Guns.ru Talks
резинострельное
Разбор полетов применения РС в Курске ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Разбор полетов применения РС в Курске

DENI
21-1-2012 22:18 DENI
постараюсь нанести расслабляющий удар. м.б. воспользуюсь ГБ. может пистолетом - в зависимости от того как и где бьют.
muzlev
21-1-2012 22:25 muzlev
Originally posted by DENI:

Умный пострается не довести дело до суда.

Я думаю, что не совсем правильно написано, не умный, а с деньгами.
Если их не хватит, одним умом не отделаешься. Хоть опишись.
Если ума не хватило правильно себя повести в обсуждаемой ситуации, то этого ума не хватит и на последующие действия. Тут выручат только связи и деньги (будь они не ладны).

GDV1982
21-1-2012 22:30 GDV1982
ОК,Принял. Т.Е. будет размышлять что делать,а не действовать так как вам будет подсказывать ваше чувство самосохранения? Позвольте усомниться. Чему вы больше доверяете ГБ или пистолету?
К стати бьют обычно если не собираються убивать примерно так: сначала следует жесткий и агрессивный натиск,наносятся много ударов вас валят на землю и короткое время также жестко пинают,но очень быстро наступает усталость и противники банально не знают что делать с вами дальше(если не стоит цель вас забить или покалечить) и вас начинают шмонать и изредко попиновать когда начинаете шевелиться.Вот так обычно бьют вне зависимости от места и времени. Разумеется если вы крутите головой и готовы к проблемам всего этого не случиться,т.к. для этого нужно пустить наподающих в с вое личное пространство.
Bodyguard75
21-1-2012 22:32 Bodyguard75
Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции,но лично я с трудом представляю себе реальную ситуацию на улице,когда кого-то начинают бить абсолютно неожиданно.Всегда есть косвенные признаки,предупреждающие о возможном нападении.Не будем брать целенаправленный захват,осуществляемый профи.Удар трубой или кирпичом по затылку так же чаще всего имеет "звоночки",и наша с вами задача не прохлопать эти звоночки.А уж если прохлопали-пиши "пропало".Это только мой личный опыт,ни кого убеждаю.
Яркий пример такого поведения Денис уже привёл.Уверен,что если бы приятель Дениса не был настороже,не помог бы ему пистолет,даже при условии того,что он тренирован.Этим и отличается так называемая "улица".

Всё ИМХО.

С уважением.

Bodyguard75
21-1-2012 22:34 Bodyguard75
Разумеется если вы крутите головой и готовы к проблемам всего этого не случиться,т.к. для этого нужно пустить наподающих в с вое личное пространство.


Вот это и есть главная задача.Если это условие не выполнено,остальное уже скорее всего не поможет.

muzlev
21-1-2012 22:38 muzlev
Обсуждать ситуацию, которая не наступила, мне кажется это просто смешным и глупым. Любая заученная ситуация по шаблонам, редко проявляется в жизни. Как правило, в реальности происходит не так, как учили. А как нужно и можно, научит только эта самая, жизнь.
GDV1982
21-1-2012 22:40 GDV1982
Да,вы правы на все 100% ,но мы тут рассматриваем гипотетическую ситуацию.
GDV1982
21-1-2012 22:42 GDV1982
А как нужно и можно, научит только эта самая, жизнь.

Те есть вы предлагаете на самотек все пустить? Не заниматься ни чем жизнь научит?
muzlev
21-1-2012 22:45 muzlev
Bodyguard75

posted 21-1-2012 22:32
.. . Всегда есть косвенные признаки,предупреждающие о возможном нападении...

Всё ИМХО.

С уважением.

Согласен. Но вот сооброжалка не у всех эти признаки сможет выделить и обработать.

Bodyguard75
21-1-2012 22:50 Bodyguard75
Обсуждать ситуацию, которая не наступила, мне кажется это просто смешным и глупым. Любая заученная ситуация по шаблонам, редко проявляется в жизни. Как правило, в реальности происходит не так, как учили.

Соглашусь,но разве мы обсуждаем ситуацию которая не наступила?На мой взгляд обсуждам то,как постараться сделать так,что бы эта ситуация не наступила в принципе.

Как вести себя если уже случилось,это отдельный разговор.

С уважением.

muzlev
21-1-2012 22:50 muzlev
GDV1982
posted 21-1-2012 22:42
quote:
А как нужно и можно, научит только эта самая, жизнь.

Те есть вы предлагаете на самотек все пустить? Не заниматься ни чем жизнь научит?

Я имел в виду, что жизнь научит правильно вести себя в той или иной ситуации.
Опыт и только он, да и не плохо ещё и чужой, вот главный учитель.
А учиться и обучаться, надо.

Bodyguard75
21-1-2012 22:52 Bodyguard75
Но вот сооброжалка не у всех эти признаки сможет выделить и обработать.

Так же соглашусь,но не так уж много надо,для того что бы избежать большинства возможных уличных ситуаций,или по крайней мере быть к ней готовым.Стоит не делать хотя бы очевидных глупостей.

muzlev
21-1-2012 22:55 muzlev
Bodyguard75
posted 21-1-2012 22:52

Стоит не делать хотя бы очевидных глупостей.

Тоже соглашусь.
Как раз эти самые глупости и приводят к тому, что здесь обсуждается.

Shelton
22-1-2012 12:53 Shelton
Если был бы КС - думаю, было бы два трупа.
GDV1982
22-1-2012 13:22 GDV1982
Если был бы КС - думаю, было бы два трупа.

Два раза подумайте лучше.
007bondss
22-1-2012 15:21 007bondss
Originally posted by Shelton:

Если был бы КС - думаю, было бы два трупа.


как правило большинство применений оружия в странах где есть КС заканчивается на демонстрации того самого оружия чтобы прервать преступления.Ибо даже самыми отмороженными движет инстинкт самосохранения!
по обе стороны от оружия.и пусть уж лучше 12 судят чем 6 несут,естественно оно должно того стоить.. .
Shelton
22-1-2012 15:37 Shelton
Originally posted by 007bondss:

как правило большинство применений оружия в странах где есть КС

У Вас, конечно, есть такая статистика? (иначе откуда такая уверенность)
Originally posted by 007bondss:
заканчивается на демонстрации того самого оружия

Я предполагаю, что демонстрация КС может вызвать моментальный ответный огонь на поражение. Потому что нет оснований считать противника безоружным.
DENI
22-1-2012 16:28 DENI
Originally posted by 007bondss:

как правило большинство применений оружия в странах где есть КС заканчивается на демонстрации того самого оружия чтобы прервать преступления.


Прям в соседней теме, вот прям закончилось.. . Ага.. .
Я Кузнец
23-1-2012 01:48 Я Кузнец
Посмотрел ролик несколько раз . С ДЕНИ согласен полностью .Парень в белой шапочке из нападавших явно пытался оттащить своего приятеля после удара водителя , и ему это в принципе удалось .И запал противников явно пошел на убыль. Да и удар то был не такой сильный. Водиле бы закрыть дверь и свалить по тихому .Ну там записать номер ,вызвать полицию .Но нет ,вылез.Ну и тогдалее .В такой ситуации (а я не крутой Рембо), ну пережил бы этот удар . Но точно не выскочил бы с Макаркой против пятерых разгорячённых отморозков .
С уважением.
007bondss
23-1-2012 04:40 007bondss
Originally posted by Shelton:

У Вас, конечно, есть такая статистика? (иначе откуда такая уверенность)


ну я вообще опросов не проводил... но читаю много... ну и по мне как бы логично все.Резина расслабляет своей нелетальностью.
Originally posted by DENI:

Прям в соседней теме, вот прям закончилось.. . Ага...


если это про КС на улице то нападение кончилось и преступник спасался бегством.
Участник форума
23-1-2012 13:16 Участник форума
quote:Originally posted by 007bondss:

как правило большинство применений оружия в странах где есть КС


У Вас, конечно, есть такая статистика? (иначе откуда такая уверенность)

Вообще-то такая статистика есть по США:

Источник: http://www.saiga.ru/page.php?cnt=104

Граждане США используют оружие для самозащиты ежегодно, примерно в 2,1 - 2,4 миллионов случаев - в 3-5 раз чаще, чем используют его преступники, при этом пистолеты и револьверы используются в целях самообороны в 1,5 - 1,9 миллионах случаев. Использованием оружия при самозащите считается, в том числе, и направление оружия на лицо совершающее противоправные деяния, а так же предупредительная стрельба в воздух. В большинстве случаев использования оружия, в целях самообороны, выстрелов не производится.
Обо всех случаях применения оружия, повлекших за собой стрельбу на поражение, граждане обязаны незамедлительно сообщить в полицию.
Применение огнестрельного оружия гражданами, в интересах самозащиты, в 98% - 99% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, только в 1% случаев преступник оказывается, ранен и только в 0,1% случаев - убит.


007bondss
23-1-2012 13:27 007bondss
Участник форума ,спасибо за ссылку

Я ж и говорю опросов не проводил.ЧИТАЮ МНОГО.)))

Mr.Karter
23-1-2012 16:05 Mr.Karter
DENI: А дальше - темная подвортня - резкий разворот, в одной руке пистолет, в другой фонарик с включенным стробоскопным режимом, и рявкание: "Стоять, полиция!" Скорость убегания двоих была конечно не первой космической, но приближенная к этому.

Получается, что ваш друг нарушил закон обнажил оружие в городе в ситуации, где ни какого нападения на него не было, напал на иностранных граждан с огнестрельным оружием в глухой подворотне? Или ему можно индульгенция там какая или закон на него не распространяется? Кстати, а патрон в патронник он дослал или тот уже там был, всётаки в другой руке фонарик...

McAl
23-1-2012 16:53 McAl
просто поделюсь совсем недавним опытом: в новогоднюю ночь пытались с нескольких телефонов (мобильных, стационарных)в течении часа дозвониться по 02, 112, 911 - бесполезно, после пяти минут автоматического голоса о занятости операторов звонок отбивался.
Shelton
23-1-2012 17:06 Shelton
В эпоху повальной коммерциализации следовало бы создать платную службу защиты граждан. "Мы немедленно окажем Вам платную услугу защиты чести и достоинства по нашим расценкам. Апартаменты, выезд."
dustman
23-1-2012 17:30 dustman
Originally posted by Mr.Karter:

Получается, что ваш друг нарушил закон обнажил оружие в городе в ситуации, где ни какого нападения на него не было, напал на иностранных граждан с огнестрельным оружием в глухой подворотне? Или ему можно индульгенция там какая или закон на него не распространяется? Кстати, а патрон в патронник он дослал или тот уже там был, всётаки в другой руке фонарик...

+1000%
Так ведь не Боги горшки обжигают - все мы грешны.
Опять таки надо смотреть на конечный результат: избежал боя с минимальными потерями. Хотя конечно пример ну-у-у очень сомнительный, особенно в рамках случившегося...
Сейчас DENI достойно выкрутится

Дзянь Штейн
23-1-2012 17:58 Дзянь Штейн
Originally posted by McAl:
просто поделюсь совсем недавним опытом: в новогоднюю ночь пытались с нескольких телефонов (мобильных, стационарных)в течении часа дозвониться по 02, 112, 911 - бесполезно, после пяти минут автоматического голоса о занятости операторов звонок отбивался.


Ваш звонок очень важен для нас! Пожалуйста оставайтесь на линии...
Если вас убивают, нажмите "1"
Если вас насилуют, нажмите "2"
и т.д.
Это не я придумал, гдето этот прикол звучал, кажется по телеку.

Combatant
23-1-2012 18:06 Combatant
Посмотрел видео. Да, не вижу тут самообороны - конфликт был уже исчерпан и стрелявший первым вылез сам, когда нападавшие ушли. Возможно, и начал ответно наезжать, угрожая стволом. Потом один раз выстрелил, а надо было, если уж стреляешь, палить по всем и сразу и не жалеть патронов. Почему стрелявший не продолжил палить по чучелу в белой шапке, когда тот кинулся на него, не понятно.

Да и не стоило сигналить долго и нудно. Подъехал, посигналил разок, убедился, что там никого нет - объехал. В данном случае его не подперли на парковке, не заблокировали проезд к дому и т.п. Можно было все сделать спокойнее и да, вызвать милицию - им за это деньги платят. В такой машинке наверняка если не наркота, так пьяный водитель найдется.


Лишний раз убеждаюсь: надо быть спокойнее и деликатнее, чтобы избегать конфликтов, а если пришла необходимость стрелять - стрелять как на войне, т.е. чтобы успокоить раз и навсегда. Оружие не должно быть фалоимитатором и подменять собой первичные половые признаки.

P.S. Все-таки дикари они неотесанные - так бить человека ногами.

Combatant
23-1-2012 18:08 Combatant
Originally posted by Shelton:
В эпоху повальной коммерциализации следовало бы создать платную службу защиты граждан. "Мы немедленно окажем Вам платную услугу защиты чести и достоинства по нашим расценкам. Апартаменты, выезд."

Я за! "-А ликвидацию нападающего в рамках необходимой СО заказать можно? Я заплачу!"

DENI
23-1-2012 20:36 DENI
Originally posted by dustman:

Сейчас DENI достойно выкрутится


Будь на его месте я, даже пострелял бы.

Originally posted by Mr.Karter:

Получается, что ваш друг нарушил закон обнажил оружие в городе в ситуации, где ни какого нападения на него не было, напал на иностранных граждан с огнестрельным оружием в глухой подворотне?


Получается что вам надо ознакомиться с законодательством РФ об оружии.
Originally posted by Mr.Karter:

ему можно индульгенция там какая или закон на него не распространяется?


Ему - можно!

Originally posted by McAl:

в течении часа дозвониться по 02, 112, 911 - бесполезно


Поэтому надо иметь номер телефона территориального отдела. Во всяком случае тех отделов полиции, на территории которых появляетесь регулярно.
А равно иметь запасной телефон с симкой не входящей в число операторов большой тройки - это чтоб дозвониться проще было.
Kilo 1.1
23-1-2012 23:47 Kilo 1.1
Originally posted by DENI:

А равно иметь запасной телефон с симкой не входящей в число операторов большой тройки - это чтоб дозвониться проще было.


Кстати, а почему это так?
Я просто не в курсе.
DENI
24-1-2012 00:07 DENI
Потому что абонентов меньше. Нагрузка на сеть в пиковое время, соответственно, меньше. При примерно том же покрытии.
Есть еще один плюс, но о нем я распространяться в открытом виде не буду.
Mr.Karter
24-1-2012 00:09 Mr.Karter
DENI:
Ему - можно!

Двойные стандарты вот наша беда. Законы должны быть для всех одинаковыми. Пока будут такие "Ему - можно" ни чего хорошего не получится какие бы законы не принимались. Конечно и такой может нарваться на реальный беспредел тех, которым ещё больше "можно", но ситуация в общемто от этого не меняется. По факту получается, что в России есть те кому "можно" и все остальные. Знаешь ты законы или нет если ты не из тех кому "можно" закон не на твоей стороне, даже если формально, по жизни, по совести, по понятиям, да как угодно ты прав, а тот которому "можно" нет. Ну правда ведь подумаешь закон нарушил, друг же, можно и глаза прикрыть, отвернуться в сторонку. А если спросят чего неудобное, отправить читать закон, или дать бан.. . Ну давайте давайте вам же "можно".

DENI
24-1-2012 00:36 DENI
Originally posted by Mr.Karter:

Законы должны быть для всех одинаковыми.


Да?
А я думаю что нет.
Закон о полиции, напимер, наделяет человека дополнительными правами и дополнительными обязанностями. И гражданин, который не является сотрудником МВД, например, априори не может пользоваться правами и осуществлять обязанности полицейского. Поэтому законы не могут быть для всех одинаковыми.
Originally posted by Mr.Karter:

А если спросят чего неудобное, отправить читать закон, или дать бан...


Хотите бан? Можно устроить.
А если вы не умеете понимать закон, то я вам помочь не могу, во всяком случае бесплатно это делать не собираюсь тогда, когда мне это делать лень. Обращайтесь к адвокатам, они растолкуют за денюжку. Это их хлеб. Будет не лень, я растолкую бесплатно, а пока у меня на это нет ни времени ни желания.
007bondss
24-1-2012 06:40 007bondss
Originally posted by Mr.Karter:

Двойные стандарты вот наша беда. Законы должны быть для всех одинаковыми.


вот я и говорю... "Господь Бог создал людей разными бедными и богатыми,а полковник Кольт уровнял их в правах."
Паралакс
24-1-2012 09:32 Паралакс
Originally posted by DENI:
Потому что абонентов меньше. Нагрузка на сеть в пиковое время, соответственно, меньше. При примерно том же покрытии.
Есть еще один плюс, но о нем я распространяться в открытом виде не буду.

А что это за операторы? Просто всякие "АЛЛОинкогнито" и прочие, это ведь виртуальные операторы, они используют сетевое оборудование как раз большой тройки. Разьве что СкайЛинк?

Revelator
24-1-2012 11:16 Revelator
Вот смотрю на такие случаи и понимаю:
Воистину "месть - блюдо, которое подают холодным."
Хотите отмщения за свою униженую гордость - не стоит делать это на эмоциях.
Надо крепко подумать о том, что может оно и незря по репе надовали, а для лучшего разумения?
Участник форума
24-1-2012 13:03 Участник форума
Originally posted by DENI:

А я думаю что нет.
Закон о полиции, напимер, наделяет человека дополнительными правами и дополнительными обязанностями. И гражданин, который не является сотрудником МВД, например, априори не может пользоваться правами и осуществлять обязанности полицейского. Поэтому законы не могут быть для всех одинаковыми.

Действительно, в Законе о полиции так написано, но я думаю, что это в корне неправильно. Дело в том, что наше законодательство (не только о полиции, а вообще все) постоянно путает похожие термины "права и обязанности" и "полномочия и функции".

Если следовать Конституции (основной закон, все-таки), то права и обязанности - это то, что принадлежит любому гражданину РФ или любому человеку, потому что он гражданин и человек. Смысл права в том, что им можно распоряжаться как угодно, как сочтет нужным его владелец. Обязанность, соответственно, обязательна для всех.

Полномочия и функции - это атрибуты именно должности. Т.е., например, сотрудник полиции может применять оружие только для задержания преступника и далее по списку, как указано в законе. Почему? Потому что задерживать преступников - это его функция. При этом он применяет оружие не как ему приспичило, а только для исполнения своих должностных функций.

Поэтому все ПОЛНОМОЧИЯ полиции вырастают из предусмотренных законом функций. Закон дает сотруднику только возможность выбрать полномочие, которое лучше всего подходит для выполнения определенной функции в конкретной ситуации. Функция: пресечь нарушение => полномочия: стрелять, использовать спецсредства, устно потребовать прекратить нарушение, войти в помещение и т.д.

Понимаете логику? Т.е. правами пользуюсь как хочу, а полномочиями - только для выполнения своих функций.


Shelton
24-1-2012 13:15 Shelton
К вопросу о двойных стандартах могу добавить, что когда говорят "закон должен быть одинаков для всех", это не значит, что сапожник должен подчиняться закону о полиции, а врач закону о ФСБ. Конечно, для них есть свои законы. Но это значит, что если генерал ФСБ, судья или сапожник совершают наезд или убийство, не связанное с выполнением служебных функций, то и наказание должно быть одинаковым для каждого. На практике, думаю, этого не бывает. Для них даже тюрьмы разные. Да, ещё забыл крупных чиновников и олигархов. Добавьте сами, куда следует.
DENI
24-1-2012 13:36 DENI
Originally posted by Участник форума:

Понимаете логику? Т.е. правами пользуюсь как хочу, а полномочиями - только для выполнения своих функций.


ну так у нас граждане подобной логике и следуют: они про свои права думают что знают, а об обязанностях если и знают, то благополучно о них забывают.

Guns.ru Talks
резинострельное
Разбор полетов применения РС в Курске ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных