Лидер-М (ВПО-509) отстрелы, настрелы и опыт эксплуатации.

Если увеличить вес шарика, то вполне хороший самооборонный комплекс получится. Лишь бы пистолет выдержал.

Сдается мне, после вдумчивого изучения сего пистолета, что выдержит он дох.. . много. Но тсссссссс..... . ))) Враг не спит )

Originally posted by Samarskiy_zmey:

Сдается мне, после вдумчивого изучения сего пистолета, что выдержит он дох.. . много.

Это хорошо, учитывая, как опозорился обычный "Лидер".

Если увеличить вес шарика, то вполне хороший самооборонный комплекс получится.

В новом ЗоО дульная кинетическая энергия (прошу заметить не удельная) для подобного класса оружия будет ограничена величиной 91Дж.

Originally posted by Просматривающий:

В новом ЗоО дульная кинетическая энергия (прошу заметить не удельная) для подобного класса оружия будет ограничена величиной 91Дж.

Это всем известно. Но это не мешает увеличить вес шарика, за счет некоторого снижения начальной скорости.

Или уменьшить диаметр, увеличить скорость и поменять материал пули. Сколько там мелкашечный патрон в Дж?

Originally posted by Belthazor:

Это всем известно. Но это не мешает увеличить вес шарика, за счет некоторого снижения начальной скорости.

Вполне. Это было бы даже лучше, чем наращивание скорости.
Материал шарика мне, если честно не слишком сильно понравился. Более жесткий шарик был бы уместнее, как мне кажется.

Сейчас чистил пистолет, есть несгоревший порох. К чему это?

. Упихать таки 8-й патрон в магазины. Во, кстати, вопрос к уважаемомому модератору: Повлияет ли разгиб верхнего витка пружины для того, чтоб вошел 8-й патрон на работоспособность пистолета?

Я не модератор,но могу сказать,что на старом лидере отпилил безжалостно этот загнутый виток,и стало легко влезать 8 патронов,на работу пистолета это никак не повлияло.

Сейчас чистил пистолет, есть несгоревший порох. К чему это?

У меня на старом лидере несгоревший порох после стрельбы был всегда.Таково качество патронов БПЗ.

Шарики пробили 2-й слой и остались в нем. Бумага замята и надорвана.

И снова мой старый 501 Лидер- испытывал на ...
1) старое драповое очень тёплое пальто ,пробило его и всё... дальше шары не пошли.
2) ватная телогрейка,пробило навылет,и шары оставили еле заметный след на листе оцинковки за ней.
3) Мишень-я в свитере,меховой безрукавке,ватнике и сверху то самое драповое пальто.Дистанция 2 метра.Результат-я ощутил небольшой тычок и всё!!!Пальто в данном случае на сквозь не пробило,шарики либо в нём застревали,либо отскакивали назад.Для чистоты эксперимента стреляли 3 раза.Результат один.
Так что ВПО-509 ,смотря по вашему отстрелу,это несомненный шаг вперёд завода Молот.Жаль что с 1-го июля все переделки запретят.Слишком долго раскачивались на Молоте.
И ещё для сравнения.Недавно приобрёл МР-81 и решил проверить его на пробивную способность,но на себе не решился и слава богу.Стрелял в 6-ти милиметровую фанеру на которую надел меховую безрукавку,ватник,и то самое драповое пальто.Результат : пальто насквозь,ватник насквозь,безрукавку туда-же,и фанера то-же сквозняк!!!Патроны АКБС Магнум ,дистанция 2 метра.Вот такая АРИФМЕТИКА!

Originally posted by vovchik78:

Вот такая АРИФМЕТИКА!

И категорически не советую вам пробовать на себе ВПО-509... . Просто таки убедительно прошу.... Медицина нынче дорога и в упадке.. .

И категорически не советую вам пробовать на себе ВПО-509..

К сожалению у меня нет ВПО-509,я недавно стоял перед выбором,или новый ЛИДЕР М,или МР-81,но качество предыдущего пистолета и нестабильность патронов БПЗ сыграли свою роль,и взял 81-й.

А я перед выбором особо не стоял. Спросил у 3-х человек. Двое с этого форума, один из нашего ЛРО. Три голоса за Лидер-М.. .

Я при выборе руководствовался большей конструктивной схожестью с ТТ и широкой гаммой боеприпасов к пистолету. И потом один ЛИДЕР у меня уже есть.Хорошо если БПЗ и в дальнейшем будет держать стабильную навеску в патронах.Я считаю что плохо если производитель (БПЗ) монополист в производстве патронов для ЛИДЕРов.У нас (потребителей)нет альтернативы и что выпустят тем и будем стрелять.

Originally posted by Samarskiy_zmey:
Доброго времени суток, джентльмены.
Отстрелял сегодня свежеприобретенный Лидер-М.
Мои выводы. Не плохо. Для необходимой обороны вполне пригодно. Хотелось бы увеличить массу шарика.
Пистолет буду пристреливать метров на 5-7.
Импульс, передающийся мишени весьма неплох. Шинель развивалась, канистра летала.

У меня когда до Лидера-М Ратник 410 был и я вывесил как вы на этом форуме отчет о настреле - канистра, одеяло и правда мишень еще была. Так меня заклевали как невзрослого, клоуна и проч.))) Я еле спасся от этих сумашедших маньяков оружия.)
Но это все фигня конечно.
На мой взгялд не показательно то что прыгает канистра пальто развивается. Как вы пишите.
Это ни о чем не говорит. ИМХО.

Я стрелял из Лидера - М по ДСП доске 17 мм. Так вот Ратник 410 пробивал наскозь ее (4 м) и Лидер-М с 5 метров правда оставляет вмятину процентов на 80 глубины.
Ратник я продал потому что он косой.
Лидер-М - точнее работает. Да и сам по себе прикольный пестоль.

3. Упихать таки 8-й патрон в магазины. Во, кстати, вопрос к уважаемомому модератору: Повлияет ли разгиб верхнего витка пружины для того, чтоб вошел 8-й патрон на работоспособность пистолета?

На заводе почему-то кончик верхнего витка пружины гнут почти вертикально, и получается при пустом магазине нагрузка на пружину +1. Решается просто; кончик пружины отгибается обратно в ровень последнего витка и входит 8шт.На эксплуатацию не влияет. Кстати на моём целик стоит проточкой к стрелку с завода, а на других наоборот. А мушку ловить в целик с проточкой реально легче.
Если увеличивать вес шарика необходимо добавлять энергию так как при стрельбе по ДСП с 5м. низит от точки прицеливания на 5-7 см и ДСП не пробивает. С 3м попадает в точку прицеливания и дырка на вылет отсюда вывод шарик и так быстро теряет энергию, а если вес увеличить не добавив мощности потеря энергии выростит.А так как власти хотят вообще отобрать РС у законопослушных граждан мечтать о повышении эффективности оружия самообороны неприходится!!

Я вот сегодня целик перевернул. Целится стало удобно.
С помошью шкурки-нулевки сегодня обработал внутреннюю часть дульного среза. Убрал острые края. На кучность не повлияло, но визуально стало аккуратнее.

по поводу магазинов .. . купил я себе пару ТТшных и не парюсь, тут видел продавец предлагал на 9ть патронов от чешского ТТ магазин, хотел купить так продавала с концами пропал.
Если у нас по закону 10 патронов полагается почему бы не производить соответствующий магазин с приличной пяткой .

Originally posted by Samarskiy_zmey:
Я вот сегодня целик перевернул. Целится стало удобно.
С помошью шкурки-нулевки сегодня обработал внутреннюю часть дульного среза. Убрал острые края. На кучность не повлияло, но визуально стало аккуратнее.

фото

Originally posted by SERGEY33:

купил я себе пару ТТшных и не парюсь

Хех.. . у нас в ормаге по 480 штука, с ушком. Только вот зачем?

я по 450 р.брал из ЗиПа.В хозяйстве сгодится

Originally posted by SERGEY33:

фото

А чего там фотографировать? Аккуратно снята фаска. Острые края убраны. Фотоаппарат дома, так что если нужно, то только вечером.

куча с 10-и метров
6 выстрелов
задержка работает
экземпляр 1948 года, без клейма капремонта, ровный и аккуратный (удалось найти)
два магазина с ухами

нормальная кучность для этого расстояния

Неплохо.. . На 10 метров я еще не отстреливал. Нужно попробовать... .

неплохо и недорого - пистолет + 80 патронов - 14013 руб.

Что за фанера? Не пойму по фото.. .

4-ка

гуд...

Добавлю свою ложку дерьма в вашу бочку мёда :
Если б ствол у него на личинке качался, и неполная разборка была идентична неполной разборке на оригинале, то это был бы вещ. А так - пистолет макарова бесствольный - 2.

А мы не гонимся.. . Нам он другим мил )

В том числе отсутствием новодельных клейм )

Так что какашки ваши себе оставтье )

Originally posted by Йоган Вайс:
Добавлю свою ложку дерьма в вашу бочку мёда :
Если б ствол у него на личинке качался, и неполная разборка была идентична неполной разборке на оригинале, то это был бы вещ. А так - пистолет макарова бесствольный - 2.

большой любитель дерьма? однако

Да ладно. Че городить огород.. . Кому не нравится - выбор большой. Мы на чужие грядки не лезем, и чуюжую продукцию какашками не закидываем.

Собственно, из опыта эксплуатации. Пристрелка прошла успешно. На растоянии 5 метров добился попадания "по мушке", кучность не перестает радовать, единственный вопрос. Пристреливал я по высоте, высил он у меня, как оказалось.

Рекомендую следующий способ пристрелки:

Растояние 5 метров, по 3 патрона в магазине. Стреляем с упора, то есть, ставим стол ( я использовал 3 летних колеса))) сверху кладем скатаное одеяло. Пистолет удерживаем двумя руками, стреляем, целясь в 10.
Мишень брал тут: ada.ru
Смотрим на 3 дырки, прикидываем что к чему. В моем случае, чтоб уложить все в "10" нужно целится в "8". С 5-ти метров 10-ка стандартной мишени N4 (грудная) превратилась в одну большую дырку. Рассеивание составило порядка 5-6 см, как и заявлено производителем.
И так. Способ решения моей проблеммы - замена целика на более низкий. Что и сделаю в ближайшее время. Учитывая, что у меня стоит целик N4. Чтоб избавить вас от серфинга и поиска, выкладываю размеры целиков по номерам:
Целик N1 5,25 мм.
Целик N2 5,5 мм.
Целик N3 5,75 мм.
Целик N4 6,0 мм.
Целик N5 6,25 мм.
В моем случае нужен N1 или N2, пока точно не высчитывал. Просто потому, что забыл как это делается ) в понедельник к оружейнику нашему подойду, посчитаем.

Возможно еще нарастить мушку. Делается это просто. Берется черный пластик (степлер сойдет) и надфилечком вытачивается необходимая по высоте деталька в виде подавателя от магазина, чтоб положить ее на мушку. Приклеивается суперклеем. Это ежели нет доступа к ЗИП, или лениво ждать, заказывать, искать.

Далее. Смотрите при покупке патроны. Те, в которых шарик утоплен - самый цимус, их на БД. Смещения СТП при разном утоплении шарика незамечено, но еще отстреляю и скажу точно.

Да, шарик мягкий, пробитие твердого ДСП и прочей фанеры не показатель. По биообъектам, стрелять без крайней необходимости КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую. Эффект более чем серьезый.

Короче говоря.. . В своем сообщении о том, что Лидер приблизился к .. . (тут две такие большие буквы, всем знакомые) Просматривающий абсолютно прав.

Originally posted by Samarskiy_zmey:
Учитывая, что у меня стоит целик N4.

Тоже 4-ка и так же высит.
Менять неохота, лучше поправку делать буду.
Сегодня 20 штук улетели без единой задержки, утопленных, специально пачку взял под отстрел.
За мощность скажу, что больше чем у 79-9Тм - есть такой из боевого патроном АКБС Магнум. И больше или равно Лому с Инновским патроном старым. Прочее за кадром, ибо...

Originally posted by Marquis:

Прочее за кадром, ибо...

91 дж! Кстати.. . проверено на хроне. Они и есть. Но они правильные 91 дж )

Честно говоря, очень я доволен приобретением. Молодцы Молот, хорошую вещь сделали.

Originally posted by Samarskiy_zmey:

91 дж! Кстати.. . проверено на хроне. Они и есть. Но они правильные 91 дж )

Честно говоря, очень я доволен приобретением. Молодцы Молот, хорошую вещь сделали.

во-во, 91. Вылетело из головы.. .

Я пока целик менять не буду.
Настреляю ещё 250-300 выстрелов рука набьется немного, тогда посмотрим,причем практиковать буду 6.5-7 метров оптимально

Вопрос к тем кто рубит или к производителю.
ВСе было нормально с Лидер -М.
Стал я учиться разбирать - собирать его.
Видимо растянул возвратную пружину (которая напяливается на наконечник).
Теперь стреляешь - и затвор закрывается вперед быстрее чем вылетает отстрелянная гильза. Она как ракета торчит с боку пистолета.
Что делать?
А может в другом причина?
Другие причины устранены - Смазка не загустевшая, грязи нет. Да и выбрасыватель вряд ли успел за 45 выстрелов сносится.