Алкоголь и Оружие

Originally posted by Greengippopotam:

Ну, вот.. . насоветовали человеку, а он щас как начнет: пить и носить, носить и пить.. . потом проснется - бетон кругом.. . окошко маленькое с решеткой, дверь железная.. . а на вопрос дознавателя: "Как докатился до такой жизни?" - скажет: "На Ганзе посоветовали... "
Коллега, Ymka, не надо - алкоголь зло, а с оружием вдвойне!

ээээээээээээээээ! Че-то как-то совесем не рудужно! (тьфу-тьфу-тьфу)

Я просто люблю с друзьями-подругами на районе попить пива на улице. Нравится больше чем в баре/ресторане.
Шмалять ни в кого не собирюась, за исключением крайних случаев. Конечно алькоголь подстегивает на применение, но надо голову иметь соотвествующую.

Спрашивал как см отнесуться, если остановят.

Originally posted by Ymka:

Спрашивал как см отнесуться, если остановят.

Будут жопить. У них работа такая - лохов искать(при незнании ими законов)...

ЗЫ Снес вчера предохран себе на пистолете - пусть только какая-нибудь сука спросит, почему он у меня не на предохранителе носиться

Originally posted by Ivani4:

Будут жопить. У них работа такая - лохов искать(при незнании ими законов)...

сука только спросит, почему он у меня не на предохранителе носиться

Я тоже в теме И все по закону!

Так и замечательно

Originally posted by Greengippopotam:

алкоголь зло, а с оружием вдвойне!

Нет - ну бывали случАи, когда трезвым был с оружием.
А так - на охоте стопарь, в зелёнке фляжка(без неё страшно).

Да, и Ковбойше - найди себе наконец мужика - раз папа с братьями нормальные, то и рядом с ними такие же.

Да, и Ковбойше - найди себе наконец мужика - раз папа с братьями нормальные, то и рядом с ними такие же.

Мгогоуважаемый ветеран БоббиС! Я не "ковбойша" (всего один раз верхом гоняла коров, и то в лес убежали) я Доча! Судя по Вашему посту, я выгляжу какой-то озабоченной девахой мечтающей срубить мужика среди "ганофилов", может быть и "увы", но это не так! С "жанихами" (Белый человек - СОРРИ!), у меня всё в порядке (тем более из круга общения моего папика и братишек),хотя ещё никто из них не "сделал мне предложения от которого я не смогла бы отказаться". Убого мыслите. Выдти замуж не напасть.. . далее вы по своему возрасту должны знать.

ну возьми ты себе браунинг беби - не так уж и сложно - он не фонит в любых рамках. А жить шести дебилам или нет - зависит только от твоего настроения. У жены в сумочке такой - не жужжит.

А, вот это уже интересней! Нельзя-ли поподробней (только в рамках закона)!?

------
понурая свинка глубоко роет.. .

Originally posted by Cowboys Daughter:

Я не "ковбойша" (всего один раз верхом гоняла коров,

я Доча! я выгляжу какой-то озабоченной девахой

Тут немного другое - ты не обижайся.

Деваха/баба зачем нужна? Угу - сказать самому себе - я ДОМа! Это оч. много.
ЗЫ Кстати про лошадей - попробуй ещё. Да и с седла можно спрыгнуть прям в руки.

ТАТРИН, возьму на заметку!

Эт Вы о чем, не понял!?

Originally posted by Greengippopotam:
Ну, вот.. . насоветовали человеку, а он щас как начнет: пить и носить, носить и пить.. . потом проснется - бетон кругом.. . окошко маленькое с решеткой, дверь железная.. . а на вопрос дознавателя: "Как докатился до такой жизни?" - скажет: "На Ганзе посоветовали... " Коллега, Ymka, не надо - алкоголь зло, а с оружием вдвойне!

Если углУбиться- пишут такое:

Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему
ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ
...
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
...
8. Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.

С другой стороны не вижу указаний на наказания, кроме того, пункт, ИМХО, сформулирован коряво и его можно, ИМХО, воспринимать как:
"запрещяется носить в ТАКОМ СОСТОЯНИИ опьянения, когда это "ставит под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей"."

А по большому счёту- тут, ИМХО, всё зависит только от человека.

Есть люди нормальные, есть дурные.

Если нормальный- он сам контролирует своё состояние, когда пить, не пить, носить, не носить, показывать кому-то, нет ли...
Если же проблема с этим, то проблема не с законом, а в человеке, ИМХО.
Мы можем каждый день видеть примеры неправильного обращения с оружием, когда само простреливают что-то, кого-то, дети у них лапают и убиваются.
Можно написать ещё миллионы правил- вряд ли это изменит статистику.

Какое-то примерное количество случаев происходит во всех странах, при разных правилах...

Статистика говорит, что Алкоголь зло - ~40% аварий совершаеттся в состоянии алкогольного опьянения!
ЗЫ Вот и приходится побаиваться ТРЕЗВЫХ мудакоффф.

Originally posted by BobbyS:
Статистика говорит, что Алкоголь зло - ~40% аварий совершаеттся в состоянии алкогольного опьянения!
ЗЫ Вот и приходится побаиваться ТРЕЗВЫХ мудакоффф.

Только оружие просто носится, а не управляешь им, как машиной.

Оружие как стопор. Если Мак или наганыч со мной пять капель и в завязке. Остальное косяк, ибо бухло(марафет)только при наличии ножа, ГБ,кулаков. Не делайте ошибок.

Алкоголь и оружие на "борту" несовместимы

Ибо "бравада" (да "Я", да мне всё по _) оно же желание найти на Ж неприятности ещё не гарантирует то,
что эта самая Ж из этих неприятностей сможет выбраться...

Даже если есть голова на плечах, и она не подвержена "зависаниям" и "торможению" в алкагольном "анабиозе"
даже если она не хмелеет и "все звери" ни разу не просыпаются по очереди,
то если придёться применить в таком состоянии (даже если "ты" будешь прав) априори окажешься неправ
(правда жизни а не того что кто-то где-то прочитал)
.. адвокату другой стороны даже напрягаться не придёться и "спасибо" вам скажет...
(не говоря о том, что в состоянии "под мухой" гарантированно "будешь" медленней чем аппонент,
у которого тоже может быть ствол и который априори будет готов к нападению/отражению т.к. физиономия "человек с бутылкой" vs бухой обязывает... ).
Отсюда вопрос.
Оно того надо ?

Но всё как говорится ИМХО.
Каждый сам себе "кузнец"..

Алкоголь в ОПРЕДЁННЫХ дозах - это допинг, повышающий и реакцию и целкость - это ещё и древние греки с шумерами знали.
Алкоголь в запредельных дозах убивает похлеще любого оружия!
Про кузнеца - в десяточку.

.. адвокату другой стороны даже напрягаться не придёться и "спасибо" вам скажет...

Или придётся напрягаться родственникам таская фрукты в больницу, или, ещё хуже на похоронах и поминках. Если человек в меру употребляет и ведёт себя адекватно, зачем лишать его шанса выжить, по вашему-выпил человек, в границах разумного, реакция хуже, "тормозит" и т.д,а, тут пара не хороших дядь и он и, так тормозит, да, ещё про адвоката потенциальной жертвы резины нужно подумать, подумал, а ствола-то и нет, а он, такая привлекательная жертва, в "поддатом" состоянии для не хороших дяденек. Друго дело, когда человек не знает меры, напившись-не помнит, что делал, выпивши-не контролирует эмоции, ищет приключений, в общем-теряет лицо, как говорят японцы, то, тогда оружие-зло и его лучше не связывать с алкоголем. Вот, тут-"каждому своё"!

Originally posted by Oberst39:
Или придётся напрягаться родственникам таская фрукты в больницу, или, ещё хуже на похоронах и поминках. Если человек в меру употребляет и ведёт себя адекватно, зачем лишать его шанса выжить, по вашему-выпил человек, в границах разумного, реакция хуже, "тормозит" и т.д,а, тут пара не хороших дядь и он и, так тормозит, да, ещё про адвоката потенциальной жертвы резины нужно подумать, подумал, а ствола-то и нет, а он, такая привлекательная жертва, в "поддатом" состоянии для не хороших дяденек. Друго дело, когда человек не знает меры, напившись-не помнит, что делал, выпивши-не контролирует эмоции, ищет приключений, в общем-теряет лицо, как говорят японцы, то, тогда оружие-зло и его лучше не связывать с алкоголем. Вот, тут-"каждому своё"!

Так нехрена бухим шлятся где попало.
Выпил - сиди дома (в ресторане, в гостях).
Надо домой - вызвал такси,
нет - заночевал у знакомых,
или как вариант попил чайку, "просох" и уже после двинул домой.

А границы разумного - это несколько субъективное понятие.
И у каждого они свои..
Что в общем понятии через рамки, то для "границ разумного" отдельного индивидума это норма.. т.к. "море по колено".

А то ить подавай горячительного так и ещё шоб права не ущемляли у бухих "шатунов"...
Вы таким макаром за пьяное вождение поди ратовать будете
А чего?
По вашему ведь достаточно выдержать всё в границах разумного.. . а у нас все такие "гранично разумные" можно подумать...
и все "самоконтролируемые"...

А ещё вон оказывается у некоторых "под мухой" и реакция в разы выше чем у трезвых..
так ить и у обкуренных чакры вон как широко открываются для разных творчеств, но что то в "запрете"
чем не бесправный "бедный люд" (ущемлены таки получается)

Так нехрена бухим шлятся где попало.
Выпил - сиди дома (в ресторане, в гостях).
Надо домой - вызвал такси,
нет - заночевал у знакомых,
или как вариант попил чайку, "просох" и уже после двинул домой.
А границы разумного - это несколько субъективное понятие.

Это, Ваше мнение, я постоянно, почти круглосуточно, ношу оружие, с 1993 года перерыв составляет около 3 недель, в любой ситуации, состоянии, сот ни ситуаций, вариантов, по себе о людях не судят, для меня оружие-инструмент выживания и исполнения служебных обязанностей и, если, Вы бухой , чудите- Ваши проблемы, я привык себя контролировать, уже на варианте рефлексов, мой опыт и возможности-позволяют, вызвать такси из "интересной" точки просто бывает не возможно и оружие-шанс на жизнь, причём не, только в боевых условиях, но и быту, хотите-ходите без оружия-Ваше право, я, не хочу, будте агнцем на заклание, под "маринадом", я- не хочу , и монашеский образ существования я не приемлю. По этому, применяйте свой опыт сообразно себе, а у других, почти , всегда будет отличная ситуация, от, Вашей.

Вы забываете, господа, еще один маааленький, но немаловажный аспект самообороны с РС - его вторую стадию (имею ввиду оборона от СМ и законов после выстрелов). Если с трезвой головой еще можно выстроить более менее адекватную цепочку грамотных действий, ведущую от тюрьмы к справедливости, то в пьяном угаре мне это видится маловероятным.
ЗЫ всегда "умиляли" меня люди, бьющие себя пяткой в грудь и доказывающие, что в состоянии алкогольного опьянения они способны себя полностью контролировать.. . но щас меня закидают тапками и скажут, что я сужу по себе. ИМХО, 99% пьяных водителей-виновников аварий, садясь за руль в состоянии АО говорили/думали, что водят машину выпивши лучше/не хуже, чем трезвые.. .

в общем-то удивляет, когда люди, сами будучи не в состоянии сами же себя контролировать, исходят из этого и требуют почему-то, исходя из СВОЕГО опыта по отношению К СЕБЕ, требуют ограничений для всех остальных.

Ну, например, как если бы пожилые люди, возрастом от 90 лет и старше, понимая, что они без посторонней помощи не в состоянии, к примеру, перешагнуть через лежащуу на земле спичку, требовали бы запрещение от всех через неё перешагивать, дабы они, все остальные, не свернули себе шею при этой попытке перелезть через эту, лежащую спичку.
Кстати, очень этим отличаются многие наши работники некоторых правоохранительных органов, ИМХО. Помните, как в анекдоте: -"А теперь- мы тихо-тихо постреляем в люстру!"(с).
И, в тему, один знакомый РУБОПовец как-раз и пропустил очередное звание после майора, именно что постреляв в люстру в бане.. .
Разумеется, они никогда не поверят, что человек, имея в руках пистолет и выпив 200+ грамм водки- сможет удержаться от такого величайшего соблазна, как стрельба в люстру!
Не, даже и не уговаривайте!

Если с трезвой головой еще можно выстроить более менее адекватную цепочку грамотных действий, ведущую от тюрьмы к справедливости, то в пьяном угаре мне это видится маловероятным.

А, почему, Вы предпоплогаете, что именно в пьяном угаре, Вы, как ГАИшник, пахнет-виноват, что 200грамм, что литр и, если, Вам "пьяный угар" не позволяет выстроить цепочку, то многим, имеющим разум, контролирующим своё поведение, а может и имеющим юр.образование-да. По себе, о людях не судят. Вообще, всё сугубо индивидуально, кто 200 выпил и трыедец-Илья Муромец, кто 1литр-Владимир Владимирович, тут, всё сугубо индивидуально, не можешь нормально пить и вести-не носи, можешь контролировать-честь и хвала. Всё ИМХО, спор, почти вечен, как про курицу и яйцо.

Originally posted by ksenya:
Если с трезвой головой еще можно выстроить более менее адекватную цепочку грамотных действий, ведущую от тюрьмы к справедливости, то в пьяном угаре мне это видится маловероятным.

Вы знаете, это опять таки субъективное мнение.
Как говорилось в анекдоте про ковбоев- "Проблема индейцев- это проблема самих индейцев, шерифа они не волнуют!"(с).
Если человек муд@к, то это проблема не окружающего его общества, а его. Если его поведение в пьяном или нетрезвом виде отличается от его поведения в нормальном состоянии- (ИМХО, разумеется!) лучше ему бы вообще не иметь ни прав, ни разрешений на оружия, лучше бы и вообще не выходить на улицу из дома или мест ограничения свободы. и детей бы ещё не иметь, чтобы не мог им передать свой генетический материал и "продолжиться" в грядущем.

Впрочем, всё это моё субьективное мнение.
Хотя, разумеется, за свою излишне долгую жизнь, и, надеюсь, стоя почти одной ногой почти в могилке, уже можно сказать, что за эту чрезмерно долгую жизнь приходилось и за рулём ездить с большим количеством алкоголя в крови, и на допросах бывать в этом же состоянии по поводам гораздо более существенным, нежели связанные с тасканием или стрелянием из предметов, выстреливащих маленькие резиновые шарики. И ничего, можно с полной и категоричной уверенностью сказать, что оно не мешало.
И ездилось и разговаривалось и отвечалось не хуже чем без алкоголя.

Разумеется, они никогда не поверят, что человек, имея в руках пистолет и выпив 200+ грамм водки- сможет удержаться от такого величайшего соблазна, как стрельба в люстру!

никогда не поверю, что в состоянии алкогольного опьянения вы ни разу не совершали глупостей, которых бы не сделали, находясь в трезвом уме. Все имеют на это право - человек слаб.. . Но когда за поясом ствол, пусть даже и кастрированный, цена такой ошибки/глупости может измеряться человеческим горем и даже жертвами. А вот на это нет права ни у одного существа, которое желает именоваться человеком.

Ну, например, как если бы пожилые люди, возрастом от 90 лет и старше, понимая, что они без по

эта аналогия просто натянута на ситуацию и потому лжива...

никогда не поверю, что в состоянии алкогольного опьянения вы ни разу не совершали глупостей, которых бы не сделали, находясь в трезвом уме. Все имеют на это право - человек слаб.. . Но когда за поясом ствол, пусть даже и кастрированный, цена такой ошибки/глупости может измеряться человеческим горем и даже жертвами. А вот на это нет права ни у одного существа, которое желает именоваться человеком.

Да, совершал, когда молод был, за, что и получил-научило, выжил, но ровнять под, Ваше теперешнее мироощущение, уже нечего-жизнь другая, годы, опыт, поведение другое.

И ездилось и разговаривалось и отвечалось не хуже чем без алкоголя

и тем не менее, 40% дтс со смертельным исходом происходят по вине нетрезвых водителей...
Может Вы и не пьянеете от лирухи водки (хотя, чувствовать себя ВВ после литра - тревожный сигнал), но тогда вы - просто исключение, подтверждающее общее правило.

Originally posted by LAD:

в общем-то удивляет, когда люди, сами будучи не в состоянии сами же себя контролировать, исходят из этого и требуют почему-то, исходя из СВОЕГО опыта по отношению К СЕБЕ, требуют ограничений для всех остальных.

Это Саш к чему ?
Где, Кто-то Чего-то требовал ?

Да и если на всё это посмотреть в этом же ракурсе вопроса, то хочется спросить теми же практически словами:

"в общем-то удивляет, когда люди, сами будучи в состоянии сами же себя контролировать, исходят из этого и требуют почему-то, исходя из СВОЕГО опыта по отношению К СЕБЕ, требуют вседозволенности и свободы ношения в любом состоянии для всех остальных." ?"

Originally posted by LAD:
[b]
Впрочем, всё это моё субьективное мнение.
Хотя, разумеется, за свою излишне долгую жизнь, и, надеюсь, стоя почти одной ногой почти в могилке, уже можно сказать, что за эту чрезмерно долгую жизнь приходилось и за рулём ездить с большим количеством алкоголя в крови, и на допросах бывать в этом же состоянии по поводам гораздо более существенным, нежели связанные с тасканием или стрелянием из предметов, выстреливащих маленькие резиновые шарики. И ничего, можно с полной и категоричной уверенностью сказать, что оно не мешало.
И ездилось и разговаривалось и отвечалось не хуже чем без алкоголя

И это здорово!
Только Саша не все такие как Вы.
Очень много зелени неоперившейся на форуме
и будет лучше (для них и для окружающих) чтобы "мамонты адеквата" (в любом состоянии) не ставили в пример свои заслуги
(которые конечно же не могут быть не замеченными и не признанными )
ибо это большая редкость,
и все разные,
и по большому счёту легко ведуться на "утвердительно-одабривающе-разрешительные" посты!

Originally posted by Oberst39:

Да, совершал, когда молод был, за, что и получил-научило, выжил, но ровнять под, Ваше теперешнее мироощущение, уже нечего-жизнь другая, годы, опыт, поведение другое.

Уже писал выше про зелень читающую (и ещё не получивших "крещение", но считающих что всё нормуль будет).....
И речь не о вас (уже получившего, судя по посту "боевое крещение")
просто цена жизненного опыта может быть разной.. причём и для окружающих..
Или вы не согласны ?

Originally posted by ksenya:

эта аналогия просто натянута на ситуацию и потому лжива...

А ты летать-то умеешь?(с) Вася Сталин.
Сказал он про диду замполиту на слова "этот пацан выпил стакан и полетел - какой пример бойцам!?"
"А щасс он где? в бою! а ты тут!"

И задолбала эта новая мода - чемпион бани, прямоугольный значёк и проч. - за этим стоят Годы и сотни десятков выстрелов. И талант(даже в первоначальном транскрипыции - талант - эт оч много).

И про за 90-та - этого Мальчика я токошто закопал он с 1919-го.
Он алкоголик, из той золотой эскадрильи.

Originally posted by ksenya:

и тем не менее, 40% дтс со смертельным исходом происходят по вине нетрезвых водителей...
.

А 60% с какими?
ЗЫ Зима - бакены убрали - куда послать?

BobbyS за "бухло" и за баранкой ?
PS
А то так послать можно и по льду ить..

Originally posted by Oberst39:

по себе о людях не судят, для меня оружие-инструмент выживания и исполнения служебных обязанностей и, если, Вы бухой , чудите- Ваши проблемы, я привык себя контролировать, уже на варианте рефлексов

Во первых о Вас никто не говорил
на личности никто не переходил (кроме Вас)
Где речь шла об вас?

Или так хочется посра_ься когда кто-то имеет мнение отличное от вашего (коль пошёл переход на личности)?

Хорошо.
Тогда по порядку

Originally posted by Oberst39:
для меня оружие-инструмент выживания

А работать не пробывали?
Я конечно понимаю, сейчас время сложное, некоторые на "большую дорогу выходят"
Конечно же стебаюсь,
потому что серьёзный занятый человек (состоящий на службе.. если предположить) хернёй с топтанием клавы и доказыванием какой он перец в угаре не будет.
Серёзные люди языком не трепят, поэтому вариант "служивого" в вашем лице отпадает (отсюда и стёб).

Originally posted by Oberst39:
и исполнения служебных обязанностей

Если вы всё же СМ, то хождение "шатуна" в погонах под градусом и со стволом наглядно показывает пример Евсюкова и иже подобных "артистов"...

Originally posted by Oberst39:
и, если, Вы бухой , чудите- Ваши проблемы,

К вашему сведению никогда не набирался в "зю-зю" и до умопомрачения
но при этом (если "ситуация" намечалась)ствол оставлял в сейфе
и всегда поступал как писал несколькими постами выше
и не потому что напиваюсь и потом начинаю чудить
а потому что "бережёного Бог бережёт"
да и руки откуда надо растут не только для тюнинга железок

Originally posted by Oberst39:
я привык себя контролировать, уже на варианте рефлексов

Э ёптьт!!
Надожь, прям робокоп!
Это как?
Оскорбили - пристерлил?

Или кто-то может сказать (за исключением непроcпиртовываемых индивидумов)что в подпитии в мозх алкоголь абсолютно не поступает
и он отдупляет ситуацию ако трезвый ?

Нет!
Я за бухло!
Но рядом/выйти из-за баранки.

PS красиво по заграничному энти две буковки.
Бухой за баранкой было - я Фиму до поста довёз(он диабетик - словил криз), такм скорую вызвалили менты - и онеж отвезли меня обратно.

Originally posted by BobbyS:

Бухой за баранкой было - я Фиму до поста довёз(он диабетик - словил криз), такм скорую вызвалили менты - и онеж отвезли меня обратно.

Это откуда ?
Из книги какой ?

Когда нарисовывается Жопа - бегут на запах перегара - когда так пахнет, то вокруг безопасно.

Э-э-э-э-э.. . коллеги, пора завязывать эту тему, а то похоже разгорается "Алкосрач" (ИМХО)

Originally posted by ksenya:
никогда не поверю, что в состоянии алкогольного опьянения вы ни разу не совершали глупостей, которых бы не сделали, находясь в трезвом уме. Все имеют на это право - человек слаб.. .

совершал...
довольно много совершал.
потому теперь уж, лет 5 - ни капли алкоголя.. .