Guns.ru Talks
Холодное оружие
Разные ножевые вопросы. Делимся опытом и пытаемся найти истину! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 317 : 1234...314315316317
Автор
Тема: Разные ножевые вопросы. Делимся опытом и пытаемся найти истину!
maxBVmax
27-3-2019 12:24 maxBVmax
InsiDeus
27-3-2019 12:33 InsiDeus
Это как Лэнд Крузер и какой-нибудь Буггати Вейрон.
Первый - надёжный, утилитарный и дешёвый, второй - технологичный, дорогой, можно сказать что статусный.
lamer33
27-3-2019 12:33 lamer33
Потому что Кукин это Кукин
maxBVmax
27-3-2019 12:36 maxBVmax
quote:
Изначально написано InsiDeus:
Это как Лэнд Крузер и какой-нибудь Буггати Вейрон.
Первый - надёжный, утилитарный и дешёвый, второй - технологичный, дорогой, можно сказать что статусный.

А в чем технологичность дорогого ножа по отношению к не такому дорогому?

Может быть подгонка как в этом видео? Сомневаюсь, но вдруг.

https://pikabu.ru/story/1_kvalitet_po_dopuskam_6596217

Капитан Смоллетт
27-3-2019 12:39 Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by maxBVmax:

Без стеба, реально интересно почитать по ножевым мастерам, в чем их уникальность. За что такая ценность. Почему нож одного мастера стоит больше чем другого если оба делают отличные ножи, но эти отличные ножи не лучше чем многие серийные.

цена не связана напрямую с "лучшестью"-продукт массового производства всегда дешевле. Ибо производительность труда выше на порядки.
Покупая у мастера, вы платите за уникальность, эксклюзивность, человеко-часы того самого Мастера, потратившего время на выпиливание болгаркой вашего ножа, ....статус среди себе подобных.
Как Брегет какой нибудь...и Тиссо. Если у вас часы с жакемарами, или встроенной астролябией , они время точнее не показывают чем Тиссо за 100 баксов. Они показывают, что вы богатый человек и можете себе это позволить.
С ножиками тоже самое.
maxBVmax
27-3-2019 12:47 maxBVmax
Т.е. как я понял если смотреть на качество (а оно меня больше интересует чем статусность), за сумму ну на вскидку от 10 тыс.руб. легко можно купить нож, который по качеству, материалам ничем не хуже чем нож за 100 и более тыс.р.? (в среднем)

Интересно, есть серийные производители, которые делают далеко не уникальные ножи, но цена все равно например 40 - 60 000 р. в чем смысл такого ножа? Он и не какой-то уникальный, и визуально статусности не добавит, но все равно некоторые не ровно дышат к таким ножам. Ну например страйдер - обычный.

Капитан Смоллетт
27-3-2019 12:56 Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by maxBVmax:

Интересно, есть серийные производители, которые делают далеко не уникальные ножи, но цена все равно например 40 - 60 000 р. в чем смысл такого ножа? Он и не какой-то уникальный, и визуально статусности не добавит, но все равно некоторые не ровно дышат к таким ножам. Ну например страйдер - обычный.

статусности как раз добавит среди вам подобных. Т.е. ножеманов.
Человеку не из нашего круга, трудно понять и нож за 100 баксов. Когда в ларьке можно купить за 10.
Вот возьмите пример Страйдера.
Представьте, что встретили далекого знкомого и у него на кармане Страйдер!
Что вы подумаете? Наверное подумаете -"Ого! Да ты крут брат! Ты наш, да еще и с таким дорогим ножиком!" Стало быть знаешь толк!
И вдруг выясняется, что "страйдер" ....ненастоящий! (китайский).
Что вы подумаете? Я предполагаю, что "свой-чужой" сработает .Вы поймете что чел свой-ножеман....но по бюджету, увы, не дотягивает...
Вот зачем нужен Страйдер, или МБШ, или Крис Рив.
....А фирменная серийка типа Спая, ЗТ или Бенча по функционалу ничем не уступит....
Scorp_64
27-3-2019 13:12 Scorp_64
Ценообразование на ножи ничем не отличается от подхода к формированию цен на любой другой похожий продукт. Не относящийся к предметам первой необходимости или к сегменту FMCG - там работают другие правила.
Бренд, ликвидность, уникальность, целевое ценовое позиционирование, рыночная стратегия и маржинальная политика продавца...

Важно, что чуть ли не в последнюю очередь продажная цена зависит от затрат на производство - industrial cost (которые косвенно соотносятся с т.н. "качеством"). Особенно, в примиум сегменте.
Там цена гораздо больше зависит от маркетинговых затрат.

Например - Феррари, Ролекс или Эппл.
Индастиал кост - 25-26%.
Маркетинг кост - в районе 40%.

maxBVmax
27-3-2019 13:13 maxBVmax
Ну в целом понятно. Спасибо!
Капитан Смоллетт
27-3-2019 13:21 Капитан Смоллетт
quote:
Originally posted by Scorp_64:

Например - Феррари, Ролекс или Эппл.Индастиал кост - 25-26%.Маркетинг кост - в районе 40%.

ну и не будем забывать о расходах на капитальные инвестиции-здания, сооружения, оборудование -денег стоят.
Инновационные разработки, того же Феррари, или Эплл. Они вкладываются в очень дорогие технологии, их тоже "отбить" нужно
хо ши мин 69
27-3-2019 13:38 хо ши мин 69
Для себя давно понял:максимальная стомость складня-200 зелёных.Рабочего складня,а не предмета коллекционирования,кастома или ножа с клином из супер-технологичной,трудной в обработке и дорогой стали.
Всё,что свыше 200-куриные лапки,лошадки,меч в кустах,паучки и бабочки на клине..
Понты,за которые мы платим.
Не особенности термички,не инновации в технологии(хотя и они есть),а паучки и бабочки,ни на йоту не добавляющие ножу реза или прочности.
Но мы больные,погрязли с ушами в ножевой теме,вариантов соскочить-мало.
Так чтож не заработать?!))
Всё ИМХО,без желания зацепить кого-бы то ни было.
Просто нищеброд.И завистник.
wanna_sleep
27-3-2019 14:13 wanna_sleep
так есть же тема на эту тему

https://forum.guns.ru/forummessage/5/2179405.html

maxBVmax
27-3-2019 14:14 maxBVmax
quote:
Изначально написано хо ши мин 69:
... И завистник.

Не ну я могу купить нож, тот же МБШ и дороже без большого напряга, но просто не могу понять зачем мне он

Ну т.е. несмотря на то, что я как бы собираю ножи я все равно смотрю на их пригодность к использованию, как бы оцениваю некоторую целесообразность брать тот или иной нож.

zirecool
27-3-2019 14:28 zirecool
Вещь стоит столько. сколько за нее готовы заплатить и все. Мотивы у покупателя могут быть разные но конечное решение сводится "считаю ли я покупку этой вещи за означенную сумму для себя целесообразной". Например Себенза или МБШ за 30 тыс я считаю для себя оправданным. Спайдерко за 20 тыс - абсолютно нет. А стремные колдстилы по 15-18 на мой собственный взгляд вообще за гранью разумного - нужно быть отбитым фанатом колдстила чтобы купить ЭТО за такие деньги).
Когда речь заходит о вещах выходящих за рамки первой необходимости мы платим в том числе и за эмоции от обладания предметом. МБШ мне эти эмоции дает, а от колдстила эмоций не больше чем от алюминиевой ложки в столовой. Все ИМХО
Аникей Сковородкин
27-3-2019 14:34 Аникей Сковородкин
Еще один пример рыночного ценообразования (цитату взял из барахолки без правил, тема про Strider SMF Flag S110V Duane Dwyer):
"Американский магазин TRUE NORTH KNIVES заказал для себя партию ножей.
Отличие от серии в первую очередь в стали. Ни до ни после stider knives не выпускали продакшн ножей с s110v. Другое отличие - профиль клинка присущий дваеровским кастомам. И фирменная фишка TNK - рельефная гравировка флага на рукояти. Итого за ценник на сотню больше чем обычно покупатель получал нож с некоторыми фишками полноценного кастома."
Короче, сталька другая, обух чуть не так, как обычно, раскрученного имя и "легенда" - вуа-ля! рисуй любой ценник - пипл готов.
zirecool
27-3-2019 14:49 zirecool
quote:
Originally posted by Аникей Сковородкин:

рисуй любой ценник


Цитата из моего сообщения Ценник там был вполне адекватный. За нож из ограниченной серии с новейшей на тот момент сталью на сотню больше чем за полностью серийный образец.
хо ши мин 69
27-3-2019 14:51 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано maxBVmax:

Не ну я могу купить нож, тот же МБШ и дороже без большого напряга, но просто не могу понять зачем мне он


Думаю,здесь и кроется сакральный ответ на все Ваши же вопросы..

хо ши мин 69
27-3-2019 15:00 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано zirecool:
Вещь стоит столько. сколько за нее готовы заплатить и все. Мотивы у покупателя могут быть разные но конечное решение сводится "считаю ли я покупку этой вещи за означенную сумму для себя целесообразной". Например Себенза или МБШ за 30 тыс я считаю для себя оправданным. Спайдерко за 20 тыс - абсолютно нет. А стремные колдстилы по 15-18 на мой собственный взгляд вообще за гранью разумного - нужно быть отбитым фанатом колдстила чтобы купить ЭТО за такие деньги).

У меня был МБШ за его деньги,а был потому,что стоимость его реальная как ножа ЕДЦ раза в 2-3 ниже запрашиваемой.
А по Колдам согласен в общем.Просто люблю их модели до 100-120 долларов,которые отрабатывают свою цену сполна.
Выше-тоже нонсенс,ИМХО..
Russ777
27-3-2019 15:09 Russ777
Я так поясню, чем активней маркетинг и серьезней Бренд - тем больше наценки за "клеймо".

Как пример Кизляр, делают их аналоги другие мастера, не чем не хуже (да еще и с особенностями под заказ) - цена та же.

Получается что цена:
1. Металл
2. Работа, аренда, цена оборудования
3. Наценка (за труд и моржу)
4. Бренд - чем он "круче" - тем выше его % в конечной цене.

Пример есть Форд, а есть Линкольн, вот Линкольн - по сути аналог Форда, на 15 000 США дороже.
Кроме того иногда компании, такие как Форд закладывают туда деньги на благотворительность, как Форд "на поддержку Гей движения".
Поэтому может быть такая цена.

Ну и главное, одни работают за счет "оборота" пусть наценка 30%, но крутит человек деньги - каждый месяц - итого 360% годовых с оборотных средств.
А другие делают наценку 200% - 600% и продают в течении года.
Каждый сам себе злой буратино.
Р.S. Дорогие ножи не беру, мне важен функционал и качество.

andreyzverev
27-3-2019 15:19 andreyzverev
В ножах и прочих поделках [обобщенно] американских серийных производителей 2/3 цены это так называемая пожизненная гарантия.
У малосерийных и несерийных надо тоже самое поделить на 2 и умножить на пять. Потому-что малосерийно и легенда.
Про российских и говорить нечего, очень кушать хочется, а китайцы, у которых заказывают тоже.
всего страниц: 317 : 1234...314315316317

Guns.ru Talks
Холодное оружие
Разные ножевые вопросы. Делимся опытом и пытаемся найти истину! ( 1 )