Молот на Ганзе

маузер2000:
Я же не спрашиваю, стыдно мне будет там или нет, я спросил помойка или нет!

а я и не отвечаю, будет ли Вам стыдно

Просматривающий:

Но я уже писал, что это - процесс, становление сайта. Я просто это знаю, из жизни. Все меняется не так быстро, как Вы хотите? Да, Ваш вывод мъверен - молотовцы - негодяи. Бросили все ресурсы, чтобы сделать все плохо. Вот Вы бы свернули горы, за 15 секунд.. . Охотно верю..

Это Ваши слова, не стоит приписывать их мне.

Просматривающий:

Я передам олдмайкеру, что он - плохой, обязательно.

И это тоже Ваши слова. Попробуйте найти где я писал про это? Про высокомерие в общении писал. Про то, что учил всех внимательно читать паспорт писал, про то, что когда паспорт был внимательно прочтен нашлась "неувязочка" писал. И более того, в соседней теме был отзыв покупателя, что Молот в лице официального магазина покупателя послал с претензией "работает не так, как написано в паспорте".

Зачем Молоту нужно было старательно раздувать угли и подливать масло в костер при обсуждении детских проблем новой продукции мне до сих под не понятно. Если только выстрадать повод обидеться и уйти красиво хлопнув дверью.

Просматривающий:

а я и не отвечаю, будет ли Вам стыдно

Ну тогда, я не спрашиваю, СТРАШНО мне будет там или нет, я спросил помойка или нет!

и уйти красиво хлопнув дверью

я считаю, что здесь Вы кардинально неверно оцениваете ситуацию. Молот не ушел, а пришел. На своем сайте, там где ему удобно, так, как ему удобно - пришел. Есть возможно задавать вопросы официальным лицам завода, получать от них официальные ответы. При этом я думаю, что это именно олдмайкер додавливает, чтобы в общении участвовали официальные лица высокого уровня. Раньше он эту обратную связь на себя принимал, а сейчас хочет, чтобы завод непосредственно информацию получал. Но оградить заводчан от хамства, грубостей, оскорблений он обязан. В противном случае вообще никакого общения не будет. Мне оградить не удалось.
Почему Вы считаете, что ганза - лучшее место для общения Молоты с потребителями? Вот, например, чтобы Молоту что-то полезное извлечь из того, что здесь обсуждается, ему придется читать ерничество маузера. А зачем ему это? Какая в его сообщениях информация? Сколько ее? почему на нее тратить столько времени нужно? Как сохранить рабочее состояние после этого? Это простые вопросы

маузер2000:
Ну тогда, я не спрашиваю, СТРАШНО мне будет там или нет, я спросил помойка или нет!

Я уже ответил на этот вопрос. Могу перефразировать: Вам в любом случае бояться не придется.

Originally posted by Просматривающий:

Но оградить заводчан от хамства, грубостей, оскорблений он обязан. В противном случае вообще никакого общения не будет. Мне оградить не удалось.

Кто бы ганзу оградил, от тех кто её помойкой называет.

Originally posted by Просматривающий:

Почему Вы считаете, что ганза - лучшее место

Ганза независимый ресурс.

Originally posted by Просматривающий:

Какая в его сообщениях информация?

Как МОЛОТовцы метры меряют. (Отстрел "Егеря" ВПО-114)

Originally" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummes... UOTE]Originally posted by Просматривающий:

Как сохранить рабочее состояние после этого?

Обычно, работать надо лучше, и следить за качеством продукции!

Просматривающий:

Я уже ответил на этот вопрос. Могу перефразировать: Вам в любом случае бояться не придется.

Да я понял нормальные уши, а, чего, кто здесь.

Просматривающий:

На своем сайте, там где ему удобно, так, как ему удобно - пришел. Есть возможно задавать вопросы официальным лицам завода, получать от них официальные ответы. При этом я думаю, что это именно олдмайкер додавливает, чтобы в общении участвовали официальные лица высокого уровня. Раньше он эту обратную связь на себя принимал, а сейчас хочет, чтобы завод непосредственно информацию получал.

Могу сделать вывод, что таки это было осознанное поведение олдмайкера для раздувания негодования (не такого уж несправедливого) ганзы и дальнейшего демонстративного ухода.

Просматривающий:

Почему Вы считаете, что ганза - лучшее место для общения Молоты с потребителями?

Хотя бы исходя из того, что ганза это крупнейший тематический форум в рунете. Ну да бог с ним, решили закуклиться - Ваше право.

Просматривающий:

Вот, например, чтобы Молоту что-то полезное извлечь из того, что здесь обсуждается, ему придется читать ерничество маузера. А зачем ему это? Какая в его сообщениях информация? Сколько ее? почему на нее тратить столько времени нужно? Как сохранить рабочее состояние после этого? Это простые вопросы

А ерничество маузера возникло на пустом месте? Предполагаю, извинись Молот в лице своего официального представителя через день, написав что-то вроде "техническия накладка, приносим свои извинения. при первой возможности, после окончания ремонта на стрельбище перестреляем и отснимем" и все, тема бы сдулась. Работать с людьми тоже нужно уметь.

Originally posted by Просматривающий:

Мне оградить не удалось.

Вы не можете оградить от взаимных упреков, Олдмейкер как руководитель в первую очередь должен был воздержаться от неофициальной манеры общения. И во первых когда выбросили на рынок так называемую установочную партию с недостатками- о чем думали? Косяков не заметят? Партия оружия, собранная по обходной технологии дороже серийной. при ее продаже по любому расходы не покроешь., а если она имеет недостатки. устраненные в серии- то на кой ее продавать вообще? репутационные издержки в данном случае оказались больше прибыли.

Вывод - да ну её эту ганзу.
Озлобился тут народ, озверел, в морду плюнешь - драться лезет. )

markv:
Вывод - да ну её эту ганзу.
Озлобился тут народ, озверел, в морду плюнешь - драться лезет. )

)

Подозреваю Оренган сожалеет о тоне и манере своего общения, когда бодяга заварилась он искренне верил, что оппонирует Кислову, часто темы смотрел и Олдмейкер возможно тоже сожалеет- как только тема 111 зашевелилась сразу зашел.

Олдмейкер как руководитель в первую очередь должен был воздержаться от неофициальной манеры общения

Конечно, он должен. Он всем должен, по жизни.

Originally posted by ОтецКонстантин:

репутационные издержки в данном случае оказались больше прибыли

Хотели уйти от репутационных потерь, связанных со срывом сроков выхода изделий на рынок. Oldmiker всё выяснял, откуда информация про ноябрь взялась, и настаивал на декабре. Вот и выдали в декабре десяток винтовок из установочной партии, чтоб не слышать упрёков потом. А вышло вон как, покупатели оказывается читать не умеют

Просматривающий:

Конечно, он должен. Он всем должен, по жизни.

Я ведь не ерничаю, просто анализ ситуации, в дальнейшем может кому то поможет на Ганзе.

ak35:

Хотели уйти от репутационных потерь, связанных со срывом сроков выхода изделий на рынок. Oldmiker всё выяснял, откуда информация про ноябрь взялась, и настаивал на декабре. Вот и выдали в декабре десяток винтовок из установочной партии, чтоб не слышать упрёков потом. А вышло вон как, покупатели оказывается читать не умеют

Техкрим видимо внимательно мониторит темы с Молотом и сроки не обьявляет а выкладывает объективные причины конструкторского и технологического характера, народ который понимает сразу масштаб видит.

А ерничество маузера возникло на пустом месте? Предполагаю, извинись Молот в лице своего официального представителя через день, написав что-то вроде "техническия накладка, приносим свои извинения. при первой возможности, после окончания ремонта на стрельбище перестреляем и отснимем" и все, тема бы сдулась. Работать с людьми тоже нужно уметь.

я говорю про ерничество маузера вот в этом конкретном обсуждении, не на ганзе в целом. Про то, как и каким количеством людей он сделал тот пост, на который ссылается, я не говорю. Тот пост размещен, живет своей жизнью и здесь ни при чем. Я говорю про вот эту конкретную тему.
Но, по большому счету, все темы такие. Человек (в большинстве своем) разместил пост и вот ему нужно, чтобы ему ответили (отреагировать непублично недостаточно), извинились, подтвердили ему, что это он изменил мир и бла-бла-бла. Продираться через это просто долго. Я про себя в таких случаях говорю: я не тупой, мне со второго раза понятно. Но, даже если поблагодарить за сообщение, ничего не меняется, я же читаю ганзу.

Тролли возмущены «произволом» oldmiker, который не позволил себя троллить.

Вопрос к модератору: какова дальнейшая судьба раздела?
Без завода в разделе смысла нет - обсуждение эксплуатации моделей проводится в «Глазами владельца», а там «жертвам произвола» особо не разгуляться. Информация по существу теперь на сайте завода.
Здесь останется помойка? Или архив?

Вопрос к модератору: какова дальнейшая судьба раздела?

Модератор не создает контент. Могу сказать про свои действия.
Меня лично пока напрягает ложь по поводу модерации на сайте. Буду реагировать, пока не надоест.
Наверное, буду вникать в ситуации, когда форумчане жалуются на друг друга, и, если сочту поведение неправильным, буду предупреждать и/или банить.

А в остальном - свобода и независимость. Завод работает, продукцию выпускает, ролики, плохие или хорошие, появляются. Будет, что обсуждать на ганзе. Ограничений по содержанию не будет. Даже на форму подачи и на откровенную ложь про завод. Думаю, заводу это только подтвердит правильность принятого решения. Если бы ганза его беспокоила, он бы сохранил присутствие в содержании.

easyman05:
... какова дальнейшая судьба раздела?...

Разделу не впервой оставаться без связи с заводом. Выживает раздел, не смотря ни на что.

Хотя добровольный отказ завода от использования раздела (от задействования Ганзы в интересах завода) мягко скажем несколько удивляет.

Только хотелось бы, чтоб модерация оставалась, иначе раздел быстро превратится в помойку. Пусть даже это будет модератор не от имени завода, но модерация нужна.

Originally posted by Просматривающий:

Про то, как и каким количеством людей он сделал тот пост,

Какой пост ?

Просматривающий:
... Если бы ганза его беспокоила, он бы сохранил присутствие в содержании.

Думаю, в данном случае влияние Ганзы сильно преуменьшено. Многократно сталкивался с тем, что некий бред, озвученный на Ганзе, "врастал" в народ, и потом по всем ормагам транслировался.

Originally posted by Просматривающий:

Даже на форму подачи и на откровенную ложь про завод.

А где ложь про завод ?

Думаю, в данном случае влияние Ганзы сильно преуменьшено.

Я знаю, что завод знает вес ганзы, например, в откликах на сообщение, в цифрах, даже эту цифру знаю. Видит реакцию/отсутствии реакции на холивары в рублях и в штуках. Они давно не работают на уровне вкусовщины. Все относительно и они все взвешивают. У них больше информации, по определению. И инструментов больше.
А Вы знаете?

Landgraf:

Только хотелось бы, чтоб модерация оставалась, иначе раздел быстро превратится в помойку.

А мне кажется, что нужен другой модератор не от завода, если нет завода то зачем модератор от завода ?

А где ложь про завод ?

Мне список составить, или, может, Вы сами этим займетесь? Я за время модераторства чего только не начитался, но, согласитесь, заниматься каталогизацией этого мне незачем.
А, вообще-то, я говорил о правилах модерации на будущее.

Просматривающий:

Мне список составить, или, может, Вы сами этим займетесь?

Вы говорите ложь, я спросил где ложь, а Вы про какие то списки. покажите ложь про завод, хочется посмотреть на неё.

Просматривающий:
... А Вы знаете?

Да куда уж мне, сирому, до профессионалов, у которых...

Просматривающий:
... больше информации, по определению. И инструментов больше...

Я так, по старинке, на глазок.. .

Вы говорите ложь, я спросил где ложь, а Вы про какие то списки. покажите ложь про завод, хочется посмотреть на неё.

К сожалению, мне не удастся пояснить Вам то, что я сказал. Такое бывает.

Я так, по старинке, на глазок...

Вот, а у них есть конкретные цифры, которые показывают, могут они позволить себе то или иное действие, или не могут.

Просматривающий:
Вот, а у них есть конкретные цифры, которые показывают, могут они позволить себе то или иное действие, или не могут.

Я рад за них. Надеюсь, они понимают, что если на Ганзе какое-нибудь гуано "прилипнет" к какой-то модели, или к самому заводу, то на собственном корпоративном сайте и в "фирменных" группах в соцсетёнках завод ни в жисть от этого гуана не отмоется. А распространится это с Ганзы очень быстро. Притом, распространится в духе "испорченного телефона", то есть муха будет раздута до размеров саблезубого слона.

Просматривающий:

цифры, .

Ну так "цифры" такая штука, сегодня есть, а завтра нет, всё в одночасье может измениться, если цифры хорошие зачем нужно было лезть в "помойку" .

Landgraf:

Я рад за них. Надеюсь, они понимают, что если на Ганзе какое-нибудь гуано "прилипнет" к какой-то модели, или к самому заводу, то на собственном корпоративном сайте и в "фирменных" группах в соцсетёнках завод ни в жисть от этого гуана не отмоется. А распространится это с Ганзы очень быстро.

Блажен, кто верует. Не хочу никого переубеждать

Просматривающий:

Блажен, кто верует. Не хочу никого переубеждать

Куда делся ваш запал , с которым вы так начали ветку модерировать ?

ОтецКонстантин:

Техкрим видимо внимательно мониторит темы с Молотом и сроки не обьявляет а выкладывает объективные причины конструкторского и технологического характера, народ который понимает сразу масштаб видит.

ТЕХКРИМ почему то не такой обидчивый, там тоже фекалии выливают бывает.

medved 73:

ТЕХКРИМ почему то не такой обидчивый, там тоже фекалии выливают бывает.

Техкрим общается сухим официальным языком , трудно обижаться на это, но когда людей в темах заносит-сразу успокаивают. Даже на бред следует официальный ответ- причем от руководителя и без нравоучений и подъелдыков.