Самостоятельные испытания резинострелов владельцами - 2

По сути сегодня есть только топовые патроны 10х28. Других нема

ну так если примут закон то и топовых патронов к Грозе тоже больше не будет.. . и топовыми станут боллее крупные калибры Ратники да бесстволы...

Если уж сравнивать то .45 и 10х28

По сути сегодня есть только топовые патроны 10х28. Других нема

я бы пока назвал их стоковыми, чем топовыми.

по сравнению с 45 10х28 конечно интереснее смотрится, но при определенном рукоблудстве.. .

Разобрал патрон 10х28 и 9ра Мди порох свиду одинаковый, количество пороха одинаковое, гильза у 10х28 коническая, и у горлышка по диаметру такая же как 9ра, шарик 10х28 значительно больше, чем шарик МдИ по этому то место которое выйграно большим размером гильзы занимается шариком из мягкой резины, места там под порох мало

Архиллес, не можете сказать в %, сколько там примерно свободного места?

mr. K
Делаю фотографии

9-РА тоже коническая.

Originally posted by max-ase:

и не будет.. . скорее всего

Блажен кто верует!

Originally posted by Архиллес:

места там под порох мало

Тем не менее влезает его значительно больше, чем в 9-РА.

Кто нибудь уже ошибется и вставит шар от МдИ в 10х28 и выстрелит.. . какой результат будет, интересно.

В общем как я и писал, то что шарик у патрона Т12 значительно больше чем у 9ра, то шарик(думаю вам это не секрет) в гильзе принимает не круглую форму, а овальную, поэтому выигранное место в гильзе 10х28 значительно заполняется овальным шариком.. в 9ра шарик не так деформируется в гильзе как у 10х28, патрон 10х28 у горлышка имеет такой же диаметр как 9ра

В 9-РА пуля также находится в цилиндрическом виде, а не в круглом.

DENI
в 9ра совсем чуток, совсем не так явно как Т12

Архиллес, так вроде как длина гильзы всетаки компенсирует большой размер шарика, и впринципе по внутреннему объему эти патроны должны быть сопоставимы, но по крайней мере по фото так кажется. Спасибо за фото.

Архиллес, так вроде как длина гильзы всетаки компенсирует большой размер шарика, и впринципе по внутреннему объему (не заполненному шариком) эти патроны должны быть сопоставимы, но по крайней мере по фото так кажется. Спасибо за фото.

DENI
Но не на столько же , там совсем не много

Забавные совпадения:
Одновременно появляются патрончики 10х28 с шариком в 1.1гр и Т12.
Объявленное время появления патронов 10х28 с шариком в 1.8гр совпадает с объявленным временем появления StMA1.
Я тоже думаю, что это всего лишь несвязанные совпадения - не более.

Внутренние объёмы - разные. Пули - разные. И под конец, чтобы прекратить все эти вышеопубликованные письма: порох РАЗНЫЙ. У них разные параметры и сравнивать их только по весу или по внешнему виду по меньшей мере нелепо. Из серии "жигули весит примерно столько же, сколько и бмв, поэтому эти машины одинаковы как машины по всем характеристикам".

Насчёт пробиваемости и тому подобного: из нормальной пневматики пробьёт больше, чем из "всех этих ваших резинострелов" - на меньших джоулях. Это не говорит, что пневматика более пригодна для самообороны. Ещё пример: при стрельбе 9х19 пробивается больше дерева, чем при стрельбе 45ауто - это вовсе не говорит, что х19 мощнее .45. Понимаете, это просто две совершенно разных концепции воздействия. Что-то лучше дыроколит, что-то лучше останавливает. Есть приверженцы этих концепций, но сравнивать кислое с пресным - из серии "жигули быстрее разгоняется и быстрее едет, чем камаз, поэтому автомобиль жигули лучше, чем автомобиль камаз".

Насчёт скепсиса по поводу х28: ну что ж, на моей памяти всегда были такие непримеримые скептики-критики, которые только и умеют, что скептически относиться и не верить. Реагировать на них - примерно как на бабок на лавке около подъезда: не верите - и не верьте дальше, лично мне всё равно. Помнится, где-то с пол-года назад те же самые личности авторитетно заявляли, что ни Т12, ни 10х28 не будет вовсе - наверное, пора бы уже сделать выводы из всего этого и понять, что если о выпуске чего-то объявляется или что-либо обещается, то оно рано или поздно реализуется (могу говорить только за АКБС). Помешать может только изменение в законодательстве, как выше уже отмечали - но тут попадут ВСЕ, без вариантов.

Originally posted by BobbyS:

Забавные совпадения:Одновременно появляются патрончики 10х28 с шариком в 1.1гр и Т12.Объявленное время появления патронов 10х28 с шариком в 1.8гр совпадает с объявленным временем появления StMA1.Я тоже думаю, что это всего лишь несвязанные совпадения - не более.

Володя, не веришь мне - позвони спроси у Игоря :-) Серьёзно говорю - просто так получилось, если угодно - совпало. Первоначально планировалось выдать Штаера в начале осени - австрийцы тормозят. А про утяжеление пули я говорил ещё ДО начала продаж х28, летом.

Тут стреляли из трех видов резинострелов через хрон, патронами август 2010,декабрь 2009 и май 2009, все магнум АКБС, вывод не утешительный последнии АКБС в латуни слабее майских 2009 года в среднем на 20 дж.если все пересчитать и осечек дают много, такого раньше не было. Так что говорить об новом патроне, пока нет смысла, вернули бы старую мощность для 9РА и то хорошо было бы.45 АКБС без изменений видно его новые веянья не коснулись.

Старой мощности 9 не будет уже никогда, забудьте. Пройденный этап. Причин было много, все они весьма веские.

Пожалуй разве что стоит только ещё помнить, что МдИ мощнее обычных М, при этом в МдИ шар 1гр, что даёт при одинаковой навеске с шаром 0,7гр скорость поменьше, но в у.е. - побольше.

АКБС -единственный производитель открыто и честно ведущий диалог и реагирующий на мнений потребителей.

Пора уже забыть и выкинуть из головы все цифры кроме 91 дж... и ждать новых пистолетов под 10х28 и 410х45 единственных перспективных на сегодняшний день калибров в виду поправок... , а таже более тяжелых резиновых шариков в них.

Originally posted by nbx:

не веришь мне .

Никит, я открою тебе маленькую тайну - тебе все верят.
Стёб в этой ветке по 9х22vs10х28 не имеет никакого отношения ни к самим патронам ни к оружию, в котором они используются.
Для серьёзного обсуждения продукции АКБС существует профильный раздел - ты вроде должен быть в курсе какой.

Одного не пойму: что мешает производителю сделать так, чтобы 12-ти миллиметровый шарик входил в препятствие на такую же глубину, что и 10-ти миллиметровый? Летальность оружия в этом случае, в общем то, не повысится (глубина проникновения одинаковая), а вот останавливающее действие пули, безусловно, возрастет. И, самое главное, не будет обоснованных сомнений относительно "бронижелетного эффекта" плотной одежды для 12-ти миллиметрового шарика. Надеюсь, что будущий 1.8-граммовый шарик продемонстрирует именно это - глубину проникновения равную девяткам, при большем диаметре пули (и, соответственно, большем ОД).

Сами же и ответили на свой вопрос

Originally posted by Архиллес:
поэтому выигранное место в гильзе 10х28 значительно заполняется овальным шариком

рассчет показывает, что
1) объем шарика 12мм больше объема шарика 10мм на 0,38см^3
2) внутренний объем гильзы 10*28 больше внутреннего объема гильзы 10*22 на 0,38см^3
т.е. место под порох совершенно одинаково в обоих калибрах.
хотел бы услышать комментарии от громко вещавших про недостаточный свободный объем в .45 и гигантские перспективы в плане заряда 10*28.
по моему мнению, вся перспектива - в гладком стволе, при прочих равных одинаковый пороховой заряд даст сравнимую энергию.

вот и я по фото смотрю, вроде видно что большой шарик компенсируется более длинной гильзой, и они получаются сопоставимы.. .

Originally posted by nbx:

Старой мощности 9 не будет уже никогда, забудьте. Пройденный этап. Причин было много, все они весьма веские.

#

А в 10х22 мощность будет? Хотелось бы при шарике 1 гр. скорость как в МдИ.

Originally posted by nig:

рассчет показывает, что
1) объем шарика 12мм больше объема шарика 10мм на 0,38см^3
2) внутренний объем гильзы 10*28 больше внутреннего объема гильзы 10*22 на 0,38см^3
т.е. место под порох совершенно одинаково в обоих калибрах.

Кто-то предлагал не кормить сильно Шарика.

Originally posted by -Иннокентий-:
Кто-то предлагал не кормить сильно Шарика.

правильными руками можно сделать все, но разговор о стандартных патронах с официальной навеской, для которых и заявлялось неоспоримое превосходство.

неужели можно подумать что в 10х28 шарик загруженный в гильзу, достигает красной черты?

Originally posted by valter.45:
порох РАЗНЫЙ

и что из этого следует?
что заряд в 10х28 обеспечивает в разы большую эффективность? не верю.
что в 10х22 нельзя использовать этот самый более эффективный заряд? опять-таки не верю.
вопрос был про преимущества 10х28 - вы их можете озвучить?
если нет, к чему вы это процитировали? может, дождемся комментариев тех, кто что-то знает?

Ребята
Новая Гроза - самая мощная вундервафля. Калибр 9PA - самый перспективный.
Пожалуйста, купите у меня задорого мою Грозу-02 v4, и продайте задёшево Т12. Только вот что-то дураков нет. Самим не смешно?
Преимущество 10х28 - что оружие под патрон этого калибра не выпускает Ижмех. Умному этой информации достаточно.
P.S. Я бы извинился перед Никитой на месте некоторых - за необоснованные домыслы и инсинуации.

Originally posted by Архиллес:

Мне всё равно кого вы разводите на новый пистолет и патроны, обидно что нельзя купить хороших патронов для своего пистолета..

1. По-Вашему, АКБСу пороха жалко или им кто-то доплачивает за то, что они прошлым летом снизили мощность патронов? Или может они кайфуют от этого?

2. Прежде, чем ругать АКБС, назовите, если не трудно, произодителя, который делает более мощные патроны, чем нынешние "слабые" АКБС-Магнум.

3. Не все определяется цифрами на экране хронографа. Патроны АКБС Магнум мая 2009 года, действительно выдают на хронографе наибольшие цифры. Однако, пробивная способность "слабых" патронов февраля и апреля 2010 года как минимум не хуже, чем у тех знаменитых майских Магнумов (по моим тестам, даже немножко лучше). Надо ли напоминать, что при стрельбе по биоцели будет важен именно этот показатель, а не цифры на дисплее хронографа.

P.S. Кстати, чтобы не быть голословным: у меня сохранились две или три пачки Магнумов 2009 года, однако, хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что на БД у меня патроны АКБС Магнум февраля 2010 года. Невзирая на показания хронографа

Комрады зачем вы спорите о прошлом???

Если в настоящем и Гроза и Т12 будут выдавать 91 дж... и уж поверте Ижсмех(+проверяющие органы) этого добьються...

Поэтому для самообороны как рыз и будет перспективней патрон 10х28.. .

valter.45
Сейчас ток что с отстрела, нашли оружейный магазин, где ещё можно купить патроны магнум октябрь 2009г! Сравнили их с магнумом июль 2010, результат, ощутимо мощнее октябрь 2009г, и по мощности почти один в один с МдИ август. !
Что скажите?
Я повторяю, я понимаю что 10х28 потенциальнее и т.д, но почему мощность 9ра снижается, а мощность 10х28 собирается расти? Чё за чушь? Я не против роста 10х28 я рад за владельцев Т12!
Меня раздражает мысль того что, снижена мощность патронов 9ра, причем не объяснимо. Ведь по заявлению Никиты, 10х28 в начале развития находиться, а 9ра в пределе, почему развить патрон до вундервафли 10х28 можно, а вот 9ра хотя бы оставить, в том виде, в котором его развили нельзя?
ВСЁ ТУТ ЯСНО КАК ЯСНЫЙ ДЕНЬ! Чистая как слеза младенца, брехня !