожить надо.

VLAD_567 19-02-2022 18:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Бегать так по Мск мудизм 100500 левела, если честно.
Имхо.

безусловно. Но нападать на такого мудака с целью отобрать нож….ну не знаю. Впрочем, камрад Хвост выше утверждает, что в штатах такие случаи бывают .
дезерт игл 19-02-2022 19:04

quote:
безусловно. Но нападать на такого мудака с целью отобрать нож….ну не знаю

Нападать конечно нет(я думаю все пишущие тут люди адекватные и взрослые), но вот начни такое дергаться, я б в него весь Факел-2 вылил бы без раздумий.
VLAD_567 19-02-2022 19:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нападать конечно нет(я думаю все пишущие тут люди адекватные и взрослые), но вот начни такое дергаться, я б в него весь Факел-2 вылил бы без раздумий.

ну что же….тоже конечно вариант «тактического решения», но лично я бы перешёл на другую сторону улицы
Goddog 19-02-2022 19:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нападать конечно нет(я думаю все пишущие тут люди адекватные и взрослые), но вот начни такое дергаться, я б в него весь Факел-2 вылил бы без раздумий.

Нескольк лет назад в Екб было снято очень поучительное видео, искал но не нашел. В общем сюжет, хуликан кого-то побил. За ним побежали неравнодушные граждане числом 5-10 рыл. Хулиган достал нож и побежал к гражданам. Неравнодушные граждане, числом 5-10 рыл, резко стали равнодушными и вспомнили, что их срочно ждут дома и разбежались. Такчт универсальных рецептов нет, все от контекста зависит.

Honeytea 19-02-2022 19:46

quote:
Изначально написано Hvost:

и это не зависит от "тактичности" предмета который при ней. Более того, тактический предмет нападающие заприметят заранее и учтут его наличие. В отличие от скромного карманного незаметного, который и может стать тем самым "последним шансом", о котором вы так беспокоитесь.

совершенно нелогичное и притянутое за уши объяснение. Тактичный кондрат за ремнем никто не заприметит и не учтет, если акция не запланирована заранее, против конкретной цели и с конкретной задачей. А вот нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.

Honeytea 19-02-2022 19:49

quote:
Изначально написано Hvost:

А вот ношение Кондрата (да простит меня его создатель) очень удачно вписывается в эту схему. Смеяться будут над утверждением защиты "да обвиняемый носит его для нарезки колбасы".

а как будет описываться следствием ежедневное ношение вполне легальной Осы или иных травматов? Ими вообще ничего в хозяйстве не сделаешь, они собственно только для насилия и созданы.

Honeytea 19-02-2022 19:53

quote:
Изначально написано Goddog:


Выбор у вас исключительно в одном, защищаться или не защищаться.
За нанесение нанесение телесных повреждений вы будете отвечать, вне зависимости от того, чем вы их нанесли, арматурой в газете, шлангом или резиновым дилдо. Нет такого предмета, за применение которого не будет ответственности, один хер возбудятся. Основной вопрос не в предмете, а в доказывании обстоятельств дела после самообороны. Тут несколько лет назад случай описывали, девушку осудили, за то, что она ткнула маникюрными ножницами мужика, который бил ей морду.
Короче, не получится самооборониться так, чтоб все остались доволны.
Шутка про рыбку и елку.

Лично я предпочту, чтоб в критической ситуации у меня был наиболее удобный для меня девайс. А не удобный для суда и следствия. Ибо до суда еще дожить надо.

квинтэссенция здравого смысла

Goddog 19-02-2022 19:55

quote:
Изначально написано Honeytea:

совершенно нелогичное и притянутое за уши объяснение. Тактичный кондрат за ремнем никто не заприметит и не учтет, если акция не запланирована заранее, против конкретной цели и с конкретной задачей. А вот нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.

Так и запишем, обвиняемый Хвост, имея предварительный преступный умысел на нанесение тяжких телесных повреждений неопределенному кругу лиц, с целью сокрытия своего умысла постоянно носил нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане.

ИМХО, ----- забалтывающий тему.

бан
модератор

VLAD_567 19-02-2022 19:59

quote:
Изначально написано Honeytea:

А вот нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.

факт. Как-то на тренировке снимали учебное видео, типа хулиган встаёт в стойку и (если успевает) наносит двоечку. А обороняющийся должен как только руки напавшего станут подниматься в стойку, шагнуть навстречу и в сторону, оттолкнуть левой рукой супостата, а правой параллельно достать нож из заднего кармана джинсов и раскрыть. На этом всё. Нож был ф-95, кистью доводить не надо, в обычной жизни флипует 100 из 100. При этом понятно, что никто убивать не собирается, супостат в перчатках, но а) ты помнишь про двоечку и б) видеосъёмка добавляет нервозности. Короче из 10 дублей я раскрыл нож в половине случаев. При этом «нападение» не было неожиданным (понятно почему).
Капитан Смоллетт 19-02-2022 21:29

quote:
Изначально написано VLAD_567:

факт. Как-то на тренировке снимали учебное видео, типа хулиган встаёт в стойку и (если успевает) наносит двоечку. А обороняющийся должен как только руки напавшего станут подниматься в стойку, шагнуть навстречу и в сторону, оттолкнуть левой рукой супостата, а правой параллельно достать нож из заднего кармана джинсов и раскрыть. На этом всё. Нож был ф-95, кистью доводить не надо, в обычной жизни флипует 100 из 100. При этом понятно, что никто убивать не собирается, супостат в перчатках, но а) ты помнишь про двоечку и б) видеосъёмка добавляет нервозности. Короче из 10 дублей я раскрыл нож в половине случаев. При этом «нападение» не было неожиданным (понятно почему).

Вот ! По оперативности и надежности (!)открывания, ножи с отверстием явно более предпочтительны.Флиперы
, вообще, в силу конструкции, требуют той самой мелкой моторики и последующего перехвата.
дезерт игл 19-02-2022 21:30

quote:
ним побежали неравнодушные граждане числом 5-10 рыл. Хулиган достал нож и побежал к гражданам. Неравнодушные граждане, числом 5-10 рыл, резко стали равнодушными и вспомнили, что их срочно ждут дома и разбежались. Такчт универсальных рецептов нет, все от контекста зависит.


Оно конечно так, но ведь от него не только я могу пострадать но и окружающие.
Eagle77 19-02-2022 21:48

quote:
нетактичный викс с двуруким открыванием в кармане, так там и останется с огромной вероятностью.

В мире хватает нетактичных Виксов и прочих фолдеров с одноруким открыванием. Но я как автор исходной фразы противопоставлял до ужаса тактичный живопыр, который далеко не всегда удобно носить в городе на ремне, под рукой - и нетактичный фолдер, который именно под рукой. Про фолдер только с двуруким открыванием и невозможностью быстрого открывания - не моя идея и не нужно мне её приписывать.
Живопыры, как правило, довольно массивны и не очень хорошо сочетаются с цивильной одеждой, даже если их не носить открыто. Во всяком случае, я в своё время пробовал экспериментировать с ношением горфиксов - буквально сразу они отправлялись в сумку, портфель. Мне лично оказалось просто неудобно таскать на ремне даже горфикс, у которого общая длина в ножнах всего 20+ см. Я уже не говорю о полноразмерных живопырах.
Фолдеры же сильно компактнее и удобнее в ношении на кармане, всегда под рукой, даже если речь о тонком костюме.

И ещё раз: цель самообороны - не убийство противника, если вы не головорез вроде Рэмбо на задании.
Цель - нейтрализация угрозы вашей жизни и здоровью, а для этого убийство совсем лишнее.
Если же действительно единственным доступным вариантом выживания является полное физическое уничтожение соперников - там хоть из гранатомёта пали, выбора нет.
Только вот на мой взгляд, это крайне маловероятное событие в гражданской жизни.

golddragon 19-02-2022 22:44

quote:
Originally posted by Eagle77:

Фолдеры же сильно компактнее и удобнее в ношении на кармане


Тоже разные бывают https://www.arizonacustomknives.com/recently-added/1037922/
дезерт игл 19-02-2022 22:51

quote:
Тоже разные бывают

Бывают и круче, я все себе хочу купить, одно плохо от него джинсы спадают😊


Eagle77 19-02-2022 23:37

quote:

Ну, это всё же крайность. Всё равно что взять БелАЗ и на этом основании утверждать, что грузовики крупнее и тяжелее танков.
Корректное утверждение будет звучать иначе: "Подавляющее большинство грузовых автомобилей меньше и легче танков, но существуют отдельные модели грузовиков, превосходящие по габаритам танки."
Аналогично, подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов.
Hvost 20-02-2022 00:15

quote:
Изначально написано Honeytea:

а как будет описываться следствием ежедневное ношение вполне легальной Осы или иных травматов? Ими вообще ничего в хозяйстве не сделаешь, они собственно только для насилия и созданы.

как ношение легального средства самообороны.

lvov76 20-02-2022 00:18

quote:
Изначально написано семь-восемь:

Когда мне было 14 лет, я мечтал, что однажды у меня будет девушка с большой грудью. В 16 лет у меня появилась девушка с большой грудью, но между нами не было страсти. Тогдая решил жениться на страстной девушке. В универе я встречался со страстной девушкой, но она была чересчур эмоциональной. Каждый пустяк превращался в страшную драму и грозил ей самоубийством. Я решил жениться на стабильной женщине. По окончании универа в встретил очень стабильную девушку, но она оказалась ужасно скучной. Она была абсолютно предсказуемой и никогда не теряла голову.Жизнь с ней превратилась в рутину, и я решил жениться на девушке с изюминкой. Девушка с изюминкой оказалась слишком шебутной. Она постоянно кидалась в крайности, заставляя меня чувствовать то суперсчастливым, то супернесчастным. Она была суперэнергичной, но без целей в жизни. Я решил женится на той, у которой есть настоящие амбиции в жизни.Тогда я нашел себе умную, амбициозную девушку и женился на ней. Она оказалась настолько умной и амбициозной, что развелась со мной через год и отсудила себе все, что я имел. Теперь мне 40 лет, я стал мудрым, и ищу себе женщину с большой грудью.

Sorry за офф

Перефразируя:
Неофиты ищут настоящий байвой жывопыр
Потом, этот интерес (не без помощи коллектива) трансфррмируется (или распыляется) на пучок сравнительно безобидных, но при этом весьма не дешёвых гламурят
А когда случается столкнуться с суровой действительностью - бывает и так, что те самые первые шаги оказываются не такими уж зелёными...

C'est la vie


Как то навеяло:

Honeytea 20-02-2022 00:40

quote:
Originally posted by Hvost:

как ношение легального средства самообороны.

а по каким параметрам нож-кондрат нелегален?
Он где-то запрещен к ношению?

дезерт игл 20-02-2022 00:42

quote:
ношение легального средства самообороны.

То есть носил оружие, с целью применять по людям.
Виновен.
семь-восемь 20-02-2022 01:21

quote:
Изначально написано lvov76:

Как то навеяло:


Кстати, да
Видео класс и очень в тему кмк (не помню чтобы раньше его видел - впечатлился)

Капитан Смоллетт 20-02-2022 01:26

quote:
Изначально написано Honeytea:

а по каким параметрам нож-кондрат нелегален?
Он где-то запрещен к ношению?

сказка про белого бычка...
Кондрат легален, носить можно. Но применение заранее заготовленного (!!!) ножика в целях самообороны , будет, наверняка, интерпретировано судом, как умысел. А умышленно носить нож с целью СО нельзя.
Травмат можно,ГБ можно.
Об этом писано многократно.
А наличие самооборонного девайса в лафетных ножнах, в качестве инструмента решения бытовых задач, можно будет доказать только приложив солидную пачку купюр.

Капитан Смоллетт 20-02-2022 01:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

То есть носил оружие, с целью применять по людям.
Виновен.
хорошо что вы не судья
Средства самооборооны в виде ГБ и травмата именно для этого и созданы.
И так и оформляются. Как раз в силу ограниченных поражающих возможностей. И факт их применения, рассматривается по сути события.

дезерт игл 20-02-2022 01:36

quote:
хорошо что вы не судья

Наоборот жаль, я добрый и ещё не "перегорел".
А то о чем я пишу, это то что я вижу в реале.
Вам про приговор по 213,за то что человек выстрелил из аэрозольного устройства в землю перед нападающим рассказать?
А про 111, когда хилый ботаник пострелял трех качков чеченов?
Возвращайтесь уже из страны Эльфов😊
Применение РС в РФ без последствий это очень дорого, и не для всех.
Нож кстати, еще хлеще.
Как мне говорили "в кулуарах" порядок цен на услуги адвоката при наличии трупа 3-4млн рублей.
Поэтому подумайте есть ли они у вас, прежде чем класть в карман перо или волыну,может обойдется ГБ и секцией бокса?
семь-восемь 20-02-2022 01:46

Вот как раз хотелось посетовать на отсутствие мнений тех, кто применил (неважно что именно) и их оценку событий постфактум

Полуофф
Наблюдал как-то конфликт, перешедший в рукоприкладство - только одному это было скорей развлечение (и кондиции позволяли, да и мировоззрение судя по всему), а вот оппонент его воспринимал это все сильно серьёзней (не без оснований надо сказать), да ещё и не вполне трезвое самочувствие (а там до потери контроля над ситуацией недалеко)

дезерт игл 20-02-2022 01:54

quote:
оценку событий постфактум

Вкратце-жопа, нудная, дорогая и вполне возможно опасная, если у пострадавших найдутся родственники и друзья которые узнают ваш домашний адрес.
Eagle77 20-02-2022 02:00

quote:
Вот как раз хотелось посетовать на отсутствие мнений тех, кто применил (неважно что именно) и их оценку событий постфактум

Если кто-то что-то где-то применил и были последствия для оппонентов, то разумный человек будет об этом молчать в тряпочку.
А хвастовство подобными подвигами плохо заканчивается, о чём свидетельствует, например, личный опыт Василия Федоровича aka Viper NS.
o.tuk 20-02-2022 02:04

Вот поэтому, ножи ...специфической направленности я носил только в районах неблагоприятного прогноза жизнедеятельности для моего организма. И при наличии отсутствия средств видеофиксации.
семь-восемь 20-02-2022 02:15

quote:
Изначально написано Eagle77:

Если кто-то что-то где-то применил и были последствия для оппонентов, то разумный человек будет об этом молчать в тряпочку.
А хвастовство подобными подвигами плохо заканчивается, о чём свидетельствует, например, личный опыт Василия Федоровича aka Viper NS.

Я имел ввиду случаи, которые "получили огласку" (или какой-то официоз) и соотв правовую оценку (минимум рисков продолжения разборок для участника)

Кстати
Отсутствие таких мнений тоже показатель
...что по всей видимости хвастать особо нечем (те довольно сомнительная успешность той или иной "тактики" и "стратегии")
Или, перефразируя - что все теоретические построения "авансом" суть домыслы и вся их детализация/аргументация мало чем отличаются от банальнейшего "как карта ляжет"...

Вывод то простой - нет "успешных" алгоритмов, все крайне ситуативно индивидуально
Единственный общий вывод что это крайне нежелательное развитие событий для всех (потенциальных) участников - победитель условен и цена этой победы может быть весьма высока (до неприемлемости при наличии хоть какой-то возможности избежать)

...какойто совсем уж пацифизм вырисовался =)

lvov76 20-02-2022 02:54

quote:
Изначально написано семь-восемь:
Вот как раз хотелось посетовать на отсутствие мнений тех, кто применил (неважно что именно) и их оценку событий постфактум

Полуофф
Наблюдал как-то конфликт, перешедший в рукоприкладство - только одному это было скорей развлечение (и кондиции позволяли, да и мировоззрение судя по всему), а вот оппонент его воспринимал это все сильно серьёзней (не без оснований надо сказать), да ещё и не вполне трезвое самочувствие (а там до потери контроля над ситуацией недалеко)

Применил нож. Когда сидел, думал - Блин, а что меня не устраивало в битве на кулаках? Свою порцию морального удовлетворения, в виде разбитой физиономии оппонента, я получил бы. Даже если бы и отгрёб в этой драке, всё равно бы накидал бы противнику не подетски. В те времена, в милицию не спешили обращаться из-за драки. Поэтому бы через пару недель в солнцезащитных очках всё бы забылось. В общем, пожалел я о садеяном.
А по поводу данной беседы о применении ножа в самообороне, хочу добавить своих, скромных мыслей. Вот пишут люди, что ножами готовы обороняться, что Кондраты с собой носят, ну и прочие тактические "живопыры". Для начала просто поймите, что все эти "тактические ужаснахи" - маркетинг, в первую очередь. Чаще всего режут обычным, кухонным ножом. Без всякой тактичности. Всё остальное - понт. Теперь по теме : пусть трое судят, чем шестеро несут. Пока ещё ничего не случилось, поэтому у вас есть время и возможность изменить свою стратегию в плане самообороны и подготовить ту, где вас не будут нести, а также не будут и судить. А удача, она как правило, любит подготовленных. Поэтому и склоняюсь в пользу ГБ и АУ. Да и четко уяснил для себя границы где будет проходить самооборона, а где уже возможно хулиганство с применением оружия (до 7 лет ЛС). В итоге моя самооборона состоит из трёх этапов : 1) анализ ситуации и возможность покинуть конфликт 2) возможность решить конфликт путём диалога 3) и только при явном нападении применение средств.

дезерт игл 20-02-2022 02:58

quote:
теоретические построения "авансом" суть домыслы и вся их детализация/аргументация мало чем отличаются от банальнейшего "фифти-фифти"...


Каждая ситуация уникальна, общих рецептов нет.
lvov76 20-02-2022 03:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Каждая ситуация уникальна, общих рецептов нет.

Полностью согласен с вами, Михаил. Каждая ситуация, с отдельно взятым человеком, она индивидуальна. Но человек, хотябы в общих чертах, должен понимать и быть готовым. Тогда и алгоритм его действий, в определенной ситуации, будет прямо пропорционален его подготовке.

дезерт игл 20-02-2022 03:21

quote:
должен понимать и быть готовым. Тогда и алгоритм его действий, в определенной ситуации, будет прямо пропорционален его подготовке

Цены см.выше.
Хотя могло и у стареть, инфляция...
Ну или обзаводитесь дружбой с прокуратурой и СК.
И МВД пригодится, они первые на место приедут, и тоже много полезного могут.
lvov76 20-02-2022 03:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Цены см.выше.
Хотя могло и у стареть, инфляция...
Ну или обзаводитесь дружбой с прокуратурой и СК.

Как я уже упоминал выше, у нас есть и время, и возможность для того, чтобы проанализировать и выбрать для себя наиболее подходящий вариант самообороны. Хотя бы основу, от которой можно отталкиваться в зависимости от ситуации.

дезерт игл 20-02-2022 03:41

quote:
нас есть и время, и возможность для того, чтобы проанализировать и выбрать для себя наиболее подходящий вариант самообороны. Хотя бы основу, от которой можно отталкиваться в зависимости от ситуации

Честно?
Если объективно то идеальной самообороной ныне является бег.
Опционально с распылом ГБ по супостату.
Все.
lvov76 20-02-2022 03:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Честно?
Если объективно то идеальной самообороной ныне является бег.
Опционально с распылом ГБ по супостату.
Все.

По моему скромному мнению, идеальной самообороной является переход на другую сторону улицы. Тогда и бегать не придётся.

дезерт игл 20-02-2022 04:01

quote:
идеальной самообороной является переход на другую сторону улицы

Это не самооборона, это ОБЖ.
семь-восемь 20-02-2022 07:30

Тут в основном предполагается ситуация когда ноженосец априори прав и является жертвой/целью агрессии
Но ведь бывают и намного более спорные случаи
А если учесть что оппонент также может читать этот ресурс и эти строки и иметь в голове аналогичную стратегию и тактику...
Да ещё и некоторую тренировку по доставанию девайс а пока противник в стойку встает...
И общую непонятность для кого из этих двух что именно будет тем самым триггером подключения ножа как аргумента...
И при этом стремительное уменьшение шансов откатить ситуацию.

Может быть и в самом деле лучшая стратегия - для бытовых разборок обходиться наименее летальными девайсами

Зы
Как-то попадалось видео разборок с ножом - смертельно раненый чел после проникающего, вполне уверенно уработал руками оппонента (или даже двух) и только после их бегства упал сам

Upd
Слышал когда-то давно историю с применением ножа - там силы были явно не равны, в какой-то момент даже нож перестал помогать (по конечностям, по тушке с риском летальных вроде как не было попыток). Дальнейшие долгие разборки и общий вывод - при любой возможности избегать применение

хо ши мин 69 20-02-2022 09:16

quote:
Изначально написано семь-восемь:
Тут при любой возможности избегать применение

Много +
Убежать(если есть возможность,конечно).
Применить ГБ и навыки своей тушки.
А не получилось избежать и ситуация критическая-не думать о том,кто тебя будет судить и Кондрат у тебя с собой или викс.

дезерт игл 20-02-2022 12:59

quote:
Как-то попадалось видео разборок с ножом - смертельно раненый чел после проникающего, вполне уверенно уработал руками оппонента (или даже двух) и только после их бегства упал сам

Upd
Слышал когда-то давно историю с применением ножа - там силы были явно не равны, в какой-то момент даже нож перестал помогать (по конечностям, по тушке с риском летальных вроде как не было попыток). Дальнейшие долгие разборки и общий вывод - при любой возможности избегать применение


О чем я и говорил, нож так себе для СО.
Honeytea 20-02-2022 13:25

quote:
Изначально написано дезерт игл:

О чем я и говорил, нож так себе для СО.

Мы опять рассматриваем не самооборону а ее последствия. Это вообще разные вселенные. Ну все равно что создавая баллистическую ракету, думать про то как она повредит озоновый слой и сколько СО выбросит.
Не нужно смешивать в одну кучу эффективность как таковую и сопутствующие свойства. К примеру против стаи бродячих собак нож будет намного более эффективным чем ГБ или травмат. Вообще если не пытаться жалеть оппонента и беречь его здоровье, то нож очень эффективное оружие. А то что у нас законодательство людоедское, ну это данность, да.

дезерт игл 20-02-2022 13:38

quote:
опять рассматриваем не самооборону а ее последствия.

Откуда я знаю, чего Вы рассматриваете?
Я пишу как есть.
Резаный оппонент вам ещё люлей навешает. А если нож у него, то 80% будут два трупа.
quote:
собак нож будет намного более эффективным чем ГБ или травмат

Нож?
Им по собаке ещё попасть надо, они верткие
Нож в РФ Во-первых от безрыбья, Во-вторых самый сильный его эффект это демонстрация наличия, чтоб оппонент передумал лезть.
Eagle77 20-02-2022 13:44

quote:
Мы опять рассматриваем не самооборону а ее последствия. Это вообще разные вселенные. Ну все равно что создавая баллистическую ракету, думать про то как она повредит озоновый слой и сколько СО выбросит.

Если вам на этой планете ещё жить, то думать стоит на много шагов вперёд.
Например, в своё время и в СССР, и в Штатах отказались от разработки и применения ракет ПВО с ядерными боеголовками, а также самолётов с ядерным двигателя - во многом по причине слишком большой цены для экологии.
Если вы не собираетесь умирать сразу после конфликта, то учёт и минимизация последствий очень даже важны.
quote:
Вообще если не пытаться жалеть оппонента и беречь его здоровье, то нож очень эффективное оружие.

Нож - не лучшее средство для самообороны по причине высокого уровня травмирующего, но низкого - останавливающего воздействия.
Об этом выше написали:
quote:
Как-то попадалось видео разборок с ножом - смертельно раненый чел после проникающего, вполне уверенно уработал руками оппонента (или даже двух) и только после их бегства упал сам
Upd
Слышал когда-то давно историю с применением ножа - там силы были явно не равны, в какой-то момент даже нож перестал помогать (по конечностям, по тушке с риском летальных вроде как не было попыток). Дальнейшие долгие разборки и общий вывод - при любой возможности избегать применение

То есть ножом довольно легко убить или нанести тяжкие телесные повреждения, но трудно с минимальными последствиями для здоровья остановить противника.
quote:
А то что у нас законодательство людоедское, ну это данность, да.

Поинтересуйтесь законодательством, например, цивилизованной Британии. А потом заново оцените российское законодательство по шкале "травоядность/ людоедство".
дезерт игл 20-02-2022 13:45

quote:
Мы опять рассматриваем не самооборону а ее последствия

Кстати, именно СО.
Вам покалеченному, уже все равно будет сдох оппонент или нет.
дезерт игл 20-02-2022 13:46

quote:
ножом довольно легко

Ножи носят от безрыбья
Honeytea 20-02-2022 13:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ножи носят от безрыбья

А на рыбье что носят?

Скотский Ребе 20-02-2022 14:01

Многое рассматривал. Режу хлеб этим на работе: длины хватает и остроты вполне. Еще капусту свежую люблю. Не оригинал,но всего 1К.
click for enlarge 960 X 1280 121.9 Kb
дезерт игл 20-02-2022 14:03

quote:
рыбье что носят?

Кольт 45.
дезерт игл 20-02-2022 14:07

quote:
остроты вполне. Еще капусту свежую люблю. Не оригинал,но всего 1К.

Оно гамно, замок там слабый
Honeytea 20-02-2022 14:11

quote:
Изначально написано Eagle77:

Нож - не лучшее средство для самообороны по причине высокого уровня травмирующего, но низкого - останавливающего воздействия.
Об этом выше написали:".

Не существует лучшего средства СО, есть доступные. Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных. Любое ранение горла это практически мгновенная остановка нападения, но все мы, кроме конечно социопатов или специально обученных людей, в душе пацифисты и часто предпочитаем скорее стать жертвой чем убийцей, несмотря на браваду в интернетах. Такова природа психически здорового человека, коих большинство.

дезерт игл 20-02-2022 14:11

quote:
Не существует лучшего средства СО, есть доступные. Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных. Любое ранение горла это практически мгновенная остановка нападения

Нет, далеко не любое.
дезерт игл 20-02-2022 14:12

quote:
мгновенная остановка нападения

Кувалда по башке.
Ну или топор, если силы позволяют.
Honeytea 20-02-2022 14:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кольт 45.

Тогда вместо того чтоб попросить заукрить в подворотне, начнут с удара по затылку битой, а потом уже у лежащего будут спрашивать сигареты.

дезерт игл 20-02-2022 14:17

quote:
Тогда вместо того чтоб попросить заукрить в подворотне, начнут с удара по затылку битой, а потом уже у лежащего будут спрашивать сигареты.


И сейчас так делают, особенно если жертва крупная на вид.
А кольта как не было, так и нет.
Honeytea 20-02-2022 14:19

quote:
Изначально написано дезерт игл:

И сейчас так делают.
А кольта как не было, так и нет.

А вот это обидно, да

golddragon 20-02-2022 14:24

quote:
Изначально написано Eagle77:

Ну, это всё же крайность. Всё равно что взять БелАЗ и на этом основании утверждать, что грузовики крупнее и тяжелее танков.
Корректное утверждение будет звучать иначе: "Подавляющее большинство грузовых автомобилей меньше и легче танков, но существуют отдельные модели грузовиков, превосходящие по габаритам танки."
Аналогично, подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов.

Да я же пошутил На самом деле я немного в курсе, что подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов

дезерт игл 20-02-2022 14:30

quote:
вот это обидно, да

Угу.
Вообще конечно чаще всего с одного удара/выстрела/взмаха ет сетера все что можно носить с собой как правило не сработает.
Ну или ТОЗ-106 таскать(где то видел под него самопальную кобуру)
lvov76 20-02-2022 14:36

quote:
Изначально написано Honeytea:

К примеру против стаи бродячих собак нож будет намного более эффективным чем ГБ или травмат.

Здесь позвольте с вами не согласиться. У собак очень высокий болевой порог. И на мой взгляд, надеяться на нож против стаи собак - очень опрометчиво. А вот ГБ поможет, это уже было проверено, когда лично столкнулся с собачьей свадьбой. Да и травмат не плохо может отпугнуть, вот только шумно это. Я однажды громом пальнул. Когда зашёл на территорию предприятия, меня дружно обступили три собаки с недобрыми намерияниями. И всем окружающим было пофиг. Зато когда пальнул из "шайтан палки", то сразу столько внимания к моей, скромной персоне. Одно только тогда успокаивало - собаки разбежались. Что в первом, что во втором случае, описанных мной, не думаю, что нож спас бы меня.

Eagle77 20-02-2022 14:37

quote:
Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных. Любое ранение горла это практически мгновенная остановка нападения, но все мы, кроме конечно социопатов или специально обученных людей, в душе пацифисты и часто предпочитаем скорее стать жертвой чем убийцей, несмотря на браваду в интернетах. Такова природа психически здорового человека, коих большинство.

То есть психически здоровый человек о последствиях всё же думает и без крайней необходимости наносить тяжкие телесные и, тем более, убивать противника не будет?
Тогда получается, что вариант:
quote:
Если не заботиться о здоровье оппонентов, то нож вполне себе еффективен, особенно против безоружных.
- годится лишь для психопата или социопата, то есть психически больного человека...
Ну, или для человека, специально натренированного максимально эффективно убивать...
Eagle77 20-02-2022 14:39

quote:
Да я же пошутил На самом деле я немного в курсе, что подавляющее большинство фолдеров в сложенном состоянии компактнее фиксов

Я предположил, что это шутка. Однако в интернете ни в чём нельзя быть уверенным, поэтому на всякий случай позанудствовал по поводу уточнения формулировки...
дезерт игл 20-02-2022 14:43

quote:
годится лишь для психопата или социопата, то есть психически больного человека

Так то да, резать живого человека надо иметь специфические мозги
Honeytea 20-02-2022 14:45

quote:
Изначально написано Eagle77:
- годится лишь для психопата или социопата, то есть психически больного человека...
Ну, или для человека, специально натренированного максимально эффективно убивать...

Ну да, так и есть. Ткнуть живого человека ножом очень сложно морально, потому ГБ и предпочтительнее, что порог использования намного ниже, и не нужно дожидаться когда ситуация сотрет все человеческое из сознания, оставив только инстинкт выживания. Но если не дай Бог такое случится, то лучше чтоб нож все таки был в кармане. Я ж не предлагаю доставать его при малейшем косом взгляде со стороны.

дезерт игл 20-02-2022 14:54

quote:
сотрет все человеческое из сознания, оставив только инстинкт выживания. Но

Тогда нож может уже не помочь.
Honeytea 20-02-2022 15:01

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Тогда нож может уже не помочь.

Мы всегда можем только предполагать. Точно никогда не знаем.
Но элементарная логика говорит, что шансы на выживание с оружием выше, чем без оного, хотя исключения конечно всегда можно найти.

Eagle77 20-02-2022 15:09

quote:
Ну да, так и есть. Ткнуть живого человека ножом очень сложно морально, потому ГБ и предпочтительнее, что порог использования намного ниже, и не нужно дожидаться когда ситуация сотрет все человеческое из сознания, оставив только инстинкт выживания.

У меня акцент на другом: на том, что ножом сложно остановить человека, не нанеся ему заметные повреждения. Боль от удара палкой, как правило, сильнее, чем от удара ножом, а опасных для организма повреждений меньше.
Я сейчас говорю, исходя из концепции, что цель - не уничтожить противника, а только остановить нападение. В этом смысле палка или кусок арматуры будут эффективнее ножа. Другое дело, что в более-менее благополучных каменных джунглях найти хорошую палку или арматурину сложнее, чем таскать с собой нож.
дезерт игл 20-02-2022 15:32

quote:
только остановить нападение. В этом смысле палка или кусок арматуры будут эффективнее ножа

Особенно где нибудь в метро в час пик, в кабаке или еще где в ограниченном пространстве.
Eagle77 20-02-2022 15:41

quote:
Особенно где нибудь в метро в час пик, в кабаке или еще где в ограниченном пространстве.

Размахивать ножом (или хотя бы пытаться сделать это) в метро в час пик или в кабаке - признак не меньшего скудоумия, на мой вкус.
дезерт игл 20-02-2022 15:43

quote:
Размахивать ножом (или хотя бы пытаться сделать это) в метро в час пик или в кабаке - признак не меньшего скудоумия, на мой вкус.

А ножом размахивать действительно не надо.
Движения короткие и точные гораздо лучше.
Eagle77 20-02-2022 15:50

quote:
А ножом размахивать действительно не надо.
Движения короткие и точные гораздо лучше.

Тут проблема в том, что в московском метро в час пик пошевелиться проблематично, не то что в кого-то тыкать ножом...
Это не говоря уже о том, что выбираться из этой толпы проблематично. Плюс камер везде понатыкано, что и для любых общественных мест актуально. То есть установление подозреваемого - вопрос времени, если за дело возьмутся всерьёз при наличии трупа или тяжких телесных...
Особенно, если конфликт случился на стандартном маршруте следования "дом - работа - дом".
В общем, если нет прямой угрозы вашей жизни, нож доставать и применять не стоит, ни для коротких и точных движений, ни для размашистых...
дезерт игл 20-02-2022 15:55

quote:
проблема в том, что в московском метро в час пик пошевелиться проблематично, не то что в кого-то тыкать ножом...
Это не говоря уже о том, что выбираться из этой толпы проблематично.

Как то батюшка одну прихожанку спросил мол, "как так, ты последняя приходишь, храм битком, а к концу службы ты в первом ряду"?
" А я батюшка шило с собой ношу, одного кольнула другого...пока они ойкают я и иду".
VLAD_567 20-02-2022 15:56

переведу дискуссию в другое русло. Топикстартер в числе прочего написал: « Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. ». К своему стыду не знаю, как выглядят футурист, космо или тукан, но танто представляю. Чем плох клинок танто (ну очевидно американское) в контексте задачи (пырялово в ближнем бою)? Как пример - ZT 620, эмерсоны и так далее…. Производители их как раз позиционируют тактическими. Или нет (с)?
Eagle77 20-02-2022 15:58

quote:
Как то батюшка одну прихожанку спросил мол, "как так, ты последняя приходишь, храм битком, а к концу службы ты в первом ряду"?
" А я батюшка шило с собой ношу, одного кольнула другого...пока они ойкают я и иду".

Ууу, как всё запущено!
Eagle77 20-02-2022 16:09

quote:
Топикстартер в числе прочего написал: « Форма клинка - боуи или капля, никаких футуристов, космо, танто, сабель, туканов итд. ». К своему стыду не знаю, как выглядят футурист, космо или тукан, но танто представляю. Чем плох клинок танто (ну очевидно американское) в контексте задачи (пырялово в ближнем бою)? Как пример - ZT 620, эмерсоны и так далее…. Производители их как раз позиционируют тактическими. Или нет (с)?

"Футурист"- это, видимо, продукция Хиббена, Тома Брауна (автора ножа Трекер из фильма "Загнанный") и Ко. Вот что поисковик выдал...
А у танто, на мой взгляд, один плюс: прочный кончик для ковыряния/пробивания. В остальном преимуществ, особенно в плане хозбыта, не вижу.

click for enlarge 576 X 1280 113.2 Kb

дезерт игл 20-02-2022 16:12

quote:
как всё запущено

Реальный, рассказаный мне случай
дезерт игл 20-02-2022 16:13

quote:
дискуссию в другое русло.

А керамбиты как?
Тут в продаже всплыл Колд Стил Тайгер 1,стоит взять?
VLAD_567 20-02-2022 16:37

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А керамбиты как?
Тут в продаже всплыл Колд Стил Тайгер 1,стоит взять?

вообще керамбиты в контексте поста - конечно тема. Но строго не складные, что, как я понял, противоречит религии

дезерт игл 20-02-2022 16:47

quote:
керамбиты в контексте поста - конечно тема. Но строго не складные, что, как я понял, противоречит религии


Да нет, там кайдекс можно в карман сунуть
Honeytea 20-02-2022 16:51

quote:
Originally posted by Eagle77:

В общем, если нет прямой угрозы вашей жизни, нож доставать и применять не стоит

мне кажется что это настолько само собой разумеется, что даже не нуждается в упоминании

Eagle77 20-02-2022 17:04

quote:
мне кажется что это настолько само собой разумеется, что даже не нуждается в упоминании

Не уверен, что это всем очевидно. Во всяком случае, применение ножа в метро в час пик или в ресторанах вряд ли связано с непосредственной угрозой жизни. Равно как и тыканье шилом в церкви в окружающих...
Скорее, это связано с нестабильным психологическим состоянием человека по причине скученности и повышенного уровня стресса либо опьянения - и крайне субъективной оценкой такой угрозы...
Honeytea 20-02-2022 17:11

quote:
Originally posted by Eagle77:

Во всяком случае, применение ножа в метро в час пик или в ресторанах вряд ли связано с непосредственной угрозой жизни.


я вообще не понял как разговор туда пришел))
дезерт игл 20-02-2022 17:17

quote:

Не уверен, что это всем очевидно. Во всяком случае, применение ножа в метро в час пик или в ресторанах вряд ли связано с непосредственной угрозой жизни.

https://ria.ru/20211010/kovalev-1753890874.html
Избитый в метро дагами Роман Ковалев и
убитый в Крыму в баре Олег могли б поспорить
https://www.fontanka.ru/2019/04/17/094/
VLAD_567 20-02-2022 17:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:

https://ria.ru/20211010/kovalev-1753890874.html
Роман Ковалев и
убитый в Крыму Олег могли б поспорить
https://www.fontanka.ru/2019/04/17/094/

жесть

дезерт игл 20-02-2022 17:40

quote:
жесть

Ну так если б этой жести не было, тема 88 страниц не набрала бы.
Ибо добровольно таскать с собой по карманам всякую йухню в виде баллончиков, травматов и прочих ножей живопыров, мягко говоря ни разу не удовольствие.
По мне, будь город спокойнее я б вообще таскал два телефона, ключи, кошелек да портсигар с зажигалкой, ну и Викс.
Eagle77 20-02-2022 17:56

quote:
Ибо добровольно таскать с собой по карманам всякую йухню в виде баллончиков, травматов и прочих ножей живопыров, мягко говоря ни разу не удовольствие.
По мне, будь город спокойнее я б вообще таскал два телефона, ключи, кошелек да портсигар с зажигалкой, ну и Викс.

Так это опять-таки зависит от субъективной оценки происходящего.
Я лично не вижу смысла таскать травматы, баллончики и живопыры. А фолдер на кармане ношу по причине удобства для всяких бытовых мелких операций вроде обрезания ниток, бирок, вскрытия упаковки и конвертов.
Ах да, ещё до перехода на удалёнку имела значение возможность порезать фрукты или тортик на работе, поэтому пришёл к EDC с клином не меньше 10 см, чтобы осевой не загаживать.
Вот и получается, что в одном и том же городе критерии выбора ножа и вообще набора EDC радикально различаются в зависимости от субъективных факторов.
дезерт игл 20-02-2022 18:03

quote:
это опять-таки зависит от субъективной оценки происходящего.
Я лично не вижу смысла таскать травматы, баллончики и живопыры.

У меня есть доступ к определенной инфе, так что все объективно.
В некоторых районах по вечерам без ГБ и дубинки или РС лучше не ходить.
хо ши мин 69 20-02-2022 18:08

quote:
Изначально написано VLAD_567:

вообще керамбиты в контексте поста - конечно тема. Но строго не складные, что, как я понял, противоречит религии


Люблю керамбиты иррационально
Но как предмет,не приведи Всевышний,СО не рассматриваю.
Вроде и укол какой-никакой есть,и рез..
Но пробовал как-то на куске мяса одетом,так керамбит просто куртку в складки собрал и застрял,не нанеся повреждений.
Был острый.Резал сильно.
Может,по конечностям или лёгкой одёжке и лучше работает,вроде и тесты есть.Кольцо опять же-удобно и надёжно.
Но отошёл от всякой экзотики,акромя Мраков и Кондратов
П.С.Причём резал,насколько помню,агроменным колдовским керамбитом,забыл название..
дезерт игл 20-02-2022 18:10

quote:
пробовал как-то на куске мяса одетом,так керамбит просто куртку в складки собрал и застрял,не нанеся повреждений.

Спасибо за инфу, значит отпадает.
хо ши мин 69 20-02-2022 18:15

Как-то двусмысленно получилось
Кусок мяса-это именно КУСОК МЯСА,мёртвой плоти животного,"свинипух",неподвижный причём.
И ничего другого.
дезерт игл 20-02-2022 18:25

quote:
Как-то двусмысленно получилось
Кусок мяса-это именно КУСОК МЯСА,мёртвой плоти животного,"свинипух",неподвижный причём.

А какая разница?
Я о самом смысле теста.
Значит покупать и носить не стоит.
хо ши мин 69 20-02-2022 18:40

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А какая разница?

Да мало ли кто тему читает,и мало ли что подумает?
Так что для меня разница..существенна,такие времена.
Eagle77 20-02-2022 18:46

quote:

В некоторых районах по вечерам без ГБ и дубинки или РС лучше не ходить

Такие районы есть во многих городах и странах. Начиная с фавел и бидонвиллей, продолжая Булонским лесом и Гарлемом, заканчивая Гольяново...
Только вот это именно субъективная оценка, поскольку востребованность всего вами перечисленного резко падает, если туда не соваться...
o.tuk 20-02-2022 18:48

Керамбит требует владения специфическими техниками применения. В этом плане любой нож или предмет, который требует владения специальными навыками, непригоден для "планового применения" человеком не наработавшим этих навыков. Справедливо и для керамбитов, и для НДК, и для балисонгов и т.п.
дезерт игл 20-02-2022 18:54

quote:
районы есть во многих городах и странах. Начиная с фавел и бидонвиллей, продолжая Булонским лесом и Гарлемом, заканчивая Гольяново...
Только вот это именно субъективная оценка, поскольку востребованность всего вами перечисленного резко падает, если туда не соваться...

Это если маршрут работа-дом-магазин.
А если я не знаю, куда меня работа занесет завтра?
Я например, и из Воронова как то зимой в 22.00 выезжал на автобусе, и по Бирюлево-Товарному ходил в 12 ночи.
Не говоря уж о том, что не так давно по работе пришлось обшарить ТЯК Москва.
Все эти места далеко не законопослушны, и ГБ и много что еще мне были явно не лишними там.
хо ши мин 69 20-02-2022 19:15

quote:
Изначально написано o.tuk:
Керамбит требует владения специфическими техниками применения. В этом плане любой нож или предмет, который требует владения специальными навыками, непригоден для "планового применения" человеком не наработавшим этих навыков. Справедливо и для керамбитов, и для НДК, и для балисонгов и т.п.

Вы абсолютно правы.
Я это не указал,потому что посчитал очевидным.
дезерт игл 20-02-2022 19:27

quote:
Керамбит требует владения специфическими техниками применения

Значит в топку.
Deni персонаж на форуме известный, и сказал однажды очень хорошую мысль что "твое поведение в реальном конфликте, равно твоему худшему результату на тренировке".
В этом я с ним полностью согласен, поэтому предмет должен быть максимально прост, и применение его интуитивно.
А хитрозадые заплетушки оставим для спортзала.
Eagle77 20-02-2022 20:50

quote:
А если я не знаю, куда меня работа занесет завтра?

Так я и говорю, что это субъективный фактор. Вы не знаете, куда вас работа может занести, а я насчёт своей работы знаю.
И если вы оцениваете набор ГБ и травмат как EDC, то для меня это явно избыточно.
дезерт игл 20-02-2022 20:53

quote:
может занести, а я насчёт своей работы знаю.
И если вы оцениваете набор ГБ и травмат как EDC, то для меня это явно избыточно.

Ну, тут такое.
Встрять можно и у дома.
Eagle77 20-02-2022 22:26

quote:
Ну, тут такое.
Встрять можно и у дома.

Да хоть бронежилет 6 класса защиты и Desert Eagle берите, если это действительно необходимо.
Главное, не уподобиться чудаку из детского стихотворения!

Эдуард Успенский
Рыболов

За город начал
Рыбак собираться.
Удочку взял,
Чтобы рыбу ловить,
Взял дождевик,
Чтобы им укрываться,
Взял самовар,
Чтобы чай кипятить.

Взял он кровать,
Чтобы спать на кровати.
Взял он ковер,
Чтоб на нем загорать.
Взял он дрова,
Чтоб ему не искать их.
Взял чемодан —
Почему бы не взять?

Взял керогаз,
Полотенце,
Мочалку,
Книги,
Журналы,
Кресло-качалку,
Лампу,
Ружье,
Сапоги,
Одеяло.
Взял он собаку,
Чтоб все охраняла.
Ровно две тысячи
Нужных вещей
Стал он укладывать
В лодке своей.

Лодка качнулась,
Воды зачерпнула,
Перевернулась
И вмиг утонула.

Ровно неделю потом
Из реки
Вещи вытаскивали
Рыбаки.

И говорили;
— Послушай, чудак,
Ты кто угодно,
Но не рыбак.
Ведь для хорошего
Для рыбака
Удочка только нужна
И река!

дезерт игл 20-02-2022 22:39

quote:
хоть бронежилет 6 класса защиты и Desert Eagle берите, если это действительно необходимо

А это уже излишне
Pashunia 02-03-2022 15:02

Внесу свои 5 копеек, с чем столкнулся! Тут гуляли с детьми в парке, катались на остатках льда и снега на ватрушках, но перчатки оставил в машине, назад идти было лень! Так вот, за 2,5 часа, возможно и больше, гуляли от души, руки замёрзли так(на улице было -4 край -7 градусов), т.е. это потом я понял, что спайдерку свою пара3, я раза с третьего смог открыть большим пальцем! РУка одервенела и пальцы просто не слушались и не складывались! И это причём никуда не торопясь, катались паровозиком, дети связали ватрушки друг к другу, а уже развязать ну никак! Вот решили разрезать и переделать поводки ватрушек!

В общем всё это наводит на мысли меня, что зимой бы хорошо, что-нибудь не складное! Потому, что рука если замёрзла она как не своя! НУ и тренировки, тренировки и тренировки!
А и хороший газ.баллон, правда им верёвку не разрезать! Всем мира!

o.tuk 02-03-2022 16:18

quote:
В общем всё это наводит на мысли меня, что зимой бы хорошо, что-нибудь не складное!

Калибром от 9мм.Пар и выше
quote:
НУ и тренировки, тренировки и тренировки!
Справедливо для любых девайсов. Включая руки-ноги и особенно голову)
Pashunia 02-03-2022 17:47

quote:
Калибром от 9мм.Пар и выше

Эт точно!

dm-177 14-06-2022 16:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я уже написал, что ГБ решил бы вопрос быстро и просто.
Сон ТСа тянет на превышение и УК.

УК и превышение!? Поясните пожалуйста. В каком месте с какого момента? Детали сна можно пересмотреть внимательно и если есть вопросы то дополнить.

Sadovod-777 28-12-2022 15:16

quote:
Изначально написано Pashunia:

В общем всё это наводит на мысли меня, что зимой бы хорошо, что-нибудь не складное! Потому, что рука если замёрзла она как не своя! НУ и тренировки, тренировки и тренировки!
А и хороший газ.баллон, правда им верёвку не разрезать! Всем мира!

К слову о газбаллонах. Имел опыт распыла перца на морозе в морду атаковавшей овчарке. Аэрозоль ей попал в морду, но подействовал очень слабо, атаку она прекратила только на несколько секунд, потом погналась опять и продолжила. Обычно, собака после попадания начинает заниматься собой - чихать, тереть морду и пр. Тут ничего этого не последовало (возможно, ее просто напряг неожиданный звук шипения).

Могу объяснить это только замерзанием капелек аэрозоля еще в воздухе... Хотя, было-то около минус 15-ти. Ну или уж не знаю чем...

Учитывайте этот эффект.

ZVEPb 28-12-2022 17:43

quote:
Изначально написано o.tuk:
Керамбит требует владения специфическими техниками применения. В этом плане любой нож или предмет, который требует владения специальными навыками, непригоден для "планового применения" человеком не наработавшим этих навыков. Справедливо и для керамбитов, и для НДК, и для балисонгов и т.п.

Где вас таких умных берут.

НДК - это страшное оружие в любых руках.

Керамбит. Это полное фуфло.

До людей начинает доходить что маленькие ковырялки с титановыми рукоятями - это фуфло. И что резать нет смысла, надо колоть и рубить.

Почему меня не пригласили в эту тему раньше? Я готов ответить всем скудоумным и направить на путь истинный.

Главная причина произошедшего в том что полицейский спецназ не прибыл через минуту после начала первого нападения..

Увидели подобных типов, единственная правильная тактика- это сразу жать тревожную кнопку и бежать в укрытие или к охране. В каждом смартфоне должна быть такая тугая кнопка.

Далее когда приоритеты расставлены, можно поговорить про отрубание рук ног головы и уколы.

Колет абсолютно всё что имеет острый кончик.
Для укола нужна шершавая закнутая рукоять под углом к клинку. Тогда ладонь упирается во всю площадь рукояти. Шершавость достигается за все того что мелкая фактура впивается в кожу.

хо ши мин 69 28-12-2022 20:57

Тебя что,из твоей темы про идеальный нож за 600р.выгнали?
Нам,скудоумным,свет истины нести сюда припёрся?
ZVEPb 28-12-2022 21:15

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Тебя что,из твоей темы про идеальный нож за 600р.выгнали?
Нам,скудоумным,свет истины нести сюда припёрся?

Разрешаю вам в знак благодарности за просветление истиной целовать следы от моей обуви.

хо ши мин 69 28-12-2022 21:43

Смешной ты!Но(и)ущербный.
Поэтому не стану реагировать
ZVEPb 28-12-2022 21:56

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
Смешной ты!Но(и)ущербный.
Поэтому не стану реагировать

Было бы чем реагировать. Аргументов по теме нет. Ведь гениям понятно что НДК засунуть в тушку сможет только Кочергин. У гениев своя сложная аналитика тайная и очень умная.

ZVEPb 28-12-2022 22:00

quote:
Изначально написано Sentenza:

Это не про тебя, ты не гений, просто сопляк

Я не про себя говорю. Куда же мне до гениев. Мне умные мысли гениев не понять. Слишком умные.

proforg 29-12-2022 15:58

Неведома зверушка, потеряйся обратно в свой вольер и не вылезай оттуда больше никогда. От тебя кроме вони и куч ничего больше не остается.
sneg999 17-11-2024 08:27

однажды,больше 20 лет назад на меня пытались напасть расконвойники возле зоны.трое(может и четверо,не помню уже),в черных робах,у меня была в руках сумка,в ней хавка и сайга 410к в чехле с пристегнутым 4х зарядным магазином(была новогодняя ночь,шел на подработку). обступили,че то спросили,потом один дернул сумку с криками-давай сюда,сука... я автоматически дернул ее обратно,выдернув из рук у него и кинул под ноги,встав в стойку,двое напротив достали ножи...лихорадочно просчитываю ситуацию в мозгу и понимаю,что как только нагнусь за сумкой прилетит или с ноги или ножом,бросить свое оружие естественно не могу...пока орали че то друг другу вдруг вспоминаю про испанский кинжал сзади на поясе...делаю шаг или два назад,один шагает вперед что бы забрать сумку свободной от ножа рукой,я выхватываю из ножен кинжал и рывком сократив дистанцию,два раза бью его справа в район плеча,он отпрыгивает,все орут и начинают сваливать,я на адреналине выдергиваю сайгу и делаю выстрелы в воздух... ну,и потом то же сваливаю. все...) самое смешное-сознание настолько сузилось на сайге,что про нож я вообще забыл...) я о чем...кинжал-тема,даже коротенький...)
дезерт игл 17-11-2024 09:17

quote:
кинжал-тема,даже коротенький... )

quote:
страшнейший сон, лучше бы не снился, но увы, теперь это реально псих. травма.
Вывод:

Читая тему, прихожу к выводу что обычный газовый баллончик во всех этих ситуациях помог бы пожалуй не хуже, а то и лучше.
Хотя это конечно не так брутально как отвертка или кинДжаль
Цепятыч 17-11-2024 09:36

quote:
баллончик во всех этих ситуациях помог бы пожалуй не хуже, а то и лучше

Так, все будет лучше, чем отброшенная Сайга, забытый кинжал и запоздалые(не нужные) выстрелы в воздух...
дезерт игл 17-11-2024 09:39

quote:
чем отброшенная Сайга, забытый кинжал и запоздалые(не нужные) выстрелы в воздух.. .

Я про старт топик в том числе, где ТСу снился сон с отверткой.
Но вообще да.
mackar20093105 17-11-2024 10:08

Балончег проблему не решит. Но., если потребуется, облегчает работу с кинДжалой...
дезерт игл 17-11-2024 10:11

quote:
Балончег проблему не решит. Но., если потребуется, облегчает работу с кинДжалой..

Судя по написанному отвертка и кинжал тоже не особо решили, нападающие смылись только. Сьебен зе битте можно и с газом добиться, безо всяких кинДжалов
sneg999 17-11-2024 11:02

Ну, я затравил кучу народа газом, одно время активно применял беретту газовую ( было место такое, где почти каждую ночь кого нибудь отстреливать приходилось). Потом однажды после ночной битвы с тремя огромными синими вахтовиками расстреляв весь магазин перешол на газовый шок( любимый балон, очень эфективен с борцухами, тк через минуту если переход на борьбу происходит у них кончается кислород), и задняя часть кия-ваще офигенная вещь...)) кинжал кстати гавно был-плоский со слоном какой то, я его так, для комплекта носил на работу...)) а применение кстати вполне нормальное вышло тк сайгу я достать из сумки с молнией бы не успел точно.
дезерт игл 17-11-2024 11:38

quote:
затравил кучу народа газом,

Жаль что в тот момент не оказалось, я поэтому с ГБ и не расстаюсь.
quote:
слоном какой то, я его так, для комплекта носил на работу... )) а применение кстати вполне нормальное вышло тк сайгу я достать из сумки с молнией бы не успел точно.

Ну, пальба из Сайги как-то запоздало вышла
sneg999 17-11-2024 11:45

да я просто бахнул вслед что бы быстрее бежалось...)) пром зона Сургута,рядом две зоны,часов 9 вечера в конце 90х-не самое лучшее место для размышлений...))
дезерт игл 17-11-2024 12:04

quote:
бахнул вслед что бы быстрее бежалось... )) пром зона Сургута,рядом две зоны,часов 9 вечера в конце 90х-не самое лучшее место для размышлений... ))

Ааа
Цепятыч 17-11-2024 12:15

quote:
пальба из Сайги как-то запоздало вышла

Так, откуда ему было знать, что таскать с собой- мало, а надо обдумывать варианты применения и их готовить... Он же, мимо детского садика шел...
Цепятыч 17-11-2024 12:19

quote:
в конце 90х-не самое лучшее место для размышлений...

Аха... Особенно, если вдруг там очнулся и не понимаешь куда попал...
Капитан Смоллетт 17-11-2024 12:44

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Читая тему, прихожу к выводу что обычный газовый баллончик во всех этих ситуациях помог бы пожалуй не хуже, а то и лучше.
Хотя это конечно не так брутально как отвертка или кинДжаль

Ровно вчера смотрел видео-неодекватный человек с молотком кидался на проезжающие мимо машины. Стал перед одной, его задули из баллона. Ему вообще пофиг. Продолжил скакать с молотком дальше.
Челу на машине повезло уехать без последствий.
Так что баллончик, это просто «первая линия обороны». Против собаки или одного человека.
Группу из двух-трех человек трудно залить всех. И проверить реакцию заранее невозможно.

дезерт игл 17-11-2024 13:01

quote:
кидался на проезжающие мимо машины. Стал перед одной, его задули из баллона. Ему вообще пофиг. Продолжил скакать с молотком дальше.
Челу на машине повезло уехать без последствий.
Так что баллончик, это просто «первая линия обороны». Против собаки или одного человека.
Группу из двух-трех человек трудно залить всех. И проверить реакцию заранее невозможно.

Так то да, но все равно первое, не подействовало с чистой совестью перейдем ко второй, и честно говоря с такскать "высоты прожитых лет", это будет не нож и не кинжал.
Honeytea 17-11-2024 20:15

"баллончик" это просто тара. Все зависит от ее содержимого. не видел нигде примеров, чтобы после каких нибудь FOX или RSG люди скакали. Даже тренированные и мотивированные "котики" после применения могут только на морально-волевых вслепую что-то там изображать, чтобы тест засчитали
дезерт игл 17-11-2024 20:18

quote:
баллончик" это просто тара. Все зависит от ее содержимого. не видел нигде примеров, чтобы после каких нибудь FOX или RSG люди скакали.

А их кстати, вообще мало видно.
Но я например, и после Факел2 не видел, чтоб скакали.
Капитан Смоллетт 17-11-2024 20:34

Ролик в Телеграм, чем залили психа естественно никто не знает.
Но ситуация показательная. Я бы на баллончик на 100% не рассчитывал. Максимум на 50% результативности.
Honeytea 17-11-2024 20:52

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Я бы на баллончик на 100% не рассчитывал


на тару бы я тоже не рассчитывал. А вот на ее содержимое вполне. В сети полно роликов с RSG и FOX. Их как бы и от медведей используют, а мишки они обычно не мелочь на семки стреляют, а по более веским причинам докапываются.
Honeytea 17-11-2024 20:54

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Максимум на 50% результативности.


100% гарантии дает только господь бог. во всех остальных случаях возможны варианты, даже с огнестрелом.
Капитан Смоллетт 17-11-2024 21:01

Мишка -не человек. Мишка не в курсе, что его хотят залить химией и он не задержит дыхание, не прикроется , и не отвернется от струи газа.
И , говорят, что у животных степень чувствительности рецепторов намного выше.
Повторю, что баллон , это маст хэв-против собак , так обязательно, но возможны неожиданности с людьми.
дезерт игл 17-11-2024 21:08

quote:
Ролик в Телеграм, чем залили психа естественно никто не знает.
Но ситуация показательная. Я бы на баллончик на 100% не рассчитывал. Максимум на 50% результативности.

На нож, травмат, Беретту 92, ТОЗ-34, ВПО-136, СВД, Мичиган, Муху и Стрелу(нужное подчеркнуть)
На самом деле ни одно оружие не имеет 100%, ну разве что ЯО. Но оно нам не доступно.
MixRW 17-11-2024 21:16

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

но возможны неожиданности с людьми.



Всегда кровь приливает к щекам, когда речь заходит о ГБ. Я уже где-то этот случай рассказывал. Зашел как-то в кругу знакомых разговор о ГБ. То да сё. Классная типа вещь. Только хороший достать трудно. А я возьми да ляпни мол на ганзе у нас продают. Один приятель пристал мол купи мне. Надо сказать из той кампании никого на ганзе не было. Ну что делать надо выручать. Купил на свою голову. А ещё через неделю на лицо того человека было страшно смотреть. Сильно ему досталось. Я его спрашиваю, мол не успел достать? Или не попал? А он говорит и достал и попал. Все лицо нападавшему залил. Разозлил только. Нападавший как потом выяснили профессионально занимался боксом. Так что вломил нехило. Хорошо, что без больницы обошлось. А мне теперь в глаза тому человеку смотреть стыдно.(
MixRW 17-11-2024 21:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:

На нож, травмат, Беретту 92, ТОЗ-34, ВПО-136, СВД, Мичиган, Муху и Стрелу(нужное подчеркнуть)
На самом деле ни одно оружие не имеет 100%, ну разве что ЯО. Но оно нам не доступно.


Не знаю, как кому, а мне в походе по глухим местам, ВПО душу греет.) Спим в обнимку.))

click for enlarge 1920 X 1280 188.1 Kb

Цепятыч 17-11-2024 21:28

quote:
Изначально написано Honeytea:

100% гарантии дает только господь бог. во всех остальных случаях возможны варианты, даже с огнестрелом.

Разве даёт? По-моему, нет... Он лишь говорит: "посмотрим, достоин ли..."

Honeytea 17-11-2024 21:39

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Разве даёт? По-моему, нет


тем кто его услышал, уже 100% ничего не страшно
3e6pa 17-11-2024 21:40

У меня друг, когда работал в милиции, пьяному весь баллончик ментовской черемухи выпустил в рожу, а тот как пер, так и пер, только рукояткой пистолета по башке успокоил, говорит, думал уже стрелять придется, здоровый кабан попался, говорят у пьяных, обдолбанных и психов болевой порог понижен, поэтому газ может не подействовать
Цепятыч 17-11-2024 21:41

quote:
100% ничего не страшно

Кроме похмелья... Но это завтра...
хо ши мин 69 17-11-2024 22:03

Любой девайс-лишь ПОВЫШЕНИЕ ШАНСА на благоприятный для обороняющегося исход.Не более.
Ножик,коротко-или длинно-ствол..ГБ,молоток,топоры и пилы,отвёртки и т.д.
Никакой гарантии никто не даст,кроме Всевышнего.А он редко снисходит к нам,смертным
Одно знаю точно:лучше иметь при себе,чем не иметь
П.С.Вот я умную мыслю выдал,пипец.Капитан Очевидность,билят.
А никто и не знал ведь..
🤗😀😁🙃🤣
Honeytea 17-11-2024 22:09

quote:
Originally posted by MixRW:

ВПО душу греет


а что такое впо?
Капитан Смоллетт 17-11-2024 22:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На нож, травмат, Беретту 92, ТОЗ-34, ВПО-136, СВД, Мичиган, Муху и Стрелу(нужное подчеркнуть)
На самом деле ни одно оружие не имеет 100%, ну разве что ЯО. Но оно нам не доступно.

Любое утверждение можно довести до абсурда.
Но разница между ГБ, который сработает на нападающем/нападающих или нет , против огнестрела, который точно сработает ИМХО как раз из этой серии.
По этому во всем мире полиция ходит и с ГБ и с огнестрелом плюс "тайзеры" в США . Хотя опять таки, доводя идею до абсурда, можно выдать полицейским супер-мощные ГБ и решить вопрос...но нет... выдают КС .

хо ши мин 69 17-11-2024 22:20

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Любое утверждение можно довести до абсурда.
Но разница между ГБ, который сработает на нападающем/нападающих или нет , против огнестрела, который точно сработает ИМХО как раз из этой серии.
По этому во всем мире полиция ходит и с ГБ и с огнестрелом плюс "тайзеры" в США . Хотя опять таки доводя идею до абсурда, можно выдать полицейским супер-мощные ГБ и решить вопрос...но нет... выдают КС .


А может,давайте из разрешённого обычному простому цивильному гражданину выбирать?
Уточню:РОССИЙСКОМУ гражданину?Которому до КС-как до..Молдавии раком?

madfishcat 17-11-2024 22:25

quote:
Originally posted by Honeytea:

а что такое впо?


ВПО - 'Вятско-Полянское оружие' - марка гражданского спортивно-охотничьего оружия, выпускаемого Вятско-Полянским машиностроительным заводом. (с)
Капитан Смоллетт 17-11-2024 22:32

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

А может,давайте из разрешённого обычному простому цивильному гражданину выбирать?
Уточню:РОССИЙСКОМУ гражданину?Где до КС-как до..Молдавии раком?


Вон , нас раскладушке лежит! Разве, сей агрегат недоступен?
Тут на Ганзе раздел не меньше нашего, про всякое огнестрельное.
Хотя мой спитч был не про это, а про то что баллон, это вариант «разойтись краями» с агрессором,если получится.
Но если не получится, что вполне возможно, то баллона может не хватить, и нужно расчитывать на боле действенные средства.
MixRW 17-11-2024 22:33

quote:
Originally posted by Honeytea:

а что такое впо?


Конкретно у меня самая компактная модификация:

https://molot-guns.ru/goods/vpo-205-03.html

а в целом правильно написал камрад выше.

Капитан Смоллетт 17-11-2024 22:34

quote:
Изначально написано madfishcat:

ВПО - 'Вятско-Полянское оружие' - марка гражданского спортивно-охотничьего оружия, выпускаемого Вятско-Полянским машиностроительным заводом. (с)

Добавлю-производителем РПК, на базе коего они и делают всякие гражданские девайсы.

хо ши мин 69 17-11-2024 22:34

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Вон , нас раскладушке лежит! Разные сей агрегат недоступен?
Тут на Ганзе раздел не меньше нашего, АПЛ всякое огнестрельное.
Хотя мой спится был не про это, а про то что баллон, это вариант «разойтись краями» с агрессором,если получится.
Но если не получится, что вполне возможно, то баллона может не хватить, и нужно расчитывать на боле действенные средства.

Так и не спорю с этим.
Выше написал,что ЛЮБОЕ оружие-лишь лишний шанс.
А ни как не панацея и 100% гарантия.
Ну и для меня КС-это мелкий шпалер,который можно в карман спрятать
А тот,что на раскладушке,хорош..но не под футболку))

MixRW 17-11-2024 22:39

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

А ни как не панацея и 100% гарантия.



Какие гарантии ещё нужны, если одним выстрелом из такого ВПО оторвёт ногу или руку или оставит от головы одну шею нападавшему.
Цепятыч 17-11-2024 22:47

quote:
А никто и не знал ведь

Лишний раз сформулировать, не повредит...
Правда, никто особо и не вчитывался, похоже...
Цепятыч 17-11-2024 22:48

quote:
если не получится, что вполне возможно, то баллона может не хватить, и нужно расчитывать на боле действенные средства [B][/B]

А они у тебя с собой всегда, прям с раскладушкой?
хо ши мин 69 17-11-2024 22:49

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Лишний раз сформулировать, не повредит...
Правда, никто особо и не вчитывался, похоже...

Увы..на Ганзе постов..и далее по классике!

хо ши мин 69 17-11-2024 22:51

quote:
Изначально написано MixRW:

Какие гарантии ещё нужны, если одним выстрелом из такого ВПО оторвёт ногу или руку или оставит от головы одну шею нападавшему.

Миш,а я не про эффективность сейчас.В ней сомнений нет.
Я про то,чтоб постоянно иметь при(на)себе,в быстром доступе.
Это для меня и есть первый признак эффективности.И один из самых важных.
Не всегда и не с любым шмотом потаскаешь..

MixRW 17-11-2024 22:55

quote:
Originally posted by Цепятыч:

А они у тебя с собой всегда, прям с раскладушкой?



В разной местности, разные раскладушки...

670 x 481

click for enlarge 1920 X 1280 224.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 195.9 Kb

MixRW 17-11-2024 22:58

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Не всегда и не с любым шмотом потаскаешь..



Леш, так я не спорю. Пока такой девайс хорош в епенях. Но всё идёт к тому что скоро без него будет нигде не пройти.
хо ши мин 69 17-11-2024 23:06

quote:
Изначально написано MixRW:

Леш, так я не спорю. Пока такой девайс хорош в епенях. Но всё идёт к тому что скоро без него будет нигде не пройти.

Будем надеяться,что нет
Спокойной ночи всем.Завтра на работу.
Капитализм,билят!

MixRW 17-11-2024 23:11

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Будем надеяться,что нет


"На Аллаха надейся, а верблюда привязывай"(нар.мудрость).
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Капитализм,билят!



Проснулся, на дворе феодализм и то уже в стадии заката.) Рабовладельческий строй уже вовсю маячит.
MixRW 17-11-2024 23:24

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Спокойной ночи всем.


https://rus.hitmotop.com/song/63193561

Спокойной.)

дезерт игл 18-11-2024 06:50

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Любое утверждение можно довести до абсурда.
Но разница между ГБ, который сработает на нападающем/нападающих или нет , против огнестрела, который точно сработает ИМХО как раз из этой серии.
По этому во всем мире полиция ходит и с ГБ и с огнестрелом плюс "тайзеры" в США . Хотя опять таки, доводя идею до абсурда, можно выдать полицейским супер-мощные ГБ и решить вопрос...но нет... выдают КС .

Нет тут никакого абсурда, видео где копы стреляют по нападаашему а он прет как танк тоже есть.
На самом деле промахнуться можно из всего, это раз.
Два, конечно ГБ не панацея, но шанс дает.

дезерт игл 18-11-2024 06:51

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

А может,давайте из разрешённого обычному простому цивильному гражданину выбирать?
Уточню:РОССИЙСКОМУ гражданину?Которому до КС-как до..Молдавии раком?

Яварой в башку со всей дури?

Капитан Смоллетт 18-11-2024 07:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Яварой в башку со всей дури?


Чем явара лучше гантели, молотка , свинчатки и т.д.?
Ничем.
Все это предметы требующие непосредственного физического контакта с нападающим. И при этом приличной физической силы.
Если ножом можно ткнуть из любого положения , включая партер и клинч, то всеми этими ударно-дробящими предметами нужно махать. Нужна инерция, нужна сила удара. И одна единственная средняя дистанция.
Один на один , это еще работает.
ГБ хорош тем что дает дистанцию. И относительную юридическую чистоту.
И плох тем , что не гарантирует результат.

дезерт игл 18-11-2024 08:59

quote:
Чем явара лучше гантели, молотка , свинчатки и т.д.?
Ничем.

Тем что ее носить удобнее, и на рамках не пищит.
quote:
это предметы требующие непосредственного физического контакта с нападающим. И при этом приличной физической силы.

А с этим то какая проблема? Много лет железо по утрам таскаю.
quote:
предметы требующие непосредственного физического контакта с нападающим

Те, что не требуют неудобно носить с собой...
Цепятыч 18-11-2024 09:37

quote:
плох тем , что не гарантирует результат

Оплачивай охранников, пусть они гарантируют...
дезерт игл 18-11-2024 09:46

quote:
Один на один , это еще работает.

А когда один против много, "ноги, ноги несите мою жопу!", эффективнее всего.
хо ши мин 69 18-11-2024 14:39

quote:
Изначально написано MixRW:

https://rus.hitmotop.com/song/63193561

Спокойной.)


Я фильмы ужасов перед сном смотрю,как комедии.И новости в телеге регулярно читаю,что ГОРАЗДО СТРАШНЕЕ.И музыку слушаю,от которой даже мухи дохнут
Меня тяжело прошибить чем-то психологически))

дезерт игл 18-11-2024 14:41

quote:
фильмы ужасов перед сном смотрю,как комедии

Так они и есть комедии, чернушные
MixRW 18-11-2024 14:53

quote:
Меня тяжело прошибить чем-то психологически))

А я и не собирался.) Просто песенка нравится своей актуальностью.)
MixRW 18-11-2024 14:55

quote:
видео где копы стреляют по нападаашему а он прет как танк тоже есть

Есть такое понятие, как останавливающее действие боеприпаса.
дезерт игл 18-11-2024 15:03

quote:
Есть такое понятие, как останавливающее действие боеприпаса.

Ага, только оно больше теоретическое, ибо никто так внятно и не сформулировал как это все применить на практике.
Капитан Смоллетт 18-11-2024 17:39

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Те, что не требуют неудобно носить с собой...

Как яварой отбиваться от собаки?
Как яварой отбиваться в клинче?
Явару отлично заменяет любой складной нож со стеклобоем или скулл-крашером.
О чем собственно я и повествую, что ГБ нужен и полезен, но что бы не случилось казуса, желательно иметь складной нож. Который и средство хозбытовых нужд, и средство спасения при техногенных авариях , и средство СО крайнего шанса.

Капитан Смоллетт 18-11-2024 17:44

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Оплачивай охранников, пусть они гарантируют...

Внезапно даже могучие боксеры, ММА шники и прочие богатые и знаменитые именно так и поступают. Дабы руки свои о всякую нечисть не марать. Даже если могут легко подобных персонажей в асфальт втоптать.

дезерт игл 18-11-2024 17:45

quote:
Как яварой отбиваться от собаки?
Как яварой отбиваться в клинче?
Явару отлично заменяет любой складной нож со стеклобоем или скулл-крашером.

От собаки никак, для них есть другие средства.
Не допускать клинча, справедливо для всего.
Нож звенит, явара нет
MixRW 18-11-2024 17:46

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ага, только оно больше теоретическое, ибо никто так внятно и не сформулировал как это все применить на практике.


Чего там теоритического...чем больше калибр. После выстрела из 12-го все оканчивается сразу...даже если в броник. Броник конечно не пробьёт, но внутренние органы ваши оторвутся...
дезерт игл 18-11-2024 17:47

quote:
Насчет останавливающего действия боеприпаса, вот фото лидера по ОД (просто с ног сшибает даже 120 кг мышц)

И размером с ружжо
Капитан Смоллетт 18-11-2024 17:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

От собаки никак, для них есть другие средства.
Не допускать клинча, справедливо для всего.
Нож звенит, явара нет
так может ручку "тактическую" и пусть "звенит"?
Тут дело такое , что в зонах с ограниченным доступом, понятно что "хоть что-то" это уже "что-то". Явара, так явара.
Но в комплекте ситуаций "для всего" , больше двух предметов, это уже перебор.
Можно "зависнуть" в раздумьях, чем же из имеющегося с собой удивить негодяев?
Прогуливаясь через промзону в гаражи, думается явара не самый оптимальный выбор.

Все_в_рай 18-11-2024 18:42

Чтобы оценить удобство этих блестящих ножей со стеклобоями, и прочим, попробуйте разделать тушу, и многое будет понятно
дезерт игл 18-11-2024 18:51

quote:
так может ручку "тактическую" и пусть "звенит"?
Тут дело такое , что в зонах с ограниченным доступом, понятно что "хоть что-то" это уже "что-то". Явара, так явара.
Но в комплекте ситуаций "для всего" , больше двух предметов, это уже перебор.

Для всего не бывает, у всех разные ситуации.
Я например в суды хожу, шанс встретить там собак минимален. С ручкой не факт что пропустят, да и все эти ручки гамно, по большому счету. Удобнее мини Коги от КС я так и не нашел.
quote:
удивить негодяев?
Прогуливаясь через промзону в гаражи, думается явара не самый оптимальный выбор.

Тогда я беру к баллончику ПУ-26.
Выстрел из него чудесным образом разгоняет всех собак(можно конечно и СХПешку взять из сейфа, но ПУ сильно легче).
От негодяев баллончик и кулаки.
Капитан Смоллетт 18-11-2024 18:54

quote:
Изначально написано Все_в_рай:
Чтобы оценить удобство этих блестящих ножей со стеклобоями, и прочим, попробуйте разделать тушу, и многое будет понятно

тушу кого вы предлагаете разделать? Хулигана, собаки...???
Тема про самооборону и складни. Так она называется.
В качестве явары может выступать складной нож, со стеклобоем или его аналогом.
Зачем складным ножом в городе чьи то туши разделывать?


click for enlarge 1200 X 1200  82.7 Kb
click for enlarge 1280 X 914 109.0 Kb
click for enlarge 1218 X 740  29.2 Kb

дезерт игл 18-11-2024 18:59

quote:
Тема про самооборону и складни. Так она называется.
В качестве явары может выступать складной нож, со стеклобоем или его аналогом.

Сильно зависит от ножа.
Из того что я пробовал
1) Клипса при ударе очень неудобна руке
2) Совсем не все рукоятки подходят для удара.
По большому счету только Кога уверенно лежит в руке, и ей можно бить со всей дури.
дезерт игл 18-11-2024 19:06

quote:
Тема про самооборону и складни. Так она называется.

Тема собственно о том, что ТС говорит что складни для СО не айс.
Впрочем рус777 уже выше все расписал.
Действительно либо травмат, либо шокер(тут я не Копенгаген, не знаю их эффекта), либо нормальный ножара
дезерт игл 18-11-2024 19:07

quote:
Зачем складным ножом

Вы вот этими что на фото хотите бить, как яварой?
Ну ну...
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:09

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы вот этими что на фото хотите бить, как яварой?
Ну ну...

а как ими бить в отличие от явары? По голове ясное дело.
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Тема собственно о том, что ТС говорит что складни для СО не айс.
Впрочем рус777 уже выше все расписал.
Действительно либо травмат, либо шокер(тут я не Копенгаген, не знаю их эффекта), либо нормальный ножара
ТС у вроде приснилось ,что он тыкал отверткой? И вроде как не складной
Из тыканья нескладной отверткой получился вывод , что складным ножом тыкать совсем не то...
Это очень странный вывод.
А что такое "нормальный ножара" ?

Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:15

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сильно зависит от ножа.
Из того что я пробовал
1) Клипса при ударе очень неудобна руке
2) Совсем не все рукоятки подходят для удара.
По большому счету только Кога уверенно лежит в руке, и ей можно бить со всей дури.

1.Естественно нож нужно выбирать под свою руку. в т.ч. размер и расположение клипсы.
2 Еще более понятно, и это действительно важно что бы рукоять была не угловатой и не широкой, а максимально удобно лежала в руке.
...и да, я говорю о использовании ножа в качестве явары, когда он сложен.
3 Что за нож "кога"?

дезерт игл 18-11-2024 19:16

quote:
как ими бить в отличие от явары? По голове ясное дело

Возьмите мешок боксерский и попробуйте.
Потом поговорим. У меня есть дурная привычка проверять дизиГнерские из..ы практикой
quote:
такое "нормальный ножара" ?

Типа Глока-78, В-42 и прочих Марк-1
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:


МВозьмите мешок боксерский и попробуйте.
Потом поговорим.


Я много раз "брал" боксерский мешок, в смысле бил его руками и ногами.
Но как то не думал, что его нужно бить яварой, или скуллкрашером.
Боксерский мешок не предполагает битья оного твердыми предметами.
Так что можем поговорить не "потом" а прямо сейчас.


Типа Глока-78, В-42 и прочих Марк-1
[/QUOTE]
А можно пояснить, чем Глок 78 результативней , да хоть Сокома, ну или к примеру Рекона 1?
Mark 1 тоже великолепный тактический складень, и стеклобой у него тоже имеется


click for enlarge 772 X 776 54.5 Kb

дезерт игл 18-11-2024 19:26

quote:
много раз "брал" боксерский мешок, в смысле бил его руками и ногами.
Но как то не думал, что его нужно бить яварой, или скуллкрашером.
Боксерский мешок не предполагет бытья оного твердыми предметами.
Так что можем поговорить не "потом" а прямо сейчас.

А я брал макивару и бил.
И царапал ладони клипсами, и выскальзывали из руки при сильном ударе все эти ножи со стеклобоями, ибо гладкие. Особенно если руки на морозе или в крови.
Поэтому нож это нож, а явара должна быть отдельным предметом
дезерт игл 18-11-2024 19:28

quote:
можно пояснить, чем Глок 78 результативней , да хоть Сокома, ну или к примеру Рекона 1?
Mark 1 тоже великолепный тактический складень, и стеклобой у него тоже имеется

Гербер Марк хороший кинжал, но не складной😁
Тем, что упоры у него хорошие, когда руки в крови не дадут при уколе пальцам на клинок соскользнуть.
Сокома у меня не было, а Рекон тоже не плох.
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:29

quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я брал макивару и бил.
И царапал ладони клип сами, и выскальзывали из руки при сильном ударе все эти ножи со стеклобоями, ибо гладкие. Особенно если руки на морозе или в крови.

Так нужно прикупить приличный нож, с фрезерованной клипсой иона не будет царапать ваших рук!
На морозе и в крови уже не яварой отбиваться нужно, ибо уже ой! -усе пропало!
Явара, это что бы случайно не зарезать, а сделать больно.

дезерт игл 18-11-2024 19:30

quote:
Так нужно прикупить приличный нож, с фрезерованной клипсой иона не будет царапать ваших рук!

Все царапает, ну их эти клипсы.
quote:
морозе и в крови уже не яварой отбиваться нужно, ибо уже ой! -усе пропало!
Явара, это что бы случайно не зарезать, а сделать больно

Вот оно, век живи век учись! Я всегда думал чтоб башку проломить, ну типа как компактный молоток
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:31

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Гербер Марк хороший кинжал, но не складной😁
Тем, что упоры у него хорошие, когда руки в крови не дадут при уколе пальцам на клинок соскользнуть.
Сокома у меня не было, а Рекон тоже не плох.
у огромного количеств складных ножей отличные упоры, не хуже кинжалов от Гербера или Бёкера.
Только эти ножи в РФ совершенно легальны. В отличие от военных кинжалов указанных вами.
А чела ходящего с Гебер Марк 1 в городе, нужно на принудительное лечение отправлять ИМХО.

дезерт игл 18-11-2024 19:47

quote:
ножи в РФ совершенно легальны. В отличие от военных кинжалов указанных вами.
А чела ходящего с Гебер Марк 1 в городе, нужно на принудительное лечение отправлять ИМХО.

Когда Вы применительно любой нож, вопрос его легальности последнее что будет Вас волновать.
Поэтому нет смысла себя ограничивать. А про лечение...это Вы у самооборонщиков не были🤣
quote:
штукой можно проломить голову?

Вот этим в висок
225 x 225
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:49

quote:
Когда Вы применительно любой нож, вопрос его легальности последнее что будет Вас волновать.
Поэтому нет смысла себя ограничивать.
вас могут "принять" еще до реализации его смертоносных качеств.
Вы же юрист, вы должны знать.
А с Реконом 1 (к примеру) вам везде рады, все двери вам открыты, все вахтеры-ваши друзья
дезерт игл 18-11-2024 19:50

quote:
могут "принять" еще до реализации его смертоносных качеств.
Вы же юрист, вы должны знать.

Ну примут, ну заплачу я страшный штраф и чего? Это прям так ужасно?
дезерт игл 18-11-2024 19:51

quote:
Реконом 1 (к примеру) вам везде рады, все двери вам открыты, все вахтеры-ваши друзья

В суд, прокуратуру и МВД меня ни с Реконом, ни с Милей, ни с катаной Хаттори Ханзо не пустят и так😁
Капитан Смоллетт 18-11-2024 19:52

quote:
Вот этим в висок
интерсно, сколько народу такой штукой погублено, и сколько каким-нибудь "италяно стилетто" ларечного разлива?
Думаю, что этим странным предметом, если кого и убили, то беднягу перед этим связали. Жаль этого добряка...

click for enlarge 887 X 586 108.4 Kb
дезерт игл 18-11-2024 19:54

quote:
интерсно, сколько народу такой штукой погублено, и сколько каким-нибудь "италяно стилетто" ларечного разлива?
Думаю, что этим странным предметом, если кого и убили, то беднягу перед этим связали. Жаль этого добряка...

Кухонником вообще поубивали кучу народа, идеальный нож найден?
На самом деле, больше всего убитых по синей грусти.
Где обе стороны мягко говоря "не в форме". Вряд ли такие нападут на городского невро...самооборонщика.
А вообще нож как средство СО все таки так себе.
Дистанции не дает, тыкать долго и уныло и прочее...
Явару вынужденно ношу.
Ибо проверки.
Таскал бы ГБ и травмат, да окулиста не пройду.
Капитан Смоллетт 18-11-2024 20:09

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кухонником вообще поубивали кучу народа, идеальный нож найден?
кухонник, это самый универсальный нож...
Только в 99% случаев им режут в быту своих собутыльников, или сожителей/сожительниц.
Мы же говорим о ситуации "ночь, улица, фонарь аптека" ("холод, лёд, руки в крови")... даже на "гоп-стоп" как-то не принято с кухарями ходить... это просто какой то стыд!
А уж для СЗ , так просто позор.
quote:
Ну примут, ну заплачу я страшный штраф и чего? Это прям так ужасно?[/B]

подождите, его у вас как минимум изымут!
Вещь дорогая цены немалой, кто-то с риском попасть на 222, вам его для "фотосессиии" вез...
Ну и вы как юрист, лучше знаете, штаф за владение "запрещенкой" сказывается на праве владения/продления огнестрелом?

quote:
суд, прокуратуру и МВД меня ни с Реконом, ни с Милей, ни с катаной Хаттори Ханзо не пустят и так[/B]
может катану оставить в машине, а в прокуратуру короткими перебежками удастся добежать без потерь? Все таки знание разных там приемов может спасти юриста?


дезерт игл 18-11-2024 20:10

quote:
подождите, его у вас как минимум изымут!
Вещь дорогая цены немалой, кто-то с риском попасть на 222, вам его для "фотосессиии" вез...
Ну и вы как юрист, лучше знаете, штаф за владение "запрещенкой" сказывается на праве владения/продления огнестрелом

Новый куплю, делов то.
Нет у меня огнестрела, близорукий я.
Так что мне по фиг, все равно не светит.
quote:
может катану оставить в машине

И машины нет.
У жены есть, но она на ней и ездит.
Капитан Смоллетт 18-11-2024 20:13

quote:
Нет у меня огнестрела, близорукий я.

а что с очками нельзя получить лицензию? Просто интересуюсь...
дезерт игл 18-11-2024 20:15

quote:

а что с очками нельзя получить лицензию

Нет, у меня большая потеря зрения, к сожалению острота ниже чем в приказе МЗ. Ну и в базе МСЭ я есть, как инвалид по зрению
Капитан Смоллетт 18-11-2024 20:17

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нет, у меня большая потеря зрения, к сожалению острота ниже чем в приказе МЗ. Ну и в базе МСЭ я есть, как инвалид по зрению

понял, не знал. Печально.

дезерт игл 18-11-2024 20:23

quote:
понял, не знал. Печально.

Да ничего страшного, в принципе норм.
Из доступного я давно сформировал арсенал(уже так с 2021).
По городу если приключений на ж...не искать и по ночам не шариться по кабакам, баллона хватает, за город ПУшка(выстрел 4калибра и ракета шугает четвероногое зверье, бюджетный аналог СПШ-44), явара туда, куда баллон нельзя.
Нож есть, но не для СО, обычный городской фолдер Нокс Анаконда.
По наводке руса777 смотрел Зевс, но уж больно он здоровый, да и ЭШУ для меня не понятная штука.
дезерт игл 18-11-2024 20:40

quote:
смотрел Зевс,

https://m.vk.com/video-129219275_456239023

Нашел испытания его

хо ши мин 69 18-11-2024 21:10

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

А чела ходящего с Гебер Марк 1 в городе, нужно на принудительное лечение отправлять ИМХО.


Неа..я ходил,довольно продолжительное время.Не очень удобно в кожаных ножнах таскать,палево
Отдал на фотосессию давно.Локти кусаю,но поздновато..
Щас бы ему кайдекс заказал,и ни за что бы не расстался.
В лечении не нуждаюсь,тем более принудительном.Нууу..наверное..
Медкомиссию по-прежнему раз в год прохожу,крайний раз в июле.
Серьёзную,не для галочки.
П.С.Марк1 и Марк 2 тоже были,правда уже для нищебродов,блэкхоковские.
Большой не зашёл вообще,быстро расстался.
А вот меньшенького таскал года три,переточенного.
Классный нож,эрзац Сокомов,кмк.
И тоже расстался.Просто так.
Идиёт..

хо ши мин 69 18-11-2024 21:16

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Так нужно прикупить приличный нож, с фрезерованной клипсой иона не будет царапать ваших рук!
На морозе и в крови уже не яварой отбиваться нужно, ибо уже ой! -усе пропало!
Явара, это что бы случайно не зарезать, а сделать больно.


Ни разу клипса не мешала.
Правда,по груше не бил никогда.По картону,по фанере..

хо ши мин 69 18-11-2024 21:20

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
вас могут "принять" еще до реализации его смертоносных качеств.
Вы же юрист, вы должны знать.
А с Реконом 1 (к примеру) вам везде рады, все двери вам открыты, все вахтеры-ваши друзья

Не буду выкладывать полтора десятка своих..палочек для массажа..
Работает?Реально работает.
Но с годами пришёл к их замене на тактицкие ручки и ножи соответствующего форм-фактора.
Их нахождение на тушке всегда можно объяснить,как любого предмета двойного назначения.
А вот любимую колдовскую мини-когу..сомневаюсь.

хо ши мин 69 18-11-2024 22:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:

https://m.vk.com/video-129219275_456239023

Нашел испытания его


И такую хрень габаритную на себе таскать?
Разве что для дома..но дома и так много..интересного.

дезерт игл 19-11-2024 07:08

quote:
нахождение на тушке всегда можно объяснить,как любого предмета двойного назначения.
А вот любимую колдовскую мини-когу.. сомневаюсь

Дак кто не видит, тот и не спрашивает😊
дезерт игл 19-11-2024 07:10

quote:
такую хрень габаритную на себе таскать?

Не, я не предлагаю.
Просто раз уж в теме речь зашла о нем, решил найти испытания.
По мне слишком габаритный он, да и эффект...ну пока держишь да, но потом контакт прекратился, подопытный встал, такое себе.
А вообще положа руку на сердце, многие тут в теме прям вели смертные бои, в последнее время? Мне кажется стало по спокойней.
Капитан Смоллетт 19-11-2024 17:00

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Дак кто не видит, тот и не спрашивает😊

эти "массажные палочки" наверняка не знакомы вахтерам и прочим вертухаям, даже если и найдут, то могут решить, что это куплено в магазине для взрослых
Но, вот если применить по кому-то, а эту штуку найдут...то отправят ее на судебно-криминалистическую экспертизу . А там внезапно откроют ГОСТ "Оружие холодное ,термины и определения" и "Методику криминалистического исследования" и обнаружат что "явара" это такой вид японского кастета (так в ГОСТЕ и написано). А стало быть имеет место умысел.
ИМХО гаражный ригельный ключ даст фору любой пластмассовой загогулине.
И имеет реальное применение для открытия-закрытия замков.


click for enlarge 1147 X 819  55.4 Kb

дезерт игл 19-11-2024 17:07

quote:
вот если применить по кому-то, а эту штуку найдут... то отправят ее на судебно-криминалистическую экспертизу . А там внезапно откроют ГОСТ "Оружие холодное ,термины и определения" и "Методику криминалистического исследования" и обнаружат что "явара" это такой вид японского кастета (так в ГОСТЕ и написано). А стало быть имеет место умысел.

Если применить что угодно, на умысел натянут всё равно.
Такое у нас ныне правопохренение.
Поэтому эффективнее "ни в чем себе не отказывать"
дезерт игл 29-11-2024 20:27

quote:
ножу ключ от двери и между пальцами зажимаю.

Бить этим со всей силы пробовали? Сдаётся мне, этот ключ будет мотаться при ударе во всё стороны
дезерт игл 29-11-2024 20:32

quote:
[/B]

Выступающие части ножа типа рудиментарные гарды и плавники флипперов, обратные клипсы итд легко травмируют пальцы, в РАНы неизбежно попадёт чужая кровь - сдавать анализы (это ещё тот страх и факт последствий) Поэтому трижды подумать о самообороне: связка острых ключей, мультиков с колючими поверхностями, хлипкие чудо ручки - все что раздерет вам руку, когда можно заранее выбрать.
quote:
[B]

Цитата ТС прям из первого поста
хо ши мин 69 29-11-2024 21:10

quote:
Изначально написано Pgksteel:
Я ножу ключ от двери и между пальцами зажимаю.

Я тыкну им в оба глаза. А нижним в висок череп проломлю


Ты долпойоп.

дезерт игл 29-11-2024 21:55

quote:
долпойоп

😁
sneg999 30-11-2024 05:55

сейчас стало не только спокойней во всех отношениях,изменилось вообще все... например,сейчас лучше не писать в интернетике всякую чушь,тк если что следак может легко найти ваши слова о намеренье тыкать в глаза (в том что вы не нормальны лично я даже не сомневаюсь),и на суде вылезет нежданчик-и поедите вы уже не за превышение пределов необходимой обороны на что расчитывать будете,а за умышленое причинение тяжкого вреда здоровья,повлекшее инвалидность и обезображивание лица потерпевшего... и поскольку у судьи не возникнет иной мысли,кроме той что вы конкретный бармалей,которого нужно изолировать на максимально возможный срок от общества...
дезерт игл 30-11-2024 12:53

quote:
сейчас стало не только спокойней во всех отношениях,изменилось вообще все.. .

И не в лучшую сторону
sneg999 30-11-2024 12:57

полностью согласен...)
дезерт игл 30-11-2024 13:00

quote:
полностью согласен... )

Увы.
Что касается "сна" топикстартера то надо понимать одну простую штуку, стилет и ему подобные хороши не чтоб аки Леонид в Фермопилах отбиваться от условных "персов", а тихо ткнуть в смертельную точку нежданчиком
dm-177(new) 19-01-2025 19:01

Тааааак, тема живет. Пойду прочту откуда "поставил на паузу"😅
dm-177(new) 19-01-2025 20:03

quote:
Изначально написано Hvost:

это ножи не боевого применения. С травмированной рукой в крови в состоянии стресса рука скользнет по всем этим выемкам.

Потому менты и судьи и скептически относятся к самооборонщикам с ножом - они прекрасно знают сколько ножевых ранений получают в спонтанной драке без потери боеспособности оппоненты и что для нанесения "останавливающего" то бишь сражающего удара человек с ножом должен сначала изготовиться и наметить место на ничего не подозревающем оппоненте. Отсюда все эти блатные хваты безупорной финки с диагональным упором в ладонь. И потомуна боевых ножах, которыми предполагается тыкать в сопротивляющегося оппонента есть в подавляющем большинстве случаев гарда.

Наверстываю тему. Что такое " диагональный" хват? Не ленюсь гуглить, просто там может неверная картинка будет.

Капитан Смоллетт 19-01-2025 20:19

quote:
Изначально написано dm-177(new):

Наверстываю тему. Что такое " диагональный" хват? Не ленюсь гуглить, просто там может неверная картинка будет.

«отверточной» по другому.
Очевидно из названия, что нож берется с упором рукояти в основание ладони.
Т.е. специально для укола. Но главная проблема такого хвата, это слабое удержание при рубящих или секущих ударах.
«Молоточный» хват самый сильный, но для укола с таких хватом нужны упоры.
В общем коллега Hvost все четко расписал.


dm-177(new) 19-01-2025 20:42

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Я токмо одного не понимаю- все собравшиеся считают , что ТСа не посадили бы хоть за стрельбу из 1911 го хоть за отвертку?
Во сне описана банальная пьяная драка. ТС помирать от неудачных хуков не собирался. Кроме перегара от противника, его жизни судя из описания сна ничего не угрожало.

Еще раз, НЕ пьяная драка, а нападение видимо с целью ограбления, но больше ради жестокой забавы. Не интригую, но если бы к этому сну добавить подробностей, то все стало бы очевидно даже самым махровым скептикам. Но сон описан только с целью "предостеречь" всех теоретиков ножевого боя и будущих самооборонщиков. Два удара без предупреждения нанес первым один из нападавших. С любопытством читаю тему, не думал что она на 90 стр разойдется.
ПС после сна пробовал темляк-кольцо на нож вешать, не зашло. Развитых гард на доступных складнях 2-3 модели и те уже архивные, из тех что в продаже пока наблюдаю лишь одну Gerber Fast 06 но там свой прикол. Есть ножи от Extrema Ratio но там клинок такая лопата.
отец основатель 19-01-2025 20:42

да уж
dm-177(new) 19-01-2025 20:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Если товарищ майор прочитал, то мы ТСа не скоро увидим

Это сон и все. Подробностей нет. Совпадения и имена изменены.
dm-177(new) 19-01-2025 21:05

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вот этим в висок

Вы дрались у уличных драках?
dm-177(new) 19-01-2025 22:19

Знакомый для видео в инстаграм ударил ножом и вилкой в зажаренного поросенка подаренного ему на день рождения. Итог 10 лет два пальца на руке без связок мизинец и безымянный. Нож соскользнул ударившись в кость. В детстве видел лично как мужика ударили в живот ножом бабочкой, видел дырку в его животе пока подъезжала скорая. На видео в ютубе дед вылез из маршрутки и воткнул нож в спину обидчику, но не смог его вытащить обратно нож напрочь застрял в спине убегающего аппонента. В целом сон о том что лучше готовиться к худшему. Кинжалойды с гардой и навершием решают. У Колд Стил был нож Immortal такой гладиаторский мини меч, хоть и лопата но лучший видимо из боевых складней. У Бокера сейчас все еще что то подобное версия складного кинжала.
quote:
[B][/B]

Капитан Смоллетт 19-01-2025 22:42

quote:
У Колд Стил был нож Immortal такой гладиаторский мини меч, хоть и лопата но лучший видимо из боевых складней. У Бокера сейчас все еще что то подобное версия складного кинжала.
У КС удобный для всяческих бытовых задач Контр Поинт. И кинжалоид, и гарда , и навершие, и цена демократичная. И размер есть и средний и Икс Эль...
И главное, что им можно пользоваться для ЕДЦ задач.
А еще лучше -Спартан. Не кинжалоид, но навершие такое, что можно рубить с коня убегающих пехотинцев .
Сорванец 19-01-2025 22:52

Да уж! Интересный сон! Мне кажется если уж и говорить о ножах во сне или грёзах то лично мне видится нож без гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ! Клинок может быть и 90 и 100 и 110 и 120мм. большая длина излишняя! А вот рукоятка должна быть удобной и фактурной что бы никакая жидкость не послужила лубрикантом и что бы нож не выскользнул из рук в самый не подходящий момент!!! Я для себя лично решил этот вопрос примерно так же как его решили хитрожопые японцы, только я ещё к оплётке добавил пропитку специальной смолой для более прочной поверхности и фактурности!!! Ну и конечно изучение анатомии дабы не загреметь по 105 ст. УК РФ. И пусть нам снятся только добрые, сказочные сны где не нужно никому тушить свет в глазах!!!
click for enlarge 960 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 221.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 105.5 Kb
click for enlarge 1379 X 1280 165.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.1 Kb
click for enlarge 750 X 769  62.9 Kb
dm-177(new) 19-01-2025 22:58

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
У КС удобный для всяческих бытовых задач Контр Поинт. И кинжалоид, и гарда , и навершие, и цена демократичная. И размер есть и средний и Икс Эль...
И главное, что им можно пользоваться для ЕДЦ задач.
А еще лучше -Спартан. Не кинжалоид, но навершие такое, что можно рубить с коня убегающих пехотинцев .

Counter Point вроде ок, но Спартан и Раджа оба с уверенной рукояткой, но лопаты. Я думал взять и переточить ему горб-обух. С другой стороны после сна вообще сомневаюсь жестко о ножах. Как бы было если тогда все с ножом приснилось, ведь там явно шея тоже была задета.
Russ777 19-01-2025 23:17

quote:
Originally posted by Сорванец:

гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ!


Дмитрий, отличного вечера!

Гарду можно, тантоиды это позволяют (просто выше 5 мм острие, над обухом и у вас не холодняк).
Но если уж на то пошло, по складням, есть интересные ножи, что созданы для "боя" вот только они все не из России.

Поэтому компактные финочки (но удобные) и тантоиды, для пролетариата.

click for enlarge 750 X 769 85.8 Kb

Ваши же клинки, 6 мм вверх от обуха острие, длина клинка 130-150 мм и вот вам - Гарда легальна.

Без гарды - это хорошо, до первого реального применения, когда жизнь дороже срока!
Исключение "новорусский пластун" - там рукоять за счет дол позволяет делать очень жесткий хват и работать силовым ударом.
click for enlarge 1369 X 1196 104.3 Kb

Капитан Смоллетт 19-01-2025 23:29


Сорванец
quote:
Мне кажется если уж и говорить о ножах во сне или грёзах то лично мне видится нож без гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ!
извините, но в 2025 году , на Ганзе, это читать несколько...дико

На сегодня есть не менее десятка "сравнительно честных" (С) абсолютно легальных (с бумагами) способов иметь фикс с полноценно гардой. Хоть татнтоид, хоть кинжалоид , без разницы.

Капитан Смоллетт 19-01-2025 23:36

quote:
Изначально написано dm-177(new):

Counter Point вроде ок, но Спартан и Раджа оба с уверенной рукояткой, но лопаты. Я думал взять и переточить ему горб-обух. С другой стороны после сна вообще сомневаюсь жестко о ножах. Как бы было если тогда все с ножом приснилось, ведь там явно шея тоже была задета.
Очень давно ,Кочергин рекомендовал для СЗ Спаевский полносеррейторный спасательный нож. C14 Rescue
Именно с целью избежать возможности проткнуть что ни будь оппоненту.
В конце концов испанцы когда-то дуэлировали на опасных бритвах.
Ну и керамбиты придуманы для той же цели.


700 x 524

Сорванец 19-01-2025 23:48

Ээээээээ!!! Для понимания процесса что кому лучше надо купить тушу свинки или барашка , подвесить на рост человека и перед тем как пожарить вкусный шашлык или приготовить плов попробуйте несколько вариантов и дизайнов на секущий и колющий момент. Нет ничего лучше практического опыта!!! Он все расставляет на свои места сдувая пыль иллюзий и фантазий с очень серьезного аспекта применения стального инструмента. Всем peace!!!
Капитан Смоллетт 19-01-2025 23:52

quote:
Изначально написано Сорванец:
Ээээээээ!!! Для понимания процесса что кому лучше надо купить тушу свинки или барашка , подвесить на рост человека и перед тем как пожарить вкусный шашлык или приготовить плов попробуйте несколько вариантов и дизайнов на секущий и колющий момент. Нет ничего лучше практического опыта!!! Он все расставляет на свои места сдувая пыль иллюзий и фантазий с очень серьезного аспекта применения стального инструмента. Всем peace!!!

Красиво сказано! А что с этим делать, и как мешает этому гарда?
Russ777 19-01-2025 23:58

quote:
Originally posted by Сорванец:

Для понимания процесса


Таким НР-40 разделывают (осовремененным) свинюшку



quote:
Originally posted by Сорванец:

или барашка


В 95-м регионе такой нож потестили на живом, а потом мертвом барашке


На видео нет барашка (ни одно животное под видео не померло).

И кинжалоидом в рамках закона, можно ткнуть с первого раза и усё!
Как на фото.

click for enlarge 1280 X 1707 233.4 Kb

А с заточкой на 1/3 сверху (тоже легально), усилия требуются еще более "символические"

click for enlarge 1707 X 1280 222.1 Kb

Russ777 20-01-2025 00:10

quote:
Originally posted by Сорванец:

Нет ничего лучше практического опыта!!


Автозаводская ул., 21, Москва, школа ножевого боя Поток, все иллюзии с Эльфа убирают на первой тренировке!

Сорванец 20-01-2025 00:16

Други мои я ж ни с кем не спорю! Хочешь гарду пожалуйста!!! Но она может зацепиться за одежду и вырвет нож из рук!!!! Хочешь Кинжалоид под закон , тоже пожалуйста но таскать с собой кинжал как то не по доброму, да и предназначен он только для понятно чего! Я в лес беру М-95 от Пелтонена, в городе складень или фикс с обмоткой не очень большой но очень острый! А в космос я бы взял огромный Боуи что бы марсиан гонять!)))) кажды имеет право настаивать на своём , лично я предпочитаю настаивать на красной смородине и мяте!!!)))) Всем добра!!!
Russ777 20-01-2025 00:19

quote:
Originally posted by Сорванец:

Но она может зацепиться за одежду и вырвет нож из рук!!!!


НР-24 не цепляется
Не чему "цепляться" - биодизайн ЁПРСТ

click for enlarge 1707 X 1280 251.0 Kb

А кинжалоид, ни чем не хуже на складе, чем складень.

Так же режет веревочки, так же режет картон, так же помогает распаковывать технику.

Вопрос лишь в том, что чаще про нож вспоминают тогда, когда человека уже почти вырубили качественным ударом в голову (бутылкой по голове или боксерским кроссом), вот с чем проблемы, не с ножом, что болтается на поясе или удобно расположен, а с его извлечением (нож всё таки это больше оружие нападения).

дезерт игл 20-01-2025 02:13

quote:
Это сон и все. Подробностей нет. Совпадения и имена изменены.

Ага...
quote:
дрались у уличных драках?

Ну, знаете приходилось, да.
А что?
quote:
таки создан для городского селдефенса. И у него куча подражаний.

Для городского дефенса создан нормальный кинжал...
108 x 240
дезерт игл 20-01-2025 02:27

quote:
Изначально написано Сорванец:
Да уж! Интересный сон! Мне кажется если уж и говорить о ножах во сне или грёзах то лично мне видится нож без гарды так как даже сон должен быть в правовом поле УК РФ! Клинок может быть и 90 и 100 и 110 и 120мм. большая длина излишняя! А вот рукоятка должна быть удобной и фактурной что бы никакая жидкость не послужила лубрикантом и что бы нож не выскользнул из рук в самый не подходящий момент!!! Я для себя лично решил этот вопрос примерно так же как его решили хитрожопые японцы, только я ещё к оплётке добавил пропитку специальной смолой для более прочной поверхности и фактурности!!! Ну и конечно изучение анатомии дабы не загреметь по 105 ст. УК РФ. И пусть нам снятся только добрые, сказочные сны где не нужно никому тушить свет в глазах!!!


С учетом того, что 99% что после применения ножа будет посадка, то абсолютно поуху каким это будет ножом.
Так что смело берите нормальные боевые ножи и не парьте мозг.
А лучше вообще НЕ ножи а что-то эффективнее, типа газа и огнестрела.
В случае ТСа кстати, обычный ГБ справился бы не хуже, а то и лучше.
Я уж молчу про то, что можно взять меловую страйкбольную гранату, высыпать мел и...
Можно РС с до реформой поискать, ТОЗ-106 накрайняк, сколхозить из ПУ-26 чего(да даже не колхозить, звездка 26мм в башку вырубит не хуже Осы)...
Короче если садиться, то хоть за дело. А не разводить дрочильню с гардами-фигардами.
Тем более если у противника будет нож? А если у противников будут ножи? Будете как Д,Артаньян фехтовать?

дезерт игл 20-01-2025 02:58

quote:
Изначально написано Russ777:

Автозаводская ул., 21, Москва, школа ножевого боя Поток, все иллюзии с Эльфа убирают на первой тренировке!

Вот с убраными иллюзиями и приходишь к выводу, что лучше к ножевику не лезть а гасить его нах с расстояния, максимально жестко.

дезерт игл 20-01-2025 09:48

quote:
Во сне никого не посадили.

Зато в реале за обсуждаемое тут, посадят запросто.
quote:
Вы так все расписали, что лучше всего , при поездке с тещей на дачу , брать в дорогу пулемет Максим.
Он на колесиках, если вдруг не случится его применить, то на него можно мешок картохи загрузить

Он тяжелый и плохо катится 😁
Мысль моя проста и незатейлива, на самом деле.
Шанс встретить "плохого парня с ножом", достаточно велик.
Вступать с ним в симметричный ножевой бой, по моему глупость (особенно если он с друзьями) соответственно есть смысл подумать о других, более эффективных средствах
Russ777 20-01-2025 11:19

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вот с убраными иллюзиями и приходишь к выводу, что лучше к ножевику не лезть а гасить его нах с расстояния, максимально жестко.


Шокер Оберон тормозит с 9-7 метров, 20 секунд "редиску" под напряжением держите и он обоссаный отдыхает минут 30.
И это легальные 3 Вт.

Отличные стреляющие картриджи и без "срока".

https://youtube.com/shorts/X2iezQ79104?si=VAUry8DQiZVzUSOk

click for enlarge 1707 X 1280 217.7 Kb

дезерт игл 20-01-2025 11:51

quote:
Шокер Оберон тормозит с 9-7 метров, 20 секунд "редиску" под напряжением держите и он обоссаный отдыхает минут 30.
И это легальные 3 Вт.

Это один заряд.
В охране хорошо, когда шокеровод с напарниками. И на крайняк и промахнуться можно, подстрахуют.
А от группового нападения это только неудобная дубинка.
Не говоря о других нюансахнюансах, типа удобства ношения.
дезерт игл 20-01-2025 11:53

quote:
без "срока"

Срок нынче и за ГБ обрести можно.
Можно даже за СХП вообще без поражающих элементов.
o.tuk 20-01-2025 22:16

Если за "без гарды", то фикс CRKT "Hissatsu" очень хорош. Рукоять сконструирована так, что по форме и материалам обеспечивает довольно крепкое удержание. На тестах демонстрировалось пробитие свиных бошек и кевларовых бронежилетов 1-2кл. Да и на "Ганзе" камрады тестили, правда, больше 10 лет назад. Но вот размер приличный для "скрытки".
Russ777 20-01-2025 23:03

quote:
Originally posted by o.tuk:

CRKT "Hissatsu"

Это от 21000 р.

А НР-24 около 7000 р.
С упором и рабочий.
click for enlarge 1707 X 1280 212.0 Kb

o.tuk 20-01-2025 23:38

quote:
Это от 21000 р.

Данунах... Совсем барыги обарыжились... На "Ламнии" 8, но они сейчас не шлют. На "Озоне" 15, если здесь ловить, то в р-не 10, мне на днях фартануло за 7. 20 лет хотел, периодически. Игрался взятым во временное пользование. И вот, сподобился.
дезерт игл 20-01-2025 23:52

quote:
Если за "без гарды

То лучше с гардой.
Повторюсь 99% что за нож посадят.
Смысла пытаться играть в какую-то "законопослушность" ноль.
Законопослушным лучше баллончик носить, а опасающимся нападения с ножом россыпь шариков для пневмы 4.5 мм и...
https://youtube.com/shorts/w6yYyJidxp0?si=t0qIbdREkKjHKCaB
Russ777 21-01-2025 02:29

Во сне можно обороняться чем угодно, но нож лучше всегда чем то дополнять.

ПУ-4 зарядить 3 БАМа перцовых плюс один Гром (и залпом), выстрел в морду - если не жижа, то пороховые газы - сделают своё дело.

А на оправдание - у нас ... (понять и простить), смех пробирает.

дезерт игл 21-01-2025 05:11

quote:
сне можно обороняться чем угодно, но нож лучше всегда чем то дополнять.
ПУ-4 зарядить 3 БАМа перцовых плюс один Гром (и залпом), выстрел в морду - если не жижа, то пороховые газы - сделают своё дело.

Гром он вблизи только.
Лучше уж во сне пальнуть чем металлическим...
дезерт игл 21-01-2025 07:46

quote:
Таким образом мы плавно подходим к мысли, что лучшая защита-это нападение!
По сему, нужно заранее зачищать местность,
Хватит игр в «законопослушность»! Все равно сидеть.
Только пулеметы и гранаты.

Ирония тут ни к чему... Не та тема.
Jorjik2403 21-01-2025 12:41

"Тут почему-то никто не скажет про правовую сторону. Второй сон можно было бы досматривать в КПЗ.
Нападающий фигурант - один, махи кулаками - не есть угроза жизни и имуществу." Вам надо почитать Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19 "о самообороне". "Разъяснить, что состояние необходимой обороны возникает не только с момента начала общественно опасного посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, но и при наличии реальной угрозы такого посягательства, то есть с того момента, когда посягающее лицо готово перейти к совершению соответствующего деяния. Суду необходимо установить, что у обороняющегося имелись основания для вывода о том, что имеет место реальная угроза посягательства." Два амбала двинулись на КС с угрозами применения насилия - групповое нападение. "суду следует принимать во внимание время, место, обстановку и способ посягательства, предшествовавшие посягательству события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося лица (состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения и т.п.). В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище, когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства." - как раз по ситуации - страх за свою жизнь и жизнь близкого человека, полутьма и т.д. "При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью действий всей группы." "Разрешая вопрос о наличии или отсутствии признаков превышения пределов необходимой обороны, суды должны учитывать:возможность оборонявшегося лица отразить посягательство (его возраст и пол, физическое и психическое состояние и т.п.);
иные обстоятельства, которые могли повлиять на реальное соотношение сил посягавшего и оборонявшегося лиц." Короче там очень много чего. Так что вполне мог бы и избежать проблем с законом. Если только сам на себя не наговорит и не в пустится в рассуждения со следователем, а как бы поступил по другому.
o.tuk 21-01-2025 12:57

quote:
Если только сам на себя не наговорит и не в пустится в рассуждения со следователем, а как бы поступил по другому.

Кстати, да. Начиная умничать и пускаясь в дискуссии, человек сам роет себе яму. "А вот я имею право" более ...раздражающая позиция, чем "не понимаю, как это произошло, очень страшно было...".
дезерт игл 21-01-2025 13:04

quote:
Так что вполне мог бы и избежать проблем с законом. Если только сам на себя не наговорит и не в пустится в рассуждения со следователем, а как бы поступил по другому.

Или стать очередной жирной "палкой" в статистике раскрытий. Пленум обязателен для суда, и то на него забивают. А уж следователь спокойно положит на это бант.
На самом деле, хорошо что сон оборвался на самом нападении, ибо, ибо...как говорил Остап Бендер.
дезерт игл 21-01-2025 17:28

quote:
ирония тут самое оно...
Потому, что если человеку реально угрожает смертельная опасность. Он нанимает вооруженную охрану.
Ели же человек просто опасается абстрактного нападения, то
газовый баллончик или травмат. В зависимости от того что человек может себе позволить.

Видите ли какое дело, человек внезапно смертен.
Откуда мы знаем когда припрет?
quote:
Но, извините, все эти самодельные гранаты, какие-то шарики, куботаны... это все напоминает содержимое карманов Тома Сойера , что не может не вызывать откровенное веселье.

А чего тут веселиться? То что нам дает ЗОО в текущих рамках это или баллончик, который то ли подействует то ли нет, травмат до 90дж(де факто разновидность пугача) да электрошокер про который давным-давно все известно.
Никогда не думали, почему в МВД носят Макаров а не Макарыч?
Да и ЭШУ никто не носит.
У них преступники другие? Однако нам почему-то предлагают отбиваться всякой херью.
quote:
Кроме того , нож обеспечивает возможность порезов. Несмертельных, но отрезвляющих.. . в отличие от пыряльников, которыми только и можно что заколоть кого-то

Человека "под анестезией", порезы только разозлят.
И как в том анекдоте, ножевик пожалеет о неспиленной мушке.
Тут вопрос то простой, что важнее закон или своя тушка.
Вот например байкер Ковалев в прошлом году законоаослушно указал нарушителя на нарушения. Теперь Ковалев мертв.
Иванникова(не без известная) зажмурила нападающего но осталась по итогу на свободе.
дезерт игл 21-01-2025 17:30

quote:
Потому, что если человеку реально угрожает смертельная опасность. Он нанимает вооруженную охрану

А у кого денег на охрану нет, тем в окошко сигать?
Видите ли, я прекрасно представляю себе нынешнюю систему правоохраны, и могу сказать что работает она более-менее (скорее менее, чем более) только чудом и на энтузиазме отдельных фанатов.
Все.
отец основатель 21-01-2025 17:37

у кого денег нет на охрану тот пускай прячется ..игл-а что за шарики 4.5? как их применять?
дезерт игл 21-01-2025 17:48

quote:
Купить Сайгу и сидеть дома-оборону держать.
Я знаю достаточно много сотрудников МВД как раз носящих травмат "Макарыч" вместо ПМ. Кто-то носит его с усиленными "милицейскими" патронами, кто-то с обычными.
В 90-е многие люди себе заводили собак служебных пород. Как раз для защиты себя и дома. Когда имели основания опасаться за себя и свое имущество.
Но, извините какие-то самодельные гранаты.. . кинжалы

У меня нет доступа к лицензионному по причине потери зрения.
Поэтому приходится носить, то что могу.
Вот и всё. Нет у меня здоровья в Бетмена играть.
quote:
Купить Сайгу и сидеть дома-оборону держать.

А работать кто будет? Так то я б с удовольствием дома сидел, и особо и не
дезерт игл 21-01-2025 17:49

quote:
Иванникова не села как раз по причине того, что всем миром, смогли доказать отсутствие умысла в т.ч. и потому, что у нее был кухонный нож.. . а не кинжалоид с "кровостёками"

Ну, я рад за неё.
У каждого своя жизнь, мне моя дорога как память😁
дезерт игл 21-01-2025 17:58

quote:
овчарка. Обычная немецкая овчарка. Это "два в одном" и глаза и защита.
Ну уж никак не китайский пыряльник, в комплекте с куботаном и страйкбольной гранатой...

С овчаркой кто меня в суд пустит?
Кстати не в комплекте.
Мой комплект это ГБ+пыряльник либо ГБ+ПУ-26 если еду за город, им собак хорошо шугать.
Куботан ношу, когда ни ГБ ни пыряльник взять нельзя.
дезерт игл 21-01-2025 18:07

quote:
с собакой-поводырем в суд не пускают

Ну, я ж не слепой, мне собака не положена
дезерт игл 21-01-2025 18:46

quote:
вас личный частный случай.
Но , вообще-то собака-поводырь положена не только слепым, но и слабовидящим.
Но ,если даже брать вашу ситуацию и суд.
Вы, приезжая в суд не можете брать с собой никакие ножи, ГБ ,и прочие самооборонщицкие приспособления. А имеете только деревянный, или пластиковый куботан...
Т.е. вы выживаете в мегаполисе достаточно длительное время, имея только эту дивную штукенцию. Так же , даже не имея куботана в суд попадают живыми и здоровыми девушки- секретарши, помощники судей, уборщицы , вахтеры и прочий безоружны люд.
Почему-то , уверен, что и вы, никогда не отбивались на пороге суда, в суде, или по пути в него этой экзотической приспособой...

Слушайте, в пожарах тоже не все сгорают, но тем не менее наличие огнетушителей и пожарных сирен никого не удивляет.
А вот наличие оружия у многих прям вызывает какое-то непонятное отторжение.
Я понимаю что курс на обезоруживание и инфантилизацию электората тренд всемирный, но не стоит этот так сказать тренд поддерживать. Хотя бы потому, что авторы мысли мол, МВД вас защитит, сами почему-то имеют и наградные стволы и вооружённую охрану.
А я не доверяю лицемерам.
Это раз.
Два, в силу наличия сильной близорукости и соответственно меньшей защищенности, я предпочитаю иметь хоть какой-то шанс.
Мысль, что к примеру моего убийцу найдут и посадят, меня совершенно не вдохновляет, от слова совсем.
И нынешние органы правопорядка меня не вдохновляют тоже, благо я их изнутри уже насмотрелся.
дезерт игл 21-01-2025 18:47

quote:
вас личный частный случай

Здесь у всех личные, частные случаи.
Ну и что?
Капитан Смоллетт 21-01-2025 18:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Слушайте, в пожарах тоже не все сгорают, но тем не менее наличие огнетушителей и пожарных сирен никого не удивляет.
А вот наличие оружия у многих прям вызывает какое-то непонятное отторжение.
Я понимаю что курс на обезоруживание и инфантилизацию электората тренд всемирный, но не стоит этот так сказать тренд поддерживать. Хотя бы потому, что авторы мысли мол, МВД вас защитит, сами почему-то имеют и наградные стволы и вооружённую охрану.
А я не доверяю лицемерам.
давайте конструктивно.
Я с вами во многом согласен. И дискутирую только по двум вопросам:
-1 это совет иметь запрещенное к обороту ХО (кинжал китайский\не китайский) в качестве оружия самообороны.
"Зачем себя ограничивать?" - Это очень странно читать от практикующего юриста.
2 Это альтернатива ГБ в виде различных экзотических приспособлений.

Что я имею ввиду говоря-Ваш частный случай-это невозможность владеть огнестрельным и травматическим оружием.
Мое мнение -это можно компенсировать заведя собаку служебной породы.

Я ,к стати, согласен с выводами ТСа и как-то упустил, что он в стартовом посте пришел к Контр Поинту от КС.
(возможно он дописал его позже).
Так вот думаю стоит обсудить этот самый Контр Поиинт или другие варианты.

дезерт игл 21-01-2025 19:02

quote:
вопросам:
-1 это совет иметь запрещенное к обороту ХО (кинжал китайский\не китайский) в качестве оружия самообороны.
"Зачем себя ограничивать?" - Это очень странно читать от практикующего юриста.
2 Это альтернатива ГБ в виде различных экзотических приспособлений.

1) Это не совет, в смысле "быстро все бросили и побежали покупать Мтех", а озвучивание своего опыта. Кто хочет прочитает и сам решит.
Именно что практикующий, и я прекрасно знаю что превращений по 37 УК с ножом, ноль ноль и хрен вдоль.
То бишь скорее всего придется сесть.
2) ГБ инструмент хороший, но через рамки его не пронесешь. А явару можно. В суде она мне конечно не нужна, а до и после пусть будет. Раньше приставы брали ГБ на хранение, сейчас нет.
Что там еще? ПУ-26? Объясняю, им хорошо гонять собак, опыт стрельбы был, успешный. Стая разбежались. Лить баллончиком по собакам не удобно.
Вот как-то так.
Капитан Смоллетт 21-01-2025 19:04

Итак про Контр Поинт-он очень хорош, а мог бы быть идеальным вариантом от Колд Стилл.
Чего же ему не хватает? (ИМХО естественно)
1 Рукоять у него из пластика Griv-Ex. Он сделан максимально абразивным, но по моему мнению (а я знаком с этим ножом) ему все равно далеко до агрессивной Г10 свойственной линейке Рекон1. Она намного надежнее в удержании.
2. У него нет стеклобоя. Стеклобой может спасти вашу или чью-то жизнь в случае техногенной аварии, и сработать как скул-крашер если вы не успели открыть нож а уже вас убивают.
Будь этот нож с этими двумя модернизациями, он был бы одним из идеальных ножей о которых ТС написал в заглавном посте.
Но есть и другие альтернативы. Скромно предложу свои варианты.
click for enlarge 1500 X 689 128.2 Kb
дезерт игл 21-01-2025 19:04

quote:
оружием.
Мое мнение -это можно компенсировать заведя собаку служебной породы.

Которую мне в ИПР не впишут,следовательно собакой-повадырем она НЕ будет, а с обычной собакой меня никуда не пустят.
Мысль короче хорошая, но отпадает.
Капитан Смоллетт 21-01-2025 19:11

Вся линейка от Колд Стилл из Рекон 1, Американ Лоумен, Буш Рейнджер (хорош наличием "таблетковейва"),АК 47 (есть скуллкрашер, но он не стеклобой).
Отличные ножи. ИМХО одни из лучших "самооборонных складней" и за вменяемые деньги.

Альтернатива которую вообще никогда не рассматривают Недорогой нож от Рика Хиндерера производства Гербер Gerber Hinderer CLS Rescue Folder 3.5

click for enlarge 1500 X 1027 181.1 Kb

дезерт игл 21-01-2025 19:14

quote:
линейка от Колд Стилл из Рекон 1, Американ Лоумен, Буш Рейнджер (хорош наличием "таблетковейва"),АК 47 (есть скуллкрашер, но он не стеклобой).
Отличные ножи. ИМХО одни из лучших "самооборонных складней" и за вменяемые деньги

Складень для самообороны это вообще не лучшая идея.
Фикс намного лучше.
дезерт игл 21-01-2025 19:15

quote:
про Контр Поинт-он очень хорош, а мог бы быть идеальным вариантом от Колд Стилл.
Чего же ему не хватает

Вменяемой гарды, прежде всего.
И да, пункт скользит в жирных руках, плюс он достаточно крупный и пухлый в сложенном виде.
Капитан Смоллетт 21-01-2025 19:17

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Складень для самообороны это вообще не лучшая идея.
Фикс намного лучше.
вот категорически не согласен.
Складной нож-он естественен в кармане в любой ситуации.
Ношение фикса в городе-это какая-то постоянная борьба с ветряными мельницами. Ножны, подвесы, как его скрыть...сплошные проблемы и компромиссы.

дезерт игл 21-01-2025 19:19

quote:
вот категорически не согласен.
Складной нож-он естественен в кармане в любой ситуации.
Ношение фикса в городе-это какая-то постоянная борьба с ветряными мельницами. Ножны, подвесы, как его скрыть... сплошные проблемы и компромиссы

Вы попробуйте пропустить с десяток ударов, а потом попробуйте открыть фолдер.
Сильно удивитесь.
Кондратьев не зря делал Кондрат в быстрых ножнах. Именно что выдернуть из ножен по моторике проще и быстрее.
Это уже всё пережовано.
Но опять же повторюсь, на мой взгляд любой нож вообще не лучшее средство СО.
Газ, травмат с до реформой, дубинка, кастетолбразное(а то и кастет) эффекта дадут больше.
Капитан Смоллетт 21-01-2025 19:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы попробуйте пропустить с десяток ударов, а потом попробуйте открыть фолдер.
Сильно удивитесь.
Кондратьев не зря делал Кондрат в быстрых ножнах.
Я пропускал удары и открывал нож...
К стати это был Бирд от Спаев.
Это аргумент из разряда, пистолет тебе не поможет, если тебе дали по затылку кувалдой.
Кондратьев сделал и Кондрат-балисонг.


дезерт игл 21-01-2025 19:29

quote:
пропускал удары и открывал нож.. .
К стати это был Бирд от Спаев.
Это аргумент из разряда, пистолет тебе не поможет, если тебе дали по затылку кувалдой.
Кондратьев сделал и Кондрат-балисонг.

Кроме шуток, но на загнивающем в том числе телохранителей учат доставать пистолет после скажем так физического воздействия, в драке и тэпэ.
Поэтому я всё же думаю, что чем проще, тем лучше
дезерт игл 21-01-2025 19:34

quote:
Кроме линейки 100 и 6й/7й серии. Это очень удивительные для СО ножи.
Чисто примеры:
У Зеро Толеранс его же 0620/0630. (но их уже нужно исткать на вторичке)

Зеро Толеранс 0150😁
Или Керш 4007😁
o.tuk 21-01-2025 20:00

При всей моей любви к "Колд Стил" вообще и "Контр Пойнт" в частности (у меня "гансайт" версия), но ПМСМ, штифты-шпеньки не лучший способ открывания ножа для алярм-ситуации. Хоть я и тренирую периодически этот навык, но проскакивания-соскакивания пальца не редкость. Тем более, у моделей "КС" с их прекрасным "три-ад-локом" достаточно ...плотное открывание. Ну и всё-таки фиксед для меня предпочтительнее фолдера. Фолдер хорош только компактностью и большей "политкорректностью" по отношению к фикседу. Из "КС" фолдеров, в плане селфдефенса, мне нравится "Кобун"- компактный и размер подходящий. Вообще, СО с ножом в правовом поле- тема тухлая. Оправдана только на крайний случай. При этом, определения "крайнего случая" у самооборонщика и правоохранителей будут расходится до диаметрально противоположных, практически в ста процентах случаев.
Капитан Смоллетт 21-01-2025 20:04

quote:
При всей моей любви к "Колд Стил" вообще и "Контр Пойнт" в частности (у меня "гансайт" версия), но ПМСМ, штифты-шпеньки не лучший способ открывания ножа для алярм-ситуации
согласен. Есть такой момент.
По этому у КС альтернатива это АК47 и Буш Рейнджер , с таблетковэйвом.

дезерт игл 21-01-2025 20:05

quote:
пусть учат, это их работа.
Вы свой кинжал , тоже не на разгрузке возле ключицы носите.
Его тоже извлекать нужно.

Я ношу его в темное время суток в основном, или когда с пьянки возвращаюсь.
В кармане куртки внешнем, то есть сунул руку и рукоять уже в ладони
o.tuk 21-01-2025 20:09

quote:
По этому у КС альтернатива это АК47 и Буш Рейнджер , с таблетковэйвом.

Нравится такое. Вообще, по вариантам открывания-удержания мне пришёлся по вкусу НОКС "Мангуст-2С". И флип, и вейв, и отверстие (неудобное, правда), и инерционно тоже хорошо, и в руке норм. Вот страшён, как сволочь, но и этим нравится
дезерт игл 21-01-2025 20:14

quote:
т.е. он в ножнах. Ножны нужно скинуть... нож все еще в кармане, а вас же уже бьют?
Вот складной нож можно держать в кулаке в сложенном виде.
А что делать с фиксом в такой ситуации

Ножны скидываются одним движением большого пальца. Ничуть не медленнее чем нажатие кнопки, к примеру.
дезерт игл 21-01-2025 20:15

quote:
делать летом, когда куртка не к месту

Сунуть за пояс внутрь штанов, очевидно же
o.tuk 21-01-2025 20:16

quote:
он в ножнах. Ножны нужно скинуть

Подшитая петелька под ножны решает проблему. Некоторые ножны очень хорошо отстреливаются упором большого пальца. "Кимура" от "Бруталика", например. Хорош своей компактностью, хотя некоторым может показаться тонковат. Зато хорошо живёт в брючном кармане.
Russ777 21-01-2025 21:05

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вот складной нож можно держать в кулаке в сложенном виде


Смотря какой
click for enlarge 1920 X 1280 228.2 Kb

Кроме КАМПО, у нас делает хоть кто то премиалку складень с клинком более 112 мм?
В стали М-390 (и еще более лучшей).

(про НОКСы не надо, у них своя ниша).

дезерт игл 21-01-2025 21:08

quote:
для всех этих манипуляций карман должен быть достаточно большим. Что бы ножны там остались и не мешали вынуть нож.

Так я себе одежду сам покупаю, и естественно выбираю куртки с нормальными карманами...
quote:
или отсутствует скрытность, или отсутствует удобство.

Удобнее всего не носить ничего.
А уж если решили что-то носить, то придется и чем-то жертвовать.
quote:
приходится что-то изобретать, что-то подшивать...
Складной нож в любой карман положил и готово.
Ну и эта самая Кимура

Истории клинкового несколько тысячелетий.
За это время люди до совершенства довели все, что нужно для самообороны.
И формы и размеры и прочее.
Из складных ножей реально дрались только навахами, которые по 50 и более см в сложенном состоянии.
А все ковырялки с клинками 8-9-11 см могут идти только в сад.
хо ши мин 69 21-01-2025 21:08

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Итак про Контр Поинт-он очень хорош, а мог бы быть идеальным вариантом от Колд Стилл.
Чего же ему не хватает? (ИМХО естественно)
1 Рукоять у него из пластика Griv-Ex. Он сделан максимально абразивным, но по моему мнению (а я знаком с этим ножом) ему все равно далеко до агрессивной Г10 свойственной линейке Рекон1. Она намного надежнее в удержании.
2. У него нет стеклобоя. Стеклобой может спасти вашу или чью-то жизнь в случае техногенной аварии, и сработать как скул-крашер если вы не успели открыть нож а уже вас убивают.
Будь этот нож с этими двумя модернизациями, он был бы одним из идеальных ножей о которых ТС написал в заглавном посте.
Но есть и другие альтернативы. Скромно предложу свои варианты.

Наполовину не соглашусь
Да,скулл-крашер был ему очень к лицу.
Нет,для моей ладони насечка на рукояти у него агрессивней,чем на так же горячо любимом Реконе ван.Коих сейчас у меня пять штук,а было больше..
Соврал,один из пяти китаец.Цепкости реально не хватает,зато мыть рукоять легко
А уж как я затрахиваюсь Контер Поинты мыть..которых у меня два..
В общем,это субъективно,конечно.
Но нож отличный.Для определённой ниши)

хо ши мин 69 21-01-2025 21:09

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Вся линейка от Колд Стилл из Рекон 1, Американ Лоумен, Буш Рейнджер (хорош наличием "таблетковейва"),АК 47 (есть скуллкрашер, но он не стеклобой).
Отличные ножи. ИМХО одни из лучших "самооборонных складней" и за вменяемые деньги.

Альтернатива которую вообще никогда не рассматривают Недорогой нож от Рика Хиндерера производства Гербер Gerber Hinderer CLS Rescue Folder 3.5


Согласен.

хо ши мин 69 21-01-2025 21:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вменяемой гарды, прежде всего.
И да, пункт скользит в жирных руках, плюс он достаточно крупный и пухлый в сложенном виде.

Это каким же жиром нужно руки обмазать?Ну и темляк в помощь..

дезерт игл 21-01-2025 21:14

quote:
каким же жиром нужно руки обмазать?Ну и темляк в помощь..

Нож которому нужен темляк для СО не годится
хо ши мин 69 21-01-2025 21:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы попробуйте пропустить с десяток ударов, а потом попробуйте открыть фолдер.
Сильно удивитесь.
Кондратьев не зря делал Кондрат в быстрых ножнах. Именно что выдернуть из ножен по моторике проще и быстрее.
Это уже всё пережовано.
Но опять же повторюсь, на мой взгляд любой нож вообще не лучшее средство СО.
Газ, травмат с до реформой, дубинка, кастетолбразное(а то и кастет) эффекта дадут больше.

Если пропустить с десяток ударов..просто пи*дец.Уже ничего не нужно.Ни баллоны,ни ножи,ни пулемёты.
Нужно не пропускать..с десяток ударов.

Russ777 21-01-2025 21:15

Я в ножах посредственно разбираюсь.

Но если кто то хочет быть наравне с нападающими (то есть несколькими злыми бродягами).

То носите в пакетике лопатку (1200 грамм внушающего доверия веса) и не нужно "подшивать куртки", надевать ножны из кайдекса, носить рукояткой вниз нож и т.д.

Плюс газовый баллончик.

хо ши мин 69 21-01-2025 21:18

quote:
Изначально написано Russ777:

Смотря какой

А какой?Не эту хрень за многа денех,надеюсь?
Я тупой,чужое фото не умею выкладывать.
Ну,горбатая угловатая хрень которая?

дезерт игл 21-01-2025 21:18

quote:
Если пропустить с десяток ударов.. просто пи*дец.Уже ничего не нужно.Ни баллоны,ни ножи,ни пулемёты.
Нужно не пропускать.. с десяток ударов.

Если их не пропустить, добрая тетенька судья потом скажет, что НО не было, объявит злодеем и закатает по полной.
quote:
если кто то хочет быть наравне с нападающими (то есть несколькими злыми бродягами).

То носите


Самопал.
С порохом и свинцовыми пулями😁 лопаткой закапывайте трупы потом🤣👍
хо ши мин 69 21-01-2025 21:20

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нож которому нужен темляк для СО не годится

Во многом соглашусь.

дезерт игл 21-01-2025 21:22

quote:
многом соглашусь.

🤝
o.tuk 21-01-2025 21:23

По поводу гарды. Т.к. я немного отрабатываю технику с ножом, то для меня гарда не имеет решающего значения, особенно на ЕДЦ-шном ноже. Если дойдёт до края и придётся селфдефенсить с ножом, то без гарды будут применяться режущие техники и слабые тычки, например, в рожу. Но против гарды ничего не имею. Сейчас на кармане SRM-9201, на НГ выгуливал "Чинкуэда" от "Даггерр". Повторюсь- к СО с ножом отношусь скептически, но тема интересная, можно и потрындеть.)))
хо ши мин 69 21-01-2025 21:25

quote:
Изначально написано Russ777:
Я в ножах посредственно разбираюсь.

Но если кто то хочет быть наравне с нападающими (то есть несколькими злыми бродягами).

То носите в пакетике лопатку (1200 грамм внушающего доверия веса) и не нужно "подшивать куртки", надевать ножны из кайдекса, носить рукояткой вниз нож и т.д.

Плюс газовый баллончик.


Молоток.
Желательно резиновый,с дробью в ударных частях(забыл,как называются)
Металлический застрять может.
Теоретически,само собой..
Много более компактен,чем лопата.Зачем носишь-а мебель собрать..машину рихтануть..кафеля пару плиток поставить(придумать лучший повод!)
И ГБ,да.

o.tuk 21-01-2025 21:26

quote:
Нож которому нужен темляк для СО не годится

Как сказать... Даже "викс" или "опёнок" лучше, чем ничего.
хо ши мин 69 21-01-2025 21:27

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Молоток.
Желательно резиновый,с дробью в ударных частях(забыл,как называются)
Металлический застрять может.
Теоретически,само собой..
Много более компактен,чем лопата.Зачем носишь-а мебель собрать..машину рихтануть..кафеля пару плиток поставить(придумать лучший повод!)
И ГБ,да.


П.С.Вспомнил.Вроде боёк ударная часть называется.
Но это не точно.

Russ777 21-01-2025 21:28

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вопрос только в цене и легальности автоматической версии.

#2002



360 баксов там, это сон, у кого есть РОХи их "транспортируют в сумках".
дезерт игл 21-01-2025 21:31

quote:
Вам латника в доспехах протыкать или самообороняться ?
Право слово-чудно! Пластиковой массажной палочкой вы борониться готовы и такую идею рассматриваете, а складной нож с клинком 8-9-10 см это «ковырялка»
Вот ими кишки и выпускают.
Еще итальянские складные стилеты забыли. На них тоже не фехтовали в силу размеров, но они тоже вполне себе оружие.

Я думаю такие ребята как Спас и Ежелев Вам знакомы?
Так вот их слова, после теста по свиннипуху-"от 30 см клинка начинается совсем другая работа ножом и глубина поражения объекта".
Просто ЖВО в которые надо попасть, лежат достаточно глубоко.
Да и человек вертится зараза, не хочет чтоб в него тыкали.

quote:
Как сказать.. . Даже "викс" или "опёнок" лучше, чем ничего.

Ну так то да, но тут вроде о селфдефенсе тема.
quote:
Молоток

Кастет
дезерт игл 21-01-2025 21:33

quote:
360 баксов там, это сон, у кого есть РОХи их "транспортируют в сумках".

А чем им РОХа поможет?
Выкидухи свыше 9 запрещены вообще. Хоть с РОХой, хоть без РОХи
дезерт игл 21-01-2025 21:39

quote:
пишу про сон. Это же тема про сны. Не надо так серьезно.

Так во сне то все проще.
Там можно и МР371 перестволенный таскать😁
дезерт игл 21-01-2025 21:46

quote:
странно я видел три видео, где людей убивали складным ножом с одного удара. И это все были не тридцати сантиметровые тесаки.
Норматив границы ХО в 9 см взят непосредственно из криминалистики.
Даже современные штыкножи и боевые ножи имеют клинки длинной 170-190 мм.
Но Ежелеву конечно виднее.

А боевые ножи тех лет когда активно юзалось ХО от 15-16см только начинались...
quote:
Самооборона с ножом. это просто не о чем.

На более скандальных сайтах были видео где реально трое избивают одного с ножом, он натыкал "спайдеркой раскладушкой" раз 16 в брюхо одному, а дальше - розыскивают избитого, а те все терпилы.


Нож на самом деле плохо останавливает.
Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение.
Если повезет ножа зассал и отвалят.
А если не зассал, то от кастета, молотка, лопатки толку больше
Russ777 21-01-2025 21:47

Если место страшное, то уже что то нужно держать в руке
click for enlarge 1280 X 1707 202.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 260.9 Kb

Да простят меня ножеманы, но 27 Дж удара молотка порой делают 100% ОД, если в череп.

Да простят меня ножеманы, но можно не целится, чтобы лопаткой с одного удара ушатать любого очень крепкого ММАаашника, если он не ждет этого от "рабского существа по жизни ему должного".

А вот ножом - нужно уметь работать - чтобы с одного раза чикнуть бродягу.
А совместить лопатку, молоток с ГБ - это вообще мечта "сантехника-канавакопателя".

И сейчас даже в Москве такое время, что никто не задаст вопрос, почему вы носите лопатку! А вот молоток может привлечь внимание, даже в пакете, отлично дожили!

хо ши мин 69 21-01-2025 21:47

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Самопал.
С порохом и свинцовыми пулями😁 лопаткой закапывайте трупы потом🤣👍

Похрену,что скажет тётенька судья.Если пропустить с десяток ударов..

хо ши мин 69 21-01-2025 21:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Кастет

Наличие молотка можно обььяснить.Кастета-нет.
Люблю кастеты.Но я РЕАЛЬНО за молоток.
Альтернатив в обсуждаемом контексте ему не вижу.
Который резиновый.С дробью.Не отскакивает и не застревает.


хо ши мин 69 21-01-2025 21:54

quote:
Изначально написано Russ777:


Самооборона с ножом. это просто не о чём


Полностью поддерживаю.
Эээээ..молоток

дезерт игл 21-01-2025 21:54

quote:
Наличие молотка можно обььяснить.Кастета-нет.
Люблю кастеты.Но я РЕАЛЬНО за молоток.
Альтернатив в обсуждаемом контексте ему не вижу.
Который резиновый.С дробью.Не отскакивает и не застревает.

quote:
Похрену,что скажет тётенька судья

дезерт игл 21-01-2025 21:56

quote:
сейчас даже в Москве такое время, что никто не задаст вопрос, почему вы носите лопатку! А вот молоток может привлечь внимание, даже в пакете, отлично дожили!

А меня не досматривают. Совсем...
хо ши мин 69 21-01-2025 21:56

quote:
Изначально написано Russ777:

Так я ж пишу про сон. Это же тема про сны. Не надо так серьезно.



Да я не серьёзно,раз сон.
Просто развлекаюсь.
А вот серьёзно-вроде это страхо*бище складное Алексэлит продаёт,а не Вы?

дезерт игл 21-01-2025 22:03

quote:
Мне бы шашку да коня да на линию огня »
Вы от пикенёров обороняться планируете?

quote:
Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение

Грамотной шашкой злодея можно развалить до жопы😁 шучу.
Вообще на самом деле (если серьёзно) то разумеется клинок с нормальной гардой, с нормальной длиной и в руках нормального оператора может многое.
Окопная война 1914-1918 годов не даст соврать. Там как раз бои в рукопашную.
И... Тадам. Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто им реально дрался насмерть, если что.

225 x 225

дезерт игл 21-01-2025 22:18

quote:
Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто ими реально дрался насмерть, если что.

А, ну да.
Думаю фамилия Файнберн тут многим знакома, да?
Нож Файнберна

click for enlarge 820 X 820  52.7 Kb
дезерт игл 21-01-2025 22:21

Надеюсь опыт Файнберна не будем оспаривать?
Ну и "тоннельные крысы"- подразделения США которые лазили по тоннеля с пистолетом и ножом сражаясь с вьтнамцами.
Там тоже никаких складней не было.
Ножи обр 1918 и тот же Файберн, штык-ножи.

хо ши мин 69 21-01-2025 22:27

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Грамотной шашкой злодея можно развалить до жопы😁 шучу.
Вообще на самом деле (если серьёзно) то разумеется клинок с нормальной гардой, с нормальной длиной и в руках нормального оператора может многое.
Окопная война 1914-1918 годов не даст соврать. Там как раз бои в рукопашную.
И... Тадам. Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто ими реально дрался насмерть, если что.


Камрад..тут сон про СО.А не про траншейные бои и наглухо и прикопать..

дезерт игл 21-01-2025 22:28

Вот такие дела...
Привет от самых что ни на есть практиков, которые в условиях тестостеронового шторма сражались ножами насмерть.
Готовы такое таскать?
Нет, думаю.
Поэтому лопатки, молотки и прочее ударно-дробящее в помощь 😁 ну и живительный газ
o.tuk 21-01-2025 22:29

quote:
Где тут фолдер? Где тут "без гарды"? Где тут " 9-10см"? 😁 нож сделан теми, кто ими реально дрался насмерть, если что.

Но прошло каких-то 30 лет и
quote:
Нож Файнберна

а также НА\нр-40, Ка-Бар и пр. Пумы и Айкхорны... А вот ножи-кастеты в массе своей остались в ПМВ.
Кстати, Ф-С штука довольно бестолковая и хрупкая. Но, сука, харизматичная)))
дезерт игл 21-01-2025 22:30

quote:
Камрад.. тут сон про СО.А не про траншейные бои и наглухо и прикопать..

Блин, ну чего вы не догнали стеба без смайлов что ль?
quote:
Стесняюсь спросить, какая тут связь между самообороной в городских и пригородных вокзалах и полустанках и окопной войной в ПМВ?

Тонкий стеб над ножевыми дизигнерами всяких "само оборонных ковырялок".

дезерт игл 21-01-2025 22:32

quote:
Изначально написано o.tuk:

а также НА\нр-40, Ка-Бар и пр. Пумы и Айкхорны... А вот ножи-кастеты в массе своей остались в ПМВ.
Кстати, Ф-С штука довольно бестолковая и хрупкая. Но, сука, харизматичная)))

Так оружие развивается.
Сейчас на СВО рукопашка это вообще редкость редкая.
А реально лебединая песня ХО это наверное ВМВ все же.

o.tuk 21-01-2025 22:32

quote:
"само оборонных ковырялок"

Но вот "Кондрат-2", "Александру" или "Экстремист" предпочту любому кинжалу. Тем более, что они легальны
дезерт игл 21-01-2025 22:35

quote:
вот "Уондрат-2", "Александру" или "Экстремист" предпочту любому кинжалу. Тем более, что они легальны

Я бы всему этому предпочел нормальный Глок, калибра 9х19😁
o.tuk 21-01-2025 22:35

quote:
Сейчас на СВО рукопашка это вообще редкость редкая.


Но не только происходит, ещё и на видео попадает. В параллельной ветке, кстати, тот же гомон про гарды и кинжалы идёт))). А так, пожалуй, СВО самая ...медийная война из всех бывших на данный момент.
хо ши мин 69 21-01-2025 22:37

quote:
Изначально написано o.tuk:

Но вот "Уондрат-2", "Александру" или "Экстремист" предпочту любому кинжалу. Тем более, что они легальны

Однозначно!🤝

o.tuk 21-01-2025 22:38

quote:
Я бы всему этому предпочел нормальный Глок, калибра 9х19😁

Ну, это уже межвидовое предпочтение. Почти как выбор между котом или собакой. Я б тоже ЗИГ-365 завёл бы. И "Вилсон Комбат" 1911 для души. Но в нынешних реалиях- только во сне. Может, оно и к лучшему.)))
дезерт игл 21-01-2025 22:42

quote:
не только происходит, ещё и на видео попадает. В параллельной ветке, кстати, тот же гомон про гарды и кинжалы идёт))). А так, пожалуй, СВО самая ... медийная война из всех бывших на данный момент.

Ну, бой якута, да.
quote:
межвидовое предпочтение

Да нет, просто эффективность выше, только и всего.
Кстати, в знаменитой "перестрелке на Рочдельской" служебный Хорек с бешенными желудями, слил Беретте 92.
Критерий истины практика, и только практика.

o.tuk 21-01-2025 22:45

quote:
Да нет, просто эффективность выше, только и всего.

Конечно, пестик круче тычинки. Разве, что колбасу не порезать.
o.tuk 21-01-2025 22:47

quote:
Ну, бой якута, да.

Ещё снятие часового. Там кизлярский НР-18 вполне справился, хоть и ХБ по паспорту.
дезерт игл 21-01-2025 22:49

quote:
Разве, что колбасу не порезать.

Что нельзя отрезать можно отстрелить🤣🤣🤣
дезерт игл 21-01-2025 22:51

quote:
Ещё снятие часового. Там кизлярский НР-18 вполне справился, хоть и ХБ по паспорту.

Не смотрел.
Но НР-18 же не стоит сто тыщ мильонов, он не из крутой стали отрезающей яйца птеродактелю с одного взмаха и не разработан "мировыми дизигнерами" 😁
дезерт игл 21-01-2025 22:53

Ладно, пойду я твистер на 80кг закрывать.
Постебался и будет, так сказать... О! Кстати эспандер-твистер легальная дубина.
Отмазка, я товарищ капитан, бодибилдер
o.tuk 21-01-2025 22:58

Да и мне баиньки пора. в 5.20 на работу вставать.
дезерт игл 21-01-2025 23:12

quote:
мне баиньки пора. в 5.20 на работу вставать

Мне, в 4:30.
И писдошить на другой конец МО☹️
Ну, надеюсь тема до завтра не затихнет, и всем еще приснятся сны.
Хотя конечно вся тема напоминает нетленное

bv.dom 24-01-2025 13:41

Останавливающее действие ножа, если им тыкать, весьма низкое. При этом ты входишь в зону соприкосновения, где тебя самого могут замесить, даже кулаками. Получается, единственно верная тактика - это работать на расстоянии вытянутой руки, в правосторонней стойке, осуществляя порезы всего, что входит в зону поражения твоего ножа. В первую очередь, конечно руки противника, именно ими большинство людей на планете причиняют вред другому. Собственно, это и рекомендуют многие инструктора (посмотрел несколько роликов). Порезав руки, можно лишить противника возможности продолжать агрессию и этим способом затруднительно его убить.

Но при этой тактике обычный нож не нужен, более эффективным будет керамбит, не самый загнутый, их вообще не понимаю, а так, с легким закруглением клинка. Керамбит отлично врезается в одетое тело при нанесении порезов, обхватывает конечности, сильно меньше скользит по поверхности. Да и многие западные инструкторы рекомендуют именно его для SD. Рассматриваю именно керамбит, как последний аргумент, после того, как применил ГБ, слова и т.д.

bv.dom 24-01-2025 13:44

Подобного плана
click for enlarge 425 X 453 106.1 Kb
bv.dom 24-01-2025 13:47

Также у керамбитов есть супер приспособа - кольцо, что сильно улучшает надежность удержания ножа при боевой суете.
дезерт игл 24-01-2025 14:07

quote:
Керамбит отлично врезается в одетое тело при нанесении порезов, обхватывает конечности, сильно меньше скользит по поверхности. Да и многие западные инструкторы рекомендуют именно его для SD. Рассматриваю именно керамбит, как последний аргумент, после того, как применил ГБ, слова

Зимой в нашей реальности керамбит сомнительная приблуда. Слишком много одежды резать.
quote:
новый
Останавливающее действие ножа, если им тыкать, весьма низкое. При этом ты входишь в зону соприкосновения, где тебя самого могут замесить, даже кулаками. Получается, единственно верная тактика - это работать на расстоянии вытянутой руки, в правосторонней стойке, осуществляя порезы всего, что входит в зону поражения твоего ножа.

Замесить в этой стойке могут точно также, да плюс вытянутая вперед рука становится уязвимой, для атаки. Ну допустим(если я правильно понял) вытянули Вы руку аки фехтовальщик с рапирой, что мешает тупо взять ее в захват и сломать к чертям?
Керамбит которые нанесет пару порезов? Ну такое...
bv.dom 24-01-2025 14:45

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Зимой в нашей реальности керамбит сомнительная приблуда. Слишком много одежды резать.


Да, но зима не круглый год, и даже не на всей территории России. Т.е. во многих регионах он применим круглогодично, а в остальных большую часть времени.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Замесить в этой стойке могут точно также, да плюс вытянутая вперед рука становится уязвимой, для атаки. Ну допустим(если я правильно понял) вытянули Вы руку аки фехтовальщик с рапирой, что мешает тупо взять ее в захват и сломать к чертям?
Керамбит которые нанесет пару порезов? Ну такое.. .



А не надо стоять с вытянутой рукой) Нужно ей работать. Также посмотрите видео про керамбиты, там как раз учат резать руку противника, если ваша оказалась в захвате. Кисть имеет степень свободы, а керамбит изогнут.

Критиковать можно всё) Нож, любой, в принципе не лучшее для самообороны, лучше всего газовый пол-литровый баллон с нейропаралитическим газом, чтобы вырубал сразу и надолго. Но мы живём в несовершенном мире. И в контексте работы с ножом в технике порезов, керамбит может быть отличным решением.

o.tuk 24-01-2025 14:47

quote:
В первую очередь, конечно руки противника, именно ими большинство людей на планете причиняют вред другому. Собственно, это и рекомендуют многие инструктора

Да, порезы рук одно из наиболее эффективных, при этом не летальных (ну надо очень постараться, чтобы отъехать от пореза руки) действий. НО! Порезы рук, при разборе полётов следственными органами, в подавляющем количестве случаев будут трактоваться как травмы, полученные при ЗАЩИТЕ ОТ НАПАДЕНИЯ С НОЖОМ. И это надо учитывать.
bv.dom 24-01-2025 14:55

А как это учитывать?) Только если не резать.

Мы же говорим о ситуации, когда последовательно применил разные средства до ножа, чтобы остановить агрессию. Но если она продолжается, и грозит здесь и сейчас тебе серьезными последствиями, то гипотетические последствия в суде уже отходят на второй план.

дезерт игл 24-01-2025 16:06

quote:
[/B]

не надо стоять с вытянутой рукой) Нужно ей работать. Также посмотрите видео про керамбиты, там как раз учат резать руку противника, если ваша оказалась в захвате. Кисть имеет степень свободы, а керамбит изогнут.
Критиковать можно всё) Нож, любой, в принципе не лучшее для самообороны, лучше всего газовый пол-литровый баллон с нейропаралитическим газом, чтобы вырубал сразу и надолго. Но мы живём в несовершенном мире. И в контексте работы с ножом в технике порезов, керамбит может быть отличным решением.
quote:
[B]

Знаете что меня смущает во всех этих стойках на многочисленных видео? Положение ног.
Пока там ножевик встает в красивую стойку, что мешает пнуть пыром по голени?
Коротким ножом от такого низкого удара ни голени, ни колени защитить не реально, а с одной ногой можно от ножевика убежать
bv.dom 24-01-2025 16:15

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Знаете что меня смущает во всех этих стойках на многочисленных видео? Положение ног.
Пока там ножевик встает в красивую стойку, что мешает кинуть пыром по голени?
Коротким ножом от такого низкого удара ни голени, ни колени защитить не реально


Не понимаю этого возражения) Это вопрос борьбы, кто кого. Попасть пыром ноги по другой ноге далеко не каждый сможет, особенно, если противник передвигается. Пинок ставит тебя в неустойчивое положение, которым можно воспользоваться. Можно резануть ногу в момент пинка. Это уже именно сам бой и кто искуснее.

А я поставил вопрос выбора ножа и тактики его применения. Резать или тыкать - это довольно большая разница. Для себя я закрыл вопрос тычков, особенно коротким ножом (а другие мы и не носим). Остается только учиться резать и выбирать для этого подходящий нож. Керамбит отличный выбор, но не единственный.
Также кольцо для меня принципиальный фактор при выборе ножа, без кольца мне будет очень неуютно, скользкий нож из потных от волнения ручонок может легко выскользнуть.

grishangik11 24-01-2025 16:18

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Знаете что меня смущает во всех этих стойках на многочисленных видео? Положение ног.
Пока там ножевик встает в красивую стойку, что мешает кинуть пыром по голени?
Коротким ножом от такого низкого удара ни голени, ни колени защитить не реально

100/

grishangik11 24-01-2025 16:22

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нож на самом деле плохо останавливает.
Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение.
Если повезет ножа зассал и отвалят.
А если не зассал, то от кастета, молотка, лопатки толку больше

bv.dom 24-01-2025 16:24

Причем, керамбит я не планирую использовать обратным хватом, как обычно это представляют. Лучше обычный прямой хват, инструкторы об этом говорят. Да просто если самому попробовать им помахать, то сильно быстрее и искуснее можно действовать именно прямым хватом. Нож всегда перед тобой, если ты не убийца-ниньзя, то так и используют нож при самообороне, отмахиваясь им НЕ размашистыми, а короткими ударами от приближения врага.
grishangik11 24-01-2025 16:25

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Нож на самом деле плохо останавливает.
Смысл то самообороны в чем?
Максимально быстро прекратить нападение.
Если повезет ножа зассал и отвалят.
А если не зассал, то от кастета, молотка, лопатки толку больше

когда куча мола так сказать, то уж лучше куханик хоть какой

дезерт игл 24-01-2025 16:26

quote:
я поставил вопрос выбора ножа и тактики его применения. Резать или тыкать - это довольно большая разница. Для себя я закрыл вопрос тычков, особенно коротким ножом (а другие мы и не носим). Остается только учиться резать и выбирать для этого подходящий нож. Керамбит отличный выбор, но не единственный.

Ну, каждому свое.
Я выбрал именно тычок, именно длинным клинком, и именно в ЖВО(шея, горло, грудь).
Хотя я предпочитаю все же кастет/явару.
grishangik11 24-01-2025 16:27

quote:
Изначально написано grishangik11:

когда куча мола так сказать, то уж лучше куханик хоть какой

ширяй хоть с закрытыми глазами

grishangik11 24-01-2025 16:29

quote:
Изначально написано grishangik11:

ширяй хоть с закрытыми глазами

и примеров море когда ножик вывозил,последствия правда не айс

VaDukE 24-01-2025 16:30

а если хорошим фонарем в глаз засветить? пока проморгается можно убежать, подходить близко не требуется
дезерт игл 24-01-2025 16:40

quote:
если хорошим фонарем в глаз засветить? пока проморгается можно убежать, подходить близко не требуется

Имхо, проще Гром взять или Антидог, там и вспышка и грохот
bv.dom 24-01-2025 17:04

Кстати, вот такой острый выступ вверху клинка позволяет открывать керамбит, вытаскивая его из кармана, цепляясь им за карман и приводя в боевое положение сразу.
click for enlarge 425 X 242 12.0 Kb
bv.dom 24-01-2025 17:46

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Прям верю, что новичок!


Я себя не позиционирую, как эксперта) Просто поделился соображениями после изучения ножевой темы.

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Но, на самом деле, у керамбита главная проблема -это его "самооборонная" сущность. Надоест его таскать на маловероятны случай самообороны.


Коробки и упаковки вскрывать можно. Вот мне вообще очень редко когда надобился нож в жизни. Не понимаю тех, кто таскает его "потому что он необходим, как инструмент". Я, видимо, какой-то другой. Для всякой мелочи и керамбит подойдёт, подрезать, открыть и т.д. Но мне нож необходим именно для самообороны, если ехать в какие-то ебеня, где неизвестно, что тебя ждёт.
bv.dom 24-01-2025 19:10

Капитан Смоллетт, на любой аргумент всегда есть контраргумент. Многие, даже здесь, считают керамбиты для самообороны за такое себе (я нет, так как увидел их возможности). Но мнение это распространённое. Клинки у них маленькие (тот же Fox). Положи рядом хлеборезку с длиной клинка 9 и больше, то маленький керамбит с 6см клинка на фоне этой "жуткой живопырки" покажется канцелярским ножом. Зарезать человека керамбитом считается невозможным из-за изогнутого клинка. Если не выбирать керамбиты за 500 р., которые сделаны "жутко тактическими", максимально изогнутыми и хищными, то вполне себе такая небольшая открывашка коробок и пакетов.

А махать перед собой какая разница, обычным ножом или керамбитом? Техника одинаковая - резать, не дожидаясь перитонитов. А всякие ниньзевские приколы с обратным хватом и перерезанием горла напавшему на вас извергу оставим тактикульщикам.

А ГБ само собой, первое дело. Нож, как последний аргумент.

дезерт игл 24-01-2025 19:15

quote:
что газовый баллон-первейшее дело

+7.62
quote:
физически крепкий человек, но явно не единоборец. Отсюда- стресс конфликта. Отсюда паника и неадекватность реакций.
Нужно, в первую очередь, заниматься единоборствами. Лучше всего ударными. Что бы голова была немного "отбита". Что бы такой конфликт не вызывал реакцию-"аа, меня сейчас будут убивать!!! Что делать??? Где милиция, где мой топор???"
А такое себе привычное состояние... "о ! чувак хочет проучить в табло! Ну-на!"
... получай..." (я же 100 кг 10 раз жму, смотри как уже летят твои зубы и сопли) , а теща в это время поливает прочих окружающих газом с двух рук из двух баллончиков

Браво!
Вот именно!!
дезерт игл 24-01-2025 19:19

quote:
Браво!
Вот именно!!

И при этом уже вторично будет, кинжал ли, керамбит ли, кастет или молоток.
bv.dom 24-01-2025 19:33

Вопрос как будто не по теме, но на самом деле по теме: а органы могут нас вычислить в случае чего? Ну типа случился инцидент, на суде обвиняющая сторона предъявляет скрины с Ганзы и вещает: смотритека-ка, этот сученыш не один год как самооборонщег, в мутных темах про ножыки всякие вон чего писал.

Могут в погонах как-то в последствии выйти на письменное творчество самооборонщегов?

дезерт игл 24-01-2025 19:36

quote:
Могут в погонах как-то в последствии выйти на письменное творчество самооборонщегов?

Да, могут.
Прецедент был, продавцу чего-то недостаточно де активированного, показали скрины переписки из его РМ, на допросе.
дезерт игл 24-01-2025 19:59

quote:
все бывает... был тут один персонаж... так он он-лайн свои похождения описывал, кажется пожизненное получил

Спалился он не здесь.
Но прецеденты есть, и без него.
хо ши мин 69 24-01-2025 21:21

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Погодите! Керамбит, как раз задуман под обратный хват. Кольцо продевается указательный палец ,а не мизинец (его это кольцо просто выломает).
И скоростное выхватывание с открыванием с помощью Эмерсон-вейва именно такт и задумано.
Порезать, конечно можно и прямым хватом. Но обратный хват нам дает силовые секущие удары по принципу боксерских.
В общем дедушка Эмерсон знает в керамитах толк ( в конце-концов он и придумал складной керамит)


Нет.
Я уже писал,что предпочитаю прямой хват.И он ОЧЕНЬ ДАЖЕ силовой.Прям пипец какой..
И колет керамбит прекрасно именно прямым хватом.
А что там дедушке Эмерсону снится..ну,в его сон не залезешь..

хо ши мин 69 24-01-2025 21:23

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Но, на самом деле, у керамбита, главная проблема -это его "самооборонная" сущность. Надоест его таскать на маловероятны случай самообороны.
По сему, либо обычны складень, либо спасательный , можно серрейторный , которым, тыкать нельзя, а только резать по рукам и фэйсу.
Им хотя бы бутерброды можно нарезать и палочки стругать.


Большой плюс.

bv.dom 24-01-2025 21:41

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Погодите! Керамбит, как раз задуман под обратный хват. Кольцо продевается указательный палец ,а не мизинец (его это кольцо просто выломает).
И скоростное выхватывание с открыванием с помощью Эмерсон-вейва именно такт и задумано.
Порезать, конечно можно и прямым хватом. Но обратный хват нам дает силовые секущие удары по принципу боксерских.
В общем дедушка Эмерсон знает в керамитах толк ( в конце-концов он и придумал складной керамит)


Почему он должен что-то выломать? Вы же ножык держите всей рукой, а не одним мизинцем. Мизинец фиксирует девайс (не на 100%), чтобы нож из руки не выскользнул случайно или при ударе по руке.

И повторюсь: несколько инструкторов в видео говорили про преимущество прямого хвата. Да сами попробуйте помахать им, все эти обратные хваты как раз требуют подготовки нехилой, тренировок, а прямой и махание перед собой похоже на удар лапы разъярённой кошки с когтями, своих-то у нас нет, вот придумали вставные) И он вспарывает всё, что попадается у него на пути.

Как уже достала эта ошибка 33. Невозможно форумом пользоваться. Выбешивает.

o.tuk 24-01-2025 21:42

quote:
кажется пожизненное получил

22 года в 2015. Общались здесь немного. Казался вполне разумным человеком.
o.tuk 24-01-2025 21:49

quote:
Почему он должен что-то выломать? Вы же ножык держите всей рукой, а не одним мизинцем. Мизинец фиксирует девайс (не на 100%), чтобы нож из руки не выскользнул случайно или при ударе по руке.

Вы по плотной-твёрдой мишени-тренажёру прямым хватом керамбита работали? При обратном хвате керамбита воздействие на указательный палец будет К ладони, прямым хватом мизинец будет получать нагрузку, направленную ОТ ладони. И получите раковую клешню.
o.tuk 24-01-2025 21:54

Кстати, интересные ножи есть у Н.Куреева. Кольцо-отверстие в них находится в задней части клинка, перед рукоятью. Плюс "физиологический" наклон рукояти, почти пистолетный хват. Но для меня все эти отверстия всё равно ассоциируются с травмой кисти.
Капитан Смоллетт 24-01-2025 21:58

quote:
Изначально написано o.tuk:

Вы по плотной-твёрдой мишени-тренажёру прямым хватом керамбита работали? При обратном хвате керамбита воздействие на указательный палец будет К ладони, прямым хватом мизинец будет получать нагрузку, направленную ОТ ладони. И получите раковую клешню.
200%

bv.dom 24-01-2025 22:09

quote:
Originally posted by o.tuk:

Вы по плотной-твёрдой мишени-тренажёру прямым хватом керамбита работали? При обратном хвате керамбита воздействие на указательный палец будет К ладони, прямым хватом мизинец будет получать нагрузку, направленную ОТ ладони. И получите раковую клешню


Во-первых, я доверяю инструкторам. Они этим занимаются.
Во-вторых, сейчас попробовал прилагать усилие на твердой мишени, без удара, просто моделирование удара, вообще не понимаю, в чем проблема. Если со всей дури колоть им в стену, а он окажется скользкий, другие пальцы его не будут держать, только в этом случае он может проскользнуть в руке и оказать выламывающее действие на мизинец.
При резе никакого выламывающего воздействия не может быть по определению. А я предполагаю резать. Для этого керамбит и создан.
bv.dom 24-01-2025 22:14

У меня клинок керамбита не очень загнутый. Не знаю, что будет, если клинок будет загнут под 90гр., я такие просто не рассматриваю.
o.tuk 24-01-2025 22:53

ОК. Это была просто моя точка зрения. Не обязательно правильная для кого-либо, кроме меня
дезерт игл 24-01-2025 23:07

quote:
Во-первых, я доверяю инструкторам. Они этим занимаются.

Но случись чего защищаться то Вам, их рядом не будет...
дезерт игл 24-01-2025 23:10

quote:
Плюс "физиологический" наклон рукояти, почти пистолетный хват. Но для меня все эти отверстия всё равно ассоциируются с травмой кисти.

Как-то на помойке нашел кастет(выкинул видно кто-то 🤣 , с виду прям правильный, хороший. Тяжелый, широкий, то что надо.
Домой принес, и стал бить по подушке, сначала вроде нечего, а ударил в полную силу и уууё!! Боль в локоть и по пальцам.
Так что не все кольца одинаково полезны.
bv.dom 24-01-2025 23:17

Выскажу мнение с дивана, почему некоторые настаивают на обратном хвате. С ним сложно работать. Нужно много тренироваться. На этом можно строить большую систему самообороны с хитрыми ударами, блоками и прочей фигней. И продавать обучение этому боевому искусству толпе.

А "удар кошки когтями" прост, бесхитростен и там нет глубокой боевой системы, такое сложно продать.

Сам великий отец керамбитов Doug Marcaida говорил, что существуют два вида хвата: прямой и обратный. Причем прямым можно держаться до кольца, если рукоятка достаточной длины, что тоже вполне надежно, кольцо является стопором, так и с просовыванием мизинца в кольцо, кому требуется максимально надежное удержание. Так что обратный хват совсем не единственный..

дезерт игл 24-01-2025 23:35

quote:
ним сложно работать. Нужно много тренироваться. На этом можно строить большую систему самообороны с хитрыми ударами, блоками и прочей фигней. И продавать обучение этому боевому искусству толпе.

Ну, тут такое дело.
Во-первых учить простым приемам не интересно, курс короткий и не заработаешь.
Во-вторых как к примеру учить применению топора или молотка? Вещи ведь по эффективнее ножа будут.
o.tuk 25-01-2025 00:26

Есть у меня глубокое убеждение, сейчас постараюсь донести до присутствующих. Невозможно натренировать и отработать ВСЕ действия. НО! Надо иметь представление и понимание того, ЧТО ты сейчас делаешь и что НУЖНО делать в той или иной ситуации.

А обратный хват прекрасно работает в ограниченном пространстве, при противодействии захватам, против невооружённого противника и ...далее сами

bv.dom 25-01-2025 00:37

quote:
Originally posted by o.tuk:

А обратный хват прекрасно работает


Так я его не отрицаю. Просто всему этому нужно долго учиться и нарабатывать навыки. У кого есть время, желание и возможности - желаю успехов. Любые тренировки полезны для здоровья. Мне просто ближе простые техники, как автомат калашникова, когда действуешь на инстинктах. В панике забываешь любые курсы самообороны, остаются только инстинктивные реакции.

отец основатель 25-01-2025 10:40

демушкин на своем канале в вк показывал как надо в ограниченном пространстве ножом орудовать -по моему чел разбирается о чем говорит..
Pavel1111 25-01-2025 13:08

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну, тут такое дело.

Во-вторых как к примеру учить применению топора или молотка? Вещи ведь по эффективнее ножа будут.

Чисто теоретически, так же, как применению палки. По партнеру гуманизированными макетами, партнер в защите, по имитаторам цели настоящими предметами. 🙂

bv.dom 25-01-2025 15:21

Посоветую тем, кто заинтересовался ножами с кольцом: кольцо должно располагаться со смещением от оси рукоятки вниз, чтобы пальцы находились на одном уровне. Часто делают кольцо на оси, это неудобно, выламывает мизинец.
Кольцо даёт офигенную уверенность при удержании ножа, ты его держишь расслабленно, а не вцепившись.
click for enlarge 711 X 336 35.3 Kb
o.tuk 25-01-2025 16:29

Что-то это мне напоминает... Вернее- кого-то...
дезерт игл 25-01-2025 16:31

quote:
это мне напоминает.. . Вернее- кого-то.. .

Его, его🤣
o.tuk 25-01-2025 16:35

Ну, сейчас нас всех научат.
bv.dom 25-01-2025 17:06

Да просто совет дал по выбору идеально удобной рукоятки. У меня два ножа с кольцами и потому есть представление о том, какое кольцо должно быть. Я смотрю на некоторые ножи и вообще не понимаю, как такое можно проектировать? Обводы ножа рисуют из головы, не задумываясь об эргономике.

А размеры на рисунке потому, что просто со своего рисунка скопировал, нож на заказ хочу. На размеры можете не смотреть, важен принцип.

Капитан Смоллетт 25-01-2025 18:42

quote:
Изначально написано bv.dom:
Посоветую тем, кто заинтересовался ножами с кольцом: кольцо должно располагаться со смещением от оси рукоятки вниз, чтобы пальцы находились на одном уровне. Часто делают кольцо на оси, это неудобно, выламывает мизинец.
Кольцо даёт офигенную уверенность при удержании ножа, ты его держишь расслабленно, а не вцепившись.

патамушта, это кольцо под указательный палец, а не под мизинец...
Для удобства выдергивания из ножен, или быстрого раскрытия складного керамбита.
Нож сразу оказывается зажатым в кулак.
Какой еще расслабленный хват при СЗ?
Это понторезы из ножебойских клубов, так рисоваться на своих встречах могут.



o.tuk 25-01-2025 19:02

quote:
Какой еще расслабленный хват

Есть у меня привычка, не то, чтобы сильно дурная, но... В общем, люблю крутить и просто держать нож в руке, особенно свежеприобретённый. И в т.ч. когда хожу по квартире- на кухню там или ещё куда. И разок случайно, достаточно легко задел дверной косяк. Тычок такой небольшой получился. И в следующий момент моя рука оказалась на клинке. А нож был вполне себе "баивой", с приличной гардой. Это при том, что я вполне себе умею колоть ножом без упоров. Вот и "расслабленный хват". Поэтому мне смешно, когда говорят, что "упоры нужны для того, чтобы ...бла-бла-бла... и можно было нанести удар ослабевшей рукой". Чтобы рука не соскочила на клинок- да, а вот ослабевшей... да просто нож не удержите, вот и всё.
bv.dom 25-01-2025 20:30

Какую-то теорию заговора против меня устроили) Я точно не тот, кто бы он ни был. Я другой.

И чувак в видео выше, "отец керамбитов" Doug Marcaida прямо говорит, что существуют два вида хвата: прямой и обратный. Так что обратный хват совсем не единственный.

Керамбит с обратным хватом мне нахер не нужен. Для меня это совсем не эффективная вещь получается. Эффектно, но не эффективно. Пусть другие балуются.

дезерт игл 25-01-2025 20:40

quote:
Есть у меня привычка, не то, чтобы сильно дурная, но.. . В общем, люблю крутить и просто держать нож в руке, особенно свежеприобретённый. И в т.ч. когда хожу по квартире- на кухню там или ещё куда. И разок случайно, достаточно легко задел дверной косяк. Тычок такой небольшой получился. И в следующий момент моя рука оказалась на клинке. А

Вот я так году в 2010 помню лежал на диване, крутил-крутил в руках наган да и он бухнул, ладно хоть холостые были, но кошка из-под дивана до вечера не вылезала
Капитан Смоллетт 25-01-2025 20:51

quote:
И чувак в видео выше, "отец керамбитов" Doug Marcaida прямо говорит, что существуют два вида хвата: прямой и обратный.
он никак не может быть "отцом керамбитов", разве что внуком.
Классическим азиатским керамбитам сотни лет. Керамбит-фикс, как предмет СЗ в Америке раскрутил Стив Тарани.
А складной керамбит придумал Эрнест Эмерсон.
Естественно, ваше лично право держать понравившийся вам нож ,каким угодно хватом.

700 x 479
отец основатель 25-01-2025 21:04

ничего себе..
дезерт игл 25-01-2025 21:13

quote:
раскрутил Стив Тарани.

Этот Стив Тарани и без керамбита небось может дюлей дать😁
bv.dom 25-01-2025 21:16

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

он никак не может быть "отцом керамбитов", разве что внуком.


Ну я ж в кавычки взял. Просто он многое сделал для популяризации сего оружия ближнего боя.

Мне всё это напоминает разговоры о бойцовской технике и "правильных" ударах. Один валит всех с ног, но техника у него "неправильная", эксперты это отмечают. А другой с правильной всегда в проигрыше. Важна эффективность, а не "правильность". Керамбит (и всё остальное) использовать правильно таким способом, которым лично ТЫ достигаешь максимальной эффективности. Вот единственный критерий правильности. Все мы разные, мыслим по-разному и действуем.

отец основатель 25-01-2025 21:17

а как проверить эффективность?
Капитан Смоллетт 25-01-2025 21:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Этот Стив Тарани и без керамбита небось может дюлей дать😁

Просто уверен в этом. Но плох тот сэнсэй, котрый не придумал свою систему и свой ножик.
Тарани еще и с Бенчмейдом сотрудничал. Вполне дельный ножик был. И Страйдер тоже


click for enlarge 1586 X 776 80.0 Kb

bv.dom 25-01-2025 21:29

quote:
Изначально написано отец основатель:
а как проверить эффективность?

Полагаю, что попробовать действовать разными способами, сравнить. Практика - критерий истины. Какой из способов лучше именно для тебя, тот и является правильным. Лично у меня скорость ударов и их количество прямым хватом раза в два выше.

хо ши мин 69 25-01-2025 21:33

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

Просто уверен в этом. Но плох тот сэнсэй, котрый не придумал свою систему и свой ножик.
Тарани еще и с Бенчмейдом сотрудничал. Вполне дельный ножик был. И Страйдер с ним колабы мутил.




Спай нормальный.
Но керамбит..даже в моём ужаснаховом понимании ..чересчур..
П.С.Сорри..конечно Бенчмейд.

хо ши мин 69 25-01-2025 21:36

quote:
Изначально написано bv.dom:

Полагаю, что попробовать действовать разными способами, сравнить. Практика - критерий истины. Какой из способов лучше именно для тебя, тот и является правильным. Лично у меня скорость ударов и их количество прямым хватом раза в два выше.


Я вапще не понимаю,нахрена обратный хват нужен.
Ну вот ВООБЩЕ не понимаю.

bv.dom 25-01-2025 21:42

quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Я вапще не понимаю,нахрена обратный хват нужен.
Ну вот ВООБЩЕ не понимаю.


Чтобы продавать систему ножевого боя)

Как они на обучающих видео все режут горлы противникам, вспарывают животы. Это ж любо-дорого посмотреть. Любой захочет стать таким же крутым. (я нет)

отец основатель 25-01-2025 21:44

quote:
Изначально написано bv.dom:

Полагаю, что попробовать действовать разными способами, сравнить. Практика - критерий истины. Какой из способов лучше именно для тебя, тот и является правильным. Лично у меня скорость ударов и их количество прямым хватом раза в два выше.

а я уж подумал зарезать кого надо..

хо ши мин 69 25-01-2025 22:06

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
для ударов под ключицу и сзади в шею, как минимум.
Для тыканья "заточками последнего шанса" типа уже показанного SOCPа или Thorn.
При прямом хвате, ваш мизинец ,при попадании во что то твердое, развернется на 180 градусов.
Это же легко проверить разобрав любые ножницы. И потыкав половинкой во что ни будь разными хватами.


А зачем мне при СО бить под ключицу и шеюда ещё и СЗАДИ!))..мне,абсолютно законопослушному гражданину?!?!?!?
И нет,нихрена не развернётся.
Проверено на разных керамбитоподобных чисто ради спортивного интереса.
Я так думаю,просто свои кИсти и пальцы нужно в надлежащем состоянии содержать.
Уделять им время..хоть изредка.

хо ши мин 69 25-01-2025 22:10

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
для ударов под ключицу и сзади в шею, как минимум.
Для тыканья "заточками последнего шанса" типа уже показанного SOCPа или Thorn.
При прямом хвате, ваш мизинец ,при попадании во что то твердое, развернется на 180 градусов.
Это же легко проверить разобрав любые ножницы. И потыкав половинкой во что ни будь разными хватами.


П.С.А такая хренька,как на фото,у меня есть.
Прекрасно тыкается любыми хватами.В картон во много слоёв.

хо ши мин 69 25-01-2025 22:25

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
ну значит, ни я, ни Тарани вас в ученики не возьмем!
Ваше кунг-фу сильнее! ОС!


Собственно,и не сомневался!

хо ши мин 69 25-01-2025 22:28

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

я понимаю ,что вы легко Джона Брзенека заломаете А я вот хилый. Прямо те же цифры, что и у автора первого поста...мне как жить на земле этой?
Еще обратным хватом назад тыкают. Если вас душат сзади за шею.
"За рулем кабриолета", если на вас напали, как там прямым хватом отбиваться?


У меня нет кабриолета,мне легче..
Заломаю вряд ли.Мой борцовский опыт..оставляет желать лучшего.Увы
Скорее,нокаутирую

bv.dom 25-01-2025 22:40

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Для тыканья


Не надо им тыкать, для этого существуют сильно более приспособленные ножи. Он для резать. Я его специально и выбрал, чтобы не было соблазна тыкать, нанося бесполезные увечья.

На фотке разве керамбит? Мы же говорим о ножах с изогнутым клинком. Давайте договоримся о терминах, что считать керамбитом. А то каждый говорит о чём-то своём.

bv.dom 25-01-2025 23:24

Мой керамбит напоминает по своей концепции вышеприведённый Sog, небольшой клинок с малой изогнутостью вниз. Такой не застрянет в ребрах, в отличие от супертактических керамбитов с углом под 90гр.
Для меня это нож с чуть более агрессивным резом и более надежным удержанием за счет кольца. А так-то резать можно любым ножом. И он избавляет от соблазна тычков, т.к. считаю эту тактику не сильно эффективной. Вот и всё обоснование применения именно керамбита (для себя лично).
bv.dom 25-01-2025 23:44

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

так можно фоточку вашего керамбита?


Не хочу светить в инете самооборонный нож) Мало ли кто что потом скажет: а, вот он хвастался своим ножом в самооборонщеской теме, значит имел умысел и т.д. Может это моя паранойя.
Концепция Sog, но немного удобнее и складной.
o.tuk 26-01-2025 01:59

Хм... Всё весело. За себя скажу твк... Раз в два-три месяца участвую в "открытом ножевом ковре". Там работают вполне себе серьёзные ребята. Две-три безответных атаки, для меня вполне хороший результат.
bv.dom 26-01-2025 03:33

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А что за фирмА, модель?


Да мне приснилось, что я купил керамбит. А подробностей сна не помню, сны призрачны и рассеиваются с наступлением утра, как туман. Мы же все здесь фантазируем (надеюсь). Просто болтаем на тему, что если бы, гипотетически, в нашем сне на нас напал кто-то, то мы бы чем-нибудь отмахались. Никто же всерьёз не думает, что мы способны тыкать в живого человека в реале.
дезерт игл 26-01-2025 12:25

quote:
Изначально написано o.tuk:
Хм... Всё весело. За себя скажу твк... Раз в два-три месяца участвую в "открытом ножевом ковре". Там работают вполне себе серьёзные ребята. Две-три безответных атаки, для меня вполне хороший результат.

Да на самом деле если в реале влипнуть в симметричный НБ, обеим участникам ранения гарантированны

дезерт игл 26-01-2025 12:26

quote:
ведь бывает что огромная собака нападет... или пума.. . как отбиваться керамбитом?

Разумнее отбиваться 12 калибром...
Ну или 16м.
Хренак картечью и пумы нет.
grishangik11 26-01-2025 12:27

НР. ГРАБЕН ДОЛЬХ,КУХОННИК И ТД. ВСЕ ПРИДУМАНО ДО НАС,БЕЗ ВСЯКИХ КОЛЕЦ МОЖНО
ОТБИТЬСЯ ОТ ЛЮБОЙ СОБАКИ. Я ТАК ДУМАЮ . Я УЖЕ ПИСАЛ ЧТО ЧЕЛОВЕК КУСКОМ ШИФЕРА УЛОЖИЛ ОЧЕНЬ МОТИВИРОВАННУЮ СОБАКУ
дезерт игл 26-01-2025 12:30

quote:
МОЖНО
ОТБИТЬСЯ ОТ ЛЮБОЙ СОБАКИ. Я ТАК ДУМАЮ

Я стаи собак ракетницей гонял пару раз.
Вот такой
225 x 225
grishangik11 26-01-2025 12:34

НУ МЫ ЖЕ НЕ ПРО ТАКИХ СОБАК ГОВОРИМ . ШТУКА ШИКАРНАЯ У ВАС
дезерт игл 26-01-2025 12:54

quote:
МЫ ЖЕ НЕ ПРО ТАКИХ СОБАК ГОВОРИМ . ШТУКА ШИКАРНАЯ У ВАС

Аа, ая про четвероногих.
Да, этот стероидный СО бахает как пушка.
quote:

так поступать не спортивно!

Лёлик, но это же не эстетично… — Зато дёшево, надёжно и практично!
дезерт игл 26-01-2025 13:05

quote:
удобненько, компактненько

Ну, этот "тромблон" в передний карман джинсов вполне спокойно лезет.
Кстати двуногих тоже шугает, красным(почему-то красного больше боятся)огнём поверх башки.
А размеры как у крупного ножа.
дезерт игл 26-01-2025 13:06

quote:
да уж

Не, ну не так конечно...
bv.dom 26-01-2025 13:23

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

но ведь бывает что огромная собака нападет... или пума.. . как отбиваться керамбитом?


Для начала ГБ, он же по умолчанию применяется всегда первым. А потом так же - резать. Тыкать в большую собаку тоже не эффективно (как говорят). Нужно дать ей возможность во что-то вцепиться (в куртку, сумку), чтобы занять ее делом и пробовать резать, лучше сразу шею, или лапы. Один удачный рез решит проблему.

grishangik11 26-01-2025 13:27

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
не писали, или писали давно...про собаку и кусок шифера интересно...

Pavel1111 26-01-2025 13:27

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
обратите внимание на продуманность кнцепции. У пушкаря ,имеется перевязь с ядрами, а на поясе классическая финка.

Добавить бафф, мультитул и фляжку, и можно в тему про EDC выкладывать. 🙂

grishangik11 26-01-2025 13:30

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
не писали, или писали давно...про собаку и кусок шифера интересно...

ВОТ НЕДАВНО,НЕ СОБАКА КОНЕЧНО НО РЭКС НАТАСКАННЫЙ И ЯКУТ НАШ.КУСОК ШИФЕРА ЗАРЕШАЛ.

grishangik11 26-01-2025 13:33

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
тыкать как раз максимально эффективно. И в "тех" ,и "в тех"...
Тыкая в собаку нет задачи не попасть в тюряжку.
А вот царапая её керамбитиком , есть неиллюзорные шансы быть загрызенным совсем...

100/ ЛУЧШЕ ТЫКАТЬ

bv.dom 26-01-2025 13:37

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

тыкать как раз максимально эффективно. И в "тех" ,и "в тех"...
Тыкая в собаку нет задачи не попасть в тюряжку.
А вот царапая её керамбитиком , есть неиллюзорные шансы быть загрызенным совсем.. .




Тыкать наверное эффективно ножом сантиметров 20, и то, если пробьёшься сквозь ребра. А нашими перочинниками сколько раз сказано, что не очень эффективно, 20 ножевых, а человек жив и двигается. То же про собак слышал, боли не чувствуют, и пока сердце бьется, нападают. А перерезать руку и все. Или лапу, или вообще горло - и как существо будет нападать?

Вы наверное не представляете, какие огромные раны оставляет рез острого как бритва ножа, раз говорите про царапать керамбитом. Разваливает мышцы на части до костей. А нам и нужно лишить возможности мышцы сокращаться, а не ранить кишечник тычками.

дезерт игл 26-01-2025 13:40

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
обратите внимание на продуманность кнцепции. У пушкаря ,имеется перевязь с ядрами, а на поясе классическая финка.

Тяжеловато, да и в метро не пустят😁😁

дезерт игл 26-01-2025 13:41

quote:
Тыкать наверное эффективно ножом сантиметров 20, и то, если пробьёшься сквозь ребра.

Тыкать гораздо легче чем думают.
дезерт игл 26-01-2025 13:42

quote:
Изначально написано bv.dom:

Для начала ГБ, он же по умолчанию применяется всегда первым. А потом так же - резать. Тыкать в большую собаку тоже не эффективно (как говорят). Нужно дать ей возможность во что-то вцепиться (в куртку, сумку), чтобы занять ее делом и пробовать резать, лучше сразу шею, или лапы. Один удачный рез решит проблему.

Если о четвероногих, то для начала Гром или ракетница.
От струи ГБ они суки уворачиваются, а выстрел их шугает

дезерт игл 26-01-2025 13:52

quote:
негоже, такому серьезному человеку, в метро ездить

В такси ж места мало будет 😁
дезерт игл 26-01-2025 13:53

quote:
ножевой бой и придурков потерявших два автомата.
"Перочинник" это нож для правки перьев.. . Если у вас складной нож с клинком от 9-10 см, фиксатором и травмобезопасной рукоятью, то он достанет до всех органов и человека и собаки.

А 16-30 достанет еще лучше 🤣
Pavel1111 26-01-2025 13:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Тыкать гораздо легче чем думают.

Тыкать легче, чем думать. 😁

дезерт игл 26-01-2025 14:00

quote:
Тыкать легче, чем думать. 😁

Это точно🤣
bv.dom 26-01-2025 16:06

Хорошей альтернативой для тех, кому не нравятся керамбиты, могут служить ножи с клинком Wharncliffe. Они тоже отлично режут.

Поищите на Ютубчике Evolution of the Wharncliffe - With Michael Janich. Там создатель ножа Spyderco Yojumbo, созданного специально для самообороны, рассказывает отличия такого типа клинков от обычных. Смотреть в яндекс браузере, чтобы можно было видео перевести.

дезерт игл 26-01-2025 16:25

quote:
Хорошей альтернативой для тех, кому не нравятся керамбиты, могут служить ножи с клинком Wharncliffe. Они тоже отлично режут.
Поищите на

Хорошей альтернативой является точилка и изменение угла заточки.
Даже мой кинжал можно заставить резать не хуже любого другого ножа.
Honeytea 27-01-2025 12:40

quote:
Originally posted by bv.dom:

Хорошей альтернативой для тех, кому не нравятся керамбиты, могут служить ножи с клинком Wharncliffe. Они тоже отлично режут.


а почему именно керамбиты и варнклифы? Чем хуже обычный клинок такого же размера, но которым еще и в жизни можно пользоваться? Им так же можно махать перед собой с закрытыми глазами, никто ж не заставялет тыкать
bv.dom 27-01-2025 13:04

quote:
Originally posted by Honeytea:

а почему именно керамбиты и варнклифы? Чем хуже обычный клинок такого же размера, но которым еще и в жизни можно пользоваться? Им так же можно махать перед собой с закрытыми глазами, никто ж не заставялет тыкать


Да можно, конечно. Просто керамбит с небольшим наклоном (а не когти какие-нибудь) или варнклиф работают во всю длину клинка и агрессивнее вгрызаются в цель, а обычный нож с закруглением при некоторых ударах резать будет только прямой частью, что уменьшает эффективную длину клинка. Можно взять нож чуть подлиннее, тем самым компенсировав этот момент.

И всегда останется в мозгу тактика тыканья, она как-то заложена туда изначально, хочется тыкать) А если нож этого не допускает, то и действовать будешь только в режиме реза.

Каждый сам выбирает свой путь. Варнклифом, кстати, можно отлично пользоваться в жизни.

bv.dom 27-01-2025 14:27

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

то этим ножом можно официально колоть!


Ну всё, раз можно официально колоть, то буду делать это со спокойной душой. А то как-то сомневался немного, можно или запрещено. Ну держитесь, супостаты!
"Сэр, я выношу вам официальное предупреждение: будьте добры немедля ретироваться, или я вас заколю!"
bv.dom 27-01-2025 14:31

Мы тут всё о высоком, формах, углах схождения, тактикульности. А в жизни-то всё суровее и проще.
click for enlarge 719 X 393  21.3 Kb
bv.dom 27-01-2025 14:34

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

как крепок и хорош для укола кончик этого ножа


Вы сломали мою концепцию... Я в расстройстве...
bv.dom 27-01-2025 15:35

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

не расстраивайтесь! Купите Цивилиан или Гарпию. Самое оно для вашей концепции


Опасную бритву куплю. Такого отмороженного типа любой испугается, если он начнёт вертолетом перед собой ей махать.

Не, по таким ножам любой поймёт, что этот самооборонщег изначально готовился к тяжким телесным, вынашивал злодейские планы нападения и растерзания своих невинных жертв. Я же нацелен на максимально гражданский ножык (по виду), но максимально эффективный также и для других целей.

дезерт игл 27-01-2025 16:53

Я че т осмыслял осмыслял, и пришел к выводу что телескоп и кастет лучше
o.tuk 27-01-2025 17:06

quote:
и пришел к выводу что телескоп и кастет лучше

Да, этим арсеналом сложнее зажмурить оппонента, конечно, если сам того не хочешь. Более ...контролируемые девайсы, чем нож. Поломанные руки иммобилизуются быстрее, чем порезанные.
Honeytea 27-01-2025 17:10

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Я че т осмыслял осмыслял, и пришел к выводу что телескоп и кастет лучше

любым инструментом нужно уметь работать. Кастет без хорошо поставленного удара не работает, дубинатор тоже требует каких никаких навыков, и только нож, баллон и пистолет эффективно работают даже в детских руках

хо ши мин 69 27-01-2025 17:13

quote:
Изначально написано Honeytea:

любым инструментом нужно уметь работать. Кастет без хорошо поставленного удара не работает, дубинатор тоже требует каких никаких навыков, и только нож, баллон и пистолет эффективно работают даже в детских руках


Тут поспорю,Влад..
Со всем нужна сноровка,закалка,тренировка

Honeytea 27-01-2025 17:17

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Тут поспорю,Влад..
Со всем нужна сноровка,закалка,тренировка

ну для идеального владения конечно да. Но для обычного применения нет. Нажать на спусковую скобу или на кнопку баллона может и младенец, остальное сделает техника, с ножом примерно то же, если может удержать в руках-значит уже опасен в какой то мере. А вот палка и кастет требуют гораздо большей специализации

дезерт игл 27-01-2025 17:18

quote:
любым инструментом нужно уметь работать. Кастет без хорошо поставленного удара не работает, дубинатор тоже требует каких никаких навыков, и только нож, баллон и пистолет эффективно работают даже в детских руках

Ну, насчет детских рук и пистолета с ножом я б поспорил...
quote:
этим арсеналом сложнее зажмурить оппонента, конечно, если сам того не хочешь. Более ... контролируемые девайсы, чем нож. Поломанные руки иммобилизуются быстрее, чем порезанные.

Ими легче остановить зато.
Пока там порезы/уколы подействуют а удар в дыню есть удар в дыню
bv.dom 27-01-2025 17:19

Человек с хорошими навыками бокса или чего-то подобного разломает на части любого неподготовленного чувака, коих большинство, вооруженного любым самым зверским кастетом. Я вот тоже не боксер.

Дубинка хороша возможно, но как бы совсем незаконна, как и кастет. Тем более, как ходить с ней? Она большая. А нож сунул в карман, в другой ГБ и ты заряжен для любых приключений. А потом в оправдание всегда можно сказать, что использовал абсолютно законные средства, которые оказались под рукой.
И неизвестно, как отнесутся к травмам нанесённым незаконными предметами (умысел заранее) от законных попавшихся под руку? Возможно первые будут более отягчающими.

дезерт игл 27-01-2025 17:20

quote:
для идеального владения конечно да. Но для обычного применения нет. Нажать на спусковую скобу или на кнопку баллона может и младенец, остальное сделает техника, с ножом примерно то же, если может удержать в руках-значит уже опасен в какой то мере. А вот палка и кастет требуют гораздо большей специализации


нет никакой вундервафли.
Даже многими тут любимый КС не оно.
Любое оружие помогает тем, кто и без него бы скорее всего отбился, и НЕ помогает тем, кто без него не отобьется точно.
Слова не мои, но я с ними согласен.
Любое носимое оружие требует и тренировки, и развития физухи(хотя бы банально выбрать сражаться/убегать) и прочее и прочее.. .
Поэтому думать "я купил... теперь как начну над всеми доминировать" на самом деле глупо.
Скорее всего доминатор по итогу нарвется и игрушку заберут любимую и повреждения нанесут(а то и на кладбище сунут).
Поэтому при любом оружии
1) Не забывать что ты не в боевике, и не Т-1000. Ты по прежнему человек уязвимый для широкого спектра средств
2) Не надо самоуверенно провоцировать, ходить мимо агрессивных компаний, посылать нахй воон тех бородатых ребят в черном БМВ и совершать прочие глупые поступки.
3) Исходя из этого, зачастую лучший выбор обойти или объехать опасное место.
Да тупо вызвать такси(сейчас мне скажут дорого, пробки) а я так скажу исходя из своего опыта.
Ребята сидение в СИЗО будет дольше чем стояние в любой пробке.
А расходы на адвоката и отсидку, с лихвой перекроет любое такси.
Зато вы спокойно, как белые люди проедете мимо воон той пьяной, гыгыкающий компашки(да, да вон той) не ввязываясь в лотерею у кого крепче ствол.
4) Даже если ты мой йуный друг купил все баллончики с ганзы, в кобуре у тебя Хорхе-С с самыми злыми патронами, в рюкзаке ТОЗ-106, а у двери мирно живет мачете от зомби, не выскакивай во двор в 2 часа ночи гонять наркоманов с закладками и алкашей.
Звони специально обученные людям с зарплатой.
Они ее получают чтоб ловить и гонять этих субъектов, ибо даже если ты выйдешь и всех геройски победишь(что далеко не факт), государство запросто может премировать туром в Мордовию, либо увлекательным сафари в останки Украины,ибо государство не любит конкурентов, в виде самоправозглашенных одиноких шерифов.
дезерт игл 27-01-2025 17:24

quote:
Человек с хорошими навыками бокса или чего-то подобного разломает на части любого неподготовленного чувака, коих большинство, вооруженного любым самым зверским кастетом. Я вот тоже не боксер.

Человеки с хорошими навыками бокса регулярно режутся и забиваются подручными предметами.
quote:
неизвестно, как отнесутся к травмам нанесённым незаконными предметами (умысел заранее) от законных попавшихся под руку? Возможно первые будут более отягчающими.

А все элементарно.
И там уд и там уд.
Но допустим за синяк на ноге, пусть даже причиненный самым зверски телескопом ответственность одна, а вот за кучу уколов/порезов совсем другая.
То бишь в первом случае ударив телескопом по голени мы злодея остановили, и убежали.
А во втором изрезали/искололи нанеся тяжкий вред.
дезерт игл 27-01-2025 17:31

Вообще на самом деле есть еще одно.
При применении в стрессе, вы упадете до своих базовых навыков, ибо...
Поэтому берите что проще в освоении и используйте самые простые движения.
quote:
требуют гораздо большей специализации


Тренировки проще зато
bv.dom 27-01-2025 17:41

По всем 4-м пунктам сложно не согласиться. Так и есть.

Honeytea 27-01-2025 17:45

quote:
Originally posted by дезерт игл:

При применении в стрессе, вы упадете до своих базовых навыков, ибо.. .


так тренировки в главное мере то и направлены на то, чтобы в случае чего не было стресса, а было осознанное применение навыков и спецсредств в уже привычной и отработанной ситуации.
дезерт игл 27-01-2025 18:13

quote:
всем 4-м пунктам сложно не согласиться. Так и есть.

#


Это я сам себя скопировал из соседнего раздела. Тоже отвечал на вопрос что выбрать.
quote:
тренировки в главное мере то и направлены на то, чтобы в случае чего не было стресса, а было осознанное применение навыков и спецсредств в уже привычной и отработанной ситуации

Это кстати тоже может быть со знаком плюс, и со знаком минус.
Случаев вида-ударил, упал, ударился головой, умер, тренированный сёл. Полным-полно
дезерт игл 27-01-2025 18:17

quote:
Дубинка хороша возможно, но как бы совсем незаконна, как и кастет. Тем более, как ходить с ней? Она большая. А нож сунул в карман, в другой ГБ и ты заряжен для любых приключений

Зимой точно также как нож,в карман куртки.
Осенью/весной тоже.
Летом как фикс, в штаны совать, или в сумке носить.
Но опять же, у кого какие угрозы(их должен оценить сам человек) а то каждый советует со своей колокольни.
Кто-то живет в режиме дом-работа-магазин, и после 19.00 уже дома, за дверью.
Ему в принципе баллончика газового на долгие года может хватить.
А кто-то любит гулять в ночи, да еще и не трезвым. Ему баллончика мало будет.
Ну вот чисто как пример.
AlexxV 27-01-2025 22:44

quote:
так тренировки в главное мере то и направлены на то, чтобы в случае чего не было стресса, а было осознанное применение навыков и спецсредств в уже привычной и отработанной ситуации.

Скорее, чтоб "на автомате" среагировать в отработанной много раз ситуации. Неосознанно.

дезерт игл 27-01-2025 23:32

quote:
Скорее, чтоб "на автомате" среагировать в отработанной много раз ситуации. Неосознанно.


Ну да.
Капитан Смоллетт 28-01-2025 00:41

quote:
нет никакой вундервафли.
Даже многими тут любимый КС не оно.
Любое оружие помогает тем, кто и без него бы скорее всего отбился, и НЕ помогает тем, кто без него не отобьется точно.
Слова не мои, но я с ними согласен.
Любое носимое оружие требует и тренировки, и развития физухи(хотя бы банально выбрать сражаться/убегать) и прочее и прочее.. .

Любят люди всякие пафосные фразы придумывать….
Вот Иванникова , ранее упомянутая, никаким ножебоем не занималась, физуху не прокачивала…. а напавшего персонажа с одного удара на тот свет отправила…
дезерт игл 28-01-2025 01:25

quote:
Вот Иванникова , ранее упомянутая, никаким ножебоем не занималась, физуху не прокачивала . а напавшего персонажа с одного удара на тот свет отправила

Иванникову мы знаем потому, что она случайно попала куда надо.
А сколько Иванниковых промазало, и огребло не узнаем никогда.
Вообще я конечно не призываю, хотите можете вообще не тренироваться, но зависить от повезет/не повезет,на мой взгляд такое себе.
И еще, кстати! Здесь в теме в основном парни пишут, и если от девушки сопротивления ждать не будут(собственно один из секретов ее удачи), то вот в отношении пишущих тут будут действовать гораздо жестче.
Ну и нож далеко не вундервафля.
Ну а дальше...имеющий уши, услышит.
дезерт игл 28-01-2025 01:56

quote:
Вся криминальная хроника забита историями-схватил нож и натыкал. Реципиент -помер.
Даже во сне из стартового поста , тоже самое.
Ножом мы все с детства пользуемся. От домохозяек до старших научных сотрудников.
Заниматься нужно спортом и особенно единоборствами, для психологической устойчивости и крепкого здоровья

-


Криминальная хроника, она на то и криминальная что там нападения с ножом.
В смысле действительно схватил не ожидавшего нападения безоружного и натыкал.
Но у нас же вроде самооборона? То есть априори обороняющийся вторым номером?
quote:
Даже во сне из стартового поста , тоже самое.
Ножом мы все с детства пользуемся. От домохозяек до старших научных сотрудников.

Так же мы пользуемся палками, тяжёлыми предметами, зажигалками и кучей других опасных вещей.

quote:
Заниматься нужно спортом и особенно единоборствами, для психологической устойчивости и крепкого здоровья

Единоборства с крепким здоровьем не всегда коррелируют. Далеко не всегда.
дезерт игл 28-01-2025 04:52

quote:
Так самооборнщики ,получается, какие то ущербные? Им для натыкать кого то нужны особые курсы?
Алкаши, гопники и домохозяйки естеством справляются, а самооборонщеги рефлексируют

Ага.
Сходите в Короткоствольное, напишите им мол, на фига вы там у себя в тиры ходите, на курсы записываетесь.
Негры в Бронксе ж без всяких тиров и курсов стреляют, и ниче. Валят друг друга.
Да и боксеры с каратистами че в залах пыхтят? Гопники и маргиналы друг друга бьют безо всяких залов.
Капитан Смоллетт 28-01-2025 09:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ага.
Сходите в Короткоствольное, напишите им мол, на фига вы там у себя в тиры ходите, на курсы записываетесь.
Негры в Бронксе ж без всяких тиров и курсов стреляют, и ниче. Валят друг друга.
Да и боксеры с каратистами че в залах пыхтят? Гопники и маргиналы друг друга бьют безо всяких залов.
ножиком вы колбасу и хлебушек каждый день режете. Навык использования сего предмета сформирован жизнью.
Это как ходьба. Вас если в детстве ходить научили, то так и будете специалистом в этом деле всю жизнь.
Но если хочется спорта, то можно записаться на спортивную ходьбу и ходить по -особому. По-олимпийски. Вот так:
760 x 498


Планируете фехтовать на ножах? Конечно, срочно в секцию ножевого боя!...кто против то?

дезерт игл 28-01-2025 09:41

quote:
ножиком вы колбасу и хлебушек каждый день режете. Навык использования сего предмета сформирован жизнью.

Я на кнопки каждый день нажимаю.
Навык нажатия на кнопки сформирован жизнью. Можно я нажму на кнопку и по Америке херану? Мне ж для этого академию Генштаба не надо заканчивать?
А если серьёзно, то я ж не отрицаю что натыкать свою цель(особенно как часто бывает у маргиналов в состоянии того или иного опьянения) задача конечно реальная.
Но здесь все в нюансах. Например самооборонщику будет тяжелее, не потому что он ущербный, а потому что он работает вторым номером. Нападающему применять нож естественно легче, ибо у него преимущество ступора жертвы от нескольких секунд до бесконечности.
И чего там жертва в быту резала ножом уже совершенно покую, если она от страха забыла где у нее вообще этот нож лежит. А к страху добавляются еще кстати боль и кровопотеря.
Но это уже вообще не о ножевом бое, а в целом о самозащите
bv.dom 28-01-2025 13:30

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вся криминальная хроника забита историями-схватил нож и натыкал. Реципиент -помер.


А нам это зачем? Причем хроника забита всякой бытовухой, когда тыкают в бухого в жопу соседа-собутыльника. Или нападения гопоты на неподготовленных людей.
Мне понравился один инструктор, его главный посыл был: всегда держи дистанцию и работай по кистям-запястьям рук. Только зашла рука в зону твоего поражения, она должна получить травму. В этом и заключается суть самообороны: не допустить в свой контур злодея и лишить его возможности причинять тебе вред, нанося ему максимально нелетальные, но эффективные травмы.
А этому хорошо бы и поучиться, таким перемещениям и действиям, хуже точно не будет.
Капитан Смоллетт 28-01-2025 13:55

quote:
А нам это зачем

для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.
bv.dom 28-01-2025 14:01

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.
#2212



В это я тоже не особо верю.
Я лишь про эффективность применения, так сказать, красоту и эстетику, можно изрезать в хлам изверга, на лохмотья, затыкать его в ярости, а можно аккуратненько и точечно поработать, изящно, как истинному джентльмену, вот этому неплохо бы поучиться.
дезерт игл 28-01-2025 14:18

quote:
для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.

Я кстати нигде об этом не писал😊 так что спорить и не о чем.
quote:
эффективность применения, так сказать, красоту и эстетику, можно изрезать в хлам изверга, на лохмотья, затыкать его в ярости, а можно аккуратненько и точечно поработать, изящно, как истинному джентльмену, вот этому неплохо бы поучиться.

Вот и я о том же самом.
Добавлю что потренироваться в выхвате и если это фолдер открывании тоже не помешает.
дезерт игл 28-01-2025 14:45

quote:
Как там товарищ Мао говорил "Винтовка рождает власть"... так кажется?
Вот, купил такой лошара-доминатор старенький ТТ.... а он то лошара... и сразу любой прохожий у него этот ТТ отбирает ,дает подзатыльники , и отводит за ухо на кладбище ... или нет?

А, понял.
Не, я имел в виду немного другое, сейчас разверну мысль-здесь речь идет о ложном чувстве крутизны и самоуверенности.
Вот к примеру купил лошара ТТ, поверил в себя, стал на всех залупаться, но не учел что однажды залупнувшись он нарвался на ганзейца с Сайгой.
И хоба! Лошары нет.
Или купил ТТ и к нему три патрона,да пошел делать замечание компашки в десяток пьяных рыл.
Ну а там...слово за слово, патроны кончились, а рылы нет.
И скучает наш оборонщик с разряженым пистолетом в своей жопе.
o.tuk 28-01-2025 14:50

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

для развеивания мифов о том что без спецподготовки, у тебя ножик из трясущихся рученок отберут , звиздюлей дадут и ссильничают.
#2212


Хм... Вспомнилось. А ведь был у меня в жизни с десяток случаев, когда в спонтанно возникшем конфликте оппонент хватался за нож. Нет, не применительно лично ко мне (меня всего пару раз порезать хотели), а, как правило в случайных компаниях и по синей дыне, на почве внезапно возникших неприязненных отношений, либо разборки ..."хозяйствующих субъектов". В общем, нож у поножовщика изымался негуманным способом (обычно с использованием подручных табуретов и прочих, неприятных организму девайсов), после чего ножебойца массово учили так больше не делать, иногда до травматологии. Тем не менее, порезанные тоже бывали. Разок потерпевший добирался до больнички своим ходом (порез руки и ляжки). Разок, с проникающим ранением в брюшную полость, возили на санках (сотовых ещё не было, а автомат не нашли). Приняли только в третьем амбулансе.
o.tuk 28-01-2025 14:57

А! Кстати, ТТ я у дебила отбирал. Тот решил аргументировать свою позицию задиранием свитера с демонстрацией пистолета за поясом. Но неправильно оценил дистанцию. Я его и вытащил. Жаль, пришлось потом отдать старшим над этим придурком.
Pavel1111 28-01-2025 15:57

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:


Или вот к примеру охотники-промысловики. Он тоже курсы посещают?
Или есть школы у них, сэнсэи разные ?

Сенсея антиножедрочердзюцу Курбля надо спросит. 😁

o.tuk 28-01-2025 16:08

quote:
Капитан Смоллетт:


Или вот к примеру охотники-промысловики. Он тоже курсы посещают?
Или есть школы у них, сэнсэи разные ?


Обычно там уже семейные династии. От отца к сыну и т.п. Так и практика получается постоянно. А вот если на практике постоянно самообороняться... то это уже, видимо, что-то с головой.
дезерт игл 28-01-2025 16:56

quote:
Я его и вытащил. Жаль, пришлось потом отдать старшим над этим придурком

Действительно жаль! 😊 вещь нужная...
quote:
вот если на практике постоянно самообороняться.. . то это уже, видимо, что-то с головой.

Именно
bv.dom 28-01-2025 17:02

quote:
Originally posted by o.tuk:

А вот если на практике постоянно самообороняться.. . то это уже, видимо, что-то с головой.


Ну или район для жилья не тот выбрал. Гетто не для всех подойдёт. Идешь на работу, хоп, а магазин пистолета уже пустой. Достаешь второй, чтобы на вечер хватило, при возвращении домой.
дезерт игл 28-01-2025 17:06

quote:
Ну или район для жилья не тот выбрал. Гетто не для всех подойдёт. Идешь на работу, хоп, а обойма уже пустая. Достаешь вторую, чтобы на вечер хватило, при возвращении домой.

Ну, на самом деле если постоянно жить даже в гетто, то даже бандюки будут знать что свой, и не трогать.
Это или уж совсем обсосом надо быть, или действительно конфликтным на ровном месте.
o.tuk 28-01-2025 18:10

quote:
Ну, на самом деле если постоянно жить даже в гетто, то даже бандюки будут знать что свой, и не трогать.
Это или уж совсем обсосом надо быть, или действительно конфликтным на ровном месте.

Абсолютно верно.
дезерт игл 28-01-2025 18:24

Ну и добавлю немного, о логике(точнее отсутствия её) в применении 37 УК РФ
Как в своё время сказал один деятель, если мы перестанем врать, всё рухнет.
Вот та же ситуация в мире.
Если всё страны выйдут из левацких коконов убаюкивающего вранья(всё хорошо, прекрасная маркиза) всё действительно рухнет, и капец.
Перезагрузка в ноль.
Поэтому собственно абсолютно правая идея-"я защищу себя сам", не находит понимания у патерналистского государства.
С тз "органов", " Убили? Пишите заявление "!
Но если это убрать система рухнет
Honeytea 29-01-2025 07:39

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Если всё страны выйдут из левацких коконов убаюкивающего вранья(всё хорошо, прекрасная маркиза) всё действительно рухнет, и капец.


почему оно должно рухнуть? Рухнет только то что на самой лжи построено, а это в основном новейшие конструкты типа Израиля и Штатов в их современной версии. В мире немало вполне здоровых государственных образований.
дезерт игл 29-01-2025 09:28

quote:
почему оно должно рухнуть? Рухнет только то что на самой лжи построено, а это в основном новейшие конструкты типа Израиля и Штатов в их современной версии. В мире немало вполне здоровых государственных образований.

Да, в мире немало здоровых образований, типа какого-нибудь Бенина, или островов Зеленого мыса, только они не влияют не на что...
grishangik11 29-01-2025 13:18

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
ножиком вы колбасу и хлебушек каждый день режете. Навык использования сего предмета сформирован жизнью.
Это как ходьба. Вас если в детстве ходить научили, то так и будете специалистом в этом деле всю жизнь.
Но если хочется спорта, то можно записаться на спортивную ходьбу и ходить по -особому. По-олимпийски. Вот так:



Планируете фехтовать на ножах? Конечно, срочно в секцию ножевого боя!...кто против то?
И держать нож вот таким вот кандебобером, потому что не пристало, держать ножебойцу, нож, колхозным молотковым хватом :

Или вот к примеру охотники-промысловики. Он тоже курсы посещают?
Или есть школы у них, сэнсэи разные ?

100/ правы

Холодное оружие

Сон и переосмысление складней после самообороны