вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Сила отката затвора.
25-1-2011 20:50
gvgg4
Интересует вопрос, какова сила отката затвора у пистолета? Можно ли удержать затвор рукой во время выстрела? Испытывать на себе желания нет, от подобных предложений прошу воздержаться. Если есть примеры из жизни, что было с рукой? Как пример, Т12- возвратные пружины около 9,5 кг. отдача слабая. Возможные последствия?
|
|
25-1-2011 21:29
Otstoy
Да ты не сцы! Струльни и потом фотку вторую выложи, чего получилось.. . Нам тут тоже интересно.
Ну другого способа нет... |
|
25-1-2011 21:46
criostazis
Дураков нэма!!!  Следуя рекомендациям ТБ курок нельзя с боевого взвода спускать пальцем правой руки,во избежании срыва курка и выстрела,иначе в лучшем случае подвывих,в худшем перелом!  Так что ИМХО содранная мушкой до мяса кожа обеспечена,благо что Т-12 на затворе впереди нет насечек,с Т-10 прикольней получится |
|
25-1-2011 21:47
gvgg4
Otstoy, просил же! Если нечего сказать по сути, зачем писать? Сразу флуд. Способы есть. Теоретически- зная силу отката затвора, предположить. Практически- из личного опыта. Думаю ктото мог сталкиваться с подобным уже.
|
|
25-1-2011 21:51
gvgg4
Спасибо, думаете нет шансов удержать затвор? Понимаю что маловероятно, затвор гладкий, может не хватить трения или сил. |
|
25-1-2011 21:58
criostazis
Думаю сила импульса будет слишком велика,к тому же пружина в начале хода затвора не сильно нагружена. |
|
25-1-2011 22:09
КМ
Можно. На мастер-классе, организованном КСПЗ в апреле прошлого года 2 форумчанина продемонстрировали подобный трюк. ------ |
|
25-1-2011 22:10
gvgg4
Велика ли? Если 9,5 кг. усилия пружин достаточно чтобы снизить отдачу, а иногда происходит недовзвод курка! Тоесть сила отката иногда меньше 9,5 кг? К массе затвора прибавится масса руки, 10 кг. удержать кистью вполне реально, что не так? Возможно то что:
Потому наверное резкий импульс в начале отката затвора сорвет кожу с руки. Но терзают мысли о том, что не такое уж огромное усилие. |
|
25-1-2011 22:18
gvgg4
Интересно, можно подробнее? В перчатках? Что за патроны? Пистолет? Последствия? |
|
25-1-2011 22:23
КМ
Голыми руками. Пистолет "хорхе". Последствий никаких.
------ |
|
25-1-2011 22:26
Mike
Если усилие самовзвода у ПМ около 4-5 кг, у нагана 6-8 кг (и это легко выжимается одним пальцем на спусковом крючке) то ИМХО кистью 10-20 кг. элементарно остановить без проблем и травм.
|
|
25-1-2011 22:32
El Tigro
А зачем???? |
|
25-1-2011 22:40
Sergii
Видел на одном тренинге такой способ захвата пистолета, только большой палец ложится под/на курок что бы не дать сделать выстрел. Даже если выстрелит, второго выстрела не будет - затвор не сдвинется. Пистолет - обычный ПМ 9х18.
ps Квалификация инструктора сомнений не вызывает. ------ |
|
25-1-2011 22:49
Germes36vrn
Сергей, абсолютно правильно, даже писать не пришлось )))
|
|
25-1-2011 22:53
gvgg4
Большое спасибо всем ответившим!
|
|
25-1-2011 23:26
TigroKot-2
Может быть для кого-то это открытие тут, хотя не знал.. . Вы и так удерживаете затвор рукой, за рукоятку правда
Отдачи никакой нет, если держать затвор рукой за насечки то вообще ничего не будет.
|
|
26-1-2011 03:54
мсв
А зачем? |
|
26-1-2011 06:45
Antoshka13
Случайно проверил на себе. Был 6п42. Первый патрон всегда холостой, в принципе это и спасло, так выстрел произошел в квартире. Передернул затвор, хотел плавно нажать на спусковой крючок, удерживал курок. Левой рукой держал затвор, без усилия. Толи резко нажал на крючок, толи еще что то, если честно сам не понял как все это произошло, был в шоке. Откат затвора, правая рука в крови, сорвал кожу, шрам до сих пор есть, заживало зараза долго.
|
|
26-1-2011 07:09
снайпер-177
Травмирует руку тут же и достаточно сильно.Так как на фотке в начале топика мушка 99% из 100 разрежет руку.Усилие возвратки это хорошо,но вначале затвор откатывается почти без ее участия и как раз в этот момент нанесет травму.Если пошукать в "Короткоствольном" то там где-то выкладывались фотки что бывает если неаккуратно спускать курок с боевого взвода и упустить его,а спуск в этот момент естественно выжат.Не зря умные люди придумали декоккер и пр.
|
|
26-1-2011 07:42
sarmat K
Млин экспериментаторы.. . Хотите получить травму-дерзайте. Рвёт кожу на ура.
Как то давно во время срочной дали стрельнуть с ПМ молодёжи. Один умудрился так держать пистолет , что при выстреле задней частью затвора ему порвало кожу вместе с мясом в районе между большим и указательным пальцем. Вот и судите о силе...... Советую не повторять.... . |
|
26-1-2011 08:14
ak-74m
ТС держи затвор крепче, двумя руками. Стрельнет и никуда не денется, сто раз так делал.
|
|
26-1-2011 08:19
ak-74m
Очень кстати типичная ошибка неопытных стрелков. Некоторые еще второй рукой придерживая подставляют большой палец под удар. |
|
26-1-2011 08:34
lazyman
Вы зря тут спросили
сейчас советчиков умных набежит... а если по делу, то вот |
|
26-1-2011 08:45
ak-74m
Что-бы так-же сделать нужен черный пояс по карате, без него не получиццо. |
|
26-1-2011 09:31
gvgg4
С КПК не видно, видео наверное? Надо посмотреть дома.
Жаль видео не вижу, но раз нужен пояс черный, поищу 
Эксперементировать желания нет. Пока сделал вывод: Если припечет, покрепче ухватить затвор, можно обойтись без травмы. |
|
26-1-2011 09:55
Немо
Правильный вывод. Если крепко захватить затвор с рамкой сверху ДО выстрела, то никаких травм не будет. А если выстрелить, подставив руку под откатывающийся затвор, пытаясь его остановить - прямая дорога в травмопункт. |
|
26-1-2011 09:56
criostazis
Думаю дело не в массе руки,а в массах движущихся частей пистолета,противодействия пружины и силы трения.На приведенном Вами фото,в любом случае удержания не будет,если не обдерет кожу ладони,то здорово ударит по безымянному пальцу и мезинцу. |
|
26-1-2011 10:02
gvgg4
А как надо? Если возможно, пожалуйста, опишите или сделайте фото. |
|
26-1-2011 10:15
ak-74m
Подобное можно смело делать только в револьверах. А именно - держать барабан - тем самым не давая злодею выстрелить. А с пистолетами такие шутки плохи.
|
|
26-1-2011 10:34
Немо
Еще раз повторю - можно так делать с пистолетом. Наблюдал неоднократно и сам один раз пробовал. Важно плотно захватить ДО выстрела. |
|
26-1-2011 10:51
lazyman
все верно говорите. |
|
26-1-2011 10:55
ak-74m
На видео каратист вроде с ПМом упражняется. |
|
26-1-2011 10:59
criostazis
Будьте внимательны,на видео каратист накладывает ладонь на затвор,и делает прижим всеми четырьмя пальцами распределяя их по рамке и спусковой скобе. ИМХО здесь тоже не все так однозначно,действует много факторов,как энергетика патрона,усилие пружины и т.д. |
|
26-1-2011 11:15
ak-74m
И стреляет холостым) |
|
26-1-2011 11:22
gvgg4
Спасибо, вечером обязательно посмотрю. После работы, после тренировки.. .
Так вроде усилие пружин у РС и КС сопоставимо. Следовательно и сопротивление откату затвора. А вот мощность патронов может сильно разниться. Я так понимаю эксперементировали на слабых патронах? Но опять, мощнее патрон- сильнее откат- жестче пружина. А револьвер так фиксировать разве можно? В случае выстрела, прорыв пороховых газов- ожег. |
|
26-1-2011 11:29
ak-74m
Был случай в Штатах(смотрел по зомбоящику давно), там отморозок налетел на магазин, дык ему мужик не дал выстрелить схватив за барабан. При выжимании барабан поворачивается. Если выстрел будет, то руку обожгет естественно. |
|
26-1-2011 11:39
Balag
Хм... затвор назад не откатился, гильза не вышла, но курок взвелся при этом.... как так? |
|
26-1-2011 12:36
Mihoshi
Зависит от того размазня человек или всётаки способен удержать в руках авторучку, моя жена отнюдь не шварцнегр легко удерживает затвор. А паникерам рекомендую разобрать пистолет и потискать его возвратную пружину, мне отчего то кажется что практически любой её пальцами сожмет.
|
|
26-1-2011 12:44
Berserk
я тоже так делал. ерунда вопрос. |
|
26-1-2011 13:26
lazyman
|
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям