Guns.ru Talks
Холодное оружие
Дистанционая втулка или простой осевой?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дистанционая втулка или простой осевой?
oleg-desantnik
31-3-2021 20:30 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
Я постарался найти сравнение складно ножа с дистанционной втулкой и без неё, но толкового не нашёл.
Помогите разобраться...
Плюс у втулки явный, простота регулировки, точнее просто затянул осевой и готово. Минус, если шайбы чуть подточатся, будет уже люфт клинка- вывод, либо новые шайбы, либо втулку мастеру на подгонку.
Минус ещё, это лишняя деталь(сама втулка) выходит допуск лишний.
Просто многие именитые бренды, делая ножи с втулкой, уходили от них ( Крис Рив, Широгоров) у мбш раньше были модели, сейчас вроде нет (111 не знаю остался с ней), а это показатель... Крис Рив на инкоси тоже ушёл от втулки, на некоторые модели вернулись, но тоже качели...
Помогите в общем разобраться что надёжнее.

С уважением.

Капитан Смоллетт
Так с надежностью это никак не связано.
Вы же сами все описали- в плюсе , простота регулировки.
В минусе- необходимость соблюдения допусков при изготовлении самой втулки и шайб.
С втулкой сейчас производится много знаковых и массовых моделей- Спайдерко Милитари, Парамилитари 2 , Маникс 2.
Онатарио РАТ
Микротек СОКОМ Элит...
madfishcat
31-3-2021 20:55 madfishcat персональное сообщение madfishcat Цитирование
шестеро экспертов
пытались все понять
один из них все понял
и их осталось пять

Олег, относитесь проще. Складешки это так, приятное уму и сердцу баловство. имхо, конечно.

Andrew L2
31-3-2021 21:07 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2 Цитирование
Мне нравится дистанционная втулка.
При этом, благосклонно отношусь к архаичным конструкциям без втулок и шайб.
Если не загоняться по поводу флиппинга и прочего рукоблудия, всё это складывается-раскладывается и нормально режет.

edit log

imjohnsmith
31-3-2021 21:16 imjohnsmith персональное сообщение imjohnsmith Цитирование
чтобы не мучаться таким выбором - надо брать фронталку
oleg-desantnik
31-3-2021 21:26 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
Ну нравится - нет, дело вкуса, я хотел узнать, может нюансы есть...
Не зря же многие ушли от втулки... А кто-то вот написали и пришёл...
Ох как не легко)

С уважением.

DerRock
31-3-2021 21:37 DerRock персональное сообщение DerRock Цитирование
quote:
Не зря же многие ушли от втулки... А кто-то вот написали и пришёл..

Так её хорошо сделать - точность производства нужна. Тут один отечественный деятель недавно тельняшки на себе рвал, что сделает качественный нож с дистанционной втулкой, а как сделал, оказалось, что втулка не работает, потому что "и так сойдёт" с ней не прокатывает. Без втулки делать проще.
Pashunia
31-3-2021 21:52 Pashunia персональное сообщение Pashunia Цитирование
quote:
Минус, если шайбы чуть подточатся, будет уже люфт клинка- вывод, либо новые шайбы,

Вы себе это-"чуть подточатся" представляете? Многие себензой пользуются по 5-7, тут на ганзе есть, кто и больше лет юзают и в хвост и в гриву! И что-то не подтачиваются, ни люфта, ни подточенных шайб!


quote:
Крис Рив на инкоси тоже ушёл от втулки

Инкоси-совершенно другой нож! По-этому, не корректно так заявлять, раз та же втулка осталась на новой 31-ой себензе!!!

golddragon
31-3-2021 22:25 golddragon персональное сообщение golddragon Цитирование
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Спайдерко Милитари


Милитари точно с втулкой?
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано golddragon:

Милитари точно с втулкой?
новая,которая с большим темлячным отверстием, вставным пином и двусторонними винтами осевого. Там втулка.
Начиная с 5:55 мин.
По сути это уже Милитари 2.
Произошла "тихая революция" Милитари. Изменен весь осевой узел-появилась дистанционная втулка+ вставной стоп-пин. И Руслан очень толково объясняет зачем нужен именно вставной стоп-пин.
Но как -то все увлеклись сталями, спринт-ранами. И очень существенное изменение конструкции Милитари прошло очень незаметно.


edit log

pivo
1-4-2021 10:07 pivo персональное сообщение pivo Цитирование
Если нож сделан качественно и Вам нравиться, то без разницы со втулкой или без. ИМХО.
Мимохожий
1-4-2021 10:58 Мимохожий персональное сообщение Мимохожий Цитирование
Капитан Смоллетт, спасибо за видео, с интересом посмотрел вчера ночью. Тут же с тревогой полез за своим таким же (S110V), проверил его - открывается легко, люфта нет, разбирать не стал, спал спокойно .
Брошу еще ссылку на похожее обсуждение. Но там - на английском. И фотография внутренностей есть. А Гугл переводит относительно понятно.
https://www.bladeforums.com/th...litary.1108330/
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано Мимохожий:
Капитан Смоллетт, спасибо за видео, с интересом посмотрел вчера ночью. Тут же с тревогой полез за своим таким же (S110V), проверил его - открывается легко, люфта нет, разбирать не стал, спал спокойно .
Брошу еще ссылку на похожее обсуждение. Но там - на английском. И фотография внутренностей есть. А Гугл переводит относительно понятно.
https://www.bladeforums.com/th...litary.1108330/

О, спасибо камрад! Вот и ответ на вопрос " взаимомозаменяемы ли клинки нового и старого образца?".Ответ-нет!
Мимохожий
1-4-2021 11:46 Мимохожий персональное сообщение Мимохожий Цитирование
Вот я и грущу, что чего-то стал не догонять . Наверное и правда, что написал в мой адрес 4 месяца назад из молодых да ранних и бОрзых maxBVmax "Да ушел уже ваш поезд, вы сегодня диковинка из прошлого."
Я-то ссылку бросил так, скорее для полноты комплекта (признаюсь, вчера ее довольно долго искал). А оказалось, что в ней полезная информация есть. Рад был помочь. Кстати, любопытно, что где-то там (если не путаю) один из пользователей сильно недоволен дистанционной втулкой (stepped pivot, ступенчатая ось), он любит зажать клинок, чтобы его открывать с усилием.
Капитан Смоллетт
quote:
Кстати, любопытно, что где-то там (если не путаю) один из пользователей сильно недоволен дистанционной втулкой (stepped pivot, ступенчатая ось), он любит зажать клинок, чтобы его открывать с усилием.
ага, там! Всегда есть недовольные
Даже в хорошем деле.
Зажать клин, что бы его потом двумя руками открывать?
Вопрос решается заменой шайбы на чуть толще...или старую Милю купить...
pivo
1-4-2021 12:07 pivo персональное сообщение pivo Цитирование
quote:
он любит зажать клинок, чтобы его открывать с усилием.

Такое затягивание оправданно для ряда стран с ограничением на однорукое открывание ножей.
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано pivo:

Такое затягивание оправданно для ряда стран с ограничением на однорукое открывание ножей.

там американец жаловался. Говорит что -бы нож случайно не открывался.
ИМХО взял бы он Маникс2 XL. И решил вопрос.
Там замковая пружина жесткая. Случайно не откроется.
А аксисы то же бывают приоткрываются, как он там пишет.

edit log

orBBer
1-4-2021 12:15 orBBer персональное сообщение orBBer Цитирование
я как потребитель - за дистанционную втулку! затянул осевой - всего и делов. не надо играться с подгонкой.
но и понимаю производителей, которые не хотят заморачиваться с такой сложной подгонкой, чтобы не удорожать конечный продукт
pivo
1-4-2021 12:49 pivo персональное сообщение pivo Цитирование
quote:
Говорит что -бы нож случайно не открывался.

Видел формованные чехлы под Милю - это гарантирует от случайного открывания ;-)
golddragon
1-4-2021 18:55 golddragon персональное сообщение golddragon Цитирование
quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

новая,которая с большим темлячным отверстием, вставным пином и двусторонними винтами осевого. Там втулка.
Начиная с 5:55 мин.
По сути это уже Милитари 2.
Произошла "тихая революция" Милитари. Изменен весь осевой узел-появилась дистанционная втулка+ вставной стоп-пин. И Руслан очень толково объясняет зачем нужен именно вставной стоп-пин.


Понятно, спасибо.
sarh1966
8-4-2021 21:49 sarh1966 персональное сообщение sarh1966 Цитирование
осевая втулка гораздо лучше и надежней . но в изготовлении много сложней вот поэтому и уходят от нее
oleg-desantnik
25-4-2021 21:48 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
quote:
Изначально написано orBBer:
я как потребитель - за дистанционную втулку! затянул осевой - всего и делов. не надо играться с подгонкой.
но и понимаю производителей, которые не хотят заморачиваться с такой сложной подгонкой, чтобы не удорожать конечный продукт

Вот я именно потребитель. На полке ножей не держу. Хоть месяц, но пробую, чтобы понять, оно или нет.
Было много разных ножей, для себя лично точно уже решил, что на карман - только шайбы. Были мбш разные на шайбах, себа, спайдерко разные. Мбш очень по размерам для кармана понравился неон нл(хатион), но понял, что шары не моё, продал. Написал мбш, спросил, могут на заказ сделать неон нл с шайбами, ответ - нет и ещё раз нет. Так же даже спросил, поставьте ролики а не шары, ответ - ролики это кастом серия и точка.
Широгоров говорил, ушли от шайб и втулки , так как сложность в подгонке, а в дистанционной втулки ещё больше точность нужна, вывод, у них нет таких возможностей как у Криса или не хотят тратить на это вреия. Потом - забугорные ножи делают на дистанционке и шайбах, только и ножи их не дешёвые.
Вообще реально, чтобы на дистанционной втулки шайбы сточились до люфта, или это не реально...

С уважением.

uinki
26-4-2021 14:23 uinki персональное сообщение uinki Цитирование
quote:
Originally posted by oleg-desantnik:

Написал мбш, спросил, могут на заказ сделать неон нл с шайбами, ответ - нет и ещё раз нет.

Вроде видел - делают шайбы под замену широгоровских подшипников.

oleg-desantnik
26-4-2021 15:22 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
Мбш не делает, а где-то делать - гарантия слетит.
Ещё за втулку - она шайбы не передаёт, износ равномерный, а на шайбах без втулки, шайбы трутся не равномерно, уже замечал не раз.

С уважением.

gwathedhel
26-4-2021 18:43 gwathedhel персональное сообщение gwathedhel Цитирование
Все так, только вот на обеих парамилях-2 у меня втулка есть.... но не работает. Если затянуть до упора - будет фикс. Так что втулка хороша, когда она хорошо сделана.
oleg-desantnik
26-4-2021 20:21 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
quote:
Изначально написано gwathedhel:
Так что втулка хороша, когда она хорошо сделана.

Это точно)
Так я к тому и говорю, себы не боятся делать втулки, так как их оборудование это позволяет, и цена правда не малая. Мбш ушли от них на модные и прощающие огрехи в изготовлении шары.
Мне качество и формы себенз нравится, но шпень не моё, и клипсу им надо стильней делать, сведение можно чуть тоньше.
Ну выходит сделаем вывод, что если брать нож с втулкой, то от проверенных производителей, которые обеспечивают качество(такие как Крис, мбш). Шайбы все же можно и проще поискать производителя, но и ждать там вау не надо.
Будем дальше искать идеальный нож (себенза без шпенька или хатион на шайбах 😁 )
П. С. У impinda хорошая клипса, не всё может и так плохо будет, после ухода самого Криса.

С уважением.

edit log

orBBer
26-4-2021 21:21 orBBer персональное сообщение orBBer Цитирование
quote:
Изначально написано oleg-desantnik:

Будем дальше искать идеальный нож (себенза без шпенька или хатион на шайбах 😁 )

С уважением.


думаю и то и то не так уж и сложно организовать при желании
Santjago
26-4-2021 21:55 Santjago персональное сообщение Santjago Цитирование
Правильно сделанный осевой во втулке не нуждается. Но шайбы должны быть неподвижны.
oleg-desantnik
14-10-2021 07:08 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
Ну а если шайбы просто круглые, то от проворачивания шайб вокруг плашек не застрахован никто, ни в том ни в другом случае. Единственное, у дист.втулки не отрегулировать плавность открывания клинка, так как втулка ограничивает эту функцию (точить втулку надеюсь не додумаются).

С уважением.

oleg-desantnik
14-10-2021 08:02 oleg-desantnik персональное сообщение oleg-desantnik Цитирование
quote:
Изначально написано orBBer:

думаю и то и то не так уж и сложно организовать при желании

С МБШ не возможно, с себой проще, но без шпенька открывать не так удобно.
П.С. С шпеньком уже смирился

С уважением.

imjohnsmith
14-10-2021 09:30 imjohnsmith персональное сообщение imjohnsmith Цитирование
Ок, Гугл: sebenza spyderco hole
click for enlarge 1707 X 1280 235.9 Kb
Lexa.a
14-10-2021 20:35 Lexa.a персональное сообщение Lexa.a Цитирование
Носил 21 Себу несколько лет на кармане, никаких вопросов к механике не было. Переход на подшипники обусловлен более четким открытием и простотой изготовления (короче с втулкой много мороки в производстве).
struck
14-10-2021 20:58 struck персональное сообщение struck Цитирование
Я люблю дистанционную втулку. При правильном исполнении это тешит ножеманскую душу))))))) На Баско от Культротеков хорошо работала На МБШ 111 хорошо работает до сих пор(ножу лет 8 уже)))) На Крысе не работала, нужно было подгонять. На одном поганом российском производителе тоже пришлось изрядно повозиться.... Но после подгонки ход клинка становится изумительно мягким!
По поводу легкости сборки - не согласен. Есть нюанс, что если шайбу закусит этой самой втулкой, то при затягивании шайба деформируется и придется новую шайбу пилить. Так что, сбарка более внимательно должна проходить

edit log

NT2009
14-10-2021 22:06 NT2009 персональное сообщение NT2009 Цитирование
Возможно, на новогодние соберусь и захреначу в ножик Марчина регулируемую втулку.
Пока боязно родные титановые плашки рассверливать, но чесслово, простая втулка, которая только с фиксатором не раскручивается, меня достала.

https://forum.guns.ru/forummessage/97/2735966.html

edit log

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Дистанционая втулка или простой осевой?