резинострельное
Самостоятельные испытания резинострелов владельцами - 2
Все самостоятельные испытания резинострелов владельцами следует выкладывать только здесь.
Это вторая тема. Первая перемещена ввиду устаревания бОльшей части ее информации.
Предыдущая тема находится тут: forum/46/665032
С любезного согласия Глеба привожу сравнительные результаты проведенных вчера отстрелов нескольких пистолетов через хрон. О принятых допущениях см. Примечание.
Модель - Относительный результат
сквозной / по партиям патронов
Стрельба патроном КСПЗ (С19):
МР-78-9ТМ - 2,00 / 1,71
Стример - 1,91 / 1,63
Т-10 - 1,90 / 1,62
МР-79-9ТМ - пружина от ПМа - 1,60 / 1,37
МР-79-9ТМ - со стандартной пружиной - 1,58 / 1,35
МР-79-9ТМ - 1,47 / 1,26
Есаул - 1,35 / 1,15
ИЖ-78-9Т - 1,30 / 1,11
WASP - 1,24 / 1,06
ИЖ-79-9Т - 1,17 / 1,00
Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
Стример - 3,12 / 2,12
Т-10 - 2,91 / 1,97
МР-78-9ТМ - 2,39 / 1,62
WASP - 2,29 / 1,56
МР-79-9ТМ - 2,03 / 1,38
ИЖ-79-9Т - 1,59 / 1,08
МР-79-9ТМ - 1,47 / 1,00
Стрельба патроном ТК-50 (02/06):
МР-78-9ТМ - 1,55 / 1,55
Т-10 - 1,02 / 1,02
WASP - 1,00 / 1,00
Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
0.5 метра - 1,50 / 1,38
1 метр - 1,41 / 1,30
2 метра - 1,18 / 1,08
3 метра - 1,09 / 1,00
4 метра - не попали в створ хрона
Т-10
Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25 - 2,91 / 2,86
Стрельба патроном КСПЗ (С19): - 1,90 / 1,87
10x22 - 1,80 / 1,77
Стрельба патроном ТК-50 (02/06): - 1,02 / 1,00
Примечание:
Данные приведены в коэффициентах от наихудшего результата по рассчитанной мощности.
Все патроны прокупные, навеска не контролировалась.
Масса шариков принята одинаковой
Отстреливалось 2 пистолета МР-79-9ТМ.
Результаты рассчитаны по усредненным по 3-м выстрелам замерам.
Удачи!
P.S. Абсолютно воспринимать результаты не стоит.
Строго говоря, навеска патронов немного гуляет и как на самом деле легла фишка никто пока не знает. А вот с погрешностью 15-20% можно согласиться, ИМХО.
Предварительный вывод: Стример, Т10 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны.
Удачи!
Пятерка по шифрованию!!!
Несмотря на личное присутствие при отстреле, взорвал себе моск, но так и не понял, что означают сии цифИрки. 
А Стример рулит. Задумался о покупке. Вот только насколько он живуч?
Переводя на русский язык, цифири означают "Во сколько раз данный девайс мощнее, чем самый слабый":
перед дробью - сквозной показатель по всем патронам / после дроби - по каждой партии патронов отдельно.
Удачи!
quote:Переводя на русский язык, цифири означают "Во сколько раз данный девайс мощнее, чем самый слабый"
Насчет коэффициентов - все грамотно. Можно добавить столбчатые гистограммы, для наглядности. Это ИМХО.
И нечего "кое-кому" из не самых честных производителей облегчать жизнь, позволяя капать в компетентные органы реальными цифрами.
Сегодня провели отстрелы 2-х Т10 и 2-х Хорхе Мк3
Результаты на нескольких разных партиях патронов от разных производителей вполне сравнимы. В пределах статистической погрешности можно утверждать, что Т10 и Хорхе-2 примерно равны по мощности.
Отстреляли Т10 с двух рук по мишени
на 5 метрах Т10 показал кучу ~ 6 см, причем рассеивания равномерные от точки прицеливания радиусом ~ 3,5 см 
Хорхе не отстреливали.
Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22. 
Но другой T10 стрелял без проблем. 
Вылез еще один баг с магазином Т10. После снаряжения 6-ти патронов решил подбить патроны вперед. Легкий удар о коленку и все! 6 патронов вылетели из магазина. Будьте аккуратнее с магазином!
Удачи!
quote:... и 2-х Хорхе Мк3
Пардон, вы уверены насчет Мк3?
В продаже они должны появиться как Хорхе-2.
Удачи!
quote:В продаже они должны появиться как Хорхе-2.
Удачи!
Сорри, а когда?
Там только ствол другой?
Отличный формат результатов!
Все и ничего...quote:Ужасно извиняюсь, но нельзя ли ещё более простыми словами?Originally posted by OL KAY:
перед дробью - сквозной показатель по всем патронам / после дроби - по каждой партии патронов отдельно.
quote:Originally posted by gelleal:
Ужасно извиняюсь, но нельзя ли ещё более простыми словами?
Во сколько раз данный пистолет мощнее пистолета, показавшего наименьшую мощность при стрельбе из всех патронов /
Во сколько раз данный пистолет мощнее пистолета, показавшего наименьшую мощность при стрельбе патроном из данной партии.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22.
Но другой T10 стрелял без проблем.
Магазинами не пробовали меняться?
Нет, владельцы не захотели что-либо менять.
Удачи!
quote:Спасибо, теперь до меня наконец-то дошло!Originally posted by OL KAY:
Теперь понятно?
Обработали сегодняшние результаты. То есть уже вчерашние, воскресные. Вот они:
Как обычно, привожу величину, показывающую, во сколько раз данный пистолет этим патроном мощнее самого слабого результата из всех.
КСПЗ убойные C27
Хорхе-С - 1,73
Т10 - 1,5
Хорхе Мк3 - 1,41
Хорхе Мк3 - 1,15
ИЖ-78-9Т - 1,15
Хорхе-Мк1 - 1,08
Есаул - 1,06
Хорхе-Мк1 - 1,05
ТК 50 Дж 03/07
Хорхе-С - 1,56
МР-78-9Т - 1,2
Т10 - 1,07
ИЖ-78-9ТМ - 1
АКБС 17
Хорхе-С - 2,42
Т10-2 - 2,25
Хорхе-Мк3 - 1,87
Т10 - 1,42
Есаул - 1,42
ТК 10х22
Т10 - 1,09
Второй Т10, который подвезли позже, условно обозначен, как Т10-2
Удивил сильный разброс по двум Т10 и двум новым Хорхе.
Но, в среднем Т10 и новый Хорхе показали примерно одинаковые, с точки зрения статистической погрешности, результаты.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
В продаже они должны появиться как Хорхе-2.
Удачи!
Представляю что это за машинка. Тут пришла в голову мысль сравнить повреждения, наносимые из Хорхе-металл со старым стволом без стоматологии и после закалки и винтовки ЧЗ-200т (ап,калибр 4,5мм) по листу пищевой нержавейки 1мм.
Стрельба с обоих девайсов осуществлялась с 5 метров.
Боеприпасы:
Хорь-АКБС партия 17-2007;
ЧЗ-200Т TS-10 0,68г,то есть порядка веса пули РС.Скорость знаю точно 290 м\с.
Результат интересный, но ожидаемый. Повреждения от Хорхе в разы больше чем от попадания из винтовки класса магнум(28 дж).На фото две малые выбоины от ЧЗ,остальные от Хорхе. Разница очень большая. Хотя при стрельбе в доски преимущество по глубине пробития далеко не за Хорхе. Материал тоже имеет значение при испытаниях.
Впечатляет сила удара резиновой пули в металл. Вручную так продолбать этот лист можно разве что ломом. Т-10 так тестить не стал, справедливо опасаясь мощного рикошета.
quote:Originally posted by OL KAY:
... Вылез еще один баг с магазином Т10. После снаряжения 6-ти патронов решил подбить патроны вперед. Легкий удар о коленку и все! 6 патронов вылетели из магазина...
Не значит ли это, что при определённом стечении обстоятельств существует вероятность вылета 'веером' всех патронов из магазина, например при резком досылании его в пистолет, находящийся на ЗЗ? Забавный баг:-).
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Порвал чайник =)
MP79 и свежекупленные КСПЗ Убойные С36
Попадание пришлось рядом с парочкой ударов ножа (не насквозь), туда и пошел разрыв металла. Ниже воронка от акбс. Поставил пока КСПЗ на дежурство, акбс рвет 50%
Ждем с нетерпением новых патронов от Никиты
Интересно почему такой разброс у Хорьков Мк3 и Тэшэк?
quote:Интересно почему такой разброс у Хорьков Мк3 и Тэшэк?
На счет Хоря не в теме. А вот по поводу разницы начальных скоростей при стрельбе из Т-10 очень хорошими патронами убедился лично. ИМХО причина этого та же,что и на АПС-М.Хотя выражена меньше и до застреваний дело не доходило. Но одна из пуль на 8-10 метров не смогла пробить сосновую досочку 10 мм и почти не вошла в нее.
Интересное наблюдение. Купил в Мытищах АКБС 28 партия. После стольких положительных отзывах, решил сам сравнить с Климовскими ( 50 дж все).Завальцовка у АКБС меньше шарики, некоторые с легким облоем. Стрелял с 4-5 метров по тех. документации в твердом коленкоровой обложке. Удивился Климовские пробивают лучше или в некоторых случаях также. На форуме писали, что АКБС жестче резина пробую тактильно, вроде одинаково. В чем дело?Через некоторое время дошло. Обойма с Климовскими лежала отдельно на холоде шарики стали твердые, некоторые при выстреле даже рвались, АКБС в магазине теплые. Т.е. вывод напрашивается, что твердость резинки существенно влияет на пробиваемость, даже при температуре около -2.Зимой, если магазин носить на улице, и заряжать перед стрельбой можно довести до боевого. Шутка.Да Макарыч стандартный 2007 года без, вообще какого -либо, вмешательства.
Мне попался бракованный патрон АКБС 17. Он не дал перезаряд. Осечка, опять осечка. Тяну затвор - не идёт. Выбрасываю магазин, затвор сдвигается, вываливается стреляная гильза. Иду к мишени (канцелярский журнал), не вижу новой дырки. Нахожу в снегу шарик. Возникает мысль, что ствол моего МАКа окончательно разорвало... Но тем не менее, продолжаю опыты. Все остальные уходят в цель на отлично. Мощность - прежняя. Вывод: при осечке сразу презаряжайте вручную.
quote:Зимой, если магазин носить на улице, и заряжать перед стрельбой можно довести до боевого.
До боевого-не знаю, а вот довести ствол до подува можно запросто.
quote:У моего хорька при отстреле по сосновой доске наблюдалося тот же баг. Климовские застревали в доске на 3/4 диаметра, АКБС отскакивали, оставляя широкие (шире шарика) вмятины в половину диаметра глубиной. Не пойми что.Климовские пробивают лучше или в некоторых случаях также.
quote:Originally posted by Artishok:
У моего хорька при отстреле по сосновой доске наблюдалося тот же баг. Климовские застревали в доске на 3/4 диаметра, АКБС отскакивали, оставляя широкие (шире шарика) вмятины в половину диаметра глубиной. Не пойми что.
Хорошо, зато проникающего не будет, а энергию отдаст. Важнее, какие мощнее.
Удачи!
quote:Хорошо, зато проникающего не будет, а энергию отдаст. Важнее, какие мощнее.
Удачи!
Впринципе так и подумал. Так что АКБС на дежурстве до сих пор.
quote:Хорошо, зато проникающего не будет, а энергию отдаст. Важнее, какие мощнее.
А я в последнее время подумываю об постановке патронов "через одного" в магазин АКБС/КСПЗ (одни абревиатуры
). Мало ли какое свойство шарика где пригодится .Проникающие от собак хорошо пойдут(от всяких псов, бухающих у подъездов ).------
Себе честь - Родине слава!
quote:"шарик" который застревает - отдает энергию полностью, а тот который отскакивет - не полностью.
Оно и понятно. Только человеческое тело и одежда отнюдь не из сосны сделаны, гопники же не буратины. И в мягкой среде шарики от АКБС точно будут отдавать свою энергию, а не отскакивать.
Да, подтверждаю, у хороших покупных пробивная способность хуже. По крайней мере по металлу. Фотки я тут вешал.
Поэтому и предлагал отстрелять разные патроны и разное оружие по свиным ребрам.
Разрешенная удельная энергия у шариков одинакова.
Более мягкие шарики дают бОльший отпечаток и "разрешенная" энергия у них больше. А обладающие бОльшей энергией дают и бОльший импульс.
И не надо им что-то пробивать при самообороне, ИМХО.
Удачи!
quote:Не так. Под номером 2. в моем посте приводится полное название боеприпаса: 2.UMA 9mm P.A. Knall .И, кстати, у сего боеприпаса т.н. "черная головка" - в отличие от приведенного под номером 1.- вот он и есть тот " откровенно слабый"
поздравляю, это и есть т.н. Knall!!!! - маркировка гильзы соответствует стартовому патрону фирмы Юмарекс(гильзы бывают любые, но почти всегда от стартовых патронов), с увеличеной навеской пороха и черным шариком из очень твердой резины... зачастую бывают недовальцованы - как и полагается полукустарному производству...
Но есть еще и официальный патрон от юмарекса с резиновой пулей(до7,5дж), неразу невидел - только читал чужие описания - предназначен вроде бы для тренировочной стрельбы дома по бумажным мишенькам...
и зеленую маркировку под шумовые - тоже... думаю на этом и остановимся, а то чую скоро, до Х- изделий дойдем...
А где нибудь выложены результаты отстрела украинских РС с российскими патронами?
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Интересное наблюдение.
На некоторый девайсах достигается Жоссерен = 15.
Считается, что это достаточно, чтобы остановить человека.
И что же, получился травматик с достаточным относительным останавливающим действием?
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
Интересное наблюдение.
На некоторый девайсах достигается Жоссерен = 15.
А можно поподробнее на этом месте?
Или ключик для расшифровки )))
http://www.rusarmy.com/strelo/pst_tt_action.htm
Вот здесь есть про формулу Жоссерена и не только.
"В 1935 году американский оружейный эксперт генерал Ю. Хатчер предложил формулу для расчёта относительного останавливающего действия (ООД) пули, которая широко используется и сегодня. Она учитывает конструкцию пули, её скорость и массу. Согласно этой формуле, пуля ТТ имеет ООД, равное 171. Для сравнения: величина ООД пуль патронов 9x19 мм и 11,43 мм равна 270 и 640 соответственно.
Методика расчёта останавливающего действия, предложенная французским учёным Жоссераном, учитывает только площадь пули и её кинетическую энергию. Их произведение даёт величину останавливающего действия. Считается, что показатель, равный 15, уже обеспечивает вывод противника из строя. Для пули ТТ эта цифра составляет 25, для пуль патрона 9х19мм и 11,43 мм - 32,7 и 44,1 соответственно".
По Жоссерену считали ОД резиновой пули здесь forummessage/46/150
По Жоссерену ООД = S (мм2) x Q (кДж)
Для шарика 0.7 г со скоростью 620 м/с и диаметром отпечатка 12 мм получится ООД = 15,2
Кстати, у Хауды Жоссерен получается = 30.
Удачи!
В догонку, подозреваю, что результаты несильно отличаются от результатов отстрела на служебном Хорьхе -С, давно, некто Дени, на другом сайте называл эти результаты...
Вчера выстрелил 4 раза АКБС-17 из МАКа с треснутым стволом в полуспущенный замёрзший баскетбольный мяч. Шарики отскочили даже при стрельбе с 3 м. Возможно, что что попадания были касательные. Зато мой скотч-терьер не подвёл - прокусил мяч окончательно
. Дома осмотрел ствол. Трещинка не увеличилась, значит мощность - прежняя. Делаю вывод: для защиты от РС нужны надувные бронежилеты .quote:Originally posted by general1986:
Можете стрельнуть в колесо моей машины для верности - не пробьёт ...
Проверим?
Я со своим Есаулом, один-единственный выстрел в упор. Хе-хе. quote:Originally posted by ross:
... а по пробивалке- пусть сами испытатели признаются...
Ну отчего же нет.
По железякам точно могу сказать. Эмалированная штуковина, которая крепилась к стене за советской мойкой(откуда торчал кран, как ее там).Толщина металла 1,5 мм точно. Выстрел с 7 метров-большая вмятина и отскакивание эмали как после удара кирпичом. Вмятина раза в 3 больше чем была бы от Хорхе.
Выстрел по доске 20мм-навылет.
Опыты проводились вне территории РФ.
quote:Именно шину. Стреляли АКБС-ноябрь 07г.
Так я из Кроссман Квест-500 в кал. 4,5 простреливал. Винт естественно ап,начальная далеко за 200.
А ежели будет полноценное колесо с надутой камерой? Пробьет?
Короче, запалили вы меня конкретно! Вечером побежали с собакой туда, где мяч оставили. Нету мяча
. А я новый Хорхе притаранил . Теперь понял, почему мяч не пробил. Помимо того, что он был полуспущенный, он не был фиксирован и просто откатывался после выстрела по снежному насту. А если бы мы его закрепили и внутрь пенопласта напихали, то был бы ему полный 3,14здец
! Пострелять что-ли с утра по шинам, а то во дворе уже негде собаке покакать .Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Вечером побежали с собакой туда, где мяч оставили.
А собака разве не боится выстрелов???
Я девушку как-то летом в лес стрелять водил - визги и писки(писки - от слова пищать
) громче чем сами выстрелы были.------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня испытал новенький Стример: патроны "Техкрим 50 Дж" и АКБС партия 21.
Стрелял на даче с 5 метров по очень старому, толстому ( 3 сантиметра) и очень сырому щиту из ДСП.
Результаты следующие:
Техкрим - работает хорошо; клинов, утыканий, невыброса не было. Не оставляет ПОЧТИ НИКАКИХ следов на мишени.
АКБС - бабахает громче. Оставляет на щите небольшие вмятины. Через раз - невыброс гильзы из-за подутия.
Стрелял быстро, особо не целя, но куча получилась примерно 15 см с небольшим занижением ТП.
Для сравнения сделал 4 выстрела из Стражника: 2 новыми патронами НОТ (в красной коробке), 2 старыми, купленными летом НОТ (в зеленой коробке).
Результат:
"Новыми" - щит ПОЧТИ НАВЫЛЕТ, одна пуля застряла в щите. Все сработало штатно.
"Старыми" - вмятины 1-1.5 см, пули отскочили + полный набор Камасутры: первый выстрел (нижний патрон)- выбило капсюль, второй выстрел - осечка. После "передергивания" кассеты выстрел был. Потом посмотрел - плохая центровка котнакта воспламенителя.
Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
quote:Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
Ну вот, здрасти приехали... Вы бы прежде чем такое заявление делать попробывали бы на щите ещё какой-нибудь резинострел похожего калибра(Мак, МР,Хорхе и тд...).
А ещё лучше загляните на страничку к Бориону, там уже отмечена самооборона Стримером, причём достаточно ЭФФЕКТНАЯ.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by trillobit:
Стрелял на даче с 5 метров по очень старому, толстому ( 3 сантиметра) и очень сырому щиту из ДСП.
...
Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
Вывод: нефиг на расстояние 5 метров пулять резинкой без сердечника.
ЗЫ
А... я вижу стример - первый резинострел у вас.
quote:Originally posted by trillobit:
Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
посмотрите вот здесь http://selfdefense.onbb.ru/viewtopic.php?id=113
quote:посмотрите вот здесь http://selfdefense.onbb.ru/viewtopic.php?id=113
Шутки шутками, а Стример - это сила и как я понимаю не малая. Скорей бы ко мне в город завезли!!!
А вы говорите не пригоден...
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
Больше от патронов зависит. Что у нас димедрол держит?
Как бы его заставить АКБСы жрать ?
2trillobit
Патронник не пробовали отполировать?
2mitrich
Пока нет. А это помогает именно в таких случаях ?
quote:Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
Тссс!!! НАРОД - МООЛЧАТЬ!!!! а то вы ему сейчас такого насоветуете, что не только колесо насквозь - машину подорвет!!!
quote:Originally posted by trillobit:
Пока нет. А это помогает именно в таких случаях ?
Помогает.
quote:Originally posted by trillobit:
2mitrichПока нет. А это помогает именно в таких случаях ?
Если патронник отполировать, значительно уменьшится трение между патронником и гильзой - гильза будет лучше экстрагироваться.
quote:Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
Не верю!
Чем люди стреляют немогу понять. Как может на мокрющей ДСП оставлять только мизерные выбоины.
У меня лично Стример без полировок АКБС кушает, уже съел 70 патронов и все в порядке тьфу-тьфу, вывод - в магазине нужно лучше смотреть и выбирать при покупке, если выбрать с хорошим патронником то цены ему нет, правда климовские еще не пробовал, т.к. не видел в продаже.
а насчет дсп - 25мм с обоих сторон шпон, 4 метра сухая (мебель ненужную выкидывал только из дома) навылет, у другой стенки (она через 80см у шкафа) - вмятина. Естессно не Техкрим.
quote:Originally posted by Artem111:
У меня лично Стример без полировок АКБС кушает, уже съел 70 патронов и все в порядке тьфу-тьфу, вывод - в магазине нужно лучше смотреть и выбирать при покупке, если выбрать с хорошим патронником то цены ему нет, правда климовские еще не пробовал, т.к. не видел в продаже.
А что в Вашем представлении "хороший патронник" ?
quote:Originally posted by mitrich:Если патронник отполировать, значительно уменьшится трение между патронником и гильзой - гильза будет лучше экстрагироваться.
Спасибо !
Полировать пастой ГОИ ?
quote:Originally posted by trillobit:Полировать пастой ГОИ ?
да
Из своего Стримера стрелял ТехКримом и АКБСом, кушает то и другое на ура. После очистки пистолета от консерванта смазал его многоцелевой силиконовой смазкой. Отстрелял двадцать патронов АКБС, всё Ок!Почистив ствол смазал его тефлоновой смазкой Ballistol и начались задержки (утыкание) пришлось прыснуть в казённик силиконом и всё стало нормально с пятнадцати выстрелов АКБСом не одной задержки. Так, что от смазки казённой части ствола много зависит.
Ненадо и полировать, экстродиции помогает микронный слой смазки и очень эффективно в моём случаи!!!
Смазка рулит!!!
Тефлоновая полная лажа!Единственно на что она годится, это на обработаной тефлоном поверхности не остаются отпечатки пальцев!!!
Доска 1,5 сантиметра толщиной на вылет с семи шагов! Стример рулит господа!!!2Прапорщик,
а после выстрелов с этой смазкой в патроннике много грязи остается?
Пы сы: доску он у вас пробивает хорошо!
Если сухая сосновая, то конечно. Ее и тупой отверкой можно пробить.
quote:Originally posted by mitrich:
а после выстрелов с этой смазкой в патроннике много грязи остается?
Практически нет, лёгкий налёт копоти.
quote:Originally posted by trillobit:
Если сухая сосновая, то конечно. Ее и тупой отверкой можно пробить.
Попробуйте!
Все познается в сравнении: разрушения от пули 18х45, к сожалению или счатью - не знаю, были НЕСОИЗМЕРИМО, больше 9 Р.А.
quote:Originally posted by trillobit:
Все познается в сравнении: разрушения от пули 18х45, к сожалению или счатью - не знаю, были НЕСОИЗМЕРИМО, больше 9 Р.А.
Это, бесспорно! Лично у меня на "боевом дежурстве" - "Оса" в зимний период, а Стример для лета и души!
quote:Originally posted by Artem111:
а насчет дсп - 25мм с обоих сторон шпон, 4 метра сухая (мебель ненужную выкидывал только из дома) навылет, у другой стенки (она через 80см у шкафа) - вмятина. Естессно не Техкрим.
Главное не путать: ДСП - очень "пулестойкий" материал. Я помню еще когда пневматикой всяческой увлекался: доски (хвойных пород) 10-20 мм, и фанеру 4-6 слоев пуля шьет навылет. ДВП - вообще не преграда. А от ДСП отскакивает или застревает не более чем на длину пули.
quote:Originally posted by снайпер-177:Не верю!
Чем люди стреляют немогу понять. Как может на мокрющей ДСП оставлять только мизерные выбоины.
Тоже не поимаю, мой МР-78 пробивает насквозь с запасом стандартный лист ДСП (18мм), правда с полутора, а не с пяти, - но так зачем стрелять с пяти, - чай не из Марголина в тире..
Сегодня был в Климовске, купил патрончиков полон бардачок.. с климовскими все понятно, коптят, низят при стрельбе, в остальном ОК.
А вот патроны НПЗ (LVE) 50Дж - интересные (гильза биметалл, шарик черный с красной краской).. купил их всего десять штук на пробу, жалею, что так мало.. по 14руб.. они кучность лучше климовских тренировочных показывают (пробитие меньше убойных), и не коптят.
Кстати, климовские и тренировочные, и убойные имеют красно-коричневую пулю (в ФАКе описана черная на тренировочных), и гильзы у меня не рвет.
ЗЫ - цены на "настоящие" патроны (3-6руб) заставили понять еще один, чуть ли не главный плюс КС, - стрелять станет доступно!
отстрел НПЗ (LVE) 50Дж, ПСМыч ТМ, 4 метра:
"дострел" по той-же мишени 2шт АКБС:
КСПЗ у меня все СИЛЬНО занижают.
сегодня отстрелялся стримером:
сырой, замерзший забор плохо обработанная доска(породу древесины к сожалению не знаю),пули ТК партия 03/07 впиваются в доску на 1,5см.стрелял с 5 метров.
кучность ГУТ!
к слову сказать стрелял из Хорхе днем раньше в ту же мишень, новый ствол(литой)патроны АКБС результат:пули отскакивали оставляя след до 1см.
ИМХО Стример явно помощнее будет.
Lenin-VT, раньше пули на тренеровочных КСПЗ были черные. А в последней партии почему-то красные.
Пули НПЗ меня порадовали раскраской.
Они точно мощнее тренеровочных?quote:Originally posted by mitrich:Если патронник отполировать, значительно уменьшится трение между патронником и гильзой - гильза будет лучше экстрагироваться.
А полировать только патронник, или не только ? Я имею ввиду например канал ствола.
quote:Originally posted by trillobit:А полировать только патронник, или не только ? Я имею ввиду например канал ствола.
Только патронник.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Они точно мощнее тренеровочных?
Хрона у меня нет, субъективно заметил толко одно, - кучность с НПЗ (LVE) на голову выше, у КСПЗ разброс больше и низят они, в отличие от НПЗ и АКБС, поэтому в след. раз куплю только НПЗ (т.к. АКБСом тренироваться накладно и для себя, и для пистолета, а СТП очень у них похожа), ну и не так коптят они, как климовские.
Мощность патронов для пострелушек мне не важна.. слабее НПЗ чем КСПЗ Убойные и АКБС, да оно и лучше - пистолет целее. АКБС на дежурстве.
ЗЫ - если кто в Климовск поедет, - отпишите плзв P.M., хочу себе еще НПЗ, но нет возможности ездить часто туда.
quote:Originally posted by Lenin-VT:ЗЫ - цены на "настоящие" патроны (3-6руб) заставили понять еще один, чуть ли не главный плюс КС, - стрелять станет доступно!
Сам поражаюсь ценам на патроны к РС.Ведь сделать патрон к КС несколько сложнее, идут более ценные материалы. Дурость. Хотя и неудивительно, сам бог велел наживаться на гражданах ввиду отсутствия КС.
К примеру в 2003 году патроны 9 люгер обходились мне за пределами РФ в переводе в рубли дешевле чем сейчас АКБС. И притом это безоболочка по лицензии S&B.Насколько помню, 45 АСР немногим дороже.
Если комуто охото сравнивать цены, то проще сравнить с тем, что есть в наших магазинах: нарезные охотничьи патроны.
quote:Originally posted by general1986:
Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
Рикошетом стрелка завалит
Ни один не пробъет автомобильную покрышку под давлением. Если только на велосипеде попробовать
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
нарезные охотничьи патроны
В Климовске они стоят тоже 3-15 рублей, дороже 15 я или не видел, или не запомнилось. И особенно порадовал патрон 12 калибра для гладкостволки в пластиковой гильзе за 10 рублей (размером с пачку патронов НПЗ), и банка пороха за 80 рублей.
Я покупаю 7,62х39 по 170 руб. за 20 шт. Стрелять сложнее, нужно за город ехать. Короче, платим за комфорт
.Сходил сегодня в лесок пострелять. Ну и заодно на "Эгиду vs Сталкер" посмотреть
Мишеней было два типа: пара досочек ДСП 1.7cм и один железный знак "не ходить" ~1.5мм. Стрельба велась из Сталкера и из Эгиды. Сталкер - патроны 10х22 АКБС(партия 1-2007) и 9РА АКБС(партия 6-2007), Эгида - 18х45 НОТ 39.07.Ну и собссно, фото
------
Впечатления сенсации не сделают...
"Хорошие" 9ра, лучше "хороших" 10х22.
По перечисленным мешеням, с очень незначительным преимуществом ведёт 18х45.
ЗЫ. Данный пост дублирую в "Бесствольном".
ЗЫ2. Ярославское пиво всех сильней
Непонятно по фото, 10х22 не просадили ДСП?
И еще, ДСП конечно 1,7 СМ толщиной, но не 1,7 ММ!
quote:Originally posted by снайпер-177:
Непонятно по фото, 10х22 не просадили ДСП?
И еще, ДСП конечно 1,7 СМ толщиной, но не 1,7 ММ!
Один патрон 10х22 пробил ДСП навылет. Второй "почти"
Насчёт "мм" и "см" - спасибо, не заметил
Ребята, подскажите, пожалуйста, как поместить фотографии в ответ?
все же 18-45 рулят по прежнему. и из за мощности и калибром)
quote:и из за мощности и калибром)
Можно и оспорить - человеческое тело не доска.
Просто чем жжеще материал, тем больше пуля его шьет, т.к. энергия не тратиться на вмятие.Хотя сам понимаю - 18х45 патроны мощнее, но боезапас оружия с ними меньше. Можно тот же Т-10 с 17 патронами или АПС-М с 20-ю носить и стрелять флэшем по 3 патрона или больше.
quote:железный знак "не ходить" ~1.5cм.
Миша, опечатка - мм.
Почему такую красоту на стрельбы не взял.
quote:"Хорошие" 9ра, лучше "хороших" 10х22.
Ну дык и пороха в 10х22 меньше. С 9РА ситуация тоже разная может быть - все зависит от степени прорыва газов через патронник.
quote:Originally posted by abbat777:
Сходил сегодня в лесок пострелять. Ну и заодно на "Эгиду vs Сталкер" посмотреть
Спасибо за подробный фото отчет!
Абсолютно подтверждают цифирки на первой страницы темы. Кстати чтобы представить пробивные способности, можно смело слово Сталкер заменять на популярное нынче слово из трех букв и цифр, начинается на Т
ИМХО результат будет очень и очень похожим.
А подскажите кстати как у вас сталкер кушает хорошие патроны 9РА? Сколько уже скушал? Никаких косяков?
quote:Ребята, подскажите, пожалуйста, как поместить фотографии в ответ?
Нажмите на третий значок над Вашим сообщением. Дальше всё просто.
quote:Originally posted by Hunkil:
Почему такую красоту на стрельбы не взял.
Да я нашел его прямо по дороге в лес. Есть правда возможность ещё один такой же, на близлежайшей стройке, отыскать. Так что попробую на следущие стрельбы запастись
quote:Originally posted by banzaj11:
все же 18-45 рулят по прежнему. и из за мощности и калибром)
Я бы сказал, что преимущество 18х45 становится всё меньше + реально раздражает такой нестабильный результат от попаданий.
quote:Originally posted by Hunkil:
С 9РА ситуация тоже разная может быть - все зависит от степени прорыва газов через патронник.
Да, но если "среднее арифметическое" взять - девятка, всёж-таки, посильнее.
quote:Originally posted by Hot Gun:
А подскажите кстати как у вас сталкер кушает хорошие патроны 9РА? Сколько уже скушал?
1. Уже, чесно говоря, не считаю. Но никак не меньше 50-и точно. А если взять ещё и "правильные" партии техкрима - ещё больше.
2. Пару раз случался невыброс из-за сильного подутия. В обоих случаях обошлось без применения доп. инструментов.
quote:Я бы сказал, что преимущество 18х45 становится всё меньше + реально раздражает такой нестабильный результат от попаданий.
Про результат это точно, у самого то плашмя к цели придет пуля то под углом.
Че то не видно результатов пробитий от владельцев Т10?
Кстати никто не сравнивал на баллистическом пластике результат проникновения пули Т10 и Макарыча, например?
[QUOTE]Originally posted by Tekirinto:
[B]
Че то не видно результатов пробитий от владельцев Т10?
Видимо, показывать нечего
Они теперь на АКБС тусуются. Элита
.quote:Они теперь на АКБС тусуются. Элита .
Ну я щас не стреляю из него, т.к.нет хорошей возвратки. Восстановил побитую спусковую скобу. Вообще все надеятся получить возвратку от К-100.
А я завтра буду гонять его с двойной возвраткой от Хорхе. Все-таки всунул ее туда. Хоть затвор хлябать туда-назад перестал, ходит жестко по рамке. Посмотрю как будет работать и если получится-заменю пластиковую направляющую на стальную. Не доверяю пластику в таких местах.
quote:Originally posted by shin-ap:
Они теперь на АКБС тусуются. Элита
Там тоже особых подвигов не видно.
quote:Originally posted by Sizif:Там тоже особых подвигов не видно.
Н-дя,там можно сказать сплошной апгрейд.
quote:Originally posted by Sizif:
[QUOTE]Originally posted by Tekirinto:
[B]Че то не видно результатов пробитий от владельцев Т10?
Видимо, показывать нечего
Нечего показывать, нечего. И вообще, Т10 пистолет плохой, только для понтов.
Сектант Т10 LE # 010
Т10 (пружина усиленная):
- два магазина 9РА АКБС. Все нормально.
- 1 магазин 10х22 АКБС с завальцовкой. Все нормально.
Хорхе (правильный):
- 1 магазин КСПЗ 50 усиленные. Все нормально.
- 1 магазин 9РА АКБС. Все нормально.
В сравнении:
- Т10 и 9РА АКБС лично мне нравиться больше чем все остальное, 1-е место.
- Хорхе и 9РА АКБС 2-е место.
- Т10 и 10х22 АКБС 3-е место.
- Хорхе и КСПЗ 50 усиленные 4-е место.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Т10 (пружина усиленная):
- 1 магазин 10х22 АКБС с завальцовкой. Все нормально.- Т10 и 10х22 АКБС 3-е место.
А от чего пружинка?
Довальцовка патронов 10х22 сильно повлияла на показатели стрельбы?
quote:Originally posted by снайпер-177:А от чего пружинка?
Довальцовка патронов 10х22 сильно повлияла на показатели стрельбы?
Пружинка пока временно, неопознанная, из личных запасов всякого разного.
Стрелял только довальцованными.
Дополнительно укажу, что это все одним магазином. Второй магазин не хочет ничего знать про довальцовку и выдает утыкания, я его просто отложил в сторонку.
quote:Originally posted by снайпер-177:Н-дя,там можно сказать сплошной апгрейд.
Нет, все пребывают в ожидании, - "Ну я вам покажу Т12!!!"
А Т10 останется раритетом для пострелушек, - патроны то к Т12 не меньше Осиных стоить будут ))
quote:Originally posted by shin-ap:
Я покупаю 7,62х39 по 170 руб. за 20 шт. Стрелять сложнее, нужно за город ехать. Короче, платим за комфорт
За какой? В городе официально только в тире можно стрелять.. А неофициально у нас подвал закрывается и там во всю длину дома почти коридор, а над ним бывший магазин (сейчас черт-те что, сам не пойму), т.е. всем пофик.
Так что платим за эксклюзивность
Сегодня стреляли по свиной голове из Хорхе и МР-78-9ТМ, ствол у Хорька, был после удаления подутия, был модифицирован в плане стоматологии зубов +доп. втулка сверху. Расстояние 1м, патроны АКБС партия ноябрь 07. Попадание из Хорхе между глаз, пуля прошла примерно 7см застряв в лобных пазухах. Выстрел из МР-78-9ТМ, попадание выше см на 5-точно в лоб, отверстие глубиной примерно 4см. Второй выстрел из Хорхе, попадание в область виска, раневой канал 5-6см-пулю не нашли(может выскочила, или внутри затерялась- щи из этой башки варить будет, найдет). Второй выстрел из ПСМыча, попадание в щеку, пуля выскочила пробив примерно 3см тканей(шкура, сало), шкура сильно повреждена( разорвана коронкой, как будто из нутри). Этот процесс записывался на видео камеру моб. телефона, только вот как это дело сюда переслать не знаю. Жду инструкций. Если можно по подробнее.
Vanilla
Можно залить ыидео на рапиду. Заходите на Rapidshare нажимаете choose -> выбираете загружаемый файл -> Upload!. После загрузки появится ссылка, которую надо запостить здесь.
quote:Originally posted by abbat777:
нажимаете choose -> выбираете загружаемый файл -> Upload!. После загрузки появится ссылка, которую надо запостить здесь.
зачем такой гемморой - оттуда качать неудобно, я на фтп залью или ютуб.
quote:Originally posted by Lenin-VT:
я на фтп залью или ютуб.
У кого видео, у вас или у Vanilla? А типа с ютюбы качать проще?
Братцы! Я же просил по подробнее, если можно русскими словами. Я в этих терминах не в зуб ногой. Другу на днях подключат интернет к его ноутбуку, и я( если разберусь в этих компьютерных тонкостях) с толстым удовольствием пришлю эту видеозапись. Буду и в предь посылать, если будет что интересное.
quote:Originally posted by Vanilla:
с толстым удовольствием пришлю эту видеозапись.
Я в личку мыло написал - присылай, мне проще разместить, чем объяснять.
quote:Originally posted by abbat777:
У кого видео, у вас или у Vanilla? А типа с ютюбы качать проще?
У него/проще конечно, если есть сложности - положу на фтп (если до меня видео дойдет)
Ок! На неделе попробую.
quote:Originally posted by Lenin-VT:
проще конечно
Если мы про www.youtube.com - то ни хрена не проще.
ЗЫ. Я сорри за офф.
Василий! Буквально час назад пробовал, при помощи друга который в интернете соображает, отослать вам видео расстрела свиной головы, не выходит ни фига! Комп, как в интернет выходит, начинает глючить, пишет-ошибка и все тут. Через Рапид пробовали, результат тот-же. Требует он у меня починки далеко и на долго. Так что буду ждать когда другу подключат. Вот такая, тезка, неприятность.
Сегодня провели отстрел нового ИЖ 79-9Т, недавно купленного моим другом.
Проверив пристрелку пистолета прибором ТХП 7-80 с адаптером под МАК, в очередной раз убедились, что на нас - законопослушных россиян, пытающихся своими силами выполнить функцию государства по защите своих граждан - заводчанам ИЖМАШа сугубо наплевать. Пистолет на заводе никто не пристреливал. Прицел сбит влево.
Решили, для чистоты эксперимента, оставить всё как есть.
Отстрел проводили патронами 9мм ПА 50 ДЖ КСПЗ с названием <убойные> на упаковке, сериями по 3 выстрела, с расстояния 2, 5, и 8 метров, по мишени МП-3, наклеенной на лист фанеры с фактической толщиной 9мм. Между сериями делался перерыв в 3 минуты для отметок попаданий.
Результаты помещены на фото ниже. Первая серия отмечена на мишени кругами, вторая - треугольниками, третья - квадратами.
Интересно располагались попадания в сериях, они шли снизу вверх по-порядку, причём, во всех сериях одинаково.
При отстреле, для удобства, мишень наклеили, повернув на 90..
Мишень снята.
Обратная сторона фанеры.
Вмятина от пули из последней серии с 8 метров.
Выводы:
1. Даже из непристрелянного МАКа без всякой доводки, на дистанциях до 6 метров можно попадать <по месту>.
2. При дистанциях до 5 метров, при условии попадания в нужное место, МАК является довольно действенным оружием.
quote:Пистолет на заводе никто не пристреливал. Прицел сбит влево.
ЧОК не кривой? На моем девайсе ЧОК откровенно косит вправо, если смотреть с дульного среза. Но при этом целик накернен именно с учетом этого перекоса.. Если при стрельбе ориентироваться на керн целика, то с 5 м. бьет ровно.
quote:
Про него. Проще и удобнее, чем с рапиды, - и посмотреть, и сохранить. Но все индивидуально.
UPD - чтобы не плодить оффтоп, к посту что ниже, - мы ведь говорим о видео, которое надо посмотреть? Его проще посмотреть с ютуба, - с компа, с айфона, как угодно. С рапиды нужно делать неудобные телодвижения - вообще не вижу смысла в рапиде, проще залить на нормальный фтп. [b]
quote:Originally posted by Vanilla:
[b]
Вот такая, тезка, неприятность.
Эту неприятность мы переживем )) Дождемся рано или поздно, или повторим эксперимент.
quote:Originally posted by Lenin-VT:
Про него. Проще и удобнее, чем с рапиды, - и посмотреть, и сохранить. Но все индивидуально.
Для сведения: YouTube - сервис, предоставляющий услуги хостинга видео;
RapidShare - один из крупнейших в интернете файлообменник.
С файлообменника видеофайл скачивать проще по определению. На YouTube, по тому же определению, видео проще посмотреть. С YouTube можно и скачать, но: 1. Это НЕ проще чем рапиды. 2. Потом придётся всем рассказывать - "чем бы таким flv-файлы просмотреть?"
Я с оффтопом закончил.
quote:Originally posted by DERSP:
МАК является довольно действенным оружием.
Не слабо!
Вопрос к вадельцам хорхе:
Способен ли ваш харек проделать такие же отверстия при тех же условиях?
а то мой экземпляр что то не радует в этом отношении
Отстрел МР78-9ТМ (владелец пистолета - КМ)
Отстрел произведен 03.02.2008 при температуре ~ 0С
Использованные патроны: 9Р.А. производства Техкрим, партия 2/07 и очень хорошие покупные патроны, партия 30 (декабрь 2007)
Отстрел произведен по блокам 10% желатина.
Имитацией одежды служили 2/4 слоя х/б ткани и кожа (летний и весеннее-осенний сезон одежды ).
Левый раневой канал - патрон ТК, правый - очень хороший покупной патрон. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра.
Шарик патрона вошел под углом в угол блока. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра.
Выстрел патроном ТК в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра.
Фото пулевого входа от выстрела патроном Техкрим. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Хорошо виден собственно воронкообразный вход, диаметр около 15 мм
Тот же выстрел. Увеличенный ракурс под углом.
Фото раневого канала от выстрела патроном ТК. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Канал широкий, в начале хорошо видна ВПП.
Фото раневого канала от выстрела очень хорошим покупным патроном, партия 30. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Канал широкий, но уже, чем у ТК, в начале хорошо видна ВПП, имеет место частичное разрушение шарика (извлеченный шарик был надорван на 1/3).
Выстрел патроном ТК в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра. Раневой канал шире шарика, разрушение желатина сильное за счет ВПП, проникновение неглубокое. Шарик находится ~ на середине длины раневого канала.
Тот же самый выстрел. Увеличение.
СУПЕР! Все получилось очень показательно.
Наподобие проведения на загран. патронных заводах. Не хватает теперь высокоскоростной кинокамеры, что бы в замедленной сьемке увидеть вхождение пули и как колбасит при этом окружающую ткань.... Ну это у меня, так, уже из области нереального.
Еще раз - СУПЕР! Жму руку энтузиасту!
Полуофф.
Теперь все увидят, сколько дерьма с собой в рану затаскивает пуля, когда в начале входить через одежду...
Отстрел Стримера (владелец пистолета - Rasmus)
Отстрел произведен 03.02.2008 при температуре ~ 0С.
Использованные патроны: очень хорошие покупные патроны, партия 25 (ноябрь 2007)
Отстрел произведен по блокам 10% желатина.
Имитацией одежды служили 2/4 слоя х/б ткани и кожа (летний и весеннее-осенний сезон одежды).
Общий вид.
Первый выстрел. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Раневой канал ровный, узкий.
Второй выстрел. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Раневой канал относительно ровный.
Третий выстрел - в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра.
Первый выстрел. Разрез. Раневой канал ровный, узкий.
Второй выстрел. Раневой канал относительно ровный - небольшое расширение в первой половине, вероятно из-за надрыва шарика: произошло частичное разрушение шарика - практически полный отрыв сегмента в 1/3.
Выстрел в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра. Диаметр воронкообразного пулевого входа ~ 2 см.
Раневой канал шире шарика, разрушение желатина сильное за счет ВПП, проникновение глубокое. Шарик находится в конце раневого канала. Хорошо виден воронкообразный пулевой вход.
Укрупнение предыдущего фото.
Респект. Отличные испытания!
Это что же.. означает что шарик и в пузо так залезет?
Выводы каждый делает сам
На самом деле, считается, что плотность 10 % желатина близка к плотности ткани человеческого организма (без кожи, костей и пустот). При попадании в реальный живой организм шарику надо будет пробить еще кожу, плотность которой выше. Т.о. шарик "залезет" на несколько меньшую глубину.
Rasmuswolf
Спасибо за тест. Жалко только, что Осы не было.
В марте думаю повторить в расширенном составе стволов. Для наглядности, т.к. скзть
По методике изготовления брусков.
В пустые "тетрапаковские" пакеты от сока и молока раствор желатина заливали, да?
Уж больно размерчик брусочков знакомый...
И это правильно. Никакой возни с разьемными формами-"гробиками". Брусок застыл, картонка пакета ножиком или бритовкой разрезалась - и готово...
Я использовал вот этот рецепт: http://www.pistoletchik.ru/library/gelatin.html
От себя добавлю - желатин в теплой воде надо размешивать миксером, полностью расходится мин за 10. Потом разливается в пакеты из-под "хорошего покупного сока" и на балкон (в холодильник).
Пакет вскрывается по периметру ножом для резки бумаг.
Пакет можно не выбрасывать - удобно транспортировать блок после отстрела домой для препарации
Rasmuswolf, респект!
И все таки, сколько надо желатина на 1 литр воды? 100 грамм?
Нет. По формуле 900гр. воды и 100 гр. желатина (сухого).
2 All
Желатин от стенок пакета отходит приемлимо, я смазкой не пользовался. Достаточно аккуратно поддеть край тонким ножом. И еще. Если кто-то будет ставить аналогичный эксперимент - делайте блоки крупнее. Стрелять удобнее будет.
Мужики, если есть вопросы по желатину - давайте лучше в РМ. Чтоб тут не флудить. Хотя - всё уже рассказано, в принципе.
Испытания Хауды.
Для испытания использовались брикеты пластилина скульптурного, т.к. баллистический почему-то не продавался Расстояние до мишени из блоков пластилина было примерно 60-70см.
Слева направо.
Патрон 12х35, Хауда, партия 01/07.
Патрон 9ммРА, Есаул, очень хорошие выставочные патроны, первая партия в Москве.
Патрон 18х45, ПБ-4МЛ, партия неизвестна, звезда, куплены год назад.
Хауда. Проникновение на 13 мм, внутренний диаметр 38-40 мм.
Есаул. Проникновение на 14 мм, внутренний диаметр 25 мм.
ПБ-4МЛ. Проникновение на 37 мм. Пуля остановилась в блоке. 22 мм + диаметр пули (15 мм).
quote:Хауда. Проникновение на 13 мм, внутренний диаметр 38-40 мм.
Есаул. Проникновение на 14 мм, внутренний диаметр 25 мм.
ПБ-4МЛ. Проникновение на 37 мм. Пуля остановилась в блоке. 22 мм + диаметр пули (15 мм).
оса рулит как всегда
quote:Originally posted by zip2002:
Не слабо!
Вопрос к вадельцам хорхе:
Способен ли ваш харек проделать такие же отверстия при тех же условиях?
а то мой экземпляр что то не радует в этом отношении
Мой ИЖ-79-9Т убойными с 4-5 метров почти всегда фанеру шьет. А фанера у меня где-то 10 мм.
quote:Originally posted by banzaj11:оса рулит как всегда
Так кто спорит? Я же в основном отстреливал Хауду. Пластилиновый тест говорит, что Хауда не очень то и слабая.
quote:Пластилиновый тест говорит, что Хауда не очень то и слабая.
Только какой смысл такую дуру покупать за более чем 17000р. при цене патрона 80р. (а то и дороже). ОСА в 3-4 раза дешевле, меньше, в ней 4 патрона большей мощности, по цене 50р. за шт. и имеет еще массу плюсов.
quote:Мой ИЖ-79-9Т убойными с 4-5 метров почти всегда фанеру шьет. А фанера у меня где-то 10 мм.
У меня Техкримом на 3м пятислойную фанеру 10мм пробивал насквозь. Уж что говорить про КСПЗ и АКБС - фанеру на 5м пробивают + что за ней находиться тоже страдает.
Дима есаул хороший, но травма последнего поколения показала у меня больше чем есаул процентов на 80%.Почти в два раз. По хрону могу точно сказать в пм тебе
quote:Originally posted by Hunkil:
Только какой смысл такую дуру покупать за более чем 17000р. при цене патрона 80р. (а то и дороже). ОСА в 3-4 раза дешевле, меньше, в ней 4 патрона большей мощности, по цене 50р. за шт. и имеет еще массу плюсов.
Так почему Вы не купили Осу, а Купили Т-10 в цену Хауды? Почему покупают АПС-М в цену 1.5 Хауды под более слабый патрон?
Наверное есть причины.
Я выложил испытания Хауды, а мне тычут в лицо тем, что она дорогая или есть лучше неё. Я не спорю, мой Есаул - это прошлый век. Но он мне нравится.
Я потратил время и деньги, чтобы донести нужную информацию, а меня тут хают. Не стал заказывать через интернет, а потратил время (которое потом пришлось навёрстывать работая две ночи подряд) и сказал то, что все хотели слышать. Что же, господа, если упрёки продолжатся, то я просто гроху и обзор и испытания.
С приветом, dik201.
Дмитрий спасибо за отстрел, а на тех кто хаит, не обращай на них внимание им завидно.
2 dik201
Извиняюсь, если посчитали, что я Вас в чем-то упрекаю.
Все что мной написано, все ИМХО и в этом нет никакой отрицательной наклонности.
Все же отвечу на Ваши вопросы:
quote:Так почему Вы не купили Осу, а Купили Т-10 в цену Хауды? Почему покупают АПС-М в цену 1.5 Хауды под более слабый патрон?
Наверное есть причины.
ОСА у меня следующая в списке
. Я уже почти приобрел ее у одного из наших участников форума. Т-10 взял, потому что концепт, новое поколение травматики, запас прочности, кучность, большой боезапас, калибра 10х22 у меня не было и еще много всяких причин. Кстати, Т-10 тоже хают, но от этого я не собираюсь его выбрасывать и никакой инфо о моем отстреле и глюках не стираю - факт остается фактом.АПС-М не имею и не хочу за такие деньги. Покупка АПС-М в первую очередь дань истории и любовь к оружию (у отца по такой причини Лидер и Наган, которые я бы тоже не назвал хорошими резинострелами).
quote:Я выложил испытания Хауды, а мне тычут в лицо тем, что она дорогая или есть лучше неё. Я не спорю, мой Есаул - это прошлый век. Но он мне нравится.
Против Есаула не имею ничего плохого - ВЕЩЬ!!! А если немного поработать с ним...
- конфетка.
quote:Я потратил время и деньги, чтобы донести нужную информацию, а меня тут хают. Не стал заказывать через интернет, а потратил время (которое потом пришлось навёрстывать работая две ночи подряд) и сказал то, что все хотели слышать. Что же, господа, если упрёки продолжатся, то я просто гроху и обзор и испытания.
В вашу сторону никакой агрессии со своей стороны я не увидел. Лишь констатировал факт - Хауда не лучше Осы, да и по фото все видно. "А если нет разницы, зачем платит больше" (с)
Вот и все.
Сорри за OFF!!!
2 Hunkil
Что-то я вспылил на пустом месте, наверное зацепился за слово "дура". Каюсь.
Что касается цены, то Хауду можно приобрести за 13тыс по инету. И дело не в цене, а в площади "удара" резиновой пули. Т.к. у меня теперь нет Мака, то пришлось отстреливать из Есаула (из Наганыча - увольте). А патроны - очень хорошие из первых тех легендарных партий. Можно допустить, что из Есаула "вылетают" меньше джоулей, чем из других 9мм, то всё равно мощность сравнима с хаудовским патроном.
А про Есаул Володя меня подколол. Это на его совести.
Спасибо за добрые слова. Прошу прощения за OFF.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Я использовал вот этот рецепт: http://www.pistoletchik.ru/library/gelatin.htmlОт себя добавлю - желатин в теплой воде надо размешивать миксером, полностью расходится мин за 10. Потом разливается в пакеты из-под "хорошего покупного сока"
OFF: На фотке пакет из под "доброго" который никогда не был хорошим покупным соком. Вообще хороший покупной сок большая редкость. Как и хорошие покупные патроны. Тем более хорошие покупные пистолеты. Потому что гайки крутят хорошие покупные менты.
quote:Originally posted by Denis_ch:OFF: На фотке пакет из под "доброго" который никогда не был хорошим покупным соком. Вообще хороший покупной сок большая редкость. Как и хорошие покупные патроны. Тем более хорошие покупные пистолеты. Потому что гайки крутят хорошие покупные менты.
Качество сока мне по-барабану, мне пакет был нужен. Так что можно и из-под "плохого покупного сока"
использовать. Важен результат, а не процесс. Ну а "хорошие покупные патроны" каждый сам ищет, где купить .
quote:Originally posted by banzaj11:оса рулит как всегда
А Вы "рулёз" определяете по глубине проникновения?
Вам дырявить или самообороняться?
Я-бы присмотрелся к диаметру отпечатка
Удачи!
quote:А Вы "рулёз" определяете по глубине проникновения?
Вам дырявить или самообороняться?
Лично мне самообороняться, но масса пули все показывает. Тут, разве что, имеет место быть одно свойство: пуля Осы когда летит под прямым углом к "мишени" отдает большую энергию, нежели, если под небольшим углом - особенность формы. У Хауды пуля круглая и она теряет меньше энергии из-за "угла атаки", но масса у нее меньше, а следовательно и энергию она теряет быстрее. Вывод: выстрел из ОСЫ всегда будет мощнее, чем из Хауды.
quote:Originally posted by OL KAY:А Вы "рулёз" определяете по глубине проникновения?
Вам дырявить или самообороняться?
Я-бы присмотрелся к диаметру отпечатка
Удачи!
+1. Я думаю в этом желатине самый большой (длинный) раневой канал был бы от Кросман-1377.
quote:Я думаю в этом желатине самый большой (длинный) раневой канал был бы от Кросман-1377.
Ну тут главную роль сыграет Пробивная способность: скорость + масса + площадь контакта. А теперь по этой же формуле сравните ОСУ и Хауду.
Я вообще-то сравнивал 12х35 и 9ммРА, 18х45 был факультативным, т.к. резина со стальным сердечником это для бесствола, а мы рассматриваем газовое с возможностью.
quote:+1. Я думаю в этом желатине самый большой (длинный) раневой канал был бы от Кросман-1377.
Не-а,самый большой (длинный) раневой канал был бы от Хант-мастера AR-5.
quote:Originally posted by Hunkil:
Лично мне самообороняться, но масса пули все показывает. Тут, разве что, имеет место быть одно свойство: пуля Осы когда летит под прямым углом к "мишени" отдает большую энергию, нежели, если под небольшим углом - особенность формы. У Хауды пуля круглая и она теряет меньше энергии из-за "угла атаки", но масса у нее меньше, а следовательно и энергию она теряет быстрее. Вывод: выстрел из ОСЫ всегда будет мощнее, чем из Хауды.
Существующие коэффициенты для оценки поражающих факторов оружия
характеризуют ООД:
Оса - Жоссерен ~ 17, Хатчер - 430;
Хауда - Жоссерен ~ 30, Хатчер - 600;
9 PA (50Дж)- Жоссерен ~ 3, Хатчер - 30.
Для сравнения:
Кольт .45 - Жоссерен ~ 55, Хатчер - 670;
ПМ - Жоссерен ~ 20, Хатчер - 200;
ТТ - Жоссерен ~ 23, Хатчер - 170
Удачи!
quote:Originally posted by снайпер-177:
Не-а,самый большой (длинный) раневой канал был бы от Хант-мастера AR-5.
Если доводить до крайностей, то можно взять Сайга-МК.
quote:Originally posted by OL KAY:
Хауда - Жоссерен ~ 30, Хатчер - 600
Для сравнения:
ПМ - Жоссерен ~ 20, Хатчер - 200;
ТТ - Жоссерен ~ 23, Хатчер - 170
Я бы с удовольствием легально прикупил за 600 баксов для самообороны или даже развлекательных стрельб деринджер под 9х18ПМ или 7,62х25ТТ. Пусть даже размеров Хауды и с ценой 80 р за патрон.
Ладно, завязываем с офтопиком.
quote:Оса - Жоссерен ~ 17, Хатчер - 430;
Хауда - Жоссерен ~ 30, Хатчер - 600;
9 PA (50Дж)- Жоссерен ~ 3, Хатчер - 30.
Для сравнения:
Кольт .45 - Жоссерен ~ 55, Хатчер - 670;
ПМ - Жоссерен ~ 20, Хатчер - 200;
ТТ - Жоссерен ~ 23, Хатчер - 170
Удачи!
я конечно профан в таких расчётах, но эти данные вызывают во мне неприятие Жоссерена и Хатчера, потому, что по ним получается что ООД у ПМ меньше или практически равно ОСИнному
при таких расчётах интересно согласился бы Жоссерен взять ОСУ, если бы у нападавшего был ПМ ?
Дима, почему ж подколол, без какой либо стоматологии есаул показал хорошие результаты. Канешно Т10 за счёт своего почти гладкого счтвола показал много больше. Ну так есаул то не на каждый день. А как бэкапп. И при его 30зарядах и "хороших" джоулях меня радует вполне.
Кророче накаламбурил.
Када получу зип к т10,пойду через хрон стрелять т10(полностью аппнутый)\наган(с отполированным стволом)\есаул(с возвраткой от кедра)\оса
quote:Originally posted by Адис:я конечно профан в таких расчётах, но эти данные вызывают во мне неприятие Жоссерена и Хатчера, потому, что по ним получается что ООД у ПМ меньше или практически равно ОСИнному
при таких расчётах интересно согласился бы Жоссерен взять ОСУ, если бы у нападавшего был ПМ ?
чета действительно странно - выходит Хауда - та самая "вундерва.. фля" с такими показателями?
quote:Originally posted by Адис:я конечно профан в таких расчётах, но эти данные вызывают во мне неприятие Жоссерена и Хатчера, потому, что по ним получается что ООД у ПМ меньше или практически равно ОСИнному
при таких расчётах интересно согласился бы Жоссерен взять ОСУ, если бы у нападавшего был ПМ ?
Сравнивать Осу и ПМ некорректно.
Перед нами стоит задача остановить, но не любой ценой, т.е. не убить.
Относительное Останавливающее Действие у ПМ меньше, чем у Хауды, а вот проникающее(Дж/мм2)много больше.
Под Осу некоторые испытатели вставали, но встать под Хауду охотников немного найдется, ИМХО.
Удачи!
А я чего-то упустил видимо ))
Хауду уже с хроном отстреляли?
quote:Originally posted by Untitled:
чета действительно странно - выходит Хауда - та самая
Никого же не удивляет помпа в руках полицейского спецназа...
Конечно, Хауда не помпа, а всего-лишь обрез 12 кал. с изуродованными стволами, но у Хауды все-таки шар 21,5 мм массой 6,4 г. - это вам не 10 мм шарик 0,7 г.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:Никого же не удивляет помпа в руках полицейского спецназа...
Конечно, Хауда не помпа, а всего-лишь обрез 12 кал. с изуродованными стволами, но у Хауды все-таки шар 21,5 мм массой 6,4 г. - это вам не 10 мм шарик 0,7 г.
Удачи!
ну так вроде резиной из настоящего 12к стреляли - не очень, или что я путаю?
Раньше стреляли резиновой картечью, что нельзя сравнивать с шаром 21,5 мм
Удачи!
Стреляли. Дало максимальное разрушение блока. Ток там патрон с 3 шарами был.
www.piterhunt.ru
Только приехал со съёмок передачи. Настрелялись там...
Шар оставляет большую дырку в перегородке из непонятно чего покрытого пластиком (на которой вешали мишени) и полностью расплющивается о более массивную плиту из ДСП, не оставляя следов, только виден был след от резины еле-еле. Если рядом оказывались дырки от 9ммРА (одна или несколько), то шар от Хауды выламывал фрагмент перегородки и не маленький. Трудно сказать когда: в момент первого пробития или в момент отскока. На плите из ДСП Осиные пули оставили лёгкие вмятины, некоторые шарики 9ммРА проминали заметно эту плиту, парочка застряла в ней.
quote:Originally posted by dik201:
...
Шар оставляет большую дырку в перегородке из непонятно чего покрытого пластиком (на которой вешали мишени) и полностью расплющивается о более массивную плиту из ДСП, не оставляя следов, только виден был след от резины еле-еле.
Полностью расплющивается? Диаметр отпечатка по следу можно померить?
quote:... Если рядом оказывались дырки от 9ммРА (одна или несколько), то шар от Хауды выламывал фрагмент перегородки и не маленький. Трудно сказать когда: в момент первого пробития или в момент отскока. На плите из ДСП Осиные пули оставили лёгкие вмятины, некоторые шарики 9ммРА проминали заметно эту плиту, парочка застряла в ней.
Т.е. шар Хауды выламывал перегородку по перфорации, сделанной 9 РА?
Самые большие проникающие дали 9РА, потом Оса и потом Хауда?
Но ударное воздействие сильнее у Хауды?
Удачи!
Я конечно могу ошибаться, но перегородка с пластиковым покрытием на вид 5-7 мм, а внутри то-ли оргалит, то-ли что-то подобное прессованное. Дырки от Хауды были вроде больше чем сам шарик. Насколько? Что-то раза в два, но точно скажут другие участники передачи.
Мишени наклеивали перегородку, а за ней на расстоянии примерно 20 см стояла массивная плита из ДСП. Хочу сказать, что следы от Осы и других травматиков остались от предыдущих передач.
Как помнится мне, первые два выстрела пришлись в область с несколькими дырками от 9мм РА. Дырки были не далее 10 см от дырки хаудовским шариком. Выломало фрагменты примерно с ладонь. Ломало вроде от хаудовской дырки до соседних отверстий. И летели мелкие куски от панели. Потом веничком сметали в кучу
Вот подтянутся другие участники передачи и дополнят меня. Я как-то растерялся по первому разу и забыл более детально посмотреть. Да ещё начали с меня и в результате я всё забыл что хотел сказать .
В принципе, можно попросить участника форума и ведущего передачи господина Якушина ( forum.guns.ru ) сфотографировать ту панель в студии без бумажных мишеней, чтобы определить размеры. Сфотать что-то никто не догадался...
quote:Originally posted by dik201:
Я конечно могу ошибаться, но перегородка с пластиковым покрытием на вид 5-7 мм, а внутри то-ли оргалит, то-ли что-то подобное прессованное. Дырки от Хауды были вроде больше чем сам шарик. Насколько? Что-то раза в два, но точно скажут другие участники передачи.Как помнится мне, первые два выстрела пришлись в область с несколькими дырками от 9мм РА. Дырки были не далее 10 см от дырки хаудовским шариком. Выломало фрагменты примерно с ладонь. Ломало вроде от хаудовской дырки до соседних отверстий. И летели мелкие куски от панели. Потом веничком сметали в кучу
...
Т.е., образно говоря, 9РА "сверлил" отверстия, Оса действовала, как пробойник, а Хауда - ломала, как кувалда?
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
Т.е., образно говоря, 9РА "сверлил" отверстия, Оса действовала, как пробойник, а Хауда - ломала, как кувалда?
Сегодня после отстрела по мишеням, закрепленным на 20мм фанере, попался на глаза молоток, - стукнул с размаху резко, несколько раз углом острым (чтобы площадь контакта уравнять), - все вмятины сравнимы с вмятинами от 9PA.. Но блин, молоток череп пробил бы точно, - в чем фокус, не понимаю А на первый взгляд - по фанере эффект одинаковый.
quote:Originally posted by Lenin-VT:Сегодня после отстрела по мишеням, закрепленным на 20мм фанере, попался на глаза молоток, - стукнул с размаху резко, несколько раз углом острым (чтобы площадь контакта уравнять), - все вмятины сравнимы с вмятинами от 9PA.. Но блин, молоток череп пробил бы точно, - в чем фокус, не понимаю
А кто сказал что 9ммРА не пробьет череп? Имхо может.
quote:Originally posted by Untitled:А кто сказал что 9ммРА не пробьет череп? Имхо может.
А вот это уже почти наверняка 200. Оно нам надо?
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:А вот это уже почти наверняка 200. Оно вам надо?
Удачи!
Это не мне, это Ленину ВТ надо, он сомневается
Извините, я задал вопрос в философском смысле: "Оно НАМ надо?"
Удачи!
Господа! Объясните мне тупому, как ХАУДА:
при энергетике почти равной Осе (90дж),
при массе пули почти вдвое меньшей,
при отсутствии сердечника,
при диаметре бОльшем чем 18х45 а значит меньшей проникающей
ХАУДА ЭФФЕКТИВНЕЙ ОСЫ...
ИМХО БРЕД или тупо эйфория от покупки очередной железки...
Даже на тестах на пластилине видно что хауда -дерьмо. ИМХО.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Господа! Объясните мне тупому, как ХАУДА:
при энергетике почти равной Осе (90дж),
при массе пули почти вдвое меньшей,
при отсутствии сердечника,
при диаметре бОльшем чем 18х45 а значит меньшей проникающейХАУДА ЭФФЕКТИВНЕЙ ОСЫ...
ИМХО БРЕД или тупо эйфория от покупки очередной железки...
Даже на тестах на пластилине видно что хауда -дерьмо. ИМХО.
Не могу согласиться с Вашей оценкой теста на пластилине.
Большой диаметр отпечатка (вдвое больше диаметра шара) явно показывает, что болевое воздействие на внутренние органы будет гораздо сильнее за счет большего их числа, затронутых динамическим ударом 90Дж и скорее вызовет травматический шок.
Пусть медики поправят...
Оса даст большее проникающее и более вероятное ТТП со всеми вытекающими последствиями.
Удачи!
А из Осы можно стрелять дуплетом? Из Хауды можно - Глеб это продемонстрировал (без всяких переделок).
quote:Originally posted by OL KAY:Не могу согласиться с Вашей оценкой теста на пластилине.
Большой диаметр отпечатка (вдвое больше диаметра шара) явно показывает, что болевое воздействие на внутренние органы будет гораздо сильнее за счет большего их числа, затронутых динамическим ударом 90Дж и скорее вызовет травматический шок.
Пусть медики поправят...
Оса даст большее проникающее и более вероятное ТТП со всеми вытекающими последствиями.
Удачи!
Угу, угу, но только при условии если будет в районе пресловутых 0,5 дж на кв. мм.
ПыСы: ржу, еслиб об новой осе речь зашла, начали бы кричать, де говно, у 9РА пробиваемость лучше!
Снова повторюсь: как может быть эффективность выше, если проникающая намного меньше, энергетика почти такая же, а масса, и значит импульс тоже?
quote:Originally posted by dik201:
А из Осы можно стрелять дуплетом? Из Хауды можно - Глеб это продемонстрировал (без всяких переделок).
Таак, причем здесь дуплет? Из Есаулов можно стрелять очередями из двух сразу -дальше что?
ДАвайте по честному, поговорим про патрон а не про сумму нескольких выстрелов, пусть и одновременных.
ПыСы: мне хауда тоже очень нравится, останавливает как раз доходяжный патрик...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Таак, причем здесь дуплет? Из Есауов можно стрелять очередями из двух сразу -дальше что?
Из Есаула без стороннего вмешательства не очень-то и постреляешь очередью.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
ДАвайте по честному, поговорим про патрон а не про сумму нескольких выстрелов, пусть и одновременных.
Да уж куда честнее. Вот отпечаток 12х35, вот 9ммРа. У 12х35 заявлено 90 Дж, у АКБС 10 партия 06 года не помню точно , но написано 50 Дж.
Разница видна на фото, вернее по глубине она в пределе погрешности. Или всё же больше на 1мм?
Из дух пачек у меня осталось несколько патронов. Можно отстрелять через хрон, но у меня его нет.
По поводу отпечатков в студии, то отписал уже ведущему. Или можно попросить сфотать и измерить отпечатки тех, кто будет участвовать в следующих передачах.
quote:Originally posted by TigroKot-2:Угу, угу, но только при условии если будет в районе пресловутых 0,5 дж на кв. мм.
ПыСы: ржу, еслиб об новой осе речь зашла, начали бы кричать, де говно, у 9РА пробиваемость лучше!
Снова повторюсь: как может быть эффективность выше, если проникающая намного меньше, энергетика почти такая же, а масса, и значит импульс тоже?
У Хауды вообще-то 0,25 Дж/мм2. В пределах Закона, можно бы и больше, но, видимо, сыграло ограничение 85 Дж до компромиссных 90Дж.
А эффективность определяется не только проникновением, энергетикой, массой, и импульсом, но и степенью воздействия на внутренние органы и т.н. болевым эффектом.
Давайте спросим у медиков.
Удачи!
quote:Originally posted by Lenin-VT:
молоток череп пробил бы точно, - в чем фокус, не понимаю
Дык небось фокус в железности молотка!
Когда сталкиватся два тела, проблемы возникают у более мягкого.
Череп по твёрдости где-то посередине между резиной и железом.
Поэтому резиновые шарики от черепа отпрыгивают, а железные молотки - втыкаются.
Троцкому ведь не зря голову ледорубом поправили, а не баскетбольным мячиком! Наверное, сначала не один раз на добровольцах проверили, что лучше!
quote:Originally posted by OL KAY:У Хауды вообще-то 0,25 Дж/мм2. В пределах Закона, можно бы и больше, но, видимо, сыграло ограничение 85 Дж до компромиссных 90Дж.
А эффективность определяется не только проникновением, энергетикой, массой, и импульсом, но и степенью воздействия на внутренние органы и т.н. болевым эффектом.
Давайте спросим у медиков.
Удачи!
У-у-у, а я думал у меня высокая температура
Я про то что у ХАУДЫ нет ничего для превосходства над 18х45 ибо диаметр больше, масса меньше, энергетика такая же -откуда воздействие?
quote:Originally posted by OL KAY:У Хауды вообще-то 0,25 Дж/мм2. В пределах Закона, можно бы и больше, но, видимо, сыграло ограничение 85 Дж до компромиссных 90Дж.
Нормальный маркетинговый ход по выколачиванию денег из населения.
Повышать безболезненно можно в два раза без конфликта с законом.
Не, ну правда ведь, что надпись в 180Дж на коробке с патронами плохо смотритца?
quote:Originally posted by TigroKot-2:У-у-у, а я думал у меня высокая температура
Я про то что у ХАУДЫ нет ничего для превосходства над 18х45 ибо диаметр больше, масса меньше, энергетика такая же -откуда воздействие?
Превосходство в том, используется обычный оружейный капсуль-воспламенитель. А энергетику подымут со временем (как уже неоднократно было). Вот с полгодика продажи не увеличатся - глядь, патрон с новыми Дж появился .
А вообще сам патрон интересен для создания нормальных девайсов.
quote:Originally posted by dik201:Превосходство в том, используется обычный оружейный капсуль-воспламенитель. А энергетику подымут со временем (как уже неоднократно было). Вот с полгодика продажи не увеличатся - глядь, патрон с новыми Дж появился
А вообще сам патрон интересен для создания нормальных девайсов.
И вот наконец начинаем называть вещи своими именами:
1) превосходства по энергетике НИКАКОГО нет.
2) Перспективы увеличения мощности х*ем по воде писаны.
quote:Originally posted by TigroKot-2:И вот наконец начинаем называть вещи своими именами:
1) превосходства по энергетике НИКАКОГО нет.
2) Перспективы увеличения мощности х*ем по воде писаны.
Покажите мне цитаты из моих высказываний где я говорю о превосходстве Хауды над Осой. А потом речь не об энергетике а об ООД. Согласитесь, что это разные понятия.
Вы вроде культурный человек? Или я ошибся?
quote:Originally posted by dik201:Покажите мне цитаты из моих высказываний где я говорю о превосходстве Хауды над Осой. А потом речь не об энергетике а об ООД. Согласитесь, что это разные понятия.
Вы вроде культурный человек? Или я ошибся?
Так из чего там бОльший ООД выйдет? Из чего он вытекает если диаметр больше, энергетика на 5 дж больше, масса меньше? -Я этого понять не могу.
А в ответе я говорил не о конкретно вас, а вообще, о сообществе обсуждающем хауду.
Кстати, мне поступило предложение отстрелять Хауду через хрон в выхи. Если получится вырваться то отпишу результат - самому интересно.
quote:Originally posted by dik201:
Кстати, мне поступило предложение отстрелять Хауду через хрон в выхи. Если получится вырваться то отпишу результат - самому интересно.
Это будет интересно, действительно.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Стреляли. Дало максимальное разрушение блока. Ток там патрон с 3 шарами был.
www.piterhunt.ru
Прикинул и получилось, что по Жоссерену и по Хатчеру Хауда практически равна 12 калибру как в тесте.
Удачи!
Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
quote:Originally posted by Tabak:
Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
Их там 3 штуки.
См пост выше
Удачи!
Пока фотки прикреплял, опередили
quote:Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
Отстойные патроны. Мы на стрельбах проверяли и пули (AZOT) и картечь (RECORD), вывод - ГО..НО. На доске ДСП толщиной 18мм, где 9РА и 10х22 оставляли вмятины минимум в 1см, а то и почти пробивали, как это делала ОСА, 12-ый калибр лишь подкрашивал доску черным цветом, да и порох не успевал сгорать.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Так из чего там бОльший ООД выйдет?
после УКН может выйти такое ООД, что мало не покажется.
Судя по тому, что в Климовске лежит гильза и целый шарик отдельно, - они экспериментировали
quote:Originally posted by Lenin-VT:после УКН может выйти такое ООД, что мало не покажется.
Судя по тому, что в Климовске лежит гильза и целый шарик отдельно, - они экспериментировали
А путем выстрела такое не происходит?
Димидрол вещь хорошая, вопрос в том, что неизвестен запас прочности конструкции с тремя зубами.
quote:Originally posted by Hunkil:
Отстойные патроны. Мы на стрельбах проверяли и пули (AZOT) и картечь (RECORD), вывод - ГО..НО. На доске ДСП толщиной 18мм, где 9РА и 10х22 оставляли вмятины минимум в 1см, а то и почти пробивали, как это делала ОСА, 12-ый калибр лишь подкрашивал доску черным цветом, да и порох не успевал сгорать.
Про испытания , я в курсе, НО. Гляньте испытания на желатине, (по ссылке выше). Из чего напрашивается вывод, что проникающая способность у них ниже, но может например сломать ребро, бескровно так, что кстати и было подтверждено одним знакомым при угоне его авто. Поэтому вопрос остается открытым.
quote:Про испытания , я в курсе, НО. Гляньте испытания на желатине, (по ссылке выше). Из чего напрашивается вывод, что проникающая способность у них ниже, но может например сломать ребро, бескровно так, что кстати и было подтверждено одним знакомым при угоне его авто. Поэтому вопрос остается открытым.
Этот тест я уже давно читал. Эффективна разве что стрельба в упор (в тесте стреляли с 20-25 см). На 3м даже доска не дернулась. Пуля очень быстро теряет энергию.
Да и тест старый (Макарыч 30Дж
), возможно патроны 12-го калибра просто стали делать хуже, а может тест - реклама "Record'а".В общем, как смогу, обязательно проверю этот тест.
1\2 off. У кого какие соображения? Чем разнесен летный шлем представленный на фото?
quote:
Дайте я угадаю! Наверное сапогом прапора, ага?
А вообще -колитесь без викторины! Это не место для Оффа.
Наверное не иначе как Т10 с хорошими покупными патронами! )
Выстрел фиолетовым патроном с предыдущей фотки, но с навеской не 0,8, а 1,8 грамм?
quote:Originally posted by Tabak:
Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
Я о них (именно Рекорд, 3 пули 17,4 мм) уже писал в предыдущей теме об испытаниях.
"ПашаАБАКАН ветеран posted 9-12-2007 19:39
Фото выложу, когда до компа доберусь. Если в 2-х словах, то фигня сплошная эти травматические патроны 12 калибра. Как и писАли раньше.
В испытаниях учавствовали: "правильный" ИЖ-79-9Т, ИЖ-81Ф, патроны КСПЗ убойные С27 и Рекорд 12х70 (3 круглые пули диаметром 17,4 мм и весом 3,41-3,54 гр, 0,79-0,81 гр пороха (марка не указана))."
"ПашаАБАКАН ветеран posted 9-12-2007 19:41
2. Обрезок паркетной плиты (огромной паркетины) из склеиных паркетин, толщиной 3 см. Эта плита валялась во дворе под дождями, ветрами и снегами (фото 1).
2 выстрела из мака с 2 метров. 2 сильных вмятины (около 1 см в глубину) (фото 2). 2 выстрела из мака с 5 м. 2 вмятины: около 6 мм и около 8 мм (пуля попала в стык 4-х паркетин) (фото 3, нижние вмятины).
Выстрел из ИЖ81 с 5 м. Язычек пламени из дульного среза. 3 небольших следа на плите (фото 4, выделено)! "
И еще несколько выстрелов с подобными результатами.
Почему-то при проведении тестов и отчётов по ним все упирают на "убойность", забывая о таких важных параметрах оружия, как меткость, лёгкость в применении и уходе за оружием, и ,наконец, о таком немаловажном элементе, как удобство и скрытость при ношении. Все эти параметры важны и для резинострелов.
Здесь ведутся дебаты о том, что лучше, Хауда, или Оса.
Ну давайте будем таскать за собой на прогулку пушку на прицепе.
Оружие самозащиты простого гражданина не должно создавать неудобств своему владельцу, и, в то же время, оно должно быть всегда под рукой. И хорошо было бы, если бы из него можно было бы хоть куда-то попасть ( желательно в нужное место). По-моему ПСМыч и МАК, при всех их недостатках (в основном, из-за брака), этим требованиям удовлетворяют.
Баальшое спасибо что открыли нам тут глаза!!! А теперь разуйте глаза сами чтобы понять очевидное: в этой теме ТОЛЬКО испытания. Остальные аспекты о которых вы нам делаете открытие -в других ветках форума, в темах, в том числе выделенных и закрепленных вверху веток!
Испытания чего? Только убойности? Это же кастрация теста.
quote:Originally posted by DERSP:
Испытания чего? Только убойности? Это же кастрация теста.
Да, просто отстрелы.
Есть ветка "глазами владельца", там подробные отчеты, по другим аспектам.
По гороскопу человек упертый, общей картины не видит
DERSP Читайте FAQ по форуму. Там все ответы на ваши вопросы.
Вопросов нет.
Отстрелял сегодня Streamer 1014 патронами АКБС и Техкрим 50 Дж. Отстрел проводил по журналу "Автомобили и цены". Техкрим- последняя надорванная страница 400 (хотя один выстрел дал 480 страниц), АКБС-520 страница. Выстрел АКБС звучит громче и отдача немного больше. Патронник полировал, клинов больше нет. Что Техкрим, что АКБС гильзы дует, но не рвет. АКБС ближе к капсулю, Техкрим ближе к шарику. Окончательно для себя определился по поводу патронов для самообороны))).
quote:Originally posted by Hot Gun:
Наверное не иначе как Т10 с хорошими покупными патронами! )
Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра. Просто впечатляет сила удара (или энергетика).На фото-результат попадания головы человека в шлеме в плоскость вращения винта вертолета из-за грубого нарушения правил ТБ.Исход самый страшный.
Добрый день! Стрелял вчера по ДСП 18мм из своего Стримера патронами Техкрим партия 03/07 и АКБС ПП9РП в картонной упаковке партия 18. Результаты немного удивили..... в то время когда техкрим почти пробивал ДСП от АКБС оставались только вмятины..... Что мощность патронов АКБС упала?? Так же интересны результаты стрельбы по той же ДСП из Осы... патроны НИИХП не помню какая партия - вмятины сравнимые с АКБС... НОТ - пробивали насквозь причем пуля летела после этого еще достаточно далеко.... Так что же стало с патронами АКБС ?
quote:Originally posted by снайпер-177:Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра.
Хотите сказать, что 9 картечин диаметром 8,5 мм и весом около 3,5 грамм каждая, на скорости под 400 м/с (простой патрон даже не полумагнум) срикошетят от такого шлема?
quote:Originally posted by снайпер-177:Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра. Просто впечатляет сила удара (или энергетика).На фото-результат попадания головы человека в шлеме в плоскость вращения винта вертолета из-за грубого нарушения правил ТБ.Исход самый страшный.
а где кусочки черепа?
quote:Originally posted by Untitled:а где кусочки черепа?
А есть другие фотки. Вот там и кусочки, и мозги лежащие отдельно. ЭТО я не стал показывать. Гадость.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Хотите сказать, что 9 картечин диаметром 8,5 мм и весом около 3,5 грамм каждая, на скорости под 400 м/с (простой патрон даже не полумагнум) срикошетят от такого шлема?
У янкесов есть мания-стрелять себе в подбородок из помпы ,сидя в автомобиле. Несколько раз видел фотки с результатами и должен сказать что картина хоть и живописная, но хоть что-то от котелка остается.
Насчет шлема-кто знает. Достать бы шлем с мигаря и попробовать. Говорят что он очень прочный, ИМХО будут дырки но не расколется. Щиток разлетится вне всяких сомнений.
quote:Originally posted by снайпер-177:А есть другие фотки. Вот там и кусочки, и мозги лежащие отдельно. ЭТО я не стал показывать. Гадость.
просто этот шлем как-будто отдельно от головы разнесло. вот и интересуюсь.
quote:Originally posted by Untitled:просто этот шлем как-будто отдельно от головы разнесло. вот и интересуюсь.
ИМХО вот здесь: www.rotten.com находятся остальные фотки и кроме того фото массы других ЧП,в том числе и результат знакомства малолетнего ребенка с револьвером Кольт-Питон 357.
quote:Originally posted by Космический Пилот:
Так что же стало с патронами АКБС ?
на упаковке есть красный кружок "50Дж"?
quote:Говорят что он очень прочный
Брешут.
quote:Originally posted by снайпер-177:Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра. Просто впечатляет сила удара (или энергетика).На фото-результат попадания головы человека в шлеме в плоскость вращения винта вертолета из-за грубого нарушения правил ТБ.Исход самый страшный.
Жесть! А зачем ЭТО в самостоятельные испытания?
quote:Originally posted by Hot Gun:Жесть! А зачем ЭТО в самостоятельные испытания?
Вы склоняетесь к версии, что он не сам, что его специально бошкой под винты сунули???
quote:Originally posted by Hot Gun:Жесть! А зачем ЭТО в самостоятельные испытания?
Судя по всему пора все газюки пересертефицировать для возможности стрельбы лопастями.
quote:Судя по всему пора все газюки пересертефицировать для возможности стрельбы лопастями
А если серьезно-из собственного опыта знаю, что гораздо худшие последствия имела та же ситуация с двигателем Ан-24. Совсэм большой кака, да.
quote:для возможности стрельбы лопастями
А там-то круговая скорость вращения в принципе не превышает скорость звука.
Всем здравствуйте. Отстрелял свежекупленный МР-78 Техримом 03/07 за неименеем в кольчуге боеприпасов других производителей. Настрел всего, в связи с проведением мероприятия на территории ГСК, в кол-ве 15 шт. Результат оказался ожидаемым. Мах. до 400 страницы АиЦ надрыв с 1 м. С такой же дистанции насквозь зимний ботинок (без ноги). Девайс - без трещин и повреждений, клинов не было, автоматика на твердую 5. Гильзы не рвало, не дуло. Шары практически без надрывов кроме 4-х последних на холоде полежавших. Результаты отстрела сфотал, но в связи с тем что он вполне стандартный лишний раз иллюстрировать ветку картинками не буду. На ближайшее время в планах приобрести АКБС и сыграть в "треснет-нетреснет, подует-неподует" а также убрать некие явные огрехи, как то, например: полирнуть патронник.
quote:Originally posted by Petrukha:
автоматика на твердую 5.
Завидую!
Красный кружок конечно есть!!! Кстати патроны были плохо завальцованы.... У меня создалось впечатление что последние партии АКБС по энергетике стали хуже. Хотелось бы узнать еще мнение на эту тему....
Может не в тему, но очень нравится цена на 9,0 мм РА-ТР травм. действия 50 дж.(НПЗ), может кто испытывал я знаю что слабее КСПЗ и АКБС, а насколько и как сравнимо с ТЕХКРИМОМ?
quote:Originally posted by Artem111:
Может не в тему, но очень нравится цена на 9,0 мм РА-ТР травм. действия 50 дж.(НПЗ), может кто испытывал я знаю что слабее КСПЗ и АКБС, а насколько и как сравнимо с ТЕХКРИМОМ?
офф. а где продаются?
видели их в Климовске в темпе, выдают они( навскидку) 25-30 дж
Сергей, там все ОЧЕНЬ сложно. На отстреле они показали на макарыче на 40% мощнее тренеровочных и на 20% слабее убойных. На Хорхе-С показали на 30% меньше, чем убойные.
Вот и думайте...
а.. ну я так, чисто по звуку ( пук..),ориентировался, примерно очень.
но когда из своего пробовал - через один неперезаряды..
не думаю что они мощнее тренировочных ,имхо.
В очередной раз сходил в лес поискать там каких-нибудь гопов.
К сожалению у нас сегодня подморозило, да и вообще видать не сезон - так что единственным попавшимся мне противником стал старый, но вполне гопоподобный унитаз.
Ну собссно по нему и был отстрелян стандартный набор "Сталкер и Эгида"
1 Часть. Сталкер - патроны 10х22 АКБС и 9РА АКБС. Расстояние ~1 метр.
Фото 1. Стрельба в ободок. Попадания привели к образованию микротрещин. 9ра больше, 10х22 меньше.
Фото 2. Стрельба в "основание". Попадания привели к образованию микротрещин. 9ра больше, 10х22 меньше.
__________
2 Часть. Эгида - патроны, как ни странно, 18х45 (НОТ). Расстояние ~1 метр.
Фото 1. Стрельба в ободок. В месте попадания скол ~5мм глубиной, обширные трещины, часть ободка откололась.
Фото 2. Стрельба в "основание". Сквозная дыра.
ЗЫ. Дублирую в "Бесствольном"
Миш, ты бы этот унитаз домой принес и до следующих стрельб подержал. Либо сходи и присыпь его снегом.
ЗЫ Ты хоть прелагай другим сходить пострелять, а то один по лесу бродишь.
quote:Originally posted by Hunkil:
Миш, ты бы этот унитаз домой принес и до следующих стрельб подержал. Либо сходи и присыпь его снегом.
Ну-ну. И так уже жена недобро на меня поглядывает. Ждёт когда я лишнее барахло типа мишеней, досочёк и т.п. из квартиры выкину
А на следующие пострелушки лучше на б/у-шную раковину скинемся
quote:Originally posted by Hunkil:
ЗЫ Ты хоть прелагай другим сходить пострелять, а то один по лесу бродишь.
А я что? Я же завсегда согласный! Хоть завтра...
quote:Originally posted by Makaroff:
я чисто по звуку (пук) ориентировался.
когда из своего пробовал - через один неперезаряды.
не думаю что они мощнее тренировочных.
А я по хрону
На Хорхе-С НИОДНОГО перезаряда. Все вручную заряжали. На ИЖ79 штатно.
Может партия хорошая попалась ИМХО они на уровне ТК 50Дж. Только резина САМАЯ жесткая. Холодными патронами не стоит стрелять.
в НПЗ не резина а пластикат.
Пластикат жестче резины, поэтому не рекомендуется использовать эти патроны в оружии с узким каналом ствола и большими зубами (типа ИЖ-78-9Т) ввиду их бОльшей (по сравнению с теми же КСПЗ "тренеровочные") склонности к застреванию...
Мысль я выразил в правильном ключе или что-то напутал?
quote:Originally posted by James Bond:
в НПЗ не резина а пластикат.
интересно
quote:интересно
А чего интересного, уже давно известный факт. Но эти патроны слабые.
По поводу их "слабости" см выше. У меня есть еще штук 30, надо будет замерить еще на каком-нибудь девайсе.
quote:Originally posted by Hunkil:
А чего интересного, уже давно известный факт.
Сейчас они уже совершенно другие.
Появились новые 50 Дж с красной точкой. Если будут стоить дешевле ТК и Убойных - будет совсем нормально для пострелух.
quote:Originally posted by Artishok:
Появились новые 50 Дж с красной точкой.
Если будут стоить дешевле ТК и Убойных - будет совсем нормально для пострелух.
Да, они. С виду пули суровый челябинский фрезеровщик лопатой вырубал из покрышки от КрАЗа. А потом помадой раскрашивал.
14 (четырнадцать) руб в Климовске. Больше нигде не видел.
quote:14 (четырнадцать) руб в Климовске.
А больше никто нигде не видел? Мне ризона нет ехать в Климовск только ради только, хоть в Москве или Мытищах.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
С виду пули суровый челябинский фрезеровщик лопатой вырубал из покрышки от КрАЗа.
нормальные там пули. После отстрела они имеют меньше повреждений и выглядят мягко говоря не хуже других. Шар правильной формы. Жесткие. Для дежурства навеска маловата, но для тренировок - самое оно.
вчера стрелял нпз 50 дж, те самые, по 14р из климовска. пистолет - Т-10. возвратка жёсткая от к100. автоматика работает, но на ЗЗ не встаёт. точность отличная. В отличие от акбс 9РА и КСПЗ убойных, которые низят, НПЗ - куда целишься, туда и попадаешь.
для тренировок - самый оптимальный вариант.
о чем я уже говорил, НПЗ, 4 метра:
Гонца б заслать за НПЗ ... 14 рублей - очень интересная цена!
Цены на все резинопульные патроны у нас - коньюнктурные. Резинострелы сейчас берут тысячами, соответственно людям нужны и патроны. Вот наши буржуины и пользуются коньюнктурным спросом, делая себе на копеечных по себестоимости патронах миллионы.
Тем более, честь и хвала таким производителям, как НПЗ - видимо им хватает прибыли и при такой цене.
quote:Originally posted by DERSP:
Тем более, честь и хвала таким производителям, как НПЗ - видимо им хватает прибыли и при такой цене.
Пошли они нах со своими дерьмовыми патронами! Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
quote:ну почему? Как заготовка для УКН очень даже гут.Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by James Bond:
Пошли они нах со своими дерьмовыми патронами! Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
А чем определяется дерьмовость патрона? Если КСПЗ в Хорьке работает штатно, то в Ваське гильзу рвет в патроннике и пистолет надолго превращается в кусок металла. С НПЗ такого нет. НПЗ-шными патронами стрельба из Т-10 по мишени напоминает именно стрельбу, а не плевание из трубочки. Что с патронами не так? Он не подходит к Макарычу? Так не у всех Макарычи, и почему обладатели других пистолетов должны дружно кричать о говнистости патрона? Я не понимаю. Сейчас все больше народа берет резинострелы не только чтобы стрельнуть 1 раз в 10 лет, а для тренировок. Если все задачи патрон выполняет, то нет смысла его опускать "из солидарности". Вот о системе оружие-патрон поговорить наверное стоит, чтобы люди заранее знали, с каким пистолетом что работает. Во всяком случае, что-то не припомню, чтобы была какая-то систематизированная информация на этот счет.
quote:Originally posted by James Bond:
Пошли они нах со своими дерьмовыми патронами! Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
Ты не знаешь, о чем говоришь. 50Дж НПЗ патроны - лидер по точности на сегодня. И достаточно стабильны, хотя и уступают в энергетике 50Дж климовским, но и не коптят совершенно.
Не знаю, как в других пистолетах, но в ПСМыче они ведут себя на тренировках отлично.
Кстати, в связи с этим хорошо бы ФАК обновить. Был на выставке, разговаривал с НПЗшником (нормальный парень попался, адекватный, грамотный, признающий ошибки завода (типа малой мощности старых патронов и фиговую пулю из пластиката)).
По мошности: выпускаются ДВА типа патронов. Так называемые "35 Дж" (с черным шариком) и так называемые "50 Дж" (с шариком черного цвета, с размазаной красной точкой). Со слов консультанта, последнии выпускаются как бы не 2 года уже (сразу после ТК 50 Дж). В ФАКе указаны только первые.
По пуле: пуль из пластиката они больше не выпускают, только резинка. В обоих типах патронов.
Может ФАК несколько пополнить?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
и так называемые "50 Дж" (с шариком грязно-красного цвета).
на тех патронах НПЗ 50Дж, которые покупал я пару недель назад, шарик черный, с нанесенной красной краской снаружи. Пуля очень похожа на АКБС, но после отстрела шар выглядит аккуратнее.
quote:Originally posted by Lenin-VT:на тех патронах НПЗ 50Дж, которые покупал я пару недель назад, шарик черный, с нанесенной красной краской снаружи. Пуля очень похожа на АКБС, но после отстрела шар выглядит аккуратнее.
Я это и имел ввиду. ОК, сейчас подкорректирую текст.
Lenin-VT. Я знаю о чем говорю.
Я отстреливал зимой свежий 50Дж патроны от НПЗ. Жуткое количество порохового нагара (черт с ним) но мощность 30 ДЖ!!!!
Еще раз говорю - пошли они нах!
quote:Originally posted by James Bond:
Lenin-VT. Я знаю о чем говорю.
Я отстреливал зимой свежий 50Дж патроны от НПЗ. Жуткое количество порохового нагара (черт с ним) но мощность 30 ДЖ!!!!
Еще раз говорю - пошли они нах!
По мощности их у меня сложились точно такие же впечатления- ибо звук просто "пук" + через один неперзаряды моего хорхе ( чего никогда не было на более сильных патронах - акбс и убойных)
Сравни с тренеровочными.
Я ж не говорю, что убойные слабее НПЗ. Вообще, предлогаю не развивать пока эту тему, что бы не зафлеймивать. Кто проведет нормлаьные испытания, хоть по пробиваемости - выложите результат. А то я не скоро до дачи с этими патронами доеду.
Я вообще в НПЗ люблю только один тип патронов в гражданском оружии - пиротехнические.
quote:Originally posted by James Bond:
Я вообще в НПЗ люблю только один тип патронов в гражданском оружии - пиротехнические.
Я-я! Натюрлих!
Сегодня отстрелял МР-79 по ИЖ 2126 она же Орбита.
Патроны Техкрим партия 03/07
Кузов очень толстый! на глаз близок к 0.8
Фоты ниже =) От себя - с МР - 79 палил в первый раз, думал прошьет навылет!
кстати... судя по тому как отлетела краска до металла на ОРБИТАХ НЕТ ГРУНТОВКИ :-D
Отстрелял МР-78 Климовскими из какой партии не знаю - отдал товарисч в связи с невозможностью применения их на стримере (после каждого выстрела выковыривал рваные гильзы из патронника пасатижами).
Внешний вид патронов - не порадовал: завальцованы очень грубо, сами шары с ярковыраженным корявым швом.
По результатам отстрела 21 патрона с 5 метров в среднем около 350 станиц ТиЦа, что на 30 страниц больше чем у техкрима 03/07. Спинка офисного стула (ткань, поролон, фанера, пластик) пробита тремя выстрелами - товарисч промахнулся по прислоненному к спинке ТиЦу, т.к. стрелял в хорошем темпе.
Рваность гильз в соотношении 1/3, т.е. треть целые, треть надорванные до половины и оставшиеся разорваны по всей длине. В процессе стрельбы автоматика работала в штатном режиме без клинов и задержек. Все гильзы эсртагировались без проблем, несмотря на свою надорванность. Сильной разницы по закопченности сравнивая с техкримом не могу отметить, но наличие в стволе частиц пороха - налицо. Пистолет в полном порядке. Трещин, дутий и т.д. нет. Будем пробовать АКБС...
З.Ы. Мда, поглядел последние фото 78-го в теме "резинострелы пришедшие в негодность". Пробовать АКБС чета, какта передумал.. Дальше поглядим, а пока и КСПЗ с Техкримом подойдут. Я еще покупкой не успел нарадоваться чтоб его выкидывать с рваным стволом в первый месяц 30 патронов отстреляв.
Стример
С добрым патроном. Крепкая сосновая доска. Пуля вошла на глубину ~ 15-17мм.
Дистанция ~ 1 м.
Далее дсп. 18 мм. Естессно на вылет
quote:Originally posted by Lenin-VT:Завидую!
А чего, есть проблемы в процессе эксплуатации?
Ждем-с новый ОС
Проверка МАК-10 после заварки трещины ствола в аргоне. Дистанция - 5 м. Метился с упора в голову крыса. Последний выстрел АКБС уже с поправкой.
quote:
Проверка МАК-10 после заварки трещины ствола в аргоне. Дистанция - 5 м. Метился с упора в голову крыса. Последний выстрел АКБС уже с поправкой.
Как состояние ствола?
Решил определить траекторию полета резиновой пули, стреляя по открытой воде. Стрельба производилась с мостика высотой 5 метров, целился по участку воды удаленному на 65-70м.
Замечена некоторая странность в полете пули. Место попадания оказалось на 2,5-3м ниже воображаемой линии полета пули и всего 30-35м от меня. Повторный выстрел показал точно такие результаты.
Произвел 3 выстрела с расстояния 12-15м по пластиковой бутылке, которая вмерзла в припай возле берега. Все 3 пули прошли в непосредственной близости от нее, нарушений траектории нет. По прошлым стрельбам знаю, что попасть в такую цель с 8-10 метров используя хорошие патроны можно без проблем.
Использовал пистолет Хорхе со старым стволом, ближний к дульному срезу выступ верхний. И очень хорошие патроны партии 17-2007.
Налицо то что дальность полета пули в этом случае ничтожна-30...35м.
Абсолютно ясно что при стрельбе из РС не может быть такой дальности излета как у КС из-за меньшей массы пули. Но и полученная мной сегодня вызывает смутные сомнения. Есть 2 варианта занижения траектории.
1.Разрыв пули в стволе или в полете. В данном случае сомнительно, т.к.попадания по воде произошли на примерно одинаковом расстоянии и в одно и то же место. Находил и стреляные пули, застрявшие в основании мишени. И никогда они не были разорванными напополам или как-нибудь еще. Только разбитые при ударе.
2.Расколбас пули от удара в последний к дулу верхний зуб и отбой вниз.
Дальность полета пули РС составляет никак не 30-40 метров а значительно больше, если основываться на опыте прошлых стрельб.
1.Год назад. Стрельба из Хорхе в направлении в небо, целясь как обычно. Произведено 3 выстрела патронами Убойные самых первых партий. Во всех 3 случаях пулю на доли секунды было заметно в ясном небе несущейся с огромной скоростью на удалении не менее 50м и она именно скрывалась в небе. В жизни не видел ее свалившейся назад, а ведь если бы дальность полета была даже 50-60м,ее было бы отлично видно в момент низкой скорости и падающей.
2.Апрель-май прошлого года. Стрельбы по стандартной мишени на всю длину имеющегося в распоряжении пистолетного тира-27 шагов. Пистолет-тот же Хорхе, патроны ТК и Убойные. Точность попадания конечно не та и далеко не та что с 10,но тем не менее пули уходили скорее выше цели. А которые попадали-оставили значительные повреждения основания мишени.
У кого-нибудь имеется опыт стрельбы из РС на большие дистанции? Понятно что не имеет практического смысла из-за низкой прицельности РС.Но интересно, у кого какой результат. Вот казалось бы-очень хорошими патронами результативно стрелять на 10 метров. А дальше-увод более значительный чем с Убойными.
quote:Как состояние ствола?
Заводская втулка свободно прокручивается. Сварка на месте. Будем стрелять дальше. Когда будет хорошая втулка, возможно посажу её на поксипол.
quote:Originally posted by shin-ap:
Проверка МАК-10 после заварки трещины ствола в аргоне. Дистанция - 5 м. Метился с упора в голову крыса. Последний выстрел АКБС уже с поправкой.
forum.guns.ru
Блин, может и мне заварить? Но фишка в другом-у моего то трещина уходит в сторону патронника, а ствол снимать низзя.
Свиная голова
Свиная голова.
ПСМ ,верхняя дырочка с расстояния 1,5м-2м на черепе незаметно повреждений. Вторая дырочка Между глаз почти в упор. Нижнее фото, голова сварена, очищена от мяса, расколота попалам видно разрушение от выстрела в упор. Патроны АКБС.
Сегодня шмальнул без притензий на точность по алюминевому поддону из Стримерка с семи метров.
Патроны АКБС!!!quote:Originally posted by Адоникам:
ПСМ
Бывал я в коломне, это кто там жителям псмы раздает ??? 
Стремерка с семи метров
Думаю с 7 метров из ПСМа ябы даже в своего поросенка не попал. ЗАВИДУЮ БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ!
quote:Бывал я в коломне, это кто там жителям псмы раздает ???
Извиняюсь я имел в виду МР-78-9Тм.
quote:Думаю с 7 метров из ПСМа ябы даже в своего поросенка не попал. ЗАВИДУЮ БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ!
Не думаю что по точности, Стример лучше МР-78-9ТМ, может по мощности и то чуть чуть, по кучности и точности равнозначны- как минимум!
Это братцы, с 6,5 метров. По моему не плохо! Диаметр мишени 10см.Останки головы поросенка(ЧЕРЕПОК)
Купил мой товарищ хорхе. Ну и не утерпели пошли пострелять. На расстреляние попался нам старый каталог "Автомобили и цены" Фотографии каталога прилагаются, чтобы оценить его толщину и размер. Не вырывал ничего, не обложки, ни глянцевых разворотов. Мишень стояла свободно прислоненная к стене. Расстояние - 2 - 2,5 метра.
Наганыч (патроны найдены на помойке, зубы все на месте) 322стр
Наганыч (патроны те же, зубки в барабане стерлись немного, чтобы шомпол проходил) 367. 363. стр.
Хорхе бывший "С" ствол цельный. (Немного полированный) (Патроны очень хорошие заводские) 403 стр (Патроны хорошие заводские) 385 стр.
Хорхе новый ствол составной (Сказали, что это последняя партия) (Патроны очень хорошие заводские) 306 (странно, может ошибка?) (Хорошие заводские патроны) 330 стр.
Пробитие считалось по последней порванной странице.
------
Lupus lupo homo est
Т10
КСПЗ Убойные партия с31, ТК10х22
ДСП ок 14 мм (забыл померять) - стандартный мебельная щит
около 4 м
quote:Originally posted by Адоникам:
Нижнее фото, голова сварена, очищена от мяса, расколота попалам видно разрушение от выстрела в упор. Патроны АКБС.
Она сварена изначально, или после отсрела, - по тексту непонятно?
Свежая голова должна быть прочнее "холодца", ИМХО.
quote:Она сварена изначально, или после отсрела,
Голова на отстреле свежая, даже из пяточка пошла кровь. Сварили потом, чтобы получше рассмотреть повреждения черепа, да и не проподать же добру. ХОЛОДЕЦ ИЗ "ДИЧИ" ЭТО ШТОТО!!! Жаль фоткал мобильником.
МР-78-9ТМ Сыро-копчоные ребра, толи свиные толи коровьи. Завернуты в три слоя джынсы и телогрейку, прислонены к дереву 1-1,5метра. Результат на фото:
Да,когда наган был зубастеньким с полным накатом(там ползун стоял модернизированный),он показывал так же как у вас от 280 - 330
А беззубый без наката, ползун был снят и установлен родной
quote:МР-78-9ТМ Сыро-копчоные ребра, толи свиные толи коровьи. Завернуты в три слоя джынсы и телогрейку, прислонены к дереву 1-1,5метра. Результат на фото:
quote:Originally posted by Адоникам:
МР-78-9ТМ Сыро-копчоные ребра, толи свиные толи коровьи. Завернуты в три слоя джынсы и телогрейку, прислонены к дереву 1-1,5метра. Результат на фото:
forum.guns.ru
Блин, "Обитель зла" и корпорация "Umbrella" возвращаются. На фото результат отстрела зомби. Мила Йовович рулит!!!
Адоникам
А Вы по живому хрюну стреляли ?
quote:А Вы по живому хрюну стреляли ?
Нет не стрелял, жалко.Да и "ЗЕЛЕНЫЕ"....
Только что отстрелял свой тюнинно-заваренный Мак по пачке бумаги Светокопи формата А4.Стрельба велась с расстояния 72см(отмерял
) от дульного среза. Стрелял 2мя патронами - ТК-35Дж и ТК-50Дж.ТК обычный магазинный каким мы и привыкли его видеть(гильзы не золотистые)Результат меня просто убил.
Количество пробитых листов как у 35Дж так и 50Дж ОДИНАКОВОЕ - 74(или 148стр)!!! Причём плотность шариков различна рыжик поплотнее чёрного. Мало это или много я не знаю, но то что не стоит переплачивать лишние деньги за псевдоджоули в ТехКриме - это точно.
В качестве бонуса рыжий шарик отлетел мне в переносицу
Вопрос к форумчанам - кто-нить стрелял по бумаге А4 плотностью 80 г/м ? Какова у вас пробиваемость? Очень хочется знать.
------
Себе честь - Родине слава!
Скоро опять какой нибудь садюга расстрел бедного мыша выложит. Вот тут бы модераторам последить...
quote:расстрел бедного мыша выложит.
На 15 странице мыш нарисованный.
Отстрел по строительной каске :-патроны АКБС, пистолет СТРИММЕР, расстояние 3 метра. Рабочий спит, отстрел проводился до того как он ее одел (поработать).
Про каски это интересно. Вот тут еще и ребро жесткости пройдено:
Вот, на днях постреляли с 6-7 метров по банке из-под кофе Нескафе и по книжке толщиной в сантиметр... Итог - банку пробивает с одной стороны, с другой внушительная вмятина, но шарик остаётся внутри банки. А результат с книжкой можете видеть ниже...
P.S.: Патроны Терен 3Ф, пистолет форт 17Р.
quote:Originally posted by J-Pro:
Патроны Терен 3Ф, пистолет форт 17Р.
Мда, обидно что на Украине гладкие стволы и такие слабые покупные патроны (банку должно прошивать легко).
А нет в жизни совершенства...
В заводском Терене, навеска ИМХО 0,06... вот и сравните с АКБС и иже с ними....
ЗЫ: А т.н. помоечные, некустарного производства - от 0,35 и выше...
quote:Originally posted by ross:
0,06... вот и сравните с АКБС и иже с ними....
ЗЫ: А т.н. помоечные, некустарного производства - от 0,35 и выше...
разный тиип пороха.
James Bond-просветите пожалуйста, а чем прострелена белая каска, по отверстию подозреваю ОСА, но моя ОСА оставила еле заметную вмятину. Толи патрон слабей, толи каска крепче...
Я в строительных касках не разбираюсь. Неужели "моя" прочнее "вашей"?
Обычный патрон 9-РА хорошего производителя.
Всем здравствуйте!Сегодня чуть расточил чок у своего Хорька. Отстрелял 12 очень хороших патронов серии 1/1 2008г по канистре из-под омывателя. Дистанция 5.5-6 метров. До расточки завышал на 10-15 см и брал вправо. Результатами отстрела очень доволен.
Вот еще
А это что-то типа знака немного поеденого ржавчиной 5.5--6 метров
Я там картинки прикрепил в пред посте(16 стр. ; прошлый раз не прикрепились, как-то лево, а щас видна книжка, гляньте!)
quote:Originally posted by Lenin-VT:
обидно что на Украине гладкие стволы и такие слабые покупные патроны (банку должно прошивать легко)
Должно что? Терен 3Ф? Или что? К тому же у нас в Кишинёве, резиновые патроны только такие продаются
Других нет
quote:Originally posted by Dr.K:
Всех с наступающим праздником
Спасибо, взаимно
Произвёл очередной отстрел по бумаге формата А4.На этот раз ТК-50Дж был в золотисых гильзах(партия 03/07 до 08.2010).Перед стрельбой поработал в стволе шнурком и пастой ГОИ, накалив ствол до состояния ожога на пальце(когда прикоснулся).
Расстояние то же - 72см(бумага на полу),но эффекту намного больше. Среднее количество отстрела 3 патронов - 96 листов(192стр) формата А4 плотностью 80г/м.
Вывод : ТехКрим в золотистых гильзах выдают больше джоулей, чем их собратья в тёмном биметале. Хотя может и сильная нагретость ствола немного сказалась
------
Себе честь - Родине слава!
Друзья, подскажите пожалуйсто, какова плотность бумаги у ТиЦа?
------
Себе честь - Родине слава!
Что-то вроде 50 г/кв.м., но сравнивать с офисной 80-гр. некорректно - в ТиЦ газетная (даже не офсетная), с большим количеством волокон непереработанных - а офисная - офсетная мелованая с высоким содерданием целлюлозы и БЕЗ волокон. К тому же, мелованая дважды...
Это я Вам как полиграфист говорю
Спасибо, понял.То есть результат полученный на А4 можно смело умножать на два, а то и два с лишним, чтобы получить примерный расчёт по Тицу, я правильно вас понял?
------
Себе честь - Родине слава!
На сколько умножать - не знаю, но прочность на разрыв у газетной бумаги ГОРАЗДО ниже, чем у такой же офсетной.
А Вы, однако, стрельбой по пачкам офисной не увлекайтесь - может и срикошетить.
Я как-то не подумав использовал в качестве мишени пачку бракованых наклеек, raflacoat самоклейка называется, меловка очень плотная, глянцевая + клеевой слой + подложка вощеная, тоже плотненькая - так пробития практически не было, а четвертый шарик мне в бровь прилетел, потом неделю при движении глазом вспышки чудились. Хорошо хоть метров пять до мишени было...
Тепрь стреляю по пачкам гофрокартона с прикнопленными мишеньками - все внутри них и остается.
quote:А Вы, однако, стрельбой по пачкам офисной не увлекайтесь - может и срикошетить.
Уже... в переносицу
..не сильно, но неприятно.------
Себе честь - Родине слава!
endokukrinolog, интересно а сколько ваша МРка пробьёт? Нет желания на А4 попробывать? Для сравнения интересно на сколько мощь моего Мака выросла после тюнинга....
------
Себе честь - Родине слава!
Тоже мучаюсь из-за отсутствия ТИЦев и подобных изделий. Хотел даже на почте каталог подписных изданий стырить, но не решился
. Могу перейти на бумагу, но давайте договоримся по марке: "снегурочка"?quote:Могу перейти на бумагу, но давайте договоримся по марке: "снегурочка"?
Можно и Снегурочку, но по-моему плотность у них одинаковая 80г/кв м,проверял по упаковке.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Мда, обидно что на Украине гладкие стволы и такие слабые покупные патроны (банку должно прошивать легко).
Это далеко не так. Патроны с надписью 9мм knall тоже покупные.
Результат воздействия пули именно такого патрона на фанеру 15мм.Девайс: Форт-12рм,ИМХО ствол имеет ф 6,8мм.
При складывании фанеры вдвое отмечалось почти полное пробитие первого куска с вывалом сзади и сильная вмятина во втором листе.
Отмечена гораздо лучшая результативность стрельбы на больших дистанциях. Так, с 15м все пули укладываются в круг не более 30см.И это с практически незнакомого ствола.
Хоть перебирайся в Нэзалэжнюю. В следующий заезд хочу попробовать Комбриг.
Выглядит не плохо. Господа а как наши резинострелы кал. 9ПА покажут себя на сухой ванере 15мм? Мой Стример пробивал 10мм фанеру на растоянии 3-4 метра. Надо найти 15мм лист для расстрела.
quote:Originally posted by Бобр:
Выглядит не плохо. Господа а как наши резинострелы кал. 9ПА покажут себя на сухой ванере 15мм? Мой Стример пробивал 10мм фанеру на растоянии 3-4 метра. Надо найти 15мм лист для расстрела.
Хорхе-С также безоговорочно пробивает фанеру 15мм с тех же 3 метров. Судя по характеристикам Стримера-возможно и пробьет очень хорошими.
quote:Да, чёрные патроны стреляют хорошо...
Но юзать я их в своём Ф17Р не буду...
А для этого обычно растачивают канал ствола до 6,5...7мм.ИМХО оптимум диаметра 6,85мм,что существует и в Т10.Более уже не стоит.
Три выстрела навскидку в мебельную дверцу с 5 м. Хорхе-1 с последним стволом. Патроны КСПЗ "убойные" С 25. Сильный боковой ветер со снегом. Фото на мобильник 1,3 МП.
А по снегурочке пока не стреляли?
------
Себе честь - Родине слава!
Сразу не нашел эту тему, копирую из "Сталкер или Стример"
Испытал сегодня Стример, закрылся в бетонном гараже, в уши затычки, очки и т.д. Мишенью были "Автомобильные страницы", прибил их гвоздем к доске и повесил на стену, расстояние до цели 5 метров. Целился по центру, но боялся рикошета и страшно очковал, в результате немного промазал. Как выяснилось гараж не лучшее место для стрельбы резиновой пулей (не смеятцо), но некоторое впечатление о возможностях девайса получил. Патрон "Техкрим" партия 03/07 80 страниц насквозь, еще 80 надорвано до 237 промято. Еще пострадал пенопластовый потолок, все засыпало бумажными ошмётками, но в меня и в машину не попало. Резиновы шарик подобрал у своих ног. Гильзу немного подуло, было 9,45 стало в верхней части 9,62, но на работе это никак не отразилось. Патронник 9,67 примерно. На этом стрельбу закончил, поеду в тир лучше. А так ничего, нормальный аппарат.
Выбор сделал почитав Ганзу, всем спасибо!
quote:Originally posted by DiXXX:
80 страниц насквозь, еще 80 надорвано до 237 промято.
Считайте по последней надорваной(даже если чуть-чуть).
------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня решил отстрелять из своего МР79-9тм патроны акабс партия 17 2007г.До этого стрелял только техкрим и кспз. Многие утверждали на этом форуме, что МР не дует от АКБС, так вот, это неправда, мой раздуло еше как, причем использовалась не заводская втулка, а выточенная токорем по схеме, взятой с этого форума!!!Суть такова, что иж79, что мр79 одно гапвно, а жаль, очень мне нравится по дизайну пм образные!Будем надеяться, что ижевцы все-таки сделают когда-нибудь нормальный Макарыч.
У меня ИЖ дунуло после ПЕРВОГО АКБС. Не расстраивайтесь. Если гарантийный, то на перествол. Если нет, то сварка аргоном.
Кстати очень неплохая идея - отстрел по пачке А4 бумаги 80 г\кв.м. с одинакового расстояния от среза ствола.
Практически тестовый вариант. Бумагу можно брать самую дешевую из возможных - ее прочностные характеристики практически идентичны и толщина кстати тоже - 100 мкм.
shin-ap - так дунуло-то у Droni79 ствол почти у дульного среза. Тут уж аргонь-не аргонь...
Я понял, где подуло. Мастер может расточить это место, обжать и сварить. Правда, близость чока смущает.
quote:Originally posted by Droni79:
причем использовалась не заводская втулка, а выточенная токорем по схеме, взятой с этого форума!!!
Не видно, чтобы подуло втулку, и непонятно, как ее удалось снять.
quote:Originally posted by Немо:
Кстати очень неплохая идея - отстрел по пачке А4 бумаги...
Страницы же не пронумерованы!
Представляю: отстрелять по пачке бумаги, а потом сидеть и отсчитывать листочки
В случае хорошей пробиваемости - до 500 страниц
quote:Originally posted by Немо:
Кстати очень неплохая идея - отстрел по пачке А4 бумаги 80 г\кв.м. с одинакового расстояния от среза ствола.
Практически тестовый вариант. Бумагу можно брать самую дешевую из возможных - ее прочностные характеристики практически идентичны и толщина кстати тоже - 100 мкм.
На бумаге на мой взгляд можно прогнозировать пробиваемость одежды с близкого расстояния, а так же возможные увечия без одежды. Следовательно узнав свой пистолет, в критический момент вы не будете срелять туда куда не следует во избежания летального исхода или тяжелейших травм, которые могут превратить вас из "потерпевшего" в "нападавшего".
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Страницы же не пронумерованы!
Представляю: отстрелять по пачке бумаги, а потом сидеть и отсчитывать листочки
Зря смеётесь - я так и делаю
. Ничего сложного в этом нет. Можно и заранее пронумеровать.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Mago:Страницы же не пронумерованы!
Представляю: отстрелять по пачке бумаги, а потом сидеть и отсчитывать листочки
В случае хорошей пробиваемости - до 500 страниц
Максимум придется посчитать 250 листов. В случае хорощей пробиваемости считайте целые листы, кстати это удобнее, чем считать порванные, листы не слипшиеся...
И что, Вы так часто проводите отстрелы, что Вас напрягает посчитать?
quote:Максимум придется посчитать 250 листов
Я думаю даже до 200 не дойдёт...
------
Себе честь - Родине слава!
2 general1986
С днем рождения!
Спасибо!!!
------
Себе честь - Родине слава!
Смотря какая бумага. Если Балет Премьер, то ИМХО не дойдет. Если IQ economy, то результат будет куда лучше.
Согласен, что Снегурочка самый идеальный вариант.
general1986, с днюхой тебя! Всего тебе самого-самого доброго!
quote:Originally posted by Nazrat:
Смотря какая бумага. Если Балет Премьер, то ИМХО не дойдет. Если IQ economy, то результат будет куда лучше.
Согласен, что Снегурочка самый идеальный вариант.
Результат практически не изменится - основное различие сортов офисной бумаги это не количество целлюлозы, а количество и качество отбеливателя, точность резки и чистота обработки поверхности (попросту качество поверхности финального каландра).
Но в том, что Снегурочка - оптимальный вариант, пожалуй Вы правы. Это самый дешевый сорт из стабильных по качеству.
General 1986! Поздравляю с Днём рождения! Желаю, чтобы наши аргоновые стволы дожили до легализации КС
. А листы бумаги не надо считать. Можно толщину пробитых листов в мм мерять
.Спасибо за поздравления, мужики!Приятно очень
!!!------
Себе честь - Родине слава!
Ну вот собственно и мой небольшой отчет
Отстрелял 23.02, 40 Техкрима+ 3КСПЗ
На фото часть манипуляций, остальные по пустой таре и той же фанерке 0,8см., не фиксировал.
По фанерке 5 выстрелов, 2 попадания, первое выцеливал
, дальше поднялся большой ветер, поправку не делал), расстояние 7,5м., погода испортилась и я удалился.следующий патрон в магазине после выстрела немного закоптило, но зафиксировал только 1 раз.
На следующий день 23-его
Стрельба по железу, примерно толще 1мм.
Ржавое оно же, только без краски.
На последнем снимке стрельбы по железу видно двойное отверстие, предполагаю, что один из патронов Техкрим пошел в отказ из- за недовески, т.к звук был ощутимо сильнее, ушки даже звенели.
Все с расстояния 1м.
Итог:
Все в норме, все 50 дж. с одной пружиной, утыканий небыло.
После выстрела "дуплем" смотрел ствол, все ровно.
Снаружи окна выбрасывателя, на затворе видны отметены от гильз желтоватого цвета.
В общем после отстрела сложилось впечатление, что действительно Техкрим нестабилен...
По железу 3шт. КСПЗ!(Мне нравятся)
Ну и натюрморт после процедуры....
Уважаемый navico! Купите вот такие ёршики для чистки курительных трубок и не мучайтесь с ватными палочками. Обратите внимание, что в отличие от белых коротких ёршиков эти - более толстые и жёсткие. То что синего цвета - синтетика. В упаковке 50 штук, стоит 170 руб. Германия. Наверное это для таких прямых длинных трубок с металлической крышкой сверху
.
Супер, а в каких магазинах обычно продаются? Только в оружейных?
Не поверите, но продаётся в табачных магазинах и отделах
. Кстати, я не курю. Обратил внимание, что когда просишь самые толстые и жёсткие ёршики, то продвщицы начинают с тобой общаться более уважительно . Старина Фрейд рулит !
По Фрейду...
Да, действительно, где- то слышал на форуме по этим предметам, огромное спасибо shin-ap!
Совсем из головы вылетело
quote:Originally posted by shin-ap:
Уважаемый navico! Купите вот такие ёршики для чистки курительных трубок и не мучайтесь с ватными палочками.
Кстати, я (трубку курю) зажал ершики, и сделал из медной проволоки протирку (сплел из относительно тонкой), - она рулит, не надо ершики переводить, только ветошь
палочки я в самом начале забраковал, они непригодны.
Ещё мой патент: протирку можно сделать из металлических пластинок, которые вставляются в автомобильные резиновые стеклоочистители для упругости. Металл мягкий, ствол не царапает.
quote:Originally posted by shin-ap:
продаётся в табачных магазинах и отделах
Хм, надо поспрашивать, спасибо!
quote:На последнем снимке стрельбы по железу видно двойное отверстие, предполагаю, что один из патронов Техкрим пошел в отказ из- за недовески, т.к звук был ощутимо сильнее, ушки даже звенели.
Все с расстояния 1м.
А вот от этого, сдается мне, ствол бы все-таки повредился. Но ТК грешит и перевесом. Напишу, поскольку дело прошлое и таких патронов от ТК больше не будет.
В январе прошлого года попалось 2 коробки ТК в варианте биметалл. Партию точно не помню, но при стрельбе из Хорхе, по чисто субъективным ощущениям, они выдали энергетику, сопоставимую с "очень хорошими".За мишенями был кирпич, и с 5 метров из него выбивались кусочки в месте попадания. Сейчас ТК-хлам по сравнению с тем.
quote:Originally posted by shin-ap:
Уважаемый navico! Купите вот такие ёршики для чистки курительных трубок и не мучайтесь с ватными палочками. Обратите внимание, что в отличие от белых коротких ёршиков эти - более толстые и жёсткие. То что синего цвета - синтетика. В упаковке 50 штук, стоит 170 руб. Германия. [/URL]
Дополнение. Самые дешевые ершики от 60р за 100 шт. А еще они есть разной длинны, толщины и жесткости. В палатках по дороге от Китай-Города к Кольчуге уже на вопрос "А есть жестче?" следует встречный "Вам для оружия чтоли?"
А вообще есть специальная тема про чистку.
Отстрелял сегодня ТК 01/06 до 01.2011-ничего патрончики, но не АКБС конечно. По ДСП 21мм (не путать с ДВП) с 5м АКБС-глубина 6мм, ТК не попал 2раза
. С 1м: АКБС-11мм глубина, ТК-6мм.....
quote:Originally posted by @ndy777:
Отстрелял сегодня ТК 01/06 до 01.2011-ничего патрончики
а что в них "ничего", если не секрет?
в них - ничего!
В моих ТК 02/07 "ничего" то, что по мощности они близки к КСПЗ убойным, не дуется гильза и на ней не остается копоти.
quote:а что в них "ничего", если не секрет?
Стреляют без задержек. По ТиЦ стреляет на 15% сильнее чем 01/06 до07.2010 (425 стр.) В общем все ок
АКБС свежий.
Мебель, понятное дело, мокро-мороженная.
quote:Originally posted by Тангаж:
АКБС свежий.
Из мака?
quote:quote:Originally posted by Тангаж:
АКБС свежий.
Из мака?
Скорее всего из ормага
... извините не удержался------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by zip2002:Из мака?
Да, из него самого.
quote:Originally posted by Тангаж:
Да, из него самого.
Чудодейственный АКБС !
пора покормить ими своего хорька, надеюсь привыкнет и его не будет он них пучить, КСПЗ-шками уже не наедается
quote:Originally posted by zip2002:Чудодейственный АКБС !
пора покормить ими своего хорька, надеюсь привыкнет и его не будет он них пучить, КСПЗ-шками уже не наедается
Если стовол на Хоре первого образца - вспучит!
Час назад из Хорх-железный, ствол старый, коробочный, две возвратки, куплен 07.07., в темпе на вспучивание 45 АКБС п.28, все в норме, о ствол палец маленько обжег.
Видимо, повезло с пистолетом
quote:Originally posted by DOSPEX:
[Видимо, повезло с пистолетом[/B]
Еще не вечер...
Я тоже любил лупить в мишень как из автомата. Долупился, что сотне на четвертой появился на стволе животик. А на шестой Хорь хрякнулся. Пришлось познакомить его с тисками и прочими изобретениями оружейной мысли. После ремонта настрел более 100 очень хороших. Полет нормальный.
Ствол старой версии, занаться перестволением времени пока нет, вот еслибы подъехать куданть где его за короткий срок подлечат без возьни с бумажками и ЛРО
А если не пользовать как автомат, нормальная, размеренная стрельба, не очень частая, нормально будет или как повезет? кстати КСПЗ его по любому не попортят, случаев не было?
Дунет- перестволю, не вопрос. Тем более, не единственннаый пистоль. Стандартно с техкримом стреляем (по 15 с копейками рубчиков!). Но стреляли в этот раз на спор- 100 евриков и вискарь на кону были. Уже в гаманке у меня и в холодильнике. Сорри за флуд.
quote:Originally posted by DOSPEX:
[Но стреляли в этот раз на спор- 100 евриков и вискарь на кону были. Уже в гаманке у меня и в холодильнике. Сорри за флуд. [/B]
Ну, тады понятно Приятного аппетита! (АБЕЩАЮ БОЛЬШЕ НЕ ФЛУДИТЬ!)
quote:без возьни с бумажками и ЛРО
Вот в этом-то и вся загвоздка. Если бы не этот факт-не надо и мудрить ничего.
quote:http://www.zabezopasnost.ru/.files/video/Gorod.zip
Действительно, зачем мы железки эти носим с собой?
А куда пост предыдущий делся?
все что вы нашли на сторонних ресурсах, придумано и испытано уже очень давно у нас. Поэтому туфта и устаревшие данные попросту удаляются.
http://news.mail.ru/incident/1647715/
Уфимский водитель устроил на дороге кровавую разборку
Ему не понравилось, что его обогнала <шестерка>
В Уфе двое водителей, не поделив дорогу, устроили настоящие разборки. Подъехавшим сотрудникам милиции открылась страшная картина произошедшего: окровавленный салон автомобиля, молодой мужчина за рулем с пробитой головой.
- На перекрестке улиц Кольской и Российской 22-летний владелец <Жигулей> шестой модели подрезал <Hyundai>, - говорит сотрудник пресс- службы МВД по РБ Максим РОДИОНОВ. - Возможно, водителю иномарки не понравилось такое поведение парнишки, сидящего за рулем <шестерки>, и он решил наказать обидчика. Он догнал его уже на следующем светофоре.
- "Hyundai" остановился за 10 метров до светофора, - рассказывает пострадавший Ильшат Гафаров. Я проезжал мимо, потом слева раздался выстрел, он уехал на красный свет, больше я ничего не помню.
По словам сотрудника отделения уголовного розыска ОВД по Октябрьскому району Алмаза Шакирова, в Гафарова стреляли из травматического пистолета, пуля пробила голову в районе виска.
Уже на следующий день милиционеры задержали подозреваемого. Правда, у водителя <Hyundai> иная версия произошедшего. Он утверждает, что пистолет упал на коврик, когда он затормозил. Мол, он его попытался достать и нечаянно нажал на курок.
Сейчас милиционеры проверяют все детали дорожного происшествия. В том числе и историю о том, каким образом мог случайный выстрел из пистолета пробить голову водителю соседнего автомобиля. В отношении 38-летнего водителя иномарки возбуждено уголовное дело по статье <Хулиганство>.
Если взял "классику" то и о травмате позаботься, вдруг кому-то(на мерсе) не понравится твой стиль вождения.
------
Себе честь - Родине слава!
Уважаемые форумчане, и все сочувствующие
сегодня сходил на почту и наконец-то получил Хронометр
получив, заказанный хрон, я как правоверный ганзовец, тут же его маненько опробывал на благо всем , то есть отстрелял разных боеприпасов, каких бог послал, а бог послал патроны:
1. ОСА 18х45 НОТ (партия 10 07)
2. Техкрим 10х22 (партия 01 06)
3. АКБС 10х22 50 ДЖ (партия 1 окт 2007) с правильной завальцовкой
4. АКБС ПП9РП (партия 10 сент 2007) ещё в платиковых контейнерах
ВНИМАНИЕ!!! все патроны магазинные, без доработок...
сразу предупреждаю, что условия отстрела были очень неудобные, поэтому отстрелял только по одному патрону каждого калибра, я понимаю, что это не научный подход, но... на безрыбье...
сразу скажу, что результатами доволен, НО в цифровом значении могу в данной теме опубликовать, с разрешения модератора...
да, чуть не забыл, отстрел производился из пистолетов ОСА ПБ-4-1МЛ(производство НОТ) и моего лимитного Т10...
А где хрон брали, можно узнать? и результаты в РМ? Заранее благодарен.
quote:А где хрон брали, можно узнать?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5371
Отстрелял ИЖ 79-9Т после заварки ствола в аргоне и постановки новой втулки (с форума). 5 выстрелов АКБС (9 июль 2007) в среднем темпе. С 5 м низит на 10 см. Один выстрел с поправкой, но сильно задрал. В центре - три дырки от Хорхе-1 с последним стволом. Патроны убойные С 27. Фото на Нокию 1,3 Мп.
Игорь, огромное человеческое спасибо .Сегодня случайно узнал от брата(он серьезно занимается пейнтболом)что у них на базе есть хрон для регулировки маркеров ,если будет время постараюсь туда попасть и отстрелять свой т10
Товарищ shin-ap,попробуйте пожалуйсто из вашего Хорхе пальнуть пару раз ТК по Снегурочке. Уж очень интересна его пробивная способность.
------
Себе честь - Родине слава!
Уважаемый general1986! Я бы с удовольствием выполнил Вашу просьбу, но не смогу себя заставить посчитать ненумерованные листы
. Лучше на почте "Каталог подписных изданий" украду.Может быть, при стрельбе в пачку писчей бумаги проводить сравнение по глубине повреждения? Вставлять стилет штангенциркуля в дырку (при отсутствии там шарика)?
Ну хотя бы в мм(по линейке) пробитой бумаги...
------
Себе честь - Родине слава!
Согласен
. А то на морозе слипающиеся листы считать, да нумеровать, это же пытка!Я дома в ванной комнате бахал с ватой
в ушах.------
Себе честь - Родине слава!
В магазине "Снегурочка" была в пачках по 100 листов. Я сначала расстроился, а потом меня осенило: считать то легче! Взял три пачки. В гараже положил их на деревянный помост над смотровой ямой. Выстрел из Хорхе-1 с опущенной руки (рост 182, руки - обычные
). ТК 03\07 до 01.2011. Специально в край. 100 листов в обложке пробито. На второй "Снегурочке" - вмятина. Стреляю убойными С-25. По краю - так же. Далее, на точность - АКБС с мягким шариком. Стреляю из Х-1. Партия 6 АКБС фев 2008. С 5 метров после 24 часов на работе (без сна ) и без упора уверенно попадаю в ту же несчастную "Снегурочку", как бы мягче выразиться, поставленную обратной стороной . Три - АКБС, потом два - убойные. Не судите строго, не стрелок .
General 1986! 100 листов мелованной бумаги - это Вам не Гунькин х..! Так в Сибири говорят
.Результаты испытания на кучность ИЖ-78-9Т (б/у) сделан в 2006 г. лето
патроны - оч. хорошие, купленые в Москве, в магазине которому более 50 лет...
дистанция - 3.5 метра от дульного среза
выстрелы - 3 (два и один на следующий день)
ствол пистолета - ранее был немного подут перед вторым зубом, одним слишком хорошим помоечным патроном (на3.14линг, потому и испытывал).
мишень - шкаф из дсп 2см толщиной, отделаный оргалитом (не гнилой)
У кого шишка была? У Вас или того, кто в шкафу сидел
?у шкафа была.. сильная травма и шок он теперь заикается)
quote:Originally posted by shin-ap:
General 1986! 100 листов мелованной бумаги - это Вам не Гунькин х..! Так в Сибири говорят
Да,100 листов - это круто!Мой заваренный доходил только до 98.Мой рост 183см(184 в тапочках
). Спасибо что откликнулись на мою просьбу!!!------
Себе честь - Родине слава!
quote:В центре - три дырки от Хорхе-1 с
не вижу дырок хоть убей..
отметины вижу, а дырки нет
quote:не вижу дырок хоть убей..
отметины вижу, а дырки нет
Поправка принята
.Вчера отстрелял свежекупленные ТК-03.07, до 11.09.,латунь. МР-79 с возвраткой ИЖ-71-100% перезаряд, Хорхе с двумя возвратками- перезаряд 100%(!!!). Не ожидал от ТК. Гильзы у МРки ложатся под ноги, у Хорхе улетают на 2-2,5 м. Отстреляно всего 50 шт., примерно поровну. Порадовало отсутствие копоти, как от хороших покупных, гильзы не дует.
Но при всем вышеперечисленном Хорхе+хорошие покупные по пробивному (доска)безусловный лидер. Бегу забирать с завода Иж-78-9Т с перествола после хороших покупных, потом отпишусь что да как.
С уважением,
DOSPEX - расскажите потом про перествол? Какой именно ствол поставили на заводе, "старый" или "новый"?
<Смерть гламуру> или новый формат отстрела
МР 78-ТМ 5 выстрелов <Техкрим> 50 Дж 03/07 в темпе. с 3-х метров.
В качестве мишени - журнал GQ (не люблю я его) - пробито 200 стр., что наверное, совсем неплохо, благо что страницы в нем поплотнее ТиЦовых.
небольшой вопрос от <чайника>: при <прощелкивании> патронов из магазинов в холостую, затвор в большинстве случаев срывается с остановки затвора после доставания магазина. во время стрельбы такого не было (настрел пока всего 60 патронов). это страшные неполадки ???
quote:Originally posted by scat_1:
[b]<Смерть гламуру> или новый формат отстрела
небольшой вопрос от <чайника>: при <прощелкивании> патронов из магазинов в холостую, затвор в большинстве случаев срывается с остановки затвора после доставания магазина. во время стрельбы такого не было (настрел пока всего 60 патронов). это страшные неполадки ???[/URL][/B]
Все нормально.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Все нормально.
ИМХО не совсем, останов должен подавателем подниматься и фиксироваться затвором, если вынуть магазин, затвор должен остаться на останове.
в том то и дело, что когда не при стрельбе, а при прощелкивании патронов вхолостую, происходит срыв в большинстве случаев. рычаг затворной задержки вроде ходит нормально, немного туго разве что ли.
Все ОК. Давно заметил, что вручную невозможно ИДЕАЛЬНО повторить работу автоматики при стрельбе.
Ели на моем ИЖ-78-9Т с дюралевыми подавателями плавно отвести затвор и вынуть магазин, то 90%, что затвор сорвется с останова. Если же рвануть затвор назад со всей силы, как при выстреле, то он надежно встает на останов и не срывается с него при извлечении магазина.
Думаю то же и в штатных магазинах.
Согласен с Пашей. После последнего выстрела затвор "забивается" на ЗЗ.
quote:
Сложилось ощущение, что Вы целились в определенные места
не, стрелял строго по центру. правда. так вышло просто.
Кстати, никто не стрелял по силикону?
интересно в желатин стрельнуть.
quote:Originally posted by airborne trooper:
интересно в желатин стрельнуть.
стреляли уже
Стрельба из РС под водой и из-под воды.
Кто-нибудь пробовал так сделать? Почему интересует-читал о подобном в разделе "короткоствольное".
Чем может вообще закончиться? Пистоль не повредит? Например на Т10 ствол не раздует точно, а вот как на счет остального.
Пока от такого эксперимента сдерживает то,что для стрельбы где-то на стороне вода еще слишком холодная, да и оружие желательно просушить сразу. А стрелять дома в наполненной ванне-страшновато, никто же не знает, вдруг пуля повредит стенку ванны или отскочит и что-то разобьет. Вообще предпочитаю дома не стрелять никогда именно из-за грохота и возможных рикошетов.
quote:Стрельба из РС под водой и из-под воды.
Кто-нибудь пробовал так сделать? Почему интересует-читал о подобном в разделе "короткоствольное".
Чем может вообще закончиться? Пистоль не повредит? Например на Т10 ствол не раздует точно, а вот как на счет остального.
Пока от такого эксперимента сдерживает то,что для стрельбы где-то на стороне вода еще слишком холодная, да и оружие желательно просушить сразу. А стрелять дома в наполненной ванне-страшновато, никто же не знает, вдруг пуля повредит стенку ванны или отскочит и что-то разобьет. Вообще предпочитаю дома не стрелять никогда именно из-за грохота и возможных рикошетов.
По моему это перебор и ни чем хорошим для Т10 не закончится:-)
Вашей ванной ничего не будет. В передаче "Разрушители мифов" выстрел из мощнейщей винтовки 50-го! калибра в цель находящуюся под водой на глубине всего 0,5 метра, цель даже не повреждена, а пуля развалилась на несколько кусочков. А вот пистолет, после такого эксперемента, придется сдать, и не в ремонт а на утилизацию!
quote:Originally posted by Vanilla:
Вашей ванной ничего не будет. В передаче "Разрушители мифов" выстрел из мощнейщей винтовки 50-го! калибра в цель находящуюся под водой на глубине всего 0,5 метра, цель даже не повреждена
Про глубину (0,5 м) понятно. А дистанция до цели? Может метров 200-300!
[придется сдать, и не в ремонт а на утилизацию!
Если стволы дует при атмосферном давлении(воздух гораздо легче воды, и подвержен сжатию)вода же тежела, и не сжимается. Так что боюсь будет прощание не только со стволом но и с затворной рамой.
quote:Про глубину (0,5 м) понятно. А дистанция до цели? Может метров 200-300!
Стреляли в крытом бассейне, до цели метров 5-6, глубина 0,5метра ,угол 25-35градусов, цель куб балестичесского силикона или чтото вроде этого.
Так, водолазы с резинострелами уже здесь отметились, может и космонавты сюда заявятся с вопросом "что будет со стволом Мака если в невесевымости из него шмальнуть?"
.------
Себе честь - Родине слава!
А зачем под водой стрелять? Проще с противника трусы стянуть до колен и он обезврежен
.quote:космонавты сюда заявятся с вопросом
В вакуме стрельнуть, да по курсу летящего челнока хотябы с первой косм. скоростью, кинетика колосальная примерно 140000Джоулей!Интересно "подземный бункер возьмет?"
quote:примерно 140000Джоулей!
Думаю усиление хорошей втулкой здесь не поможет...
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Адоникам:
[придется сдать, и не в ремонт а на утилизацию!
Если стволы дует при атмосферном давлении(воздух гораздо легче воды, и подвержен сжатию)вода же тежела, и не сжимается. Так что боюсь будет прощание не только со стволом но и с затворной рамой.
А было уже у кого-то подутие на Т10???
А почему же в таком случае из Глока можно? Ведь совершенно точно знаю что стреляли из него и так.
ИМХО и Р-1 ничего не будет.
quote:Originally posted by Адоникам:
В вакуме стрельнуть, да по курсу летящего челнока хотябы с первой косм. скоростью, кинетика колосальная примерно 140000Джоулей!Интересно "подземный бункер возьмет?"
Несомненно! Это кое в чем сродни столкновению самолета с вороной, когда получается сумасшедший удар.
quote:А было уже у кого-то подутие на Т10???
Неужели под водой оборонялся, интересно от кого?Честно я не думал о таком повороте событий.
Кстати, кто внимательно смотрел передачу ту, тот заметил, что глубже всего прошла пуля от пистолета обычного! Объяснили они тем, что скорость пули меньше и диаметр довольно большой (по сравнению с автоматами). Так что вполне резинка и полетит неплохо)) Метра на 1,5-2.
Лучше всего в той передаче показало дульно-зарядное ружье и помповый дробовик- это потому что стреляют они свинцом. Пуля и картечины цельно-металлические и тяжелые. Резиновый же шарик массой 0,7гр. врядли вообще из ствола под водой выйдет!
quote:Так что вполне резинка и полетит неплохо)) Метра на 1,5-2.
Не удержался от эксперемента. Ведро с водой, мишень пластиковая крышка от ведерка майонеза, утоплена на глубину в 250мм с оставлением зазора до дна в 10мм.Выстрел патроном АКБС-9РА почти в упор к воде(чтобы не промазать)из Хорка привел к следующим результатом:-мишень невредима, пуля в ведре(целая),я помылся, соседи спровлявшие малую нужду справили и большую.
quote:кидал в космосе... БУМЕРАНГ! И тот возвращался
Бумеранг возвращается по тойже причине что и самолеты летают, разница давления на крыло(благодаря его форме и наличии атмосферы).В космосе атмосферы нет, бумеранг не вернется.
Серый Волк
Никогда не задумывался, почему движения космонавтов вне станции такие медленные?
quote:за что купил, за то и продаю. Это в новостях сказали утром
К вам нет притензий, просто интересно узнать принцип работы японо-космического бумеранга.
япона в одну сторону, бумеранг в другую, облетив землю, оба встретились. С флудом заканчиваем.
James Bond
"Серый Волк
Никогда не задумывался, почему движения космонавтов вне станции такие медленные?"
__________
Мне, мне интересно-почему?
quote:
Не удержался от эксперемента. Ведро с водой, мишень пластиковая крышка от ведерка майонеза, утоплена на глубину в 250мм с оставлением зазора до дна в 10мм.Выстрел патроном АКБС-9РА почти в упор к воде(чтобы не промазать)из Хорка привел к следующим результатом:-мишень невредима, пуля в ведре(целая),я помылся, соседи спровлявшие малую нужду справили и большую.
Че никто не оброщает внимание на эксперимент?Я тут соседей пугаю, а у вас проблема(космонавты медленно летают)скафандор пукать мешает.
Адоникам
"Че никто не оброщает внимание на эксперимент?Я тут соседей пугаю, а у вас проблема(космонавты медленно летают)скафандор пукать мешает. "
__________
Кому мешает?
Соседям после эксперимента?
quote:Адоникам
"Че никто не оброщает внимание на эксперимент?Я тут соседей пугаю, а у вас проблема(космонавты медленно летают)скафандор пукать мешает. "
__________
Кому мешает?
Соседям после эксперимента?
edit log
Улыбнули и космонавты и соседи:-)!
quote:Извиняюсь за офф, а он его где кидал? Внутри станции или снаружи? Внутри то атмосфера есть.В космосе атмосферы нет, бумеранг не вернется.
------
Lupus lupo homo est
Кому-то можно целую страницу фигни наболтать, а кому-то нельзя и рта открыть...
Еще раз заканчиваем с Оффом.
quote:Originally posted by Sizif:
Кому-то можно целую страницу фигни наболтать, а кому-то нельзя и рта открыть...
кстате да.. почему модератору просто не почитить эту туфту..
а то ПРОСИТЬ можно долго.. один фиг флудить будут...
Времени на эту чистку слишком много уйдет.
quote:Originally posted by James Bond:
Времени на эту чистку слишком много уйдет.
такова наша доля .. модераторская, но друговото способаниктоне придумал - тема реально в гавно превратилась...
такова наша доля .. модераторская, но друговото способаниктоне придумал - тема реально в гавно превратилась...
__________
Тема в гавно не превратилась!
З.Ы. Не много юмора и на серьезном форуме не помешает...
Эксперемент стрельбы по подводной цели на глубине 250мм показал, порожение оной невозможно, хотя лучшые показатели данного пистолета патронами ОХПП по автомобили и цены(журнал) были в 505страниц по последней надорванной.
quote:Originally posted by Адоникам:
Эксперемент стрельбы по подводной цели на глубине 250мм показал, порожение оной невозможно, хотя лучшые показатели данного пистолета патронами ОХПП по автомобили и цены(журнал) были в 505страниц по последней надорванной.
О-па! Так и знал что хоть кто-то да попробует.
Вот теперь ясно что от акулы в темном омуте не отстреляться, если станет спрашивать как проплыть в библиотеку.
Америку не открываю, просто делюсь информацией.
Сравнительный отстрел WASP и Хорхе.
Дистанция - 3 метра.
Мишень - журнал "Недвижимость и цены", прислоненный к кирпичной стене.
Количество выстрелов каждым видом патронов - 6.
Подсчет - по последней надорванной странице.
WASP.
Техкрим - 394 стр.
Убойные - 460.
АКБС - 484.
Очень хорошие покупные (ОХП) - 580.
Кучность средненькая. (3)
Кроме Техкрима, гильзы дутые.
ОХП - 4 клина из 6 выстрелов.
Хорхе. (высит по жизни)
Техкрим - 376. Высят на 10 см.Кучность отличная. (5+)
Убойные - 458. Высят на 10 см.Кучность неплохая. (4)
АКБС - 560. Практически не высят. Кучность хорошая. (4+)
ОХП - 520.Высят на 10 см. Кучность неплохая (4)
Всё.
Отстрелял сегодня АКБС для ИЖ МР-79 из, соответственно, МР-79.
В отличие от обычных, гильзы не дует совсем (в старых вплоть до разрыва у донца было)! Шарики не рвет. Энергетика субъективно та же, хрона не было, могу оценивать только на глаз.
Ну а насколько от них ущерб меньше для пистолета - покажет время...
quote:АКБС для ИЖ МР-79
Как называются патроны, а лучше как выглядит пачкка(если можно фото).Ато от обычных АКБС у меня хорька пучит.
Вот так.
quote:АКБС для ИЖ МР-79
Как на счет колличества пробиваемых страниц на ТИЦах и АИЦах?
Сегодня добрался до тира и удалось сравнить на предмет кучности АКБС для ИЖ МР-79, КСПЗ тренировочные и КСПЗ убойные.
Оружие - МР-79 с пружиной от ПМ, мишень грудная большая, расстояние до мишени примерно 5-6 метров.
Тренировочные и убойные летят одинаково кучно, чуть ниже и правее ТП. Но разлет укладывается в круг диаметром 15-20 см.
АКБС мягкий летит непредсказуемо: выше ТП и разлет хаотичный, по крайним попаданиям аж до 50 см (в молоко)!
После отстрела все гильзы были собраны. АКБС - чистые и неподутые. КСПЗ все в саже и немного дутые в верхней части, одна надорвана.
Также были собраны шарики и результат стал понятен. Самые твердые убойные, чуть мягче тренировочные, АКБС самые мягкие, причем это чувствуется очень хорошо даже без специальной измерительной техники, при сдавливании пальцами... Отсюда по всей видимости и такой отвратительный результат.
Ну и дальше по одному выстрелу в сухую мебельную панельку (клееную), толщиной 20 мм. Тренировочные - вмятина 8 мм, с обратной стороны небольшой надлом волокон, убойные - 10 мм, надлом более значительный, АКБС - результат практически такой же как убойные.
Результат огорчил... Если бы шарик был тверже, хотя бы как у тренировочных, думаю все было бы замечательно. И сомнений не было бы никаких, что брать и чем стрелять. А так у АКБС мягких только один плюс - оружие можно чистить реже, порох сгорает весь, ну и ущерб пистолету меньше, чем от обычных АКБСов.
На фото: КТ2 - серия 3 выстрела тренировочными, А1 - серия 5 выстрелов АКБС мягкие
Раньше думал, что АКБС и есть ОХП. Но в верхнем посте с этим, оказывается не согласны. Решил просветиться, полазил, полазил по темкам, да так ничего и не нашёл проливающего свет.
Где почитать-то? Пошлите кто-нить туда!
АКБС и есть ОХП. Просто в зависимости от наличия патронов у владельца, его месте жительства, модели и калибра оружия, а так же погоды в Зимбабве, ОХП могут называться КСПЗ убойные, либо только АКБС 9РА (если у человека оружие под патрон 10х22). Так же "правильными" ОХП кто-то может называть АКБС 10х22, а "неправильными" ОХП - АКБС 9РА (при стрельбе из оружия под 10х22).
И т.д.
Народ, просвятите темного!... Я чет не совсем понял! Это почему это у АКБСовских патронов самый мягкий шар?!!! У них же всю жизнь были самые твердые шары! Или я пропустил выход в свет новой партии с новой резиной?! Ни где еще не встречал упоминания о появлении новых патронов с новой резинкой. Мож я ослеп и прозевал тему? Ткните носом тогда плз.
С уважением, Денис.
quote:Originally posted by PtDen:
Народ, просвятите темного!... Я чет не совсем понял!
Отстали от прогресса - forummessage/131/25
Опа, всетаки прозевал получается...
Каюсь!Спасибо, Hot Gun за сцылочку!
Теперь буду внимательнее при покупке патронов. Мне мягкие не нужны.
С уважением, Денис.
Какаято металлическая хреновина. Толщина 1-1,5 мм. Расстояние 4 м.
quote:Вчера купил стример в кольчуге на Ленинском пр-те. Отстрелял 30 патронов техкрим партия 03\07.
А какой материал гильз был - биметалл или латунь?
quote:Как биметалл выглядит?
Латунные гильзы ярко-жёлтые. Биметаллические - медно-красные. Стальные - белые блестящие.
Купил себе недавно стример. Ездил стрелять. Оставалась старая партия патронов ТК с 2006-го. Гильза биметалл. Из 26 выстреленных 8 задержек(раздутий). Стрелял партией 03/07, гильза латунь - все ок, ни одной задержки из 12 выстрелов.
Я понял, что ТК теперь будет только латунь? Лично мне они больше нравятся.
Вести с полей! Сейчас в ЧП показали сюжет про применение резгана, макарыч, патрон АКБС(судя по гильзе)
Молодой парнишка прострелил руку пешеходу, который помешал ему проехать по переходу.. кровищи много, остановить не могли даже.
Стрелявшему не зачет!!! мак + акбс = зачет!
Писец, таким уродам разрешения давать?? Эхх... ИМХО урод - одно слово...
quote:Originally posted by shin-ap:
Я понял, что ТК теперь будет только латунь?
Будем надеяться.
quote:
Лично мне они больше нравятся
Согласен. Стреляные гильзы без каких либо деформаций в отличии от КСПЗ, цена одинаковая, мощность та же.
quote:Originally posted by Cesar:
Молодой парнишка прострелил руку пешеходу
Во-во, а многие ждут с нетерпением легализации АКС, вот тогда вообще жо#а будет!
Молодые парнишки быстро закончаться. (тренируемся с обеих рук теперь)
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by zip2002:
ждут с нетерпением легализации АКС
А АК74, АКМС и СКС не ожидается???
quote:Originally posted by Серый Волк:
А АК74, АКМС и СКС не ожидается???
Извиняюсь, очепятался, в торопях, "ОКС" (огнестрельный коротко ствол) )))
СКС и сейчас является практически самым доступным нарезником (цена)
У меня такое соображение. А разве АКБС обычный и для мр-79 обладают разной пробивной способностью? В конечном итоге пятно контакта шарика примерно одинаково же. Да и на сплющивание мягкого шарика уходит меньше энергии.
Это я к тому, что нету у меня такого калибра пока)) Может кто эксперимент проведёт такой?
Жёсткие немного больше страниц пробивают, чем мягкие. А мощность - одинаковая.
Сегодня поставил на ИЖ 79-9Т возвратку от ПМ. Предварительно сравнил жёсткость пружин. Как предлагал один из участников, снял затвор и давил пружинами на электронные весы до касания стволом поверхности. Штатная "травматическая" - около 3 кг. ПМ - 4,5 кг. Точность весов и правомочность методики не гарантирую, интересует сравнение жёсткости. Получается, что разница в 1,5 раза. Взвод значительно труднее.
Патроны АКБС "жёсткие" и "мягкие". ТИЦ заменен на лекарственный справочник. По выстрелу с руки вниз. "Жёсткий" шарик - 353 стр., "мягкий" - 330. Ожидаемый результат.
Далее на точность с 5 м. Три "мягких" уходят вниз и не попадают в журнал форматом А 4
. "Жёсткие" низят на 5 - 10 см. Самое главное: пистолет работает, как часики. Если раньше гильзы улетали на 4 - 4,5 м, то теперь, не более 2 - 2,5 м. Тактильные ощущения отдачи тоже изменились, нет удара затвора о раму. Я доволен. Надо ещё ТК отсрелять.
quote:Originally posted by shin-ap:
Жёсткие немного больше страниц пробивают, чем мягкие.
Из моего 78-го одинаково пробивают. Но с нюансом, - мягкие довальцованы.
Сегодня стрелял из Стила 10х22 АКБС. По ТИЦеобразному справочнику - 380 стр. С 5 м - точно по центру. Честно говоря, большой разницы с ТК не заметил. В патроннике остались крупинки пороха.
Пострелял немножко в выходные (даже полутора сотен патронов не сжег).
1. Стрельба по мебельной плите. Что-то вроде ДСП, толщиной около 2 см, с тонкой пластиковой облицовкой. Дистанция 1,5 м. Вся стрельба не перепендикулярно мишени, а под углом, не менее 15 градусов (восновном стрелял вправо-вниз). Оружие МР-78-9Т. По 4 выстрела разными патронами (попаданий, как правило, было 4
). НПЗ 50 Дж, партия Р01-03-07 (красный круг): вмятины 5-7 мм. Гильзы идеально чистые, звук не очень громкий. КСПЗ тренеровочные, партия Г03 (желтый круг): вмятины 2-4 мм. Гильзы сильно закопченые, звук слабоват. КСПЗ убойные, партия С27 (синий круг): вмятины 5-7 мм. Гильзы сильно закопченые, звук громкий. АКБС, партия 06 2008 года (с мягкой пулей) (зеленый круг): вмятины 5-8 мм. Гильзы чистые, звук оглушительный, выстрел со вспышкой у дульного среза.
2. Потом я решил по той же самой плите, с 1,5 м, под тем же (а наверное дальше бОльшим) углом, теми же потронами, оттестить Есаул. НПЗ 50 Дж, партия Р01-03-07 (красный круг): вмятины 2-3 мм. Гильзы идеально чистые, звук не очень громкий. КСПЗ тренеровочные, партия Г03 (желтый круг): вмятины 2-4 мм. Гильзы сильно закопченые, звук слабоват. КСПЗ убойные, партия С27 (синий круг): вмятины 5 и 12 мм. Понимаю, что разброс большой, извините, не стал уточнять дальнейшей стрельбой, торопился остальные отстрелять.
Гильзы сильно закопченые, 2 разорваны вдоль на 2-3 мм. АКБС, партия 06 2008 года (с мягкой пулей) (зеленый круг): вмятины 3, 8, 10 мм. Тоже извините, не стал стрелять больше. Гильзы чистенькие.Кстати, на Есауле вообще звук послабее был. Но это давно замечено. Кстати, он был с нерезаной возвраткой от КЕДРа. Перезарядился только 2 раза (из 16 выстрелов) - патронами АКБС.
3. Затем я решил из Есаула опробовать патроны, которые нашел когда-то в прошлой жизни на помойке (белый круг). Даже не знаю, че это такое. Подобрал, что б детишки не нашли и не попробовали разобрать. Та же самая плита, тот же угол, только дистанция уже 2 м. Жахнул три раза: вмятины 5-10 мм. Гильзы чистые, но с заметным раздутием у дульца. Есаул не моргнув глазом перезаряжается на не резаной возвратке.
Взял какую-то жестянку (типа толстой кровельной жести), которую до этого ничем не мог пробить. Ну только когда высадил 8 убойных из макарыча, с 0,5 м пробил 1 раз (2-3 попадания в одно место). Эти попадания видны на последнем фото, под попадание из МР-78-9Т (5 шт). Дистанция 1,5 м, под безопасным углом, помоечные заряжа-а-ай (белый круг)! 2 вмятины более 1 см (самые больше, которые на этой жестянке есть) и 1 сквозное пробитие. Гильзы чистые, но, опять же, раздутые. Спокойные перезаряд.
Сбегал сново за МР-78-9Т. Зарядил АКБС партии 06 2008 года (зеленый круг). 1,5 м, безопасный угол: 3 вмятины около 1 см. Как обычно, грохот, вспышки...
Потом я решил просто так пострелять. Есаул с родной возвраткой, плита, дистанция 2 м. Под небольшим углом к плите. КСПЗ убойные, партия С27. Есаул, редиска, срывается в очередь: 20 вмятин 3-7 мм. Гильзы сильно закопченые, 8 с разрывом в 2-10 мм. Фотки ДО и ПОСЛЕ.
Потом, уже на следующий день, я подумал, что малова-то провел сравнительных испытаний НПЗ (которые, к слову сказать, не такие, как описаны в ФАКе - они уже с резиновым, а не пластиковым шариком).
Взял фанеру около 10-11 мм. МР-78-9Т. Дистанция 4 м. НПЗ 50 Дж (красный круг): вмятины 3-7 мм. КСПЗ тренеровочные (желтые круги): вмятины 4-10 мм. КСПЗ убойные (синий круг): навылет. Отошел на 8 м. КСПЗ убойные (оранжевые круги): вмятины 3-6 мм.
С чем связано такое "хорошее поведение" НПЗ в сб и "плохое" в вс - Бог ведает. Может разница в навеске, может в материале мишени...
Короче нужно тупо отстреливать десятки и десятки патронов. Постараюсь через хрон.
quote:Короче нужно тупо отстреливать десятки и десятки патронов.
Где такое хорошее место нашол, никто не обращает внимание на стрельбу?Тут в лесок забежыш, отсилы обойму отстреляеш, не лес а проходной двор. А кстати, и где у нас можно недорого законно поупрожняться?
В тире... ГЫ!
Справочник в руки и звонить!
quote:Originally posted by Адоникам:
Где такое хорошее место нашол, никто не обращает внимание на стрельбу?
Свой двор в деревне. Кстати, зацени зону безопасности за мишенями - хоть из нарезняка стреляй.
Правда это уже СОВСЕМ другие проблемы. Кстати, это километров 15-20 от Коломны. В сторону Москвы.
quote:Кстати, зацени зону безопасности за мишенями - хоть из нарезняка стреляй.
А вот это уже у меня такая зона безопасности. При таком поле излета и правда из нарезняка можно стрелять.
Странно что лист кровельного железа не пробило. Я стрелял из Хорхе-металл в лист пищевой нержавейки 1мм,очень хорошими с дистанции 5м.Ствол старого образца, без стоматологии. Лист конечно не пробило, впрочем не пробило его и из ЧЗ-200т с начальной 290м\с тяжелой пулей с расстояния в упор. Но вмятины были больше гораздо.
Здесь 2 маленькие вмятины от ЧЗ-200т,большие от Хорхе.
quote:Originally posted by снайпер-177:
А вот это уже у меня такая зона безопасности. При таком поле излета и правда из нарезняка можно стрелять.
Ты посмотри еще раз на мои фотки. У меня мало того, что 1,8 км до трассы (нарезняк до 1000 Дж в любом калибре безопасен), так еще и ГОЛОЕ поле. Максимум трава 10 см. Влево-вправо в биноколь осмотрелся и стреляй на здоровье.
Про жесть х.з. Может жесть жести рознь?
Мне кажется у меня толще 1 мм. Кстати, характер повреждений тоже разный. Вроде у тебя более локальные. Как будто шарик и жесть очень жесткие. А у меня вмятина очень широкая, как будто все шарики и металл мягкие. Кстати, с чего ты решил, что у тебя вмятины больше? ИМХО, как бы не меньше. На вид 1 см не будет.quote:Кстати, с чего ты решил, что у тебя вмятины больше
Фоткал мобильником, стальной шкавчик в душевой, не банка из под консерв, около 1мм (в упор).Патроны одинаковые вальцовано-сушоные АКБС, а результат разный.
quote:1,8 км до трассы (нарезняк до 1000 Дж в любом калибре безопасен)
Мелкановская пуля на такой дистанции упадет точно.
quote:ИМХО, как бы не меньше. На вид 1 см не будет
Ничего для масштабности не положил.
Не знаю, как это назвать..) Вобщем, недавно друг испытал ИЖ-79 (50Дж) на 2ух субеъктах. В соотстветствующем разделе уже писал.
1ому - в голову (по касательной в районе виска, много крови), в районе паха (сразу упал).
2ому - в пах (тоже упал).
З.Ы.
Одежда - олимпийки и толстовки.
Господа, а как обстоят дела с кучностью у АКБС с пометкой МР-79-9ТМ. Я со своего Стримера с 3-4 метров в бутылку попасть не мог. Партия 15, март2008
quote:Originally posted by Бобр:
Господа, а как обстоят дела с кучностью у АКБС с пометкой МР-79-9ТМ. Я со своего Стримера с 3-4 метров в бутылку попасть не мог. Партия 15, март2008
forummessage/46/308
Сегодня испытал патрончики Терен 3Ф в сравнении с АЕ 9 и Форт-Т. Итоги можете видеть на фотках(стрелял с 5м в тетрадки, которые были с картонными обложками, что видно на картинке). На последних двух фотках шарик от АЕ 9. Стрелял с 5м в пластиковую бутылку с водой. Шарик, ессно, пробил её только с одной стороны... Последствия видны.
Для себя выяснил - теперь буду брать только АЕ 9. Форт-Т коптит по-страшному + дует гильзы, пару штук даже из ствола не вылазили из-за этого. Терен 3Ф - неплохо так, но по характеристикам дульная энергия всего 22.8Дж, в то время, как у АЕ 9 35Дж.
Т.е. по последней надорваной это будет 65 тетрадных листов и 3 тетрандых картонки? Не густо.
Два дня назад, стреляли со Стримера по сшитым листам А4 типа Снегурочки, с метра пробивает в среднем 280страниц(по последней надорванной).А двухлитровую бутылку из под пива(пластик)на две трети наполненную водой, при выстреле с 2метров буквально разорвало, наверно от гидро-удара. Есть видео не знаю как послать.
У меня КСПЗ убойные из ИЖ-79-9Т с 0,5 м полную бутылку 2 л буквально взрывали (весь в воде был), а с 2-3 м просто делали рваную входную дыру.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
последней надорваной это будет 65 тетрадных листов и 3 тетрандых картонки?
Да, но та, что на фотке - не последняя надорванная. Для АЕ 9 там ещё листов 15-20 надорвано.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
с 0,5 м
Надо будет попробовать с 0.5м тоже
quote:Originally posted by J-Pro:
Надо будет попробовать с 0.5м тоже
Пистолет придется сушить и смазывать.
Вопрос, наверно к модераторам, нельзяли к функции"добавить фото" добавить"послать видеозапись" для большего удобства (компютерным лохам, вроде меня)?
quote:Originally posted by Адоникам:
Вопрос, наверно к модераторам, нельзяли к функции"добавить фото" добавить"послать видеозапись" для большего удобства
Я не модератор, но отвечу.. это повлечет необходимость СУЩЕСТВЕННО увеличивать дисковое пространство сервера, что затратно, - вероятно, стоит использовать YouTube, и постить ссылки.
quote:использовать YouTube, и постить ссылки.
Для меня энто китайский язык.
quote:Originally posted by Lenin-VT:Я не модератор, но отвечу.. это повлечет необходимость СУЩЕСТВЕННО увеличивать дисковое пространство сервера, что затратно, - вероятно, стоит использовать YouTube, и постить ссылки.
Возможность выкладывать на ганзу непосредственно видео существует уже месяца 2. Но пока это сложнее, чем фото.
Как конкретно?
quote:Originally posted by Адоникам:
Для меня энто китайский язык.
интернет хорош тем, что почти на все вопросы в нем уже есть ответы, - если использовать гугл и яндекс, - у Вас все получится.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Возможность выкладывать на ганзу непосредственно видео существует уже месяца 2.
видео или *.SWF?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Возможность выкладывать на ганзу непосредственно видео существует уже месяца 2. Но пока это сложнее, чем фото.
Возможности выкладывать видео не было и нет.
Есть возможность прописывать в код письма флешовые изображения с популярных видео-хостингов, не более. Ну а возможность самому закачать флеш-видео. swf существует очень давно.
Буду знать.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Буду знать.
http://filetut.ru/
Удобный Файло обменник - Закачивайте туда свои файлы и выкладывайте полученную ссылку
quote:страшно промазать и в него попасть , он хиленький очень...
Можно сделать загрождение с окошком, нужного диаметра, иключающего попадание по самому хрону.
quote:Originally posted by Адоникам:
НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТОЛИ?
После загрузки файла вам дают прямую ссылку на скачивание данного файла, выкладывайте её на форум.
quote:АКБС 10х22 которые из первой партии
quote:АКБС - 509 м.с. , 511 м.с., 515 м.с.
Впечатляет! У Стила внутренний диаметр ствола больше чем у Т10,зато у Т10 ствол длиннее. Значит то на то наверно и приходится.
Мне все в голову не приходило как можно выстрелить через хрон для пневмы из РС,ведь в него правда попасть можно.
quote:Можно сделать загрождение с окошком, нужного диаметра, иключающего попадание по самому хрону
Не,у меня был хрон который одевать надо на ствол пневмы. Я хотел взять кусок трубки подходящей по диаметру и длиной 1м,профрезеровать в ее стенках продольные щели для отвода газов и стрелять через нее. Иначе корпус хрона может разорвать.
Просили не выкладывать отстрелы через хрон. Люди ну неужели не прочитать!!!! Вася где-то стучат, дык это тебе по голове.
Спасибо всем, кто участвовал в просвещении, моего компьютерного "гения"!
спасибо за отстрел по хрону
Запись про отстрел по свинной голове(сноска моя чуть выше).Чтота у меня она грузилась долга, от чего зависит?От скорости интернета или мощей компьютера?
Сегодня был отстрел остатков разных патронов. Цель одна: выяснить, как работает возвратка ПМ. Пишу сразу, ТК 50 дж, "Убойные", АКБС - все перезаряжают нормально. Один клин - последний ТК в магазине. По журналу типа ТИЦ с руки: ТК - 333 стр., "убойные" 428. По мишени с 5 м: АКБС "мягкие" - ушли ниже листа А 4, ТК низят на 10 - 15 см, "убойные" и АКБС "твёрдые" - занижение около 5 см. Гильзы от ТК падают практически под ноги, АКБС - до 2 м, "убойные" - 2-3 м. Дома опять меряю жёсткость пружин путём давления на электронные весы. ПМ - 4,5 кг, "травматическая" - 3,1 кг. Рекомендую всем МАКоводам ставить возвратку от ПМ.
ПСМыч: МР-78-9ТМ
Отстрелял 18шт техкрим 50ДЖ 9мм РА и 12 ШТ АКБС для ИЖ МР-79 9мм РА
Стрелял в толстый лист ДСП с 5 метров - дырки по глубине динаковые. Кучность тоже примерно одинаковая. Шарик АКБСа намного мягче шарика Техкрима. хочу попробовать нормальный АКБС с твёрдым шариком, без всяких там для МР-79 и т.д. или КСПЗ "Убойные" Кто если знает где продаются в Екатеринбурге - сообщите, пожалуйста.
Откуда берётся мягкость чёрного шарика? Да пожалуйста, вот откуда:
Надо взвесить мягкий шарик. Если он из губчатой резины, то масса должна быть меньше. Завтра проверю. Сегодня бильярд.
Взвесить думал, но не на чём
А если попросить взвесить в Аптеке. Или у скупщиков золата, у них весы "точнее".
Взвесил на чашечных весах. Действительно легче, что и логично при одинаковом размере шариков. У меня мелкие грузики не подписаны, поэтому разницу не понял. Думаю, 100 мг.
Шарик Тк (партия 03/07) весит 0.72-0.73г, шарик АКБС для Макарычей (партия 20) так же. Взвешивал на электронных весах.
Я сравнивал вес шариков АКБС жёсткого и мягкого. Шарик ТК - мягкий, при меньшей плотности соответственно меньше вес.
Чтота мое видео про свинину никто не смотрит, абидно.
quote:Чтота мое видео про свинину никто не смотрит, абидно.
Я хотел, но у меня проигрывателя/драйвера нет
quote:Originally posted by Адоникам:
Чтота мое видео про свинину никто не смотрит, абидно.
Я посмотрел, прото не отписал
Всё ок, круто Спасибо!
Смотрели. Впечатляет...
------
Lupus lupo homo est
Адоникам! Хочу посмотреть, но получаю ответ, что имеется несколько файлов "свинина", выбрать невозможно
.quote:несколько файлов "свинина
У меня получилось не с первого раза(скачать-вставить),вот их и несколько, они одинаковые. Решил проверить, нажал на свою сноску, открылся файлообменник, верхняя строчка(скачать файл),скачал файл-посмотрел, выбирать не пришлось(файл один).
Очередной расстрел "снегурочки" показал 98 листов или 196 страниц по последней надорванной. Стрелял ТКом в золотистой гильзе. Кстати говоря они меня больше радуют, чем ТК в биметале.
------
Себе честь - Родине слава!
Из чего стреляли?
Из реанимированного Мака-13.Бумага в ванной на полу, а я стоя над ней
...------
Себе честь - Родине слава!
В Техкриме опять идет биметал, перспективы по продолжению латуни не известны, затаривайтесь, пока есть
quote:В Техкриме опять идет биметал, перспективы по продолжению латуни не известны, затаривайтесь, пока есть
По идее пусть и биметал идёт(материал гильзы на качество выстрела не влияет),лишь бы показатели пороха теми же были. И,кстати сказать, в моих патронах(жаль партию не знаю) рыжики довольно жёсткие по сравнению с теми, что остались после отстрела двух-трёхмесячной давности.
------
Себе честь - Родине слава!
я пострелял! лидер старыми двупульными патронами канистру от омывателя насквозь не пробил((
Всегда было интересно, почему? при укн тк шарики очень мягкие, а через несколько минут пребывания на воздухе значительно тверже?
Значит надо целенаправленно доставать шарики "на воздух",чтобы эффективность самообороны повысилась до максимума.
------
Себе честь - Родине слава!
Стреляли с 25метров из Стримера, патроны ТК-50Дж и АКБС-50Дж,максимальный разлет от точки прицеливания 28см.Я лично доволен!
c 25? что то не верится...
quote:Стреляли с 25метров из Стримера, патроны ТК-50Дж и АКБС-50Дж,максимальный разлет от точки прицеливания 28см.Я лично доволен!
Попробуйте отстрелять с пятидесяти и ста метров, плиз... :-)
quote:Originally posted by scat_1:
c 25? что то не верится...
С беззубого ствола? Очень легко.
quote:Originally posted by Frag:Попробуйте отстрелять с пятидесяти и ста метров, плиз... :-)
Пробовал:
- из МР-78-9тм патронами АКБС на 50м.Кучи нет, сильное завышение, попадания в область грудной мишени также нет. Увод выше точки прицеливания не менее 2м.
-из Т10 патронами 10мм АКБС на 50м.Серия из 5 выстрелов, ни одна пуля не достигла цели, ударившись в пол на расстоянии 35-40м от огневого рубежа. При этом стрельба на 10-12м показала хорошие результаты.
-тир в г.Днепропетровск, малознакомый Форт-12рм,патроны черные, ствол пистолета обработан изнутри, на 25м,пули укладываются в квадратный кусок советской кухонной мойки, эмалированный, куда ставился кран и наносят вмятины с оттрескиванием эмали;
-там же,Комбриг, результат почти аналогичный;
-для сравнения, тир ДосааФ в г.Ростов, малознакомый "Викинг",патроны 9мм Люгер производства Wolf,с 25м,все пули в грудной мишени, расстояние между крайними пробоинами не выходило за 25-30см,собираясь в отдельных сериях выстрелов до 5-6см.
Из РС на 25-50м можно выстрелить только ради опыта.
quote:Из РС на 25-50м можно выстрелить только ради опыта.
+100!!!
Куда-то пропал м-р Бамбр - большой любитель пострелять на дальние дистанции из Стила и Сталкера.
Почему на 50 м шарик из МР-78 летит выше мишени? Где закон Ньютона?
Потаму, что пахож на бумеранг(полученная, после прохождения зубов, форма помогает ему планировать).
Отстрелял в шкуру только что заваленой свиньи толщена сала около 4 см. Один на вылет а другой застрял гдето в середине.
"Зер гут Вальдемар"!А с какого расстояния, и из чего?Не из Лидера, с 1,5-2метра?
На праздниках очередной раз отстреливал Стример.
"Объектами покушения" на сей раз оказались древний стальной эмалированный таз, кусок 10 мм фанеры и конструкция из двух кусков стеновых панелей МДФ сколоченных между собой на расстоянии 7 мм друг от друга (между кусками - вставки полос МДФ по периметру). Патроны - АКБС 50 Дж с твердой резиной, АКБС 50 Дж с мягкой резиной (для ИЖ МР-79-9ТМ) и Техкрим 50 Дж в латунной гильзе.
Скажу сразу - разницу между твердыми и мягкими АКБС не ощутил - ни по кучности, ни по "убойности".
Выкладываю фото.
Последнее фото не совсем удачное, поясняю - ТК оставил небольшую вмятину, с обратной стороны никаких следов, АКБС-навылет.
Недавно отстрелял свой Ратник, которым владею менее месяца. Сделал 3 выстрела на точность, 3 на убойность. К сожалению, фотографий нет, а на словах - дистанция в обоих случаях 2,5-3 метра. Цель "бутылка пивная" уничтожена не была, при единообразном прицеливании по центру бутылки пули ложились на 10 см правее цели. Далее стрелял по ДСП, примерно 3 см толщиной, расстояние то же. Лист ДСП плотно установлен в оконную раму некоей развалины, дистанция те же 2,5-3м. 1й выстрел оставил углубление ~5мм, по характеру вмятины видно, что оба шарика легли в одну точку. 2й и 3й выстрелы дали горизонтальный разлет шариков 5-7см и не вмятины, а скорее следы на ДСП, глубиной до 3мм. Даже и не знаю, насколько полученные результаты хороши или плохи, сам по ДСП ожидал большего.. Патроны стандартные 13х45, партия 01.07 в стали, годны до 2010 года. Других у нас не продается.. Качество запрессовки донца гильзы разное. По итогам стрельбы задержек 0, при этом у одной гильзы капсюль оказался слегка утоплен в донце и закопчен - вероятно был прорыв газов, на донце этой гильзы надпись "АКБС 13х45" напрессована 2 раза, одна поверх другой (осмотрел все купленные патроны - подобные двойные надписи встречаются и на других); у другой гильзы дырочка 3мм х 0,4мм на месте одного из пятен запрессовки донца гильзы.
ДСП в 3см толщиной многовато, попробуйте по 16мм, или толстому журналу, типо "Автомобили и цены",и считайте страницы(по последней надорванной)результат можно будет с чемто сравнивать.
Стрелял с макарки метров с четырех.
А тазик то гнилой?!
quote:А тазик то гнилой?!
дно хорошее вроде. обод только прогнил ка обычно.
Крышка от старой стиральной машины
выкладывал в теме "отстрел мака на себе" вобщем ничего особенного патроны КСПЗ тренировочные и убойные и с помойки дистанция 5 метров МАК не тюнинг вварные зубы
quote:А тазик то гнилой?!
Гнилой действительно только обод, а дно - смотрите сами.
у кого есть стример отстреляйте плиз по 15-20 мм доскам дсп как я в бесствольном запостил в "испытаниях"
Нда, можнет все-таки стример прикупить себе.... А кстати, что это никто отстрелом СТАЛКЕРОВ не делится?! Владельцы компакта! Отзовитесь!
quote:Originally posted by Prepodavatel:
А кстати, что это никто отстрелом СТАЛКЕРОВ не делится?! Владельцы компакта! Отзовитесь!
Фотографий нет. но первого мая стрелял фиочи+УКН с 6ти метров в двери холодильника вмятины с надрывом метала. В следующий раз сделаю фото
quote:Я раньше частенько такое постил. Пока не надоело патроны на это тратить. Сталкер стреляет отличноOriginally posted by Prepodavatel:
Нда, можнет все-таки стример прикупить себе.... А кстати, что это никто отстрелом СТАЛКЕРОВ не делится?! Владельцы компакта! Отзовитесь!
. Без большой необходимости на Стример меняться бы не стал.quote:Я раньше частенько такое постил. Пока не надоело патроны на это тратить. Сталкер стреляет отлично . Без большой необходимости на Стример меняться бы не стал.
Это точно. Раньше на стрельбах я не меньше 60 патронов расстреливал. Теперь по пачке в месяц для закрепления навыков хватает.
Да и с 10х22 АКБС пока проблемы - осталось 50 шт. для Т-10.
quote:Originally posted by Hunkil:
Да и с 10х22 АКБС пока проблемы - осталось 50 шт. для Т-10.
А ТК как же?! Неужто не кушает?
quote:А ТК как же?! Неужто не кушает?
Ну их то на БД ставить я не собираюсь, а два магазина на Т-10 это 20 патронов.
Т.Е. нужно держать запасик, а ТК только для тренировок, да и в наших краях ТК по 40-50р. за шт. стоит. Поездки в Москву и заказы в Ижарсенале спасают.МР-78-9 тм
Отстреляно 40 техкрим, 40 Климовских. На скорость и так. Лист А3 с 8 метров. Задержек не было. Прицеливание в центр листа.
Техкрим. Партия 03/08.
Шесть верхних попаданий, три почти в одну дырку.
Климовские 2 серии по 7 выстрелов. Год 08, партии нет.
Техкрим- гильзы слегка подутые, Климовские сильнее, одну порвало, но экстрагировалась нормально.
Отстреляно 40 Техкрим 03/07, 40 Климовских год 07, 40 АКБС март 2008 партия 19. Лист А4, Расстояние 8 метров. На скорость и работу автоматики, по одному магазину по бумаге, для проверки точности. Прицеливание в центр листа.
Техкрим. Одно утыкание. На 40 шт.
Ситуация похожая, три в одно место, но левят и выше точки прицеливания. Один в молоко.
Климивские.
Утыканий не было, один в молоко.
Одну гильзу опять порвало.
После осмотра гильз - рвет те которые были сильнее завальцованы чем остальные.
АКБС - Полное г...но. В лист А4 21 на 29 см не один не попал. Попадания на 30-40 см. выше точки прицеливания. На 40 шт 5 утыканий. За что их все на форуме хвалят? Какой бы мощный не был патрон, но если им никуда не попадешь, зачем он нужен?
Да и пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах. Возможно порох другой.
Из 40 климовскх я выбрал 20 шт, где шарик не утопает, забиты под завязку, а из 60 техкрима только 12 шт.
Вы не совсем правильно оценивайте патроны:
Расстояние применения резинострела максимум 5м.
АКБС патроны хорошие, только под них надо пристреливать свой пистолет. Я из своего ИЖ-79-9Т стреляю только АКБСом, так на 8 матров куча примерно 12см (и это максимум). Попадаю в пачку сигарет. Про Т-10 молчу - по гильзам 12-го калиьра на 5 м стрелял и попадаю с вероятностью не менее 50% (максимум 2 выстрела на гильзу).
Шарик можно утопить в любом патроне 9РА, т.к. порох и пуля не все свободное пространство занимают в гильзе.
А порох там другой, нежели в КСПЗ и ТК - лучше. В общем потренируютесь в стрельбе АКБСом, пристреляйте пистолет (если он у Вас крепкий для АКБС) и ставьте эти патроны на БД, как сделало большинство участников форума.
Пистолет в норме как я его не мучал.
Пристрелять можно, только целиков, для него вряд ли где то найдешь. Да и утыкания, скорее всего из за острых углов завальцовки АКБС. Или слабая навеска попалась. Магазины поджал, может и из за этого было, а может из за всего вместе.
quote:Originally posted by gav1980:
АКБС - Полное г...но. В лист А4 21 на 29 см не один не попал. Попадания на 30-40 см. выше точки прицеливания. На 40 шт 5 утыканий. За что их все на форуме хвалят? Какой бы мощный не был патрон, но если им никуда не попадешь, зачем он нужен?Да и пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах. Возможно порох другой.
Из 40 климовскх я выбрал 20 шт, где шарик не утопает, забиты под завязку, а из 60 техкрима только 12 шт.
Вы только не обижайтесь, но вот по таким высказываниям сразу видно, что Вы совершенно не разбираетесь в вопросе.
Более детально даже отвечать не хочется.
Я не обижаюсь, это только мое мнение, не значит что оно не может измениться, я на самом деле не знаю, можно и пристрелять, просто я был удивлен данным результатом. Ожидал другого. ТК и КСПЗ летят туда куда надо, а АКБС нет. Но меня больше всего волнуют утыкания. Я наоборот сюда написал чтобы появилась какая то ясность, конкретно для меня в данном вопросе, если есть возможность то лучше отвечайте, а не отмалчивайтесь. Информации не так много, кроме пробитых страниц. Интересно было бы посмотреть сравнение патронов разных производителей, из одного оружия, по кучности, мощьности и т д. Если где то есть, дайте ссылку.
quote:МР-78-9 тм
quote:АКБС
Я знаю что из МР-78 при патронах АКБС завышает, но это не мешало попадать на дистанциях 5-8м почти идеально. Пока не взорвался ствол. Патрон хороший, но не всякий ствол ПСМ-ча его держит. ИМХО он для Мака с заделаными давленностями и хорошей втулкой, Хорхе -с большими НО,из 78 лучше тренироваться ТК,на БД ставить "Убойные".
Да, убойные мне понравились, так и хотел. Спасибо.
gav1980
Оружие пристреливает под патроны определенной мощности.
Я это понимаю. Т.е у АКБС мощьность намного больше?(Я не спорю просто подскажите) Но начальная скорость АКБС не на много отличается от например Климовских или ТК(от партии к партии). По замерам форумчан. А пробивная способность ТИЦ зависит от жесткости шарика, и все остальные отклонения тоже. Прохождение по стволу и баллистика разная. А мощность примерно одинаковая, при примерно равных скоростях и весе шарика. Мне кажется на отклонение от СТП влияет не столько мощность, сколько жесткость и характеристики резины шарика.
По мощности в порядке увеличения:
КХЗ-НПЗ-Техкрим-КСПЗ-АКБС.
quote:Originally posted by gav1980:
Но начальная скорость АКБС не на много отличается от например Климовских или ТК(от партии к партии). По замерам форумчан
Таких замеров здесь не приводится с недавних пор. Отличия есть в скорости у разных производителей, и существенные.
на СТП влияет мощность и расположение выступов.
Понятно т.е.у АКБС Скорость выше. Из за этого высит? Просто, странно, что так на много? Спасибо за ответы.
При бОльшей скорости разные пистолеты могут как высить, так и низить. Например АПС-М при Е=30Дж имеет существенно завышенную СТП. А при 50Дж его СТП совершенно нормальна.
quote:АКБС - Полное г...но
Мил человек! А на кого Вы собрались "самообороняться" с 8 метров? Если хотите быть объективным, отстреляйте разные типы патронов с реальных "самооборонных" дистанций, а уж только потом делайте такие категоричные выводы. Я, кстати, это, как Вы выразились, "Полное г...но", не променяю ни на какое другое (в качестве патронов для БД).
quote:Да и пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах.
Улыбнуло! Господа, учите матчасть!
Про мат часть прекрасно знаю, просто заметки наблюдателя.
Потом будешь на суде доказывать, что целился в грудь, а попал в глаз!!!!(про АКБС)
Да, мил человек, я с 1.5 метра и ногой достану, а с метра кулачком, мало не покажется. Я объяктивен, просто до 2 метров и сам справлюсь, а дальше?
Зачем пистолет? Бери саблю!
Нет, пистолет хотя бы на 5 метров должен стрелять нормально, поэтому и проверял на 8, что бы быть уверенным. Самооборонные дистанции в наше время начинаются с нашего лица, при групповом нападении всех не распугаешь. ИМХО.
На 8м дульная энергия его такова, что проще добехать и ногой достать.
3-5 метров. Не более.
Я с вами согласен, так и есть.
Пистолет, оружие дальнего боя, при самооборонных дистанциях.
Сначала пистолет (3-5 метров), потом ноги, потом руки, потом колени и локти.
С уважением.
Кто стрелял - не знаю. Марка, калибр и тип оружия не известны. Наверное, и не все повреждения из резинострелов. Снимал во время велосипедных прогулок.
quote:у АКБС Скорость выше. Из за этого высит? Просто, странно, что так на много
Ничего странного. С такими то зубами. Интересно. что р1 сказав "буэ" крайним зубом стал очень точной машинкой.
quote:Во всех патронах пороху мало. Когда пороху много - это совсем другая история. И далеко не все стрелялки её способны пережить кстати.пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах
------
Lupus lupo homo est
gav1980 Вот вам про мощность АКБС, попробуйте повторить такое с ТК или КСПЗ(сильно сомневаюсь что получится)!
От чего крышка?
quote:posted 12-5-2008 21:05От чего крышка?
Крышка от 20литровой эмалированной кастрюли, из домашних кладовых(от сердца оторвал)не ржавый тазик.
Впечатляет! - фото с крышкой.
Что то мне стример захотелось, мой харек на такое наверное не способен... ни как АКБС-ами не обзавидусь для пробы.
А вот Т10 как по мощности по сравнению со стримером, никто не сравнивал?
Всё пошел покупать streamer
ижсмех в топку... шутка. Даешь оружия мощьного и дешевого! 2 Адоникам Стример апнутый или из магазина такой злой?
P.S. впечатление что из боевого стреляли... разве резиновый шарик может это выдержать?
Мощно, у меня на такой же крышке только вмятины от мака и дырки от картечи 6.2 мм ...
quote:А вот Т10 как по мощности по сравнению со стримером, никто не сравнивал?
было уже. меряли по хрону. стример был N1 . потом Т10 с небольшим отрывом. но вот стреляли 10*22 или пРАвильными из Т10 не помню. но недавно выдел сообщение что 10*22 не очень мощно бьет. может врутю незнаю..
сам жду зимы- буду брать стример со стальным УСМ наверное
quote:Originally posted by banzaj11:
но вот стреляли 10*22 или пРАвильными из Т10 не помню.
ПРАвильными, увы.
Впечетляет!
quote:Адоникам Стример апнутый или из магазина такой злой
С магазина злой, патроны не укениные, из доработок лиш шлифовка патронника, и предохранитель встает в третье положение, но эти доработки на мощность не влияют, и на темп тоже.
Стример коробочный, патроны тоже без тюнинга, партии март 2008г- свидетельствую. ИМХО-Стрим рулит!
А Сталкер как? сильно отличается? А то хочется "летний вариант", а тэшка все-таки великовата....
*А Сталкер как? сильно отличается? А то хочется "летний вариант", а тэшка все-таки великовата.... *
С _теми же самыми_ патронами мощность почти не отличается. Впрочем, АКБС 10Х22 слабее ненамного - процентов на 10
Я дверцу холодильника "ЗИЛ"50т лохматого года так изрешетил, но с трёх-пяти метрах АКБэСом!Приятно порадовало!
quote:предохранитель встает в третье положение
а что это дает?тоже подумываю отломать этот ограничитель, но незнаю есть ли смысл?ответ можно в РМ
quote:подумываю отломать этот ограничитель, но незнаю есть ли смысл?ответ можно в РМ
Смысла нет, в третьем положении пропадает самовзвод, тоесть для каждого выстрела необходимо взводить курок(а я лично думал, что получится очередь).
ясно, спасибо за инфу...
quote:Originally posted by Адоникам:
Смысла нет, в третьем положении пропадает самовзвод, тоесть для каждого выстрела необходимо взводить курок(а я лично думал, что получится очередь).
Третье положение для прицельной тренировочной стрельбы по мишеням на дистанции свыше 10 метров. ИМХО.
quote:Третье положение для прицельной тренировочной стрельбы по мишеням на дистанции свыше 10 метров. ИМХО.
а почему тогда это положение заблокировано с завода?
quote:а почему тогда это положение заблокировано с завода?
А чтобы развивать у юных самооборонщегофф любознательность и стремление к творческой самореализации.
З.Ы.
Уважаемый, вы, будто, смайликов не замечаете?...
quote:Уважаемый, вы, будто, смайликов не замечаете?...
нет, смайликов я не вижу, т.к. просматривая страницы с выключеными картинками, из-за сильно ограниченого трафика инета...
итак, отстрелял WASP c завальцованными патронами АКБС. невыброс наблюдался примерно в 30% выстрелов. что касается хрона, то результат, прямо скажем, не впечатлил. Овчинка выделки не стоит!
Сегодня проводил сравнительные стрельбы из Осы и Макарыча (по очереди). Субъективно - у Осы очень тугой и длинный спуск. В результате - сдергивание. Отдача показалась сильнее у Макарыча. Звук выстрела, конечно, у Осы громче. В общем к Осе нужно привыкать и пристреливаться, "сдернул" 3 из 4. У Макарыча все более стабильно.
quote:Сегодня проводил сравнительные стрельбы из Осы и Макарыча (по очереди). Субъективно - у Осы очень тугой и длинный спуск. В результате - сдергивание. Отдача показалась сильнее у Макарыча. Звук выстрела, конечно, у Осы громче. В общем к Осе нужно привыкать и пристреливаться, "сдернул" 3 из 4. У Макарыча все более стабильно.
кстати лазер помогает офигенно. но не при ярком свете
quote:Originally posted by banzaj11:
кстати лазер помогает офигенно
угу, помогает потерять время на поиск зайчика и получить самому пулю или по башке.
К сожалению Джеймс прав. Лазер искать не просто долго, а очень долго. Я не на осе пробовал ставить, а на руже. На пестрой поверхности вообще не найти зайчик.
------
Lupus lupo homo est
Лазер - это понты киношные
. Лучше целик с мушкой сделать "светящиеся".Понты понтами, а вот наведешь оппоненту ЛЦУ на интересное место, и он превращается в девочку-це...ку,все понты пропадают.
Не факт. Ой, не факт...
А точку лазера действительно сложно увидеть.
При отстреле Осы на открытом месте в солнечный день точку ЛЦУ не удалось увидеть ни одному из двух участников. Батарея свежая. Так что днем придется забывать про ЛЦУ и учиться стрелять с классическими мушкой и целиком. Что при малой длине Осы кажется мне, неискушенному стрелку, достаточно сложным.
quote:При отстреле Осы на открытом месте в солнечный день точку ЛЦУ не удалось увидеть ни одному из двух участников. Батарея свежая. Так что днем придется забывать про ЛЦУ и учиться стрелять с классическими мушкой и целиком. Что при малой длине Осы кажется мне, неискушенному стрелку, достаточно сложным.
так вроде ЛЦУ для того и сделан чтобы в темноте легче было. я поэтому и купил..
У меня по ЛЦУ собака хорошо наводиться.
------
Lupus lupo homo est
собак с лазерным наведением......
свежекупленный МР-79-9ТМ(на день рождения=)) автомобили и цены сквозная дырка, расстояние около 1 м. патрон акбс 50 дж партия 25/1 май 2008
Указывайте дистанцию, угол стрельбы, количество страниц (не у всех есть именно этот номер именно этого журнала), желательно партию патронов. Применителю к АКБС указывайте так же жесткий или мягкий (для ИЖ-МР-79-9Т) шарик.
Отстрелял свеже купленый стример из новой партии.
ТК 20 шт. - все штатно
АКБС 7 шт. - 2 затыка +низят
КСПЗ 4 шт. - 3 затыка
quote:Originally posted by FEDAIN:
Отстрелял свеже купленый стример из новой партии.
ТК 20 шт. - все штатно
ТК в какой гильзе? Новая партия это майская, которая должна быть уже с полированным патронником?
Шлифуйте, полируйте патронник и забудете о затыках. КСПЗ из Стрима вообще лучше не стрелять т.к коптят ствол сильно, рвутся гильзы.
quote:Originally posted by Vanilla:
Шлифуйте, полируйте патронник и забудете о затыках. КСПЗ из Стрима вообще лучше не стрелять т.к коптят ствол сильно, рвутся гильзы.
Это помогает не всегда.
quote:Originally posted by Timur9:
ТК в какой гильзе? Новая партия это майская, которая должна быть уже с полированным патронником?
ТК гильза латунь. Судя по серийнику, как обещал производитель, Стример должен быть с нормальным патронником. Брал в кольчуге неделю назад (новый завоз), на корпусе стоит дата изготовления апрель 2008г. В целом пистолетом доволен, огорчает только большая материальная трата на пострелушках 17 р. за КСПЗ против 30 р. за ТК.
quote:Originally posted by Vanilla:
Шлифуйте, полируйте патронник и забудете о затыках.
Тут как говориться шанс 50 на 50, либо поможет либо нет...
quote:Originally posted by FEDAIN:
Тут как говориться шанс 50 на 50, либо поможет либо нет...
Если не трудно выложите фото патронника и ствола. Очень интересно как их стали обрабатывать на заводе
Снять пока могу только на телефон...
Поставил на Хорхе-1 дополнительную возвратку. Отстрелял "убойными" и ТК 50 в латунной гильзе. Результаты порадовали: исчезло занижение, бьёт точно по центру. Понял, что раньше была не отдача, а удар затвора о рамку. Теперь такое ощущение, что из пневмы стреляешь. Гильзы вылетают метра на полтора. Интересно, что дырки от ТК в расстрелянном журнале элипсоидной формы. Нашёл шарик - как колбаска. Патроны новые, не должны были шарики так деформироваться в гильзе.
FEDAIN
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
Стандартные зубы, на моём такие же
quote:Originally posted by ПСМ 86:
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
Мы законы чтим, все штатное...
quote:Originally posted by ПСМ 86:
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
Вот именно за это я себе Стример и купил!
quote:Originally posted by ПСМ 86:
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
там ничего и не сделаешь... выступы давленные...
А я вот на Маке(ИЖ) сделал
...только сначала выступы заварил.------
Себе честь - Родине слава!
Это ж надо было додуматься...
))Генерал 1986! Я всё хочу поинтересоваться, как Вы с рикошетом боретесь, когда в ванной комнате стреляете?
Пулеуловитель из подручных материалов делается элементарно.
Шо,уже и в ванной стреляют?
Экранирующая железка из под телика старого, ТК+МР79.
Сорьи за качество.
Толщина где-то 1 мм.
quote:Originally posted by shin-ap:
Генерал 1986! Я всё хочу поинтересоваться, как Вы с рикошетом боретесь, когда в ванной комнате стреляете?
Одеваю специальные очки, вязанную шапочку и отворачиваюсь подальше
,прикрывая подбородок свободной рукой. Совсем забыл про вату в уши!!! Акустика в маленькой ванной комнате просто ОГЛУШАЮЩАЯ! По-началу стрелял безо всего и пару раз ловил шарик то переносицей, то подбородком.Зато к испытаниям не придерёшся - одно и тоже расстояние до мишени, одна и таже твёрдость пола(кафеля). И один и тот же мат от домашних ,если кто дома в это время.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by black:
Шо,уже и в ванной стреляют?
Ага, это у меня что-то вроди мини-стрельбища, эксперементальная модель.------
Себе честь - Родине слава!
А я давече пострелял... Рикошет не рассчитал и пулька отлетела от одной ну очень крепкой фанерки моей девушке прямо в...интересное место
Благо хоть с ТБ рассчитал и девушка стояла далеко Шарик прилетел надорванный по краям, но явно не от зубов.Тема интересного места не раскрыта.
Знаю человека, который стреляет у себя в коридоре, ставя пулеуловитель к закрытой межкомнатной двери.
Отстрелял АКБС с мягким и твердым шариком на 3 метра у себя на мансарде.
Оружие - Хорхе со старым стволом.Сканера нету, фотика тоже. В общем твердые АКБС - 7,5 см, мягкие - 10 см по краям пробоин. Сделал всего по 5 выстрелов теми и теми. Разница не столь уж и существенна, хотя, может и на бОльших растояних будет чувствоваться сильнее.
Немного не порадовало то, что из 5-ти выстрелов было 3 затыка патронами с мягким шариком. В общем, не возьму их больше, да и вообще перейду обратно на КСПЗ, хоть они и дороже и бьют чуть хуже АКБС с ствердым шариком.
Очередной отстрел в ванной комнате
показал, что как я ни работаю над увеличением прогала между зубов и размера чока, а за 100 листов "Снегурки" так и не зашёл.Единственное изменение - листы стало больше не рвать(раньше мяло меньше),а мять(с мятыми за сотню зашкаливает).И края отверстия приобрели форму правильного круга. Стрелял ТК в золотистой гильзе.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Шарик прилетел надорванный по краям, но явно не от зубов.
непонил! от зубов девушки??
поржал )))Он туда прилетел надорванный уже
постреляли из травматики в прошлые выходные. Действующие лица - Иж 79 9Т, Стример и оса пб 4-1. В роли мишени выступал лист ламинированного двп толщиной примерно 2см. Теперь о главном - Стриммер с патронами 9РА ТК на 50 Дж показал примерно такую же глубину пробития мишени как и мой Мак 2004 года без всякого напилинга патронами акбс.
отстреляйте их одним боеприпасом по тицу ил на хроне.... увидите разницу... как минимум 100м\с
у меня на доске и есаул и т10 оставляли примерно одиннаковые по глубине отверстия... но после отстрела на хроне стало видно на сколько м\с есаул уступает т10
возможно разница и будет столь существенной, но "двп тест" показывает примерный паритет при выше оговоренных условиях.
А если не видно разницы - зачем платить больше?
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Nimravus:
возможно разница и будет столь существенной, но "двп тест" показывает примерный паритет при выше оговоренных условиях.
не оспариваю. просто сказал как было у меня
Куплен Лидер 1944 года переделка апрель 2008г.Стоит новая направляющая возвратной пружины. Втулка не доходит до конца имитатора ствола на 2мм.Наклеп появляется на нижней кромке затвора. Стрелял барнаульскими 2 и одно пулевыми. Однопулевые черная резина значительно мягче чем красная у двух пулевых. Однопулевые 78 дж партия ТРО 01 2008-02 полное г... из 20 шт. три раза еле пшикнул. Резинка с пяти метров ударилась в журнал и отлетела назад затвор остался на месте. Остальные заведомо слабее 100 дж двух пулевых ТРМ 54 2007-12.Качество описывать нет смысла все тоже.
quote:Качество описывать нет смысла все тоже.
лидер же.. ничуть не удивлён..
вот банка из под краски-немного ржавая-но не гнилое железо
где то с4-5 метров техкрим 50 дж.
МР ?
псм-ыч
quote:псм-ыч
Родной, имелось в виду маркировка ПСМыча - ИЖ или МР.Судя по прфайлу вижу что МР.
------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня случайно наткнулся на журнал АиЦ. Не выдержал, купил, отстрелял. Нет, не в ванной
. В спальне.Опробывал 2 вида ТК 50ДЖ - в золотистой гильзе и в биметалле. Стрельба велась с расстояния 3х метров от дульного среза. Журнал был прислонён к стене.
Вывод таков - ТехКрим в биметалле ГОВНО! Лучший результат - 334 стр, тогда как в золотистой гильзе 396 стр. Причём последние не давали меньше 375 стр.
Когдаж в Саранск АКБС завезут?!?!?! Хочу реального тест-драйва для своего Мака.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:точно-мр-78-9тмOriginally posted by general1986:
Родной, имелось в виду маркировка ПСМыча - ИЖ или МР.Судя по прфайлу вижу что МР.
УРЯЯЯЯЯ!!! БРАТЦЫ Я КУПИЛ СТРИМЕР
доволен как слон
заодно протестил вместе с осой.
вобщем сделал 6 выстрелов по дверце 1,5 см шириной от стенки.
расстояние 3-2 метра.
результаты: шарики входили в половину ширины, при приблежении на 2 метра- уже дырка. стреляет громко(громче лидера).
вобщем результатом доволен, пистолетом тоже. ищу кобуру.
кстати испытал по тем же дверцам и ОСУ-результат в соотв. ветке!
патроны техкрим 50 Дж, партия 03/08 хранить до 06,2011
по пути назад увидел что то металлическое толшиной около 1 мм или более.
ржавая токо краская сверху-сталь весьма крепкая и тяжелая!
1 раз шмальнул для прикола.
+ фотка на срезе дверцы- сломать удалось токо попрыгав 2 ногами-крепкая штука всеже.
гильзы подуло, но совсем немного-с одной стороны, я даж на месте и не заметил. латунь.
ГОСПОДИ КАК Я ЗА ВАС СЧАСТЛИВ..... ВЫ ВСЕ ТАКИ РЕШИЛИСЬ.....
quote:ГОСПОДИ КАК Я ЗА ВАС СЧАСТЛИВ..... ВЫ ВСЕ ТАКИ РЕШИЛИСЬ.....
АГА
спасибо
думаю многие вздохнули с облегчением ганофилии пока перерыв
Вот это решительность
На днях отстреляли MP-79-9ТМ-10 04.2008 г.в. на установке измерения скорости, патроны Техкрим, партия 02/07. Средняя скорость составила 459 м/с, т.о. кинетическая энергия 73,7 Дж
Домовой_06
Методик по определению Еу для эластичной резиновой пули нет. Поэтому не стоит об этом.
считал не я, а баллист, так что XZ. Может он по привычке и тут отработанную методику применил?
Естественно. Что не верно.
От делать нефиг выстрелил в твёрдую поверхность (ТК 50). Отпечаток в диаметре 15 мм (площадь 200 мм2). Но по более мягкой поверхности будет меньше.
Наконец-то приобрел патроны 10х32ТМ (однопульный для "Лидер" и "Наган-М").
Так как являюсь с недавнего времени владельцем обоих названных девайсов, было очень интересно сравнить пробивную способность (мощность выстрела) одинаковым патроном из разных пистолетов. У "Наган-М" в имитаторе ствола втулка с овальным отверстием, через которое должна пролезть круглая пуля. У "Лидера"- штифт в верхней части имитатора ствола. Так-же, слышал, что немалая часть энергии выстрела в "ТТ-Лидер" теряется на передергивание тяжелого затвора для взведения курка. Тем более интересно было при данных обстоятельствах и прочих равных условиях узнать, какой пистолет будет, так сказать, эффективнее использовать данный патрон. Стрелял с одинакового расстояния (примерно 3 метра) в прибитую к стене деревянного дома книгу в мягком переплете г-жи Донцовой (ну что было под рукой).
"ТТ-Лидер" пробил 235 страниц, "Наган-М" только 167. Считал до последней надорванной страницы. Вторая попытка (стрелял по двум сложенным вместе журналам "За рулем")так-же показала большую чем у Нагана пробивную способность "Лидера". Причем, пуля из Нагана вошла неглубоко и отскочила, несильно удалив в живот моему товарищу, что стоял рядом со мной. Звук выстрела у револьвера тише.
Несмотря на простоту эксперимента, считаю, что "Лидер" бесспорно "сильнее".
А двупульный патрон 10х32Т, при использовании в Наган-М, вообще вызывает застревание второго резинового шарика на входе в имитатор ствола (сразу после барабана, перед втулкой с суженным овальным отверстием). Что тоже, наверно, может свидетельствовать об "удачном" конструкторском решении, призванном не только исключить использование боевого патрона (с твердым поражающим элементом), но и превратить оружие самообороны в красивую игрушку для развлекательных пострелушек
Во всяком случае, я-то точно не рискну использовать Наган-М как оружие обороны. Просто не верю, что будет хоть какой-то останавливающий эффект.
Ну вот не пойму я, зачем тогда было увеличивать калибр, растачивая стенки камор барабана донельзя под более мощный патрон, и тут же делать такое препятствие? Не штифт, не зуб, а сплющенное отверстие величиной с мышиный глаз? Очевидно, увеличение калибра при этом, это коммерческий ход? Чтоб брали?
Все это, конечно, только моё личное мнение, основанное на простецких ненаучных экспериментах. Буду ждать, может кто напишет об удачном случае применения револьвера по назначению.
P.S. Честно говоря, главной причиной покупки Наган-М и Лидер, было желание обладать этими легендарными образцами отечественного оружия хотя-бы в таком виде, как резинострел. ММГ меня не устраивают. Не стреляет- значит, совсем игрушка. Даже процесс получения лицензии на оружие обороны был затеян по этой причине. Это потом я, на всякий случай, приобрел "стражник". Так что, обижаться, вроде, особо не на что. Просто не понимаю, как вещь, для чего-то предназначенная, не оправдывает (ИМХО!) своего прямого предназначения.
И прошу не судить меня строго. Не спорю, что моё мнение может быть несостоятельным. Ни в коем случае не хотел, чтобы мои высказывания прозвучали, как антиреклама. Лично я, все-равно "наган" не брошу, потому что он хороший
Не буду Р-1 продавать. Спасибо за информацию.
Надоело предупреждать. Отход от темы сразу карается баном на месяц!
стрелял сейчас из МР-78-9ТМ и из ЭГИДЫ. Патроны УБОЙНЫЕ 626 и НОТ 05.08 Дистанция 4 метра. Противник-лист ДСП сухой. толщиной 30-35мм.Результат :оба бьют навылет. Вывод:примерно одинаковая мощность, т.к. Сзади врага стоял ещё один аналогичный лист на нём нет следов ни от МР ни от ЭГИДЫ. Фото постараюсь приложить.
примечание у ПСМ зубья очень маленькие, сам удивился когда покупал.
МР из самых последних партий. не могу почему то фото выложить
quote:толщиной 30-
Извиняюсь, но визуально это ДСП 16мм,фото в профиль есть?
в профиль нету, но толщина не менее 30 мм,в крайнем случае 28не меньше, мерил спичечным коробком, две трети его длинны. если память мне не изменяет коробок 50мм длиной. Причем ДСП ламинированый, с одной стороны пластик.
вернее 2/3 не длинны а ширины коробка СОРИ у кого есть под рукой коробок и линейка замерьте, а то я сейчас в машине в пробке стою. Взять негде ни то ни другое
Если верить моему штангенциркулю, то линейные размеры спичечного коробка (ДхШхВ): 51х37х14 мм. Значит толщина ДСП около 24 мм.
Лучше всего мерять стреляной гильзой или патроном. Во-первых всегда под рукой, во-вторых достаточно точно выходит замерять (диаметр около 10 мм, длинна около 22 м).
длина равна осинному патрону, если быть точным то на миллиметр короче.
Отстрелял из Стримера КСПЗ Тренировочные 20 шт. (ни одного клина).
кстати вот фото зубов в ПСМе меньше вроде некуда уже...
Тоже хотел пальнуть по телевизору, но боялся что рванет . Кстати , с 4-5м прострелено насквозь? Все хочу от стрелять по лобовому стеклу машины , никто не соглашается.
Алексей! Ваш ПСМыч тюненгованный или с магазина такой? Чего то зубки маловаты, а именно тот который от патронника 1-ый(верхний). Какой диаметр ствола(чока) на дульном срезе? Пятку магазина тоже поменяли?
ПСМчик чисто магазинный, только пяточка от ПМа, мне так больше нравиться, чок диаметром=6мм ,я когда его в магазине брал, тоже удивился увидев такие небольшие зубки. Видимо не зря на заводе хлеб едят. Идут навстречу портребителю. У него и УСМ другой, не как на иж 78-9т.Поэтому не удивляйтесь, когда новые МР78ТМ на хроне показывают под 600м/сек. Это сколько же ДЖ будет? Может кто подсчитать? А то в арифметике не силен последнее время:-)
quote:Originally posted by Vanilla:
Чего то зубки маловаты,
С такого ракурса снят.
возможно и ракурс такой, но по сравнению аналогами прошлых лет, разница ОЧЕНЬ заметная, соответственно и мощность и стойкость к подъдутию. ещё хочу отметить качество подгонки деталей. Ни люфтов, ни заусенцев. До покупки читал форум, готовил напильники, но всё равно предпочел туркам МР78ТМку. И могу сказать, что качество изготовления данного девайса не уступает как минимум тому же Сталкеру и ему подобным.
Ну про МР-78-9Т с смаого начала известно, что можно найти и выбрать очень качественный экземпляр. Впрочем, для этой темы - офф. Тут только отстрелы.
так с отстрела диалог и начался, если что.
парни подсчитайте мощность МРки при 600м/сек. ПОЖАЛУЙСТА ЖДУА сами что? Е=mVV/2 т.е. Е=0,7х600х600/2=126Дж
спасибо, теперь возникает мысль:стоит ли с собой ещё и эгиду носить? По результатам отстрела(см. Выше)пробивная способность на дистанциях самообороны вроде одинакова? Дыра только раза в три больше...
Название темы посмотрите. Не надо тут таких вопросов.
Пробиваная же способность 18х45Т значительно меньше, чем у высокоскоростной 10мм резиновой пули.
quote:Originally posted by Адоникам:
Кстати , с 4-5м прострелено насквозь?.
Нет
читаю внимательно тему и охреневаю:10 выстрелов 5 затыков, 5 выстрелов-3 невыброса... Острелял 60 штук УБОЙНЫХ с26(до этого думал что 626) ни одного сбоя... Вот и думаю:то ли мне девайс попался исключительный, то ли ещё чего. При этом ничего не шлифовал, не подгибал...
На днях пострелял ТКримом(биметал 50Дж) на природе в мишень формата А4.С дистанции 7 метров заметно низит аж на 15 см от точки прицеливания. Ужос! Так должно что-ли быть или ствол криво "запилил".
------
Себе честь - Родине слава!
вот ещё что припомнил: с моего ПСМчика на дистанции в 5-7 метров я,мой брат, жена моя и жена брата без промахов попадали в бутылки 0,5 причем брат со своей женой пистолет первый раз в жизни видели. вот я и поражаюсь читая форум...
Давече уложился в кружок 10 см с 10 м. При чём все попадания. МР-79.
Понял, что раньше хват был несовсем правильный.
bazylev2
А вы слушайте тут всех побольше) Вам ещё расскажут, что ижмаш свои травматы топором делают)
quote:Вам ещё расскажут, что ижмаш свои травматы топором делают)
------
Себе честь - Родине слава!
ну мой то точно не топором, как минимум на хорошем станке сЧПУ.
Ижмаш не делает резинострелы.
ижмех
вчера в очередной раз стрелял с ЭГИДЫ и МР78ТМ противник лист интересного материала типа дсп+пластик. толщина 25мм ну очень прочный. Удар молотком оставил вмятину глубиной около 5 мм.Результат:НОТ05.08 сквозное отверстие с 3х метров, ПСМчик УБОЙНЫЕс26.почти сквозное, чуть чуть не пробивает. причем и с 3х и с 5и одинаково. СДелал вывод, что изза отсутствия сердечника, слишком мягкая пуля. К сож. Фотоапарат был не с собой. Ну а вы как думаете, большая мощность может заменить отсутсвие сердечника?
В зимний период - да
ну то что 18х45 вязнет в фуфайке это давно известно, речь о твердых поверхностях.
МР78-9тм куплен 24.06.08 г. партия "май 2008". Выбирался из представленных к осмотру 5 шт. Зубы вварные, припой белый, просвет приличный. 3 выстрела Техкримом, затвор вернули в исходное положение мощным подзатылиником (поджопником). Беременность в 2 (двух!!!) местах (над первым и под вторым зубом).
МР79-9тм уже другой ормаг, тоже 24.06.08 г., партия "апрель 2008". Зубы вварныее, 8 выстрелов Техкримом 50 Дж, беременность и трещина в стволе возле зуба.
Стрельба не скоростная, а вдумчивая (1 выстрел - 5 сек.), т. к. оружие новое, только что с расконсервации (чистки).
25.06.08 г. (т. е. сегодня) получены справки из сервис-центра, из ГЛРР и эрзацоружие сегодня возвёрнуто в зад в магазины (в результате 4 строчки из 5 в лицензии у товарища заняты, а он ничем не владеет
). Продавцы очень любезные, понимающе улыбаются. С возвратом проблем нет, обмен и ремонт даже и не предлагали Типа не вы первые - не вы последние.ЗЫ: фотографировать собсно нечего, дутышей тут как грязи. Да и настроения не было, вернуть бы.
Далее эти патроны были отработаны Хорхе и Т10 в штатном режиме без проблем (Ну если не считать, что для Т10 штатным считается клин через каждые 2-3 выстрела
)ЗЫЗЫ: поразил ну очень высокий целик у данной партии МР78, около 8 мм, прям забор какой-то...
ну это из серии ЧТО ТАКОЕ НЕ ВЕЗЕТ, И КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ. По отзывам с форума поддутие ствола в новых МР78ТМ явление еденичное. Правда у себя на всякий случай (тьфу-тьфу-тьфу)предпринял некоторые меры для "облегчения"пролета шарика. Стреляю КСПЗ Убойными. Говорят у АКБС при той же мощности пули тверже. Кстати не понял: у вас МР78 и МР79 одновременно раздуло? Может Вам кто патроны слишком помоешные случайно подогнал? Не слышал ни разу чтобы от Техкрима новые ПСМчики дуло.
Приятель покупал МРы в один день в двух разных магазинах, отстреливали сразу оба ствола, патроны из 2 разных коробок Техкрим 50 Дж купленных там же. Похоже качество металла тупо снижается от партии к партии.
ЗЫ: Интересно, када развалится золочёный МР78 за 70.000 руб., счастливый покупатель Ижмех на бабки поставит?
он не развалится, просто вашему приятелю не повезло, общие отзывы совершенно другие(касается только мр-78-9тм).
А ваш 78-й какой партии?
майский (по паспорту)... я так понимаю их можно ещё по офигенно высокому целику отличить, просто огромному. На Варварке их ещё много
... блин, я не туда запостился. Приятель просил в "резинострелы, пришедшие в негодность"...
посмотри на мой целик, вроде небольшого роста? Выпуск января 08 331девайс по счету.
Господа, делайте фотографию одновременно и целика и мушки. Т.к., как правило, у МР-78 они оба либо высокие, либо низкие. У меня целик еще меньше, чем у bazylev2.
ИМХО у 78 ствол рано или поздно подует. Обязательно надо шлифовать начало второго зуба.
Также не любит темповой стрельбы. Ствол тонкий, сильно греется.
полностью согласен. Нужно сделать всё чтобы его не дуло. Но ещё есть случаи поддутия стволов этого года?
bazylev2, по сравнению с майским МР, у Вас не целик
. На новых в Кольчуге - реальный забор. всё таки думаю это единичный случай, больше ни у кого не дуло на новых ПСМчиках?вроде молчат люди, значит всё нормально?
Маньяки купили в прошлом году. Остальные стреляют мало и слабо
ну у человека то на первой стрельбе да ещё и Техкримом, я понимаю если бы очень хорошими покупными да при темповой стрельбе... А так явно бракованный попался. За два дня больше ни одного отзыва не было. Значит надеемся что с остальными всё в поряде:-)
Второй МР, купленный сегодня там же, вспучило Завтра мне его принесут, фотки будут.
На ВТОРОМ выстреле.
ЗЫ: может их МЕЗИМОМ (Мезим-для желудка не заменим!!!) перед стрельбой смазывать?
Господа, кто на этой неделе в Кольчуге МР78 покупал, отзовитесь!!!
похоже попалась бракованнаяя партия "сырых"стволов? Это надо же на первых выстрелах да ещё и слабеньким Техкримом!!!
вот какая мысль: чем больше зубы в стволе, тем ниже бьет от СТП. Может огромный целик и мушка результат компенсации для целкости? Можно фото зубьев, какой просвет при горизонтальном взгляде в ствол? У меня лично миллиметра 3-4,но я в ормаге выбирал спецом самый большой зазор, а разница была весьма ощутимая.
Отстрел Стримера (выпуск - май 2008) ТК латунь, 50 Дж, дистанция - 5 метров:
Начал с самого простого:
- банка пластиковая из под краски - навылет 2 стенки,
Дальше посложнее:
- доска 2.3 мм - навылет,
Еще сложнее:
- металлический забор (сталь, немного ржавый) - тощина около 1 мм - навылет
- металлический забор (попытка 2) - навылет (арматура устояла)
И самое сложное:
- по стальному эмалированному поддону от старой газовой плиты (тот, который под конфорками, куда суп выкипает 8)).
Толщина 1,5 - 2 мм Насквозь не пробил, но результат внушает!!!(фото позже)
Доволен как слон!!!
2 Appraiser: А как перезарядка - без проблем?
нифига себе стример
какая партия ТК ?
и это все пробило с 5 метров?
Получается что сила вылета шарика у стримера больше чем у ИЖ 78, 79?
И следовательно больше 50 Дж?
Так с какой же силой вылетает шарик у стримера?
Выходит что в магазине можно купить как более мощный стример, так и мене мощый?
Тогда смысл надписи на коробке с патронами (50 Дж) пропадает....
даже по заводской инструкции при использовании 50Дж патронов в МР78ТМ энергия выстрела равна 70Дж.а фактически при замере через хрон реальной скорости энергия равна более 100Дж.,так как рассматривается комплекс оружие-патрон, а не патрон отдельно.
В паспорте Стримера указана средняя начальная скорость в 450 м/с ,что равно 73,9 Дж для патрона 9 Р.А. ,правдо не указан производитель патронов и их заводская Джоульность.
ну дак (0.7х450х450)/2=70.8Дж.Элементарно Ватсон.
Вчера съездил на дачу, пострелял из сталкера. Дистанция 5 м. Патроны 10х22т ТК.
Тест номер 1 "на попадаемость в цель". Мишень для пневматики, приклеенная к коробке из-под обуви. 5 выстрелов.
Все 5 попали в коробку! А 3 даже ещё и в мишень
Тест номер 2 "Тамешивари".
Мишень номер 1 - ящик из-под картошки. Толщина доски 9 мм. Дистанция та же. Естественно, навылет
Мишень номер 2 - спинка стула. Фанера толщиной 9 мм. Осталась вмятина, шарик прилетел обратно и попал в мой богатырский пресс. Пробить насквозь (спинку стула, а не пресс) не хватило чуток энергии - с обратной стороны вспучились щепки.
И, наконец, мишень номер 3 - книга под названием "Диссертация". Объём 160 страниц, твёрдый переплёт. Дистанция 3 метра, книга поставлена торцом на стул. Пробита навылет, честно говоря, после фанеры даже не ожидал, так как считал эту цель наиболее сложной 
острелял новоприобретенный WASP вместе с МР78ТМ по ДСП 24мм.Результат предсказуемый:МРка насквозь, чех-почти насквозь, чуть чуть не хватает. вывод:чех слабее МР78ТМ примерно на 20%. Сказанное относится только к испытуемым девайсам, так как особенно у МРок зубья могут сильно отличаться.
СЕРШ, пожалуйста дублируйте данные на фото напечатанными данными. Некоторые все еще смотрят интеренет без картинок. Да и восприятие с экрана монитора может быть иным, нежели на самом деле. Так что лучше указывать глубину поражения мишени и т.д. Так же лучше указывать линейные размеры мишеней, т.к. мишени для пневматики могут быть разные. И даже по фото сложно определить, какого диаметра круг на мишени, 10 сантиметров, 15...
да лучше бы с цифрами. трафик @ дорогой.
КУСАЕТСЯ особенно днем. отстрелял сегодня 1 патрончик из стримера в "РиЗ" - аналог "ТиЦ"
более 800стр в справочнике.
условия: цель на земле горизонтально, я сбоку стреляют вниз с расстояния около полуметра(на вытянутой руке).
ИТОГ : последняя надорванная 477 стр, хорошо пробиты около 450(ручка пролазиет спокойно).
гильзу не нашел.
патроны техкрим 50 Дж партия та же что в пред испытаниях.
результатом доволен, хочу попробывать АКБС с более жестким шариком.
насчет целкости WASPа:сегодня супруга с четырех метров с пяти выстрелов разбила четыре бутылки. Данный пистолет держала первый раз. Правда с других стреляет регулярно. Вывод: несмотря на короткий ствол, до пяти метров целкость хорошая. Думаю для девушки этот девайс идеальная машинка, он ей и внешне нравится, правда ПСМчик(тюнингованный, с метал. пяткой,перевороненый)ей нравиться больше.
мда хотел выложить фото стрельбы по дсп с метра из иж79-9 посмотрел на ваши вото и огорчился мда надо чтото делать
quote:да лучше бы с цифрами. трафик @ дорогой.
Не знаю как в Кемерово, а у меня кабельный интернет, 400 рублей за без лимит в месяц.
quote:мда хотел выложить фото стрельбы по дсп с метра из иж79-9 посмотрел на ваши вото и огорчился мда надо чтото делать
Пальни АКБСом с 2м по двух литровой-полной бутылке, порадуешься!
quote:пальни АКБСом с 2м по двух литровой-полной бутылке, порадуешься!
раздутому стволу?
сорри за оффмедвед73 сходи к стоматологу, найди хорошую втулку, купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ.и будет у тебя всё в поряде. Только первое делай без фанатизма.
quote:медвед73 сходи к стоматологу, найди хорошую втулку, купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ.и будет у тебя всё в поряде. Только первое делай без фанатизма.
нераазу невидел(фото) примера разумной стамотологии ,мнения по этому поводу очень разные вплоть до того что лучше вообще нетрогать, к стоматологу непойду могу сам и втулка есть хорошая
quote:ну патронами с помойки нераздулораздутому стволу?
quote:тут есть фото отстреляной ДСП мой пример немного недотягиваетПальни АКБСом с 2м по двух литровой-полной бутылке, порадуешься!
сверху ТК снизу КСПЗ 1метр
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
СЕРШ, пожалуйста дублируйте данные на фото напечатанными данными. Некоторые все еще смотрят интеренет без картинок. Да и восприятие с экрана монитора может быть иным, нежели на самом деле. Так что лучше указывать глубину поражения мишени и т.д. Так же лучше указывать линейные размеры мишеней, т.к. мишени для пневматики могут быть разные. И даже по фото сложно определить, какого диаметра круг на мишени, 10 сантиметров, 15...
Спасибо, замечания впредь учту. Мишень была диаметром 10 см. Вчера в парке отстрелял только что купленный (вчера же) Лидер. Просто для проверки выстрелил 3 патрона (двупульные повышенной эффективности) по жестяной банке из-под масляной краски с 4 метров. Из 3-х выстрелов попал 1 раз - пробитие с 1 стороны, на второй стенке небольшая выпуклость. Дыра образовалась огромная - не понял оба шарика туда попали, или только один. В планах на обозримое будущее - купить 1-пульные патроны (быстро разбирают, не всегда есть в продаже), отстрелять по мишени и провести сравнительные испытания со сталкером. Естественно всё здесь опишу подробно вместе с фото или в отдельной теме.
quote:купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ
может пропустил; что в магазине так и пишут для МР 79
quote:может пропустил; что в магазине так и пишут для МР 79
IP: logged
P.M. Ц
quote:купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ
quote:тут есть фото отстреляной ДСП мой пример немного недотягивает
а дсп скоко толщиной?
мебельный ДСП помойму он одинаковый разве по фото непонятно?
ну я стрелял по такому недавно из стримера. с 3 метров такие же примерно вмятины. с метра-полтора уже дырки
quote:Originally posted by banzaj11:
нифига себе стример
какая партия ТК ?
и это все пробило с 5 метров?
Партия 03.08., латунь."Ба-бах" довольно громкий. Расстояние около 5 метров... Скорее 5 шагов, т.е от "дульного среза" метра 4 с половиной.
Зубки -"коробочные"
quote:Originally posted by СЕРШ:
2 Appraiser: А как перезарядка - без проблем?
Ни одного клина, невыброса, всё ОК! Патронник не полировал. Просто обильно смазал Балистол-спреем.
насчет "сходить к стоматологу"это выражение такое, ясно что у каждого нормального самооборонщика дома есть надфиль и наждачка.
quote:bazylev2
ну так сколько можно спилить безболезненно?
ну это на сколько совести хватит. если у себя ИЖ то до высоты МР запросто можно. Главно что бы была исключена возможность выстрела пулей, в том числе подкалиберной. При применении СМ в первую очередь будут смотреть на правомерность применения, а не на высоту зубов.
интересно как к этому отнесутся в ЛРО при проверке ствола при перерегистрации
они туда и не заглядывают, а если и заглянут, то мерять ваши зубы уж точно не будут. Я же вам не советую совсем их спилить. уже отмечал: БЕЗ ФАНАТИЗМА.
представьте ситуацию: стреляете каждый день, в течении 5и лет, после стрельбы чистите фанатично металлическим ершиком, с пастой ГОИ. Ну любите вы чистоту. Что будет с зубами? Как минимум они станут ниже, так как сделаны из мягкого металла. Вот и всё. Есть тут ваша вина? Думаю что нет.
Вобщем по теме.
Набрал патронов "Техкрим" партии 03-04.08, 8 коробок. Ровно пополам.
Все отстрелял на расстоянии 5 метров в ... кастрюльку (блин ну не было ничего больше в этом лесу). Вобщем сперва результат порадовал. Были даже сквозные отверстия. Потом что-то с частотой в 3 - 4 выстрела перестал взводиться курок при выстреле. Т.е. гильзу выкидывает исправно но при этом не взводится. Думаю от заряда зависит.
Дальше АКБС - обычная вагонка с 8 метров дырявиться в легкую! Правда иногда шарик на две части рвало!
Пистолет МР-79-9ТМ 08г. Без тюнинга с заводской втулкой. Ствол не подуло нигде. Стрелял в темпе, патронами АКБС - 3 обоймы подряд.
Надоело предупреждать.
bazylev2 и medved 73 - бан на месяц.
quote:Originally posted by dr_sound:
Дальше АКБС - обычная вагонка с 8 метров дырявиться в легкую! Правда иногда шарик на две части рвало!
Пистолет ИЖ-79-9ТМ 08г. Без тюнинга с заводской втулкой. Ствол не подуло нигде. Стрелял в темпе, патронами АКБС - 3 обоймы подряд.
У вас не ИЖ, а МР! Да, он иногда рвет жесткую пулю простого патрона АКБС. Попробуйте пострелять патронами АКБС с мягкой пулей (на пачке красная надпись "Для ИЖ-МР-79-9Т").
А втулку все-таки поставьте хорошую. И заделайте давленности.
Да, конечно "МР". Уже исправил. Написал "ИЖ" т.к. в ЛРО регистрировали именно как "ИЖ". На вопрос почему так а не иначе сказали, что это одно и тоже! Вбивают "ИЖ", а при проверке в базе высвечивается "МР"!
сори за офф
quote:Originally posted by bazylev2:
острелял новоприобретенный WASP вместе с МР78ТМ по ДСП 24мм.Результат предсказуемый:МРка насквозь, чех-почти насквозь, чуть чуть не хватает. вывод:чех слабее МР78ТМ примерно на 20%. Сказанное относится только к испытуемым девайсам, так как особенно у МРок зубья могут сильно отличаться.
можно фото этого 24мм дсп?
со сквозными то дырками..
Приветствую всех участников форума! Несколько дней назад стал обладателем Стримера. Как выбирал и покупал, думаю, рассказывать нет смысла. Для контрольного отстрела перед регистрацией купил патроны ТК 50 Дж, в латунной гильзе, партия 03.06. Очень хотел купить АКБС, но их чего-то к нам в Оренбург не привозят, поэтому пришлось довольствоваться тем, что есть. Стример не из самой новой партии, номер 0036xx, но патронник нормальный 9,62-9,65 мм, зубы ровные, на 6 и 12 часов. На патроннике и входе в него четкий след от фрезы.
Отстрел проводится по алюминиевой пластине толщиной 2 мм, дистанция 5 м. Результат на фото. Следующие 3 выстрела по листу гипсокартона, дистанция та же, пули легли в круг диаметром 10-12 см. Также было произведено два выстрела по сухой доске с 5 метров, толщина доски 3 см. результат также на фото, глубина отверстия 6 мм. Это, так сказать, голые факты. Теперь вопросы:
1. 12 см с расстояния в 5 м - это нормальная кучность? Честно говоря, я ожидал несколько большего. Может, надо приноровиться? Тем более из подобного оружия я стрелял впервые.
2. Теперь что касается мощности. Она зависит только от патрона, или от конкретного пистолета? Другими словами, могут ли разные Стримеры одинаковыми патронами выдавать разную мощность, и если да, то чем это можно объяснить? А то меня результат отстрела не очень обрадовал.
sovietarmy
1. Надо тренироватся, хотя от боеприпасов кучность тоже зависит
2. Нет в основном от патрона, думаю что в вашем случае пистолет не причом.
А у кого есть результаты сравнительного отстрела
Хауды, Осы и МР, выложте пожалуйста, или киньте ссылку.
Уважаемые господа! Прошу принять меня в Ваш коллектив, т.к. недавно стал обладателем резинострела МР79-9ТМ. Купил здесь на форуме, внешность достойна отправки в утиль, пришлось немного поработать над ним, сейчас выглядит довольно-таки прилично. Но у меня опыта по резонострелам 0. Пробовал от стрелять патронами УБОЙНЫЕ 9ммРА 50Дж. Стрельбу производил с восьми метров по мишени. Все шарики уходят на 10-20 см ниже и см 10 в право. Жалко нет своего фотоаппарата и по этому не могу показать мишень. Не могли-бы Вы подсказать в двух словах как правильно и с какого расстояния проверить кучность сего аппарата.
Спасибо за ссылку. Очень полезная и поучительная. Обязательно проверю свой Мак. А не подскажите какие патроны нужно применять в МР79-9ТМ, дело в том что он у меня без паспорта и предыдущий владелец отдал мне 9мм РА убойные 50Дж с красной пулей. Выдержит-ли он их. Предыдущий владелец мог сказать что угодно, хоть что вообще не стрелял из него. Хотелось-бы что-бы он поработал а не попал в ремонт.
Сегодня пристреливал свой мак. Расстояние 4м с упора (упор табуретка), больше не позволяет площадь. Производил по три выстрела. Шары ложатся от центра в низ и правее от вертикали. Поправил целик и пробные три выстрела. Результат: все три отверстия на одной вертикали но разница по высоте. Расстояние от центра первый-4см, второй-5,5см и третий-6см. Нужно менять целик на более высокий. Как правильно подобрать целик, путем тыка или есть какие-то расчеты. И еще один вопрос; Я поставил возвратную пружину от пневматического МР-654К, все работало четко, но чем это может грозить, она почти в двое туже. Не знаю почему, но одна гильза лопнула вдоль ит дульца к середине. Длина трещины =9,3мм.
А на сколько гильзы стали улетать с нестандартной возвраткой? Её лучше для АКБС.
И ствол с какой втулкой? Ствол с заделанными давленостями?
komandas
Ну ФАК прочитайте же блин!!!!
quote:Originally posted by James Bond:
Ну ФАК прочитайте же блин!!!!
Видимо не все правильно понимают сокращение "FAQ" наверно понятнее "Часто задаваемые вопросы"
quote:Originally posted by sovietarmy:
1. 12 см с расстояния в 5 м - это нормальная кучность? Честно говоря, я ожидал несколько большего. Может, надо приноровиться? Тем более из подобного оружия я стрелял впервые.
2. Теперь что касается мощности. Она зависит только от патрона, или от конкретного пистолета? Другими словами, могут ли разные Стримеры одинаковыми патронами выдавать разную мощность, и если да, то чем это можно объяснить? А то меня результат отстрела не очень обрадовал.
думаю надо пострелять с тиской чтоб определить точность ствола.
мощность имхо нормальная. патроны походу разные в одной партии. у меня вот дверцы со стенки не пробывало с 3 метров. токо с 1.
сфоткайте хорошенько зубы и посмотрим
По моему мнению, точность Стримеров разных партий одинакова, даже если зубки стоят не ровно на 6-12ч, убедился в этом когда сравнивали точность боя моего Стрима и еще двух которыми владеют мои друзья. У одного Стрим из прошлогодних с более ощутимым срывом при спуске и патронником 9,67-9,68, ну вы поняли. При этом зубы ровно на 6-12ч, стоят только у моего. Так вот при отстреле мы убедились что точность и кучность у всех 3-х девайсов аналогочная. Разброс в 12-15см это нормальное явление не только для Стримера, но и для любого другого Резинострела. Смысла отстрела в тисках не вижу т.к. мушка и целик на Стримере являются не съемными частями выполненными единым целым со стволом и затвором и корректировке не подлежат.
От стреляли с другом ,АКБС из его свежекупленного МР-78-ТМ ,с 10-ти метров , результат на фото . Добавлю , по мощности девайса- 650стр "Работа и зарплата".
пистолет "коробочный"? (в смысле с стамотологом не знаком?
)quote:От стреляли с другом ,АКБС из его свежекупленного МР-78-ТМ
не боитесь что стволу кирдык будет от АКБС?
quote:пистолет "коробочный"?
Пистолет коробчатый ,практически из магазина ,свеже-испеченный владелец и слыхом не слыхивал о стоматологии ,правда вот я тут ошибся случайно, страниц по журналу пробито не 650 а 550стр. звиняйте, а Стример обошел его лишь на 20стр. или 10листов.
Что-то не пойму, Адоникам, это с десяти метров АКБС разультат в 550 страниц выдаёт?
Отстрелял WASP патронами АКБС партии 32 (май 2008) и для сравнения известной партией 25 (ноябрь 2007).
Мишень - журналы "Торговый дом", плотно сложенные по 2 шт., в каждом - 400 стр. + 2 обложки.
Лежали горизонтально на кирпичном полу.
Дистанция - 80 см.
Журналы менялись на новые после каждых двух выстрелов.
Средние результаты:
400 страниц (партия 32), 415 страниц (партия 25).
По страницам неожиданно мало, хотя звук и всё прочее были на уровне.
Выстрелом с 3 метров пробил насквозь журнал "Я покупаю" (300 плотных глянцевых страниц), но он не лежал на полу, а был прислонён к стенке.
Всего в темпе отстреляно 20 патронов.
Проблемы при стрельбе отсутствовали, всё штатно.
Кучность отличная.
С расстояния 5 метров положил 3 пули в букву "а" на коробке от телевизора Samsung, макс. расстояние между отверстиями - 2,5 см.
Пистолет коробочный с лёгким тюнингом (идея finder00):
взял старую советскую телескопическую антенну, у которой толщина нижнего сегмента примерно как ствол у WASPа.
Вытащил одну из латунных накладок, которые обеспечивают "раздвигаемость" антенны.
Её толщина - 0.2 мм.
Обрезал поперёк на 5 мм и лёгкими постукиваниями с помощью спец. оснастки загнал в щель спереди между стволом и рамкой.
Легла как влитая.
На всякий случай обработал с трёх сторон акриловым клеем.
Ствол принял совершенно горизонтальное положение, кожух нигде не касается ствола.
Пара десятков выстрелов АКБСом - положение ствола не изменилось.
Таким образом ликвидирована известная проблема небольшого опускания ствола вниз после мощных патронов.
По этим же мишеням испытал Осу, рез-ты - в соотв. ветке.
quote:
Что-то не пойму, Адоникам, это с десяти метров АКБС разультат в 550 страниц выдаёт?
На мощность испытывают так.
quote:Мишень - журналы "Торговый дом", плотно сложенные по 2 шт., в каждом - 400 стр. + 2 обложки.
Лежали горизонтально на кирпичном полу.
Обычно с высоты собственного роста.
Еще немного: Стример, дистанция 5 м, Техкрим 50, латунь, партия 03-08.
ведро оцинкованное, "для пола"
Ну надо же! Я, честно, плоxо разбираюсь в твёрдости материалов, но стрелял тем же самым из того же самого в школьную парту(видимо дсп). Результат - вмятина на глубину шарика и щепки с обратной стороны. Фото не делал.
quote:Ну надо же! Я, честно, плоxо разбираюсь в твёрдости материалов, но стрелял тем же самым из того же самого в школьную парту(видимо дсп)
у меня тоже самое. вы только помните, что чем толше преграда, тем меньше проникновение пули.
отстрелял щас из стримера по магазину АКБС(для МР) и Техкрим. АКСБ жахали так как будто стрелял из Desert Eagle .50AE!! мега жестко, громко и ослепительно! через каждые 2-3 выстрела-клины!! одну гильзу вообще еле вытащил. походу дует в передней части гильзы. ТК отстрелял отлично-в темпе, мягко и приятно.
стрелял в ТиЦ с 4-5 метров. последняя надорванная около 350. из осы 700.
причем АКБС хуже ТК пробивало помоему.
вобщем если стрелять АКБС надо полировать патронник и мне кажется нужна вальцовка больше. приеду через 2 недели буду думать.
АКБС партия 28/1 май 2008 для МР 79
Техкрим партия 03/08.
А на кучность АКБС для МР не тестили из стримера? Там шарик мягкий, плющится о поверxность цели отдавая свою энергию. Потому и не такой бронебойный, как АКБС с жёсткой пулей, но для обороны, имxо, предпочтительнее.
quote:Originally posted by Faule:
Потому и не такой бронебойный, как АКБС с жёсткой пулей, но для обороны, имxо, предпочтительнее.
Практика показывает совершенно другое. Нужен именно жесткий шарик.
quote:Originally posted by James Bond:
Практика показывает совершенно другое. Нужен именно жесткий шарик.
то есть дырка имеет большее останавливающее воздействие, чем удар?
дырки в трусах бывают. А останавливющее действие пули характеризуется многими факторами. Об этом много раз уже писалось - потрудитесь почитать.
quote:Originally posted by James Bond:
дырки в трусах бывают. А останавливющее действие пули характеризуется многими факторами. Об этом много раз уже писалось - потрудитесь почитать.
не надо за слова цепляться. ну пусть "раневой канал"...
много раз писалось, согласен. много почитал.
но в отчетах научных обоснований не увидел.
к тому же опыт применения по биоцели практически не систематизирован и не обобщен. вот и захотел прочитать Ваше _обобщенное_ мнение, онованное на _Вашем_ опыте.
а услышал как обычно: "Читайте FAQ! Читайте форум!"
Денис, а можно _свое_ мнение иногда высказывать?
его тоже интересно услышать.
Тема данная о чем? о ООД или о том кто как свое оружие испытывает?
Для того чтобы систематизировать и обобщить опыт надо знать какую конкретно энергию выдал конкретный патрон в конкретном случае, какой была резиновая пуля, что было на подстреленном и тд и тп - а такого не будет никогда.
Кратенько так напишу. Вчера (точнее, уже сегодня) в районе 3:00 ночи решил искупаться (бывают у меня такие желания иногда, люблю ночью купаться). Приехал к водоему, а там красота - ни души вокруг, тишина, луна почти полная, на небе ни облачка, луной все освещено, вода парит, воздух +15... Короче, сказка. Искупался, вылез, стою курю... Тут вижу на глади воды начинают вдалеке утки появляться и плывут прямиком ко мне. Подплыли, остановились метрах в 10 от меня и начали покрякивать нарушая идилию и мои глубокие мысли о вечном и прекрасном!
Короче, надоели они мне, решил я их шугануть. Достал пистолет (МАК 1, 2004 г.в., зубы вварные, но не большие, у стоматолога не был, втулка от Антона, патроны АКБС 9Р.А.) Я прикинул что с такого расстояния в утку я все равно не попаду. А видимость из-за того, что вода без ряби была и луна сзади такая, что казалось передо мной зеркало светлого цвета. Вот я и решил, что буду целиться в утку и потом посмотрю на сколько сильное будет отклонение. Короче, прицелился, БАХ... И что б вы думали?! Утка как подкошенная сразу бац и слегла и характерно так подергивается. Я сначала сам не поверил. Достал фонарь, посмотрел, а и правда лежит на воде и это... того... Фоток нет, потому как второй раз в воду лезть уже не стал, да и фотика с собой не было все равно, а на телефон ничего бы не видно было. Но факт остался фактом - из обычного МАКа при удачном стечении обстоятельст правильным патроном можно метров с 10, а то и больше завалить утку! Вот такая вот фигня!
З.Ы. Гринписовцы и особо чувствительные сразу могут идти лесом!
С уважением, Денис.
Это вы удачным стечением обстоятельств поxвалиться решили или тем, что из РС можно птицу убить? Я однажды бумажный самолётик с балкона 9 этажа запустил. Он сделал круг по микрорайону сделал и залетел обратно на мой балкон. Вот вам и стечение обстоятельств. А пташку жаль...
Сравнил два Хорхе
1) Ствол старого образца
2) Ставол нового образца
Патроны КСПЗ убойные
при равных условиях стреляли в деревянный ящик
Первый делал вмятины в дереве на половину ширины доски, шарики отлетали.
Второй делал сквзнве отверстия в той же доске, лишь иногда шарик застревал на выходе из отверстия.
Много думал, хочу тоже ствол с горизонтальными выступами
С полем!
quote:Originally posted by Faule:
Это вы удачным стечением обстоятельств поxвалиться решили или тем, что из РС можно птицу убить?
То, что из РС птицу убить можно - это и так все давно знают. Просто вот такая вот фигня получилась, решил написать смеха ради. Все ж более подходящей темы для этого не найти! Какое никакое, а испытание!
quote:Originally posted by Crew:
С полем!
Спасибо! гы гы Жду осени и тренируюсь!
С уважением, Денис.
Пострелял из стримера ТК 9мм 50 Дж по желтым страницам (700 стр.). Пулю нашел только одну (из 6), куда делись не представляю. Дырок на желтых страницах 6.
Ту что нашел достал примерно с 200ой страницы. Разрывы, я извиняюсь за выражение, шли до 400-420ой. Вобщем, слабовато как-то.
Стример 1014 куплен июль 2008 настрел 50 техкрим биметаллические без клинов (тьфу, тьфу)патронник не полировал.
quote:Вобщем, слабовато как-то.
Ну млин, Ты АКБСом попробуй жахнуть:.
quote:Стример 1014 куплен июль 2008 настрел 50 техкрим биметаллические без клинов (тьфу, тьфу)патронник не полировал.
Прогресс однако, что бы "Стример" жевал биметалл, это достижение:скорее всего усиленная пружина экстрактора:..
Wolf50bx
А что за металл?
quote:Wolf50bx
А что за металл?
Крышу таким крыли знаю только толшину и что купили лист размером 2600х1300 стоит 680р.
quote:Originally posted by Wolf50bx:Крышу таким крыли знаю только толшину и что купили лист размером 2600х1300 стоит 680р.
Оцинковка наверное.
quote:Ну млин, Ты АКБСом попробуй жахнуть:.
А что АКБС?
quote:Originally posted by Wolf50bx:
Стример 1014 куплен июль 2008 настрел 50 техкрим биметаллические без клинов (тьфу, тьфу)патронник не полировал.
Хмм... неужто турки за ум взялись.
quote:Originally posted by PtDen:
Кратенько так напишу. ...Но факт остался фактом - из обычного МАКа при удачном стечении обстоятельст правильным патроном можно метров с 10, а то и больше завалить утку!
Вот такая вот фигня!З.Ы. Гринписовцы и особо чувствительные сразу могут идти лесом!
С уважением, Денис.
"Мясо бросать неразумно..." Забирать утку надо было. Заодно и повреждения осмотрел бы.
Не знаю, как добавить фото но результат такой: с расстояния 2 метра, железная банка с краской пробита. Банку разорвало. Стояла на подставке на уровне плеча. Справочник автомобили и цены пробит на 700 страниц. Тоже стоял на подставке в вертикальном положении. Стрелял убойными патронами из Макарыча. клинов, осечек или чего-нибудь еще, не было. Макарыч 04 года из партии до 5000 шт. Втулка одета. Никаких нареканий, изменений или повреждений пистолета, нет. Было произведено 48 выстрелов практически без остановки.
Убойными КСПЗ что ли? А я вот в ниx разочарован... Итак, сегодня, выкроив ~3 часа свободного времени, посетил "Кольчугу" на Варварке, Ормаг на Мясницкой и на площади Ильича. Искал АКБС или, на крайний случай, тк50 в латуни. Ничего не нашёл и купил убойные. Вечером отстрелял в подвале по дсп и 1,5см фанере с 5 метров. Так вот старые вмятины от тк50, оказались ГОРАЗДО глубже кспзшныx. И фанеру насквозь не прострелил, просто вмятина xорошая. Поскольку стрелял из стримера, порадовало другое- проблем с гильзами не было вообще! Они не дулись, не трескались и не застревали в патроннике. Каждая из отстрелянныx гильз без усилий вxодила обратно в патронник, чего с тк у меня не получалось никак.
quote:Originally posted by tverdy:
Макарыч 04 года из партии до 5000 шт
Не стоит бред писать.
Была первая установочная партия в 1000 штук. Все остальное - не партиями, а просто серийное производство.
а партии патронов?
насчет точности ВАСПа. дистанция-5метров. Размер мишени-лист из тетради в квадратик. За мишенью ДСП очень толстая примерно 30мм.вмятины на половину толщины. с другой стороны его вспучило. Патроны АКБС партия 10 август 2007год. Естественно автоматика всё штатно.
Пострелял чуть из свежеприобретённого WASPа...
Сталь 1.5 мм
Оцинковка 0.6 мм
Доска сосновая 20 мм.
А это я нашёл оцинковку 1 мм. Я по ней ещё давно из Осы и Сталкера стрелял (тогда к нему был только 35дж Техкрим). Из WASPа результат наилучший.
Дистанция везде 1.5 - 2 метра.
Патроны АКБС (довальцованные).
небольшой тест стримера.
дистанция 1,5-2 метра.
фанера сухая, крепкая, с виду около 1 см толшины, может больше.
патроны Техкрим партия 02/08 50 Дж биметалл, АКБС партию точно не помню вроде май 2008.брал позавчера в Защите.
собственно все видно по фото: АКБС не пробил, от Техкрима дырка.
шарик почему то всеже мягче у АКБС, хотя на пачке нет надписи "для МР79".
неужели ТЕХКРИМ стал мощнее чем АКБС? Или наоборот АКБС стал слабее ТЕХКРИМа. Кстати АКБС был с мягкой резиной? Может всё дело в этом? Интересное кино получается.
quote:неужели ТЕХКРИМ стал мощнее чем АКБС? Или наоборот АКБС стал слабее ТЕХКРИМа. Кстати АКБС был с мягкой резиной? Может всё дело в этом? Интересное кино получается.
в том то и дело что АКБС была резинка мягче! хотя должна быть жесче. написал про этор в ветке АКБС-сказали вам патроны подменили. хотя сомневаюсь я что дорогой магазин в москве будет этим заниматься...
Тоже покупал на Каланчевской патроны майские вроде без надписи "Для МР...", резина мягче и более черная, блестящая, глянцевая, а на шариках четко видны следы литьевой формы, раньше была матовая чтоли и жесткая без следов литья...
похоже в натуре подменили. А что, проДАВЦЕМ тоже чем то стрелять надо. По вчерашней мишени отстрелял сегодня Эгиду. То же расстояние ,тот же противник. все же на пять метров 18х45 от НОТа делает вмятины глубже. Может быть на метр был бы и другой результат.
добил позавчерашняю мишень, по которой стрелял из ВАСПа и Эгиды. Изза ограниченности в патронах сделал 3и выстрела Убойными и 1 твердый АКБС. Все три убойных в центре мишени, а ТВЕРДЫЙ АКБС ПРОБИЛ 30мм ДСП. Я сам в шоке. Расстояние около пяти метров. Вобщем вывод такой: с ПЯТИ метров АКБС из ВАСПа ПРИМЕРНО РАВЕН 18х45,АКБС из ПСМчика заметно сильнее.
где патроны покупали?как выглядит упаковка?
закачайте флеш на ютубе и сюда запостите.
Я по ихнему не понимаю ,в следствии чего не знаю чего там на YouTube ,и куда сувать- мне через файлообменник удобнее.
quote:Originally posted by Ошин:
Выкладываю отчет отстрела 10 х 22 АКБС и 10 х 22 ТК из АПС-М.Максимальное отклонение от точки прицеливания до места попадания с расстояния 5 метров составило 23 см для АКБС и 16 см для ТК.При установленной прицельной планке на 200 м,все шарики ушли ниже. При стрельбе с расстояния 3 метра по ДСП толщиной 18 см,остались вмятины глубиной порядка 7 мм от АКБС и порядка 4 мм от ТК.С обратной стороны ДСП видны сколы от трех попаданий АКБС.
Далее произвел отстрел по фанере (7 слоев, толщина 10 мм).АКБС с расстояния 3 и 5 метров все навылет, ТК ни с 3-х,ни с 5-ти метров не пробило, только вмятины.
И в конце произвел отстрел оставшихся патронов по подносу любимой тещи. Сталь 0,5 мм,и 0,1 мм эмаль, Расстояние 3 метра, глубина вмятин от ТК 5 мм,от АКБС 8 мм.При расстоянии 1 метр глубина вмятины от АКБС составила 12 мм.
1. Опиливайте мушку.
2. номер партии патронов и срок годности (для ТК) - стоит указывать
3. Лучше цифры. А цифры, для АПС-М без доводок - ТК (01/08 до 05.2011) - 30-35 Дж
quote:Originally posted by nbx:
Соображения такие: шарик в 10х22 будем ставить жёсткий.
Так и нужно.
quote:2. номер партии патронов и срок годности (для ТК) - стоит указывать
3. Лучше цифры. А цифры, для АПС-М без доводок - ТК (01/08 до 05.2011) - 30-35 Дж
Патроны были использованы следующие:10 х 22 АКБС 50 Дж(партия 5/1 июль 2008)и 10 х 22 ТК 35 Дж(партия 01/08 до 05.2011)
Ну и у меня на хроне как раз означенная партия ТК.
Заключение осталось сюда скопировать, вобщем самое главное по отстрелу:
При отстреле техкримом отдача сильнее, нежели от АКБС, звук выстрела тоже громче, гильза экстрагировалась без проблем, и отлетала более чем на метр. АКБС порадовал пробиваемостью, но огорчил работой автоматики. На 20 выстрелов порядка 15 раз закусило гильзу в окне затвора, один раз разорвало продольно в патроннике, гильзы не экстрагировались, а в буквальном смысле вываливались из окна и падали рядом с пистолетом.
Возможно я заблуждаюсь, но подозрения следующие:
В техкриме жесткий шарик, оттого проходит штифт в стволе с трудом и большая часть энергии уходит на отвод затвора и соответственно на экстрагирование гильзы. В АКБС шарик по сведениям мягче и проходит штифт легче, отсюда пробиваемость, но энергии на отвод затвора и экстрагирование гильзы не хватает. Будем ждать твердую резину.
Плюсы АКБС:1.БОльшая пробиваемость чем ТК. 2.Надежная работа двухрядного магазина.
Минусы:1. С АПС-М не дружит. 2.Изредка рвет гильзу в патроннике.
quote:И в конце произвел отстрел оставшихся патронов по подносу любимой тещи. Сталь 0,5 мм,и 0,1 мм эмаль, Расстояние 3 метра, глубина вмятин от ТК 5 мм,от АКБС 8 мм.При расстоянии 1 метр глубина вмятины от АКБС составила 12 мм.
Думаю, что СТРИМЕР АКБСом данный предмет не задумываясь пробьет на вылет.
Пробить не обязательно. И Стример, и Т10 и АПС-М доведенный до ума имеют практически одинаковую энергию при стрельбе одинаковыми патронами.
quote:Думаю, что СТРИМЕР АКБСом данный предмет не задумываясь пробьет на вылет.
а толку... лучше бы он гопов пробивал не задумываясь
похоже ТК 10*22 слабей 9РА(что и закономерно). у меня такую же фанеру пробивал стример.
quote:Originally posted by DENI:
1. Опиливайте мушку.
Интересно что АПС-М не пробил поднос любимой тещи. Видно сталь хоть и 0,5мм,но гибкая попалась. Примерно также получается, если стрелять по дверце старого холодильника.
quote:Так лучше?
лучше. токо вот фото надо было сделать. мало что видно. или видео ближе снимать..
quote:видео ближе снимать..
И с этого расстояния ,арбузом забрызгало ,в следующий раз сделаю и фото.
снайпер-177
Смешного ничего нет. у АПС дейтствительно при указанном сдвиге СТП надо снижать высоту мушки.
quote:у АПС дейтствительно при указанном сдвиге СТП надо снижать высоту мушки.
Сколько стачивали Денис или все по месту, до первого попадания с тисков?
Я с тисков не стреляю. АПС вообще не надо пристреливать с тисков. Приклад все вопросы решает. И стачивать мне не довелось - я просто поставил с макета уже пониженную. Оказалось в самый раз.
quote:Originally posted by DENI:
снайпер-177
Смешного ничего нет. у АПС дейтствительно при указанном сдвиге СТП надо снижать высоту мушки.
Это так, о другом мысль мелькнула На Маке тоже пилил в свое время, когда не осталось других вариантов бороться с занижением.
quote:Originally posted by Ошин:
Заключение осталось сюда скопировать, вобщем самое главное по отстрелу:
При отстреле техкримом отдача сильнее, нежели от АКБС, звук выстрела тоже громче, гильза экстрагировалась без проблем, и отлетала более чем на метр. АКБС порадовал пробиваемостью, но огорчил работой автоматики. На 20 выстрелов порядка 15 раз закусило гильзу в окне затвора, один раз разорвало продольно в патроннике, гильзы не экстрагировались, а в буквальном смысле вываливались из окна и падали рядом с пистолетом.
Возможно я заблуждаюсь, но подозрения следующие:
В техкриме жесткий шарик, оттого проходит штифт в стволе с трудом и большая часть энергии уходит на отвод затвора и соответственно на экстрагирование гильзы. В АКБС шарик по сведениям мягче и проходит штифт легче, отсюда пробиваемость, но энергии на отвод затвора и экстрагирование гильзы не хватает. Будем ждать твердую резину.
Плюсы АКБС:1.БОльшая пробиваемость чем ТК. 2.Надежная работа двухрядного магазина.
Минусы:1. С АПС-М не дружит. 2.Изредка рвет гильзу в патроннике.
Могу предположить, что патронник на вашем АПС-М расточен(прослаблен)
гильза не экстрагируется по причине раздутия(заклинивания). Здесь играет большая навеска пороха в патронах АКБС.
Отстрел моего(патронник в первозданном состоянии) экстракция 2м. Кучность 25см. Клинов нет. АКБС 10х22.
Я доволен.
Долгожданный АКБС доехал до Челябинска, ну и соответственно испытания, оружие, АПС-м, дистанция 5 и 3 метра, мишень лист ДСП (полка от кухонного гарнитура), не пропадать же добру. на фото сторона квадрата 20 см., прицел-200, на 5 метрах тк-ниже, очень компактно, вмятина, выломов с обратной стороны нет, АКБС - разброс, в пределах квадрата 20х20см, все пули выломали обратную стенку, по ощущениям выстрел как то злее что ли и громче.
На 3 метрах разброс 10 см, все пули пробили плиту на сквозь. Для сравнения стрелял с хорхе после перествола, АКБС 9ра, также 3 и 5 метров, особой разницы по мощности не заметил, ну может чуть чуть.
quote:Originally posted by kaban1:
Для сравнения стрелял с хорхе после перествола
После перестволения, мощность выросла?
quote:Долгожданный АКБС доехал до Челябинска, ну и соответственно испытания, оружие, АПС-м, дистанция 5 и 3 метра, мишень лист ДСП
Самоеглавное не указали, толщину листа ДСП
У меня 18 мм с трех метров не пробило АКБС, лишь сколы с обратной стороны. И еще скажу: ДСП-ДСП рознь. Сужу по мебели которая попадается. Экономят частенько на хорошем клее и влагу впитывает тоже не слабо. Потому вести сравнение по конкретно ДСП наверно все таки не корректно.Лист ДСП 18 мм, с обоих сторон нанесено покрытие белого цвета, вообщем стандартная полка от мебели, сухая, достаточно плотная
quote:После перестволения, мощность выросла?
Мощность осталась на том же уровне, что и на двух предыдущих ХОРХЕ, правда в обоих были немного отполированы выступы, а в этом ничего не делал, зато значительно выросла уверенность в том, что с ним ничего не случиться.
Ну а АПС, это ведь состояние души, а не панцерфауст, для этого и брался, к тому же обещают патроны с твердым шариком, что(надеюсь) уменьшит разброс. А мощности и носимого боекомплекта при правильном использовании мне кажется достаточно, чтобы решить подавляющее число проблем, которые могут возникнуть на улице.
Итак, отстрелял из АПС-М с рассверленным чоком 80 патронов за 2 дня. В первый день 20 10х22 ТК партии 01/06 до 01.2011 и 20 10х22 АКБС партии 4/2 июль 2008. Во второй день столько же, тем же, почти в тех же условиях и упражнениях. Но уже все патроны (все 40 шт) были довальцеваны матрицей. Мишени на фото арбалетные, с круговыми зонами шириной 3 см. Пистолет ужасно низит, но это я знал и раньше.
Вообще, я рассчитывал, что стрельба будет более точной, более надежной, но менее мощной. Все три гипотезы не подтвердились. Стрельба велась днем или вечером, при отсутствии ветра, частично при относительно плохой видимости (запотевание очков). Стрельба велась с родной возвратной пружиной АПС (условно "родная") и новой (более жесткой) возвратной пружиной АПС (условно "АПС"). Вся стрельба на пробиваемость велась под небольшим углом к мишени (стрельба сверху-вниз, справа-налево). Субъективно, отдача с возвраткой АПС меньше. Субъективно, выстрел АКБС гораздо громче. Субъективно, шарик АКБС (данной партии) гораздо мягче шарика ТК и шарика КСПЗ.День первый. 20 шт ТК были давно заряжены в магазин, 20 шт АКБС заряжал по 5 шт перед каждым действием (оба магазина 20-зарядные).
Меткость с 4 м. С родной возвраткой. Фото 1. ТК увело на 7 часов, на 30-35 см. Группа 10-15 см. Все штатно, гильзы отлетали на 2 м. Попадания обозначены зеленым цветом. АКБС увело на 6.30 часов, на 25-30 см. Группа 10-15 см. При стрельбе произошло утыкание второго патрона. Гильзы отлетали на 1 м. Попадания обозначены красным цветом. С возвраткой АПС. Фото 2. Стрельба велась с прицеливанием по центру, но на 12 см выше (зеленый крест на границе красной и синей зон). ТК увело на 7 часов, на 30 см. Группа 15-20 см. Все штатно, но гильзы падали прямо у ног. АКБС увело на 6.30 часов, на 35-40 см. Группа 20 см. Постоянные задержки: печная труба, неперезаряд, неперезаряд, ОСЕЧКА (!!!), печная труба. Осечный патрон попробовал зарядить сново и нажать на спуск (раз двадцать) - бестолку.
Далее решил пострелять на пробиваемость. Взял мебельный щит ДСП около 20 мм толщиной (мне показалось, что он все-таки потолще, чем 18 мм, как у автора выше). Щит уже ветеран - многое на себе испытал. Стрелял с дистанции 1 метр.
С родной возраткой. ТК оставил вмятины от 3-4 мм (единичное попадание) до 8-9 мм (несколько попаданий рядом). Все штатно. Фото 3. Попадания обозначены синим кругом. АКБС оставил вмятины 5-10 мм. Все штатно. Фото 3. Попадания обозначены красным кругом.
Затем продолжил опыт по пробиваемости с возвраткой АПС. ТК оставил вмятины 3-7 мм. Все штатно. Фото 4. Попадания обозначены синим кругом. АКБС оставил вмятины разумеется побольше, 6-10 мм. Но опять НИОДНОГО толкового перезаряда: недосыл, печная труба, недосыл, недосыл. Последняя пятая гильза экстрагировалась штатно, но не факт, что патрон, если бы имелся в магазине, был дослан. Фото 4. Попадания обозначены красным кругом.
Затем наступил день второй. За вечер я успел спилить мушку на 1 мм, однако результаты стрельбы на точность практически не изменились. Соответственно не вижу смысла их приводить. А вот результаты испытаний на пробиваемость, довальцоваными патронами, выложу.
Т.к. на ДСП уже живого места не было, взял, так же обстрелевавшуюся ранее, фанеру толщиной около 12 мм. Стрелять начал с 1 метра.
С родной возвраткой. Фото 1 и 2. Довальцеваные ТК почти насквозь. С обратной стороны фанера просто буграми пошла, как будто ее топором рубили. Все штатно. Попадания обозначены зеленым цветом. Учитывая такие хорошие результаты на дистанции 1 м, следующая стрельба велась с дистанции 2 м. Довальцованые АКБС все 5 раз пробили фанеру насквозь. С обратной стороны не очень аккуратные выходные отверстия. Все штатно. Попадания обозначены красным цветом.
С возвраткой АПС. Фото 3 и 4. Учитывая такие хорошие результаты на дистанции 2 м, следующие две стрельбы ввелись с дистанции 3 м. Довальцованые ТК. 1 попадание насквозь, 3 почти насквозь, а затем ОСЕЧКА (!!!).
Сколько не пытался потом заново выстрелить - патрон "умер". Впрочем, кроме этой осечки, все было штатно. Попадания обозначены зеленым цветом. Довальцованые АКБС. 4 попадания насквозь, 1 почти насквозь. Но, опять же: Недосыл, недосыл, недосыл, недосыл, печная труба. Попадания обозначены красным цветом.
Блин павел, я прям вам сочувствую... похоже ваш апс-м больше годится для бахающего ммг, чем для обороны. как ни печально.. надо будет попробывать мой стример на точность с 4-5 метров... эх с первой же зарплаты пойду в лес
P.S. похоже мои и не только мои предположения что АКБС начал снаряжать патроны более мягким шариком подтвердились.
quote:Originally posted by banzaj11:
похоже ваш апс-м больше годится для бахающего ммг
Ваш бред уже задрал!
Последнее китайское предупреждение!
Поясняю - в АКБС 10х22Т сейчас используется МЯГКАЯ РЕЗИНОВАЯ ПУЛЯ. Производитель уже обещал прекратить ее выпуск.
Автоматика АПС-М основанная на тяжелом затворе АПС и жесткой родной возвратной пружине АПС корректно работать НЕ БУДЕТ!
quote:Originally posted by banzaj11:
похоже мои и не только мои предположения что АКБС начал снаряжать патроны более мягким шариком подтвердились.
Доброе утро страна! Уже год почти как так и делается. С этой осени только жесткая пуля уже будет.
бАНЗАЙ - жжот!
quote:Т.к. на ДСП уже живого места не было, взял, так же обстрелевавшуюся ранее, фанеру толщиной около 12 мм. Стрелять начал с 1 метра.
Ну вобщем результаты были сходные с моими по меткости и по пробиваемости. И по количеству недосылов конечно. Странно что опиливание мушки не принесло результата, по логике результат должен присутствовать. Кстати последний патрон с двухрядного магазина досылается у меня четко, возможно вам надо доработать магазин, углы наклона выступов. Я снимал возвратку и вручную прогонял магазин за магазином, пока не добился надежной работы. Не снимая пружину рискуете покорежить гильзы. А вот по пробиаемости ДСП, мне кажется как я уже заметил, твердость у нее разная, у кого то 18 мм прошибает насквозь с пяти метров, а у вас и у меня только сколы на задней стенке.
Парни, всем привет!
я тут хотел нарыть про характеристики и испытания ХОРХЕ но полезного не нашел, может кините ссылочку!
quote:Originally posted by Ошин:
Странно что опиливание мушки не принесло результата, по логике результат должен присутствовать.
А он видимо и присутствовал. Только почти незаметный. По формуле, что бы убрать ТАКОЕ занижение, нужно мушку опилить почти на 1,5 см (я рассчитывал, выходило что-то около 14.75 мм). А у меня ВСЯ мушка 5 мм.
Можно конечно поставить самодельный целик, но это ж те же самые 1,5 см в высоту...quote:Originally posted by Ошин:
Кстати последний патрон с двухрядного магазина досылается у меня четко, возможно вам надо доработать магазин, углы наклона выступов.
Э-э-э... А у меня вроде как все четко работает (после трудоемкого перевода пистолета на 20-зарядные магазины). И в ручном режиме все работает хорошо. Магазины какраз непричем, что подтвердилось после попытки стрельбы с жесткой (новенькой) возвраткой. Просто мощности отката затвора не хватает для постановки на ЗЗ. И на слабых патроны ТК с жестким шариком и на мощных патроны АКБС, но с мягким шариком. А последнии еще и с жесткой возвраткой не справляются.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Парни, всем привет!
я тут хотел нарыть про характеристики и испытания ХОРХЕ но полезного не нашел, может кините ссылочку!
Все в этой теме и в ФАКе.
Здесь есть не много- Хорьхе, МР78-9ТМ(Псмычь),Стример. http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/7
Всем спасибо
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/8 А мой ролик про арбуз можно так замедлить? Для сравнения.
quote:А мой ролик про арбуз можно так замедлить? Для сравнения.
Можно, но дорого и сложно. Нужна высокоскоростная профессиональная камера. И будет вам щастье
Так и думал ,досадно...
Кстати об арбузе и скоростной съемке. Недавно проводил отстрел Хорхе-металл вот с какой целью.
Оказывается, если снимать процесс стрельбы на камеру обычного сотового телефона, то при особом умении можно сделать стоп-кадры каждого выстрела минимум в 2-х положениях форса пламени. А вот заснять гильзу, вылетающую из окошка затвора, почти невозможно и лишь иногда ее видно пролетающей мимо морды стрелка.
зато абсолютно ясно, что при стрельбе все же нужна какая-нибудь защита глаз. Вот огромная искра пролетает неизвестно куда.
Патрончики при этом использовались КСПЗ "Убойные".
Матрица, блин!
А мы продолжаем свой репортаж из Московской облости, где, несмотря на жару, а может быть именно благодаря ей, некий гражданин устроил стрельбу прямо в центре мирной деревни.
В последнем отстреле принимали участие пистолеты АПС-М (один 20-зарядный магазин) и МР-78-9Т (2 8-зарядных магазина).
Из АПС-М с возвраткой АПС было отстреляно на точность с дистанции 4 м по 5 различных патронов. 10х22 АКСБ партии 10/2 (уже не теми, которыми стрелял неделю назад), 4 утыкания (гильзы экстрактировались), а пятая гильза раздулась и извлеклась только после энергичного передергивания затвора. 9РА КСПЗ тренеровочные партии Г-02, причем все 5 неперезарядов (неподутая гильза оставалась в патроннике). 9РА КСПЗ убойные партии ЛО-5 показали один разрыв и застревание гильзы в патроннике (разрешившееся легким передергивание затвора), 4 выстрела штатно. Все результаты вполне ожидаемы и похожы на результаты предыдущих стрельб - увод на 6-7 часов на 15-30 см с группой от 8-10 до 20 см. По точности лучше всего оказались тренеровочные, затем убойные, затем 10х22 АКБС. Фотки думаю не нужны - ничего необычного.
ИЗ МР-78-9Т так же было отстреляно на точность с дистанции 4 м по 5 различных патронов. Прицел был на 12 см выше центра (на границе красной и синей зоны). Стрельба затруднялась ярким солнцем и миниатюрными прицельными приспособлениями (специально подбирал маленькую мушку и целик). Старые АКБС, которые носил на БД (к стыду своему точно не могу сказать о них информацию, предположительно с жесткой пулей и все одной партии (выпуска не позже весны 2008 года)) 15 см на 7 часов, группа 25-30 см. Все штатно. Фото 1, круги темно-красного цвета. Тренеровочные Г-02 15-20 см на 7 часов, группа 20 см. Все штатно. Фото 1, круги желтого цвета. Убойные ЛО-5 15-20 см на 8 часов, группа 15-20 см. Все штатно. Фото 1, круги зеленого цвета.
Затем провел испытания на пробиваемость. Все та же фанера 2 см. Дистанция 1 м. Угол стрельбы порою достигал 30 градусов (слева-направло и немного снизу-вверх). Так же по 5 выстрелов. Фото 2.
АПС-М с возвраткой АПС. КСПЗ убойные ЛО-5 вмятины 8-10 мм. Все штатно, но гильзы подуты у дульца (когда стрелял по мишени, такого не заметил, но может и было). Круги черного цвета. КСПЗ тренеровочные Г-02 вмятины 3-4 мм. Стреляная гильза ниразу не покинула патронник. Гильзы так же немного поддуты у дульца (хотя и меньше, чем убойные). Круги желтого цвета.
МР-78-9Т. АКБС "россыпью" (предположительно с мягкой и жесткой пулей) вмятины 10-12 мм. Все штатно. Круги зеленого цвета. Убойные ЛО-5 вмятины 4-6 мм. Все штатно. Круги красного цвета. Тренеровочные Г-02 вмятины 2-3 мм. 4 выстрела штатно, последний патрон в магазине перекасило при подаче (грешу на дюралевый подаватель). Круги синего цвета.
Дальше решил пострелять с 1 м по листу какого-то металла типа кровельной жести. Толщина около 1 мм. Угол стрельбы до 30 градусов. Фото 3. Раньше этот металл смог пробить только Есаул с "помоечными" патронами. И то, оставил невпечатляющие дырочки или даже просто надрывы металла. Правда дистанция там была метра 3-4.
АПС-М с возвраткой АПС. КСПЗ тренеровочные Г-02 вмятины 2-3 мм. Все неперезаряды (гильзы оставались в патроннике). Красные круги.
МР-78-9Т. АКБС "россыпью" (предположительно с жесткой и мягкой пулей). 3 рваных сквозных отверстия, 2 вмятины 3-4 мм. Причем в том месте, где рядом 2 попадания, сначало произошел разрыв металла от первого попадания, а потом уже вмятина от второго. Все штатно. Желтые круги.
Специально для BAMBR**
Сравнительные испытания нового Стила и Стримера.
Дистанция 1 м.
Журнал "РиЗ" 800 стр. вертикально у стены.
Патроны 9ра АКБС партия 36/2.
Новый Стил 450 стр.
Стример 650 стр.
Фото нет.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Затем провел испытания на пробиваемость.
АКБС 10*22 не принимали участия в испытаниях на пробиваемость?
Вот спасибо! А то я уже заскучал....
Ну а фото не очень нужно. Ваши результаты и так понятны. Еще раз спасибо!
Для интересующихся, могу добавить что, старые Стилы, дают анолагичный результат что и Стример, но только более слабыми патронами 10х22 АКБС - 650 страниц тоже(по последней надорванной) на журнале Автомобили и Цены, там бумага полощенней чем ТиЦ.
А вот Сталкер, выдал теже 650(забавно!)но 9-й АКБС очень серьезной партии.
Правда из Авто и Цены были удалены средние рекламные толстые листы.
quote:Originally posted by St_A_N:
АКБС 10*22 не принимали участия в испытаниях на пробиваемость?
Ну посмотрите мои предыдущии испытания. Пост от 12-8-2008 18:12. Там все есть по той же фанере.
Отстрелял в выходные новые 10"22 акбс из АМС-М, 60 шт,все штатно, магазин 20, клинов итд итп небыло, пробиваемость проверял на железке толщиной 3 мм, сравнивал со стримером заряженным 9 акбс с жестким шариком, дистанция 5 метров. Не тот не другой на сквозь не пробили, от стримера вмятины посерьезнее, былибы 10"22 с жеским шариком результаты были бы близки со стримером....
На затворную задержку ставился АПС-М? У меня пока 10х22ТК, 10х22 довальцованый ТК, 10х22 АКБС с мягкой пулей, 10х22 довальцованый АКБС с мягкой пулей, КСПЗ убойные и тренеровочные (в том числе довальцованые) - ни разу не стал на ЗЗ,
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На затворную задержку ставился АПС-М? У меня пока 10х22ТК, 10х22 довальцованый ТК, 10х22 АКБС с мягкой пулей, 10х22 довальцованый АКБС с мягкой пулей, КСПЗ убойные и тренеровочные (в том числе довальцованые) - ни разу не стал на ЗЗ,
нет, не от тк не от акбс не встает.....
Да забыл написать куча с сд примерно на 5 метров .
Результат отстрела из МР-78-9ТМ. Зубы давленные. Девайс из коробки.
1. Стрельба по доске. Дистанция 4 метра. Доска - сосна высушенная, 50мм. Стрельба велась патронами ТК 50Дж (латунь), партия 03.08 и КСПЗ 50Дж убойные, номер партии неизвестен.
2. Стрельба по жестяному отливу для подоконника. Жесть мягкая, толщина ок.0,5мм. Дистанция 3-4м.
АКБС 50Дж для Мр-79 (мягкий шарик, партия 8 03.2008) и КСПЗ 50Дж убойные, номер партии неизвестен.
3. Отстрел по многослойной фанере толщиной 10мм. Дистанция 5м. АКБС 50Дж для Мр-79 (мягкий шарик, партия 8 03.2008) и КСПЗ 50Дж убойные, номер партии неизвестен. Пробивают насквозь и те и другие.
Разброс больше у АКБС.
За время владения девайсом, общий настрел 125шт. Все штатно (тьфу-тьфу), ни одной задержки или утыкания. Выброс гильзы на 1.5-2 метра. Ствол в порядке (тоже тьфу-тьфу).
Гильзы не дует, только у АКБС гильзы немного поддуты у дульца, в патронник вставляются с небольшим усилием.
quote:Originally posted by BAMBR**:
Для интересующихся, могу добавить что, старые Стилы, дают анолагичный результат что и Стример, но только более слабыми патронами 10х22 АКБС - 650 страниц тоже(по последней надорванной) на журнале Автомобили и Цены, там бумага полощенней чем ТиЦ.Правда из Авто и Цены были удалены средние рекламные толстые листы.
Извиняюсь, но разве Стример и Стил сравнимы по мощности? Ведь вроде Стил - резинострел первого поколения, а Стример - второго...
quote:Originally posted by Onivaka:
Ведь вроде Стил - резинострел первого поколения, а Стример - второго...
в ФАКе Дени отнес Steel ко второму поколению
quote:Originally posted by Onivaka:Извиняюсь, но разве Стример и Стил сравнимы по мощности? Ведь вроде Стил - резинострел первого поколения, а Стример - второго...
А какая разница, какого они поколения?
Просто без подсказок сравните геометрию пулевого канала...
У Стила(новое изваяние N3 в расчет пока не берем) при всех одинаковых подходах к изготовлению, ствол длинне.
Самый короткий ствол у Сталкера.
Стил-2 на 30%(ну примерно) мощнее Сталкера.
Оба пистоля у меня есть, тестились на разных патронах на результативность. Стримера у меня нет.
Но поскольку у Стримера ствол короче чем у Стила и длиннее чем у Сталкера, он по логике должен на ОДИНАКОВЫХ патронах быть слабее на 15% Стила и на столько же сильнее Сталкера.
Думаю ошибаюсь не сильно, ибо в огнестрельном "такова селяви".
МР79-9Т
КСПЗ (расстояние до хрона - метр, полтора..)
средний результат - 470 мс. Нормуль
за хроном(еще метр)стандартная дсп от компьютерного стола почти навылет, но не до конца...
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9 Вот так мой Стример пуляет очередью! К стати ,абойма в 13 патронов ушла за 0,25 секунды ,чета большая скорострельность .
О!
О-о-о!
И я, сеньер, так тоже хочу... скорее поведуйте, прего, чего там нашаманено?
Ну и чего после с ним, всего этого? Нормально все?
С ним все нормально ,а шаманства нет никакова ,если повнимательней посмотрите то увидите что на спускавой крючек я жму не пальцем ,хотя можно и мальцем но другой руки ,схема проста -нажимает на курок не зависимый-зафиксированный в пространстве предмет (в данном случае ,гвоздь в дереве) ,пистолет во время выстрела отбрасывает отдачей ,а потом он возвращается обратно на гвоздь или палец, произходит нажим крючка и выстрел. С использованием пальца левой руки ,очередь не всега получается (не жостко закреплен в пространстве и слабоват ход пистолета при оддаче) с боевым думаю гораздо проще.
Да, о таких ужастях с боевыми я раньше слышал... На Макаровых табельных. Правда я не видел, но ребята расказавали. При мне бурно обсуждали причину... Вроде как, шептало сношеное... Но тогда это было редкое и непланированное явление, специально так не делали, есно, времена были темные и люди пугались сильно.
Вот я и подумал, может вы и на Стримере "наплоскогубили"? -)))) Там вроде попроще все.
У меня был похожий срыв в очередь, но на итальяшке. О причине тогда я и не заморачивался... А! Еще была очень давно игрушка - газовая Беретта М-92, но там точно при придержке спуска шла очередь.
Вот из Стечкина очередями стрелять доводилось... но без кобуры-приклада сильно ствол задерало. Вот я и считал всегда, что пистоль должен под автоматический огонь быть специально сделан, иметь дульный тормоз-компенсатор и прочия прибабахи... -)))
quote:Это точно ,иначе черезчур большая скорострельность получается 40-50 выстрелов в секунду .под автоматический огонь быть специально сделан, иметь дульный тормоз-компенсатор и прочия прибабахи... -)))edit log
IP: logged
P.M. Ц
quote:Вот я и подумал, может вы и на Стримере "наплоскогубили"?
Вроде все доходчиво объяснил ,постом выше.
клевый прикол. но явно вплотную токо стрелять получится. точности видимо никакой?
quote:У меня был похожий срыв в очередь, но на итальяшке. О причине тогда я и не заморачивался...
Однажды у меня уходил в очередь газовый Вальтер ППК, а причина тому-излом тонкой пластины, взаимодействовавшей с шепталом и игравшей роль разобщителя. Я ее потом из полотна от ножовки по металлу сделал. Темп стрельбы был очень большой.
По сей день не знаю, что это был за Вальтер, на нем отсутствовали вообще какие-либо надписи, номера и пр.,калибр 9мм Р.А.,ствол на вид стальной с ясно видимой, заманчивой резьбой внутри, на которую закручен сепаратор.
называется "бампинг" тип стрелбы с пояса перешло от длинноствольного оружия
quote:Originally posted by Адоникам:
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9 Вот так мой Стример пуляет очередью! К стати ,абойма в 13 патронов ушла за 0,25 секунды ,чета большая скорострельность .
вот он - "смерч"!
quote:Originally posted by medved 73:
называется "бампинг" тип стрелбы с пояса перешло от длинноствольного оружия
ага, видел, как с сайгой такое вытворяли... хм...интересно, а на есауле так получится... надо попробовать...
quote:но явно вплотную токо стрелять получится. точности видимо никакой?
На дистанции в 2,5 метра ,стреляя с бедра ,определенно попасть можно и не особо напрягаясь.
ачумеееть
какая мишенька интересная. мужчина на розовом фоне. дайте два
P,S, а кучность неплохая. но лучше в голову
какая мишенька интересная. мужчина на розовом фоне. дайте два
P,S, а кучность неплохая. но лучше в голову
[/B][/QUOTE]Предположу что стреляющий находился под впечатлением от песни "яблоки на снегу",
типаж на мишени сильно смахивает на ее исполнителя... -)))
Вообщето, собираюсь попрактиковать в тире когда выберусь, вдруг вполне хороший способ борьбы с совсем "замерзшими".
quote:Originally posted by black:
Достался мне нендолго ,для экскримента усм ,по зиме.....
А тут на винте нашёл видео которое заисывал......
Вот ссылка: http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/1/ http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/2/
0_o вот это да! на бампинг вроде не похоже, а по сему вопрос - сколько кедр-вских кишков в девайсе, если не секрет? одного УСМ-то, вроде маловато?
только усм. жаль что тилько на час
дали поюзать.Собственно, сравнивали три пистолета: Иж-78-9т, Васп, МР-78.
Выстрелы по сухой сосновой доске, толщина доски 24 мм.
Первая серия - два выстрела из Иж-78-9т, патроны климовские убойные, с 4-х метров - глубина отверстий: 5.1 мм и менее 4мм.
Затем сделали три выстрела из Васп-Р, АКБС 9РА, с дистанции 3-3.5м - средняя глубина пулевого отверстия 9.5 мм (примерно равна диаметру шарика). Два шарика застряли в доске, третий выбил в доске отверстие и отлетел в сторону (рикошет).
Третья серия: МР-78, климовские убойные с 4-х метров - средняя глубина пулевого отверстия 7.5 мм, все три пули срикошетировали от доски.
Результаты выстрелов из Васпа с 4-х метров, АКБС: глубина отверстия примерно такая же, как с дистанции 3.5 м; одна пуля застряла в доске, вторая срикошетировала.
Самая большая глубина отверстия из Васпа - 11.4мм, выстрел с 2-х метров, рикошет.
Там, где две пули из Васпа вошли ближе всего одна от другой, с обратной стороны доски отлетела щепка.
(рядом с отверстиями в доске указан вид оружия - W(Васп), Мр, Иж, дистанция стрельбы, м и глубина пулевых отверстий в мм)
с гильзами всё как обычно: климовские зас**ны несгоревшим порохом и все, кроме одной, надорваны у "горлышка", АКБС все поддуты у донца гильзы.
quote:Originally posted by Адоникам:
На дистанции в 2,5 метра ,стреляя с бедра ,определенно попасть можно и не особо напрягаясь.
[/URL]
forum.guns.ru
а видео этого отстрела у Вас случайно не завалялось?
С Осой так никто не пробовал?
Перепаять схему, чтоб пуляло очередями???
Накуя с 4 патронами это??
Вот максимальный темп , наверно у кого то и бычтрее получалось... http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/3/
quote:Перепаять схему, чтоб пуляло очередями???
Зачем? Так же с гвоздем!
quote:Originally posted by Amirks:
Зачем? Так же с гвоздем!
...чисто русский поход к делу.....
Сенсация! Наконец к нам впервые завезли супер-патроны АКБС. Увидел - не поверил глазам. Не может быть, наверно глюки! Да нет же - вот они на витрине. Цена 35 рублей за штуку в ассортименте и 9-ра и 10х22т с надписью 50 дж. на коробке. Естественно, тут же купил коробку 10х22 для своего любимого сталкера, чтобы дать ему просраться.
Сгорая от нетерпения, приехал домой, достал из сейфа пистоль, зарядил до отказа магазин и отправился на дачу в предвкушении покрушить всё вокруг этими чудесными патронами.
Нашёл на соседнем участке дырявое, но не ржавое оцинкованное ведро, поставил на стол и открыл огонь.
Дальше сплошное разочарование
Первый же выстрел с 3-х метров при прицеле в центр ведра чиркнул его слева по краю, оставив небольшую вмятину, второй ушёл в неизвестность. В непонятке смотрю на пистолет: может со стволом чё? Да вроде всё в порядке. Разряжаю магазин, заряжаю техкримом. 2 выстрела с 3-х метров - попадаю куда и целюсь точно в центр, остаются 2 приличные вмятины. Снова заряжаю АКБС, подхожу поближе (2 м.), стреляю - наконец-то попал! Левее от двух вмятин техкрима одна абсолютно одинаковая по размеру и глубине вмятина АКБС. Далее стреляю с 4 метров по стене домика 4 выстрела подряд - это пипец. Разброс достоин самых косых выстрелов лидера. Но в отличие от него, явная тенденция на смещение влево от точки прицеливания. При этом бабахает заметно громче чем техкрим и помощнее патрон явно, но толку от этого? Дополню:..довальцованные АКБС 9 РА летят куда хотят, но не туда куда целюсь, Стример::.
quote:Originally posted by Vacheslav:
Дополню:..довальцованные АКБС 9 РА летят куда хотят, но не туда куда целюсь, Стример::.
Шарик мягкий - увы так.
quote:Originally posted by Vacheslav:
Дополню:..довальцованные АКБС 9 РА летят куда хотят, но не туда куда целюсь, Стример::.
И недовальцованные тоже... Хотя, в субботу расстрелял полный магазин с шести метров. Все попадания уложились в лист А4. Особой разницы по кучности между патронами АКБС с "твердым" шариком и "мягким" на Стримере не заметил.
Мой ИЖ-79-9Т, стрельба КСПЗ неделю назад (видео):
По бутылкам: http://www.youtube.com/watch?v=y5gg0e56Ufg
В пенек: http://www.youtube.com/watch?v=VEiDfojTzbI&feature=related
Результаты: http://www.youtube.com/watch?v=0Ld_sIC1YjU&feature=related
Итак, наконец-то я купил АКБС и в этот же день отстрелял сразу 30 патронов. Практически без остановки. Объективно, АКБС оставляют большее повреждения, чем "Убойные". Так, 20 мм, сухая фанера, в которой застревали шарики от Убойных патронов, была пробита навылет! С расстояния 2 метра шариками АКБС. 2мм стальная пластина была очень сильно повреждена глубокими вмятинами., но не пробита. От Убойных, в стали оставались не глубокие вмятины.
Самое интересное то, что разницы от стрельбы АКБС с расстояния 1метр , 2 метра или 3 метра, никакой! Пробивает навылет и оставляет вмятины, одинаковой глубины в железе.
С расстояния 5 метров, стреляет АКБС прицельно в круг, диаметром 15см. Партия патронов июль 2008 года.
quote:Originally posted by tverdy:
Итак, наконец-то я купил АКБС и в этот же день отстрелял сразу 30 патронов.
Из чего стрелял-то?
иж-79т, 2004 года.
Тоже после техкрима затарился АКБС-ом под завязку, ситуация такая - шарик уводит вправо на 10-12 см с 5-6 метров!Жесть какая то!Но за то они объективно мощнее!
У меня Т-10
В прошедшие выходные пострелял с целью сравнения свежеприобретенного STREAMER 1014 и МР-78-9ТМ.
Сравнение проводил по мощности. Прицельность и кучность особо не интересовала, это следующий этап.
Стрельба велась патронами КСПЗ Убойные и АКБС (твердый шарик). Дистанция 4-5 метров.
Дополнительная информация: МР-78 с давленными зубами. Streamer новый из коробки.
1. Ламинат. КСПЗ убойные пробивает как картонку.
2. Жестянка (кейс от гаечных ключей). От КСПЗ вмятины. АКБС пробивает. У Streamer пробоины побольше получились.
3. Доска (сосна, 50мм). АКБС поглубже пробивает. Конечно следует учитывать неоднородную структуру дерева, тем более, что доска довольно широкая.
4. Нашли старое лобовое стекло (триплекс). Стрелял из МР-78 КСПЗ убойным и АКБС. Сквозную дыру не пробил ни один, но повреждения существенные. Причем в месте удара шарика стекло в порошок, то же самое с обратной стороны. Шарик задерживается только пленкой.
Также было еще боковое стекло (сталенит), но там снимать нечего, после выстрела КСПЗ убойным оно рассыпалось на мелкие кусочки.
5. Фильтр масляный, шарик от АКБС попал в ребро.
Итог: результат по мощности МР-78 и Streamer примерно одинаковый (ИМХО). Дальше будем пробовать на кучность и прицельность.
На сегодня настрел:
МР-78-9ТМ - 134шт. в т.ч. АКБС для МР79 - 15шт, АКБС с тверд. шариком - 8шт. Вроде пока все нормально (тьфу-тьфу).
STREAMER - 50 шт. Утыканий и невыброса гильз небыло.
На фотке в третьем испытнаии глубина пробития точно в мм? Или все-таки в см?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На фотке в третьем испытнаии глубина пробития точно в мм? Или все-таки в см?
Да, затупил я. Конечно в сантиметрах.
блин... я тоже хочу свой мак на акбс попробовать.. а стоит ли? если порвет и втулка с поксиполом не спасет?
quote:Originally posted by Адоникам:
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9 Вот так мой Стример пуляет очередью! К стати ,абойма в 13 патронов ушла за 0,25 секунды ,чета большая скорострельность .
Не только стример, Стилы тоже могут... Несколько месяцев назад, в этом разделе описывал глюк, Правда на Блов2000 с которого стил и сделан... упрощенная конструкция УСМ, позволяла поймать момент на СК, когда начинает бить очередью... А подложеная под СК фигня- ограничитель, позволяла контролировать процесс без всяких доработок УСМ....
quote:Нашли старое лобовое стекло (триплекс). Стрелял из МР-78 КСПЗ убойным и АКБС. Сквозную дыру не пробил ни один, но повреждения существенные. Причем в месте удара шарика стекло в порошок, то же самое с обратной стороны. Шарик задерживается только пленкой.
А почему так? Под каким углом были произведены выстрелы? Ведь с такого же расстояния Т-10 оставлял обычные дырки, но не выбоины при стрельбе под углом 90 гр и патронами 10мм АКБС самого первого выпуска.
quote:Originally posted by С_Р_Р.РNРiРчС_-177:
А почему так? Под каким углом были произведены выстрелы? Ведь с такого же расстояния Т-10 оставлял обычные дырки, но не выбоины при стрельбе под углом 90 гр и патронами 10мм АКБС самого первого выпуска.
Не знаю. Из Т-10 не стрелял. Стекло стояло под наклоном. Специально так ставили, боялись, что отрикошетит. Опыт уже есть, в ногу отскок получал. Наклон примерно как на автомобиле.
Приветствую, уважаемые! В связи с глубокой коррозией ИЖ-79-9Т и его утилизацией, подумываю над покупкой чего-нибудь компактного, а-ля MP-78-9Т. Кто-нибудь может сказать что-то путное о прочности/стойкости? На убой отстреливали его? АКБС в темпе, выстрелов эдак сто... На форуме такой инфы не нашел.
quote:MP-78-9Т
quote:На убой отстреливали его?
Отстреливали!
"Фотографии резинострелов, пришедших в негодность",стр. 26
quote:АКБС в темпе, выстрелов эдак сто...
В темпе только пару магазинов твердыми, а вот в общей массе и более 100.
quote:Originally posted by Joker-RUS:
На убой отстреливали его? АКБС в темпе, выстрелов эдак сто... На форуме такой инфы не нашел.
Зачем его убивать-то? Я пробовал АКБС с твердым и мягким шариком (25шт.) - все переварил. Теперь на БД оба магазина ими снаряжены. Первые три патрона с мягким, последние три с жестким. В патроннике патрон принципиально не ношу. А для стрельб теперь Техкрим и КСПЗ использую. Общий настрел уже 210шт.
Да то не специально, ясное дело
На днях купил наконец таки Стример. Это мой первый резинострел. Взял тот, что первым мне принесли. Зубки совсем слегка завалены в сторону, но совсем не много - почти ровно стоят. Так же мой не опытный глаз следов заводской полировки патронника не увидел. Номер 0065хх.
Сразу же купил патрончиков АКБС 50 Дж 9мм. август 2008 44/2.
Поехал в лесок испытывать. С пистолетом не делал вообще ничего принципиально. Стример славится тем, что хорош сразу из коробки. Вот и решил это проверить. Да же не чистил и не смазывал ничего. Мне его только снаружи в магазине обтерли и все. Так в коробочке в первозданном виде и повез в лес. Единственно что решил сделать - это убрать ограничитель в магазине на 10 патронов. Разобрал магазин и удивился его там не обнаружив. Так что и этот момент не в счет - можно утверждать, что пистолет был абсолютно <из коробки>. Разбор - сбор магазина можно было и не делать.
Начитавшись про нынешний АКБС морально подготовил себя к плохим результатам как по пробивной способности так и по точности.
Хочу заметить, что в испытаниях использовал исключительно качественный материал. Абсолютно никакого гнилья, сырости, ржавчины - все в идеале. Так как зрителей не было, цель была не удивлять, а получить достоверные, пусть не впечатляющие данные, но абсолютно правдивые для себя, чтобы знать и возможно потом что-то делать - улучшать.
Отстрелял два магазина по 14 патронов. Часть в максимально быстром темпе. Итог ни одного клина, не выброса и прочего - все четко, оба раза стал как и положено в конце на ЗЗ.
Те гильзы, что нашел - не имеют никаких явных деформаций. При более внимательном рассмотрении уже дома обнаружил, что все гильзы имеют практически не видное глазом, а только слегка прощупываемое пальцами подутие в районе 1/3 высоты со стороны донца гильзы.
Стрельбу по мишени не привожу, так как ее не было. Проверив пробивную способность далее просто стрелял по свежекупленным железным баночкам с пепси. Результатами остался очень доволен. Я не мастер хорошо стрелять, но по баночкам попадал легко. Не знаю какие у кого проблемы с нынешним АКБСом, но те что у меня летят куда целишься.
Дистанция 4 метра ДСП 15мм.
Дистанция 4 метра МДФ 8мм.
Дистанция 4 метра Фанера 12мм.
Воодушевленный результатом приехал домой и с мольбами обратился к жене: <Ну отдай мне какую - ни будь кастрюльку для очень нужных мне опытов>. И вот она красавица, еще вчера в ней могли булькать сосиски, яички и прочее. Кастрюля в идеале, простая советская эмалированная кастрюля.
Дистанция 1,15 метра Кастрюля эмалированная. Диаметр отверстия в самом узком месте 13мм.
Дистанция 1,15 метра Крышка от кастрюли эмалированной. Диаметр отверстия в самом узком месте 15мм.
Итог АКБС устроил меня вполне не только по точности, но и по пробивной способности.
Стример доказал гордое звание пистолета из коробки. Убегая от злоумышленников можно забежать в оружейный магазин, купить Стример, зарядить, выйти и сразу дать достойный отпор. :-)
Мой старенький Вальтер РР верой и правдой прослуживший мне 12 лет отправлен на пенсию. Его место с сегодняшнего дня занимает Стример. Я его все же наверно почищу и смажу, но больше ничего делать не буду - он в этом не нуждается.
ЗЫ шарик пролетевший через кастрюлю:
Поздравляю с приобретением.
PS Кастрюля впечатляет
Еще просьба - выложите плиз фото патронника и зубов в стволе сюда forummessage/45/319 а то тут пробегали инфа что кое-какие изменения произошли (помимо полировки патронника)
quote:Originally posted by Mopo:
На днях купил наконец таки Стример.
Прям как у меня. Поздравляю с покупкой.
quote:Originally posted by Raider FM:
Еще просьба - выложите плиз фото патронника и зубов в стволе
У меня номер начинается на 0075ХХ, фото есть в персональных данных
Пострелял и я
ВАСП
из самых первых партий
Особо не заморачивался. отстрел занял время пока шашлык готовился :=)
Номера партий патронов тоже не вспомню. покупались месяц назад в московских ормагах.
мишень РИЗ
дистанция примерно метр
мишень лежит на земле
КСПЗ-порядка 380 стр
из трех одну (последнюю) раздуло в патроннике и сильно
гильзы копченые
вывод-нах и больше никогда
Техкрим латунь-примерно 420 стр
все отлично, гильзы не дутые. чистые.
АКБС
незавальцованный примерно как и Техкрим. может чуть побольше
завальцованный до 500 стр в зависимости от степени довальцовки
выстрел значительно громче и появляется хоть чуть заметная отдача
на Техкриме и КСПЗ отдачи вообще нет
на точность не отстреливал, шашлыки поспели :=)
думаю если бы РИЗ лежал на твердом то результат был бы немного больше
но все равно как то не особо впечатлен
теперь надо бы провести экстренную сушку пороха
quote:думаю если бы РИЗ лежал на твердом то результат был бы немного больше
А вот это дудки- если журнал положить плашмя на землю, асфальт,бетон, результат будет гораздо скромнее, ИМХО!
именно что ИМХО
Интересно, а WASP кастрюлю прошьет насквозь? Хотя бы досушенными и довальцованными АКБС? Хотя, возможно, что партия 44/2 очень неплохая
а вы попробуйте
насчет "досушенных"-не могу пока понять насколько вырастает мощность
У меня тож Стример 0052**. Приобрел месяц назад в Екатеринбурге за 9750 рублей. Настрел 40 шт 50 Дж Техкрим, латунь, ё партия 03/08. Патронник не полировал. Удалил заводскую смазку и промазал Стример маслом "Беркут". Где то на форуме читал, что при зарядке в магазин 14 патронов, перезарядки не происходит - патрон клинит из-за сильного давления пружины магазина на гребень затвора. Провел эксперимент, в магазине 14 патронов, 15-ый загнал в ствол, отстрелял магазин в высоком темпе никаких задержек. Пистолетом очень доволен. До этого с 2001 г. был газовый ИЖ-79 8 мм. Почитав форум на этом сайте решил выбрать именно Стример а не Макарыч( к которому ранее склонялся из-за схожести с боевым и материалом изготовления)и подобные резинострелы отечественного производства, сделанные хотя из стали, но более проблемные в эксплуатации. Пистолет нужен для стрельбы, а не для забивания гвоздей, а с этим (стрельбой) всё же лучше справляются "Турки". Я не технарь и не хотел брать оружие, которое нужно самому доделывать. К стати Стример пробивают эмалированную кастрюлю не только АКБС, но и (как пишут более слабым) Техкримом без проблем. Для эксперимента не пожалел крышку от такой кастрюли, уж очень впечатлили фото на форуме. (Простреляную крышку пришлось спрятать от жены :-)) Так что смысла в покупке АКБС пока не вижу. Спасибо форумчанам за помощь в выборе оптимального резинострела!!!
а у меня не пробило дно такой кастрюльки.. стрелял из стримера ТК биметалл. акбс тоже не пробил(но он не твердый. тк даже тверже). оса пробила без проблем. но думаю может дно крепче крышки. куплю патронов-отстреляю по крышке
вопрос- где купить ТВЕРДЫЙ АКБС?quote:Видео отсрела можно посмотреть в моём блоге на яндексе
круто!! но что это за эсаул?служебный? или скоро будут продавать с возможностью стрельбы очередями?*мечтательно так*
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Разумеется установленный ТОЛЬКО на время эксперимента.
Кстати, в ГСВ не запрещена автоматическая стрельба, только в огнестрельном
Можно не можно... ЛУЧШЕ НЕ НАДО. Данный отсрел проводился исключительно для проверки живучести на сверх темповой стрельбе.
Есаул как и всегда показал ожидаемо хороший результат.
Х.З..... Сомнения однако, что это есаул....
Да я собственн вас и не убеждаю.
quote:Originally posted by Lenin-VT:Кстати, в ГСВ не запрещена автоматическая стрельба, только в огнестрельном
Но запрещено внесение изменений в конструкцию.
QUOTE]Originally posted by banzaj11:
а у меня не пробило дно такой кастрюльки.. стрелял из стримера ТК биметалл. акбс тоже не пробил(но он не твердый. тк даже тверже). оса пробила без проблем. но думаю может дно крепче крышки. куплю патронов-отстреляю по крышке
вопрос- где купить ТВЕРДЫЙ АКБС?[/QUOTE]...хм...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
-----
Дсп дсп - rознь. Они между собой очень различаются и если один лист Вы простреливаете на вылет(ламинат, как правило), то на другом могут лишь вмятинки остаться небольшие. Лучше на ТИЦе мощность проверяйте.
quote:Originally posted by Faule:
...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
-----
Дсп дсп - rознь. Они между собой очень различаются и если один лист Вы простреливаете на вылет(ламинат, как правило), то на другом могут лишь вмятинки остаться небольшие. Лучше на ТИЦе мощность проверяйте.
да, я с Вами, в общем-то согласен,... так - в копилку фактов... пистолет в любом случае на мой взгляд неплохой ... просто все эти прострелянные кастрюли и т д ...
quote:Originally posted by Faule:
...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
-----
Дсп дсп - rознь. Они между собой очень различаются и если один лист Вы простреливаете на вылет(ламинат, как правило), то на другом могут лишь вмятинки остаться небольшие. Лучше на ТИЦе мощность проверяйте.
Не путайте людей: ДСП - это ДСП, а ламинат - это ламинат. С очень-очень большой натяжкой ламинатом по ошибке можно обозвать МДФ или уже если совсем ошибиться ДВП. Да иногда говорят, что в структуре ламината присутствует ДСП, но это не совсем так. ДСП - это то, что на первой фото выше в моих испытаниях. К ламинату это не имеет никакого отношения. Кстати мое ДСП было еще обильно лакировано, на фото видны трещины лака. То, что ДСП бывают разные по плотности - это да. Определить это можно по весу плиты. Та в которую стрелял я можно охарактеризовать как средняя. Как правило именно из такой делают обычную мебель.
На степень пробиваемости очень большую роль играет как хорошо был закреплен пробиваемый материал. Так дерево-пресные изделия я прислонял надежно к дереву, а вот кастрюлю упирал в бетон. В ближайшие выходные еще че-нибудь по простреливаю...
quote:
Володя, ты все перепутал, этот выстрел очень хорошим вальцованным патроном 9PA , партия 33 май 2008г.
Есаул со старым затвором, кедровской возвраткой, без стоматологии.
через хрон этот выстрел показал около 840 м/c.
еще одно подтверждение неубиваемости Есаула, у любого другого резинострела при такой перенавеске ствол в узел завязало бы.
quote:Originally posted by matrozello:
через хрон этот выстрел показал около 840 м/c
вы бы это... полегче
а то в космос выйдете такими темпами
:=)
quote:Originally posted by МЗ:вы бы это... полегче
а то в космос выйдете такими темпами
:=)
мы сами офигели, патрон не УКНился.
quote:Originally posted by matrozello:
мы сами офигели, патрон не УКНился.
тогда я не удивлен, что моего подуло..
Да...я это видео выложу с коментами
quote:33 май 2008г.
Шо за партия такая ,с другой планеты ,где месяц Май подлиннее?
quote:Originally posted by matrozello:
мы сами офигели, патрон не УКНился
да ну?!
за 800 то метров без контроля?
даже с учетом Есауловских зубов и длинны ствола все же не могу представить
quote:Originally posted by Адоникам:
Шо за партия такая ,с другой планеты ,где месяц Май подлиннее?
33 это номер партии в году
quote:Originally posted by МЗ:
да ну?!
за 800 то метров без контроля?даже с учетом Есауловских зубов и длинны ствола все же не могу представить
я же говорю, там дикий перенавес был. Володя видео сейчас выложит.
вот кстати...
я сегодня тоже в отстреле участвовал
Р-1. все зубы на месте, патроны Техкрим. Номер партии неизвестен, им года два
За неимением ТиЦа стреляли по старым доскам.
Небольшие вмятины. Все таки избыток зубов у Р1 сильно снижает энергетику
Но-самое интересное-один вообще не выбил шарик из ствола
стрельбы пришлось прекратить
вот и думай теперь-то ли навеска гуляет то ли хранили черти где
э.. цифирки то надо бы вроде того
[QUOTE]т10 показывает то что показывает[/QUO
Подскажите кто нибудь в ПМ пожалуйста, сколько показывает.
quote:Originally posted by black:
Так что не знаю что за шайтан был...... но всё в цифрах. При чём,такие же цифры т10 и есаул показывал(кроме 824м\с) и на отстреле на стороннем хроне.
может все же хрон глюканул.. уж очень большой выброс
Может и глюканул. Кто ж спорит. Но на видео видно... мы ашалели от циферок.....
А что циферки?
столько же кажет по докам и стример и мр79\мр78....
Назвыание фирм чьи патроны юзал... пардон не помню.....
т10 показал то что показал, а показал он свои дж прописанные в паспорте.
quote:т10 показал то что показал, а показал он свои дж прописанные в паспорте.
ППЦ..
МР-79-9ТМ Расстояние 5-7 метров. Доска около 1,5 см. может чуть больше.
Патроны Техкрим, партию не помню.
Уважаемые коллеги, скажите к какому пистолету подходит?
quote:Originally posted by м_с_в:
Уважаемые коллеги, скажите к какому пистолету подходит?
Даже к ПЗРК С-300 и то подходит.
quote:Originally posted by BIV64:
Даже к ПЗРК С-300 и то подходит.
Гы-гы... с каких это пор С-300 стал переносным??
quote:Originally posted by Cactus:
Гы-гы... с каких это пор С-300 стал переносным??
Да как-то на автомате написал, голова другим забита. Пусть будет ПЗРК "Стрела"
к презервативу видел такое
quote:к презервативу видел такое
------
Себе честь - Родине слава!
Достал старый курсовик, грязное маxровое полотенце и заxотелось мне во всё это стрельнуть. Курсовик раскрыл и подвесил на дверь так, чтобы обложка под удар не приxодилась-только файлы с листами А4(снегурочка). Полотенце сложил в 4 раза и закрепил на мишени. Решил убить ещё одного зайца и корректором(штриxом) намалевал на полотенце пятно размером с грецкий ореx.
В итоге: Шарик попал на 2см правее пятна и отскочил к ногам, но, думаю, сам виноват. Полотенце насквозь, последний повреждённый файл - 14.
Файлы обычные, в каждом по 2 листа А4. В сумме толщина 14 пробитыx файлов=5-6мм. Пистолет- Стример, патрон- КСПЗ. Обычный, даже не довальцованный(укн или матрица мне только снится), партию не помню, брал в августе на мясницкой. Растояние до цели=4,5метра. Дверь была открытой и при малейшем толчке закрывалась. После выстрела была в том же положении, так что, имxо, не важно при такиx скоростяx пули подвижно или неподвижно закреплена мишень.
От чего шарик то отскочил? Вроде все пробил, что можно, застрять должен был?
Когда я, с такого же расстояния, стрелял в курсовик без имитации одежды, шарик пробивал~ 34 файла(точно не помню) и застревал. Но тогда "раневой канал" был около 1,5см. А теперь он был 5-6мм, в чём там застревать-то? Кстати, вмятина за разорванными файлами довольно глубокая и внушительная. Имxо- как от удара ломиком.
И на моей улице праздник!
На свой страх и риск после прошлого разрыва ствола запихнул в МР-79 АКБС с жестким шариком, результат - продырявил проклятый лист ДСП, который не разу ему не поддавался, впрочем кспз этого сделать не смог, но углубился на весь размер шарика.Расстояние ~2м
Пострелял на убойность из Т-10, хрона нет так что пытаю на журналах (работа и зарплата), показывает странный результат: 10-22АКБС пробито (по последней надорванной) 537 страниц, АКБС 9РА пробито 611 страниц, АКБС 10-22 УКНиные в 1,5 раза пробили 555 страниц. Получается что в УКНе нет смысла ,или я что то не так делаю?
Может нужна более сильная пружина ,хотя вон на Стримере пружинка(возвратная) килограмма на 2 не больше ,а лупит теми же патронапи (на фото по центру) на 70 страниц больше .Правда геометрия ствол Стримера и Т-10 сильно отличается.
Вчера постреляли из травматиков по ведрам. Металлические ведра, достаточно крепкие, хотя и местами ржавые. Выбирали места без ржавчины. Стреляли восновном в бок ведра.
С 2 м я из своего МР-78-9Т жесткими АКБС оставлял дырки диаметром 2-3 см. С 2 м из своего МР-78-9Т и другого МР-78-9Т патронами КСПЗ тренеровочные мя оставляля сильные вмятины. С 2 м из ИЖ-78-9Т патронами КСПЗ тереновочные человек оставлял незначительные вмятины. И только один раз, при стрельбе в уже помятое место, сделал ими дырку!
Так же отстрелял по ведрам Сайгу-20С с чоковым стволом. Патроны травматические ТехКрим, пулевые (3 шарика диаметром около 17 мм в каждом). С 5 м на ведре остаются сильные вмятины. Даже не возможно понять, сколько пуль попало, вмятимны не локализованы, а как будто доской плашмя ударили. На такой дистанции вероятно не всегда попадало все 3 пули. Из 4 выстрелов по ведрам появилось еще и 2 надрыва металла.
Стример, АКБС. Блок-фара. 3м.
То что пробил - не удивительно. И не важно что Стример и что АКБС. То же сделал бы наверняка и любой другой пистолет и любым патроном.
Что удивило - это то, что внутри фары нет АБСОЛЮТНО никаких повреждений. Есть только черная резиновая пыль по следу которой можно увидеть траекторию полета шарика. Шарик посекло на множество кусочков. Самый большой который нашел 2х2х3 мм. То есть эти кусочки уже не могли больше ничего повредить. Вывод если бы фара была установлена на автомобиле, включена и траектория выстрела была такова, что после прохождения стекла шарик должен был бы попасть в колбу горящей лампы, то она бы не разбилась и после выстрела фара бы продолжала успешно светить.
Так же стрелял в пластмассовый поворотник, что интересно эта стеклоподобная пластмасса порвала резиновый шарик гораздо сильнее чем эмалированная крышка от кастрюли. Опять же после такого остатки шарика уже не могли ничего повредить внутри поворотника.
Резина зло, нужен свинец.
quote:Originally posted by Mopo:
Что удивило - это то, что внутри фары нет АБСОЛЮТНО никаких повреждений.
Зачем еще повреждения? Разбитое стекло и так доставит большое огорчение владельцу фары (машины). Попадалово на деньги. А если еще в лобовик шмальнуть, то вообще грусть владельца автомобиля будет велика.
Тут-то, по-моему, шла речь об "ослеплении" машины, а не о способе расстроить автолюбителя
quote:Originally posted by DimBasS:
Тут-то, по-моему, шла речь об "ослеплении" машины, а не о способе расстроить автолюбителя
Да я считаю, что по фарам стрелять, это значит ситуация такая, что надо расстроить владельца машины. И то, в тех случаях, когда машина стоит на месте.
Пока в лампочку не попадешь, она не погаснет. Свинец, скорее всего, пройдет навылет через отражатель. Все равно в лампочку надо попадать. Единственное, на светящейся фаре надо было попробовать, может из-за нарушения герметичности и перепада температуры лампочка сама лопнет.
а основание на применение по машине????Проще тогда взять кирпич и завпусть или по бубину автовладельцу настукать.... а из пистолета то зачем стрелять??? я имел в виду реальную ситуацию, а не эксперимент .
quote:Originally posted by BIV64:
Единственное, на светящейся фаре надо было попробовать, может из-за нарушения герметичности и перепада температуры лампочка сама лопнет.
Да можно было это устроить. Теперь жалею что поторопился. Может еще попробую если время найду повозится с этим.
Фара то в чем виновата? Подарили бы фару нуждающимся в ней (на авто. ру повесить объяву "отдам. самовывоз"), взамен кастрюльку попросили бы или пиво, - от битой фары никакой пользы...
quote:Originally posted by BIV64:
Единственное, на светящейся фаре надо было попробовать, может из-за нарушения герметичности и перепада температуры лампочка сама лопнет.
Ничего не случится, я на Алтай когда ездил, в противотуманке (она внизу, в бампере) камнем разбило стекло (в районе Вятских Полян, кстати - там дорог вообще нет, крупный щебень), иногда заливало ее водой, - галогенка живая, светит.
Основания стрелять по фарам не вижу, уж лучше в лобовое - оно как минимум треснет и пойдет "сеткой", ухудшив видимость значительно, а то и глаза водителю крошкой стекла повредит.
quote:Originally posted by black:
а основание на применение по машине????
Ситуации бывают разные.
Хорошо может подействовать на горячую голову.
А вот по лобовухе стрелять точно не надо.
Оно значительно прочнее и эффекта такого, ИМХО, не будет.
Лучше по боковым стеклам (сталинит), желательно если не тонированы.
quote:Originally posted by Зануда:
А вот по лобовухе стрелять точно не надо. Оно значительно прочнее и эффекта такого, ИМХО, не будет. Лучше по боковым стеклам (сталинит), желательно если не тонированы.
Смотрите сообщение в "Сам. испытания..." от 04.09.2008 (стр. 45). Я там по лобовику отстреливал. Эффект - поразительный.
quote:Originally posted by BIV64:
Эффект - поразительный.
Вы там forummessage/46/282 стреляли по снятому стеклу с машины.
Угол попадания 90 градусов.
Т.е. стекло на земле, а Вы выше держите пистолет.
Однако, угол установки на классике ВАЗа - градусов 50 .
А на 2141, 2109 - градусов 30.
Велика вероятность, что шарик просто отскочит.
К тому же там не сквозные отверстия.
Эффект не получится.
Стоит ли рисковать?
quote:Originally posted by BIV64:
А если еще в лобовик шмальнуть, то вообще грусть владельца автомобиля будет велика.
а уж как обрадуется следователь...
quote:Originally posted by Зануда:
Велика вероятность, что шарик просто отскочит.
quote:
Там не все фотки выложены. Стреляли еще по лобовику от ВАЗ08-09. Стояло под углом. Эффект такой же.
quote:Originally posted by Зануда:
К тому же там не сквозные отверстия.
Сквозные нужны чтобы водилу убить? Речь шла о том, чтобы расстроить.
quote:Originally posted by МЗ:
а уж как обрадуется следователь...
Обсуждение носит чисто теоретический характер. А в жизни всякое бывает...
quote:Originally posted by BIV64:
Сквозные нужны чтобы водилу убить? Речь шла о том, чтобы расстроить.
Гораздо больше расстроится не столько разбитому стеклу (2500 с заменой), сколько сквозной дырочке в этом стекле.
Может кто попробует колесо у легковушки прострелить?
quote:Originally posted by Зануда:
2500 с заменой
Это смотря какая аффта.. бывает и на порядок дороже..
quote:Originally posted by Адоникам:
УКНиные в 1,5 раза пробили 555 страниц. Получается что в УКНе нет смысла ,или я что то не так делаю?
Порох в АКБСовских патронах имеет очень нежную структуру и при раскрытии гильзы УКНом мнется его зерно и, как следствие, порох теряет свои свойства.
сразу сори возможно не туда. Так как это не испытания а отстрел был.
На выходных Стрелял из Хорхе 2 пачки КСПЗ тренировочные и 10 патронов убойные и Лидер пачка двупульных и 7 однопульных. Весь настрел с 6-7 метров. Хорхе как я писал немного ранее с этого растояния забирает немного левее примерно 5 см и от 5-10 см, бьет достаточно кучно (возможно с ручками стрелка проблема)что убойные и тренировочные одинаково, но у убоуных отдача намного ощутимее. Утыканий и неперезаряда небыло все ок Стрельба в разном темпе. Лидер немного забирает правее читал про отвратительную меткость и кучность Лидиров у меня все ложилось в лист А4. Забавная стрельба получилось двупульными 7 выстрелов 14 дырок
. видимо вторая пуля уходила вниз на 5-а то и 10 см. Однопульные патроны с ними понятно один выстрел одна дырка! но на 5-7 см правее. подобрав несколько пуль пригляделся и сами пули у однопульных срезана 1/3 резина те состав что двупульных что однопульных визуально вроде как одинакова. почему режит только однопульные пока непонятно. Было утакание однопульного патрона при досыле пантрона снятием затвора с задержки (надо будет разобраться почему) мануально те ручкамипри передергивании затвора этот патрон зашел без каких либо проблем. Вот и все всем удачи. Как вывод пока всем доволен.отстрелял свежекупленный Стример (номер 007***). Проверял работу автоматики с разными патронами.
Пока проверил:
ТК 50 Дж (биметалл)
КСПЗ "убойные" (биметалл)
в обоих случаях автоматика работала нормально. Задержек не было.
У ТК едва заметно поддуло гильза ровно посередине.
Если подскажете как вставлять фото - покажу фото гильз
стрелял по картонной коробке, надетой на воткнутую в землю лопату (цели испытывать на пробиваемость не было).
Один шарик ТК пробил металлическую рукоятку лопаты (дистанция 3-4 метра). Но, пробив ее, застрял по обе стороны рукоятки. Металл порван. Шарик - тоже.
Господа, внимание ТК 35Дж партия 01/07 до 12.2010 полный КАЛ(в смысле говно)! Из 20 патронов получил 8(!!!) неперезарядов на ИЖ79-9Т.Такое у меня в первые!!! Мак слегка апнутый, но пружина родная. Вставил магазин с КСПЗ 50Дж - всё как часы! С 6 метров 404стр(вместе с обложкой) АиЦ!!! На 10см правда низит после "апа".
------
Себе честь - Родине слава!
Отстрелял свой Стример. Парадоксальный результат: АКБС (партия 24/2) - два клина подряд. ТК 02/07(50 Дж) - нормально. "Убойные" Л04 - нормально.
При этом, разумеется, выбоины (стрелял по крепкому пеньку с содранной корой) от АКБС самые большие. Далее - ТК и "Убойные".
Я в некотором недоумении. Полирую патронник.
А вот мой многострадальный АПС-М порадовал. После полировки без проблем отстрелялся ТК 10х22 и, напоследок, парой довальцованных "Убойных". Следы на цели меньше, чем от Стримера, даже "Убойными".
Точность обоих пистолетов отличная - с 3-4 метров попадал туда, куда целился.
В следующие выходные отстреляю оба ствола на точность и выносливость. Ну, и по ТИЦу тоже.
пардон за настойчивость, но где покупал АКБС? Задал вопрос в теме "АКБС" - реакции - "ноль"
речь идет о Москве
quote:Originally posted by Зануда:
Однако, угол установки на классике ВАЗа - градусов 50 .
А на 2141, 2109 - градусов 30.
Велика вероятность, что шарик просто отскочит.
К тому же там не сквозные отверстия.
Эффект не получится.
Стоит ли рисковать?
Стрелял по 21099, в лобовуху. Расстояние 2 метра. Пистолет Т-10. Идеально сквозного пробития не было. Однако шарик вошёл в стекло и там застрял. Если бы додумался стрелять серией выстрелов из пяти - дырка была бы.
quote:Originally posted by Р_РёС:Р_Р_:
Стрелял по 21099, в лобовуху.
это у Вас такая мишень оригинальная?
Все по ТИЦам, а у Вас персональный ВАЗ? :=)
quote:Originally posted by Artishok:
Порох в АКБСовских патронах имеет очень нежную структуру и при раскрытии гильзы УКНом мнется его зерно и, как следствие, порох теряет свои свойства.
откуда дровишки?
оттуда. Зачем глупые вопросы задаете.
quote:Originally posted by DENI:
оттуда
замечательно информативный ответ
особенно для модератора
quote:Originally posted by DENI:
Зачем глупые вопросы задаете
мнение о глупости какого либо вопроса конечно весьма субъективно
ладно полезу в поиск
Всем привет!!! на днях ездили на дачу, испытывали мр 78-9 и 79-9 с различными патронами. Пытаюсь выложить фото. На пробиваемость сначала испытывался 79-9 на железной крышке от бочки, а 78-9 испытывался на доске, толщиной приблизительно 2 см. Расстояние 1м.
далее...
и еще... сбоку лежат найденные в последствии ластики от акбс, как видно располовиненные, предположительно вследствии контакта с предметом испытания.
немного была недовольна результатом у 79-9 и после небольшого выравнивания верхнего зуба, на 0,5 мм результат... акбс белый из октябрьской партии
расстояние при стрельбе по кастрюльке 0,5м. Из выложенных выше гильз все что смогла найти... т.к. испытания были и на точность попадания (с этим нареканий к РС небыло)итак, гильзы- 1-акбс желтый с мягким ластиком остальные техкрим- немного подуты. Вывод можно сделать из фото: мои предположения о мощности (именно по пробиваемости патронов) оправдались, судя по порядковым номерам 1 2 3 4 5( соответственно техкрим партия 02/08, убойные 08 года - примерно одинаковы, далее помощнее убойные 07 года, партию не помню, и самые пробиваемые из покупных оказались акбс август 44/2 и октябрь 57/1, последний и пробил эту кастрюльку. Всем спасибо за внимание)))
quote:Originally posted by elixa:
немного была недовольна результатом у 79-9 и после небольшого выравнивания верхнего зуба, на 0,5 мм результат...
А не боитесь последующего подутия-разрыва ствола в этом месте, даже не смотря на наличие втулки и заделанных вдавленностей? Металл-то совсем истончился... И чем "выравнивали"
, если не секрет?Да не боюсь... не значительное это выравнивание было и именно не стачивание, а сглаживание, для более плавного смининия шарика, к тому же мне кажется что при таком выравнивании наоборот нагрузка на место давленности уменьшилось, так что пропорционально должно быть... но это только мое мнение
quote:И чем "выравнивали" , если не секрет?
надфилем.. акуратненько)))
Куча фоток и сумбурной, беспорядочной информации. Зря я трафик ГПРС жег.
Вот лень продублировать информацию в письменном виде? С какого расстояния, из какого пистолета, каким патроном, сколько мм вмятина. Типа того.
Если вы и вправду надфилем "выравнивали" МР-79, то... Безумству храбрых поем мы песню. Надеюсь имелся ввиду все-таки МР-78 с вварными зубами.
quote:Originally posted by elixa:
и еще... сбоку лежат найденные в последствии ластики от акбс, как видно располовиненные, предположительно вследствии контакта с предметом испытания.
Нет. Мр-79 их просто сам рвет.
quote:Нет. Мр-79 их просто сам рвет.
это были патроны акбс с мягким шариком, вроди бы только с жестким должно рвать... но однако в последнем отстреле шарик от акбс не порвало.
quote:Куча фоток и сумбурной, беспорядочной информации. Зря я трафик ГПРС жег.
Вот лень продублировать информацию в письменном виде? С какого расстояния, из какого пистолета, каким патроном, сколько мм вмятина. Типа того.
честно лень, на фотках все хорошо видно каким патроном (они пронумерованы) и какие вмятины и дырки в доске (они тоже пронумерованы) мерить глубину вмятин не посчитала целесообразным, т.к. принципиальной разницы в их глубине не было, а на доске все и на фото видно. А из какого пистолета куда стреляла как раз написано в тексте. А расстояние по крышке от бочки и по доске 1 м.
quote:Если вы и вправду надфилем "выравнивали" МР-79, то... Безумству храбрых поем мы песню. Надеюсь имелся ввиду все-таки МР-78 с вварными зубами.
нет как раз 79-9, он еще к тому же после этого выдержал 50 техкрима и 20 акбса и шарик акбс рвать перестало. Выше писала что не спиливала зубов, а делала сглаживание для более плавного сминания шарика, в любом случае посмотрим что будет еще выстрелов через 300...
Пилить давленые зубы МР-79 не стоило.
Шарики рвет в пистолете. "Белый АКБС" это видимо АКБС в стальной гильзе, с надписью на упаковке "Для ИЖ-МР-79"? Не смотря на надпись, шарики там твердые.
quote:Пилить давленые зубы МР-79 не стоило.
Шарики рвет в пистолете. "Белый АКБС" это видимо АКБС в стальной гильзе, с надписью на упаковке "Для ИЖ-МР-79"? Не смотря на надпись, шарики там твердые.
Спорить не буду, но на ощупь шарики акбс в стальной гильзе и в латунной одинаковы.
В эту сб решили убить лист асбеста, толщиной 7-8мм. Плотно прислонили его к веткам дерева и под небольшим углом стреляли с 5м. Хорхе Мк2 с довальцоваными АКБС, Есаул с АКБС в стали и ИЖ-78-9Т с КСПЗ тренеровочные. По 3-4 выстрела. ВСЕ попадания оставили лишь черные следы от шарика.
Так же стреляли из Р-1 с эксперементальными патронами. Итог 3 вмятины-раскрошения глубиной 1-2мм и диаметром 1-1.5см.
Сегодня сравнил по мощности недавно приобретенный WASP и летний Streamer 43ХХ. Стрелял почти в упор (50-70 см) по журналу "Работа и зарплата", лежащему на земле. Результат из 6 выстрелов (времени было мало, т.к. испытания проводил на прогулке по парку с семьей) АКБС. STREAMER - (1)583, (2)632, (3)545 страниц. WASP - (4)551, (5)525, (6)587 страниц. Глубина отверстий при измерении тупым концом карандаша - (1)20, (2)24, 3(20), (4)16, (5)15, (6)10 мм, соответственно. Все штатно, без утыканий и других проблем. Удивило то, что отверстия от WASPа имеют форму 8, от Streamerа - обычной формы и существенно шире. Может шарик в момент вылета так деформирован?
Результат - мощность практически одинаковая, немного больше у Streamera.
ДЕМОН!
После ТК ещё и "песок" остаётся...
------
Себе честь - Родине слава!
НЕЕЕЕЕ, кспз,акбс и тк детский лепет по отношению к этим фауспатронам
Думаю, результат испытания старого доброго нагана Р-1 на сегодня не сильно заинтересует общественность. Наверное, на фоне резинострелов последнего поколения это не слишком круто.
Но поскольку я не нашел в этой ветке большого количества результатов по "биоцели" (в основном палят по твердому), то думаю, фотографии воздействия резины по куриному мясу могут быть интересны.
По-крайней мере, меня озадачил "разрывной" характер повреждений. Обьяснить это не могу, но резиновая пуля почему-то ведет себя как разрывная. То есть, канал представляет из себя конус, с минимальным диаметром в глубине, и максимальным -у поверхности.
Итак, Р-1 без какого-либо тюнинга, патроны АКБС с твердым шариком. Дистанция 1 метр, куриная грудка с костью внутри, лежавшая на твердом основании-
При первом попадании пуля встретила кость, и не пробила препарат насквозь. Но наделала в "ране" много костных фрагментов примерно по 1 см. размером. Толщина мясного фрагмента не видна на фото, но примерно она равна 6см.
При втором выстреле пуля лишь частично задела за кость, и пробила насквозь.
По размеру - "входной" диаметр повреждения составляет примерно 5-6 см.
А отчего получается такой "вывернутый конус" - обьяснить не могу, не специалист.
quote:А отчего получается такой "вывернутый конус"
Гидравлический удар, хотя на таком же опыте, используя свежую ни разу не замороженную и лиш ощипаную курицу со ШКУРОЙ, воронок не обнаружено, хотя раневые каналы были с палец, и оторванные конечности (бедро). Жаль что не было фотика, а "дичь" запекли и съели! Попробуйте при возможности, плотно прижать наган к свинине или говядине со шкурой, результат вас порадует.
2го числа ездил на дачу-спилили 2 сливы, а на свалке на нас напал старый холодильник и две бутылки. Еле отбились.
Последнее фото. Снизу вверх: 10*22ТК, 10*22ТК, 10*22(без Т)АКБС, 3.5 метра
А намедни и две лобовухи решили себя испытать
Слева направо: пРАвильный, 10*22Т АКБС, 10*22ТК, 3.5-4 метра
А это октябрятские 10*22АКБС, 4 метра
quote:А это октябрятские 10*22АКБС, 4 метра
Сквозные? А пистолет какой?
quote:Originally posted by Адоникам:
Сквозные? А пистолет какой?
Т10
я уже думаю - может, не ждать Т12?
Да, это Т10. А лобовухи имели наклон как и при жизни на машине. Шампанское пострадало от 10*22ТК
quote:Слева направо: пРАвильный, 10*22Т АКБС, 10*22ТК, 3.5-4 метра
а 9РА (я правильно Вас понял?) тоже в т10 пихали? я про сквозную дырку в первой лобовухе.
Скорее всего, не правильно. Правильные - это УКНеные, насколько я знаю, а калибр тут не причём.
Блин, извиняюсь. Вы, кажется, правы. Просто кругом сплошной гламур и дискурс, не понял сначала.
quote:Originally posted by ANJEI 13:
Да, это Т10. А лобовухи имели наклон как и при жизни на машине. Шампанское пострадало от 10*22ТК
А от какого авто стекло?
Да, 9 РА, извиняюсь, если ввёл форумчан в заблуждение, и на первом снимке сквозное только от него. А вот на втором уже октябрятские 10*22. Про лобовухи при их жизни не знаю от чего они, но замечу, что вторая лобовуха намного более, как бы сказать, вязкая.
У меня нет цифровичка, к сожалению, поэтому попытаюсь описать "содеянное" словами. Купил себе "стример" 1014. Зарядил в него 14+1. Так много - чтобы посмотреть не будут ли цепляться друг за друга патроны. Всё нормально. Выстрелил шесть июльских АКБС не "для ...ТМ" в латуни, три ТК в стальной гильзе и три КСПЗ-биметалл. Выстрелили все без задержек, т.е. "ест" всё без доводки. Сила впечатлила. Ничего толще "РЗ" не нашлось - 464 страницы. К слову, похудел журнал вдвое, а кризиса всё нет... :-)) Пробили все навылет, причем не пришлось искать "последнюю надорванную" - так разворотило на вылете (особенно АКБС), что стало немного боязно. Со "стримером" надо быть осторожным! Я привык к предохранительному взводу "Макарыча" и ещё пальнул два раза непреднамеренно, отпуская ударник большим пальцем при "+1". К счастью, "самострела" не получилось, но ладонь на левой руке (держал обеими) почернела от копоти и слегка печёт. Респект продавцам "Кольчуги" - если к ним подходишь насчёт "бла-бла", то они суховаты и даже надменны, а когда что-нибудь покупаешь, обслуживают хорошо!
quote:Купил себе "стример" 1014.
Повезло вам, что такой всеядный попался и без всякого рукоблудия! Поздравляю, Стример хороший пистолет! Номер не озвучите, своего девайса!
Спасибо за поздравлениие! N008503
quote:Originally posted by VVV3:
и ещё пальнул два раза непреднамеренно, отпуская ударник большим пальцем при "+1". К счастью, "самострела" не получилось, но ладонь на левой руке (держал обеими) почернела от копоти и слегка печёт
Можно чуть подробнее?
под словом "ударник" Вы курок подразумеваете?
Если у Вас срывался курок (почему?!), то как уцелел большой палец при откате затвора?
Вчера знакомый(тоже наш - ганзовец) взял у меня 2 патрона - АКБС(латунь) и ТК(биметал) - (все 50дж) на предмет навески. Результат очень интересный получается - и тут и там навеска 0,27г!!! Я честно думал что АКБС будет в лидерстве. Понимаю что бывает и разный порох, но всё-таки.... А какова максимальная навеска которая встречается в магазинных патронах???
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Вчера знакомый(тоже наш - ганзовец) взял у меня 2 патрона - АКБС(латунь) и ТК(биметал) - (все 50дж) на предмет навески. Результат очень интересный получается - и тут и там навеска 0,27г!!! Я честно думал что АКБС будет в лидерстве. Понимаю что бывает и разный порох, но всё-таки.... А какова максимальная навеска которая встречается в магазинных патронах???
У АКБС более мощный капсюль. Да и для достоверности нужно патронов по 10 распотрошить.
quote:У АКБС более мощный капсюль
Сегодня отстрелял два этих патрона по жестянке(в которой хранятся ПМовские патроны, на стрельбище нашёл). Жестянка на траве у ног(угол около 90 градусов). При одинаковой навеске ТК лишь помял её, а вот АКБС пробил насквозь, оставив после себя идеально круглое отверстие диаметром в 12-13мм. Так что АКБС рулит!!!
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Lenin-VT:Можно чуть подробнее?
под словом "ударник" Вы курок подразумеваете?
Если у Вас срывался курок (почему?!), то как уцелел большой палец при откате затвора?
Расстрелял я злополучный журнал, потом хотел ПЛАВНО спустить именно КУРОК (Вы правы! сорри!!!). "Взялся" большим пальцем за КУРОК и придерживая его нажал на спусковой крючок, но он не сразу пошел вперёд почему-то (он, ВИДИМО, слишком "низко" у "стримера" (когда взведён) и я на него, видимо, слишком сильно давил, придерживая, и он оказался КАК БЫ в "мёртвой" точке). Потом он резко "сдвинулся" (но не сорвался - это мне так кажется) и грохнул выстрел. Большой палец был на курке, но его только заметно дернуло назад рамкой, даже не вывихнуло. Я тоже был удивлён потом. И сразу же грохнул второй выстрел (как бы очередью). Как он произошёл - я ничего вразумительного сказать не могу, не знаю. Сообразить я ничего не успел. Когда я не смог, придерживая, спустить курок, чтобы было "удобнее", я положил пистолет боком на левую ладонь. Хорошо, что не взялся за "срез", а то бы сейчас в больнице был. Патроны были АКБС. Ладонь только обожгло. А испугался я потом, где-то через час.
Лет 15 назад знакомому очень серьезно повредило так большой палец. Там правда был ПМ ( глупо, но мы просто незнали тогда, что можно было просто постовить на предохронитель), думаю у резинострелов откат затвора намного слабее. Это кстати основная причина по которой я не взял стример. У меня тоже сложилось впечатление, что курок как-бы с мертвой точки срывается когда в магазине его смотрел.
С Уважением.
Павел
Немного фоток
Первая фотография пылесос Сатурн. Стреляли сначала из флобера (пули не пробили плассмасу) потом из Фортов - друшлаг.
Фото исковыряной стены не вандализм, а легкомыслие - поставили коробку набитую пенопластом для крепежа мишеней, думали, не пробьет.
Так же фото бойлера - тут флобер реабилитировался и успешно дырявил бак на равне с Фортами
quote:Originally posted by Pavel789:
думаю у резинострелов откат затвора намного слабее
нет. На стандартной возвратке ПМ у Ижика перезаряд вполне штатный. Т.е. откат затвора такой же
quote:Секретное фото лазерного пистолета.
Ни хрена себе, че за патроны?
quote:Originally posted by general1986:
Вчера знакомый(тоже наш - ганзовец) взял у меня 2 патрона - АКБС(латунь) и ТК(биметал) - (все 50дж) на предмет навески. Результат очень интересный получается - и тут и там навеска 0,27г!!! Я честно думал что АКБС будет в лидерстве. Понимаю что бывает и разный порох, но всё-таки.... А какова максимальная навеска которая встречается в магазинных патронах???
А порох в них тоже был одинаковый?
quote:Originally posted by Pavel789:
У меня тоже сложилось впечатление, что курок как-бы с мертвой точки срывается когда в магазине его смотрел.
С Уважением.
Павел
Проблема довольно просто решается не большим пальцем правой, а мизинцем левой руки - подкладываю его "под" курок (радиальная составляющаая усилия заметно уменьшается, остаётся главным образом тангенциальная), и нажимаю на спусковой крючок, а потом осторожно вынимаю... :-)) "Мёртвая точка" перестаёт "влиять значения".:-)
Просто "хорошие" патроны из одного магазинчика.
А на последней фоте, где дульная вспышка напоминает выстрел из огнемета - моя "проба пера" в сфере удешевления боеприпаса для тренировки (навеска 0,40)
Эта книжка давно злобно смотрела на меня с полки...
1, 2, 3 рис. - АКБС (дек. 07, партия 29); 420-440 стр.
4 рис. - АКБС (июль 08, партия 34/2); 505 стр.
5 рис. - середина книжки (575 стр. +давольно толстая обложка для ТИЦа
).Партия 34/2 почему то заметно энергичнее
Все шарики целые. Больше стрелять не стал - дело было в полной темноте и поблизости всё время ездил милицейский бобик.
Опосля крайних пострелушек взвесил шарики и ..... Шарики от "Убойных"-0,71-0,72гр., шарики АКБС (партии 17 и 65-1)- 0,63-0,64 гр. Но результат от легких АКБС более впечатляет. Разница с "Убойными"- 25%.
Пистолет Хорхе, ствол старый а-ля Мк-2. И что есче интересно- у п.17 больше пробитых страниц, у новых в стальной гильзе- надорванных.
С уважением,
quote:А порох в них тоже был одинаковый?
Думаю что нет, раз большая разница в пробиваемости. Хотя у АКБСа шарик жёстще был намного, может и это сыграло своё.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Думаю что нет, раз большая разница в пробиваемости. Хотя у АКБСа шарик жёстще был намного, может и это сыграло своё.
А тут и думать нечего. Пороховой состав у производителей разный.
quote:А тут и думать нечего. Пороховой состав у производителей разный.
Сегодня проверили - порох у АКБСа горит быстрее чем у ТК.
------
Себе честь - Родине слава!
выезжали с батей пострелять.. прока остывал ствол вепря произвели по 3 выстрела из хоря..
вот такая кучность !!! чел первый раз ВООБЩЕ из ПИСТОЛЕТА стрелял !!
это ламинат или паркетная доска?
С уважением.
ПМР. 2003 год, гладкий, чок.
quote:
ОООООООООООО, ЗЕМЛЯК!!!
хорошие выстрелы.
quote:Originally posted by sabotage:
это ламинат или паркетная доска?С уважением.
ламинат конечно!
quote:
А УКНом у Вас балуются?
Не то слово!
ППЦ не берет Хорхе Ламинат без УКН
или мой Хорхе можно нести на утилизацию.
Сколько стрелял в ламинат или паркетную доску - сквозняков небыло
ПАРКЕТНУЮ ДОСКУ-круто!!!
quote:Originally posted by lazyman:
ППЦ не берет Хорхе Ламинат без УКН
или мой Хорхе можно нести на утилизацию.
Сколько стрелял в ламинат или ную доску - сквозняков небыло
да ну.. ламинат .. онже всеголишь мм 8.. чего там его пробитьто? ДСПж...
паркетдоск да еще с дуба.. тоДААА фиг пробьешь.. онаж еще и переклеенная..
а вообще... если хорь 10ку фанеру шьет.. тоуж ламинат.. как 2 пальца..
quote:Originally posted by lazyman:
ППЦ не берет Хорхе Ламинат без УКН
или мой Хорхе можно нести на утилизацию.
Сколько стрелял в ламинат или паркетную доску - сквозняков небыло
Может патроны некондиция, у меня любые патроны любые доски напролет
quote:Originally posted by vito002:Может патроны некондиция, у меня любые патроны любые доски напролет
И сороковку, и пятидесятку пробивает? О_о)) Надо было хоря брать(((
quote:А УКНом у Вас балуются?
А чего это?
Я уже выяснил "чего это" Нет у нас такого, вернее я не встречал. Стволы все гладкие и так неплохо пуляет. Хотя в тему жвачкоплюйки я особо не заморачивался. Привез товарич патронов, вот и отстреляли в хрон магазинные и эти. У нас не продают 50 джоульные.
А если самодельный шарик отлить к примеру из клея для автостекол, силикона или еще какой дряни, добавив в резину окиси свинца или ртути? масса шарика реально возрастет.
quote:Originally posted by кролик:
Я уже выяснил "чего это" Нет у нас такого, вернее я не встречал.
Стволы все гладкие и так неплохо пуляет.
У вас все куда проще, у вас такие патроны можно купить в магазине. Черная резина.
Очень даже наоборот. Братья-славяне из сомастийной ругаются, что обычными патронами энегретика никакая.
quote:Originally posted by кролик:
А чего это?
Я уже выяснил "чего это" Нет у нас такого, вернее я не встречал. Стволы все гладкие и так неплохо пуляет. Хотя в тему жвачкоплюйки я особо не заморачивался. Привез товарич патронов, вот и отстреляли в хрон магазинные и эти. У нас не продают 50 джоульные.
А если самодельный шарик отлить к примеру из клея для автостекол, силикона или еще какой дряни, добавив в резину окиси свинца или ртути? масса шарика реально возрастет.
Ну я думаю 50 Дж в ваших испытаниях - это маловато. В РФ мощность среди новых РС около 100-120 Дж без всяких УКН (правда, гладкий ствол намного лучше хотя бы по надёжности).
И что такое "чёрная резина"?
Это шарик из очень твёрдой резины?quote:И что такое "чёрная резина"? Это шарик из очень твёрдой резины?
Фиг его знает. Я их не ковырял, надо будет из одного выковырять. Только как твердость резины мерять? Ложить шарик, сверху гирю, и на сколько опустилась? Где метода твердая-мягкая? И по джоулям надо узнать. Я не знаю сколько у нас предел разрешенного. По сводкам куча летального после применения обычного Терен-3 (340 м\сек)
Ногтем, вроде как у всех трех видов, включая тестированый РРU твердость резины особо не отличается. Так что вынул я из плювачки эти 50-ки и запхал пока обычные, типа до выяснения.
Я вот не разумею, в РФ патроны 100-120 Дж выпускаются и свободно продаються? Тогда зачем выпускать корявые плющеные и зубатые стволы? Чтоб этими патронами народ их ломал и шел за новым..... ???? Бред какой-то.
Реально сколько Дж надо для надежной нейтрализации индивида в 80 кг весом ? (про кулак Кличко и Калаш не надо) Или по иному : куплю я эти в 120Дж, далее, не дай Господь, упокою кого. Меня спросят "А чем это Вы мил человек струляли?" и не хотите ли пройтить за это в кутузку?
quote:Я вот не разумею, в РФ патроны 100-120 Дж выпускаются и свободно продаються? Тогда зачем выпускать корявые плющеные и зубатые стволы? Чтоб этими патронами народ их ломал и шел за новым..... ???? Бред какой-то.
Бабло зарабатывают тем самым
Это же не КС, которого хватит на всю жизнь. quote:Реально сколько Дж надо для надежной нейтрализации индивида в 80 кг весом ?
Тут всё очень неоднозначно. Бывает и 500 Дж из КС не хватает. В голову и резинки в 30 Дж достаточно. А по телу - я думаю от 100 вполне.
quote:Originally posted by Crew:
И что такое "чёрная резина"?
Это жаргонное название патронов с... Э-э-э... Несколько бОльшей навеской пороха, чем обычно. Причем шарики там могут быть и 0.5г , и 0.8 г... Слышал даже про 1 г. Зачастую такие патроны делают из холостых (судя по маркировки донца гильзы). Продаются из под полы в некоторых ормагах. Из заранее подготовленных (например расточеных) надежных РС они выдают показатели до 150-200 Дж.
quote:Originally posted by кролик:
Только как твердость резины мерять? Ложить шарик, сверху гирю, и на сколько опустилась? Где метода твердая-мягкая?
Я вот не разумею, в РФ патроны 100-120 Дж выпускаются и свободно продаються? Тогда зачем выпускать корявые плющеные и зубатые стволы? Чтоб этими патронами народ их ломал и шел за новым..... ???? Бред какой-то.
Реально сколько Дж надо для надежной нейтрализации индивида в 80 кг весом ? (про кулак Кличко и Калаш не надо) Или по иному : куплю я эти в 120Дж, далее, не дай Господь, упокою кого. Меня спросят "А чем это Вы мил человек струляли?" и не хотите ли пройтить за это в кутузку?
Шарики смачиваются какой-нибудь маркой, но густой жидкостью (типа чернил). Кладутся на белую бумагу, сверху прижимаются грузом. У какого шарика отпечаток больше, значит он сплющился больше, значит плотность резины меньше, значит он мягче. Но наверняка результат будет не слишком понятным (если не в лаборатории), а мороки много.
Максимальная запись на гражданских патронах 9РА и 10х22 "50 Дж", больше не пишут. Однако дело в том, что мощность зависит не только от патронов. А от комплекса оружие-боеприпас. Почитайте ФАК этого раздела (блин, как не люблю это говорить: "ФАК", "В поиск"... ). Условно например из ИЖ-79-9Т патрон Техкрим "50 Дж" покажет скорость 350 м/с, из МР-78-9Т 450 м/с, а из беззубого Хорхе-С 550 м/с. Скажете колдовство? А корявые и зубастые "змеевики" выпускают, что б нельзя было твердым предметом выстрелить.
Где-то читал, что по охотничьим прикидкам для умерщвления добычи нужно от 5 Дж на 1 кг при попадании в убойные и от 10 Дж на 1 кг при попадании в неубойные метса. Тоесть для вороны нужен выстрел в упор в голову из слабой пневмовинтовки, зайцу аналогично уже из очень мощной пневмовинтовки, взрослому кабану из .45 калибра...
quote:Шарики смачиваются какой-нибудь маркой, но густой жидкостью (типа чернил). Кладутся на белую бумагу, сверху прижимаются грузом. У какого шарика отпечаток больше, значит он сплющился больше,
Принцип измерения глазного давления. Только грузик ложится на глазное яблоко.
Отстрелял впервые в жизни по ТИЦ (точнее, Недвижимость и цены, обложка глянцевая), хотя на форуме с 05 года...
Использовался ИЖ 79 9 Т давленный 05 года и Наган Р1 04 г. Мой Наган может стрелять только Техкримом, поэтому вот...
Результаты таковы (по последней надорванной странице):
ИЖ 79 -
- КСПЗ Тренировочные - 160 страниц
- КСПЗ Убойные - 390 страниц
- АКБС 50 дж, рыжий шарик, желтая гильза - 363 страницы
- Техкрим 50 дж - 354 страницы
Наган Р1 -
- Техкрим 50 Дж - 367 страниц.
Вот так вот.
Продолжение.
Р1
- Техкрим - старые (желтая гильза) - 250 страниц
- Техкрим - новые (белые) - 238 страниц
- Убойные - 323 страницы
- АКБС - 369 страниц
Разница 354 и 250 одним и тем же типом патрона, да тем более после некоторой обработки Р1 удивляет как минимум. Есть мысль, что из-за того, что журнал побитый уже порядком.
У меня в качестве испытательного стенда выступает соседская ракушка. Вех - МАК АКБС в желтой гильзе , середина Р-1 тотже патрон, низ -Лидер патрон помоечный. Был поизведены дальнейщие испытания после стоматологии с пристрастием МАКа, его начало дуть Патрон АКБС в белой гильзе, три выстрела . Результат как на средней позиции
quote:Originally posted by DimeHorseline:
Мой Наган может стрелять только Техкримом, поэтому вот...
Почему? КСПЗ рвет, а с АКБС не взводится курок? Попробуйте довальцевать АКБС, что б глубже сидел.
Или просверлить каморы
quote:Originally posted by Onivaka:И сороковку, и пятидесятку пробивает? О_о)) Надо было хоря брать(((
Как смешно
Потому что Наган взводится только Техкримом. Матрицу или УКН в сборе так и не нашел купить пока еще, чтобы довальцовывать, рассверливать каморы - в самом крайнем случае. Сегодня попробую казенник прошлифовать на 0.3...
quote:У меня в качестве испытательного стенда выступает соседская ракушка
в "хороших" отношениях?
quote:в "хороших" отношениях?
С соседями? В неплохих. Просто стрельба по ТИЦу как то не вдохновляет. Я уже давно поставил цель добится пробивания металла. И в этом году цель достигнута. А на соседей есть аирсофт.
В тему металла:
знаменитый сарайчик в Монино
Рука что слева показывает на вмятинки от 100Дж из Мака, а рука что справа, показывает на дырочку от 200Дж из "Наганыча". Другие отверстия там от разных свинцовых из .410,.12 и тд. Фото февраля 2006 г.
Добрый вечер! Интересно какая навеска была в том патроне с 200 Дж и какого пороха?
не только в навеске дело...
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by DENI:
В тему металла:
знаменитый сарайчик в Монино
Рука что слева показывает на вмятинки от 100Дж из Мака, а рука что справа, показывает на дырочку от 200Дж из "Наганыча". Другие отверстия там от разных свинцовых из .410,.12 и тд. Фото февраля 2006 г.
[/URL]
А растояние какое??
2 метра, если память не изменяет.
DENI
И наганыч живой????!!!!
тут УКНом пахнет
quote:Originally posted by Постоян:
DENI
И наганыч живой????!!!!
А разве с ним что-то будет????
quote:Originally posted by Постоян:
И наганыч живой????!!!!
До сих пор.
quote:Originally posted by Постоян:
И наганыч живой????!!!!
Сон видел
...из достоверных источников ... что Наган-М держит навеску в 0,6 гр сунара-35. Прицельность конечно никудышная но уши во сне ОООЧЕНЬ заложило. Так что живучий он однако.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Прицельность конечно никудышная
Нужно было во сне, втулочку с заползанием ставить (съемную).
Как ни странно он туда залазил(я про порох) и шарик тоже. Гильза же от лидера и патрон однопульный. Так по крайней мере мне во сне
привидилось .------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Сон видел
а за стрелявшую руку не страшно было ? Хотя чего боятся во сне все равно проснешся.
quote:а за стрелявшую руку не страшно было ? Хотя чего боятся во сне все равно проснешся.
Знаете, он очень прочный наяву - вот и преснилось такое
. Страдают только уши тех кто с боку стоит. Во сне им был я. Наган-М у моего знакомого.А что касается Маков(ИЖ), то во сне он у меня треснул(давленный) при навеске 0,33гр . Теперь опять идти во сне заваривать.
Мак был уже подвареный из серии "лучше не брать",если кто такую помнит...
Понаделают блин брака, а я потом плохие сны вижу ...
------
Себе честь - Родине слава!
Итак, сегодня наяву, не во сне отстрелял свой новенький МР-79-9ТМ (неоднократно обсуждаемый в резинострельном в последнее время) из партии "необычных" с кованным отшлифованным затвором от боевого ПМ и фрезерованной рамкой. УСМ полностью от ПМ. Отстрелял 10 ТК 50 дж партия 02/08, без клинов и утыканий. Ссори, что фото не прилагаются (банально нету цифровика, такое тоже бывает).
Результаты:
Сосновая гнилая доска, толщиной 15мм. Стрелял с 2,5 м. Разброс от 3 выстрелов 5-7 см. Одна пуля почти пробила (трещина с обратной стороны, шарик остался торчать там), 2 пробили на 5-7 мм, шарики отскочили.
Мангал обыкновенный, толщину не знаю, но такие, что продаются, сборные. Стрелял с 2,5 м. 4 выстрела-разброс такой же, вмятинки 3мм.
Кострюля ржавая, диаметром 25 см. Дальность такая же. 1 выстрел в бок, вмятинка 2-2,5мм.
Москвич 2141 (сгоревший, полугнилой). Стрелял в водительскую дверь 2 раза с 3,5м. Вмятинки по 2 мм соответственно. Вот так вот. Техкримом на работоспособность его испытал, теперь перехожу смело на любименькие АКБС. Отпишусь, как отстреляю.
Мой подпиленно-подвареный Иж79-9Т в доску шарик либо полностью, либо на 3/4 вгоняет.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Мой подпиленно-подвареный Иж79-9Т в доску шарик либо полностью, либо на 3/4 вгоняет
в какую доску и чем стреляете?
quote:в какую доску и чем стреляете?
Иж79-9Т - в простонародии Мак(давленный). Деревянный поддон под кирпичи. АКБС и КСПЗ 50Дж.
------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня отстрелял "Ваську",тобишь WASP-R по журналу
Издание 1112страниц и две обложки. Решил и на кучность и на пробиваемость сразу отстрелять
Считал по последней надорваной странице. И вот, что меня удевило, резинка Убойных КСПЗ с 1.5 метра на 10 страниц больше пробила, чем АКБС, хотя 1 выстрел не показатель... А с 4-х метров порадовала кучность АКБС. НИКАКИХ проблем в ходе стрельбы не возникло, как обычно КСПЗ поддуты чутка ближе к резинке, АКБС слегка поддуты ближе к донцу, Автоматика отработала в штатном режиме, ещё было отстреляно 10 АКБС +15КСПЗ по разным целям... В целом доволен. Только грязи от КСПЗ на порядок больше...
очень неплохая у вас куча АКБСом вышла
А какой АКБС был?
ЗЫ
АКБС, чем ближе к центру, тем больше страниц пробивает
quote:А какой АКБС был?
АКБС 9Р.А, партия 73/1 Октябрь 2008
А интересно почему АКБС с 1,5 метра пробил меньше страниц ,чем с 4 метров? На убойность стреляли первыми выстрелами?
Больше страниц пробито там, где уже есть попадания т.е. бумага не плотная а уже раздвинута шариком реальный показатель это одиночное попадание 480 стр. Вот пример дистанция 5 метров журнал РБК очень плотная глянцевая бумага. Пистолет МР81 верх АКБС, лево техкрим, право КСПЗ, разница в пробитиии около 15% в пользу АКБС.
quote:На убойность стреляли первыми выстрелами?
ПЕрвый выстрел с 4-х метров АКБС-540стр, КСПЗ-448стр.
ВЫстрелы с 1.5 метра были сделаны последними...
Прикупил АКБС декаборьские, свежак! Отстрелял побыстрому 3 патрона с МР-79
Результаты впечатляют, ниже отметки в 550m$ не опускался! ДСП один шарик (650m$) пробил насквозь, остальные два с 5.. тоже пробили и торчат на выходе, кстати шарики действительно мягче - не один не разорвало зубами, но это сказалось на пробиваемости. Все штатно. Набил магазины.
"Вскрыл" два шарика слева старый, справа новый мягкий, пузырей нет! Кстати никто не пробовал их взвешивать? свои 0.7 грамма набирают надеюсь..
Скорости конечно радуют, но вот последние новости про маршрутчика подводят все испытания под вопрос....
Вообще то в этих патронах шарик должен быть твёрдым...
С уважением.
Нуда он твердый, не как раньше для иж-мр79 с пузырьками внутри...
Но на сколько я знаю, с осени вроде, состав резины был немного изменен в более мягкую сторону и теперь акбс не рвет на стволах типа мр79.
quote:Отстрелял побыстрому 3 патрона с МР-79
не боитесь из МР-79 по быстрому стрелять АКБСом?)
quote:Originally posted by Zepp_Led:
не боитесь из МР-79 по быстрому стрелять АКБСом?)
а мне уже один раз ствол меняли на ижсмехе
с тех пор патроны, у которых слишком жесткий шарик(для МР) рвало напопалам, лежат в сейфе..
боязно конечно, но чтож делать. После перествола самую большую слабую давленость я запаял, да и втулка не заводская стоит. + повторюсь шарики обновленные, имхо они создают меньшее давление на зубья. Поживем увидим.
А вообще даешь гладкий мак с полным набором!
To Cesar
Если запаяли верхнюю большую вдавленность так заделайте все остальные поксиполом. Да и втулочку с термообработанной сталью у токаря закажите) Ведь от заводской втулки толку-0! Она по определению не может выполнить своей функции, если свободно болтается и ходит по стволу, то бишь считайте что ее нет.
Как я понял тот ствол, который меняли, не был ничем заделан и раздуло от АКБСа?
Ну товарищи, ну какой Поксипол. Есть куча всяких холодных сталей, из того же каталога Hi gear. Поксипол как таковой - материал для именно этого хреновый.
Лучше олово.
Отстрелял из МР-81 26 патронов в темпе.
Сперва по три патрона из трёх партий АКБС в стальной гильзе, чтобы посмотреть разницу. Стрелял подряд. Ствол прогрел. Затем Два магазина с максимальной скоростью: первый магазин + 1 в ствол за 2 секунды, смена магазина(1,5секунды), второй магазин за 2 секунды. Ствол раскалился до ожогов. Всё штатно.
Вывод: ствол очень крепкий и не склонный к подутию.
quote:Originally posted by Anonim:
Отстрелял из МР-81 26 патронов в темпе.
Сперва по три патрона из трёх партий АКБС в стальной гильзе, чтобы посмотреть разницу. Стрелял подряд. Ствол прогрел. Затем Два магазина с максимальной скоростью: первый магазин + 1 в ствол за 2 секунды, смена магазина(1,5секунды), второй магазин за 2 секунды. Ствол раскалился до ожогов. Всё штатно.Вывод: ствол очень крепкий и не склонный к подутию.
Возможно, что Вам просто повезло и попался удачный экземпляр ствола. У меня сосед на МР-79 тоже высаживает в похожем темпе по 2 магазина АКБС и все в норме. При этовм выступы у него не заделаны, а втулка (заводская) до сих пор свободно болтается на стволе. Заделывать выступы и ставить нормальную втулку он принципиально не хочет - раз пистолет рассчитан на 50Дж, то должен работать и без напиллинга.
quote:Думаю для МР81 это система на моем отстрел 200 шт более 150 АКБС никаких отклонений. Дело в том, что те места где давленности в МР81 находяться в родном ТТ ном стволике с солидным запасом по толщине. Я уже замораживал шарик до -18 и стрелял все в норме. Ствол держит.Возможно, что Вам просто повезло и попался удачный экземпляр ствола.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Да и втулочку с термообработанной сталью у токаря закажите) Ведь от заводской втулки толку-0! Она по определению не может выполнить своей функции, если свободно болтается и ходит по стволу, то бишь считайте что ее нет.
ага, втулка как раз заказная, плотно сидит.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Как я понял тот ствол, который меняли, не был ничем заделан и раздуло от АКБСа?
именно так
тут еще тема где-то была с фотками разрыва
quote:Originally posted by ка:
Я уже замораживал шарик до -18 и стрелял все в норме. Ствол держит.
везет Вам со стволом!
у меня так и подуло, стрелял в хороший морозец в гараже..
--
расфлудились мы тут
Стример
Стрелял на мощность
3 метра разные, патроны. В среднем 50 Дж техкрим пробивает 160 листов + обложку. 1 акбс пробил 140 листов, другой 170. из 4 выстрелов акбс (стальная гильза) в цель попали только 2, остальные ушли примерно на 10 см ниже. Акбс из другой коробки летят точно в цель.
так же стрелял по табуретке техкримом и акбс, с 3х метров пробивает примерно 0,5, мм хорошей фанеры.
видео прилагается:
http://www.youtube.com/watch?v=Fe33WXeEygc
стрелял с 3-4 м по старому зимнему пальто с подкладкой+толстому педжаку. 30-50 Дж пробивают насквозь. А 50 ещё улетел в неизвестном направлении.
А вот после таких фото как правило появляются статьи о перестрелках в пробках, маршрутках и тп. Такие умные книжки читать надо а не расстреливать... С возрастом поймёшь... (с)
а вы, в силу вашего возраста, наверно не понимаете, что кодексы 9 летней давности не более чем туалетная бумага.
В первую очеред ЭТО буква закона, а стрельба по такой целе не более чем ваш взгляд на закон. Дискутировать можно долго, смысла это не поменяет...
quote:Не все. Нынешний УК РФ например, действует с 1997 года.Originally posted by Берлага:
кодексы 9 летней давности не более чем туалетная бумага.
Нынешний УК РФ, например, совсем не похож на УК РФ образца 97 года (это я как юрист говорю). И вообще, помоему это не философский форум, а оружейный.
А конкретно эта ветка одна из самых интересных. Тут можно увидить прострелянные свинные бошки, холодильники и прочую галантерею.
quote:Originally posted by DimeHorseline:
Ну товарищи, ну какой Поксипол. Есть куча всяких холодных сталей, из того же каталога Hi gear. Поксипол как таковой - материал для именно этого хреновый.
чем же он хуже?
quote:Originally posted by Cesar:
Прикупил АКБС декаборьские, свежак!
А номер партии?
quote:Originally posted by gelleal:
А номер партии?
105/1
Алюминиевая крышка стример акбс 50Дж 2м
А у меня на новом МР-79 всё-равно рвет напополам АКБС - 4 выстрела - 8 вмятинок в фанЭре. АКБСки ноябрьские.
Зато из ИЖа отличный результат. Причем ИЖ с трещинкой нижней давлености, "заделаный" (даже скорее "забитый-заклееный") пресловутым поксиполом и втулка сверху хорошая. После 2 магазинов - изменений внутри ноль. А втулки на обоих как сидели, так и сидят - фиг ли ж - "приклееныееее"
Возвратки от пневматики.С МР еще 3 магазина, а с ИЖа еще и 5 магазинов ТК И КСПЗ и в темпе и без стрелялись сегодня же. Пока очень доволен "доводкой" обоих экземпляров. И кучность и точность порадовали.
То же самое с Есаулом - наконец-то вроде выправил 20ки - из 40 АКБС одно утыкание - уже хороший результат. Кучность-точность тоже радуют.
Итак МР - 25 ТК, 4 АКБС ( "ты и я - две палавинки" =))) )
ИЖ - в районе 4-5 коробок ТК+КСПЗ за полтора года жизни + (наконец-то!) 16 АКБС
ЕСАУЛ - примерно 80 ТК+КСПЗ, 60 АКБС.
ВЫВОД:
В ИЖ и ЕСАУЛ снарядил АКБС
В МР - КСПЗ (всё же мощнее чуточку чем ТК показались)
......а ТК на пострелушки бутылочные - и чистить потом меньше опять же, чем от КСПЗ
а я вот в маке своём разочаровался...
стрелял из макарыча 2004 года рождения с вварными зубами и из мр78-9тм 2008 года рождения....
мишень фанера толщина 1 см, от моего мака только отпечаток от пули а от псмыча в 50% попаданий сквозные отверстия... мак без стоматологии, псмыч тоже.
Ну я, если совсем уж вдаваться в подробности
, стрелял по листу толщиной в 6 мм всего лишь. 10мм не было. Так что еще испытания не закончены.quote:Originally posted by general1986:
А по снегурочке пока не стреляли?
Я стрелял сегодня. Правда, не по Снегурочке, а по SvetoCopy (думаю, разницы между ними немного - по цене равны). Условия стандартные: пачка бумаги на полу, пистолет в руке, направлен строго вниз.
Результаты:
ТК (латунь): 114 и 123 листа (228 и 246 страниц соответственно)
КСПЗ: 120 и 125 листов (240 и 250 страниц соответственно)
АКБС (сталь): 142 и 150 листов (284 и 300 страниц соответственно)
Считал по последней надорванной странице.
P.S. Упаковку с бумаги не снимал (чтобы брусок сохранял форму и не распадался на отдельные листы), соответственно, по одному листу (две страницы) можно прибавить к каждому результату.
P.P.S. Вообще, стрелять по пачке бумаги понравилось ГОРАЗДО больше, чем по ТиЦ. Предлагаю официально перейти на нее . Пачку бумаги, кстати, в отличие от ТиЦ, можно использовать два раза - с одной и с другой стороны.
quote:Предлагаю официально перейти на нее
Я давно уже пропагандирую эту идею
!!! Уважаемый - у вас отличнейшие показатели! Из чего стреляли? Мой давленый Мак не показывал ТКом больше 106,насколько я помню.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Из чего стреляли?
Streamer
quote:кстати, в отличие от ТиЦ,
Мне влом страницы у Снегурочки считать. Предлогаю производителю нумеровать страницы, и переименовать в "Снегурка-Guns.ru."
необходимо оговорить - страницы или таки листы?
Наверное все-таки листов.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Я стрелял сегодня. Правда, не по Снегурочке, а по SvetoCopy (думаю, разницы между ними немного - по цене равны).
Основная характеристика это плотность бумаги.
quote:Originally posted by Zepp_Led:чем же он хуже?
Поксипол, во - первых, реально мягкий материал, и во - вторых, он вообще не держит температуру. Он, вполне возможно, будет крошиться. Я с ним работал в свое время. За те же деньги можно приобрести холодную сталь или холодную сварку, которая прочнее, а обрабатывается так же. Впрочем, дело хозяйское.
Может кому интересно будет.
Ехали по трассе, на скорости за 100 сбили лису.
Была жива, но сломан хребет (уползала с дороги на передних лапах, зад волочился). Принял решение добить что бы не мучилась.
Произведено три выстрела в голову (два не прицельно, последний целился) с расстояния приблизительно 1 м.
Результат:
первый - шарик пробил кожу в районе левого уха и остался под ней не причинив особого вреда (патрон УКНеный техкрим навеска 0.25 партия не помню) шарик нашел под шкурой.
второй - шарик попал в левый глаз, точнее нижную кость глазной впадины, раздробив кость(патрон УКНеный КСПЗ навеска 0.27 партия не помню) шарик достал ножом.
третий - шарик попал сразу за левым ухом ближе к середине головы, это был последний (шарик раздробил кости)достал ножом (патрон АКБС партия 6 06.2007).
quote:Originally posted by Ramiras:
Может кому интересно будет.
Ехали по трассе, на скорости за 100 сбили лису.
Была жива, но сломан хребет (уползала с дороги на передних лапах, зад волочился). Принял решение добить что бы не мучилась.
Произведено три выстрела в голову (два не прицельно, последний целился) с расстояния приблизительно 1 м.
Результат:
первый - шарик пробил кожу в районе левого уха и остался под ней не причинив особого вреда (патрон УКНеный техкрим навеска 0.25 партия не помню) шарик нашел под шкурой.
второй - шарик попал в левый глаз, точнее нижную кость глазной впадины, раздробив кость(патрон УКНеный КСПЗ навеска 0.27 партия не помню) шарик достал ножом.
третий - шарик попал сразу за левым ухом ближе к середине головы, это был последний (шарик раздробил кости)достал ножом (патрон АКБС партия 6 06.2007).
Странное добивание. По одному патрому в пистолет заряжали? Тушку прям на месте разделывали?
Предполагаю, что для чистоты эксперимента вначале были поломаны оставшиеся ноги, чтобы окончательно обездвижть.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Странное добивание. По одному патрому в пистолет заряжали? Тушку прям на месте разделывали?
Нет первый патрон (в патроннике) стоит похуже типа предупредительный.
Второй получше, ну а все остальные АКБС.
Тушку забрал с собой т.к. дело было на трассе холодно, снег, ветер и темно. Вчера занимался.
to kvvik
Уважаемый у Вас наверно хватило бы смелости подойти к животному, которое понимает что ему пипец и не смотря на то что дееспособными остались только зубы и передние ноги руками сломать ему шею или ноги.
К сожалению мне хватило смелости так сделать, когда клацали зубы, я подумал о том что у этого лиса может быть бешенство или еще какая дрянь, поэтому сделал как сделал.
Рамирас! Бог Вам судья. Добивание - это не эксперименты, а проверенный, 100 % способ избавить живое существо от мучений.
Я знаю что не эксперемент, так сложились что лис попал под авто и по этому я и принято было решение остановиться и посмотреть, сразу после наезда животному был пипец или как.
Со сломаным хребтом долго бы не прожила, лису как волка ноги кормят. Чем постепенное замерзание от холода и голода лучше сразу. Это мое ИМХО.
Если бы гладким закончил ее мучения писать не стал бы, а травматик - поделился своеобразным опытом.
Да ладно, я понимаю, что совесть мучит. Я однажды в собачью свадьбу влетел. Больше двадцати лет прошло, а до сих пор помню, как руль в руках дёргался.
quote:Originally posted by Ramiras:
я подумал о том что у этого лиса может быть бешенство или еще какая дрянь
А нафига тогда тушку с собой забрал и ковырялся? Сказки венского леса, ей Богу...
в чем сказко то?
да правильно всё сделал! из чего кстати стреляли?
Из мака 79-9Т тюненого
Отстереляли ноябрьскую партию АКБС из WASP и Стримера через хрон. Результаты просто великолепные. Особенно порадовал Стример. Кстати, новые патроны в стальной гильзе оказались существенно мощнее старых (весенних)латунных.
Подскажите, у кого был опыт отстрела через рамочный хрон ИБХ? В его инструкции кажется писали, что не для огнестрела. Или нужен только рогатый?
quote:Originally posted by vas80:
Отстереляли ноябрьскую партию АКБС из WASP и Стримера через хрон.
Какая именно партия?
партия 101/1.
Отстрелял свежеприобретенный МР 79 9ТМ.
Вариант из коробки, поэтому АКБС ом было стремно, стрелял ТК 50 Дж партия 02/08.
ДСП 16 мм ламинированная шпоном (дверца от тумбочки)
С одного метра сквозная дыра, с 3 м сквозная дыра с застрявшим шариком.
Фото (мобльник)с обратной стороны.
Сего дня проведен вне очередной отстрел головы тощего свина, далее именуемого "Пьер Безъухов". Участвовали Wiеr, Vanilla и ваш покорный слуга, в испытаниях задействованы пистолеты Стример и Т-10 , патроны 9 РА АКБС 50 Дж. Слабонервным не смотреть, и слабых желудком.
На втором и третьем фото, результат 7 (семи) попаданий примерно в одну область, с расстояния от 2-ух метров до практически в упор.
таки чья пиписька победила, у т10 или стримера?
Визуально на 9 РА АКБС ,они идут нос в нос
Но больше мне понравился вот этот выстрел!
quote:Но больше мне понравился вот этот выстрел!
А вот и его результат!
quote:Originally posted by Адоникам:
Но больше мне понравился вот этот выстрел!
это на котором передергивать пришлось?
Пружину поменять забыл, вот и невыброс словил, т10 только осваиваю. Зато какой результат!
И на старуху бывает проруха... Взрослый парень, воевал, офицер...
При разряжении выстрелил из Стример 1014 патроном 9РА Техкрим в столешницу из чего-то вроде ламинированого ДСП, толщиной 1.6 см. Дистанция 0.5 м, под углом 45 градусов или острее. Вмятина около 5-7 мм. На обратной стороне отлетел кусок ДСП диаметром около 2 см и толщиной до 2 мм.
Чтите ТБ!
quote:Чтите ТБ!
+ мильен!!!
quote:Originally posted by Адоникам:
Зато какой результат!
Пинцет. Шарик прошел насквозь или все-таки засел в тканях? В любом случае, мощность достойная...
А я тут провел испытания резиновой картечи для гладкоствола.
Через недельку выложу полный сборник с видео, а может тоже порося куплю, использую
Хотя и так все с ней ясно...
forummessage/20/402
quote:а может тоже порося куплю, использую
Интересно было бы сравнить.
quote:Originally posted by vas80:
партия 101/1.
Ещё вопрос: как эта партия выглядит в цифрах относительно результатов испытанной год назад АКБС 25-07?
Там вроде бы на WASPе получилась скорость, эквивалентная где-то 120 у.е....
по-моему, что касается головы поросёнка, пуля скорее всего пробила во всех случаях губчатые кости лицевой части черепа, а не сами кости черепной коробки...
quote:Originally posted by Адис:
по-моему, что касается головы поросёнка, пуля скорее всего пробила во всех случаях губчатые кости лицевой части черепа, а не сами кости черепной коробки...
Ну извините, чем богаты, человеческой головы или хотя бы черепа, ни кто из участников отстрела предоставить не смог
[QUOTE][B]Ещё вопрос: как эта партия выглядит в цифрах относительно результатов испытанной год назад АКБС 25-07?
Там вроде бы на WASPе получилась скорость, эквивалентная где-то 120 у.е....
Новые ноябрьские патроны оказались лучше, чем вся латунь, отстрелянная до этого. Да и поддувает гильзу не сильно.
Да уж.. Мы как то свинью в лоб из МП стреляли.. Хм.. Ушла пуля, рикошетом ушла... А тут.. М-да!
Из фольмера?
Или всё же из ПМ? А тут да. Похоже поросёнок совсем.quote:Originally posted by vas80:
Новые ноябрьские патроны оказались лучше, чем вся латунь, отстрелянная до этого. Да и поддувает гильзу не сильно.
Сильно!
Спасибо за информацию.
quote:Originally posted by Адис:
по-моему, что касается головы поросёнка, пуля скорее всего пробила во всех случаях губчатые кости лицевой части черепа, а не сами кости черепной коробки...
для чистоты эксперимента препарированного порося б тогда увидеть....
Буквы перепутал, из ПМ конечно.. Сидели в частном доме, еще работая в милиции и хозяин, опер тоже, попросил свинью зарезать...
quote:для чистоты эксперимента препарированного порося б тогда увидеть....
У меня лично пока нет знакомово патологоанатома-гономана
так что извиняйте. Из порося сварен холодец, на данный момент обнаружено 4,5 пульки, из 20 отстрелянных в него. Толи большая часть отрекошетила, толи была съедена, не понятно? quote:Originally posted by Адоникам:
У меня лично пока нет знакомово патологоанатома-гономана так что извиняйте.
череп порубали, или фото без шкурки можете сделать?
Судебно мед. эксперты говорят, что ткани мертвого и живого существа сильно отличаются по прочности, поэтому нельзя думать, что пуля так же пробьет череп живого холодца. . . т. е. порося
С НГ всех!Что-то сомневаюсь я в сильной разнице живого и мёртвого. Ну конечно если мёртвый не протух или не заморожен наглухо
Прочность кости вообще не меняется, как и прочность кожи. Кровенаполненность живых тканей может повлиять - и в силу разной упругости, и в силу гидроудара. Но это не настолько критично, чтобы принимать во внимание при стрельбе из резинострела - гидроудар на "резиновых" скоростях недостижим, а отсутствие упругости вообще не роляет, т.к. резинка не протыкает, а давит...
quote:гидроудар на "резиновых" скоростях недостижим,
Вы так думаете, а это по вашему достигнуто осколочно фугасным взрывом? Или все же, гидроудар сработал?
quote:Что-то сомневаюсь я в сильной разнице живого и мёртвого
Я тоже не до конца понимаю причину этого явления. На форуме судмедэкспертов даже обсуждали, то, что некто стрелял в труп, довольно свежий, а ему оппонировали тем, что это УЖЕ труп, то бишь с живыми тканями сравнивать некорректно. По-моему здесь видел http://www.sudmed.ru/ .
quote:Originally posted by Адоникам:
Вы так думаете, а это по вашему достигнуто осколочно фугасным взрывом? Или все же, гидроудар сработал?
Теперь ваше видео увидят журналисты и скажут, что травматика голову разрывает как арбуз
quote:Теперь ваше видео увидят журналисты
Они уже пользовали мое видео в передаче "25 час" на ТВЦ, удачно получилось, там был приглашон гостем главный психиатор-крименалист (или как там их называют) от МВД , так оказалось что он за разришение КС!
quote:Originally posted by black:
таки чья пиписька победила, у т10 или стримера
quote:Originally posted by Адоникам:
Визуально на 9 РА АКБС ,они идут нос в нос
Костя, не забывай какой Стример и какой Т10! Если бы оба были коробочные и стреляли родными калибрами, то Стример легко бы сделал Т10!
quote:то Стример легко бы сделал Т10!
Однозначно! Но это секрет!
Хочу личный хрон, хрюнь надоел.quote:Originally posted by Адоникам:
Хочу личный хрон
Поищу сейчас в Инете, вполне возможно, что после НГ будет у нас на троих. Тем более, турки нам подарочки уже готовят, надо бы знать их мощности.
Через пару часов после НГ пошли стрелять... Девайсы - два Стримера (партия 005***), у обоих полированные патронники, МР-79(зубы давленые), Стражник. Патроны - ТК50дж, 13х45 травма, 13х45 сигнальные. Из всего перечисленного без проблем все свои патроны скушал только Стражник)) У моего Стримера на 14 выстрелов - 4 невыброса гильзы, у второго Стримера - 2, Макарыч тоже разок заклинило... Честно говоря немного расстроен, хотя знаю что надо ещё дорабатывать.
А патроны какие были?
На НГ зарядил в перемешку всякие патроны и отстрелял в темпе 2 магазина (16 патронов). АКБС в различных гильзах, ТК, КСПЗ убойные. Всё штатно
З.Ы.
МР79, пружина от ПМ.
quote:Originally posted by Постоян:
А патроны какие были?
Техкрим 50 дж в биметаллической гильзе, и 13х45 травматич НОТовские.
Ночью на 1ое из мр-79 в темпе 2 магазина ТК 50 в воздух-все штатно без клинов)
p.s. Всех с новым!!!
Wasp-R + АКБС очень хорошие покупные + 3-х кг банка из-под ананаса, дист 3м. =
Удачи!
Это испытание на точность или убойность?
Удивили размеры дыры: 4 калибра по горизонту, 3 калибра по вертикали,
чуть больше калибра во второй стенке.
Удачи!
quote:4 калибра по горизонту, 3 калибра по вертикали
Да ,кстати почему, ведь даже стреляя по бетонной стене, такого отпечатка нет а всего 17-18 мм диаметр. А тут где то 40 на 30 мм!?
Хорхе бывший С акбс, тх-50,и тх-30 в ЛДСП
http://foto.mail.ru/mail/connect-nt/122/123.html
Доска 1,8 мм лакированная, ИЖ-79-9Т-10, АКБС, дистанция 3 метра. Дырка сквозная, шарик застрял на выходе - место у доски волокнистое, рядом сучок.
Входное отверстие:
Выходное:
Шарик убран:
Гильзу раздуло, экстрагировалась без проблем:
АКБС тот, что для МР-79?
Нет, старая партия, но одна из первых; брал год назад, как только появились в Новосибирске.
quote:Нет, старая партия, но одна из первых; брал год назад, как только появились в Новосибирске.
Удивительно, что шарик цел. У меня такие на пополам рвутся 8 из 10ти на МР.
Если не секрет, есть в ИЖ стоматология? Сильная? И доска наверное все-таки 1.8 см, а не мм.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Удивительно, что шарик цел. У меня такие на пополам рвутся 8 из 10ти на МР.
Так стреляли из ИЖ, а не МР.
отстрел Стримера.
техкрим 50 дж в гильзе биметалл 12 патронов(партия 02/08.)
журнал "ТиЦ" на полу- 540 стр.
с 3 метров к дереву прислонен- 450 стр.
quote:Так стреляли из ИЖ, а не МР.
Если ИЖ без стоматологии, то на нем шарики должны рваться с более высокой вероятностью че на МР. Просвет, товарищи, просвет)
quote:С большой долей вероятности могу сказать, что на МР рвется не только из-за зубов. При увеличении чока до 6,5мм рвать не будет. Судя по всему скорость движения шарика высокая и он не выдерживает быстрой смены знакопеременной нагрузки, что приводит к срезу шарика ровно попалам.У меня такие на пополам рвутся 8 из 10ти на МР.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Если ИЖ без стоматологии, то на нем шарики должны рваться с более высокой вероятностью че на МР. Просвет, товарищи, просвет)
Нет, читайте раздел. Почему до конца 2007 г нормально стреляли АКБСом из ИЖ-79-9Т, Хорхе, Есаул, Р-1..., а всплеск возмущений о разрыве шарика пришелся на конец 2007 г, после продаж МР-79-9Т?
Сегодня на меня снова набросилась пачка офисной бумаги SvetoCopy
.Ввиду полной невосприимчивости данного противника к балону ОП65, пришлось стрелять на поражение из Стримера патронами АКБС (сталь, октябрь 2008, партия 69/1)
.Стрелял двойкой, как учили на форумах
.Результат: нападение полностью прекращено
.Вскрытие тела гр. SvetoCopy показало следующее:
Два проникающих ранения: 149 и 150 листов (298 и 300 страниц соответственно)
Гр. SvetoCopy, как и в прошлый раз, была одета в упаковку, соответственно, по одному листу (две страницы) можно прибавить к каждому результату.
P.S. Плотность SvetoCopy = 80 г/м2
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Если не секрет, есть в ИЖ стоматология? Сильная? И доска наверное все-таки 1.8 см, а не мм.
Так стреляли из ИЖ, а не МР.
Зубы давленные, ничего не делал со стволом, не считая снятия фаски чока. Думаю, просто патрон хороший попался, что гильзу подуло. Доска, конечно, 1,8см
Гильзу подуло ИМХО из-за того, что затвор рановато назад пошёл... Надо бы попробовать патрончиком из этой-же коробки, да с усиленной возвратной пружинкой...
Остальные патроны(гильзы) нормальные были. Пружина от ПМ.
На днях проверил, так ли уж непреодолима для РС свободно висящая ткань. Стрелял из сталкера 35дж новосибирскими патронами с расстояния 5м. Роль свободно висящей ткани взяло на себя армейское полушерстяное одеяло, на котором была закреплена мишень на куске упаковочного картона. Результат-на одеяле все сквозные.
Интересно, а осиная пуля пробьёт? Думаю, что да.
Возможно, что и не пробьет. Немного по-другому она летит, ИМХО. Вроде бы и кувыркается в полете. Да и скорость поменьше.
Стреляли из ОСы, ВАСПА и МР-79 в тире по мишеням. Мишени висели на стенах, обитых чем-то резинообразным для улавливания пуль. Пули 9РА в этих стенах и остались, осиные же все рикошетили, но не сильно.
quote:Интересно, а осиная пуля пробьёт? Думаю, что да
Думаю, что нет. Велика доля вероятности, что соприкоснется с целью боковой стороной.
хорхе-1 + АКБС партии 75/1, дистанция примерно метр, мишень - подмороженная дсп толщиной 2см
7 выстрелов - 4 сквозных дыры
снимал на мобильник, поэтому качество плохое
quote:Интересно, а осиная пуля пробьёт? Думаю, что да
Вчера поробовал по той же мишени, на том же одеяле из Осы. Пробила-хотя пуля пришла боком. Фотографировать уже не стал но дырка естественно больше.
отстреляли по фанерке толшиной 1 см ПМ-образные
на фото верхнем - с растояния 5 м патроны ТЕХКРИМ 50 Дж
ИЖ-79-9Т - оставил легкие вмятины глубиной 2-3 мм
МР-79-9ТМ - на вылет ни один выстрел не прошел, но шарики повыковыривали из фанерки и сфотографировали
на фото нижнем - с растояния 3 м
1. МР-79-9ТМ патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла ровно посередине
2. МР-79-9ТМ*патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла практически на выходе
3. МР-79-9ТМ*патрон АКБС сталь - пуля прошла на вылет и оставила маленькую вмятину на доске, к которой была прислонена фанерка
* - доработаный МР-79 - сточен маленький зуб, чок расточен.
Собственно выводы как у всех - АКБС на БД, техкрим на пострелушки, так как дешевле.... да, клинов не было ниразу, шарики не рвало, отстрелял патронов 20
Фанера заметно прочнее ДСП
quote:Originally posted by Crew:
Фанера заметно прочнее ДСП
ога, прочнее, и прочнее сапога - тут знакомый историю расказал (давно было - резинострелы только появились), их остановил гаишник - на вопрос есть ли оружие они показали резинострел. Тот сказал что это все чепуха, и на спор САМ !!! выстрелил себе в кончик сапога (а там носок очень плотный, сами знаете)...короче пробило сапог, пробило пальцы на ноге........ кровь, гаец прыгает - вообщем скептицизм пропал сразу. Верить-нет - незнаю
quote:Originally posted by almera:ога, прочнее, и прочнее сапога - тут знакомый историю расказал (давно было - резинострелы только появились), их остановил гаишник - на вопрос есть ли оружие они показали резинострел. Тот сказал что это все чепуха, и на спор САМ !!! выстрелил себе в кончик сапога (а там носок очень плотный, сами знаете)...короче пробило сапог, пробило пальцы на ноге........ кровь, гаец прыгает - вообщем скептицизм пропал сразу. Верить-нет - незнаю
Дебилы. И гаишник, и хозяин пистолета.
Хозяин пистолета ИМХО не при чём - он подчинился требованию СМ (а гаишник - это тоже СМ), и передал ему оружие. Что мог сделать владелец, видя, что гаишник целится себе в сапог? Броситься вырывать из рук СМ оружие??? Так можно и премию Дарвина заработать...
А вот действия ГАИшника в данном случае - это целая куча нарушений. Начиная от превышения полномочий, и заканчивая "мелочёвкой" типа нарушения правил оборота оружия ... В результате владельцу пистолета был даже нанесён материальный ущерб - патроны не бесплатные, плюс износ и амортизация оружия...
Landgraf: в том посте одним из ключевых моментов было "на спор"...
Да ещё владелец мог круто попасть под статью-стрелял в гайца, а свидетелей обратного нет.
quote:выстрелил себе в кончик сапога (а там носок очень плотный, сами знаете)
С метал. вставкой?)
На праздниках вырвался на природу - шашлычки на морозце -это скажу я сказка, но речь не об этом.
Заодно провел тренировочные стрельбы из Хорьхе и Стражника.
Данные:
Температура воздуха прим. -16 с
Ветер - 0
Сухо, солнечно.
Хорьхе - приобретен в сентябре 2007. Ствол старый
Стражник - приобретен в сентябре 2008, без лцу
Патроны: КСПЗ Убойные и тренировочные, НОТ. Серий не сохранил, да это не так важно.
Исходное положение:
Хорьхе - в оперативной кобуре под курткой (М65 - ниже пояса но выше колен),кобура на застежке, пистолет на предохранителе, патрона в патроннике нет.
Стражник - в поясной кобуре на 5 часов под той же курткой, на предохранителе.
Расстояние до цели - 2,5 м.
Цель - почти полноразмерная мишень типа "Хулиган с ножом".
Упражнения:
Расстегивание куртки (на кнопках)- выхват из кобуры-снятие с предохранителя-передергивание затвора-выстрелы двойки.
Цель упражнения: попадание в болевые точки на мишени очерчены белыми кругами.
Результат:
Хорьхе - (отстреляно примерно 40 патронов) - терпимо - процентов 70 попаданий куда интуитивно хотел попасть (время на прицеливание не дается)
Стражник - 12 патронов - полный абзац - реально попадание просто в корпус, о более менее прицелной стрельбе речь не идет. (На фото пробоины стражника очерчены красным).
Выводы:
1.Тренироваться надо чаще - без комментариев
2.Хорьхе - в целом порадовал - плюс см. пункт 1
3.Стражник - хорош как бэкап - при условии тесного контакта.
P.s. После этого стражник издох - индикатор заряда не горит, контакты не выдвигаются. Будем думать как чинить.
очень интересно - а череп - по сравнению с фанеркой на сколько более прочен ?
дабы избежать инсенуаций - свинье в висок кто пробовал ?
quote:Originally posted by almera:
отстреляли по фанерке толшиной 1 см ПМ-образныена фото верхнем - с растояния 5 м патроны ТЕХКРИМ 50 Дж
ИЖ-79-9Т - оставил легкие вмятины глубиной 2-3 мм
МР-79-9ТМ - на вылет ни один выстрел не прошел, но шарики повыковыривали из фанерки и сфотографировалина фото нижнем - с растояния 3 м
1. МР-79-9ТМ патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла ровно посередине
2. МР-79-9ТМ*патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла практически на выходе
3. МР-79-9ТМ*патрон АКБС сталь - пуля прошла на вылет и оставила маленькую вмятину на доске, к которой была прислонена фанерка
* - доработаный МР-79 - сточен маленький зуб, чок расточен.
Собственно выводы как у всех - АКБС на БД, техкрим на пострелушки, так как дешевле.... да, клинов не было ниразу, шарики не рвало, отстрелял патронов 20
есть вопросик в ПМ
quote:дабы избежать инсенуаций - свинье в висок кто пробовал ?
Я стрелял, со мной были Адоникам и Wier, изрешетили свиную голову, это вообще был второй отстрел по СГ, первый был в прошлом году в марте, тогда стреляли из МР-78-9ТМ с вварными зубами и тюнингованного Хорхе, а в этот раз участвовали 2 Стримера и Т-10. Выводы такие- стрельба с 1м- это труп или в лучшем случае ТТП.
сегодня отстрелял 20 АКБС 9РА октябрь 2008 из стримера1014.
несмотря на невыбросы порадовала мощность. с 3 метров в двухсантиметровой ДСП довольно крепкой были сквозные и полусквозные(застряло на выходе) дырки.
единственное что бесит-очень длинный спуск у стримера, про темповую стрльбу можно забыть.
жду хорхе-2 или Т10 с новым магазином...
На 57 странице имеются Фотки расстрела порося, в самом низу тоесть здесь forummessage/46/282
Да Вы че?! Правда что ль?!
Вы когда стреляете, спусковой крючок до конца не отпускайте! Я со Стрима такой темп могу выдать, как с пулемета, побыстрее чем с Хоря и Т-10! quote:единственное что бесит-очень длинный спуск у стримера, про темповую стрльбу можно забыть.
quote:Originally posted by Vanilla:
Да Вы че?! Правда что ль?!
ой, куплю стримера 100%, если с такого "автомата" постреляю...... пока только росказни и видео в ютуба...
quote:Вы когда стреляете, спусковой крючок до конца не отпускайте!
как раз в этом и проблема. когда не отпускаешь крючок назад до конца то курок бывает не срабатывает.
ЕЩЁ СВИНИНА
Т10 через фуфайку и штаны
это с какого расстояния?
2,5 метра, АКБС 10х22
вроде неплохой результат??токо вот плотность сала и мяса-разная...
моя дверь :-)
quote:моя дверь :-)
Из чего стреляли? Расстояние? Толщина двери?Партия патронов?
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Из чего стреляли? Расстояние? Толщина двери?Партия патронов?
э-э-э
да там вроде все подписано :-)
расстояние 2 метра
дверь советская, оргалит и внутри деревянные бруски
да я просто для сравнения испытывал всё по одному объекту
quote:моя дверь :-)
как и следовало ожидать 18*45, акбс рулят, а 10*32 в топку. спасибо за тест
quote:Originally posted by banzaj11:
как и следовало ожидать 18*45, акбс рулят, а 10*32 в топку. спасибо за тест
пажалуста :-)
рулит там 12 калибр :-)
aLexx564, что такое НииПХС++?
quote:Originally posted by aLexx564:э-э-э
да там вроде все подписано :-)
расстояние 2 метра
дверь советская, оргалит и внутри деревянные бруски
да я просто для сравнения испытывал всё по одному объекту
Будьте уважительнее к владельцам КПК и смартфонов.
Да и на простом компе не всегда можно увидеть разницу в 2 мм.
quote:aLexx564, что такое НииПХС++?
сигнальный, из которого вынута ракета,
увеличена навеска и вставлена осиная пуля
АКБС стреляли из Мака? Ссори, но не понятна глубина проникновения)
quote:Originally posted by Zepp_Led:
АКБС стреляли из Мака? Ссори, но не понятна глубина проникновения)
да, иж-79, давленые выступы
ствол кстати порваный, но стреляет нормально
а по глубине проникновения - акбс глубже всех ясен пень
quote:Это шутка такая что ли?:-)сигнальный, из которого вынута ракета,
увеличена навеска и вставлена осиная пуля
quote:Originally posted by м_с_в:
Это шутка такая что ли?:-)
ну во сне приснилось типо :-)
Сегодня в Мытищах расстреливали... сковородку. Дешевая китайская или турецкая сковоролка, вероятно из стали, толщиной 1-2 мм. Сначала из травматика. МР-78-9Т со стоматологией. Сковородку положили крепко на снежный склон (втоптали в снег) и стреляли с 1 м, под небольшим углом, что б шарики рикошетили. Желтым цветом выделено попадание КСПЗ тренеровочные Г-02. Небольшие вмятины (2-3 мм), умереный звук, средняя отдача Зеленым КСПЗ убойные Л-14. Существенные вмятины (4-5 мм), громкий выстрел, солидная отдача. От удара после попаданий сверху в сковородку начинал сыпаться снег. Красным АКБС в латуни предположительно с жестким шариком, партия не известна. Очень внушительные вмятины (более 5 мм), оглушающий выстрел, солидная отдача. От удара после попаданий сверху в сковородку начинал сыпаться снег.
Второй заход был с 1 м из ИЖ-79-9Т с небольшой стоматологией. Штук 5 выстрелов, разными патронами (включая АКБС в латуни, АКБС в стали и 2 димедрольных на основе АКБС в стали). Пробития не было, однако от димедрола вмятины самые существенные.
Третий заход с САйга-12К. Сковородку просто воткнули ручкой в снег, без жесткого упора. С 10-12 м выстрел патроном с дробью номер 7.5 и массой дроби 28 грамм (т.е. около 350 дробин диаметром 2.4 мм). Заряд попал прямо в сковородку и вокруг нее. Сковородку снесло метра на 2, сильно повело геометрию, оторвало ручку, появились незначительные следы попадания на "лицевой стороне" (как сыпь). Не впечатлило, поставили на 8-10 м (опять просто воткнули ребром в снег). Патрон с картечью 8.5 мм (9 картечин массой около 3.5 грамм каждая). Увы, основной заряд пошел ниже. Сковородку отшвырнуло метра на 3. Одна сквозная дырка и одна сильная вмятина с краю, с разрывом ободка (видимо картечина только чиркнула по краю). Обозначены синим.
quote:Originally posted by banzaj11:
как раз в этом и проблема. когда не отпускаешь крючок назад до конца то курок бывает не срабатывает.
Тренировка и еще раз тренировка!!!
Стрелял Vanilla, а я лично такой тормоз, что с этой (не запредельной) скоростью не успеваю загибать пальцы!
Вчера стрелял из своего стримера по ДСП. Толщина 1,5 см, от очень старого кухонного гарнитура, еще с советских времен. ДСП очень прочное, заметно прочнее современного. Патроны ТК 50 Дж, 8 в латунной и 23 в биметаллической гильзе. Стрельба велась с расстояния 4 и 6 м. С 4 метров - сквозное пробитие, с 6 - вмятины, с обратной стороны выломлены небольшие куски. Все биметаллические гильзы перед стрельбами слегка натер воском. Температура на улице -5. Клинов не было. Проблем с чисткой пистолета - тоже.
quote:Проблем с чисткой пистолета - тоже.
ТК и КСПЗ очень сильно засирают патронник и ствол
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-80-13Т патронами 45 RUBBER ЗАО "Техкрим" партия 01/08; МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08; и ОСЫ травматическими патронами (к сожалению более полных данных по ОСЕ нет, так как не мой аппарат).
Все модели стандартные, без переделок и доработок.
Фотки МР-79-9ТМ и ОСЫ не выкладываю, и так все прекрасно знают как они выглядят.
Отстрел производился по свиной ляшке обмотанной упаковочным целафаном с дистанции в три метра и в первом случае с накинутым халатом токаря, а во втором с дополнительно накинутым стеганым пальто для имитации зимних условий одежды. Ляшка была термически обработана до продажи.
1) Сначало отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат.
Первым испытывался МР-80-13Т.
Результат лично меня впечатлил. Шарик пробил два слоя "защиты" и вошел в глубь примерно на 15-17 мм.
После МР-80 стреляли из ОСЫ.
Пуля пробила оба слоя и ушла глубоко в "тело". Примерно на 20-30 мм (см. на указательный палец в мясе).
Следом стреляли из МР-79-9ТМ.
Шарик так же пробил оба слоя и вошел в ткани ляшки примерно на 11-12 мм. Фото нет к сожалению нет, чуть позже выложу видео по этим испытаниям.
2) Потом отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат+стеганое польто (искуственный мех, что-то типа ваты, х/б подкладка).
Первый выстрел опять был из МР-80-13Т.
Шарик прошыл все три слоя и вошел в ляшку на 17-20 мм. См. снимок выше.
Следом стреляли из ОСЫ.
Пуля разодрала первые два слоя, целофан и кожа остались почти без изменений. То есть был произведен хороший удар без проникновения.
МР-79-9ТМ в данном тесте не участвовал в силу ряда объективны причин.
Итог:
ОСА - Хорошее травматичесое оружие с максимальным останавливающим дейтвием за счет сердечника. Если не пробъет, так вломит. Но летом надо быть с ней осторожным - возможен летальный исход.
Кстати про кучность ОСЫ - первая пуля вошла в дырку проделанную МР-80-13Т при первом тесте. А вторая чуть ниже и правее, куда собственно и целился стрелок.
МР-80-13Т - На мой взгляд хорошее сочетание удар-проникновение. Хорош как в зимних так и в летних условиях.
МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
хорошие испытания..
на предпоследнем фото непонятен след от осы.. как будто ничего нет. или пуля ушла так глубоко что ее не видно?
Пуля на момент снимка была уже извлечина "врагами". Указательный палец показывает где остановилась головка пули.
Сори, недопонял. Действительно пуля ушла так далеко, что след можно увидеть толко по разорванному целофану и маленькой белой точке выступившего жира...
ну получается все же что оса рулит и даже 45 еще пока ее на пенсию не отправил.
хотя 45-то в магазине поболее
Ну впринцыпе да. Единственное, что позваляет МР-80 конкурировать с ОСОЙ - 6 патронов в обойме и + 1 в патроннике, да еще быстро заменяемый магазин, (если ссобой) еще на шесть патронов. Т.е. если качеством не получится взять, то количеством уж точно...
Сегодня чесались руки и в домашних условиях (под 2я куртками и одеялом)провел отстрел купленного вчера васьки и для сравнения т 10.
Стрелял по 2 выстрела акбс 9 ра(декабристы) и 2 выстрела 10-22 акбс(октябрята)
Результат удивил! Полноценными испытаниями это назвать нельзя но результат порадовал. Производил отстрел прислонив ствол вплотную к справочнику(телефонному с обложкой)1448 стр. " выстрела из васьки 812, 809 стр. Т 10 770 и 778 стр, 10-22 761 и 765 страниц.. Справочник не хрон конечно, но васька приятно удивил. Ставлю на б.д. с этими патронами! Для т 10 отлично подойдут октябрята.
Васп слегка дует гильзу посередине, Т10 порвал ее вдоль оба раза, автоматика сработала штатно. Фото не выставляю, дырки в журнале все видели)) С уважением, Сергей!
Мдя... а ствол не жалко? В упор стрелять... Плюс - для сравнения попробовали бы холостым также в упор - может оказаться, что больше страниц пробьёт
Мдя... а ствол не жалко? В упор стрелять... Плюс - для сравнения попробовали бы холостым также в упор - может оказаться, что больше страниц пробьёт
Спасибо за понимание)) С ночи, плохо соображаю. В плотную но не касаясь стволом справочника конечно. Может пара сантиметров +- под (глушителем) не видно.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
ну получается все же что оса рулит и даже 45 еще пока ее на пенсию не отправил.
хотя 45-то в магазине поболее
Это если учитывать что 45 без напилинга (на сколько я понял) + слабый ТКшный патрон. А если предположить что эти патрончики АКБС начнет производить? Проникновение полюбому серьезней будет...
P.S. А еслибы в тесте вместо 79-го участвовал бы Т10 или Стример с АКБС то Оса и Мак 45 по проникающему воздействию проиграли ИМХО...
quote:Originally posted by cobalt cupe:
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08;МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
Нашли чем стрелять... Ясен перец что хорошего результата эта связка не даст.
quote:Originally posted by Onivaka:
А еслибы в тесте вместо 79-го участвовал бы Т10 или Стример с АКБС то Оса и Мак 45 по проникающему воздействию проиграли ИМХО...
Именно так.
quote:quote:
Originally posted by cobalt cupe:
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08;МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
Нашли чем стрелять... Ясен перец что хорошего результата эта связка не даст.
Извините, но нашей целью было сравнение на эффективность базовых травматиков, тем более, одних из самых популярных в массе. Не каждый юзер тюнингует свою пушку и стреляет АКБСом, учитывая нелестные отзывы о последсвиях применеия АКБСа и возможности слета с гарантии, а на МР-80-13Т как ни как предоставляется гарантийное обслуживание...
от этой гарантии ни шатко ни валко.
Ну кому как. Для некоторых и от телефонов до автомобилей гарантия не нужна. А некоторые за счет этого даже неплохо поднаживаются...
А
quote:Originally posted by cobalt cupe:
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-80-13Т патронами 45 RUBBER ЗАО "Техкрим" партия 01/08; МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08; и ОСЫ травматическими патронами (к сожалению более полных данных по ОСЕ нет, так как не мой аппарат).Все модели стандартные, без переделок и доработок.
Фотки МР-79-9ТМ и ОСЫ не выкладываю, и так все прекрасно знают как они выглядят.Отстрел производился по свиной ляшке обмотанной упаковочным целафаном с дистанции в три метра и в первом случае с накинутым халатом токаря, а во втором с дополнительно накинутым стеганым пальто для имитации зимних условий одежды. Ляшка была термически обработана до продажи.
1) Сначало отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат.
Первым испытывался МР-80-13Т.
Результат лично меня впечатлил. Шарик пробил два слоя "защиты" и вошел в глубь примерно на 15-17 мм.После МР-80 стреляли из ОСЫ.
Пуля пробила оба слоя и ушла глубоко в "тело". Примерно на 20-30 мм (см. на указательный палец в мясе).Следом стреляли из МР-79-9ТМ.
Шарик так же пробил оба слоя и вошел в ткани ляшки примерно на 11-12 мм. Фото нет к сожалению нет, чуть позже выложу видео по этим испытаниям.2) Потом отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат+стеганое польто (искуственный мех, что-то типа ваты, х/б подкладка).
Первый выстрел опять был из МР-80-13Т.
Шарик прошыл все три слоя и вошел в ляшку на 17-20 мм. См. снимок выше.Следом стреляли из ОСЫ.
Пуля разодрала первые два слоя, целофан и кожа остались почти без изменений. То есть был произведен хороший удар без проникновения.МР-79-9ТМ в данном тесте не участвовал в силу ряда объективны причин.
Итог:
ОСА - Хорошее травматичесое оружие с максимальным останавливающим дейтвием за счет сердечника. Если не пробъет, так вломит. Но летом надо быть с ней осторожным - возможен летальный исход.
Кстати про кучность ОСЫ - первая пуля вошла в дырку проделанную МР-80-13Т при первом тесте. А вторая чуть ниже и правее, куда собственно и целился стрелок.МР-80-13Т - На мой взгляд хорошее сочетание удар-проникновение. Хорош как в зимних так и в летних условиях.
МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
А где обещанное видео???
немного терпения. передадут - выложу.
quote:Originally posted by cobalt cupe:на МР-80-13Т как ни как предоставляется гарантийное обслуживание...
...а я так ждал, надеялся и верил....
мду, никак не думал, что МР-80-13Т покажет лучше результат по проникающему, чем МР79...
quote:Originally posted by Cesar:
мду, никак не думал, что МР-80-13Т покажет лучше результат по проникающему, чем МР79...
Естественно. ТК не делает хорошие патроны.
quote:Originally posted by DENI:
Естественно. ТК не делает хорошие патроны.
А у МР-80-13Т патроны как раз ТК.
А я про связку Мр-79 и ТК, если вы не заметили.
quote:Originally posted by DENI:
А я про связку Мр-79 и ТК, если вы не заметили.
Ну так и правильно ее тестировали, ибо на 80-13 нет патронов кроме ТК.
Ну наконец!!! Хоть кто-то это понимает. Народ, ТК и АКБС сравнивать можно между собой на одном аппарате, а на разных - тоже самое, что сравнивать Запарожец с Реактивным самолетом! Знаю, утрирую. Но производители не утрируют, а разрабатывают каждый аппарат бод определенный износ. Да, можно вместо рекомендованного ТК использовать АКБС. Но вы разве не читали и сами не писали как эти патроны разрывают ВСЕ? Залейте в движок закись азота, а через 50 т.к. выбростье и купите новый и так каждые 50 т.к., зато мощность движка возрастет в разы и будет пулять как F1. Вы готовы каждые два - три месяца покупать новый пистолет? Я нет, да и к тому же мне он нужен на случай крайней необходимости, а не для мокрухи. А с останавливающим действием, я считаю, у МР-80-13Т все внорме и с родными ТКшными патронами.
Сравнение МР-80-13Т с МР-79-9ТМ и ОСОЙ считаю на сто процентов корректным, т.к. МР-80 задумывался как замена МР-79 и конкурент ОСЕ. И это у разработчиков получилось. Да МР-80 получился чуть слабее ОСЫ, но в разы мощнее МР-79. Цель теста была именно такова. А если кому надо пробивание насквозь, купите на черном рынке боевой и не парьтесь. Травматик все равно ни когда не будет равен боевому по мощи.
P.S.: Видео постараюсь выложить сегодня вечером или завтра.
quote:Originally posted by cobalt cupe:
Да МР-80 получился чуть слабее ОСЫ, но в разы мощнее МР-79.
Травматик все равно ни когда не будет равен боевому по мощи.
Так уж и в РАЗЫ?
Уже равен. Например МР-78-9Т и Стример с патронами АКБС превышают по мощности Марго, Браунинг 1906 г, ТК... Сравнимы по мощности с ПСМ.
quote:Originally posted by cobalt cupe:
Ну наконец!!! Хоть кто-то это понимает. Народ, ТК и АКБС сравнивать можно между собой на одном аппарате, а на разных - тоже самое, что сравнивать Запарожец с Реактивным самолетом! Знаю, утрирую. Но производители не утрируют, а разрабатывают каждый аппарат бод определенный износ. Да, можно вместо рекомендованного ТК использовать АКБС. Но вы разве не читали и сами не писали как эти патроны разрывают ВСЕ? Залейте в движок закись азота, а через 50 т.к. выбростье и купите новый и так каждые 50 т.к., зато мощность движка возрастет в разы и будет пулять как F1. Вы готовы каждые два - три месяца покупать новый пистолет? Я нет, да и к тому же мне он нужен на случай крайней необходимости, а не для мокрухи. А с останавливающим действием, я считаю, у МР-80-13Т все внорме и с родными ТКшными патронами.Сравнение МР-80-13Т с МР-79-9ТМ и ОСОЙ считаю на сто процентов корректным, т.к. МР-80 задумывался как замена МР-79 и конкурент ОСЕ. И это у разработчиков получилось. Да МР-80 получился чуть слабее ОСЫ, но в разы мощнее МР-79. Цель теста была именно такова. А если кому надо пробивание насквозь, купите на черном рынке боевой и не парьтесь. Травматик все равно ни когда не будет равен боевому по мощи.
P.S.: Видео постараюсь выложить сегодня вечером или завтра.
А что вам мешает на пострелушки брать ТК, а на БД ставить АКБС? Ибо по другому делать - это, извиняюсь, маразм. Заведомо ослаблять свою защиту руководствуясь тем, что вам его по гарантийке не поменяют, что он вам не для "мокрухи"... Знаете, если мой пистолет спасет мне жизнь, но при этом накроется медным тазом, я буду черезвычайно счастлив остаться в живых и купить ещё один... Тем более что гарантийщикам совсем необязательно говорить правду, от какого патрона накрылся пистолет.
По поводу корректности сравнения - опять же повторюсь, если один из пистолетов участвовал с заведомо более слабым боеприпасом чем можно, то говорить что он слабее чего-то в разы нельзя.
P.S. Если от того что я залью закись азота в движок будет зависеть моя жизнь - сделаю это незадумываясь.
P.P.S. патроны АКБС разрывают далеко не все пистолеты.
Лично я высказал свое мнение. И остаюсь при нем.
И помне, лучшеб разрешили боевые, чем инвалиды травматики...
quote:Originally posted by Onivaka:
А что вам мешает на пострелушки брать ТК, а на БД ставить АКБС?
Отсутствие патронов АКБС для нашего пистолета МР80-13.
quote:лучшеб разрешили боевые, чем инвалиды травматики...
Свежая мысль.... Всегда давлюсь чаем, когда читаю размашестые фразы, вроде - в РАЗЫ мощнее. В разы это 300 уе? Неплохо - куплю.
quote:Originally posted by Ларионов:
Отсутствие патронов АКБС для нашего пистолета МР80-13.
Имелся ввиду пистолет MP-79
...Но производители не утрируют, а разрабатывают каждый аппарат бод определенный износ.
Что-то сомненьице меня берет, однако, насчет присутствия в этих разработках тех действий серьезных инженеров, которые как раз должны быть в РАЗРАБОТКАХ.
quote:Originally posted by Onivaka:
Имелся ввиду пистолет MP-79
Потому он и отстреливался патрономи ТК.
Разговор слепого с глухрнемым.)))
2Ларионов. Все было бы правильно если б не одно но. Проф. стритрейсеры азотом на обычной дороге не пользуются т.к. понимают что: бессмысленность его(опасность для себя и окружающих, износ двигателя, а вообще зачем?). Используют они его на гонках где на кону победа! Также и тут зачем пользоваться при тренировках АКБС, есть другие патроны. А на БД нужно именно АКБС, а не ТК и т.д. Ведь не зря тот же КСПЗ выпускает два вида патронов "Убойные" и "Тренировочные" на которых белым по черному написано: "Надежное функционирование при минимальном износе оружия" и "Патроны использовать для учебно-тренировочных стрельб из оружия, предназначеного для стрельбы травматическими патронами калибра 9 мм РА".
Ладно, соглашусь. С азотом не совсем верное сравнение. Но сравнение с заправкой бензином 92 и 98 обсалютно будет верным. При заправке 92м бензином автомобиль ездит как надо, а при заправке 98 он может выдать большую мощность, но движок быстро опять таки выйдет из строя.
quote:Originally posted by cobalt cupe:
Ладно, соглашусь. С азотом не совсем верное сравнение. Но сравнение с заправкой бензином 92 и 98 обсалютно будет верным. При заправке 92м бензином автомобиль ездит как надо, а при заправке 98 он может выдать большую мощность, но движок быстро опять таки выйдет из строя.
Можно и так.
Если в движок, расчитанный на 92-й бензин, залить 98-й, он выдаст меньшую мощность. Учи матчасть.
Сори, но я не зря учился в Автомобильном колледже и что-то помню. Почитайте пожалуйста литературу или хотя бы инфу по ссылке www.gaz21.org.ua
Движок становится мощнее при определенных не сложных регулировках, а вот ГРМ полетит быстро, т.к. расчитан под определенные температуры 92-го и давление...
И прошу закрыть тему. А то у нас получается, что форум не по травматикам, а автокружок какой-то. Да я открыл эту тему и я ее прошу закрыть.
Облажался и сразу закрыть тему? В современных ДВС настолько увеличить степень сжатия нереально.
Сам владею Т-10
2я партия. N0045хх По началу были проблемы с досыланием патрона. Но после несколько часового играния с гильзами путём передёргивания ффсё стало в норму. (с магазином ничего не делал0
Даже если гильзу рвёт всё одно перезаряд норма. ТОлько далеко откидывает гильзу метров на 5 (пружина 8кг)
Собственно пишу не про то
Естественно посоветовал другу о приобретении того-же девайса.
Попали на новогодние скидки и урвали 4ю партию за 15 тыщь. N0047хх
После нескольких патронов 10х22 АКБС был замечен люфт ствола при чём как осевой так и поперечный. По ощущению(по руке)примерно 1ну десятку.
Сегодня друг разобрал тэшку дабы изучить на сколько серьёзен люфт. При снятии рамки один штифт самопроизвольно выпал. Остальные
легким ударом деревянного брусочка удерживающие ствол на рамке сами вылетели
Естественно ствол полностью снялся. АХ ЖАЛЬ МЕНЯ НЕБЫЛО РЯДОМ Нужно было его сфоткать
Считаю это сильным нарушением технологии сборки.При котором возможная лёгкая замена ствола!При выступании штифта имеет факт клина рамки при перезарядки.
При том что с низу со стороны рамки патронник имеет СВЕРЛЕНИЕ!!!
не видное внешне!
Если смотреть со стороны патронника то оно между началом патронника и первым штифтом. И что самое главное глубина сверления составляет примерно 2-2,5 мм! И диаметром примерно 8мм.
Собственно крепится ствол на 4х штифтах по 2 с каждой стороны(они не сквозные как я ранее считал и кстате они калёные не слабо дабы избежать высверливания)а по 8,5мм длинной и диаметром 2,9мм.
Путём подбора сверла 3мм.(они заменили штифты)
В снятом состоянии он отполировал патронник до зеркала.
До этого от стреляли с 10ток патронов практически каждую гилузу рвёт патроны 10х22 АКБС партия август 2008.
и через один не экстрагировались.
Если возможность выложить фото штифтов.
сегодня посмотрим как повлияло на это полировка патронника.
Так что при покупки обращайте внимание на люфты ствола.
------
Цена свободы - вечная бдительность.
quote:Originally posted by Ларионов:
Ну так и правильно ее тестировали, ибо на 80-13 нет патронов кроме ТК.
Неправильно. Точнее смысла в этом тесте нет. Оптимально использовать для самообороны лучшую связку комплекса "оружие+патрон". Ваше сравнение подобно сравнению МиГ-9 и МиГ-29. Вместо того, чтобы сранивать, скажем МиГ-29 и F/А-18.
Да что вы человека так критикуете! Все-таки первое полевое испытание МР-80-13Т и за это ему только спасибо! И выводы делает каждый сам для себя!
Полевое - это когда в биообъект.
Лучше, чем через хрон - ничего нет. А хрон показал не самый лучший результат.
Отстрелял сегодня Есаул. Категорически разочарован!
1. Стрельба по 4-литровой пластиковой канистре из под стеклоомывателя. Дистанция 2 м. Канистра просто немного воткнута в снег, поэтому при попадании шарика колышется (но ни разу не вылетала). Стрелял по 2 патрона каждого вида.
КСПЗ тренеровочные партия Г-02 (зеленые круги). 2 пробития первой стенки. На второй стенки незначительные вмятины. Одну гильзу поравло в длинну на 7-8 мм. КСПЗ тренеровочные партия Г-02 довальцованые (желтые круги). Первый выстрел - осечка (слабый накол из-за большой довальцованности патрона), повторно выстрелил щтатно. 2 пробития первой стенки. На второй стенки заметная вмятина и вмятина с разрывом пластика. КСПЗ убойные партия Л-14 (синие круги). 2 сквозных пробития стенок. Обе гильзы поддуты у дульца, одна порвана в длинну примерно на 5 мм. КСПЗ убойные партия Л-14 довальцованые (оранжевые круги). 2 сквозных пробития стенок. Обе гильзы подуты у дульца и порваны в доль на 4-6 мм.
2. Стрельба по ДСП толщиной около 25 мм с дистанции 1 м из Есаула с возвратной пружиной от КЕДРа. ДСП явно очень популярна, т.к. несет следы множественных попаданий шариков диаметром около 10 мм.
Повреждения от "след на поверхности" до вмятин около 10 мм.КСПЗ тренеровочные партия Г-02 довальцованые (желтые круги). Вмятины около 3-4 мм. КСПЗ убойные партия Л-14 (синие круги). 2 попадания практически с перекрытием. Вмятины 5-6 мм. КСПЗ убойные партия Л-14 довальцованые (оранжевые круги). Одну гильзу в патроннике заклинило так, что с трудом отвел затвор назад. 2 вмятины 6-8 мм. АКБС для МР-79-9Т (старые, с мягкой пулей) партия 6, февраль 2008 г (белые круги). Попадание только одно, видимо второй шарик попал в один из металлических штырей (типа гвоздей), обозначеных белыми крестами. Единственное попадание дало вмятину 5-7 мм.
Сочувствую
Забыл дописАть. По ДСП, во избежания опасного рикошета, стрельба велась под углом около 15-20 градусов.
Я так понимаю, что здесь предпочитают бросаться понтами больше, чем делиться общим опытом эффективности травматиков...
Тему я попросил закрыть не потому что обложался, а потому что не все догоняют о чем я толкую.
Проведенный мною тест корректен на все 100%, т.к. был направлен не на сравнение патронов, а на сравнение пистолетов. И лично для меня - на выяснение эффективности травматика как такового.
По поводу мощности АКБС - сделайте термоядерную резиновую пулю и радуйтесь мини версии грибка вылезающего из ствола... )
А тест через "хрон", насколько я понимаю, дает возможность определить энергию патрона и его скорость. А лично для меня цифры мало что значат. Мне нужен "живой тест".
И ЕЩЕ. ВСЕ СКАЗАННОЕ МНОЮ, МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, НИ КОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕМОЕ. ВСЕ ЧТО Я ОТВЕЧАЮ - МОЕ ВИДЕНИЕ ДЕЛА. И ПОПРОШУ НЕ НАВЯЗЫВАТЬ МНЕ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ.
quote:И лично для меня - на выяснение эффективности травматика как такового.
Причем на эффективность со ШТАТНЫМИ патронами!!!
quote:Originally posted by cobalt cupe:
А тест через "хрон", насколько я понимаю, дает возможность определить энергию патрона и его скорость.
А также проникающую способность, характеризующую ООД.
Стрелял по лобовому стеклу автомобиля.
Дистанция - 3 метра. Оба попадания насквозь.
Стример, патроны АКБС-сталь (ноябрьские, партия 70/2)
Еще стрелял по куриной тушке, одетой в два слоя джинсовой ткани.
Расстояние, также, три метра. Стример, АКБС (сталь).
Жаль, что гопы не свеже размороженные!!!
quote:Originally posted by Адоникам:
Жаль, что гопы не свеже размороженные!!!
Зато часто встречаются серьезно отмороженные
класс, курятинка явно не выживет
quote:Originally posted by Берлага:
курятинка явно не выживет
Даже будучи одетой в две джинсовых куртки
------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.
quote:Что ж это за КС-ы такие, что не могут, с пяти метров, пробить ламинированную ДСП толщиной всего 1.65 см?Originally posted by ПашаАБАКАН:
Например МР-78-9Т и Стример с патронами АКБС превышают по мощности Марго, Браунинг 1906 г, ТК... Сравнимы по мощности с ПСМ.
Или РС только в цифрах, на бумаге, обгоняют упомянутые КС, а в реальности все наоборот?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Так уж и в РАЗЫ?
Уже равен. Например МР-78-9Т и Стример с патронами АКБС превышают по мощности Марго, Браунинг 1906 г, ТК... Сравнимы по мощности с ПСМ.
Кстати меня сильно удивил этот тезис) Глупость какая то...
quote:Стрелял по лобовому стеклу автомобиля.
только увидел и понял что это АКБС+стример или Т10
респект. раньше вроде не получалось пробить ни чем.
quote:Глупость какая то
вероятно, имелась ввиду начальная энергия пули, а не пробивная способность.
quote:имелась ввиду начальная энергия пули,
Это точно, если бы пуля для травмотического пистолета могла иметь твердость и площадь контакта с мищенью, такую же как у КС, то и пробивная способность была бы одинаковой, а некоторые модели и превосходила.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Что ж это за КС-ы такие, что не могут, с пяти метров, пробить ламинированную ДСП толщиной всего 1.65 см?Или РС только в цифрах, на бумаге, обгоняют упомянутые КС, а в реальности все наоборот?
Я не понял, где я написал, что ТК или ПСМ не пробивают ДСП 1.65 см? Я говорил о мощности, а не о пробивном действие, читайте внимательно.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Кстати меня сильно удивил этот тезис) Глупость какая то...
Это вы о чем? Если о моей первой фразе, то я с вами согласен. А если о второй, то советую учить МЧ.
Не знаю из чего головы у этих ребят, но эксперементировать не хочу вот пример МР81 патрон АКБС декабрь 2007г и латунная гильза, мягкий шарик производства лета 2007.Вот результат канистра из под масла на вылет две стенки толщина металла 0,3мм мягкий щарик на выходе делает большую дырку, на твердом шарике остается кусочек металла (он как от дырокола) за канистрой журнал 400стр и второй последняя надорванная страница 70.
quote:Originally posted by ка:
латунный мягкий шарик лета 2007
Что то новенькое ))
quote:Originally posted by zip2002:Что то новенькое
ОПА!акбс НАКОНЕЦ то начала выпуск бронебойно-травматических патроноввв
Ребята описка "латунная гильза, шарик мягкий для МР79"
у вас мр 81из коробки?
quote:Originally posted by ка:
Ребята описка "латунная гильза, шарик мягкий для МР79"
Ну вот, а я уже искать начал
А если серьезно, сколько всего странц берет и с какого растояния?
какой то теме видел фотку зубов вашего ствола, давленные?, без напилинга?
Зубы давленные специфический тюнинг. Бумага везде разная соответственно и пробитие разное на рыхлой (типа работа ...)680-600стр. Глянцевая меньше автомобили и цены 500-600.Расстояние для себя всегда вибираю 3м.Ну еще фанера 10мм навылет, доска хвойная сухая 15-20мм также на сквозь, с той же дистанции. Но это все условно. Единственный объективный фактор это замер с хроном, надеюсь попаду на замеры в феврале, тогда будет объективная картина.
Ну не знаю... На фото отстрела Украинского варианта ТТ - он бочку из под масла пробил, а там металл около двушки, зубилом с молотком не особо легко рубиться.
quote:Originally posted by ка:
Ну не знаю... На фото отстрела Украинского варианта ТТ - он бочку из под масла пробил, а там металл около двушки, зубилом с молотком не особо легко рубиться.
Так никто с этим не спорит. Но официально - патроны слабые
И я думаю, что не все пользуются "хорошими покупными"quote:Originally posted by ка:
Зубы давленные специфический тюнинг. Бумага везде разная соответственно и пробитие разное на рыхлой (типа работа ...)680-600стр. Глянцевая меньше автомобили и цены 500-600.Расстояние для себя всегда вибираю 3м.Ну еще фанера 10мм навылет, доска хвойная сухая 15-20мм также на сквозь, с той же дистанции. Но это все условно. Единственный объективный фактор это замер с хроном, надеюсь попаду на замеры в феврале, тогда будет объективная картина.
Будет примерно также как у т10 и стримера ,при условии юзания в т10 - 9ра.
quote:Originally posted by black:
Будет примерно также как у т10 и стримера ,при условии юзания в т10 - 9ра.
Неужели 81-й из коробки, по мощности равносилен Т10 и стример-у ???
1. По мощности - в ФАКе все есть.
2. Прошу про Джоули НЕ ПИСАТЬ!!!
quote:Originally posted by DENI:
1. По мощности - в ФАКе все есть.
К сожалению про 81-й я там нужной инфы не нашел и сравнений то же нет
Или я ни там смотрел?
При условии, что ствольные конструкции МР-79 и МР-81 практически одинаковы, то можно говорить о примерной одинаковости Ед.
Ну это и погрешность может быть. Так то отстреляем через хрон, как соберемся.
Согласен.
quote:Еще стрелял по куриной тушке, одетой в два слоя джинсовой ткани.
quote:2. Прошу про Джоули НЕ ПИСАТЬ!!!
Да какиетам джоули... о чём вы Денис говорите? При взгляде на фото курочки с такими пробоинами
у любой домохозяйки или пацыка-ботаника такая паника будет, что звонок в о3 врядли спасёт!quote:любой домохозяйки или пацыка-ботаника
Эти сюда не ходят. А остальные имеют смутные представления. Вы удивитесь, если часто будите сталкиваться с гос служащими, их не компетентности, что в принципе не удивительно, при их зарплате, большинство мало мальски толковых людей предпочитают заробатывать деньги, а не протирать штаны (юбки).К стате последний репортаж о том как гаишники не сдали экзамен по ПДД хорошая иллюстрация.
Вносим свой вклад.
Не стали стрелять по жестянкам и бумажкам.
А приступили к серьёзным экспериментам!
Пациент стальной лист толщиной 1,5мм.
Стрельба велась с 1м пистолет Т-10.
патрон 10х22 АКБС стандарт и аптечный.
а вот то что стало с гильзами.
При этом перезаряд штатный.
------
Цена свободы - вечная бдительность.
Главное при УКНе не стоит сильно завальцовывать гильзу, она остаётся целая и спокойна экстрагируется при этом эфективность не уменьшается.
те же которые завальцевали с лихвой фото перед вами
партия АКБС?
а металл то ржавый похоже серьезно
quote:Originally posted by kaban1978:
Вносим свой вклад.
Не стали стрелять по жестянкам и бумажкам.
А приступили к серьёзным экспериментам!
Пациент стальной лист толщиной 1,5мм.
Стрельба велась с 1м пистолет Т-10.
патрон 10х22 АКБС стандарт и аптечный.
ИМХО такой "помоечный" патрон опасно для самообороны использовать.
Лихо одно странно, почему гильзу на попалам. Это получается ее так зажало, что выбрасыватель ее разорвал. Имхо патронник должен быть бочкой т.е гильза раздулась и заклинила а выбрасывательхорошо зацепил и дернул разорвав. Так что ли? И другие рваные вдоль. У меня на всем где патронник имеет минимальный диаметр никогда не рвет и не клинит, а там где зазор больше на 0,3мм такое то же случается но,напопалам не разу.
а если бы в тело?
quote:не стоит сильно завальцовывать гильзу
Это точно, особенно не стоит этого делать на Т-10 (у него и так достаточно длинный и узкий ствол) обеспечивающий и обтюрацию и полное сгорание пороха.
"banzaj11"
партия АКБС?
а металл то ржавый похоже серьезно
------
Это шутка такая???
Вы внимательнее посмотрите!
Самая первая фотка.
Едва ощутимая вмятина от обычного АКБС.
Этого не достаточно?
"ка"
Гильзу порвало на пополам не на самом сильном патроне.
И это у меня впервые.
Где-то на форуме уже встречал такое и при чём на обычных патронах не димедрол.
А поперечные надрывы гильз частое явление и на обычных патронах.
Пришёл к выводу что вальцевать надо средне. Без усердия.
Патронник у меня отполирован до зеркала пастой гоя.
И самое что удивительное тот патрон который сделал эту дырищу!!! Остался абсолютно на удивление цел !
------
Цена свободы - вечная бдительность.
следующие эксперименты будут на листе металла толщиной не мения 2мм
при том что это не самый сильный димедрол был.
На БД естественно эти патроны никто ставить не будет!
Как то самому боизно чела без ноги оставить или черепа.
Тут как не крути литалка...
Это так просто народ да и себя позадорить...
Спасибо за внимание
------
Цена свободы - вечная бдительность.
quote:А поперечные надрывы гильз частое явление и на обычных патронах.
Если не сложно померьте диаметр патронника. Не должно вообще рвать гильзу. Это значит, что патронник свободный и есть куда расширяться при подутии гильзе. Я не утверждаю, что прав, просто у меня такая же фигня на одном экзеспляре, а на других все хорошо любым патроном после замеров я пришел к такому выводу. Т10 у меня нет.
Прошу прощения Я ошибся в написании."А поперечные надрывы гильз частое явление и на обычных патронах."
Я имел ввиду гильзы дует и частично рвёт ВДОЛЬ гильзы.
А поперечный разрыв у меня впервые.
Патронник померить могу только штангелем.
но считаю это не точное измерение.
quote:Это шутка такая???
Вы внимательнее посмотрите!
Самая первая фотка.
Едва ощутимая вмятина от обычного АКБС.
Этого не достаточно?
ну то что димедролл сильнее коробочного не отменяет того что металл все равно ржавый
ведь хороший металл блестит при разрыве.
quote:На БД естественно эти патроны никто ставить не будет!
Как то самому боизно чела без ноги оставить или черепа.
странно вроде тут все к этому и стремятся
"banzaj11"
На счёт металла скажу так, фотик не передал этот блеск
По поводу БД я димедролю патроны, НО не такие по мощности
Я не фармацеффт, я только учусь
quote:На счёт металла скажу так, фотик не передал этот блеск
ну если так то все круто
надо бы еще на 3или 5 метрах испытать..Следующие испытания на бронежилете, думаю его тоже...
Кабан а я тебе говорил что никому этот металл не понравится, надо было шлифануть.
Кабан а я тебе говорил что никому этот металл не понравится, надо было шлифануть.
------
"gam61"
Серёга.В следующий раз мы с тобой купим НОВЫЙ!!! БЛЯСТЯЩИЙ!!! для неверующих лист стали и повторим специально для них
quote:Серёга.В следующий раз мы с тобой купим НОВЫЙ!!! БЛЯСТЯЩИЙ!!! для неверующих лист стали и повторим специально для них
Да никто не сомневается, что ваш резинострел с укненными патронами выдает гораздо более 100 дж)
quote:Originally posted by kaban1978:
Вносим свой вклад.
Не стали стрелять по жестянкам и бумажкам.
А приступили к серьёзным экспериментам!
Пациент стальной лист толщиной 1,5мм.
Стрельба велась с 1м пистолет Т-10.
патрон 10х22 АКБС стандарт и аптечный.
а вот интересно, как с точностью обстоят дела при стрельбе таким патроном, допустим, метров на 5?
На 5 метров не пробовали так как не вижу смысла да и патрончегофф жалковато
А вот с 2х и 3х метрах кучность составляет примерно 2-3см.
по вертикали и 1-2см по горизонтали.
первый выстрел был произведён в центр водагрейки(электроводонагреватель)
последующие выстрелы осуществлялись путём прицеливания в первое отверстие.
СЕГОДНЯ если успеим проведём новые испытания по различным предметам.
такие патроны для обороны - самое то, главное, шоб не клинило
quote:такие патроны для обороны - самое то, главное, шоб не клинило
Такие патроны могут быть летальными. Это уже не самооборона.
Хм... было бы не плохо, еслибы вы ещё и девяткой выстрелили по тому же листу. Просто летом, стреляли из Стримеров+9па АКБС по мангалу. Сталь примерно 1,5мм совсем не ржавая. С 1,5 метров мангал уверено прошивался на скозь. С 4 были внушительные вмятины...
quote:Originally posted by Zepp_Led:Такие патроны могут быть летальными. Это уже не самооборона.
и что делать?
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Такие патроны могут быть летальными. Это уже не самооборона.
Правда? Вам злодея жалко? Мне - нет!
quote:Просто летом, стреляли из Стримеров+9па АКБС по мангалу. Сталь примерно 1,5мм совсем не ржавая. С 1,5 метров мангал уверено прошивался на скозь.
Мангал покупной или самопальный? Покупной максимум 0,7
на счет покупной или самопальный - не знаю.... если честно, это был не наш мангал.... просто в том месте леска кто-то видать отдыхать любил, вокруг бутылки, мусор всякий, ну и мангал стоял... мы его за два захода изничтожили))))
Мангал не показатель, там металл отожжен, может быть как консервная банка.
Думаю есть какойто предел, для РЕЗИНОВОЙ пули, стрелял как то по тонкой мишеньке за которой стоял 20 мм стальной лист, ожидал рикошета но не дождался, пульки превращались в прах
и рекошетить было уже нечему.quote:Хм... было бы не плохо, еслибы вы ещё и девяткой выстрелили по тому же листу.
Сделали мы значит 3шт. двойная навеска (из двух патронов)
потом 3шт. позаимствовали с 12калл.
и конечно 3шт. 9мм (просто чуток довальцевав)
все патроны естественно АКБС.
Вчера при разборе патрона АКБС 9мм не помню какой партии.
Просто заругались матом! Навеска пороха в 9ке в 2 раза!!! больше чем в 10ке !!!
Что за несправедливость!?
Понятно что стример 9кой перебьёт Т10 10кой.
quote:Правда? Вам злодея жалко? Мне - нет!
Мне тоже никак не жалко. Но тут вопрос правомерности если встанет, то ....
quote:и что делать?
Применять по человеку только "хорошие покупные" патроны
А в сечении латунные гильзы такие же, как и стальные АКБС? Т.е. рвет пополам там же, где традиционно находится талия у подутых. Сильно удивило, что нашли там место для двойной навески?!
двойная навеска в 9РА (учитывая, что заводская 0,20 - 0,21 гр.) просто НЕ ВЛЕЗЕТ...
"Такие патроны могут быть летальными. Это уже не самооборона." (с)
какой ужас! куда смотрят правозащитники?!
quote:Смотря чего пихать.НЕ ВЛЕЗЕТ...
Да вы просто шарик на 10 утопите в гильзе и поймете о чем мы вам с кабаном говорим
quote:двойная навеска в 9РА (учитывая, что заводская 0,20 - 0,21 гр.) просто НЕ ВЛЕЗЕТ...
Развальцевав 2патрона 10х22 АКБС ССыпали порох в стрелянную гильзу.
После развальцевали 1 патрон 9ра АКБС и сравнили.
получилось по гильзе одинаковое количество пороха.
Вот результаты отстрела ХОРХЕ (металл)без каких либо дороботок и стамотологии (коробочный).
Цель: лист ДВП(4мм)+сверху надет ватник с отделкой спереди толстой бензо-маслозащитным дермантином.
Расстояние: 4 метра
Условие: гараж, температура -5.
Патроны: КСПЗ "Убойные" 50 Дж.
Выстрелы очень громкие (благо в наушниках был, а то бы оглох), отдача тоже посильнее чем от ТК.
quote:Вот результаты отстрела ХОРХЕ
мда.... нот гуд
quote:мда.... нот гуд
Я бы так не сказал... пули прошили ватник и ДВП (на фото видно только два отверстия, но они все сквозные, просто закрылсь обрывками ДВМ). Все шарики я собрал за мишенью.
с 9 выстрелов только 2? пробило насквозь?
С другой стороны куртка не пострадала?
стрелял на скорость? Или выцеливал?
quote:но они все сквозные, просто закрылсь обрывками ДВМ)
ну так бы и написали сразу
а то непонятно...я так понял ВСЕ СКВОЗНЫЕ?
Вчера отстрелял недавно приобретенные Стример и Васп (названия пистолетов было бы правильно писать латинскими буквами, но лениво менять регистры, прошу извинить).
Стреляли по двойной вагонке толщиной 1 см с небольшим каждая(две дощечки наложили друг на друга и сбили вместе гвоздями, получив мишень толщиной 2-2,5 см и шириной около 10-12 см). Мишень была закреплена подручными средствами (деревянным клином)в стальные козлы в вертикальном положении. Стреляли с 4,5 - 5 метров.
Стример - 12 самых хороших покупных патронов в стальной гильзе последней партии.
Все выстрелы попали в цель. Четвертый выстрел - клин (гильзу подуло так, что доставали ее с помощью отвертки и плоскогубцев). Далее 8 патронов штатно. Сквозного пробития цели - ни одного, все пули застряли в мишени, одна наметила сквозное отверстие (щепки чуть "встали" с обратной стороны второй доски). Все гильзы имеют подутия в виде раструба в верхней части (у горловины). У заклинившей самое большое.
Чтобы вернуть пошатнувшуюся уверенность в надежности Стримера зарядил еще 12 патронов (6 самых хороших покупных патронов в латуни и 6 техкримовских в таких же гильзах).
Все выстрелы штатно, хотя гильзы и подуты. Проницаемость пуль практически такая же как и у АКБС в стальных гильзах (сквозных пробитий не оказалось). Полагаю, что некоторые из самых лучших покупных патронов последних партий имеют некие особенности, являющиеся избыточными. Хотелось бы равновеликости (на очень хорошем уровне, конечно).
Васп - 7 самых хороших покупных патронов в стальной гильзе последней партии.
Все выстрелы - штатно (хотя гильзы развальцевались и немного подулись). Все пули попали в цель с ошеломляющим для меня результатом - все сквозные (через обе сбитые доски). Такой дури от такого малыша не ждал.
Испытания на этом были прекращены.
Фотографии мишени и гильз добавил.
С уважением, Сергей
quote:Стреляли по двойной вагонке толщиной 1 см с небольшим каждая
интересные испытания.. попробую повторить это со своим стримером и осой когда лицензию получу. а то патронов не купишь
quote:С уважением, Сергей
Не верю, ешь землю!
Не большой тест.
Хорхе с новым стволом, УБОЙНЫЕ, АКБС в блестящей гильзе.
На первых двух картинках пустая банка, расстояние 3 метра, на третьей картинке такая же банка, но набитая ватой, не очень плотно, верхняя вмятина от АКБС, нижняя очень слабая, от КСПЗ
Сергей, в Ваське после собственного тестирования даже не сомневался. Есть с чем сравнить, был у меня стример. Подскажите, очень хорошие патроны какого месяца использовали?
quote:Подскажите, очень хорошие патроны какого месяца использовали?
Декабрьские 2008 г.
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by Сергей 777:
Декабрьские 2008 г.
А номер партии?
На днях подкуплю еще пару сотен. на Каланчевской ктонибудь был недавно?
Сергей, если не сложно - какой диаметр ствола у Васпа?
Если совсем не сложно, то интерисует что представляет из себя ствол после патронника в размерах.
Есть 2е разновидности 10.5 и 9.7
quote:А номер партии
Партия 103/1. На Каланчевке 25 р/шт, в Столешниковом 35 р/шт.
quote:что представляет из себя ствол после патронника в размерах.
Ствол прямой 9 мм ровно(замерял школьной линейкой). В стволе 2 небольшие "шишечки" и 8 продольных параллельных нарезов непонятного назначения.
Подробное описание пистолета есть в обзорах в соответствующем разделе.
С уважением, Сергей
quote:с 9 выстрелов только 2? пробило насквозь?
С другой стороны куртка не пострадала?
стрелял на скорость? Или выцеливал?
Из 9- 9 насквозь
С другой стороны куртка не пострадала
Стрелял выцеливая
quote:Есть 2е разновидности 10.5 и 9.7
А которая из них шьёт насквозь две вагонки?
Обе
Ничего ни понимаю. Почему с отверстием 10,5 такая сила, а Лидер с тойже дыркой и одну доску не пробьет. (патрон естественно 9РА).
У Стримера до "тойже дырки" имеется еще и ствол.
Маленький, но симпатичный.
quote:Какая же длина этого ствола. 10-20мм?Маленький, но симпатичный.
quote:10-20мм?
25мм.
quote:25мм.
С патронником - 48 мм.
И еще имеется 37 мм фальшствола в который так и просится лейнер...
А эти 25мм имеют какой диаметр? Патронник не в счет, разве что 12мм в которых сидит шарик.
quote:А эти 25мм имеют какой диаметр?
6,5 мм.
Значит 25мм успевают разогнать резинку до такой скорости, что шарик обладает одной из самых лучших характеристик в резинострельном?Просвет между зубами по всей видимости тоже под 6мм?
Уважаемые Господа,
может быть, я чего-то недопонимаю, но, исходя из этой темы, существущий в настоящий момент определенный ряд ГсВ пистолетов, которые при использовании имеющегося в продаже нормального патрона (без помойки и сна) позволяют прострелить бумагу, ТиЦ, ЗиР, АиЦ, фанеру, ДСП, доску, две доски, холодильник, корпус компьютера, лобную кость хряка и т.п. - нанесут соответствующие повреждения при попадании в колено, голень, пах, в конце концов - репу ( м.б. 200-й)нападающего. При этом, само собой требуется попасть в данные точки.
Т.е., что я хочу сказать - хрена мерять +- 10,20,30 Дж. резиновой пули, если она попадает в корпус (живот, ляжку, жирный бок, задницу - нет, нет...) да если зимой - прикрытой одеждой. Тут только КС спасет и то не всегда.
Резюмируя свой опус, думаю дальнейшее развитие резинострелов не в увеличении их мощности, а в разнообразности моделей под любой вкус, а главное, в умении адекватно, быстро и точно их применять.
каким боком твое сообщение относится к теме?
Мое сообщение, уважаемый аскоид, относится к теме таким боком, что "испытание резинострелов" не должно замыкаться только в испытании мощности патрона. Пожалуйста, в дальнейшем, избегайте тыкания, про брудершафт, Вы, наверное, в курсе...
quote:дальнейшее развитие резинострелов не в увеличении их мощности, а в разнообразности моделей под любой вкус, а главное, в умении адекватно, быстро и точно их применять.
Абсолютно так.
Вот тут все ругают Лидер, а он совершенно спокойно пробивает одной пулей консервную банку с 4-х метров из "борта в борт", а вторая, отклоняясь всего то на 10-15 см и улетая еще на 2-3 метра дальше мишени (банки), делает в заборе из профнастила вмятину почти на сантиметр глубиной (см. мои старые испытания Лидер - МР-78).
А надо ли больше? А если с метра в голову?
Поэтому, имея единственное гладкоствольное ружье - Сайгу 20с (чуть было, не купил Тигра (охотник со стажем, наверное большим, чем возраст некоторых участников), но пока не стал: выстрелил в лесу, а пуля прилетела в деревню), а также Лидер, МР-78, Васп и Стример, ношу с собой в основном Лидер (иногда МР, теперь, может быть и Васп будет).
Мне очень понравилось умозаключение модератора одного из разделов этого форума, что в голову достаточно и 35 дж. Согласен.
С уважением, Сергей
quote:Ругают не столько Лидер, сколько комплекс оружие патрон, и сертификацию огнестрел.ругают Лидер,
quote:Ругают не столько Лидер, сколько комплекс оружие патрон, и сертификацию огнестрел.
Вот пусть и ругают, до поры до времени, а то ишь устроили интернетбизнес (коснется их, запоют соловушками).
С уважением, Сергей
Как доктор, который видит в среднем каждую неделю по одному резинорасстрелянному, напомню: попадание в шею (конечно же случайное) даже самым слабым патроном - это практически труп.
Для большинства посетителей форума оружие- это еще и увлечение. Поэтому "у кого сколько пробило" - просто любопытство. Мне например интересно какие модели как себя ведут, какие у них конструкции ствола, зуба и т.п.Интересно услышать мнение человека который данным образцом владеет и использует.
quote:Для большинства посетителей форума оружие- это еще и увлечение
Да, и это правильно, просто другая сторона медали, более приятная, чем самооборона.
Может провести испытание и выяснить сколько теряет энергии пуля, прошедщая через одежду (условно зимнюю)? Стрелять почти вплотную перед хроном.
quote:Неужели у Вас так много?Originally posted by shin-ap:
Как доктор, который видит в среднем каждую неделю по одному резинорасстрелянному,
quote:Для большинства посетителей форума оружие- это еще и увлечение. Поэтому "у кого сколько пробило" - просто любопытство.
+100
quote:Может провести испытание и выяснить сколько теряет энергии пуля, прошедщая через одежду (условно зимнюю)? Стрелять почти вплотную перед хроном.
Блин тут к великому сожалению и так приходится шифраваться. Без хронов.
Хотя если правильно
намекнуть...Очень интересно посмотреть что может Т9 Украинского образца с оч хор патронами
На 1ую космическую он способен
В нашей больнице единственное в области отделение челюстно-лицевой хирургии, отделение нейрохирургии + на территории - областная офтальмологическая больница. Вот и концентрируются подстреленные из всех видов оружия
.Т.е. в челюсть лучше точно живой останется или в лоб. Накаут,сотресение мозга, но живой. Про шею и глаза понятно. А в генеталии не привозят?
Добрый вечер, уважаемый Александр Пертович, а можно поподробнее про самые характерные повреждения, состояние поврежденых деятелей из 9Р.А.?
quote:Originally posted by ка:
Т.е. в челюсть лучше точно живой останется или в лоб. Накаут, сотресение мозга, но живой. Про шею и глаза понятно. А в генеталии не привозят?
150 Дж лобик может и прострелить. Правда, толщина лбов у всех разная
quote:Где ж Вы их мил человек наберете... ? (Вопрос риторический.)150 Дж лобик может и прострелить
Самая типичная травма - перелом скуловых костей Осиной пулей. Пули могут застрять в гайморовых пазухах и глубже. Более нехороший вариант - выбивание глаза и застревание пули за орбитой. Был случай, правда в детской нейрохирургии, когда у 5-летнего ребёнка пуля 18х45 через глаз дошла до заднечерепной ямки. Удачная операция, ребёнок жив. В корпус наверное чаще стреляют, но последствия легче и пострадавшие остаются в дежурных больницах. Летом больше травмированных из пневмы. Шарики легко пробивают лицевой череп.
Перед Новым годом всю травматику скупили. Гладкое тоже почти всё разобрали. Такое ощущение, что народ готовится к войне.
quote:Перед Новым годом всю травматику скупили. Гладкое тоже почти всё разобрали. Такое ощущение, что народ готовится к войне.
вопрос только с кем? .....
с зогом
quote:с зогом
ээээ. просвятите ,что это или кто?
кому надо, тот знает ))
quote:Перед Новым годом всю травматику скупили. Гладкое тоже почти всё разобрали. Такое ощущение, что народ готовится к войне.
С самим с собой.
Отстрел АПСм патронами 9РА партия декабрь 2008 года дистанция 5 метров. Кучность приятно поразила три патрона в круг диаметром 2см.Вагонка один под другим на пробитие практически все на вылет, целиться легко. Журнал плотная глянцевая бумага - 427 стр. шарик остается в журнале.
Хорхе-1,зубы после перествола старые. АКБС 2-2.5 метра. Стекло от а.м
Сегодня сравнивали Streamer 1014 и WASP, патроны АКБС в стали (декабрьские). Лень писать многабукф, т.ч. вот вам фото:
Ну, и обещаная темповая стрельба из Стримера. Патроны АКБС в стали, 15 штук.
------
Russian roulette is not the same without a gun!
Это 17мм фанеру пробил или она расслоилась?
quote:Originally posted by ка:
Это 17мм фанеру пробил или она расслоилась?
Streamer пробил насквозь. WASP не сдюжил.
------
Russian roulette is not the same without a gun!
"Ай да стример, ай да сукин сын..."Это ж с какого расстояния?Патроны то стандарт или... ?
quote:Originally posted by ка:
"Ай да стример, ай да сукин сын..."Это ж с какого расстояния?Патроны то стандарт или... ?
Расстояние примерно метра 2, патроны самые обычные декабрьские АКБС в стали.
------
Russian roulette is not the same without a gun!
Сегодня отстреляли:25шт техкрим 9ра 50дж в стальной гильже партия январь2009, 6шт 10х22т акбс укн, 1шт акбс 9ра 50дж в стальной гильзе партия 89/1 ноябрь 2008 1шт 10х22т АКБС в латунной гильзе партия 33/1 август 2008.подопытный: лист железа, водогрейка 50л, сковорода алюминиевая. расстояние 3м.
Фото и видео чуть позже.
Первое впечатление (без точных пока замеров)самый мощный патрон как ни странно 9акбс стандарт, он оставил самую глубокую вмятину даже по сравнению с полной досыпкой 10ки.
1е место 9ра АКБС. (стандарт)
2е место 10укн в латунной гильзе акбс (практически так же как и 9 ра)
3е место 9ра техкрим
4е место 10х22т АКБС латунь (самые худшие показатели!!!)
отстрел производился с 2х Т-10.
quote:Streamer пробил насквозь. WASP не сдюжил.
Не верю.
Стример мною был испытан повторно.
До результатов Васпа ему далеко.
Хотя, все может быть, если:
Стример у Вас не стандартный (не коробочный из магазина) или (и) патроны не стандартные.
А при таких условиях из чего угодно можно сделать что угодно.
С уважением, Сергей
quote:Не верю.
не верьте сколько угодно. у меня стример с 3 метров пробивал крепкое дсп ламинированное шириной 2см или более(не помню уже).
quote:Хотя, все может быть, если:
Было четыре свидетеля, один из которых я, Стример и Васп стандартные из коробки, патроны АКБС (сталь)-магазинные, на которых кстати Васп клинил через два на третьем выстреле, в отличии от Стримера. Пытались сравнить их на журналах, но результаты гуляли то в + то в - у каждого, ждем отстрела через хрон. В любом случае Васп это бекап, ведь его БК 6+1 совсем не тоже самое что у Стримера с 14+1
quote:Originally posted by Сергей 777:
Стример мною был испытан повторно.
До результатов Васпа ему далеко.
"Боже мой, шо б я так жил, как Вы мне тут сидите и врёте".
quote:Originally posted by Адоникам:
Было четыре свидетеля, один из которых я
А также ветеран этого форума Vanilla.
------
Russian roulette is not the same without a gun!
Нифига не понятно при длине ствола в 30мм максимальная мощность. Получается что для резинострела правила огнестрела не идут. Три калибра и максимум, что стример, что васп лупят за милую душу при одинаковой конструкции ствола.
quote:Originally posted by ка:
Нифига не понятно при длине ствола в 30мм максимальная мощность. Получается что для резинострела правила огнестрела не идут. Три калибра и максимум, что стример, что васп лупят за милую душу при одинаковой конструкции ствола.
Ни фига не понял, честно говоря, но у Васпа и Стримера разные конструкции стволов.
------
Russian roulette is not the same without a gun!
Вот бы кто бы, кто умеет, создал бы тему, и нарисовал бы там все стволы всех РС с размерами.
И подписал бы под стволами скорости шариков со стандартом от КСПЗ, ТК и АКБС.
И можно начинать размышлять...
quote:Получается что для резинострела правила огнестрела не идут.
Мне кажется, что "идут" - но надо вводить поправки:
на мягкую пулю
на её серьёзную заделку в гильзе
на смешной вес
на...
Где-то у Маркевича были таблицы нарастания скорости пули в зависимости от её веса и длинны ствола.
без контроля навески господа здесь не обойтись.
Либо отстрел через хрон хотя бы по 10ку патронофф.
Для среднего арифметического.
Но даже если и окажется на какие нибудь 5-10 м/с васп лупит сильнее.
Всё одно меньше сторонников стримеров не станет.
а тем более если на оборот... ИМХО.
------
Цена свободы - вечная бдительность.
quote:В описании "резинострел глазами владельца" написано, что разгонный участок 6,5 длиной 27мм потом имитатор диаметром 10,5 и есть варианты с 9,5мм подобное в двух постах по стримеру и васпу. У меня нет данных образцов поэтому утверждать не могу, только ссылаюсь на то,что написано. Исходя из этого сделал вывод о том, что эти модели показывая одни из лучших результатов, существенно отличаются от Российских образцов по конструкции ствола. Похоже,что резинка успевает разогнаться на коротком отрезке и все остальное только лишнее сопротивление. (Только Лидер не хочет идти в ногу).Васпа и Стримера разные конструкции стволов
quote:Originally posted by ка:
Исходя из этого сделал вывод о том, что эти модели показывая одни из лучших результатов, существенно отличаются от Российских образцов по конструкции ствола.
У российских образцов не конструкция ствола, а жалкое убожество!
------
Russian roulette is not the same without a gun!
quote:Нет предела совершенству.У российских образцов не конструкция ствола
Это больше испытания не пистолета, а ДСП разных производителей.
Итак - пистолет Стример.
Патроны ТК 50ДЖ из одной пачки.
Дистанция три метра.
Два листа ламинированного шпоном ДСП толщиной 17 мм.
Оба листа когда-то были мебелью made in USSR.
Оба сухие, плотные, расслоений не имеют.
А вот результаты разные.
Видимо если делать ДСП из опилок бука при мебельной фабрике, и из опилок сосны при лесопилке, и если по разному наливать смолы в эти опилки, и если сотав этих смол разный, и если давление в процессе пропитки разное, и если режим сушки разный...
То и ДСП тоже будет не одинаковым.
Что и видно на фото.
Вход:
Первый лист ДСП, ну о-очень твёрдый.
Броня.
С обратной стороны из него выбило пласт толшиной миллиметра в три.
Вмятина на входе примерно 5 мм.
Второй лист пробит насквозь, но шарик остался точно посередине листа.
Его можно пропихнуть пальцем и он выйдет почти без усилий с обратной стороны.
Вероятно для АКБС, этот второй лист, не препятствие ниразу.
В обоих случаях отклонение от точки прицеливания 15-20 мм с трёх метров.
С ДСП и ДВП понятно, а также с досками, но листы бумаги не глянцевые в принципе расхождение дают около 10-15%, т.е.в тех же пределах, что и навеска в патронах.
У меня ВАСП дает самый лучший результат по пробиваемости с АКБС в латуни с МЯГКИМ шариком. Клинов нет вообще с ними, хотя завальцованы до упора. Доска половая сосновая сухая 29мм шьет насквозь, застревают только в области сучков или уплотнения структуры древесины.
quote:Доска половая сосновая сухая 29мм шьет насквозь
По Маркевичу, свинцовая круглая пуля (дробина), которая входит в сухую сосну на три своих диаметра - убойна.
Оценка резкости боя по сухой сосне (доска).
На два диаметра - плохо.
На три - удовлетворительно.
На четыре - хорошо.
На пять - отличная резкость.
Более пяти диаметров - выдающаяся резкость боя.
думаю забыли ДИСТАНЦИЮ до этой доски указать.
Дистанция до доски менее метра 0,8-1 метр.
quote:менее метра 0,8-1 метр.
ну вот. а тут про убойность пишут. смех да и только
p.s. вот ТТ пробивает 5(или 10 не помню) досок шириной 2 см расплоложенные друг за другом в 2см на расстоянии более 20м. вот где убойность.
quote:Originally posted by banzaj11:
ну вот. а тут про убойность пишут. смех да и только
+10
quote:Originally posted by banzaj11:
p.s. вот ТТ пробивает 5(или 10 не помню) досок шириной 2 см расплоложенные друг за другом в 2см на расстоянии более 20м. вот где убойность.
ТК советским патроном на испытаниях пробивал 3 дюймовые доски (тогда пробиваемость измерялось в дюймовых досках и считалось достаточной при, кажется, более двух). Буржуйским 6.35 Браунинг примерно 2.5 доски. И это с 25 м! Поперечная нагрузка (кажется так это называется) при 105 Дж советского патрона составляет около 3.3 Дж/кв мм. У ТТ легко выходит за 10-11 Дж/кв мм.
НО имеем (и испытываем), что можно, а не что хочется...
quote:НО имеем (и испытываем), что можно, а не что хочется...
ну конечно, никто не спорит. куда нам пьяницам-холопам оружие? еще перестреляем друг друга
quote:думаю забыли ДИСТАНЦИЮ до этой доски указать.
Ничего я не забыл.
Я ж думал тут почти все охотники...
Ну раз не все, то поясняю - дистанция проверки резкости боя определяется дистанцией охоты.
Ну, например, охота гуся на пролёте, это одна дистанция, охота куропатки из под собаки - другая...
Вот и надо определиться с дистанцией на которой собираетесь обороняться, и на ней и проверять.
Поэтому кто-то стреляет с метра, кто-то с 3-х, ближе не подпустит. Убойность можно повысить, интересно другое, кто проведет анализ конструкции стволов существующих резинострелов с целью выяснения оптимальной конструкции. Я предлогаю владельцам разных моделей выложить чертежи (технические рисунки с размерами),своих моделей. Результаты отстрелов известны, тогда можно будет узнать оптимальную конструкцию и если О чудо!!! Производитель захочет узнать мнение потребителя, он получит готовый чертеж ствола.
бес толку все наши пожелания. народ хочет кс
а производителей ограничивает только минздрав и менты. последним надо платить больше всех наверное. ладно кончаем оффquote:и если О чудо!!! Производитель захочет узнать мнение потребителя, он получит готовый чертеж ствола.
На что насрать отечественному производителю-так именно на это...
Если на счет молота вы абсолютно правы, но Ижмех все таки что то делает, обратите внимание на количесвто моделей в последнее время появившееся у Ижмеха ясно, что не все хорошо, но сдвиги явно есть.
Отстреливали вчера по ТиЦ WASP и МР-79. Давлености последнего немного доработаны с целью снижения нагрузки, а самая маленькая скорректирована на 98% примерно. Патроны - АКБС 105/1 (декабрь 08). Расстояние - примерно 1,5 метра.
Результат:
WASP - 436 стр. ;
МР-79 - 484 стр.
Страницы считали по последней надорванной.
И еще, как результат, у 79-го немного подуло ствол в районе чока.
Стоковый МР-79 отстрелять, к сожалению, не удалось.
Отстрел АПСм по крышке багажника Жигулей. Крышка хорошая не ржавая, толщина около 1мм.Дистанция 5 метров. Патроны АКБС 9РА декабрь 2008г.Одиночные дают вмятины, приличные глубиной до 12мм без разрыва металла, при попадании двух в одну точку сквозное отверстие, при двух рядом в пределе 20-30мм второе рвет металл.
quote:Originally posted by Сергей 777:
Не верю.
Стример мною был испытан повторно.
До результатов Васпа ему далеко.
Хотя, все может быть, если:
Стример у Вас не стандартный (не коробочный из магазина) или (и) патроны не стандартные.
А при таких условиях из чего угодно можно сделать что угодно.
С уважением, Сергей
По Вашему Wasp сильнее чем т10????
quote:По Вашему Wasp сильнее чем т10????
стандартными патронами конечно. т10 хорош на укн или правильными
quote:Originally posted by banzaj11:
стандартными патронами конечно. т10 хорош на укн или правильными
так вот я о том, что товарищ утверждает, что Васп сильнее Стримера, а Стример и Т10 патроном АКБС 9Р.А. при отстреле через хрон показали совершенно одинаковый результат!
на днях
ДСП 20 мм, со шпоном, боковина от старой тумбы
ИЖ 79-9Т, 06 год, давленый, втулка сами знаете кого
АКБС в стальной гильзе - партию не скажу, но недавно купил
даже стремно было ими стрелять
но
три выстрела в быстром темпе с 1,5 м - три сквозных пробоины
ствол вроде в порядке
фото могу на днях сделать
не, ну вряд ли башка крепче дсп 20-ки?!))
quote:товарищ утверждает, что Васп сильнее Стримера
Именно так. При использовании в обоих очень хороших покупных патронов в стальной гильзе последних партий. Это по показателю пробиваемость одинаковых мишеней с одинакового расстояния. При использовании очень хороших покупных патронов в латунной гильзе результаты примерно равны.
О м/с ничего сказать не могу. Подождем замеров.
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by Сергей 777:
Именно так. При использовании в обоих очень хороших покупных патронов в стальной гильзе последних партий. Это по показателю пробиваемость одинаковых мишеней с одинакового расстояния. При использовании очень хороших покупных патронов в латунной гильзе результаты примерно равны.
О м/с ничего сказать не могу. Подождем замеров.
С уважением, Сергей
так я и хочу у Вас узнать, что по Вашему Васп Сильнее чем Т10 (9Р.А.)???
причём как принято тут говорить мошнее на порядок....
quote:Originally posted by banzaj11:
стандартными патронами конечно. т10 хорош на укн или правильными
Банзай... вы их через хрон остреливали??Думаю нет, даже уверен что нет. Так что так утверждать не владельцу\неостреливавшему черех хрон - глупо!!!не считаете?
Поясните у Васпа и Стримера конструкция ствола одинакова 27-30 мм разгонный участок диаметром 6,5,зубки, ствол от 9,77 до 10,5мм в зависимости от модели.
При отстреле через хрон, одинаковыми боеприпасами 9Р.А., Т10 и Стример стоят на ровне и говорить о том, что Васп сильнее врятли целесообразно!
Если уж действительно хочется проверить, то нужно отстрелять Васп и Стример одинаковым (проконтролированым)патроном и потом уже говорить о том какой ствол сильнее!
С уважением.
Расстояние - 5 метров, толщина двери - 2,5 сантиметра.
Дырки, обведенные кружками - Техкрим (50 джоулей), остальные - АКБС (соответственно 50):
Крупным планом снаружи (вверху - АКБС, нижняя - Техкрим):
И с изнанки (Техкрим справа, АКБС слева, масштаб кадра - один к одному):
Разница вполне заметная, не так ли?
quote:так я и хочу у Вас узнать, что по Вашему Васп Сильнее чем Т10
ВАСП с Т10 не сравнивал, нет у меня последнего.
С уважением, Сергей
Берлага, стреляли то из чего?
стример новой партии
Померяйте пожалста точную толщину ДСП. Точно 25 мм, а не 16?
у меня хрона нет к сожалению. но инфа есть в ФАКе.
стример
Техкрим 9-РА (партия 02/08, годна до 08-2011)
98 Единиц
Патроны КСПЗ Убойные (партия Л-04)
100 Единиц
Патроны АКБС 9-РА партия 52/2
149 Единиц
далее Т10
Патроны АКБС 10х22Т партия 47/1 (2008г)
130 Единиц
Патроны АКБС 10х22Т партия 1 (октябрь 2007 г - самая первая партия АКБС в 10х22Т)
95 Единиц
Техкрим 10х22Т (партия 01/08, годна до 05-2011)
48 Единиц
как мы видим Т10 слабее стримера. хоть и не намного.
quote:Originally posted by banzaj11:
как мы видим Т10 слабее стримера. хоть и не намного.
вооот.... а если в Т10 зарядить другой патрон, то они со Стримером одинаковы!
quote:Originally posted by banzaj11:
у меня хрона нет к сожалению. но инфа есть в ФАКе.
стримерТехкрим 9-РА (партия 02/08, годна до 08-2011)
98 Единиц
Патроны КСПЗ Убойные (партия Л-04)
100 Единиц
Патроны АКБС 9-РА партия 52/2
149 Единицдалее Т10
Патроны АКБС 10х22Т партия 47/1 (2008г)
130 Единиц
Патроны АКБС 10х22Т партия 1 (октябрь 2007 г - самая первая партия АКБС в 10х22Т)
95 Единиц
Техкрим 10х22Т (партия 01/08, годна до 05-2011)
48 Единицкак мы видим Т10 слабее стримера. хоть и не намного.
а васпа там нет. Так каким хреном вы заявлятете с абсолютной уверенностью то,что вам неизвестно, и вы лично не изучали.
дык тут выше испытания васпа и стримера. васп даже обыграл турка.
или я чего то непонимаю?
Пока отстрела через хрон от авторитетных людей небудет - все это вилами по воде писано... Энергетику Стримера и Т10 мы знаем, скоро и с васпом понятно будет. Но, имхо, если разница и есть, то она не заметна. Помнится тут кто-то недавно доказывал что Макарыч, из магазина сильнее Стримера...
Вчера испытал ВАСП стальным АКБС, по доске сосновой 50мм. Хрона нет, но доски все из одной партии ). Так вот, глубина проникновения в сплошной массив доски 18-22мм. Это больше чем с латунными АКБС (13-16мм), полностью завальцованными. Партия АКБС 111 декабрьские, поставлены на вооружение.
quote:Originally posted by kvvik:
Померяйте пожалста точную толщину ДСП. Точно 25 мм, а не 16?
2,3 если быть совсем точным
quote:Скажите пожалуйста у Вашего ВАСПа диаметр ствола 8,7мм разгонного участка за патронником 7,5мм, длина разгонного участка 25мм?испытал ВАСП
quote:Скажите пожалуйста у Вашего ВАСПа диаметр ствола 8,7мм разгонного участка за патронником 7,5мм, длина разгонного участка 25мм?
У ВАСПа ствол совершенно не такой как у Стримера. Это у Стримера в стволе имеется узкая (около 6 мм) и короткая вставка, в которой расположены горизонтальные зубки.
У ВАСПа весь ствол прямой диаметром 9 мм (между патронником и стволом - совсем небольшое кольцевое сужение, в которое упирается патрон). Замерял, правда, школьной линейкой, за десятые и сотые ничего не скажу. В стволе 2 небольшие "шишечки" на 6 и 12 часов, разнесенные по длине ствола.
С уважением, Сергей
Спасибо Сергей, но про ВАСП писали, что имеется разгонный участок диаметром 7,5мм,а Вы говорите что за патронником сразу идет ствол 9мм.Так есть сужение и короткий отрезок с диаметром 7,5мм или нет?
quote:Так есть сужение и короткий отрезок с диаметром 7,5мм или нет?
Нет. Ствол прямой грубо 9 мм. "Шишечки" смешные.
С уважением, Сергей
quote:про ВАСП писали, что имеется разгонный участок
Разговор шел о ВАСП. Вы задали вопрос об этом пистолете, а ответили Вам о конструкции ствола другого пистолета - Стримера, чем ввели Вас в заблуждение.
Кстати, это один из известных приемов агрессивного маркетинга. В огороде бузина, а в ... Стример.
С уважением, Сергей
"Выходное" отверстие патронника меньше диаметра канала лейнера и составляет около 7,5 мм,диаметр ствола 8,7мм" Это из "пистолет глазами владельца" про ВАСП писал Эрос. Кто-то вразумительно ответить может есть разгонный участок? И если есть, какая у него длина и диаметр?Длина ствола написана 57мм.
quote:Кто-то вразумительно ответить может есть разгонный участок
Нет в стволе ВАСПа никакого "разгонного" участка. Между патронником и стволом есть сужение диаметром около 7,5 мм и длиной в пределах 1 мм, в которое упирается дульце патрона (что бы патрон не провалился в ствол, это же сужение служит не для разгона пули, а, наоборот, для обеспечения гарантированного отката затвора). ВАСП потому и стреляет так мощно, что не имеет сколько либо протяженного зауженного участка в стволе, который Вы почему то называете "разгонным". В Лидере такой участок есть (сразу за патронником), в котором еще и штифт стоит, а "продырявленный" фальшствол Лидера имеет внутренний диаметр 11 мм, что на 2 мм больше, чем ствол у ВАСПа. Пуля разгоняется в стволе ВАСПа по всей его длине, при этом практически не тормозится, так как диаметр резиновой пули соответствует внутреннему диаметру ствола (в некоторых патронах чуть больше диаметра ствола). А "шишечки" смешные.
С уважением, Сергей
Вот это и интересно. Получается,что свободно летящий шарик в ВАСПе наиболее эффективен по сравнению с различными конструкциями стволов других производителей. С учетом того, что я слышал от представителя Ижмеха о том, что оптюрация возможна лиш при диаметре 6,5мм."Свободно летящий" потому, что выходя из гильзы шарик имеет диаметр колбаски 7-7,2мм.И попадая в ствол диаметром 8,7 он не касается стенок. Т.е идет в газовом потоке.
quote:Т.е идет в газовом потоке.
В принципе так оно и есть - плотность пороховых газов в стволе примерно равна плотности резины, поэтому проблемы прорыва пороховых газов в данном случае нет. Если же предположить, что в некоторых патронах (шариках)плотность резины, а также ее упругость (способность очень быстро восстанавливать форму) повышенная, то проблема, может быть и возникает, но решается, так как диаметр резиновой пули все же чуть больше диаметра ствола (именно в этих патронах).
Что бы мы не предполагали, но доска тридцатка на вылет легко.
С уважением, Сергей
quote:Если же предположить, что в некоторых патронах (шариках)плотность резины
В качестве иллюстрации приведу такой пример. Стрелял из МР-78 убойными с расстояния 1,5 метра в вагонку - отверстие в виде восьмерки. Был удивлен: может быть шарик порвало, ан нет - Ваша с представителем Ижмеха "колбаска" перекрутилась - найденный шарик имел вполне сферическую форму. А вот некоторые другие патроны из этого же пистолета с такого же расстояния дали другой результат - абсолютно круглое отверстие. Сравнительная стрельба по 20-литровой баночке из под краски с расстояния 3-4 метра показала для сравниваемых патронов (шариков) картину: КСПЗ - круглое отверстие в первой стенке диаметром до 15 мм, никаких отметин на второй стенке, другие патроны - отверстие в первой стенке 9 мм, во второй - глубокая вмятина с трещиной.
Колбаска - не догма, может быть и сфера и почти сразу за патронником (это лишь мои рассуждения, на приведенных выводах я не настаиваю и защищать их не собираюсь).
С уважением, Сергей
Отстрел Стримера.
Расстояние 3 метра.
Журнал <гламур> с лицом Анжелины Джоули на обложке.
Бумага плотная, цветная типография.
Пять выстрелов, вперемешку патроны АКБС и ТехКрим, все 50Дж в стали.
В среднем от 320 до 360 страниц.
Далее, сосна, тоже расстояние, те же патроны.
Помимо коры 2-3 слоя древесины(годовые кольца).
Извините фото-отчёта нет, не продумал этот момент.
------
Если вам плюнули в спину.
Значит вы впереди.
quote:Вставлял в ствол МР81 втулку диаметром 7мм она держиться без всякого крепежа так как чок 6мм,шарик пролетает эти 22 мм фактически не касаясь втулки. Предполагаю что шарик просто не успевает принять другую форму. Почему только Лидер не работает. Я его перед утилизацией модернизировал, с целью узнать может он нормально стрелять или нет, так он и с вкладышем в стволе с диаметром 9мм не показал впечатляющих результатов.В качестве иллюстрации приведу такой пример
quote:так он и с вкладышем в стволе с диаметром 9мм не показал впечатляющих результатов.
Улучшение было?
Этот участок хоть что-нить дал?
Ничего не дал в смысле убойности, шарики разлетаться стали меньше на 3-х метрах 2-3 см.Иногда вообще рядом в пределах 1см.Что и удивляет в ВАСПе такой результат, а в Лидере нулевой, неужели разница в 0,3мм так существенна, у ВАСПа 8,7 диаметр ствола..
quote:Originally posted by AzSs:
Журнал <гламур> с лицом Анжелины Джоули на обложке.
Изверг! У меня рука бы не поднялась!!! Хотя в своё время я порвал сиськи Маши Малиновской в клочья!!!
------
Russian roulette is not the same without a gun!
После отстрела патронов техкрим 9ка и акбс 9ка в стальной гильзе.
По силе и так всё понятно.
Произвели припарирование гильз.
Фотки позже: новые гильзы (сталь) имеют явное утолщение у жопки (донце)
"+" это нет полного долевого разрыва гильзы. Как были на латуни от и до.
разрывы сдвинулись выше к шарику. и имеют всего треть а то и четверть длинны гильзы если они вообще есть.
"-" это со стороны УКН в связи утолщения гильзы(донной её части) на какойто процент уменьшится навеска.
Ну сссобственно каждому своёё.
Хорошо показал себя "rex-2" на 10х22 техкрим. И совсем не коптит
quote:Originally posted by kaban1978:
"+" это нет полного долевого разрыва гильзы. Как были на латуни от и до.
разрывы сдвинулись выше к шарику. и имеют всего треть а то и четверть длинны гильзы если они вообще есть.
"-" это со стороны УКН в связи утолщения гильзы(донной её части) на какойто процент уменьшится навеска.
Проснулись?! Это еще в 2005 году было известно.
quote:Проснулись?! Это еще в 2005 году было известно.
упс
ссориа ктонить пробовал использовать какой другой порошОк?
можно в Р. М.
quote:Originally posted by Wier:Изверг! У меня рука бы не поднялась!!!
В тот день я стал для неё именно тем, Особо Опасным 8)))
отстрелял револьвер РАТНИК с расстояния 2 метра по телефонному справочнику 1448 стр.
патроны в стальной гильзе производства 2006 г. пробитие 530стр. шарики легли рядом с расстоянием около миллиметра.
патроны в алюминиевой гильзе производства 2008 г.пробитие около 300 стр. шарики легли рядом с расстоянием около миллиметра.
патроны заводские без УКН.
вопрос на патронах в стали шарики утоплены по-разному... где то глубоко... где то прям у края гильзы... это навеска гуляет или просто так на заводе прессуют... стоит ли их утапливать поглубже
quote:Originally posted by alexsex06:
вопрос на патронах в стали шарики утоплены по-разному... где то глубоко... где то прям у края гильзы... это навеска гуляет или просто так на заводе прессуют... стоит ли их утапливать поглубже
У меня сейчас для примера дома лежат АКБС и ТехКрим по 10шт в общей пластиковой упаковки с ячейками от ТехКрима. Так вот ТехКрим все обсолютно одинакого лежат, а АКБС одни выше, другие ниже. Пули торчат, как угодно, швы с наплывами.
quote:Так вот ТехКрим все обсолютно одинакого лежат, а АКБС одни выше, другие ниже. Пули торчат, как угодно, швы с наплывами.
таже беда.
Но АКБС остается в теме N1.
quote:вопрос на патронах в стали шарики утоплены по-разному... где то глубоко... где то прям у края гильзы... это навеска гуляет или просто так на заводе прессуют... стоит ли их утапливать поглубже
уж точно не стОит их утапливать.
лучше не станет.
А шарики? А шарики это просто и прес и время и чьинить руки...
quote:А шарики это просто и прес и время и чьинить руки...
или разные диаметры шариков.
С уважением, Сергей
Бывают патроны в алюминиевой гильзе?
я не встречал.
у алюминиума слишклм маленькая температура плавления и он должен разрушаться в патронике, но это ИМХО.
------
Если вам плюнули в спину.
Значит вы впереди.
Бывают патроны в алюминиевой гильзе?
для револьвера РАТНИК - да
quote:А шарики? А шарики это просто и прес и время и чьинить руки...
Купил 200 шт АКБС декабрь 2008г. из них, в разных коробках набралось 30 шт. с выступающими шариками на 1-1,5мм и спрессованным порохом. стреляют как и все. Единственно из-за выступающего шарика клинят в магазине АПСм.
quote:Originally posted by ка:
Купил 200 шт АКБС декабрь 2008г. из них, в разных коробках набралось 30 шт. с выступающими шариками на 1-1,5мм и спрессованным порохом. стреляют как и все. Единственно из-за выступающего шарика клинят в магазине АПСм.
И в магазине Стримера иногда.
quote:с выступающими шариками на 1-1,5мм и спрессованным порохом.
однако у нас никогда не будет точной навески пороха.
Это как в анекдоте: Бабушка сколько вешать в граммах? Зачем такая точность внучёк? Бабушка это же героин!!!.
Их бы на завод на станки бы поставить вот уж точнасть в навеске стала бы ГГ
ссори за полу ОФquote:стреляют как и все
Тоесть нету прироста мощности???
Вчера отстрелял 10 техкрим 10х22 всё закоптило. ну и конечно 5ток УКНрексовые странно но на техкриме даже гильзы не подуло?
Все ранее стрелянные УКН биметалл, латунь, сталь дуло и рвало.
Решили пока играться именно с техкримом
кстате в сравнении с АКБС техкрим только самую малость отличается от первого по энергетике все 10х22.
По энергии отличается не самую малость. В ФАКе цифры есть.
Стример (АКБС май 2008) и Оса. Дистанция 2,5 - 3 м.
quote:По энергии отличается не самую малость. В ФАКе цифры есть.
Спорить не буду.
смотрел по вмятинам на листе металла.
отличий практически нет.
Чем тверже преграда, тем тяжелее найти отличия. Самое наглядной это висящее бумажное издание и то на два три выстрела, а потом становитьмя рыхлым и результаты меняются. Имхо.
Отстрел по ТИЦ ныне не актуален.
quote:Originally posted by bendero:
Отстрел по ТИЦ ныне не актуален.
Зато наглядно и доступно для всех.
quote:Originally posted by ВЭС:
Зато наглядно и доступно для всех.
Я имел в виду, что ТИЦ ныне - тонюсенькая книжечка =)
quote:Придется, все-таки, всем переходить на офисную бумагуOriginally posted by bendero:
Я имел в виду, что ТИЦ ныне - тонюсенькая книжечка =)
У нее пока в пачках стабильно по 500 листов
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Придется, все-таки, всем переходить на офисную бумагу
1. Жалко как-то. Не те времена..
2. Да и считать листы потом вспотеешь..
quote:Пачка бумаги стОит 100 руб. В ней 500 листов. Самый мощный на данный момент резинострел пробивает около 150 страниц, т.е. одной пачки хватит на три раунда испытаний. Итого, около 33 руб за одну испытательную сессию - дешевле, чем цена ОДНОГО патрона в среднем по России.Originally posted by ВЭС:
Жалко как-то. Не те времена..
Посещайте заправки Би Пи там журнал недвижимость, как правило 480 стр. Для дистанции 5 метров нормально.
quote:Так эталоном то вроде считается "журнал на земле, пистолет в вытянутой вниз руке"Originally posted by ка:
Для дистанции 5 метров нормально.
При таком раскладе, 480 стр. не хватит Самое дешевое это брать у жены журналы "Гламур" и "Космополитен", платить всё равно приходится, а валяются потом годами. Бумага плотная с цветной типографией и всегда на обложке новое лицо. 8)))
------
Если вам плюнули в спину.
Значит вы впереди.
quote:Это все условности, рост тоже разный. Мы тут пробовали Стример и МР81 по ДСП так даже на этом, вроде однородном предмете и то пробития все разные, и патроны из одной пачки дают разные результаты, короче данные оценки приблизительные и носят позновательный характер. точные данные дают замеры с хроном, которые учитывают среднии показатели, а стрельба по чему бы то либо просто развлекуха.эталоном
quote:очные данные дают замеры с хроном, которые учитывают среднии показатели, а стрельба по чему бы то либо просто развлекуха.
+1
Приснилось мне что: Гдето на форуме отрыл значение в 1100 на т9.
Комунить снились подобные сны? Ктонить встречал или испытывал чтонить подобное?
достигал этого значения или мож даже кто и свыше....
очень интересно тока не закидывайте меня гильзами от техкрима
Помогите утолить жажду любопытства без приувиличения...
quote:Originally posted by kaban1978:
достигал этого значения или мож даже кто и свыше....
Снилось мне что с пиленого Есаула снимали димедролом почти километр...
quote:Приснилось мне что: Гдето на форуме отрыл значение в 1100 на т9.
Это по ТиЦу?
quote:Это по ТиЦу?
это значение скорость
quote:это значение скорость
Помойму это не реально, даже для гладкого.
Служебные выдают 500-550, специальным усиленным патроном. А это в 2 раза меньше...
quote:Помойму это не реально, даже для гладкого.Служебные выдают 500-550, специальным усиленным патроном. А это в 2 раза меньше...
ну к сожалению я не буду вас переубеждать в обратном.
Но конкретно в моём сне конкретно 10х22 и конкретно под завязку забитый так что шарик еле затромбовал.
такие чудеса на виражах устраивал но к сожалению повторяю лишь восне
доска 25мм сосна с метра ну сами понимаете.
и чем оно интересно
Пробита в виде сасиськи.
(фото позже выложу.)
Вот я и подумал мож кому ещё какие сны цветные снятся.
А так у всех правда своя.
quote:доска 25мм сосна с метра
Это результат самых обычных (правда очень хороших) магазинных патронов 9 мм. Посмотрите чуть повыше в этой ветке.
Имеются результаты и получше.
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by СВП:
Служебные выдают 500-550, специальным усиленным патроном. А это в 2 раза меньше...
Каким-каким патроном??? Там весьма посредственные патроны. Зато ствол гладкий, это гуд!
Некоторые заводские патроны на некоторых заводских резинострелах выдают более 600.
1100 - хм, это 3 маха..
Шоб я так жил. И не надо никаких 9*19 quote:Originally posted by kaban1978:
уж точно не стОит их утапливать.
лучше не станет.
А шарики? А шарики это просто и прес и время и чьинить руки...
Если не утопить то их переклинивает в магазине, так что приходится в любом случае!
Вчера испытывал новый МР 79-9-т выпуска конца 08года. Всё штатное, без переделок. Давленности заложены вкладками из твёрдого припоя.
Ввиду отсутствия в СПБ патронов АКБС с МРовским мягким шариком, пришлось
использовать обычный АКБС купленный в ормаге. Гильза белая биметал50 ДЖ.
Отстреляно 16 патронов. Из них в режиме темповой стрельбы 8шт.
Подутий ствола, фиксации втулки не обнаружено.
Вот результаты отстрела:
Масса снаряда кг- 0,0007
средняя скорость м/с- 588
диаметр -10мм
площадь поперечного сечения-78,50
кинетическая энергия 121,01дж
Удельная кинетическая энергия-1,54
В процессе испытания шарики вылетавшие со скоростью более 608м/с лопались пополам.
Пружина использовалась от 6-п-42-7,6. Она явно слабовала для данного патрона, т.к. Отмечено подутие гильз в центральной части, и сильно ударяется затвор о спусковую скобу, оставляя на ней отметины...
Вывод - пружина от 6-п-42-7,62 не подходит для стрельбы АКБСом.
Ставьте пружину от ПМ и не парьтесь. На ней и ТК работает вообще без проблем.
To Jackov
Не боитесь со штатной втулкой стрелять АКБСом темпом?
Я в ожидании втулки от Агрига отстрелял со штатной втулкой около 30 АКБС. Ствол дважды разорванный и заваренный (ИЖ 79). Всё нормально. Снялась втулка без труда. Видимо бывают достойные экземпляры.
quote:Вот результаты отстрела:
Масса снаряда кг- 0,0007
средняя скорость м/с- 588
диаметр -10мм
площадь поперечного сечения-78,50
кинетическая энергия 121,01дж
Удельная кинетическая энергия-1,54
А что с кучностью?
quote:Originally posted by Jackov:
Ввиду отсутствия в СПБ патронов АКБС с МРовским мягким шариком,
Таковых с лета уже не выпускают.
Кстати, внимательно осмотрите-пощупайте свол в районе чока - у 2-х друзей именно там подуло 2 МРа примерно того же времени выпуска после стальных АКБС. Один из них заметил это сразу (агриговская втулка снялась с помощью нечеловеческих усилий), а другой (со штатной втулкой - снималась-одевалась легко) - только после наших предложений внимательно осмотреть его пистолет.
...И Ваши значения скорости и т.п., я подозреваю, Вам просто приснились?
Да мне редко снится такое. Пистолет абсолютно цел. Втулка стоит АГРИГОВСКАЯ, на фото это видно. Снялась без проблем.
А что не про всё можно писать?
Тогда признаю: приснилось мне всё это ,приглючилось, опосля второй контузии постоянно что то мерещится
Кучность кстати вполне приличная для недооружия. Точность тоже, куда целился ,туда и попадал.
вот несколько фото во сне сфоткал
видно что вход в доску калбаской а выходное отверстие уже в обычном круглом виде.
quote:
Это обман зрения или у тебя так гильзы до неприличия дует?
quote:Это обман зрения или у тебя так гильзы до неприличия дует?
К счастью это обман зрения.
Гильза практически без изменений.
Завтра выложу фото.
Самое для меня непонятное что гильзы других производителей дует и рвёт.
А у техкрима тьфу тьфу чтоб не сглазить.
Может именно их любит мой ствол?
quote:Втулка стоит АГРИГОВСКАЯ, на фото это видно.
На фото видно, что это не агриговская втулка
quote:Originally posted by Zepp_Led:На фото видно, что это не агриговская втулка
Ага, тоже заметил - уж больно на штатную похожа.
Чем это она похожа? Штатная не такая гладкая. Могу фото с дульного среза выложить.
У меня втулка от Агрига - белая и блестящая.
А вы её клевером для реалистичности не пробовали?
quote:вот несколько фото во сне сфоткал
хорхе или т10?
quote:хорхе или т10?
T 10
Хорхе не способен на это без серьёзной доработки.
По крайней мере ствол первого покаления. Коим сам владею.
quote:Originally posted by kaban1978:
Хорхе не способен на это без серьёзной доработки.
Что за патрончеги, УКН-ые ???
С новым стволом ХОРХЕ то же на такое не способен, по крайней мере с обычными патронами ;(
quote:Originally posted by Zepp_Led:На фото видно, что это не агриговская втулка
Вот так тоже не похожа?
quote:Originally posted by shin-ap:
У меня втулка от Агрига - белая и блестящая.
Ну у меня тогда чёрная и матовая
у меня тоже была белая втулка, пока я ее не заворонил....
+ опилил с переднего торца и заднего, снял (немного на пределе) но зато втулка не выпирает как у всех купивших и не доработавших втулку от Агрига.
получилось абсолютно эдентично фотке чуть выше....
quote:Вот так тоже не похожа?
Ссори, был неправ.
Очень даже неплохо
.Очень аппетитная бородка
Вчера острелял по ДСП, Стример - тк-бим, тк-сталь, акбс-сталь, ОСА - нот.
Расстояние 5м.
p.s: не смотрите что в центр мало попаданий, только первые 3 патрона целился в "кружок".. ))
Фото ниже:
По мощности:
1. ОСА ) Две пули из трех пробили ДСП на вылет, третья не пробила потому что попала в то место, где к ДСП сзади была прибита еще доска
2. АКБС-сталь
3. ТК-сталь, и ТК-биметалл почти одинаково
Купил Стримет неделю назад 011xxx-серии вчера решил отстрелять, 40 Техкрим - партию не знаю, 20 АКБС - декабрь 2008. Результат подуло все, порвало и застряло 4 техкрим, 4 акбс, закономерностей не заметил, может только из-за холода, на улице -1. Сначала отстрела все штатно, через 20-30 мин. то один порвет потом все ок, то сразу несколько подряд. Может кто подскажет в чем причина? Обнаружил позже царапину на патроннике, но не думаю что из-за нее.
P.S. Кучность с 5 м. в яблочко радиусом 7 см. немного низит. Лупит как и должен АКБС мощнее Техкрим слабее, стрелял по фанере пропитка+лакерованная, очень крепкая, толщина 8-10 мм. на Вылет только в упор АКБС.
quote:Originally posted by solovievk:
Может кто подскажет в чем причина?
попробуйте сначала пружину выбрасывателя по жестче поставить...
quote:езультат подуло все, порвало и застряло 4 техкрим, 4 акбс
как то оно получается!?.
как то вроде сильно они дуются у вас.
quote:попробуйте сначала пружину выбрасывателя по жестче поставить...
с зажигалки например...
Какой диаметр патронника?
Позволю себе скопировать сюда своё сообщение из другой темы. Извиняюсь за большой объём текста.
Пострелял по желатину, старым толстым книгам и журналам. Патроны "убойные" (партия Л17) и АКБС 112/2 декабрь 2008. Желатиновые блоки прислонены к деревянному забору, расстоянмие 3 м. Толщина блока 6см.
К сожалению, фотографии практически не получились Но в цифрах результат следующий:
Иж-79-9Т 2004 года, самодельная хорошая втулка, возвратка из комплекта дооснащения, от регулярных стрельб и чисток, по-моему, уменьшились зубы.
1) КСПЗ, диаметр входного отверстия 1,6см, явно выраженный канал 3,5см, далее нитевидный канал. Шарик не внутри блока.
2) АКБС, диаметр входного отверстия 1,7см, явно выраженный канал 2,3см, далее нитевидный канал. Шарик внутри блока.
МР-81, нижний зуб из-за настрела уменьшился на половину, чок без изменений, втулка-имитатор дульного среза диаметром 7,9мм:
1)КСПЗ, диаметр входного отверстия 2,6см и имеет ярко выраженный вид воронки. Общая глубина 3,1см, далее нитевидный канал. Максимальный диаметр канала наблюдается на глубине до 1,8см. Шарик не внутри блока.
2)АКБС, диаметр входного отверстия 2,3см и имеет ярко выраженный вид воронки. Общая глубина 2,7см, далее нитевидный канал. Максимальный диаметр канала наблюдается на глубине до 1,5см. Шарик не внутри блока.
МР-81, втулка диаметром 7,3мм:
КСПЗ, диаметр входного отверстия 2,5см и имеет ярко выраженный вид воронки. Общая глубина 3,2см, далее нитевидный канал. Шарик внутри блока.
МР-81 без втулки:
КСПЗ, диаметр входного отверстия 1,6см. Явно выраженный канал 3,2см, далее нитевидный канал. Шарик не внутри блока, он оказался ЗА НИМ!
Повторение эксперимента с желатиновыми блоками оказалось невозможным из-за полного их расстрела. Далее стрельба по толстым книгам с того же расстояния: втулка 6,5мм - 290стр., втулка 7,9мм - 320стр., без втулки - 312 стр.
Далее по программе стрельба по журналу "За рулём".
Иж-79: 1)"Убойные" - 370 стр. ; 2) АКБС латунь (август 08) - 390 стр. ; 3) АКБС сталь - 390 стр.
МР-81 со втулкой 6,5мм: 1)"Убойные" - 380 стр. ; 2) АКБС латунь - 430 стр. ; 3) АКБС сталь - 390 стр.
МР-81 без втулки: "Убойные" - 420 стр.
Странно, но получается, что 81-й без втулки мощнее "завтуленного".
Всего отстреляно более 60 патронов, ни одного клина. Все гильзы экстрагировались без единой проблемы, не смотря на разрыв "убойных" на МР-81. На 79-м никакие гильзы не подуло вообще! Из 81-го гильзы падали в районе метра, из 79-го улетали метра на 4-5.
Ещё интересным показалось различие во входном диаметре. Без втулки на 81-м и на 79-м оно маленькое и ровное по всей длине. А на "завтуленных" выстрелах яркая широкая воронка.
Из-за чего так может быть? Ещё чисто субъективно, на "завтуленных" выстрелах звук тише и отдача меньше.
Патронник большой, диаметр больше 9,7мм.
quote:Originally posted by shin-ap:
Какой диаметр патронника?
К сожалению пока не могу сказать какой диаметр, куплю штангенциркуль на выходных, замерю. А какой должен быть?
quote:Странно, но получается, что 81-й без втулки мощнее "завтуленного".
Просто решение не совсем правильное. Нужно увеличить разгонный участок, а не создавать дополнительное сопротивление. Родной чок разсверлите до 7мм и поставьте втулку 7мм, не занимаясь подгонкой конкретно под Ваш пистолет, это усредненный лучший вариант. Зарулем должен навылет пробивать. По крайненй мере с 5 метров 400-450стр.
quote:Для 9РА 9,65 + - 0,05 для 10х22 9,85 + - 0,05А какой должен быть?
Пилить чок? "Чёт я очкую" Каждый тюнинг должен иметь оправданный риск. Зубы - они от ёршиков при чистке стачиваются, чего не скажешь про чок.
Хотя 0,5 мм больше, 0,5 мм меньше
quote:Originally posted by solovievk:К сожалению пока не могу сказать какой диаметр, куплю штангенциркуль на выходных, замерю. А какой должен быть?
Замерил. размер 9.6. т.е. Интересно почему же все подуло...
quote:Originally posted by solovievk:Замерил. размер 9.6. т.е. Интересно почему же все подуло...
Попробуйте полирнуть патронник, заменить пружину выбрасывателя и/или отстрелять патроны другой партии(бывает, что "гуляет" навеска пороха даже внутри одной партии).
quote:Originally posted by ALEX P:Попробуйте полирнуть патронник, заменить пружину выбрасывателя и/или отстрелять патроны другой партии(бывает, что "гуляет" навеска пороха даже внутри одной партии).
Буду пробовать. Спасибо за советы!
Сегодня, Стример, сухая окрашенная сосновая доска, дистанция три метра ровно.
1. ТК в стали, декабрь 08г. - глубина входного канала 9,3мм, шарик остался в доске (выковыривал).
2. АКБС в стали, январь 09г. (с выставки ) - глубина входного канала 10,3 мм (шарик отскочил).
Инструмент измерения - глуминомер штангенциркуля.
Глуминометр
P.S. Тоже стримом обзавелся вчера 011ХХХ. Результаты - позже, когда постреляю
quote:Глуминометр
Не надо подтасовок!
В оригинале было - Глуминомер!
Замерил. размер 9.6. т.е. Интересно почему же все подуло...
Предпологаю, что либо ошибка в измерениях, либо штангель левый. При диаметре 9,6 подуть не может некуда, а разрывы как на размере 9,75-9,8мм т.е упругая деформация гильзы превышена наступило разрушение (разрыв) размер патронника ТТ 9,6-9,78мм конусной формы, разрывов гильзы вообще не бывает (для 9РА).
Пружина экстрактора тут вобще ни причем, поверьте. Хотя ее заменить тоже нелишне. У Вас же дует, а не невыброс. Надо ставить более жесткую возвратную пружину.
Всем доброго времени суток)
Итак: Хорхе МК-2 vs Стример 1014
Доска из Икеи (сорт дерева неизвестен мне) расстояние 3м.
"Квадрат" - убойные 50Дж
"Круг" - АКБС (стальная гильза)
смотрим фото)
Стример
Хорхе
Вывод очевиден, Стример на порядок мощнее, Убойные шьют доску навылет, Хорхе не пробивает даже АКБСом.
Стример 1014
Хорхе МК-2
quote:Итак: Хорхе МК-2 vs Стример 1014
Доска из Икеи (сорт дерева неизвестен мне) расстояние 3м.
Какой пистолет на какой фотке?
Хотя я, кажется догадываюсь :-D
P.S. А дерево - скорее всего сосна
UPD. А, вот, уже пометили )
Надо было под конец две доски вместе - и из стримера в них, из стримера!
Стример не перестает удивлять!
кстати сколько стоит такая доска? может унифицировать?
и есть ли там потолще?Я уже организаторов клуба Тактика подбил на такую унификацию. Правда лажанулся, выбрав ЛДСП 18 мм, т.к. оно бывает очень разным по плотности.
Я брал в строймаге. Там была куча разных типоразмеров ЛДСП и сосна. Где-то от 200х400х16 до 1500х1000х18. Средняя цена 600-800 р за 1 кв м (это минимум на 100-200 выстрелов).
quote:кстати сколько стоит такая доска?
я в Икее давно брал, висела на кухне в качестве полки
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Стример не перестает удивлять!
Может, я галлюцинировал, но дюймовку(2.5 см) мой стример пробил(правда, не прошил), выломав кусок с обратной стороны, обычным Техкримом довальцованным 50 Дж с 2-х метров. А с АКБС уж чо там говорить... дырки в тазах и ведрах...
Эх...все таки взять бы этот Стример)
Плевать на этот силумин, все таки хорош он-ничего не скажешь) Надоело смотреть на отзывы других, как он шьет мишени на вылет) Все таки как пили-не пили свой Мак, но до Стрима ему далековато)
quote:Смотря что и сколько пилить! Если просвет между зубами и диаметр чока будет такой же, как у Стримера, то почему и нет?Originally posted by Zepp_Led:
Все таки как пили-не пили свой Мак
Потому, что даже пускай "доработав" вдавленности и чок до характеристик Стримера, мы все равно имеем ствол с другими геометрическими характеристиками, хотя бы в пример взять расположение зубов в Стримере.
Люди говорят, что еще и расположение зубов должно быть как у хитрого турка. Во как!
quote:Смотря что и сколько пилить! Если просвет между зубами и диаметр чока будет такой же, как у Стримера, то почему и нет?
Я бы взял Мак без раздумий еслиб он имел ствол Стримера.
может дождусь когда-нить...
Стрим легкосплавный, и цена его материала это, его запас по толщине в затворе и рамке.
Прочность вышла как у стального, но пистолет получился пухлым и это минус в ношении.
Мак с таким стволом это идеал.
Зубы у самого патронника шарик не тормозят и энергетика получается как у служебных (почти
).quote:Люди говорят, что еще и расположение зубов должно быть как у хитрого турка.
Люди правильно говорят.
Вчера пострелял из своего свежекупленного СтрЁмера... Ничего нового не скажу
20 ТК Январских, 20 АКБС Январских... Все штатно, все нормально. Стрелял в основном по банкам/деревьям, просто дабы проверить работу пистолета... ТК низит, АКБС мощнее .P.S. А, да, в следующий раз на пострелушки - ТОЛЬКО с берушами. Ну или с наушниками. Уж ОЧЕНЬ он громкий... Уши отложило спустя часов 5-6...
quote:Аналогично. Стрелял в замкнутом пронстранстве. Только уши "заложило" на два-три дня!Originally posted by Blinston:
Уши отложило спустя часов 5-6...
"Сверхзвуковые" патроны!
Я в лесу стрелял. Видимо из-за этого так ненадолго заложило
А вообще, со стримером надо как у танкистов шлем одевать
Там перед каждым залпом в наушники подается короткий сигнал, близкий к ультразвуку, от которого барабанные перепонки (или что там) сжимаются quote:Originally posted by Blinston:
Уж ОЧЕНЬ он громкий... Уши отложило спустя часов 5-6...
Первые несколько раз стрелял в лесу и на открытом пространстве Финского залива, а последний на территории гаражного комплекса, где звук отражается от всего. Так правое ухо 3-4 дня заложено было.
quote:
Там перед каждым залпом в наушники подается короткий сигнал, близкий к ультразвуку, от которого барабанные перепонки (или что там) сжимаются
А где это вы , уважаемый , такую информацию вычитали или на собственном опыте знаете ??? Я вот например стрелял без шлема штатным снарядом и ничего не закладывало . Шлем - для защиты головы , а наушники для получения команд !!! Просто они объединены в одно целое
quote:Originally posted by ВЭС:
Аналогично. Стрелял в замкнутом пронстранстве. Только уши "заложило" на два-три дня!
"Сверхзвуковые" патроны!
Когда стреляете, особенно в закрытом помещении, открывайте (приоткрывайте) рот. И с ушами все будет нормально.
quote:Представил себе картинку стреляющих "кашалотов" в тире. Вот экономия на наушниках!Originally posted by harris:
Когда стреляете, особенно в закрытом помещении, открывайте (приоткрывайте) рот. И с ушами все будет нормально.
А если серьезно, спасибо за совет! Хотя надежнее затыкать уши ватой или стрелянными гильзами.
quote:Originally posted by ВЭС:
Представил себе картинку стреляющих "кашалотов" в тире. Вот экономия на наушниках!
А если серьезно, спасибо за совет! Хотя надежнее затыкать уши ватой или стрелянными гильзами.
Представьте себе другую картинку - в боевых условиях или в час Ч вы со стреляными "бананами" в ушах. Это же не гигиенично!
Спичку в зубы и все ОК.
quote:А где это вы , уважаемый , такую информацию вычитали или на собственном опыте знаете ??? Я вот например стрелял без шлема штатным снарядом и ничего не закладывало . Шлем - для защиты головы , а наушники для получения команд !!! Просто они объединены в одно целое
+много-много!!!
Над фразой про "ультразвук" в шлемофоне ржал долго!!!
А сама идея кстати ничего! Буду жене на пострелухах "шапка говорящий" выдавать, чтоб уши не закладывало(за неимением наушников), да и от случайного рикошета в лоб шлемофон защитит отменно!
Вот. А по поводу излишней громкости-на пострелухах согласен, оно ни к чему. А вот при "боевом" применении очень даже пригодится. Если у вас уши заложило и в глазах помутнело, что же тогда с противником происходит, если в него помимо ластика еще и основная часть звука угодит?!
Объекту 219 РВ салют! Я правда на 219 АС служу!
Танкистов на ганзе прибыло!
В целом при определенной профилактике МР81 может выступать на уровне Стримера, а АПСм еще лучше.
Я, к сожалению, исключительно по литературе ориентируюсь.
Уточню - скажу.
Да, а фраза "близкий к ультразвуку" - обозначает лишь высокочастотный звук...
P.S. Подозреваю, что речь идет не об наших ТВ
Стример. Патроны АКБС-сталь.
Расстояние 3 метра. На мне футболка+4 кофты-толстовки+4 пуховика.. ))
Шарик пробил всю одежду и дошел до кожи, резкая боль секунд на 10, я даже с ног упал..
Был бы я хулиганом, то естественно после такой боли продолжать нападение не было не какого желания.Результат(на следующий день. Сначала рана "пострашнее" была ))):
P.S: Так что все кто говорят что зимой РС не эффективен т.к зимняя одежда помешает пуле нанести макс. урон. НЕ ВЕРЬТЕ ИМ! ))
aka PSIH
действительно псих!))
респект за испытания и за смелость!
как только на вас четыре пуховика налезло?о_О
Молодец! Вынести медаль!
А если б одна футболка(летом)?? А если в пятачок??
aka PSIH, а как с останавливающим действием? Удар ощутимый или так себе?
quote:Originally posted by ALEX P:
aka PSIH, а как с останавливающим действием? Удар ощутимый или так себе?
удар... ну как будто пальцем ткнули
, а потом резкая боль. Но еще конечно столько одежды значительно приостановило шарик и снизило силу удара...
quote:Originally posted by Shiper:
как только на вас четыре пуховика налезло?о_О
С трудом ) Руки были в стороны, не сгибались))
P.S: Предвидя вопросы типа "Зачем тебе это нужно?", сразу отвечу что хотел проверить эффективность своего РС. т.к после ОСЫ в стримере как в оружии самообороны я сомневался(маленький патрон, легкий шарик, небольшая энергия Дж). А теперь после испытаний на себе, в стримере уверен, и на душе спокойнее стало ))
quote:Originally posted by aka PSIH:P.S: Предвидя вопросы типа "Зачем тебе это нужно?", сразу отвечу что хотел проверить эффективность своего РС. т.к после ОСЫ в стримере как в оружии самообороны я сомневался(маленький патрон, легкий шарик, небольшая энергия Дж). А теперь после испытаний на себе, в стримере уверен, и на душе спокойнее стало ))
А у тебя были сомнения после десятка описанных испытаний, где Стример в комплекте с АКБС 50Дж пробивает дюймовую(2,5 см.) сосновую доску?
были.. Одно дело доска, другое человек
Уважаемый aka PSIH! 5 баллов!
------
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним.
------
С уважением, Алексей
quote:Интересно, а какой эффект будет от Осы через 4 толстовки и 4 пуховика?Originally posted by aka PSIH:
после ОСЫ в стримере как в оружии самообороны я сомневался
quote:Еще не забывайте, что таких плюх можно получить до 14-ти штук (а, при достаточной сноровке стреляющего, и до 28-ми)Originally posted by ALEX P:
А если б одна футболка(летом)?? А если в пятачок??
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Еще не забывайте, что таких плюх можно получить до 14-ти штук (а, при достаточной сноровке стреляющего, и до 28-ми)
Ну тогда это уже не самооборона. 14(28) дырок в организме - это статья...
quote:Состояние аффектаOriginally posted by ALEX P:
Ну тогда это уже не самооборона.
или так:
Очень сильно испугался, закрыл глаза и стал стрелять в сторону нападавшего. Не открывая глаз, сменил магазин. Сам не понимаю, как могло получиться так, что все 28 пуль попало в цель. Видимо, случайность
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Состояние аффектавсе 28 пуль попало в цель. Видимо, случайность
Ага. Итого: штук пять трехсотых - пару гопов, пару бабок с дедками, тетка с собачкой :-)
Телогрейка в качестве "бронижелета" предпочтительней.
quote:Жадный, вы, уважаемый. Для хорошего человека можно и весь носимый комплект... Лично у меня это без малого сотняпри достаточной сноровке стреляющего, и до 28
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by ка:
Телогрейка в качестве "бронижелета" предпочтительней.
Одна или 4? Хороший пуховичок не хуже энергию гасит.
На пуховике не пробовал, а сложенная с руковами телогрейка т.е те же четыре слоя не пробиваются.
Только в телогрейках нынче мало кто ходит)) Гопы ведь модники
quote:Originally posted by ка:
сложенная с руковами телогрейка т.е те же четыре слоя не пробиваются.
Слои плотно должны быть сложены. А в один слой телогрейка шюется только так. Вот с 3-х метров из ПСМыча телогрейка+арбуз. Щарики прошили телогрейку+арбуз+паралон и оставили вмятины в гипсокартоне.
2 АКА ПСИХ
Вы разработали реальный способ проверки своего оружия, только так можно на 100% узнать на что способен ваш пистолет, и стоит ли на него расчитывать.... а так остается только догадываться.....
Кто следующий?
Видео не забываем снимать
И отчеты об ощущениях поподробнее
Дубленку надо проверить... С мехом...
В один слой??? Лучше не надо
Я один раз стрелял по толстому ковру - так в нём осталась ровная дырка в 1 см.
Сегодня отстрелял из Стримера 1014 (ноябрь 2008) 6 биметаллических КСПЗ (2006 год) и 9 стальных ТК (2006 год). Всё штатно, без задержек. Порадовала точность. Но на "БД" стоят те, что внизу... :-)
quote:Все самостоятельные испытания резинострелов владельцами следует выкладывать только здесь.
Это вторая тема. Первая перемещена ввиду устаревания бОльшей части ее информации.
Подскажите, а где можно посмотреть испытания револьверов(например Агент)???
У некоторых стример и новые 80 дж спокойно переваривает.
quote:Originally posted by ка:
У некоторых стример и новые 80 дж спокойно переваривает.
А подробнее? Настрел и выводы?
А что за 80 джоульные, можно поподробнее?
Новые климовские 80 дж написано на коробке. Отстреляли из стрмера, Мр81 и АПСм. Все агрегаты тюнингованые в разной степени, все переварили новые патроны нормально и в быстром темпе. Гильзы у Стримера и МР81 нормальные у АПСМ рвет по длине (патронник больше) экстрагируются дальше АКБС, звук выстрела громче и так сказать выше по тону, пробитие субьективно больше, стреляли по железу, а там тяжело судить, но канистра из под масла 4 литра железная с 5 метров на вылет и стоит не шелохнувшись, наверно процентов на 10-15 мощнее АКБС. Стример и МР81 приблизительно одинаково, но стример кидает гильзу дальше. АПСм с чоком 6,5 мощнее всех гильзу кидает одинаково, что АКБС, что новый климовские видно сказывается вес затвора, чем больше масса затвора тем менее заметна разница по отдаче. Кто то где то сказал, что навеска 300мг.Сам не взвешивал (да и весу у меня доисторические с грузиками).
quote:Originally posted by ка:
Новые климовские 80 дж
Хорошая новость )
Давно пора...
Есть новость и получше, АКБС не собирается отставать и в ближайшее время выпустит новые патроны. Гонка вооружения продолжается, выигрывают все кроме гопов.
Эммм... А в чем состоял тюнинг стримера?.. Просто интересно, возвратку сильнее под У80 ставить не нужно получается, чтоб затвором в лоб не получить?
quote:выигрывают все кроме гопов.
гопы ходят с арматурой на 1000дж
хотя прирост мощности радует, но думаю такими шагами мы через годик-другой подойдем к черте, когда резинострел уже некуда больше развивать по мощности. т.е. почти сравняется с КС. тогда вижу 2 пути : КС все же разрешают, но самый простой и малозарядный вроде ПМ, либо будут ждать пока травматикой рынок пресытится "до горла" и только когда уже развивать конструции и способности резинострелов будет некуда и оборот начнет падать, тогда и начнут пропихивать КС. опять же с самого фигового.
а на хроне 16-го числа будут результатыКСПЗ 80+?
2 ка
Мр-79-9ТМ скушает 80 джоулевые?
quote:Думаю, что будет зависить от конкретной модели, точнее года выпуска, если последнии, которые идут вместе с МР81,то наверно выдержат, врядли Ижмех делает разные стволы, а вот раннии, где ствол подкаленный, может подуть с разрывом.Мр-79-9ТМ скушает 80 джоулевые?
Зубы убрать, и не морочить никому голову с 80 дж, и прочим... Как в Украине. Пятидесяти беззубых - за глаза хватать должно.
Отличная новость про новые убойные!
Как раз для Мр-79-9ТМ думаю они лучше подойдут чем акбс всеже... мощность уже выше(хотя последние догонят не сомневаюсь
), а резина мягче, соответственно нагрузка на зубы меньше, для данных зубастиков хороший выбор. А вообще, действительно, гладкое пора разрешать.rutube.ru/tracks/1611792.html?v=8b7498e57d5da614939d8f6f3d8b95e2
испытания боян?
Боян. Тема про это уже есть.
А кто нибудь видел в магазинах КСПЗ 80дж?
80? да ладно ? неужто правда ?) где купить ?)
Блин, не шутка
http://www.kspz.ru/production/cartridges/rubber/uboyplus/
"Убойные +"
Решил сюда перекинуть свой пост и дополнить комрада КА, думаю более подходящая тема.
Вчера отстрелял из Стрима 28шт. "Убойных+". Первый магазин медленно, боялся, что что-нибудь в лоб прилетит, не выцеливал, а второй все 14 где-то за 8 сек. опять же не выцеливал, решил испытать выдержит или нет. ВНУШАЕТ! Одно огорчило, что последний, 28-й не экстрагировался, хотя вручную вынулся легко. Просто он прямо ПОГРЯЗ в копоти. Страшно коптят! Но надо чем-то платить за официальный димедрол. Дома разобрал, почистил, осмотрел - все в норме! Нет трещин, новых люфтов, наклеп тоже не добавился. В моем патроннике гильзы дует так же как АКБС.
Радует намечающаяся тенденция - КСПЗ - "Убойные+", АКБС обещает также порадовать новинкой, которая , думается традиционно не будет коптить. То есть до психологически значимого рубежа 100Дж 9 Р.А. рукой подать.
Отстреливали одновременно МР81 и АПС тюнингованные. АПС помощнее, Стример и МР81 примерно одинаковый результат. Весь отстрел велся с расстояния 5 метров по печке СВЧ, металлической канистре от масла и жигулевскому багажнику. Как уже писал Олег <КА> поразило то, что пустая легкая канистра пробивается насквозь, дырки размером с монету 2 рубля, но стоит на месте даже не шелохнувшись. Удивительно! Днище печки СВЧ пробилось там, где шарик попал два раза, остальные вмятины 13:16 мм, на грани разрыва. При осмотре печки оказалось, что в днище два листа металла, там, где пробой - два металлических лепестка, величиной с 10 коп. монету.
Такие дела.
ТAURUS, а почитать внимательнее хотя бы ЭТУ ветку? Всего несколькими постами раньше написано, что про это уже отдельная многостраничная тема есть.
quote:Originally posted by kvvik:
АПС помощнее
Кто б сомневался
Вот был бы еще АПС-М помощнее
quote:Originally posted by kvvik:
Стример и МР81 примерно одинаковый результат.
А чем удалось добиться такого результата у МР81?
quote:хотя прирост мощности радует, но думаю такими шагами мы через годик-другой подойдем к черте, когда резинострел уже некуда больше развивать по мощности. т.е. почти сравняется с КС. тогда вижу 2 пути : КС все же разрешают, но самый простой и малозарядный вроде ПМ, либо будут ждать пока травматикой рынок пресытится "до горла" и только когда уже развивать конструции и способности резинострелов будет некуда и оборот начнет падать, тогда и начнут пропихивать КС. опять же с самого фигового.
Я думаю, что нельзя исключать промежуточный вариант - доступ населения к беззубым служебным резинострелам типа Хорхе-С.
Но с другой стороны - ЧОПы разоружают, с какой стати тогда населению увеличивать мощность?
Кто их, властей, знает...
quote:Originally posted by Blinston:
А чем удалось добиться такого результата у МР81?
Конечно же АПС-М. По МР81 - компекс работ, т.е. втулка, полировка и т.д., т.е. надо цитировать большое количество постов комрада КА. В них у него все есть.
Так где в Москве можно купить эти Убойные плюс?
Пока как я понял в Темпгане, в Климовске (15 км. от москвы)
Сегодня 10 шт. ТК 01/09 сталь на морозце -20, стример 007***. Стрелял с 5 метров по доске-дюймовке(там посередине сучок такой симпотный, как мишенька был). Все патроны отработали штатно, 8 попаданий в круг диаметром до 10 см вокруг ТП, 2-е - в пределах 15-20 см. На проникновение не проверял, так как снегу по уши и времени мало было.
Гильзы : примерно половина имеют невыраженные подутия со стороны дульца, половина - почти не раздуло, чуть только.
forum.guns.ru
А что с кучностью у Убойных+?
quote:На МР81 чуть выше попадания от точки прицеливания на 1-3 см.А что с кучностью у Убойных+?
Сравнительный отстрел по телефонному справочнику:
ИЖ-79-9Т (2004, просвет 0.5-1.0 мм, чок 6 мм, пружина ПМ-1.5 витка):
АКБС 73/1 октябрь: 511, 519 (по последней надорванной странице).
ИЖ-79-9Т (2004, просвет 1.5 мм, чок 7 мм, пружина ПМ-1.5 витка):
АКБС 73/1 октябрь: 604, 582 (по последней надорванной странице).
ТК 50 Дж, 01/06 (из старых запасов): 428, 434 (по последней надорванной странице).
После последнего патрона ТК на ЗЗ не встал, хотя перезарядка в процессе отстрела проходила штатно (магазин сознательно был заряжен "вперемежку").
С какого расстояния?
Или по умолчанию, т.е. ТС лежит на полу?
quote:На полу.Originally posted by kvvik:
ТС лежит на полу?
В этот раз затыкал уши ватой, "нахлобучивал" шапку, открывал рот.
Уши не пострадали.
Теперь очередь за "Убойными+" и обещанными Никитой новыми АКБС!
До Питера они правда не скоро дойдут!
ПИ..Ц! Доигрался! Задолбали собачки, решил засунуть в СТИЛ АКБС 9РА, латунь, из первых партий, коробочка не сохранилась. До этого раза стрелял без проблем. БАБАХ! Результат: куча железок разлетается! Т.к. в Стиле патрон в патроннике прилегает не со всех сторон, а снизу наполавину в воздухе в результате этого в гильзе в этом месте дырка, у первого патрона в магазине детонирует капсуль. Ломается пятка, патроны и пружина вылетают, з.з. вылетает, шарик остается в патроннике, задняя стенка в магазине разворочена. Патронник и ствол в норме, подутия нет. 9ТК стрелял без проблем, правда с сильным подутием.
Вывод. Не стоит совать, что не надо. 10х22 50дж АКБС ноябрь и декабрь кушает нормально, с маленьким подутием и с дырками в фанере толщиной 12мм.
Сейчас нет фотика, выложу в понедельник.
quote:10х22 50дж АКБС ноябрь и декабрь кушает нормально, с маленьким подутием и с дырками в фанере толщиной 12мм.
А зачем в таком случае надо было экспериментировать?
Но, все равно, примите соболезнования.
С уважением, Сергей
Нет, все нормально, собрал, вставил запасной магазин, все работает, как часы.
quote:Задолбали собачки, решил засунуть... Вывод. Не стоит совать
А я за собак порадовался...
Есть всё-же в мире справедливость.
quote:А я за собак порадовался...
Есть всё-же в мире справедливость.
+100
Когда штук двадцать Вас начнут рвать, вот тогда вспомните о справедливости. Живу за чертой города и бегают стаи озверелых собак, добро пожаловать им на ужин.
У меня есть овчарка и зря стрелять не собираюсь, но и сожрать себя им дать не намерен. Вот так, защитнички.
Стример и ИЖ-78-9Тм против сосновой доски (сухая, около 2 см толщиной). Дистанция 2 м. Патроны: АКБС латунь (июнь 2008), АКБС сталь (декабрь 2008), Техкрим 50 Дж. (партию не помню).
Сегодня на стрельбище в Мытищах все желающие имели возможность отстрелять свое травматическое оружие через хрон. Чем и воспользовались.
Температура была около +5, безветрие, достаточное естественное освещение. Кроме первых двух образцов, при стрельбе из остальных образцов было постоянно 3-4 СВИДЕТЕЛЯ (периодически меняющиеся). Если они захотят, напишут здесь сами. К сожалению по партиям патронов могу точно сказать только для первых двух образцов. Но может ХОЗЯЕВА позже дадут подробности. Некоторые патроны подвергались довальцовке матрицей Яро.Сознательно не пишу о клинах, неперезарядах и т.д., что бы не растекаться мысью по древу. Могу сказать только, что при стрельбе из всех (или почти всех) травматиков были ПРОБЛЕМЫ с АКБС в стали (<мертвые> клины).
Так же я не могу точно гарантировать, что в магазине у стрелка были ИМЕННО ТЕ патроны, которые он мне озвучил.Итак, усредненные результаты в: э-э-э: килопаскалях.
Реальную мощность в Дж выводите сами, по всем известной формуле (формула известна ВСЕМ, поэтому на вопросы в личку отвечать НЕ БУДУ!!!). Для каждого результата бралось 3-5 РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ выстрела (несколько раз приходилось делать до 10 выстрелов из-за глюка хрона).ИЖ-79-9Т с сильной стоматологией слабой возвраткой и дырявым (да-да
стволом. КСПЗ тренировочные Г-02 довальцованые 42.4 ед. КСПЗ убойные Л-14 67.5 ед. НПЗ (купленные на той неделе в Темпгане , без красной точки, т.е. даже по документам не проходящие, как <50 Дж> ) 41.7 ед. АКБС в латуни 101.6 ед. АКБС в стали 89.3 ед. АКБС с <забавной надписью> в латуни 137.6 ед. КСПЗ убойные+ <80 Дж> 113.1 ед.МР-78-9Т с сильной стоматологией. КСПЗ тренировочные Г-02 46.3 ед. КСПЗ тренировочные Г-02 довальцованые 50.9 ед. КСПЗ убойные Л-14 93.2 ед. НПЗ (купленные на той неделе в Темпгане , без красной точки, т.е. даже по документам не проходящие, как <50 Дж> ) 48.5 ед. АКБС в стали 131.6 ед.
Т-10. 10х22 АКБС 90.4 ед. 9РА АКБС в стали 84.2 ед.
МР-80. .45 Техкрим. К сожалению не знаю точный вес шарика в этом патроне, но если он 1.5 грамма, то 93.4 ед.
ИЖ-79-9Т с давленным стволом. АКБС в латуни 75.2 ед. КСПЗ убойные 62.2 ед. НПЗ (купленные на той неделе в Темпгане , без красной точки, т.е. даже по документам не проходящие, как <50 Дж> ) 28.8 ед.
Хорхе Мк2. КСПЗ убойные 55.8 ед. АКБС в латуни 81.2 ед. КСПЗ тренеровочные 40.8 ед.
ИЖ-79-9Т с сильной стоматологией. АКБС в стали 94 ед.
ИЖ-79-9Т. КСПЗ убойные+ <80 Дж>. 110.5 ед.
Т-10. КСПЗ убойные+ <80 Дж>. 136.8 ед. 9РА Техкрим 97.6 ед. 10х22 Техкрим 61.2 ед. КСПЗ убойные 101.6 ед.
Стример партия 010 (но с предварительны взводом). Техкрим в стали 98.7 ед. АКБС в стали 160.6 ед. АКБС <30 Дж> (сказал, что в Охотнике на Каширке нашел) 133.4 ед. Поглядев на такое дело, я не пожалел отсыпать 8 КСПЗ убойные+ <80 Дж>. Результат 161.9 ед. При <съемках фильма> не один стример не пострадал.
Значит, У+80 все таки мощнее АКБС50
))quote:Originally posted by Blinston:
Значит, У+80 все таки мощнее АКБС50
Посмотрим результат воскресных испытаний Дениса.
quote:Originally posted by Blinston:
Значит, У+80 все таки мощнее АКБС50 ))
От партии зависит.
quote:Стример партия 010 (но с предварительны взводом). Техкрим в стали 98.7 ед. АКБС в стали 160.6 ед.
Надо ж как я "угадал" со Стримером...
А всего-то пару месяцев форум почитал.
Да... Его бы стволик, да на железный Хорьхе...
quote:Originally posted by Jinn07:
Надо ж как я "угадал" со Стримером...
Это ты стрелял? Напиши мне в пт, возможно получится состыковаться в сб и отстрелять Хауду.
quote:Это ты стрелял?
Нет, не я.
Я б с удовольствием подъехал, но Дени жестко оговорил, чтобы его не тревожили владельцы стволов, которые уже были на предыдущем отстреле.
Я собираюсь в ближайшее время оптику на Беркуте и Сайге МК пристрелять - в Мытищах крайний раз был лет тридцать назад, там можно это сделать на дистанции 100 метров?
quote:Originally posted by Jinn07:
Дени жестко оговорил, чтобы его не тревожили владельцы стволов, которые уже были на предыдущем отстреле.
Этого я не говорил.
quote:Этого я не говорил.
Похоже я сошел с ума - "Я не вижу сысла отстреливать то, что было отстреляно ранее, при условии что абсолбтно ничего не изменилось с того времени, уважаемый. Только пустая трата патронов и времени."
Хотя... Мед. справка у меня свежая.
Дата написания мною этого текста?
Я тоже с удовольствием бы отстрелял свой, но, думаю, их там и так будет достаточно...
Насчет того, что У+80 мощнее - это была ирония, извините, если кто не понял
Что-то Т10 слабовато выступил, да и 10х22 мощнее чем 9РА, странновато... Подождем лучше свежих замеров DENI...
quote:Дата написания мною этого текста?
10 марта сего года, в ответ на предложение одного из владельцев МП 80-13.
forummessage/46/433
Первый пост на этой странице.
Ответ касался только МР-80-13Т, вообще-то.
Jinn07, ну это же касалось только МП 80-13, ибо там ствол и патрон в единственном исполнении, чего там намерять-то...
quote:Ответ касался только МР-80-13Т, вообще-то.
Тада звиняйте.
Я так понял что это относится ко всем, кто был "отстрелян ранее".
quote:Originally posted by -nik-:
Что-то Т10 слабовато выступил, да и 10х22 мощнее чем 9РА, странновато...
Я ссылаюсь на слова стрелков. Некоторые ВООБЩЕ не знали чем стреляют.
ИЖ-79-9Т 12 2005 г.в.. Выступы вварные, между выступами окало 1мм.
Патроны АКБС и КСПЗ-50. Расстояние от дульного среза 1.2-1.3 м.
Фанера 11 мм. АКБС сквозное. КСПЗ-50 сквозное.
Доска 20 мм, сосна. АКБС сквозное. КСПЗ-50 вмятины 11 мм и 14 мм.
Доска 25 мм, лакированная сосна. АКБС вмятины 13 и 14 мм. КСПЗ-50 вмятина 11 мм.
quote:Originally posted by -nik-:
Что-то Т10 слабовато выступил, да и 10х22 мощнее чем 9РА, странновато... Подождем лучше свежих замеров DENI...
Сегодняшний отстрел убедительно показал что Т-10 в части мощности ВНЕ конкуренции ВООБЩЕ
А цифру, Дени напишет если сочтет нужным ...
quote:Сегодняшний отстрел убедительно показал что Т-10 в части мощности ВНЕ конкуренции ВООБЩЕ
а как же инна и стример? зубы то у всех маленькие..
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Александр Юрьевич, не надо обобщать.
Сегодняшний отстрел показал, что на одном типе патрона (У+ 80 Дж)
статистически одинаковые результаты показали почти "коробочные" ИННА, Стример и Т10 (в среднем 170 у.е.),
Несколько отстают от них МР-78 и Хорхе Мк2. (в среднем 142 у.е.)
Далее идут Грозы с длинными стволами (122 у.е.), Есаул (107 у.е.), Грозы с короткими стволамии (102 у.е.) и Р-1 (94 у.е.)
Более подробно дополнит Денис.
С чем безусловно можно согласиться:
При определенной доводке Т10 показал высокую прочность ствола при экстремальных нагрузках. Еще чуть-чуть и прибор бы зашкалило.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:Александр Юрьевич, не надо обобщать.
Сегодняшний отстрел показал, что на одном типе патрона (У+ 80 Дж)
статистически одинаковые результаты показали почти "коробочные" ИННА, Стример и Т10 (в среднем 170 у.е.),
Несколько отстают от них МР-78 и Хорхе Мк2. (в среднем 142 у.е.)
Далее идут Грозы с длинными стволами (122 у.е.), Есаул (107 у.е.), Грозы с короткими стволамии (102 у.е.) и Р-1 (94 у.е.)Более подробно дополнит Денис.
С чем безусловно можно согласиться:
При умелой доводке Т10 показал высокую прочность ствола при экстремальных нагрузках.
Удачи!
Ну почему ж не надо?
Т-10 показал скрытый потенциал, который достичь из прочих девайсов ....
Таки что, я не смогу увидеть на приборе в следующий раз четырехзначную цифру?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
А цифру, Дени напишет если сочтет нужным ...
То есть как это? Знать цифры нужно только тем, кто там был?
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Ну почему ж не надо?
Т-10 показал скрытый потенциал, который достичь из прочих девайсов ....
Потенциал прочности ствола - да, вот еще бы добиться при этом четкой работы автоматики... Да и за пластик стремно ... ИМХО.
Удачи!
quote:
Таки что, я не смогу увидеть на приборе в следующий раз четырехзначную цифру?
К сожалению, прибор показывает только 3 цифры
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
... вот еще бы добиться при этом четкой работы автоматики...
Это проще всего. Если все патроны после УКН то проблем нет и быть не может.
Надо вот добиться что бы без УКН, думаю тоже добъемся.
quote:Originally posted by OL KAY:
Да и за пластик стремно ... ИМХО.
Есть немного.
Тоже кое-какие мысли в проработке потихоньку есть.
quote:Originally posted by OL KAY:
К сожалению, прибор показывает только 3 цифрыУдачи!
Обидно.
Значит ограничимся зашкаливанием ...
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Таки что, я не смогу увидеть на приборе в следующий раз четырехзначную цифру?
На моем в субботу все желающие 4-хзначную могли увидеть, проблем-то...
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На моем в субботу все желающие 4-хзначную могли увидеть, проблем-то...
ОК.
Приглашайте через месяц-полтора.
4-х значную цифру???
А мой только 3 первые цифры числа показывает
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
4-х значную цифру???
А мой только 3 первые цифры числа показывает
Удачи!
Устарела похоже морально моделька Олег Трофимович ...
quote:А можно вопрос, револьвер совершенно стандартный?Р-1 (94 у.е.)
------
Lupus lupo homo est
Да. Все данные выложены в ФАК.
quote:Originally posted by OL KAY:
4-х значную цифру???
Точно так. Правда он, буржуйская машина, в футах/секунда мерит.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:Устарела похоже морально моделька Олег Трофимович ...
? Как-то не могу себе представить 4-х значную цифру
Ну, что такое 4-х значное число - это любой школьник объяснит, а четырехзначную цифру???
А устаревшая моделька меня вполне устраивает ... Правда, после попадания Осиной пулей, пришлось править корпус, да еще пару раз перепаивать проводочки, но пока работает, информацию дает ...
Удачи!
Субъективно у АПСм и МР81 больше потенциал чем у Т10.Особенно у АПСм там много чего можно сделать в рамках закона. Даже первые эксперименты говорят о многом. И ствол у АПСм по длиннее, что так же дает некоторую фору в изысканиях.
quote:Originally posted by ка:
Субъективно у АПСм и МР81 больше потенциал чем у Т10.Особенно у АПСм там много чего можно сделать в рамках закона. Даже первые эксперименты говорят о многом. И ствол у АПСм по длиннее, что так же дает некоторую фору в изысканиях.
Строго говоря в рамках Закона по мнению ВС даже застрявшую гильзу из патронника выковыривать из патронника самостоятельно - нельзя! Так что не стоит его поминать всуе.
Сомневаюсь весьма.
А вот длинноствольная Гроза пока имхо субъективно подает большие надежды.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Это ты стрелял? Напиши мне в пт, возможно получится состыковаться в сб и отстрелять Хауду.
Я стрелял, в субботу возьму Хауду.
quote:Originally posted by Леха 4х4:Я стрелял, в субботу возьму Хауду.
Хауда стабильно давала 96 - 126 Дж
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:Хауда стабильно давала 96 - 126 Дж
Удачи!
... и так же стабильно от выстрела закладывало уши
quote:А вот длинноствольная Гроза пока имхо субъективно подает большие надежды.
какие надежды она может подавать с такими зубищами? или вы имеете ввиду "кариес" ?
quote:Мнение у всех разное, но при ближайшем рассмотрении Гроза во всех вариантах произвела на меня гнетущие впечатление, как по дизайну так и по качеству изготовления, представленный на отстреле МР79 (новый) смотрелся как мерседес и жигули. На этих Грозах и чистота поверхности и качество пластика (не говоря уже об отливке)ну просто ...Так, что говорить про содержание при таком внешнем виде не приходиться.длинноствольная Гроза пока имхо субъективно подает большие надежды.
quote:Originally posted by OL KAY:Хауда стабильно давала 96 - 126 Дж
Удачи!
Радует
Всем доброго времени суток! В воскресенье приобрел МР-81, руки "чесались" поскорее его отстрелять. Вчера на работе не выдержал, поднялся на крышу и немного попробывал))). К сожалению на помню N партий патронов, покупал в прошлом году еще для МР-79-9т, по моему осенью или в конце лета. КСПЗ убойные 50 дж.-гильзы слегка подуло в верхней части, АКБС- заметно подуло в нижней части гильзы, приятель тоже не удержался и выстрелил два раза (у него то же МР-81 купленный в прошлом году номер из первой тысячи, на моем номер четыре тысячи с копейками) у него патроны Техкрим-подуло елезаметно и опять верхнюю часть гильзы. Приятель "долго" думал стрелять или не стрелять, поэтому его результатов на фото нету)) но они сопоставимы с результатами КСПЗ.. может (ИМХО) даже немного лучше.
Стрелял: АКБС-3 выстрела,
КСПЗ-3 выстрела,
расстояние 3,5 метра,
мишень- лист кровельного оцинкованного железа.
quote:Originally posted by Ded-mazzay:
[B]поднялся на крышу и немного попробывал))).
quote:Originally posted by Ded-mazzay:
[B]
мишень- лист кровельного оцинкованного железа.
ай-яй-яй
Не совсем понял понял шутку юмора про железо)))
quote:Originally posted by Eros:
... и так же стабильно от выстрела закладывало уши
Странно... Моя Хауда стреляет ОЧЕНЬ тихо, намного тише ИЖ 78 9Т (стрелял одновременно, поэтому и сравниваю) Мож патроны фиговые...
По результатам отстрелов 15-го пострадало двое: СТИЛ и стенка гаража (железо 1 мм)
А это злобный диск после нападения на ВАСП
Удачи!
quote:Стрелял: АКБС-3 выстрела,
В старых добрых латунных гильзах?
На фото вроде они.
С уважением, Сергей
Кстати, тут сегодня видел в Оружии в Беляево (Москва) - ТК январской партии 2008! В Биметалле, как я понял. Две недели назад там были стальные, январь 2009... Чуть не купил.
quote:В старых добрых латунных гильзах?
Поясню: для меня патронов в "новых" стальных гильзах больше не существует.
Хоть одного производителя, хоть другого.
Максимально 10 патронов без проблем можно отстрелять, в любом пистолете в среднем за этим пределом - задержка. А если в момент "ч" этот патрон будет первым?
С уважением, Сергей
2 Сергей 777
В старых добрых латунных гильзах?
На фото вроде они.
С уважением, Сергей
Да, они!..самому нравяться.. осталось 5 патронов... эх...
quote:Максимально 10 патронов без проблем можно отстрелять, в любом пистолете в среднем за этим пределом - задержка
ерунду глаголете уважаемый. если бы так было на самом деле то пистолеты бы никто не покупал а все юзали токо револьверы.
quote:ерунду глаголете уважаемый. если бы так было на самом деле то пистолеты бы никто не покупал а все юзали токо револьверы.
Почему же ерунду?
Поясню что я имел в виду:
1. Сомнение только в патронах в "новых" стальных гильзах (АКБС И ТК) выпуска с конца прошлого - начала настоящего года.
2. АКБС в латунных гильзах + ТК биметалл во всех моих пистолетах - без проблем. КСПЗ убойные - проблемы были, но надеюсь в новых (+) не будет.
3. Цель моего "гласа в пустыне" обратить внимание производителей на то, что травматические патроны в идеале должны быть в латунных гильзах. Ими любой исправный и ухоженный пистолет стреляет также как тикают хорошие часы. А за ценой не постоим (в другой ветке уже писал - лично я куплю много и, если другого не дано, то как угодно дорого, особенно такие как старые добрые АКБС).
4. Ну а хороший револьвер я бы тоже купил (маленький 5-зарядный типа чиф спешиел /писать латынью мука, прошу прощения за неграмотность/, но не силуминовый). И хрен с ними с деньгами (в разумных пределах). А будет такой, тогда и за патроны будет смысл бороться.
С уважением, Сергей
аааа. вы про стальные..
тогда извиняйте.
я думал вы глобально
Шарики шли в пулеулавливатель, и разрывы были отмечены как раз на "высокоскоростных", а вот при низкой скорости шарики были или неповреждены вовсе, или имели незначительные повреждения.
Может близко стреляете? Газы вносят погрешность?
Удачи!
Кое какие собственные впечатления.
В Стримере (наконец он разработался) старые в латунных гильзах пробивают фанерку 10 мм, затем в деревянный забор с хорошей отметиной, а те, которые пролетали фанерку через уже имеющиеся дырки (5 метров, дырок было всего 3-4) застревали в доске 30-ке (это уже метров 6-7)на 1,5 - 2 диаметра, при этом с обратной стороны забор был испорчен. Вторых было штук семь минимум (впечатление было такое, что мажем, а эти шарики просто летели через предыдущие дырки, немного их расширяя). И не надо оптики (очков, то есть).
Потом взяли новые в стальных гильзах - какая то размазня по фанере, с обратной стороны правда хорошие выпуклости, но до латунных - далеко.
До этого Васп патронами в стальных гильзах бил, ну жуть как крепко.
Теперь он: новые стальные - ерунда, хуже Стримера (на 10-см фанере с 4 метров углубления, кое где почти насквозь). Старые (стальные) месячной давности - насквозь уверенно.
Резюме: что то приключилось с патронами очень хорошего производителя.
Переходим на Климовские? Или ждем, но не долго очень хороших (в латуни желательно).
И хитрый такой (Ленинский) прищур.
С уважением, Сергей
P.s. Все описанное выше резюме - истинный результат 8-9 марта т.г.
Может стоит проверить ствол на герметичность?
Тут кто-то недавно после заварки давленностей в мастерской дунул в свол, закрыв пальнем патронник, получился СВИСТОК.
Хотя внешне трещин не было видно.Если где-нибудь начало "сифонить", тогда результат снижения скорости после первых двух "высокоскоростных" выстрелов будет понятен.
Желаю, чтобы это оказалось не так!
Вчера отстрелял 50 патронов из Стримера...
Клинов/неперезарядов небыло, один магазин, как обычно отстрелял вперемешку ТК и АКБС в среднем темпе, не очень высоком.
По точности - удивили Техкрим январской партии 09/01
Еще были АКБС январской партии 01/7
И АКБС январской партии 01/9 (а вот они - расстроили)
И Техкрим, и АКБС - сталь.
Расстояние 5 м. Техкрим 09/01
Расстояние 5 м. АКБС 01/9
Расстояние 5 м. АКБС 01/7
А как АКБС показал себя по мощности? Может теперь лидерство за климовскими во всем и мощность и точность?
В последний отстрел проверял только кучность...
По громкости - АКБС впереди, это точно
Будет возможность отпишитесь как по мощности 2009 год, а то декабрь -ноябрь 2008г заканчиваются, нужно докупить (покупаю как правило сразу по 200шт) не хотелось бы попасть на "нехорошую партию".
Кстати, при темповом отстреле 5+5 вперемешку - одна из гильз патрона АКБС партии 07 за январь - умудрилась как-то странно экстрагироваться, вылетев на сантиметров 10 вверх, и упав в результате слева от меня...
На видео видно, четвертый выстрел по счету.
если память не изменяет - было так: АКБС (09) 2шт, АКБС (07) 2шт, ТК 2шт. АКБС-07 1шт, ТК 2 шт, АКБС 09 1шт.
P.S. А видео тут вставить можно?
Вчера произвел сравнительный отстрел свеже купленного МР-81 и Стримера партии 0076, патронами ТК стальная гильза, партия 01/09. Стрелял по журналу недвижимость и цены. Результаты (последняя надорванная страница): МР-81 -415 стр. , Стример- на вылет - 487 стр. Растояние 3 метра. В МР-81 некоторые гильзы порвало, автоматика сработала штатно на обоих девайсах. Кстати в Сримере при увеличении настрела, зубки слегка уменьшаются:-)
И сново, пока не забрали хрон, решил съездить с ним за город. Все девайсы испытывались с дистанции 1 м. Результат рассчитывался средним по 4-6 выстрелам (крайне редко по 3). В испытания принимали участие патроны НПЗ партии И02-05-06, Техкрим 9РА 50 Дж стальная гильза партия 01/09 до 01.2012, КСПЗ убойные (партия не известна), АКБС в стальной гильзе окт 2008 партия 52/2, КСПЗ убойные+ партии К01, патроны АКБС с <забавной надписью>.
Данные по мощности указаны, как обычно, в килопаскалях.
Хорхе-П Мк-2, одна возвратная пружина. НПЗ 23.9 ед. Техкрим 64.1 ед. АКБС 99.1 ед. АКБС <забавные> 101.5 ед. КСПЗ уб+ 106.1 ед.
Хорхе-И МК2, две возвратные пружины. АКБС 88.6 ед. КСПЗ уб+ 92.6 ед.
Хорхе-В Мк1 (небольшое подутие ствола), одна вовзратная пружина. АКБС 105.4 ед. КСПЗ уб+ 116 ед.
Хорхе-О МК2. КСПЗ уб 70.1 ед.
ИЖ-79-9Т-В (1) со стоматологией. Техкрим 69.7 ед. АКБС 102.5 ед. КСПЗ уб+ 111.4 ед.
ИЖ-79-9Т-В (2) со стоматологией. АКБС 96.1 ед. АКБС <забавные> 99.6 ед. КСПЗ уб+ 110.3 ед.
ИЖ-79-9Т-О без стоматологии. КСПЗ уб 54.7 ед.
Стример. АКБС 131.8 ед. КСПЗ уб 96.1 ед.
Хауда. 106.3 ед.
З.Ы. Индексы "П", "И", "В", и "О" в обозначении пистолетов - первые буквы имени владельца.
Так же были проведены испытания травматиков на людях. Видео будет позже.
quote:Позже, это когда, устал ждать!Так же были проведены испытания травматиков на людях. Видео будет позже.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Хорхе-П Мк-2, одна возвратная пружина. НПЗ 23.9 ед
Рискуешь!
всем здрасте)
собственно постреляли из Хорхе со стволами разных модификаций разными патронами, итак присутствующие лица:
Хорхе металл МК2
Хорхе пластик МК1+
Хорхе металл МК1+ (доработан)
Патроны: убойные 50Дж, убойные 80Дж, АКБС
__________
Наиболее мощным как и ожидалось оказался патрон 80Дж, патроны 80Дж и АКБС при отстреле по журналам (фото увы нет), показали большее ушибающее воздействие (проминание большего радиуса вокруг разрыва страниц.) Доработка ствола увеличивает проникающую способность пули.
Далее выкладываю фото отстрела по алюминиевому профилю с 2,5-3 м. где:
1-убойные 50Дж (вмятина)
2-АКБС (разрыв металла)
3-убойные 80Дж (полный разрыв)
Дополнительно фото кучности , дистанция 5 метров.
А вот на хрена бы в "понтах" и "рисовках" СТВОЛ ЧЕЛОВЕКУ В ГРУДЬ С 20 СМ. НАПРАВЛЯТЬ???
quote:А вот на хрена бы в "понтах" и "рисовках" СТВОЛ ЧЕЛОВЕКУ В ГРУДЬ С 20 СМ. НАПРАВЛЯТЬ???
Там не один ствол и не только в грудь...
Может это не понты, может это начало следующих испытаний:
quote:Так же были проведены испытания травматиков на людях. Видео будет позже.
Ждём видео.
Ты не видел, как вчера травматиками в Мытищах махали.
quote:Originally posted by DENI:
Рискуешь!
Хоцешь сказать шарик застрянет? Я это контролировал.
quote:А вот на хрена бы в "понтах" и "рисовках" СТВОЛ ЧЕЛОВЕКУ В ГРУДЬ С 20 СМ. НАПРАВЛЯТЬ???
пистолеты разряжены и не по одному разу проверены, и рекомендую Вам выбирать выражения, а когда вы общаетесь с малознакомыми людьми, это надо делать с особой тщательностью.
Один пистолет направлен в грудь, второй - в район живота, скорее всего по касательной по направлению к паховой области. Случайный выстрел может быть у каждого, хоть сто раз проверяй, на 101-й (или на 1000-й) патрон может остаться в патроннике. "Не направляйте оружие на то, в чем не хотите сделать дырку"(ц)
Стволы разряжены, пальцев на спусковых крючках нет, да и в тела они НЕ НАПРАВЛЕНЫ. ТБ никто не нарушал. Думаю не надо разводить полемику по этому вопросу.
Стреляли по профилю из алюминия, сендвич такой,, с обеих сторон алюминиевые листы между ним пластиковый уплотнитель, толщина где то 3мм или чуть больше... растояние один метр... МР81 с АКБС(на фото указан как ТТ 9мм) небольшие вмятины, коробочный МР79с КСПЗ убойными и АКБС - вмятины чуть побольше.. МР79 доведенный до ума - четыре выстрела(два КСПЗ убойными два АКБС В стали) - на всех выстрелах сквозное пробитие..
Паша Абакан-а можно хотя-бы просто описать результаты испытания по людям?
Вчера тоже постреляли с форумчанами в тире БСЦ.
Я отстрелял 40 шт. ТК в стали 50Дж и 30 шт. АКБС в стали 50Дж
quote:Я отстрелял 40 шт. ТК в стали 50Дж и 30 шт. АКБС в стали 50Дж
это вас прекрасно характеризует, а какой итог то?
quote:Я отстрелял 40 шт. ТК в стали 50Дж и 30 шт. АКБС в стали 50Дж
Стеляли только на точность, или еще и на пробитие?
и с какого расстояния?
quote:Originally posted by Dr.K:
Стеляли только на точность, или еще и на пробитие?
Мы же в тире были, там не до журналов и сосновых досок.
За то инструктор всё порывался нас учить быстро(по хлопку) доставать пистолет и делать по два выстрела в мишень.
Весьма забавно было.
З.Ы. по пробиванию скажу, что стрелял до этого с двух метров в дюймовую(2,5см.) сосновую доску, АКБС 50Дж, партия февраль 2009.
Почти все на сквозь, застревали только те которые близко к сучкам попадали.
quote:Почти все на сквозь, застревали только те которые близко к сучкам попадали.
какие пистолеты, стволы, есть ли доработка?
quote:Originally posted by Grizzlykoff:какие пистолеты, стволы, есть ли доработка?
Почти коробочный вариант Стримера.
Изготовлена по паспортным размерам на заводе возвратная пружина с напряжением 4 кг. (штатная 3 кг.) и усиленна с помощью подходящего по диаметру стального шарика, пружина экстрактора.
Больше пока ничего не делал.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
З.Ы. Индексы "П", "И", "В", и "О" в обозначении пистолетов - первые буквы имени владельца.
Так же были проведены испытания травматиков на людях. Видео будет позже.
я сразу внимание обратил или только один я думаю о..см рисунок
Купил вчера, МР-81 1943г. Отстрелял КСПЗ, ТК, АКБС. все в норме. По пробиваемости досок, журналов, и т.п. на уровне МР 79-9.,/металлочерепицу Шведскую насквозь с 4х метров АКБС, /поддутие гильз только у АКБС, /выброс штатный/.
------
Честь имею!
2 AzSs
Не сочтите за критику, сочтите за совет.
Если с кем-то неопытным в плане оружия на рубеже находитесь, то следите за ним при стрельбе, давайте советы. Девушка может и без большого пальца на левой руке остаться - типичная ошибка. Ну и со стойкой также надо работать (сегодня пистолет, а завтра может быть и ружье). Потом долго отучать будете.
ЗЫ ну и фотограф рискует (если конечно это все не постановочные фото).
quote:Originally posted by Hunkil:
2 AzSs
Не сочтите за критику, сочтите за совет.
Если с кем-то неопытным в плане оружия на рубеже находитесь, то следите за ним при стрельбе, давайте советы. Девушка может и без большого пальца на левой руке остаться - типичная ошибка. Ну и со стойкой также надо работать (сегодня пистолет, а завтра может быть и ружье). Потом долго отучать будете.ЗЫ ну и фотограф рискует (если конечно это все не постановочные фото).
Эта девушка не из робкого десятка и с РС может и с КС чуть позже стреляла во всю, а на дороге вообще большинству мужикам фору даст.
З.Ы. А фотограф муж её, тоже гильзы стрелянной не испугается.
Итак, обещаное видео.
Габариты человека без красных наушников. 180/50, возрост 26, одежда: майка, термобелье, футболка летняя, тельняшка летняя, рубашка вельветовая, свитер тонкий, свитер толстый, тонкая джинсовая куртка, куртка сплав 2 слоя синтепона (не очень толстая). Уровень физподготовки средний. В него стреляли из ИЖ-79-9Т-В (2).
Габариты человека в красных наушника: 180/70, возрост 23, одежда: тонкая кофта, средней толщины свитер, тонкая джинсовая куртка, куртка сплав 2 слоя синтепона (не очень толстая). Уровень физподготовки средний. В него стреляли из Хорхе-П Мк2.
Чем стреляли (в порядке очереди) - эффект (одинаковый для обоих испытуемых): НПЗ с 4 м - легкий тычок, НПЗ с 1 м - сильный тычок с надрывом куртки, КСПЗ убойный с 4 м - очень сильный болезненный тычок с сквозным пробитием куртки и джинсовки. Так же, испытуемый в красных наушниках получил пулю от Техкрим 50 Дж с 4 м - очень сильный болезненный тычок (менее болезненный, чем от убойки) с пробитием куртки и надрывом джинсовки.
Ни один из выстрелов не смог бы остановить нападение испытуемого. Дальнейшие испытания прекращены из-за опасения приведения в негодность рабочей одежды.
Ту би континед, ага...
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
одежда: майка, термобелье, футболка летняя, тельняшка летняя, рубашка вельветовая, свитер тонкий, свитер толстый, тонкая джинсовая куртка, куртка сплав 2 слоя синтепона (не очень толстая).
Одели основательно. Тут и автоматная пуля застрянет
Но все же молодцы, надо было отважиться, особенно на первый выстрел, когда еще неизвестно, как оно будет.
quote:Originally posted by BIV64:
Одели основательно. Тут и автоматная пуля застрянет
Знали бы заранее - взяли бы больше ненужной одежды. А то "на выброс" были только куртка и джинсовка, все остальное повседневка.
Оружия под 18х45 не было, а испытывать Хауду народ как-то не рискнул.
Проведите ж наконец выстрел из Т10 У+ с двух метров по человеку в рубашке и куртке. Сразу все темы про эффективность травматов отпадут. Будет всем все ясно. Ну пожалуйста )))
Тогда больше экспериментов не увидим )))
quote:Т10 У+
может уж сразу 9*18 в т10 засунуть?
quote:Проведите ж наконец выстрел из Т10 У+ с двух метров по человеку в рубашке и куртке. Сразу все темы про эффективность травматов отпадут. Будет всем все ясно. Ну пожалуйста )))
+1
Та же мысль была. 4м, все-таки, не совсем самооборонная дистанция. Да и НПЗ никто не испольщзует на БД. Вот КСПЗ это да, есть регионы, где их ставят, т.к. АКБСа нет.
ИМХО проверять надо АКБС 10х22 и 9РА, и У+ на дистанции 1,5-2м. А пистолеты должны быть уж какие хочешь, но уж лучше стандартный набор по FAQ - ведь кто с чем ходит.
Только вот одеждой надо запасаться, да и испытуемых надо несколько, а то не переживут испытаний. ИМХО, одели бы хоть шлемы на парней мотоциклетные, а то рука дрогнула - глазик вытек...
И вообще, такие испытания - нарушение всего оружейного законодательства.
Стрелка могут при желании "нагнуть по полной программе".
Лишение лицензии - самое мягкое, что может светить.
А "глазик" - однозначно статья...
Для тех, у кого с просмотром видео возникли проблемы, сообщаю - на испытуемых были защитные очки, выдерживающие выстрел В УПОР не самым мощным патроном.
Оружие предварительно было отстреляно на точность боя.
quote:Originally posted by ВЭС:
И вообще, такие испытания - нарушение всего оружейного законодательства.
Стрелка могут при желании "нагнуть по полной программе".
Лишение лицензии - самое мягкое, что может светить.
А "глазик" - однозначно статья...
Для тех, у кого с просмотром видео возникли проблемы, сообщаю - на испытуемых были защитные очки, выдерживающие выстрел В УПОР не самым мощным патроном.
Оружие предварительно было отстреляно на точность боя.
quote:Originally posted by ВЭС:
И вообще, такие испытания - нарушение всего оружейного законодательства.
Стрелка могут при желании "нагнуть по полной программе".
ПМСМ, с появлением резинострелов 2-го поколения все эти испытания пистолета на кореше Васе пора бы свернуть от греха, не дожидаясь трупов и ТТП. Кроме того, это лишний аргумент в пользу мнения - "владельцы оружия все как один маньяки".
А кто нибудь может описать способ приготовления баллистического гелия или смеси из желатина приближенного к структуре биомассы.
Хочется опробовать Стример с АКБС 50Дж с расстояния 1,5 - 2 метра, так чтобы без привлечения особо храбрых индивидуумов.
Где-то это уже было...
Способ приготовления "баллистического ГЕЛИЯ" не подскажу, а т.н. 10% баллистический желатин готовится следующим образом: к 900 г. воды добавляют 100 г. желатина, перемешивают, разливают в формы (вроде брали пакеты из под сока) и остужают. Как-то так...
Вот откопал рецепт приготовления баллистического желатина в домашних условиях. Стандартный блок желатина, используемого ФБР в учебных целях, имеет размеры 6 х 6 х 12 дюймов (15,24 х 15,24 х 30,48 см). Так что нужна будет такая форма, но можно использовать и другую, главное соблюдайте пропорции в объемах. Весить желатин будет примерно 10кг.
1. Залейте в большую посуду 6 л горячей воды.
2. Постепенно высыпьте 1 кг порошка желатина в эту воду при медленном смешивании.
3. Добавьте 5 мл пропионовой кислоты, чтобы предотвратить рост микроорганиззмов. Если вы планируете держать желатин менее недели в холодной среде, то кислота не обязательна.
4. Добавьте 3 л горячей воды (54 .С) к раствору желатина. Медленно помешивайте раствор 5 мин, чтобы весь порошок желатина растворился. Образовавшуюся пенку можно удалить.
5. Смажьте стенки формы силиконовым спреем, чтобы потом легче было удалить застывший желатин.
6. Влейте раствор желатина в форму и держите 4 ч при комнатной температуре для гидратации (для создания стойких соединений молекул воды и порошка).
7. Поместите форму с желатином в холодильник (3,8 .С) на 24 ч.
8. Извлеките желатин из формы. Для облегчения этого процесса влейте между желатином и формой немного ледяной воды.
9. Поместите желатин в полиэтиленовый пакет и оставьте в холодильнике еще на 24 ч.
10. Теперь баллистический желатин готов. Но учтите, что он боится длительных пребываний в жарких средах и прямых солнечных лучей. Самое оптимальное - это использовать желатин в течение 20 минут если температура воздуха выше 20 .С.
Grizzlykoff
deathklaat
Спасибо
Первый вариант, как я понимаю проще...
мне кажется тут важна не простота процесса, а результат. Но по мною написанному методу никаких гарантий, ибо тупо скопирповано из инета.
quote:Способ приготовления "баллистического ГЕЛИЯ"
и кстати, Гелий - это газ))))
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
и кстати, Гелий - это газ))))
Смешной такой газ
Им шарики воздушные надувают quote:Originally posted by Grizzlykoff:
и кстати, Гелий - это газ))))
А КАТОК, это площадка залитая льдом, а не то чем укладывают асфальт.
quote:А КАТОК, это площадка залитая льдом, а не то чем укладывают асфальт
не оценил полет фантазии , но спасибо за информацию
всем привет)
в общем в раздумьях на тему желатина, захотелось мне замутить что то подобное. но в меньших пропорциях, на пробу так сказать) купил 10 упаковок (пищевого)по 10гр. Горячей водой категорически не разводится (сворачивается в комок), действовал по инструкции на упаковке: развел в 1л. холодной, подогрел до полного растворения, остудил, перелил в пакет из под молока (удобная форма "брусок") и поставил в холодильник) По моим прикидкам 100гр/1л должно хватить. По итогам отпишусь) самому интересно, что получится...
Да как всегда - ОСА будет прошивать насквозь, ибо тяжелая пуля, РС дадут каналы 5 - 15 см. Много же уже стреляли... Тоже не показатель, хотя для процентного сравнения мощности пойдет. Надо добровольца найти на Т10 с АКБСом 9 мм. Вот это будет показатель.
quote:Originally posted by Holocaust:
Надо добровольца найти на Т10 с АКБСом 9 мм. Вот это будет показатель.
Вот именно этим и хотим заняться в субботу.
У меня стример и него Т10.
Я сделаю из одной кастрюли два бруска из желатина и будем сравнивать.
quote:Originally posted by AzSs:Вот именно этим и хотим заняться в субботу.
У меня стример и него Т10.
Я сделаю из одной кастрюли два бруска из желатина и будем сравнивать.
Говорилось про ДОБРОВОЛЬЦА (читай смертника).
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Говорилось про ДОБРОВОЛЬЦА (читай смертника).
На счёт добровольцев это к тебе
Науськай кого нибудь из своих на Т10, пусть встанут грудью против него, а лучше против Стримера с АКБС 50Дж.
Вопрос теоретический к проводящим испытания:
1. Автомобильное колесо прострелит? (при перпендикулярном выстреле)?
2. Лобовое стекло (-""-)?
Интересуют ПРАКТИЧЕСКИЕ данные.
------
В борьбе обретёшь ты право своё
quote:1. Автомобильное колесо прострелит? (при перпендикулярном выстреле)?
ИМХО Крайне маловероятно, 99,9% рикошет
quote:2. Лобовое стекло (-""-)?
Хорхе МК1+ АКБСом лобовое от старого ФОРДа, сквозное отверстие
quote:Originally posted by Mr. Qwer:
2. Лобовое стекло (-""-)?
Интересуют ПРАКТИЧЕСКИЕ данные.
Стример.
Расстояние 1-1,5 метра.
Патрон АКБС 50Дж в стали, партия январь 2009.
Машина ВАЗ 2105.
Стрелял в лобовое стекло.
Шарик пробил его на сквозь и задние насквозь и улетел в кусты.
quote:и задние насквозь и улетел в кусты.
наверное имели ввиду задНЕЕ стекло? т.е. как я понимаю траектория полета шарика была под углом к лобовому стеклу?
quote:Хорошо, что между этими стеклами головы не было!Originally posted by AzSs:
Шарик пробил его на сквозь и задние насквозь и улетел в кусты.
А то бы и её "насквозь"...
quote:Originally posted by Grizzlykoff:наверное имели ввиду задНЕЕ стекло?
уже не первый раз обращаю внимание, что орфография подводит
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
т.е. как я понимаю траектория полета шарика была под углом к лобовому стеклу?
Стрелял со своего роста(190см.) с вытянутой руки.
Шарик попал чуть выше центра лобового стекла и почти в самом низу заднего, но гораздо левее от траектории.
Доброго вечера всем)
Как и обещал, рассказываю о моем изготовлении баллистического желатина. Сразу оговорюсь, может кто то и делает это по 100 раз в день, тогда просто не читайте. Мне стало интересно и решил попробовать, описание которое сам же и выкладывал сразу не сработало, ибо в горячей воде желатин сразу сворачивается) Итак, мой метод:
пропорции: 100гр желатина (10 пакетов) на 1л. воды. Далее действуем строго по инструкции на пакетике (кроме процеживания, бульона и сиропа ):
Затем остужаем и переливаем в форму, для меня это был пустой пакет из под молока, остужаю до комнатной и в холодильник на сутки (НЕ В МОРОЗИЛКУ!)
И вот итог:
Если это кому то поможет, буду рад) я лично намерен расстрелять его через старую футболку + джинсовую ткань в ближайшую субботу)
А долго трясется, если по нему шлепнуть?
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Если это кому то поможет, буду рад) я лично намерен расстрелять его через старую футболку + джинсовую ткань в ближайшую субботу)
Конечно поможет... Сам чуть не начал сегодня колдовать по Вашему рецепту, но вовремя увидел начало эксперимента... Держите нас в курсе, тоже будем пробовать...
quote:quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Если это кому то поможет, буду рад) я лично намерен расстрелять его через старую футболку + джинсовую ткань в ближайшую субботу)
У меня самыми обычными "Убойными" на не самом быстром пистолете такой блок несколько раз пробивался насквозь. Одно описание такого прострела было где-то в этой теме, другие случаи здесь уже не описывал. Так что можно подумать о стрельбе в торец (в смысле в торец блока ).
quote:Так что можно подумать о стрельбе в торец
Уже думал) будет понятно куда стрелять после первого выстрела) и повторюсь это был пробный вариант изготовления, поэтому не хотелось сразу заливать канистру на 5-10 литров
Спасибо.
Сегодня буду химичать на кухне.
Я эту тему с желатином начал, мне её в субботу и опробовать.
quote:Сегодня буду химичать на кухне
Успехов) Там все просто, делайте как я описал (см. пакетик) и все получиться!! Только пропорции соблюдайте 100гр/1л. по моему хорошая консистенция, тактильно как хорошо тренированная мышца в состоянии покоя.
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Если это кому то поможет, буду рад) я лично намерен расстрелять его через старую футболку + джинсовую ткань в ближайшую субботу)
Я как понимаю я при этом тоже буду присутствовать?
Только сейчас обратил внимание на список субботнего посещения тира на Парадной.
))) если все получится то очень вероятно)
Grizzlykoff
а по весу такой брусок сколько? в районе 1 кг?
ммм... честно сказать не взвешивал, думаю что то около 1200, как то так
Стормозил, пропорции не увидел
1000 мл + 100г... порядка 1.1 кг...
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Если это кому то поможет, буду рад) я лично намерен расстрелять его через старую футболку + джинсовую ткань в ближайшую субботу)
сегодня пошел и весь желатин забрал из магазина
а сколько данный блок может храниться в холодильнике? через дня 3-4 он не потеряет своих свойств?
вот тут ничего не могу сказать, опыта такого нет. Только опытным путем можно проверить)
Блок застрелен.
Его хар-ки: 1л воды + 105г желатина и все по рецепту с пакетика(Небыло в магазине по 10г, были по 15г. Вот их 7 штук и сыпанул.)
Оружие: МР-79-9Т
Патроны: КСПЗ убойные 50дж и АКБС 50дж в стали
(на практике дают по 80-90 и 100-120 соответственно)
Стрелял через советское ватное одеяло и рубашку летнюю обыкновенную
расстояние 2 метра.
В итоге:
АКБС рубашка+одеяло - входное в районе 15мм, раневой канал широкий(кашей) глубиной 3.2см
АКБС одна рубашка - входное в районе 20мм!, раневой канал широкий(кашей) глубиной 3.6см
КСПЗ рубашка+одеяло - входное в районе 10мм, раневой канал очень четкий., глубиной чуть больше 4см.
С одеяла обе пули увлекли за собой в блок очень много ваты.
Вот такие странные результаты Ожидал несколько иных честно говоря.. думал, что АКБС как раз будет "шить", а он вон как воздействовал, все в кашу и не глубоко.
Жду с интересом, что у Grizzlykoff(а) получится
quote:Оружие: МР-79-9Т
Доработано или сток? Если с 2 метров да через ватное одеяло, то результаты ну о-о-очень хорошие!
Вата ументшила глубину проникновения. Надо было через тряпки только стрелять.
quote:Originally posted by DG:
Доработано или сток? Если с 2 метров да через ватное одеяло, то результаты ну о-о-очень хорошие!
Чуть-чуть чок подработал, ну где-то на 0.8мм наверно, совсем уж жуткий был как пневмат
Больше ничего не трогал внутри ствола., верхнюю давленность запаял припоем.
quote:Originally posted by BIV64:
Вата ументшила глубину проникновения. Надо было через тряпки только стрелять.
Такое ощущение сложилось, что она всего лишь на 10-15% пули затормозила.
Одним АКБСом выстрелил просто по рубашке, разница была не особая в глубине, зато вот по ширине входного...
quote:Originally posted by Cesar:
через дня 3-4 он не потеряет своих свойств?
Биотехнолог мне сказала, что 2-3 дня в холодильнике он своих свойств не потеряет, единственное вода может немного выделится.
quote:Чуть-чуть чок подработал, ну где-то на 0.8мм наверно
Чок по всей длине прошли, или только выход расшурушили?
quote:Больше ничего не трогал внутри ствола., верхнюю давленность запаял припоем.
У Вас АКБС не рвет шары? И до того как ЧОК доработали рвались шары или нет, вопрсос не праздный, советов много. Хотелось, бы из первых уст.
Чок по всей длинне прошел. АКБС рвало только на самых старых патронах в желтых гильзах. Когда пошли новые в стальных, с доработанными шариками, рвать перестало совсем, как с магазинным чоком, так и после моего вмешательства., т.е. лично мое мнение, что дело только в первых двух зубах - между ними всего 3мм расстояние! Этож надо додуматься так сделать.. Что там вообще может протиснуться? Чудо инженерной мысли.
п.с. техкрим, кспз (50дж) - ни намека на разрыв, хотя еще убойными+ (80дж) не стрелял, надеюсь тоже не будет рвать.
quote:Ожидал несколько иных честно говоря.. думал, что АКБС как раз будет "шить",
Это похоже на эффект высоко скоростных боеприпасов, который как то показывали в передаче "Разрушители мифов" (стрельба велась по цели под водой, на глубине 0,5 метра), так вот относительно слабый и не скоростной дробовик поражал цель и на большей глубине, а винтовка 50 калибра не смогла -пулька разваливалась от удара об воду. Думается здесь почти тоже самое, хорошо бы заУКНниным пальнуть для верности, входящее отверстие должно стать еще больше.
Америки конечно не открою. Стриммер, отстрел ТК биметалл (партия хз) и АКБС латунь (партия 44/2 август) по эмалированной крышке. Расстояние полтора метра. Где АКБС думаю понятно
rutube.ru вот какое видео валяется.... об эффективности травмата заставляет задуматься.... З.Ы Физподготовка у парня на 5+
Помоему у парня пониженный порог болевой чувствительности.
эффективности травмата заставляет задуматься.... З.Ы Физподготовка у парня на 5+
Вы думали, его разорвет пополам? Подготовка действительно хорошая и нервы в порядке
Зачет испытателю конечно, но так рисковать не нужно. Можно занести грязь или еще хуже- повредить кишки.quote:posted 29-3-2009 19:04rutube.ru вот какое видео валяется.... об эффективности травмата заставляет задуматься.... З.Ы Физподготовка у парня на 5+
Походу там не 3-метра, а все пять.... А если всю обойму выпустить, то можно и "коньки откинуть"....
quote:Originally posted by sergey31:
так рисковать не нужно. Можно занести грязь или еще хуже- повредить кишки.
#
И я про то же! парню зачет!
Подготовка у парня конечно приличная, но главное собственная психологическая готовность. Знаю по опыту контактных поединков. Когда дерешься, то имеют значение только функциональные повреждения, от которых не можешь двигаться или просто отключаешься. Все остальные синяки и ссадины чувствуешь потом.
Мужик кг 80. В хорошей физической форме. Видео мне кажется чётко демонстритует ЭФФЕКТИВНОСТЬ травматики. Таких 2-4 выстрела и чел сразу успокоится. При чём не хлюпик. В голову 1-2 хватит для ПОЛНОГО аута.
Чуть правее - и пришлось бы идти в больницу. Ребро чинить...
Описывать не буду, просто покажу, если будут вопросы, задавайте.
Стример АКБС 50Дж
Т10
Оса
Какой боеприпас проник глубже?
Осиная пуля задом зашла?
Линеечку приложить можно?
Удачи!
Интересно, показали бы ролик или написали что потом с этим парнем было?
Какие последствия и как лечился?
quote:Originally posted by Forest Gamp:
Интересно, показали бы ролик или написали что потом с этим парнем было?
Какие последствия и как лечился?
Парень жив и почти здоров. В больничку не обращался. Лелеет мысли об еще каком-нибудь испытании.
З.Ы. АКБС были 50 Дж. Попробую узнать партию.
Ну парняга и йог-любитель!
Я как глянул ролик-был в шоке от увиденного!!! Хорошо что пулю вытащил и она не пробила легкое!
хотелось бы узнать у этого парня поле испытания на себе взял бы он себе для самообороны t10?
Да, класс... Пулька залезла по кожу менее чем на калибр? Мне ранения от малокалиберного РС напоминают неглубокие раны от колющего оружия, типа стилета. Только шкуру портить.
quote:Originally posted by aust:
Пулька залезла по кожу менее чем на калибр?
Думаю больше, раз не выдавили, а пинцетом доставали. Видимо на 1.5-2 калибра.
quote:Originally posted by aust:
Да, класс... Пулька залезла по кожу менее чем на калибр? Мне ранения от малокалиберного РС напоминают неглубокие раны от колющего оружия, типа стилета. Только шкуру портить.
С метра от того же боеприпаса уже были бы серьезно повреждены внутренние органы, пуля легкая быстро теряет скорость, так что просто надо это иметь в виду....
quote:Думаю больше, раз не выдавили, а пинцетом доставали. Видимо на 1.5-2 калибра.
Интересно - это 10х22 или 9Ра?
10х22, там в начале сказано.
quote:Интересно - это 10х22 или 9Ра?
ИМХО Из Т10 с 9ра повреждения были бы серьезнее.
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
quote:Originally posted by Адоникам:
Какой боеприпас проник глубже?
Отстреливали 4 вида патронов:
1.ТК 30Дж биметалл
2.ТК 50Дж сталь
3.АКБС 30Дж сталь
4.АКБС 50Дж сталь
Ну конечно АКБС 50Дж решают и на стримере и на Т10 почти одинаково.
На снимках именно они и их проникновение.
quote:Originally posted by OL KAY:
Осиная пуля задом зашла?
Может задом вошла.
Но было предположение, что при входе уже внутри её перевернуло.
Слушайте... А если в желатин добавить волокна (нитки, кусочки ткани или леску) - не будет ли он больше напоминать живые ткани? А то смущает меня осиная пуля - уж слишком далеко зашла.
Сегодня отстрелял АКБС партия январь 2009 (сталь). Очень порадовали результаты в стримере (на вылет журнал 489 стр), а вот в моем МР-81 их рвет пополам, очень огорчило. Может как то лечится без полировки ствола?
Испытателям конечно респект за испытание... Но мне кажется они совсм не были готовы к такому результату... Особенно поразило когда в середине ролика они пришли к выводу что одного из них необходимо отправить в АПТЕКУ! нармально да???
памоему они нихера себе не представляют чего на делали то... Мае скромное имхо, чувака нада в бальничку, а то через несколько дней он палучит гангрену с ампутацией половины туловища... там же всякая резиновая крошка, нитки и прочее дерьмо.
quote:Originally posted by vmshlk:
Мае скромное имхо, чувака нада в бальничку, а то через несколько дней он палучит гангрену с ампутацией половины туловища... там же всякая резиновая крошка, нитки и прочее дерьмо.
+100
Я бы на их месте сходил бы в травму, сказал, что сам дурак пальнул в себя, что в ментовку звонить не надо и после обработки раны сделал бы ещё прививку от столбняка.
quote:Originally posted by AzSs:+100
Я бы на их месте сходил бы в травму, сказал, что сам дурак пальнул в себя, что в ментовку звонить не надо и после обработки раны сделал бы ещё прививку от столбняка.
Это прокатит, если оружие записано на раненого.
Сидел, чистил пистолет, пальнул почти в упор. Вот ранение, шарик, лицензия, нечищеный пистолет, коньяк. Ни к кому притензий не имею, сам дурак.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Это прокатит, если оружие записано на раненого.
Сидел, чистил пистолет, пальнул почти в упор. Вот ранение, шарик, лицензия, нечищеный пистолет, коньяк. Ни к кому притензий не имею, сам дурак.
Так как вокруг нас люди, разные конечно, но всё же они не тупые машины работающие по программе, то с ними всегда можно договориться.
Даже в суде, судья которая сидит перед тобой тоже человек и она в первую очередь слушает историю, а уже потом подтверждающую эту историю аргументы, факты и бумаги. И как ты изложишь ей эту историю будет зависеть многое.
Посмотрел ролик... чуда не произошло. преграда: майка + олимпийка
порвало кожу, оденьте на мишень куртку и эффект 0 вообще будет.
как самооборонный девайс Т-10 оказался не состоятельным ИМХО.
Если бы хотябы открытый пневмоторокс вызвало на что я и надеялся...
но увы...
Ох щас какашками закидают меня чувствую
quote:Ох щас какашками закидают меня чувствую
Да не закидают, это видео еще одно подтверждение слабой эффективность малокалиберной травматики в целом. Кстати может прозевал, а небыло ли еще видео с добравольцем по каторому пуляли из Ратника, и МР-80 после стомотологии?
Со стримерами вроде точно не было
Этот парень йога какой-то.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Этот парень йога какой-то.
Обыкновенный парень. Эффект от РС ожидаем.
Да о каком эффекте идет речь?! причем тут ожидаемый (никакой) эффект от РС?! явно видно слепое ранение брюшной полости, которое сопровождается прониканием снаряда на 2см. и кровотечением + местным заражением на перспективу! И когда отпустит новокаин/ледокаин или еще что то, то потребуется лечение в любом случае, о чем вы говорите то?! прижгите себе хотя бы сигарету о живот, будет больно! а тут ситуация по серьезнее, и не надо восхищаться действием мед. препаратов! На обычного человека такое ранение произведет эффект хороший, а уж если добавить еще 2-10 попадланий в ту же область поверьте мало не покажется. А таких кто вынесет такое попадание без доп стимуляции - крайне мало!
Вообще парню нужно ПХО раны, без него вероятность последующего воспаления очень высока. Огнестрельное ранение однозначно инфецированое частицами одежды, пулей,частицами пороха. +некроз тканей в зоне молекулярного сотрясения. А по эффекту... Вспомните ролик с испытанием (если я не ошибаюсь)40 мм резинострела, где человек без подготовки сгибается и падает, а с подготовкой просто стоит. Хотя если бы сделали несколько выстрелов акбс, то эффект был бы гораздо лучше даже с психологически и физически подготовленым человеком. ИМХО
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
причем тут ожидаемый (никакой) эффект от РС?!
Мне, как пользователю РС, интересен эффект в момент обороны (стрельбы), а не состояние нападающего через 1-5-10... минут после схватки. Отсутствие останавливающего действия от одного выстрела налицо. Больше выстрелов сделать трудно (скорее всего, уже будет драка, и тут больше подойдет умение драться, владения ножом, вообщем рукопашным боем), а если нападающих 2-3 человека (стандартная ситуация) - то это вообще труба.
quote:Отсутствие останавливающего действия от одного выстрела налицо
а я об ЭТОМ вам и говорю! ваши слова схожи с тем, как если бы стрелять в человека в бронике и говорить об отсутствии эффекта. Такая реакция как у данного субьекта будет у единиц!!!! Не знаю есть ли у вас РС но если есть испытайте на себе, и оцените свою реакцию.
Ценил. Выстрел в ногу (стрелял не я), патрон 35-50 дж (без проникающего). Не впечатлило.
Стреляйте противнику в лобешник!Думаю эффект будет!
quote:Ценил. Выстрел в ногу (стрелял не я), патрон 35-50 дж (без проникающего). Не впечатлило.
общие слова. можно из МАКА с 10 метров выстрелить и еще и не попасть..
Я вам так могу сказать: если произвести выстрел в ногу (квадрицепс бедра) скажем из стримера 1014, метров с 2-3 АКБСом, 4-5 выстрелов, я думаю своим ходом не уйдете, придется вызывать эвакуатор. устал что то от полемики. все что хотел сказать - сказал
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
И когда отпустит новокаин/ледокаин или еще что то, то потребуется лечение в любом случае, о чем вы говорите то?! прижгите себе хотя бы сигарету о живот, будет больно! а тут ситуация по серьезнее, и не надо восхищаться действием мед. препаратов! На обычного человека такое ранение произведет эффект хороший, а уж если добавить еще 2-10 попадланий в ту же область поверьте мало не покажется. А таких кто вынесет такое попадание без доп стимуляции - крайне мало!
вы предпологаете что испытатель, во время стрельбы, был под воздействием новокаина/ледокаина?
quote:был под воздействием новокаина/ледокаина
есть несколько вариантов. Бывают конечно тренированные люди, спецподразд, проф. спортсмены, люди привыкшие к боли и не обращающие на нее внимание. В состоянии аффекта можно не сразу почувствовать боль, но тут случай не тот, субьект готов к выстрелу. По моему мнению среднестатистическому человеку такие поражения тканей будут сопровождаться сильной болью, и так спокойно реагировать он не сможет. Так что скорее всего без стимулируещего воздействия тут не обошлось.
еще раз пересмотрел ролик повреждение действительно не слабое, испытатель спокойно сам ковырялся в своей груди пинцетом, ни испытывая ни чего... не естественно как то, стал склонятся к версии Grizzlykoffa
не ...надо было чтоб парень метров на пять отлетел
вот тогда на самом деле эфект был бы ..а так
Этот человек либо привык к боли либо под чем то находится.
В 2007 году поздно возварщаясь со службы домой увидел как грабят женщину Бальзаковского возраста.
Вобщем долго и сильно махал кулаками, а когда удалился с чувством выполненного долга
, минут через десять обнаружил, что кисть правой руки превратилась в раздутый мячик! Боль (сильная)вообще не появилась. Зато ренген показал два(!!!) перелома пястных костей с сильным смещением. Сделали операцию, кости посадили на спицы, сраслось лучше прежнего .Соль в том, что доктора удивляясь столь сильному смещению, утверждали, что уже словав кости я продолжал наносить удары. Момент когда произошли переломы я вообще не заметил.
Ни чего такого я не употребляю. А боли то небыло!
quote:Originally posted by Vova_ex:
А боли то небыло!
Боль была. Вы просто её не осознавали. Есть такие препараты для общей анестезии(наркоза), когда "подкоркой" человек боль как бы чувствует, а дальше, в кору мозга импульс не проходит, то есть боль он не дифференцирует как боль...
А если учесть тот факт, что большинство гопников в момент нападения на одиноких прохожих, находятся в алкогольном, наркотическом опьянении или вообще клея нанюхались???
quote:Originally posted by Адоникам:
А если учесть тот факт, что большинство гопников в момент нападения на одиноких прохожих, находятся в алкогольном, наркотическом опьянении или вообще клея нанюхались???
1. В состоянии АО легкой или средней ст. тяж. боль люди чувствуют: кто меньше, а кто и больше в разы(вплоть до истерик, сам видел). В состоянии тяжелого АО - лежат в собственной блевотине обоссаные, и ходить не могут. Стрелять по таким - грех большой
2. В наркотическом опьянении(если речь идет о опиоидах-ханка, героин) нарики ловят кайф и сильно злятся, когда им ломают его. А вот в состоянии абстиненции, когда нужно кольнуться срочно - тут да, они очень опасны. Но есть одно но! Нарки страшно берегут себя любимых и очень боятся боли, как собаки(если только это не уколы разного рода), боятся всякого рода травм, они знают, что иммунитет у них ни к черту, и любая царапина может стать последней в жизни.
3. Тело под анашой или клеем или ЛСД - да, может быть очень опасно, так как абсолютно неадекватно, часто бывают галлюцинозы, психозы, и применение травмата может быть неэффективно.
Вообще вариантов поведения людей, находящихся в разного рода опьянениях, масса, всё не просчитаешь.
Данное умозаключение основывается исключительно на личной практике и наблюдениях, так что, повторяю, варианты вполне возможны.
Ежели испытатель из Ростовского ролика чей-то билзкий знакомый, то ждем отчет о его здоровье через пару неделек. Может других остановит от таких же действий. Вон на желатиновых блоках хорошо видно сколько грязи увлекается шариком в раневой канал.
Про боль во время драки согласен с "Вовой ех", сам ломал пальцы во время драки и замечал это только спустя некоторое время.
Кстати, в выходные отстрелял ряд патронов по журналу <Недвижимость и Цены>, бумага глянцевая, хоть и тонкая.
Сравнивал 4 типа боеприпасов: ТК-35(2шт) и НПЗ-35(1шт) с черными шариками, а так же ТК-50(2шт) и Убойные+80(2шт) с красными шариками. Стрелял из МР-79-9тм. Журнал лежал на земле - расстояние сантиметров 60-70.
Интересовала в основном разница между Техкримовскими патронами, ибо было стойкое ощущение, что между ними разница только в цене и цвете шарика. Убойными+ стрелял просто для сравнения, ибо с ними итак все ясно
Итак результат:
НПЗ-35 270 страниц
ТК-35 310 страниц
ТК-50 310 страниц
КСПЗ-80 около 400 страниц
После отстрела собранные красные шарики были очень сильно повреждены, в отличии от черных, которые остались практически не измененными. Шарики от КСПЗ-80 имеют вид как будто их долго жевали и несколько надрывов с разных сторон, а от одного красного техкримовского шарика вообще оторвало сектор размером с четверть самого шарика (этот сектор вошел в журнал в 2х сантиметрах от основного шарика и пробил около 200 страниц)
Основные выводы:
1. ТК-35 и ТК-50 это одинаковые патроны отличающиеся только цветом шарика и ценой.
2. Красные шарики гораздо менее эластичнвые чем черные.
3. Точность стрельбы красными шариками должна быть ниже чем точность стрельбы черными, из-за их более сильных повреждений.
Завтра может быть выложу фото жирнала и шариков, ежели кому-то это интересно.
quote:...журнал <Недвижимость и Цены>.... Стрелял из МР-79-9тм. Журнал лежал на земле - расстояние сантиметров 60-70.....
результат:
НПЗ-35 270 страниц
ТК-35 310 страниц
ТК-50 310 страниц
КСПЗ-80 около 400 страниц
Я думаю, Вашему МР-79 есть куда расти Его потенциал может гораздо больше.
ПВХ подоконник. Отверстие сквозное, осколки подоконника не нашли. Толщина стенки - 2мм (итого 4 мм), толщина ребра жесткости 1 мм. Ствол - Оса. Патрон травматический НОТ. Расстояние-0,75 м.
http://www.fishki.net/comment.php?id=49930
без комментариев.
Прошу прощения за ОФФ...
Глок победил
курить надо бросать ....
Видимо была HP и этому дурню относительно повезло!
------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу
это такие испытания на ганзе будут когда КС легализуют
пока пару трупов не увидим- не поверим что это боевой пистолет
Надо было с сердешником пулю
Ну или дробовик испытать.quote:Originally posted by Blinston:
без комментариев.
Прошу прощения за ОФФ...
Долбодятел. Пусть МЧ учит.
Всем привет. Помница меня спрашивали, как ведет себя желатин со временем? так вот приготовил неделю назад, на тех выходных не отстрелял. Лежит в холодильнике уже неделю, визуально/тактильно свойств своих не утратил, вода не выделяется. Доживет до воскресенья - будет геройски растрелян через имитацию одежды
Уважаемые коллеги!
Рецепт баллистического желатина - вот.
http://www.pistoletchik.ru/library/gelatin.html
На последних 2-3 страницах процедура изготовления приведена с нарушением пропорций и технологии.
quote:На последних 2-3 страницах процедура изготовления приведена с нарушением пропорций и технологии
не думаю)
Эта сслыка давно уже найдена и это не секрет) и именно по ней первый раз я его и готовил. Попробуйте: "Высыпьте постепенно, 1 килограмм порошка желатина в горячую воду" (Ц) , а потом расскажете , что у вас получилось
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Уважаемые коллеги!
Рецепт баллистического желатина - вот.
http://www.pistoletchik.ru/library/gelatin.htmlНа последних 2-3 страницах процедура изготовления приведена с нарушением пропорций и технологии.
И я и Grizzlykoff делали его очень близко к этой же пропорции, только из расчёта на меньшее количество воды.
Если вы обратите внимание в вашем посте так и написано: - Это рецепт для производства одного блока 10%-ого желатина, который состоит из 9 литров воды, смешанной с 1 килограммом порошка желатина.
То есть из 100% раствора, 90% воды и 10% желатина.
У нас было 1 литр и 100гр. желатина, то есть чуть меньше, но от нас не кто и не требует ГОСТа.
quote:И я и Grizzlykoff делали его очень близко к этой же пропорции
+1
Абсолютли райт!!!
quote:Originally posted by AzSs:
У нас было 1 литр и 100гр. желатина, то есть чуть меньше, но от нас не кто и не требует ГОСТа.
Я вот именно про это и веду речь. Пропорция отличается. Дело не в ГОСТе, а в качестве выходной продукции.
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Попробуйте: "Высыпьте постепенно, 1 килограмм порошка желатина в горячую воду" (Ц) , а потом расскажете , что у вас получилось
Пробовал. Готовил. С соблюдением пропорций. Собссно я был первым, кто в "Самостоятельных" выкладывал отстрел по желатину.
quote:и какой итог?Пробовал. Готовил.
у меня он просто превратился в карамель в горячей воде
Да и сколько людей столько и методов, я не думаю что есть разница более хотя бы 5% в свойствах наших продуктов quote:Originally posted by Grizzlykoff:
и какой итог?
вот итог.
гуд
Rasmuswolf
я так понял, нарезали для наглядности желатин после отстрела?
Да, чтобы виден был раневой канал и характер внутренних повреждений.
Режется хорошо стандартным "ножом для резки бумаги".
quote:Originally posted by Castro:
тал склонятся к версии Grizzlykoffa[/B]
У меня тоже большие подозрения вызывает сцена "самокопания" пинцетом. Из меня как-то (без наркоза) вытаскивали куски стекла, один там реально глубоко застрял. По моему достаточно похожая ситуация. Так вот.. Это БОЛЬНО. Не то чтобы невозможно терпеть, но шутить и смеяться, как тот парень, явно не хотелось. Это не нормальная реакция для человека.
И тем не мение ущерб маловат.
Хотя с 2х метров и патроном 9 РА должно по сильнее быть. Но все равно не гут. А я уже было о Т10 задумался...
2 Lagranje
Вы неправы. В начале съемки на камеру ребята сказали что стреляют из пистолета Т 10 Гранд Пауэр патрон 10*22!
А 9 Р.А. другой, как по характеристикам, так и по габаритам.
------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу
quote:Originally posted by san4es:
rutube.ru вот какое видео валяется.... об эффективности травмата заставляет задуматься.... З.Ы Физподготовка у парня на 5+
РЕБЯТА ПО ПОВОДУ ЭТОГО ВИДЕО )))) С ИСПЫТУЕМЫМ ВСЕ НОРМАЛЬНО ЭТО МОЙ БРАТ А СТРЕЛЯЛ Я ))) НИКАКОГО ЛЕДОКАИНА ИЛИ ЧЕГО ЛИБО ЕЩЕ ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕГО НЕ БЫЛО .... ДА ФИЗ ПОДГОТОВКА У НЕГО ХОРОШАЯ ..... БОЛЕВОЙ ПОРОГ СУДЯ ПО ВСЕМ НАШИМ ИСПЫТАНИЕМ ТОЖЕ ..... ВСЕ НОРМАЛЬНО ЗАЖИВАЕТ ... УЖЕ ПОЧТИ ЗАЖИЛО ..... СКОРО БУДУТ ЕЩЕ ВИДЕО
ЗАШЛА ОНА ПРИМЕРНО НА ПОЛТОРА САНТИМЕТРА .... ОБРАБОТАЛИ ПЕРЕКИСЬЮ ЗАСЫПАЛИ СТРИПТАЦИТОМ, ПОТОМ МАЗАЛИ СТЕЛАНИНОВОЙ МАЗЬЮ ВСЕ НОРМАЛЬНО ЗАЖИЛО НЕ КАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ. ЕДИНСТВЕННОЕ СПАТЬ НЕ УДОБНО ГОВОРИТ ))) ПОЛУ СИДЯ .....
quote:Originally posted by konsul61:РЕБЯТА ПО ПОВОДУ ЭТОГО ВИДЕО )))) С ИСПЫТУЕМЫМ ВСЕ НОРМАЛЬНО ЭТО МОЙ БРАТ А СТРЕЛЯЛ Я ))) НИКАКОГО ЛЕДОКАИНА ИЛИ ЧЕГО ЛИБО ЕЩЕ ОБЕЗБОЛИВАЮЩЕГО НЕ БЫЛО .... ДА ФИЗ ПОДГОТОВКА У НЕГО ХОРОШАЯ ..... БОЛЕВОЙ ПОРОГ СУДЯ ПО ВСЕМ НАШИМ ИСПЫТАНИЕМ ТОЖЕ ..... ВСЕ НОРМАЛЬНО ЗАЖИВАЕТ ... УЖЕ ПОЧТИ ЗАЖИЛО ..... СКОРО БУДУТ ЕЩЕ ВИДЕО
Это как же нужно брата ненавидеть, что бы в него стрелять, пусть даже и резинкой. Вы оба идите сначала к психиатру, а затем оформите явку с по виной.
to Forest Gamp
Это я нечетко выразился. =)Сори. Имел в виду ЕСЛИ бы был 9 РА - было бы посильнее.
PS
А konsul61 и брату полюбому респект, не слушайте Pupkin`а.
quote:Originally posted by Dr. Pupkin:Это как же нужно брата ненавидеть, что бы в него стрелять, пусть даже и резинкой. Вы оба идите сначала к психиатру, а затем оформите явку с по виной.
ненавидеть брата )))) да все вроде нормальные .... любим оружие .... а вот убедиться в его эффективности довольно сложно .... а теперь мы знаем .... что есть что ... и многие другие люди которые думают о пупке травматики могут реально оценить эффект ... для этого и снимали чтоб показать что есть что .
quote:что есть что
Спасибо конечно, но вы по аккуратнее , хотя бы по ногам стреляйте и в те места где не проходят крупные сосуды и артерии. Очень наглядно получилось.
quote:люди которые думают о пупке травматики
а что это такое, "пупок травматики"? и главное где он?!
quote:Originally posted by konsul61:
люди которые думают о пупке травматики
5 баллов! Слив засчитан!
quote:Originally posted by konsul61:УЖЕ ПОЧТИ ЗАЖИЛО ..... СКОРО БУДУТ ЕЩЕ ВИДЕО
Могу для полноты эксперимента предоставить Стример партии 010ххх и 9РА АКБС 50Дж, февраль 2009(те что у меня дюймовую сосновую доску шили насквозь).
Не стреляйте в брата! Спросите у доктора, кроме самой раны в любом случае будут ушибы органов. Это очень вредно, осложнения в виде очень неприятных болезней можно схлопотать запросто. Или, если уж очень хочется, стреляйте в ногу.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергеы31:
[Б]Или, если уж очень хочется, стреляйте в ногу. [/Б][/QУОТЕ]
А лучше в голову.
Мозг человека, единственное место где нет нервных окончаний.
quote:Originally posted by Grizzlykoff:а что это такое, "пупок травматики"? и главное где он?!
=) опечаточка ) имел в виду о покупке травматики ))))
Видос - видосом, как говориться, но не хочется мне под свой Т10 который ДСП с 5 метров шьет подставляться!!! Давай реальные испытания - Т10 - 9РА - большинство именно с ним ходят на БД(растояние 2-з метра не более), ну и СТРИМЕРА пора выводитьв СВЕТ(который чайники да крышки эммалированные совковые шьет)!! =))
PS спасибо за эксперимент - про 12 кал. ваще смешно - У меня на даче мент стрелял по наркоманам которые залезли к нему в огород я лично видел - растояние метров 20(он специально их отпустил чуток) заряд резиновая картечь - 2 Нарко скосило сразу!!
2 Konsul61
Испытания потрясные))) Хотел у вас спросить, вернее не у вас а у вашего брата... Как бы он отнесся к тому что в него выпустили бы штуки три пульки, еслиб он был скажем негодяем))))...он бы смог продолжать нападение? оч интересно... ??? И как бы он отнесся к тому что в него выпустили бы парочку пулек с двух метров? насколько хреново бы это было, как он считает? если не затруднит ответьте
а то я не могу на себе испытывать ибо тупо ссссу quote:Как бы он отнесся к тому что в него выпустили бы штуки три пульки, еслиб он был скажем негодяем))))...он бы смог продолжать нападение? оч интересно... ??? И как бы он отнесся к тому что в него выпустили бы парочку пулек с двух метров?
"...или скажем с 1го метра в лобик 3 пульки из стримера 1014 , убойкой+ ? или скажем с 30см. в щеку с какой нибудь стороны выстрела 4-5 АКБСом? .."
не занимайтесь х***й , а? лучше не ссать а в себя шмальнуть, чтоб такие предложения больше в мозге не всплывали.
quote:У меня тоже большие подозрения вызывает сцена "самокопания" пинцетом. Из меня как-то (без наркоза) вытаскивали куски стекла, один там реально глубоко застрял. По моему достаточно похожая ситуация. Так вот.. Это БОЛЬНО. Не то чтобы невозможно терпеть, но шутить и смеяться, как тот парень, явно не хотелось. Это не нормальная реакция для человека.
Мне почему то кажется что реакция вполне нормальная, бывает такое... это все равно что если вам палец медленно нажовкой орезать или савсей дури топором рубануть... думаю ачучения будут весьма разными... и к томуже по моим собсным нблюдениям "рвано-дробленные" раны гораздо менее болезненны на ощупь нежели резанные... Мне как-то в юношестве во время тренеровки коленом на согутый палец наступили во время броска, так у меня корень ногтя вырвало из под кожи, там где кутикалка , и ничего, я даже не почувствовал... патом его обратно запихивали рУками кравища лилась жесть и ничего... а бывает пальчик парежеш ножЫком... больно жуть, а трогаеш так вообще аЦкая боль..
quote:"...или скажем с 1го метра в лобик 3 пульки из стримера 1014 , убойкой+ ? или скажем с 30см. в щеку с какой нибудь стороны выстрела 4-5 АКБСом? .."
не занимайтесь х***й , а? лучше не ссать а в себя шмальнуть, чтоб такие предложения больше в мозге не всплывали.
А вы дяденька Олень...
Я же не говорю чтоб он в себя шмалял, я интересуюсь у человека который знает что такое одна пуля живот, который может предположить эфект от двух, трех с разного растояния поделиться его предположениями на этот счет ...
quote:Originally posted by vmshlk:А вы дяденька Олень...
Я же не говорю чтоб он в себя шмалял, я интересуюсь у человека который знает что такое одна пуля живот, который может предположить эфект от двух, трех с разного растояния поделиться его предположениями на этот счет ...
Буду проникающие, однозначно ответа нет, так как у всех разный порог чувствительности и в состояние драки ( аффекта ) все ведут себя по разному .... я думаю с 2х - 1 метров прошило бы не плохо а и сход может быть разным ... у меня товарищ при самообороне выстрелил типу в грудную клетку впритык с макарыча так у него все прошило чуть ли не 2 пули до позвоночника дошли .... увезла реанимация ... но спасли этого мудака ....
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
"...или скажем с 1го метра в лобик 3 пульки из стримера 1014 , убойкой+ ? или скажем с 30см. в щеку с какой нибудь стороны выстрела 4-5 АКБСом? .."
не занимайтесь х***й , а? лучше не ссать а в себя шмальнуть, чтоб такие предложения больше в мозге не всплывали.
=) поддерживаю )))) надо соблюдать все таки грань .....
quote:=) поддерживаю )))) надо соблюдать все таки грань .....
) ну я же не говорю проведите типо испытан))) конечно я понимаю что патом то все равно писец будет, я просто итересуюсь какого его мнение о таких испыаниях быдет.....)))
маньяки
=)
готов представить на испытание МР-80-13Т
спасибо ) но ты же из Москвы )
Как я не маскировался под Еврея - нихрена не получается!
Во время отсрела было сломано практически все, включая хрон!
А теперь Внимание ... Краш тест прошел только 1-н участник ...
Дени должен возрадоваться - это ИЖ79(д-самую малость)- ни одного клина или невыброса гильзы.
АКБС - черный след - хрон ранен, КСПЗ - красный след - убит
Во истину убойные с плюсом 
Есаул 2009 г.в. делали ДЕБИЛЫ - кто забыл ось в курке закернить - я на вас очень обижен!
Ось вылетела - боевая пружина упала и разжалась, мешая двигаться курку, он в свою очередь не давал двигаться затвору - в полевых условиях без пассатиж не осилили ремонт - в итоге АКБС 01.09 не отсрелян!
Теперь результаты (отстрел средний по 3 результатам хрона), пересчитан в ед. по классической формуле:
Через двоеточие (АКБС 12.08:АКБС 01.09:КСПЗ У+ 80)
Еся 05 (106,09 : 74,1 : 103,73)
Еся 09 (135,79 : не дожил : 124,27)
Для сравнения:
Streamer (181,14 : 153,96 : 168,05)
Wasp (114,27 : 114,49 : Не жрет)
ИЖ 79 (д самую малость) (109,34 : 97,29 : 121,13)
Про пользование Убойными + 80 дж:
Есаулы и ИЖ 79 - все ок.
ВАСП - экстракции гильз не было совсем, вот что с ними было:
Стример - 1-ну гильзу из 3-х не выкинул с первого раза. И это у учетом того, что патронник полирнутый и установлена усиленная пружина выбрасывателя.
Вывод: Уважаемые климовские наши товарищи, а не пора гильзу сменить?
Про АКБС:
12.08 - партия более вкусная, чем 01.09 (14/2) - клинов не было.
Вывод:
Никита получает звание: "Прогрессивный аксакал"!
Продукция оставлена на БД, за неимением конкурентов по качеству!
Зато ВАСП с ТК 50 показал целых 51,39 ед! Супер патроны
К нам в оружейный маг приезжал представитель АКСБ после того как ребята ему заявили что патроны их говно ..... он приехал с возмущениями .... уехал с извинениями и кульком гильз которые были порваны пополам ...... вроде сейчас действительно получше стали делать ......
Если взять пистолет с нормальным патронником, будет рвать гильзы? Если патронники с большими допусками, никакие гильзы не выдержат, не снижая навеску. Пусть лучше производители оружия повысят качество, а не только задирают цену.
Всем доброго времени суток!
Собственно отстрелы произведены для начала, по доскам:
белая - сосна 1,8 см.
рыжая - ДСП с лакированным покрытием.
расшифровка по патронам:
К50,У50 - КСПЗ Убойные 50дж
Т35 - Техкрим 35Дж
Т50 - Техкрим 50Дж
А30 - АКБС 30Дж
А50 - АКБС 50Дж
Оружие: Стример 1014, Хорхе "металл" МК1+
Расстояние 2,5 метра по всем целям
1.Стример
2.Хорхе
3. Оба)
Далее была очередь желатина, (рецепт см. выше) завернутый в имитацию летней одежды: футболка + джинсовая ткань. Дистанция 2,5 м.
1.Стример:
2.Хорхе
И напоследок парочка сухих фактов:
Стример
Первая серия:
5 шт. КСПЗ50(партия Л16) + 4 шт ТК35(партия 01/08), пауза м-ду выстрелами ~1c - ОК!
Вторая серия:
8 шт. КСПЗ50(партия Л16) в быстром темпе - на 6 патроне клин(трещина в гильзе L=10мм) партия Л16
Желтые страницы 2007
X(КСПЗ50)=350 стр.
X(АКБС50)=495 стр.
С(КСПЗ50)=561 стр.
С(АКБС50)=567 стр.
Собственно вот так)) Если это кому то и чем то поможет) буду рад))
В пятницу на даче отбивался из стрима от нападения старой советской металлической тачки... Довольно толстый и плотный металл. АКБС 01.09, расстояние ~4м. Три выстрела, один на вылет, и две конкретные вмятины. Первая гильза при этом улетела дальше двух последних раза в два. Навеска в одной партии разная чтоль?
Фото под рукой не было... Позже выложу, тачка никуда не денется.
quote:Если патронники с большими допусками, никакие гильзы не выдержат, не снижая навеску.
Гильзы не причем патронники свободные. + у стримера и подобного, затвор легкий может страгиваться преждевременно. Описание по разрыву гильзы в доль в "стрелковом деле" объясняется именно этими двумя причинами, других нет. Думаю оружейники это точно знают и изобретать велосипед не стоит.
При "свободном" патроннике у меня стальные гильзы рвет, а латунь только дуется. Если засунуть 9РА, то и латунь рвет. Конечно резинострелы очень критичны к патронникам из-за скачков давления, вероятно происходят ударные нагрузки. Если патронник просажен, никакие гильзы не выдержат.
Просто предел прочности до разрыва у латуни больше чем у стали, естественно ее тянет, а сталь к этому моменту уже рвется.
Да! Увиденное видео с дыркой поразило. Где бы так боль научиться терпеть?
Отстреливались от радиатора...
Отстрел спровоцировало появление в наших рядах МР-80-13.
Макарыч стрелял ТК 50дж, Лидер - чем-то однопульным, ОСА - НОТ. Дистанция 2,5 м, угол градусов 80.
МР-80, конечно, помощнее 79-го, но и ОСА не подкачала...
quote:Просто предел прочности до разрыва у латуни больше чем у стали
Нет, у латуни больше коэффициент пластической деформации.
Уже набивший оскомину отстрел по желатину. Т.к. отстрел был спонтанным, то и качественных фото не получилось (телефоном снимал).
Дистанция 3...3,5м, патрона Л19 и декабрь 2008г. МР-81 со втулкой-удлинителем чока в 6,5мм. Звук после втулки стал ну просто оглушающий! Стрелял на улице в относительно ветрянную погоду, но после выстрелов в ушах всё равно звенело . АКБС высит на 5 см, У на эти же 5 см низит
Прогресс результатов отстрела по сравнению с недоработанным пистолетом очевиден.
На данной фото целился в верхний круг. 
Ездил в командировку. В довесок к ПМу взял и Стример 1014. Решил испытать. Итог:
АКБС 50Дж(выпуск начало этого года, серию не помню, брал на "Охоте и рыболовстве на Руси")
Мишень-обыкновенное оцинкованное ведро, новое. Дистанция 5 метров.
Итог-пробоин нет, есть только вмятины, правда очень глубокие.
Третье фото:тот же АКБС 5.5м. цель-военный грузовик, вернее его кабина итог виден.
Кроме того испытывались техкрим 50Дж.Испытания проводились стрельбой по солдатским и офицерским шапкам-ушанкам. Дистанция от 3, до 5м.
Итог:навылет в любой проекции.
Брезент укрывочный, висящий на перекладине, 5 метров-6 слоёв навылет, с последующим застреванием шарика в деревянном ящике в 2м. за брезентом.
Задержек не было.
Кучность и совпадение СТП с точкой прицеливания превосходные!
МР 80-13Т
ДСП толщина 18мм
Стример, патроны АКБС сталь партия 119/1, ТК латунь 03/08. Цель - лист дюрали толщиной 1мм. Расстояние - 5 метров. маленькая вмятинка - от мр-512.
стример жжот как всегда)
стример хорош )) надо испытать )))
quote:надо испытать )))
По брату не рекомендую, даже слабым патроном
Рекспект ростовским испытателям !
Однако, парни, вы это... поаккуратней всё-таки , а то милиция не дремлет ...
quote:стример хорош )) надо испытать )))
Тогда - только Техкримом. От АКБС 9РА дырка может быть глубже, чем от 10х22. Придется в больницу ехать, а там в милицию обязаны сообщать об огнестрельных.
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСПЫТУЕМОГО )) СЛЕДУЮЩЕЕ ИСПЫТАНИЕ ПО ПЛАНУ НЕ ЗА ГОРАМИ ))))
интересно а ели на т10 убрать одну перегородку сколько джоулей будет на выходе ......?)
quote:Originally posted by konsul61:
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСПЫТУЕМОГО )) СЛЕДУЮЩЕЕ ИСПЫТАНИЕ ПО ПЛАНУ НЕ ЗА ГОРАМИ ))))
Мужики, голову включите, нафиг приключений на СВОЮ .опу искать?
Удачи!
Отбил АКБС партия 92/2 ноябрь 08г 50дж на ИЖ79,впечатляет, давы чуток раздало, двойками 2 магазина
quote:Originally posted by konsul61:
интересно а ели на т10 убрать одну перегородку сколько джоулей будет на выходе ......?)
Зависит не от перегородок и их колличества, а от диаметра ствола и диаметра снаряда. При выстреле из гладкоствола с диаметром ствола 9мм патроном 50Дж(диаметр шара около 10мм) энергетика упала до неприличных параметров. В то время как на служебном резиноплюе(макообразном гладкостволе) она в норме из-за малого диаметра ствола по отношению к боеприпасу.
отстрелял вчера патроны АКБС партия 27/1 (март 2009), 50 дж, с красным шариком. не очень впечатлило, по пробиваемости субъективно практически как ТК латунь.
quote:Originally posted by konsul61:
интересно а ели на т10 убрать одну перегородку сколько джоулей будет на выходе ......?)
Джоулей естественно прибавится, другое дело это не законно.
quote:Originally posted by Jackov:
Зависит не от перегородок и их колличества, а от диаметра ствола и диаметра снаряда.
Речь шла о Т-10 с внутренним диаметром ствола 6.8мм, а не 9мм, так что размер и количество перегородок еще как влияют.
Влияют конечно если в 9мм поставить перегородки то можно получить как 6,8 без. Весь вопрос какие они эти перегородки, поперечные,продольные, конусные и т.п.Количество пороха в патроне, его тип и пр.Посмотрите на данные отсрелов, там от типа боеприпаса показатели по моделям меняются. Могу Вам точно сказать, что гладкий ствол для резинке не лучший вариант.
Оса ПБ-4-1МЛ. Объект стрельбы- нефункционирующий стальной воздуховод. Толщина металла- 1мм. Дистанция- 4,5м. Белый квадрат- точка прицеливания. Нижнее попадание- НИИПХ, номер партии не помню, 2008год. Верхнее- НОТ, 2009г.
quote:Grigory777
все хорошо конечно. но отстрелы бесствола в другой ветке. догадайтесь какой
Да увидел уже..
Ну пущай будет!Отстрел по фанере 10мм толщиной, дистанция - 2,5 метра. 2 вмятины, обведенные черным кантом - пистолет Хорхе 2009 года выпуска "из коробки", патроны АКБС стальная гильза. 7 сквозных отверстий (одно сдвоенное) - МР-81 1940 года выпуска 2009 года переделки "из коробки", патроны АКБС стальная гильза январь 2009 года выпуска партия 14/2. Из Мр-81 гильзы дует, найденные шарики надорваны, но немного.
quote:Отстрел по фанере 10мм толщиной, дистанция - 2,5 метра. 2 вмятины, обведенные черным кантом - пистолет Хорхе 2009 года выпуска "из коробки", патроны АКБС стальная гильза.
Дистанция не 2.5м, а 3-3.5м!
quote:7 сквозных отверстий (одно сдвоенное) - МР-81 1940 года выпуска 2009 года переделки "из коробки", патроны АКБС стальная гильза январь 2009 года выпуска партия 14/2. Из Мр-81 гильзы дует, найденные шарики надорваны, но немного.
А вы с МР-81 наверно практически в упор стреляли!?
------
NEXT
RW. Стреляли с 3-х метров. Ориентировочно. Рулеткой не меряли. В ту же доску. И Прокофьев тоже присутствовал и стрелял. Не верите - можем совместно устроить проверку.
quote:Не верите - можем совместно устроить проверку.
Я вам верю, стволы в Хорхе и МР-81 разные, и классы разные, Хорхе 1-го, МР-81 2-го естественно ваш мощнее!
------
NEXT
Хм. RW, странно все это. Один патрон из отстреливаемой партии в этот лист фанеры был выстрелен из Хорхе Прокофьева. Просто это было после фотографирования, и не отражено на фото. Результат был таким же, сквозное пробитие. Правда дистанция - чуть меньше. Вот только гильзу не нашли...
Возможно по тому, что партии разные, ну там разная навеска, или по тому, что у Прокофьева руки прямее чем у меня!
------
NEXT
Сегодня менял на сервисе ветровое стекло и попросил стрельнуть по старому стеклу, (триплекс) давно хотелось узнать пробьет или нет. Стрелял слабыми патронами Климовскими 50 дж из МР81 дистанция 5 метров (шесть шагов) свободное пробитие на сквозь, десять метров (12 шагов) пробито 2 слоя третьий треснутый но цел.
При отстреле МР-80-13Т треснул ствол, в районе первого от патронника зуба. Стрелял первый раз, сейчас напряг память - при выборе девайса в лачуге смотрел внимательно, в том числе и места сварки (это мой первый РС, я специально просил совета на форуме, на что обращать внимание при выборе). Стопудово, не было трещины при покупке... Патроны были стандартные, без каких-либо УКН. Грустно. Найду время - пойду в лачугу с претензиями...
Вот фотка трещины. Там не видно, но она идет по всему пятну сварки полукругом (перпендикулярно оси канала ствола) по нижней поверхности ствола.
Вот тебе и "проверка ствола двойной навеской пороха" ну ИЖМЕХ, ну ДИМА КОНСТРУКТОР, ну п....ол!
ИЗВИНИТЕ!
quote:Originally posted by pasha1976:
Найду время - пойду в лачугу с претензиями...
В мастерской их видел 2 экземпляра в Лачуге, еще 10 апреля, видимо, скоро будет очередь не при покупке этого девайса!
Если не секрет, сколько у Вас этот был пистолет?
11 апреля отстрелял МР-81, выпуск 2008, год рождения 1940, патронами У+ (80Дж),
стрелял по фанере толщиной 20мм с трех метров, отстрелял 20 шт. 18 из них навылет. Фото нет, но есть свидетели))))
Ded-mazzay, пистолет дорабатывали или "из коробки"?
Наверно из коробки доработанный и с 5 метров пробъет.
quote:Originally posted by Mechock:
Ded-mazzay, пистолет дорабатывали или "из коробки"?
Доработанно: полировка патронника, полировка ствола снаружи, смена щечек на деревянные, а так же под штатный магазин ТТ. В общем ничего не сделано)))
Это все щечки виноваты деревянные...)))
quote:Originally posted by konsul61:
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСПЫТУЕМОГО )) СЛЕДУЮЩЕЕ ИСПЫТАНИЕ ПО ПЛАНУ НЕ ЗА ГОРАМИ ))))
Вы эта, сильно не рискуйте, а то в самом деле в больничку увезут, в начале оденьтесь с запасом - пару пуховиков, а потом по очучениям уменьшайте "слои", голову и йайца прикройте каким-нибудь железным щитком, например стальной крышкой от компьютерного корпуса (кто знает куда этот шарик через зубы может вылететь). И все будет ОК. Ждем!
Ded-mazzay, в ПМ гляньте.
quote:Originally posted by СУПЕР ПМ:
Это все щечки виноваты деревянные...)))
Щечки рулят)))без них воопче пистолет не пистолет))))
quote:Mechock
Ded-mazzay, в ПМ гляньте.
Глядел))теперь Вы в свой))
Испытал новый МР-80-13Т.
Пистолет из коробки. Выстрелов было сделано не так уж и много - всего 20.
Была возможность сравнить с Осой и револьвером Агент.
И надо сказать, что результаты моих примитивных, конечно, испытаний - мне понравились:
Стрельба по сухой ДСП.
Толщина плиты примерно 18-20 мм. Дистанция (измерено рулеткой) - ровно 3 метра.
Результаты:
- Оса - отверстия навылет. Одна пуля из четырёх осталась в ДСП (практически почти пробила насквозь).
- Агент (помним, что патроны всего 38 дж) - едва заметные отметины (пять выстрелов).
- МР-80-13Т - шесть выстрелов (один магазин) - пробития нет, но удар был весьма мощный, т.к. все вмятины в ДСП были глубиной порядка 10-12 мм (примерно половина толщины ДСП) , а с обратной стороны доски - от удара отлетели куски ДСП диаметром примерно 45-50 мм и толщиной по центру - примерно 5-7 мм. При лёгком нажатии пальцем на след от удара пули с лицевой стороны доски - остатки непробитой вмятины просто вываливались. То есть, ПОЧТИ пробитие.
Стрельба по стальному листу.
Толщина листа 1 мм. Лист чуть-чуть ржавый. Именно чуть-чуть! Проводишь по металлу тряпкой и ржавчина практически снимается.
Дистанция (также измерено рулеткой) - на этот раз не 3, а 5 метров.
Результаты:
- Оса - четыре вмятины (две пули попали боком) глубиной около 3-4 мм. Пробития сквозного нет.
- Агент (патроны 38 дж)- из-за наличия на листе ржавчины можно было разглядеть, что было пять попаданий в цель. Вмятин практически НЕТ.
- МР-80-13Т - шесть вмятин глубиной, где-то 2-3 мм. Пробития сквозного нет.
Вмятины после выстрелов по стальному листу из МР-80-13Т отличались от вмятин после выстрелов из Осы какой-то "округлостью" что ли.
У Осы вмятины более "квадраные" и чуть более глубокие.
Остальные выстрелы из МР-80-13Т проводились не с целью сравнения результатов или поиска каких-то особенностей пистолета, поэтому уважаемым коллегам, скорее всего, будут мало интересны.
Очень хочется увидеть отстрел Ратника через хронограф. Неужели никто не делал?
У РАТНИКА 2 шарика, а хрон работает исправно только тогда, когда мериется скорость только одного шарика. как-то так
Любой исправный хрон померяет скорость первого шарика, ИМХО. Скорость дроби же ими меряют.
quote:Originally posted by shadowjack:
Любой исправный хрон померяет скорость первого шарика, ИМХО. Скорость дроби же ими меряют.
Нет, не меряют.
quote:
Нет, не меряют.
Нет, меряют. SVS1 регулярно этим занимается.
forummessage/11/219
Ну если он замеряет - я только рад буду. Только у нас не меряет. Дистанция от дульного среза до первого датчика 1 м.
Стрельнул намедни с полуметра в боковину выброшенного колеса хорошим довальцованным патроном. Васька старый, стандартный, только патронник полирован и натерт порошком "Форум".
Рикошета не заметил, чему удивился. На боковине образовалось жирное черное пятно мм 8-9 диаметром. Вставил в центр пятна ключик от квартиры, чуть надавил, он и провалился. Я очень удивился. Неужели пробил??? Кто-нить пробовал?
Удачи!
Пробовал, действительно пробил, характерное черное пятно в месте дырки. Пистоль правда МР81.
Год назад еще, с другом стреляли по колесу от л.ав из Стримера- пробивает. Все никак не получается по накачанному колесу попробовать, да что б оно еще и на машине стояло- во тема!
Вот отстрелял своего хоря на кучу в субботу, расстояние 4м, техкрим 50Дж, практически темпом без задержек, всё штатно.
Конечно до идеала долеко!
------
NEXT
Запечатление мгновений.
2DENI
А у вас какой хронограф? И не меряет дробь или Ратника на расстоянии 1м?
quote:Originally posted by shadowjack:
2DENI
А у вас какой хронограф? И не меряет дробь или Ратника на расстоянии 1м?
замеры дроби/картечи обещаю в ближ неделю на хроне S1000, у него есть возможность мерять очереди, поэтому думаю получиться увидеть скорости отдельно летящих пуль
quote:Запечатление мгновений.
Красиво! Это разкадровка видео съемки?
quote:Originally posted by Адоникам:
Красиво! Это разкадровка видео съемки?
Не знаю, как называется эта функция на фотике.
В общем за 1 секунду зеркальный фотоаппарат делает 3 кадра.
Итак, сегодня провели стрельбы через хрон S1000. Prockofev Александр и Mechock Алексей. 2 пистолета, Хорхе и МР-81. Оба без тюнинга. Дистанция - 1-1,2м от дульного среза. Таблица УДАЛЕНА МОДЕРАТОРОМ.
Выводы:
- Хорхе чуть послабже МР-81 (дискуссионно, в следующий раз надо будет тестить одну партию), но на нормальных патронах стреляет весьма достойно.
- Патроны АКБС января 2009г. лучше чем февральские 2009г.
- Димедролить патроны - ИМХО лишнее. И так неплохо.
Странно, не ужели так насыпка пороха гуляет от партии к партии, результаты гуляют чуть ли не в два раза, я в ужасе! Январская партия мощнее Февральской на 81 % (в Хорьке), и на 18,4 % (МР-81), интересно не слабая разница похоже и из за геометрий стволов, да второе поколение это вам не бубаль-гум.
quote:Запечатление мгновений.
Куда смотрит Гринпис
quote:А если учесть, что с настрелом у МР81 характеристики только улучшаются, то....да второе поколение это вам не бубаль-гум.
quote:Originally posted by prockofev:замеры дроби/картечи обещаю в ближ неделю на хроне S1000, у него есть возможность мерять очереди, поэтому думаю получиться увидеть скорости отдельно летящих пуль
Врятли. Скорость прохода облака картечи гораздо выше, чем одиночных пуль (в очереди).
quote:Originally posted by shadowjack:
А у вас какой хронограф? И не меряет дробь или Ратника на расстоянии 1м?
Я дробь и не мерял. Хрони-гамма. Не меряет двупульные системы. Также как и хрон ИБХ(марку не помню) тоже не меряет.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Врятли. Скорость прохода облака картечи гораздо выше, чем одиночных пуль (в очереди).
попробую, отпишу, внезависимости от результата
Отстреляли стример по накаченному колесу с камерой. Покрышка- Ярославская Я- 400 175х13 от жигулей. Давление 2 атмосферы. Произвели 3 выстрела в боковину. Все шарики достали из камеры после того, как разрезали покрышку, а затем и камеру.
Ура-а-а-а стреляем по колесам. Можем подвести итоги, печальные для автомобилистов. Лобовое (ветровое) стекло с 5 метров навылет, колесо с 3х (у меня не накаченное).
Да вот немного сглупили. Все три выстрела произведены с близкого расстояния. Примерно 1,5; 1,0; 0,5 метра.
Боковая поверхность неподвижного колеса... это не так важно.
в движущееся наверняка даже с метра не пробьет..
А какая разница. Если конечно угловая скорость не больше скорости полета резинки например 450м/с.
quote:А какая разница.
будет просто трение резинку о резинку в разных направлениях. а не удар перпендикулярно.
но у меня с физикой не очень, могу ошибаться.
нужны испытания
quote:угловая скорость не больше скорости полета резинки например 450м/с.
При скорости движения автомобиля со скоростью в 100 км/час скорость колеса будет в 16,2 раза медленней пули, что примерно сопоставимо с выстрелом под углом в 84,5 градуса относительно плоскости колеса, это конечно при условии идеального угла выстрела 90 градусов (изначально). В общем прострелит, если попадешь (близко подползешь)!
quote:В общем прострелит, если попадешь (близко подползешь)!
не верю!
может есть желающие покрышку пожертвовать?))
надо взять 2 авто.
сделать 2 выстрела:
1) машина проезжает, человек стоит и стреляет. (правда попасть хз как)
2) 2 машины едут рядом и из одной стреляют по калесам другой.
quote:не верю!
Машина есть? Я стрельну.
quote:Машина есть? Я стрельну.
машина есть. лишних покрышек только нету
IMHO скорость вращения колеса и скорость машины - это разные вещи. Пример берем два велосипеда у одного ставим колеса диаметром 1м, у другого 50 см. Оба велика разгоняем до 10 км.ч. У кого из них будут колеса крутиться быстрее?
Адоникам, я торможу - откуда появилось 84,5? Имеется ввиду, что под этим углом пуля как бы "догоняет" точку попадания или летит ей навстречу? IMHO если я правильно понял про какой угол идет речь, разная физика получиться - в первом случае, как при столкновении с неподвижным предметом, во втором шина будет двигаться навстречу пули, т.е. можно складывать их скорости. А вообще я ночь не спал, и могу быть в маразме. )
А не проще поддомкратить ведущее колесо, включить передачу и испытания можно будет проводить в статике на любой скорости?
а кому охота ради такой глупости портить колесо и заморачиваться с поддомкрачиванием машины?
Можно старое колесо взять. Правда на скорости при лопании шины - её куски могут покоцать машину немного.
Надо взять в аренду Шиномонтаж с баллансировочным станком! Во!
quote:Пример берем два велосипеда у одного ставим колеса диаметром 1м, у другого 50 см. Оба велика разгоняем до 10 км.ч. У кого из них будут колеса крутиться быстрее?
Понимаете в чем дело, самая большая скорость движения протекторов колеса (относительно асфальта), будет равна скорости движения велосипеда (а так же паралельна его движению), не взирая на их диаметр -это примерно тоже самое если спросить -" Что тяжелее килограмм железа или килограмм пуха"
quote:- откуда появилось 84,5?
Имеем скорость пули 450 м/с, имеем скорость колеса-автомобиля 100 км/ч = 27,7 м/с из чего следует что если выстрелить пенпирдекулярно по колесу, то есть изночально их вектора были относительно друг друга под углом в 90 градусов, то при сложении векторов получим угол прострела шины, котрый составит 84,5 градуса (но это при идеальных условиях -и колесо плоское и стрелок снайпер, и шофер согласившийся на этот эксперимент идиот).
Конечно, относительно асфальта да. Относительно оси вращения - количество отборов будет больше у меньшего диаметра. Я думаю тут как раз важна скорость вращения - т.е. фактически все равно в крутиться колесо на дроге или взвешенно в воздухе. + Я понял - мы изначально говорили про два разных случая стрельбы по колесам. Вы говорили о стрельбе по едущей машине с точки на дороге, я говорил о перестрелке между двумя едущими параллельно машинами.
На видео, закономерный, хороший результат. Не смотря на хорошую физ подготовку и стальные нервы, испытуемый не сразу подошел к камере, после выстрела. А это говорит о том, что оружие эффективно. Если бы в него выпустили серию из 3 пуль подряд, он бы сложился пополам. Я уверен. Не стоит больше калечить брата. Всё ясно.
quote:А это говорит о том, что оружие эффективно
эффективно удивляет противника?
с батей СМ смотрели видео этих ребят. его впечатлил токо 12 кал. ну и оса немного меньше.
тем более сам подстреленный говорит что не очень то и больно ему при ударе. т.е. подстреленный поймет что у него дырки после того как доберется до стрелка, наваляет люлей, придет домой и поднимет майку.
Если выпустить в него три пули подряд, он сложится пополам. Каких люлей?! Если он сможет подползти и укусить за пятку, то это будет достижение. Ты же не настолько слаб и труслив, чтобы бегать от подранка. Выпусти в него 8 пуль. После этого, останется только позвонить в 02 и 03.
quote:Если выпустить в него три пули подряд, он сложится пополам.
ну это вы к ним предложение сделайте. хотя думаю они уже не согласятся.
Еще и пуховичок или пальто какое-нить зимнее одеть, да и свитерок не забыть
После 10-15 выстрелов в голову будет труп, по ногам и кокошкам - бооольно.
quote:Originally posted by Корниш-Рекс:
После 10-15 выстрелов в голову будет труп
Что так много? Труп может образоваться и после 1-го выстрела в голову.
Чтоб с гарантией
Вы не родственник майора Евсюкова?
Нет
Сегодня провел сравнительное испытание патронов различных заводов (Техкрим-50 дж партия 01/09;КСПЗ 50 дж убойные непонятной партии, АКБС 50 ДЖ партия 3/2)Испытания шли в два этапа стрельба велась с расстояния 3м от дульного среза до фанеры.
первый этап испытаний велся по фанере 9,5-10мм с расстоянием от дульного среза ИЖ79-9ТМ (из коробки) 3 метра. Пули легли по параболе КСПЗ Техкрим, АКБС. Оборотная сторона соответственно АКБС, Техкрим, КСПЗ. первый выстрел ТК,навылет, второй-рикошет углубление 7мм,гильзы неповреждены. Потом пошел АКБС - бодрые отверстия навылет, выстрел громче всех, гильза подута в середине в патронник не лезет. затем пошел КСПЗ, скушновато, но навылет, гильза одна подута, вторая треснула по центру(гильзы- никудышние у КСПЗ)второй этап испытаний стрельба в акустическую систему от советского телевизора сконструированную из полированной фанеры 10 мм и ДСП 25 мм.В ней после первых пострелушек легкие вмятинки от 9PA ТК и КСПЗ с 5 метров и 2 попадания в упор из ТТ Лидер. А на испытаниях я с трех метров всадил АКБС. Ничего особенного погружение на 8-9мм и рикошет неинтенсивный. Затем выстрел НОТовским патроном из "ОСЫ".Соответственно отверстие, четкий вылет с выносом полтолщины ДСП с другой стороны...
FBI Ballistic Test Protocol:
http://www.greent.com/40Page/general/fbitest.htm
...
The test media used by the FBI to simulate living tissue is 10% Ballistic Gelatin (Kind & Knox 250-A), mixed by weight (i.e., one pound of gelatin to 9 pounds of water). The gelatin is stored at 4. Centigrade (39.2. Fahrenheit) and shot within 20 minutes of being removed from the refrigerator. The temperature of the gelatin is critical, because penetration changes significantly with temperature. This specific gelatin mix was determined and calibrated by the U.S. Army Wound Ballistics Research Laboratory, Presidio of San Francisco, to produce the same penetration results as that obtained in actual living tissue. The 10 % gelatin has been correlated against the actual results of over 200 shooting incidents. Each gelatin block is calibrated before use to insure its composition is within defined parameters. Copies of the test protocol are available upon request for those interested in duplication the testing or reviewing the procedures in greater detail.
...
Test Event 1: Bare Gelatin
The gelatin block is bare, and shot at a range of ten feet measured from the muzzle to the front of the block. This test event correlates FBI results with those being obtained by other researchers, few of whom shoot into anything other than bare gelatin. It is common to obtain the greatest expansion in this test. Rounds which do not meet the standards against bare gelatin tend to be unreliable in the more practical test events that follow.
...
Test Event 2: Heavy Clothing
The gelatin block is covered with four layers of clothing: one layer of cotton T-shirt material (48 threads per inch); one layer of cotton shirt material (80 threads per inch); a 10 ounce down comforter in a cambric shell cover (232 threads per inch); and one layer of 13 ounce cotton denim (50 threads per inch). This simulates typical cold weather wear. The block is shot at ten feet, measured from the muzzle to the front of the block.
Изучайте.
Баян
школьных знаний английского хватило только на цифры
quote:Originally posted by Crew:
Баян
На всякий случай, а то читал тут недавно диспуты о том как "делать желатин". Вот вам рецеп по-фбровски
. Еще несколько моментов а) в желатин примерно на 20% глубже входит чем в человека б) чтобы эмулировать человека нужно чем-нибудь заменить кожу/мышцы, на форумах советуют джинсовую ткань один-два слоя.В продолжении темы выше(забыл зарезервить посты)затем акустическая система была повернута другим боком, под удар подставил сторону из полированной фанеры 10 мм.первый выстрел - шарик разорвался и двумя кусками вошел на 5мм.Второй выстрел прошил фанеру насквозь, шарик застрял, но легко выковырял пальцем, т.е. сквозняк по идее
АкБС мне понравился, но против 18х45 НОТ Осы ему несдюжить. Дени конечно говорит что мы не с фанерой воюем, а с биоцелями, но все же когда "телезритель" пьян, ширнут,обнюхан, подколесован, то его надо физически срубать, психологией его не взять и тут оружие не похожее на оружие и овеянное печальной славой кримсводок - Оса - незаменима на мой взгляд. то что уныло крошит 9PA и 10х32ТМ Осиная пуля шьет навылет с сильным ощеплением. Я в лагере бесствольщиков 18х45Т
А МАК и Лидер мои игрушки ММГДоброго времени суток всем! Хочу принять участие в испытаниях травматиков на добровольце(то есть готов им быть). Территориально - Мск. или ближнее подмосковье. аська 438403877
Хочется попробовать на себе осу))) интересно, что со мной станет...
Если в голову - то очень плохо.
В голову опасно тем, у кого там мозг.
Проверил возможности пистолета МР-80-13Т (пистолет "коробочный") при стрельбе по сухой доске.
Толщина доски 15 мм. Доска еловая сухая.
Дистанция стрельбы - 3 метра (измерено рулеткой от дула ствола, до мишени).
Проведено три выстрела.
Результат:
- три сквозных отверстия диаметром 13-14 мм.
Патроны Техкрим (.45 Rubber), партия 01/08.
Тогда уж,до кучи, дело было еще зимой, использовались коробочная 80-ка и МЛка обыкновенная. Дистанция ~6м, сухая сосновая доска 25мм.
сегодня пострелял из стримера на даче. сухая сосновая доска, толщина - 30 мм. Техкрим 50 дж. прошлогодние дистанция 1 м. - глубина "раневого" канала 3 мм. Та же дистанция АКБС черный шарик прошлогодние 50 дж. - глубина канала - 18 мм !!! как говорится, почувствуйте разницу.
газовый имхо
для травмата больно уж последствий никаких нет, как ходили, так и ходят, никто ни за что не хватаеться..
quote:Originally posted by Zadoff:
газовый имхо
для травмата больно уж последствий никаких нет, как ходили, так и ходят, никто ни за что не хватаеться..
Я тоже так думаю.
Целился явно в голову.
З.Ы. Это почти рядом с моим домом. В Питере, метро Приморская, там в этом хач-кафе постоянно стычки бухих гопников.
Я ТОЖЕ ТАК ДУМАЮ БЫЛБЫ МАКАРЫЧ С ТАКОГО РАССТОЯТИЯ ДЫРКИ БЫ В ТЕЛЕ ЗАТЫКАЛИ(НО ТОЧТО ОБОССАЛИСЬ И РАЗБЕЖАЛИСЬ РАДУЕТ ХОТЯ ДО СТРЕЛЬБЫ БЫЛИ ТАКИЕ КРУТЫЕ)
quote:газовый имхо
quote:Originally posted by zorger:
rutube.ru ИСПЫТАНИЕ ПРОШЛО НОРМАЛЬНО(если уже гдето было заранее извеняюсь)
Боян древнейший.
На ганзе сошлись на мнении, что у "гопников" (т.к. не понятно кто там прав, а кто виноват), тоже было оружие. На 44 секунде, во время первого выстрела у парня, стоящего правее всех (немного правее парня в белых штанах) тоже какой-то пистолет в реку, но он толи не выстрелил, то ли промахнулся...
У толсятяка все-таки травматик, посмотрите как хромает парень в белых штанах. А в голову видимо попал вскользь.
Судя по стрельбе в упор в голову - какое то гавно поколения 1 или всё таки газовик. А хромать можно и подвернув ногу.
Я так понимаю если бы это был газовый, автоматической перезарядки бы не было.
Почему? Газовики перезаряжаются.
Стример. Отстрел по каталогу АиЦ, с 1 метра.
Каталог лежал горизонтально, под него был подложен лист ДСП. Патроны коробочные, без контроля навески.
Стример 0075хх с усиленной возвратной пружиной 4,5кг и замененной пружиной выбрасывателя.
Все штатно, без клинов и невыбросов. При стрельбе в АиЦ в магазин снаряжал по 2 патрона. После каждой серии на ЗЗ вставал без проблем.
Данные по последней надорванной странице:
АКБС 50Дж, сталь, черный шар, март 2009 (в новой упаковке по 25шт.) - 481
АКБС 50Дж, сталь, красный шар, февраль 2009 - 449
АКБС 50Дж, латунь (предположительно февраль 2008) - 501
КСПЗ У+ (80Дж), партию забыл записать - 497
ТК 50Дж, сталь, февраль 2008 - 433
АКБС в латуни остаются на БД.
Отстрел по мишени, дистанция 5м, стример. АКБС в стальной гильзе с красным шаром показал сильный расброс. С черным шаром "куча" хорошая.
Первый выстрел сорвал (ушел вправо, слишком длинный спуск). Остальные пошли куда целился, сначала под обрез черного круга, затем перенес ТП в центр мишени.
Целил под черный круг.
quote:Originally posted by BIV64:
АКБС, сталь, черный шар, март 2009 (в новой упаковке по 25шт.)
Очень интересно, это что?
quote:Originally posted by AzSs:
Очень интересно, это что?
Имелось ввиду это:
quote:Originally posted by BIV64:
Имелось ввиду это:
интересно, что же такое с гильзами случилось?..
а вообще хороший ход, цена патрона из такой пачки упала, да и продавать стали во многих магазинах, в которых раньше отказывались.
спасибо АКБС
Пистолет - хорхе. Патроны АКБС октябрь, и убойные 50. Остальное видно на фото.
------
Lupus lupo homo est
Стример + АКБС сталь 50Дж. Расстояние 5М. Испытания на добровольце.
На испытуемом куртка+футболка+какая то непробиваемая прокладка которая очень сильно смягчила удар =\
По словам испытуемого после выстрела сильный удар + резкая боль, я спросил продолжал бы он нападение, сразу и уверенно сказал что нет ))
Куртка после выстрела:
Та самая не пробиваемая прокладка:
Что это такое хз, но стример + акбс её не простреливает, ножом не прорежешь и с маху её не проткнешь, как бронежилет млин ))
след от выстрела на "прокладке" (просто помялся, даже надрыва нет):
последствия:
quote:Originally posted by aka PSIH:
Стример + АКБС сталь 50Дж. Расстояние 5М. Испытания на добровольце.
На испытуемом куртка+футболка+какая то непробиваемая прокладка которая очень сильно смягчила удар =\По словам испытуемого после выстрела сильный удар + резкая боль, я спросил продолжал бы он нападение, сразу и уверенно сказал что нет ))
Опасно это, опасно.
Особенно когда выстрелы приходятся так близко к позвоночнику.
Просто инерцией удара от выстрела нервные окончания повредите, а потом будете объяснять в больнички почему человека парализовало.
ну парализует-то вряд ли, но последствия могут серьезными быть.
заинтересовала эта чудо-подкладка, нельзя ли узнать, где такую можно приобресте?
quote:Originally posted by Alexander Z:
нельзя ли узнать, где такую можно приобресте?
я сам не знаю что это такое, и откуда она на даче взялась ))
quote:Originally posted by Alexander Z:
заинтересовала эта чудо-подкладка, нельзя ли узнать, где такую можно приобресте?
Очень похоже на кевларовую ткань из броников.
При выстреле, как тут показано, проникающего ранения нет, за-то из-за того что это подкладка не жесткая как пластины в бронике, вся энергия пули передаётся в удар, что приводит иногда к ещё более тяжёлым последствиям чем просто дырка в мягких тканях тела.
Это несколько слоёв кивларовой ткани. На фото видно, что края обшиты и выкроены по форме бронежелета. Соответствует первому классу защиты от ножа. Тип бронежилета "кора 1".Не хватает второй половины и чехла, в который они вставляются.
Еще похожа на защиту от СВЧ излучения. Они с синеватым отливом.
quote:Originally posted by foers:
Это несколько слоёв кивларовой ткани. На фото видно, что края обшиты и выкроены по форме бронежелета. Соответствует первому классу защиты от ножа.
1. Кевларовой тогда уж, а не кивладровой. 2. 1 класс это от ПМ и Наган (ну и ТК туда же можно отнести). От ножа это "специальный" клас.
quote:Originally posted by BIV64:Данные по последней надорванной странице:
АКБС 50Дж, сталь, черный шар, март 2009 (в новой упаковке по 25шт.) - 481
АКБС 50Дж, сталь, красный шар, февраль 2009 - 449
АКБС 50Дж, латунь (предположительно февраль 2008) - 501
КСПЗ У+ (80Дж), партию забыл записать - 497
ТК 50Дж, сталь, февраль 2008 - 433[/URL]
все еще меряем мощность по пенькам и страничкам?
forummessage/46/441 вот правильный подход к вопросу!!
после таких испытаний ОСУ в сейф СТРИМЕР напояс!
quote:Originally posted by prockofev:
все еще меряем мощность по пенькам и страничкам?
Да мы деревенские, приборов у нас нету. Каталог нашли и рады, как дети малые
Лично себе за 5,5 тыров приобретать сей девайс считаю неблагоразумным. Один раз сравнить различные патроны, которые у меня есть, и сделать кое-какие выводы, хватит и каталога. А более квалифицированные испытания проводят специалисты вроде DENI, и выкладывают в профильных постах. А я, и другие, читаем и анализируем.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
2. 1 класс это от ПМ и Наган (ну и ТК туда же можно отнести). От ножа это "специальный" клас.
Есть у меня такая "бронежилетка". Ножом бить - не проткнешь, а потихоньку проковырять можно. Для защиты от ПМ, существуют два кармана (сперди и сзади, с левой стороны груди), туда вставляются титановые пластины.
quote:. Кевларовой тогда уж, а не кивладровой. 2. 1 класс это от ПМ и Наган (ну и ТК туда же можно отнести). От ножа это "специальный" клас.
От ПМ 2 класс, от ТТ 3.Ружьё 4. автомт 5. В своё время приходилось изучать. А насить приходится и сейчас.
quote:Originally posted by ....:
Очень похоже на кевларовую ткань из броников.
точно у отца спросил это от бронежилета... так что... не знаю хорошие испытания или плохие.. ?
Хорошие. Неплохие результаты, показывающие что важна дульная энергия.
quote:Originally posted by aka PSIH:
Стример + АКБС сталь 50Дж. Расстояние 5М. Испытания на добровольце.
На испытуемом куртка+футболка+какая то непробиваемая прокладка которая очень сильно смягчила удар =\
Кстати, в АКБСе шарик какой был, красный или черный?
Важен не цвет шарика, а дата выпуска партии патронов.
quote:Originally posted by DENI:
Важен не цвет шарика, а дата выпуска партии патронов.
Красный, ИМХО, всетаки помягче. Сужу по тому, что через направляющую втулку УКН, красный шар легче пропихнуть, чем черный.
quote:Originally posted by BIV64:
Есть у меня такая "бронежилетка". Ножом бить - не проткнешь, а потихоньку проковырять можно. Для защиты от ПМ, существуют два кармана (сперди и сзади, с левой стороны груди), туда вставляются титановые пластины.
Гм-м... А к чему тут эта информация? У меня сейчас в шкафу лежат 3 броника. И что?
quote:Originally posted by foers:
От ПМ 2 класс, от ТТ 3.Ружьё 4. автомт 5. В своё время приходилось изучать. А насить приходится и сейчас.
Ну мне тоже в свое время приходилось изучать. И тоже иногда ношу.
http://www.armo99.ru/protectionclass.htm Учите ГОСТ на бронежилеты. Увас ВСЕ неправильно.
Хотя конечно в случаи Ч лучше иметь броник на 1-2 класа "потяжелее", очень хорошая перестраховка. интересная табличка
а вот по 4 классу защиты .. от неизвестного оружия АК- 4
)что за монстр ?
Это имеется ввиду автомат АК -47 калибра 7.62 мм.
quote:Ну мне тоже в свое время приходилось изучать. И тоже иногда ношу.
http://www.armo99.ru/protectionclass.htm Учите ГОСТ на бронежилеты. Увас ВСЕ неправильно. Хотя конечно в случаи Ч лучше иметь броник на 1-2 класа "потяжелее", очень хорошая перестраховка.
Посмотрел ссылку по жилетам. Согласен что мои данные устарели. 15 лет прошло. Всё течёт всё меняется.
quote:Originally posted by Forest Gamp:
Это имеется ввиду автомат АК -47 калибра 7.62 мм.
Не существует такого автомата. Существует просто АК.
АК-47 он какой калибр имеет?
7.62 мм и патрон 7.62*39 и под этот же патрон АКМ и АКМС. АК-74 под патрон 5.45*39 калибр 5.45 мм соответственно.
Forest Gamp
Еще раз. Нет такого автомата АК-47 и не было никогда. Есть автомат АК. И его дальнейшие модификации: АКМ, АКМС. В 1974 году был принят на вооружение автомат АК74, а затем другие модификации: АК74С, АКС74У и тд. Никаких тире и 47. Учите матчасть.
Кстати, в табличке, где опечатка АК-4,вполне конкретно напечатан калибр и характеристики его патронов. Никаких 7,62 там не присутствует. Далее несложно было догадаться.
2 DENI
Сорри за оффтоп, но вы уж сам его спровоцировали...
Читаем здесь http://www.sinopa.ee/kalashnikov/kraznoe/k02ak/ak01.htm
Полигонные испытания -ПРОТОКОЛ N 11
"С 16 декабря 1947г. по 11 января 1948 г. Научно-исследовательский полигон стрелкового и минометного вооружения Главного Артилерийского Управления Вооруженных Сил (НИПСМВО) СССР, расположенный в то время в городе Щурово Московской области, стал ареной заключительного этапа конкурсных испытаний перспективного автомата.
На испытания были предоставлены образцы, разработанные М. Т. Калашниковым (АК-47), А. А. Дементьевым (КБ-П-410) и А. А. Булкиным (ТКБ-415). Каждая модель была изготовлена в двух модификациях, - с деревянным и металлическим складывающимся прикладом..."
И в материалах статьи Михаила Дегтярёва "Два сапога - не пара..."
(журнал "Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение") 1999 год
StG-44 (MP-44)
AK-47 N 1
Возвращаемся к исходной теме испытания резинострела. Есть титановые пластины из бронежилета толщиной 1 мм слегка вогнутые, может провести острел АКБС через одежду с вставкой этих пластин в нагрудные карманы изнутри?
После завершения войсковых испытаний автомат был принят на вооружение Советской Армии и получил обозначение АК[11] (<7,62-мм автомат Калашникова образца 1947 года> ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-47
Отстрел магазинного стримера без малейших следов тюнинга (номер 13ХХХ):
14 патронов АКБС 9РА апрель 2009 сталь(красный шар) - четко, без клинов, стрелял по корпусу старого москвича с 4 метров - глубокие вмятины в крыле (до 3-4мм), при повторном попадании в предыдущий след - пробитие, шарик пролетает насквозь. Убила точность - с такого расстояния можно вложить шарик в шарик. Гильзы не дуют, не закопченные
13 патроно АКБС 10-22 апрель 2009 сталь, черный шар - намного громче и резче звук выстрела, вмятины глубже, но, по субъективным ощущениям, точность несколько хуже- стрелял с 7-8 метров по номеру автомобиля, из трех выстрелов попал двумя и разлет между попаданиями около 9-10 см. Удивило что мощность 10-22 показалась выше чем 9 РА. Клинов нет, гильзы не дует, не закопченные.
14 патронов 9 РА техкрим - четко, без проблем, но точность и мощность ниже чем у АКБС
13 патронов 10-22 техкрим - хуже всех предыдущих патронов по мощности (вмятины самые неглубокие), но достаточно точно, без клинов. Гильзы не дует, но неплохо закопченные.
Вообщем - отстрелял 4 обоймы и стало грустно. Мне немного неприятно, что этот девайс бьет точнее и мощнее моего АПСа. Нет, я конечно (с помощью добрых людей) постараюсь довести его до ума, но неужели наши производители не могут сделать так, чтобы люди не родившиеся с напильником в руках могли купить РС в магазине и спокойно им пользоваться.
Ну и вопрос - если, по слухам, навеска пороха и сам состав пороха в 10-22 и 9РА одинаковы, почему последний патрон считается мощнее. Мне субъективно (по звуку выстрела и глубине вмятин) показалось наоборот
quote:Originally posted by DENI:
[B]Forest Gamp
Еще раз. Нет такого автомата АК-47 и не было никогда. Есть автомат АК. И его дальнейшие модификации: АКМ, АКМС. B]
Ещё забыли о АК103 и АК 104, они тоже 7,62х39
2 Jackov
Точно! Остальные из "сотой" серии - АК 105 5.45*39 а АК 101 и АК 102 5.56*45.
Господа, хорош офф-топить.
2 мая произвели очередной отстрел. Единиц оружия было всего 2: Хорхе со стоматологией и 2 возвратными пружинами от Форт и ИЖ-79-9Т со стоматологией и дырявым стволом с возвраткой ПМ. Патроны: КСПЗ убойные партии Л-14, НПЗ партии И-02-05-06, АКБС в стальной гильзе партии 52/2 окт 2008, АКБС в латуни партии 45/1 июль 2008 довальцованые, КСПЗ убойные+ партии К-01, Техкрим 50 Дж в стальной гильзе партии 01/09 до 01.2012, патроны <забавные> в латунной гильзе и патроны <забавные> в латунной гильзе довальцованые.
Отстрел велся с дистанции 1-1.2 м, в солнечную безветренную погоду. Результаты среднии по 5-6 выстрелам, крайне редко по 4 выстрелам. Результаты как обычно, в Килопаскалях.
Хорхе: НПЗ 31.6 Ед, Техкрим 54 Ед, КСПЗ уб 65.5 Ед, КСПЗ уб+ 112.7 Ед, АКБС лат довал 100.3 Ед, АКБС сталь 83.3 Ед, <забавные> 114.1 Ед, <забавные> довал 118.6 Ед.
НПЗ стабильно не перезаряжались, Техкрим через один печная труба, остальные патроны отработали штатно.
ИЖ-79-9Т: КСПЗ уб 65.1 Ед, КСПЗ уб+ 110.5 Ед, АКБС сталь 94.1 Ед, <забавные> 116.9 Ед, <забавные> довал 127 Ед. Дальнейшие испытания пришлось прекратить, т.к. пришел сосед и сказал, что у него дочка уснуть не может. Ну мы ж не звери:
ИЖ нормально отработал только с патронами КСПЗ уб. Все остальные имели подутие гильзы в центре и частые клины в патроннике. Так же были более серьезные задержки, не связанные с патронами. Причины вроде выявлены и будут устраняться в рабочем порядке, после чего пистолет будет заново отстрелян.
Отстрелял Техкрим 9PA, партия 02.09. Из Т-10. Субъективно - патроны неплохие. Пробитые доски и тазики не фотографировал, бо смысла не вижу.
quote:и дырявым стволом
Паша а это как? И че за стомотология такая странная у Хорьхе, ты наоборот чета наростил что ли, типо коронки поставил?
quote:Originally posted by Адоникам:
Паша а это как?
Вот так. Под втулкой...
quote:Originally posted by Адоникам:
И че за стомотология такая странная у Хорьхе, ты наоборот чета наростил что ли, типо коронки поставил?
Да хрен знает. Сам в непонятках. Разброс от 30% в плюс, до 20% в минус. Возможно это из-за нестабильности патронов. Надо для нормального сравнения отстреливать штук 10 непроконтролированых патронов, из коробки.
Возможно дело в "качелях" с расстоянием. В предыдущий раз я замерял с 0.8-1.2 м. Для травматиков это уже большая разница.
quote:с 0.8-.2 м. Для травматиков это уже большая разница.
Это точно
0.8-1.2 м. Исправил.
Парни, а вы вот Екин меряете в Ед. Это что ли как бы внесистемная единица приведенная к базисным величинам через единицу?
quote:Отстрел магазинного стримера без малейших следов тюнинга (номер 13ХХХ):
14 патронов АКБС 9РА апрель 2009 сталь(красный шар) - четко, без клинов, стрелял по корпусу старого москвича с 4 метров - глубокие вмятины в крыле (до 3-4мм), при повторном попадании в предыдущий след - пробитие, шарик пролетает насквозь. Убила точность - с такого расстояния можно вложить шарик в шарик. Гильзы не дуют, не закопченные
13 патроно АКБС 10-22 апрель 2009 сталь, черный шар - намного громче и резче звук выстрела, вмятины глубже, но, по субъективным ощущениям, точность несколько хуже- стрелял с 7-8 метров по номеру автомобиля, из трех выстрелов попал двумя и разлет между попаданиями около 9-10 см. Удивило что мощность 10-22 показалась выше чем 9 РА. Клинов нет, гильзы не дует, не закопченные.
Я извиняюсь, Стример ведь в России насколько я знаю 9РА или новые партии уже двухкалиберные и 9РА и 10х22, а что за калибр на самом пистолете написан? Просветите плз...
Ещё в начале весны отстреливая Стример опробовал АКБС 50Дж одна из партий 2009 года на российской эмалированной кастрюли.
А вчера вновь наткнулся на эту кастрюлю, но теперь у меня были с собой Убойные+
Результат на лицо.
quote:А вчера вновь наткнулся на эту кастрюлю, но теперь у меня были с собой Убойные+
Какое было растояние до кастрюли?
quote:Я извиняюсь, Стример ведь в России насколько я знаю 9РА или новые партии уже двухкалиберные и 9РА и 10х22, а что за калибр на самом пистолете написан? Просветите плз..
В паспорте написаны два калибра. Единственная сноска - 10*22 в магазин залезает на патрон меньше (по крайней мере так написано)
quote:Originally posted by foers:
Какое было растояние до кастрюли?
1 - 1,2 м.
Стрелял чуть под углом, чтобы на рикошет не наткнуться.
quote:Мне немного неприятно, что этот девайс бьет точнее и мощнее моего АПСа
Ну если Вы приложили руку к тому, чтобы был похож на настоящий и как большинство владельцев снесли чок, то удивляться нечему. Я так с большим удовольствием на помойке пострелял из АПСм по бутылкам, на 10 метров даже с одной руки легко бьешь пивную тару 0,33л.Я конечно не снайпер, но на 5 метров легко (проконтролированными)укладываеш в 1-2см.Из пачки навеска разная и гуляет в пределах 5-10см.
quote:Нет, я конечно (с помощью добрых людей) постараюсь довести его до ума
Конечно, как настоящий крутой пистольеро я снес чок, но, думаю, что скоро все исправлю. Кстати, со снесеным чоком техкримом он стреляет весьма точно, но стример мне показался все же точнее. И, увы, без снесенного чока стример, зараза, еще и мощнее. Только не приводите в пример ваш ствол, все знают, что у вас, ну скажем так, несколько эксклюзивный АПС.
quote:эксклюзивный АПС.
Кроме удлиненного чока в имитаторе ствола эксклюзива никакого.
2 AzSs:
Я, по своим личным наблюдениям, предпочту партии АКБС конца 2008 г. или майский магнум, думаю приятно удивитесь
ИМХО: КСПЗ с гильзой косячит и копоти много остается.
quote:майский магнум
Вы их случайно не сравнивали с 80 дж.Очень интересно как это выглядит именно в таком сравнении. И что с разбросом по качеству в одной партии, у климовских с эти плохо покупаю вторую партию (по 200 шт) и все одно и тоже качество наверно 30% к 70%. 30% явный недовес.
quote:Originally posted by hvl0:
2 AzSs:
Я, по своим личным наблюдениям, предпочту партии АКБС конца 2008 г. или майский магнум, думаю приятно удивитесь
ИМХО: КСПЗ с гильзой косячит и копоти много остается.
Пока в мои руки АКБС Магнум не попадали.
АКБС 50Дж с БД снял и поставил У+, клинов, тьфу-тьфу не было.
Куплю Магнум, сравню и уже там решу ставить ли их на БД.
Стример с трех метров.
АКБС 50 Дж - чёрный шарик (Октябрь 2008) - ДСП на вылет.
АКБС 50 Дж- красный шарик (Март 2009) - Фиг с маслом.
forum.guns.ru
как вам такое от Т10?
такое может только Т10?
Патроны 10х22АКБС50ДЖ партия 04.03 22/2.Растояние 4м.Обыкновенная совковая эмалированная миска.
взято из другой темы..
была расстреляна большая советская эмалерованная кастрюля, 50дж акбс, 50 дж техкрим, убойные + 50дж из стриммера без доводок
МР81 такое может с капотом жигулей, правда с метра полтора не более. Не думаю что капот слабже миски.
а хорек мк2 смогет?
quote:Не думаю что капот слабже миски.
ЕСЛИБЫ ЖИГУЛИ ДЕЛАЛИ КАК МИСКИ ОНИ НЕСГНИВАЛИБЫ ГОДА ЗА ЧЕТЫРЕ
quote:Originally posted by zorger:
ЕСЛИБЫ ЖИГУЛИ ДЕЛАЛИ КАК МИСКИ ОНИ НЕСГНИВАЛИБЫ ГОДА ЗА ЧЕТЫРЕ
+1
Только донышко миски как правило гнилое и тонкое под эмалью. капот тут выложен в фото он отличный.
quote:Originally posted by ка:
Только донышко миски как правило гнилое и тонкое под эмалью. капот тут выложен в фото он отличный.
А можно взглянуть?
А то я что-то не видел таких пострелушек.
Да тут и выложено. Месяца три назад. Уже точно не помню.
кастрюлька на дне местами конечно проржавела, но стрелял в целые места(и попадал соответственно) пробитие из убойных+ , акбс глубокие кратеры небольшие надрывы, техкрим просто кратеры(техкрим через 2 не выброс) акбс штатно в конце дал 4 патрона в кастрлю подряд ....штатно развалило по полной дно, стрелял в дно так как ровная поверхность, один убойный +(последние 2 фото) в боковину ....шарик застрял наполовину(звук ошеломляющий... соседи были в "восторге")прорывыл метлла полностью.... думаю сыграла роль выпуклости кастрюльки... так как стрелял под углом во избежании рикошета... вообщем убойной силой остался доволен, полирну патронник и ствол с зубками как следует и кастрюля будет наказна с любого угла.... только вот вопрос; убойными + можно ли стрелять без 5 кг-й пружины... со штатной ...пистолет куплен в апреле 2009г. последнии партии ...точно не помню.... подскажите пож-та а то патрончики очень понравились ...гильзы не дует практически ...выьрасы без проблем.. да и цена у нас по 28 р. в ростове-на-дону !
quote:но стрелял в целые места
КАКАЯ ДИСТАНЦИЯ?
quote:
ЕСЛИБЫ ЖИГУЛИ ДЕЛАЛИ КАК МИСКИ ОНИ НЕСГНИВАЛИБЫ ГОДА ЗА ЧЕТЫРЕ
Если бы на миске , четыре года ездили по грязи с реагентами , то сравнение было бы более корректно
. И что то мне подсказывает, что ни один травмат с 10 мм резиновой пулей весящей 0,7 грамма, какую бы начальную скорость не имел его метаемый снаряд , не пробьет ЭМ.МИСКУ с 4 метров, так как потери энергии от трения о воздух , у легкой пули на таких скоростях около 20% за 1м.quote:не пробьет ЭМ.МИС
а выше тогда что? мистификация?
quote:а выше тогда что? мистификация?
НЕТ ЭТО МИСКАФИКАЦИЯ !!!
Это товарищ специально нас позлить гвоздиком проковырял.
quote:Originally posted by ка:
Только донышко миски как правило гнилое и тонкое под эмалью. капот тут выложен в фото он отличный.
quote:Originally posted by ка:
Да тут и выложено. Месяца три назад. Уже точно не помню.
Нашёл я этот пост N1567 на этой странице forummessage/46/282
Так вот не решал там не МР-81, не АПС.
quote:Originally posted by ка:
Одиночные дают вмятины, приличные глубиной до 12мм без разрыва металла, при попадании двух в одну точку сквозное отверстие, при двух рядом в пределе 20-30мм второе рвет металл.
quote:Originally posted by banzaj11:
forum.guns.ru
как вам такое от Т10?
такое может только Т10?
Патроны 10х22АКБС50ДЖ партия 04.03 22/2.Растояние 4м.Обыкновенная совковая эмалированная миска.взято из другой темы..
А что там за две черные точки на миске, повыше сквозных отверстий?
quote:Originally posted by Bob2006:А что там за две черные точки на миске, повыше сквозных отверстий? Что это были за патроны?
Это не точки, а два шарика которые сделали две нижние дырочки.
Такое может не только Т-10, Стример может и покруче!
Крышка от 5-ти литровой кастрюли изготовленной в СССР.Повторюсь, ни Т-10 ни Стример с 4 метров эту крышку не пробьют, только с расстояния 1 метр, может чуть больше но не как ни с четырех, ЛЕГКАЯ ПУЛЯ БЫСТРО ТЕРЯЕТ ЭНЕРГИЮ. ИМХО-хоть заукеень, хоть все зубы сдуй. А подписать под фото можно чего угодно, например -вот я с 10 м.
за 1,8 секунды нарисовал:
В эту миску стреляли с высоты собственного роста (максимум), под углом 15-20 градусов (скорее всего стоя с боку от миски и прикрывая яицы).
quote:Это не точки, а два шарика которые сделали две нижние дырочки.
ПАрдон, совсем ослеп
quote:В эту крышку стреляли с высоты
В смысле миску
И я совсем запутался в ентих крышках-мисках, исправил
Вот и я пострелял немножко.
Стример, дистанция 5м. Цель - мебельная ДСП толщина 1,5 см.
Патроны были:
- АКБС Магнум с коричневым шариком
- ТК 50Дж сталь
- АКБС 50Дж латунь
Результаты видны на картинке. Самый плохонький ТК, затем АКБС 50, ну а Магнум прошил доску со свистом, только щепки разлетались.
Неотмеченная слабая вмятина от ТК, в том месте доска плотно соприкасалась с кирпичом.
P.S. А вот один патрон АКБС 50 дал осечку (( Хотя накол капсюля был хороший.
а между АКБС и ТК чем стрелял?
которая маленькая дырочка? Это таки дырочка под болтик, дрелью высверленная )
quote:А какой номер партии? Может фото есть?Originally posted by WereVolk:
АКБС Магнум с коричневым шариком
Коробка в машине осталась. Завтра гляну, напишу. Вам фото коробки или патрона?)
Патрона! А точнее - шарика!
Интересует его цвет, плотность (в сравнении с черным), вес (если есть чем взвесить). Спасибо!
К сожалению на месте стрельбы шариков не нашел. На ощупь шарик плотнее черного (из латунной гильзы). Щупал ногтем )) Фото будет.
После пострелушик заметил одну особенность АКБС магнум. По скорости они уступают 80дж климовским, но на дистанции 10 метров, 80 дж Климловские журнал недвижимость 500 стр. не пробивает, а АКБС магнум легко насквозь. Такое ощущение, что шарик тяжелее. Летит дальше, меньше скорость теряет. У кого будет возможность взвесьте шарики очень интересно.
quote:Присоединяюсь к вопросу!У кого будет возможность взвесьте шарики очень интересно.
quote:Originally posted by ка:
но на дистанции 10 метров, 80 дж Климловские журнал недвижимость 500 стр. не пробивает, а АКБС магнум легко насквозь.
С 10 метров? 500 страниц? Насквозь?
Точно из резинстрельного стреляли?
ДА ЧТОТО НЕВЕРИТСЯ ХОЯ ХОТЕЛОСЬ ЧТОБЫ ТАК БЫЛО!
Точно он - коричневый шарик (m=0,8 г) (не судить по цвету о материале для изготовления
). Майская партия уже в Челябинске - МСК ждет!quote:Originally posted by BIV64:
С 10 метров? 500 страниц? Насквозь?
Подтверждаю, там было человек 5 свидетелей.
Впрочем плохого оружия там почти не было. Разве что у меня.
quote:Впрочем плохого оружия там почти не было.
А ИЗ ЧЕГО ТАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Подтверждаю, там было человек 5 свидетелей.
Это просто фантасика!
Может что-то недопонимаю? На ТИЦ испытывают с 1 (одного) метра, 500 страниц (по последней надорванной) это считается круто. А тут с 10 (десяти?!) метров, 500 страниц навылет? Чудо!!! Ищу Магнум (или такой резинострел?)!
forummessage/131/46
Здесь более скромные результаты. Может не из того стреляют?
Мне кажется, что стрелять по ТИЦу толщиной 500 страниц и ТИЦу толщиной 1000 страниц (например) - несколько разные вещи.
Не факт, что этот же пистолет, стреляя с 10-ти метров по ТИЦ толщиной в 1000 страниц, порвёт его даже до 500-ой страницы.
То же самое и с ДСП толщиной 20 мм.
Пуля пробивает только половину её толщины. Далее просто выламывает кусок с обратной стороны.
Была бы толщина ДСП, например 50 мм, вряд ли шарик достиг той же глубины в 20 мм, "увязнув" в ней.
quote:Originally posted by ВЭС:
Не факт, что этот же пистолет, стреляя с 10-ти метров по ТИЦ толщиной в 1000 страниц, порвёт его даже до 500-ой страницы.
Впечатляет, что с 10 метров. Недавно стрелял по АиЦ (где-то 650 страниц), с 1 метра. Максимум 501 страница (последняя надорванная). Даже если бы в этом каталоге было только 500 страниц, ИМХО, то пробитие было бы не такое явное - типа четкая сквозная дыра.
quote:Ровной четкой сквозной дыры бы не было, но шарик в Вашем случае скорее всего пробил бы пятисот-страничный справочник насквозь.Originally posted by BIV64:
Недавно стрелял по АиЦ (где-то 650 страниц), с 1 метра. Максимум 501 страница (последняя надорванная). Даже если бы в этом каталоге было только 500 страниц, ИМХО, то пробитие было бы не такое явное - типа четкая сквозная дыра.
На обратной стороне был бы какой-нибудь криволинейный разрыв.
Нечто подобное в этой теме было когда-то.
P.S. С 10-ти метров ещё и попасть надо!
Журналы висели на веревке, т.е жесткой преграды с зади не было. Очевидно,что лежащий на бетоне глянцевый журнал в 300 страниц не пробъет.Все это много раз проверено. Дырка сквозная с обратной строны выров около 50 стр. углом. Уже пробитый журнал повторно проходит еще легче, летят во все стороны ошметки.
Из АПСм с 10 метров, не напрягаясь с одной руки, бьются бутылки, имхо по точности мне больше всего нравиться.
Сравнительный отстрел ИЖ-79-9Т по "Стройке" (справочник лежал на земле):
АКБС Магнум 9РА (партия апрель 5/1), шарик черный с коричневым масляным налетом - надрыв до страниц: 513, 537, 595 (средн. - 548).
АКБС 50Дж 9РА (партия октябрь 73/1) - до страниц: 501, 511, 529 (средн. - 514).
Вывод: Магнум мощнее осенних партий, но незначительно (порядка 6-7%).
Разрезал бритвой оба вида шарика.
Только при одновременном сравнении срезов заметно, что Магнум имеет некоторый оттенок коричневого.
На фото это тоже видно:
Взвесить шарики нечем. Твёрдость практически одинаковая. И те и другие пальцами очень трудно сжать.
Бронебойная пуля с обедненным ураном
ИЖ 79Т. Магнум. С 5 м по почтовому справочнику 500 стр. Пробито 390.
quote:журнал в 300 страниц не пробъет
А всетаки страниц или листов?Я што-то запутался
Добрейшего всем времени суток. Сегодня прикупил корбочку АКБС Магнум 9мм. И пострелял в деревне у себя (15 патрончегов). Пистолет Хорхе Мк2.
Моща соотносима с У+, но шарик тверже, так что в 1,5 см вагонке с 1,5 м дырка ровнее получается.
С 5 м низит нещадно (см на 12-14), а еще шарики рвет, наверное на менее зубастых пистолях будет лучше работать. Хорьководы, скажите если не сложно: после полировки зубов шарики меньше рвет, или так же?
ИМХО для Хоря предпочтительнее У+: шары почти не рвет, низит с 5 м на 6-8 см с лучшей кучей.
Постреляли вчерась из МР-80,Т10 и Осы, все коробочные без доводок и патрики без УКН. На 7м журнал НиЦ 472стр. Смотрели по последней надорванной.
МР-80 Teхкрим 45Rubber------274 стр.
T-10 10х22 Магнум------410 стр.
Оса 18х45 НОТ------Насквозь
И обещанная сковородка с 3м, потом не удержались и жахнули Магнумом с 1м:
Досочка, сырая сосновая с 1м:
чего и следовало ожидать
оса рулит спасибо за испытания мр80 в очередной раз не впечатлил
quote:оса рулит
C Осой не все однозначно, пальто зимнее (почти как шинель) с 3м не пробила и подложенный пенопласт внутри не повредился, а МР-80 и Т-10 пальтишко на вылет, только дырки по диаметру разные.
МР-80 Техкрим 45Rubber:
Т-10 10х22 Магнум:
Оса 18х45 НОТ первым выстрелом попали в пуговицу, поэтому был проведен повторный выстрел:
quote:C Осой не все однозначно, пальто зимнее (почти как шинель) с 3м не пробила и подложенный пенопласт внутри не повредился,
провадил примерно такойже опыт только была куртка плюс рукав результары теже а стример пробил и застрял на 3см внутри твёрдого пенопласта
ппц рэмбо. такими патронами гопников сжигать можно
quote:И какие же это патроны?Originally posted by black:
Ну и там же попробовал патроны такие:
"Огнемет" получился!
хорьхеводы поделитесь инфой по пробитию кастрюль и досок дюймовок плиз! намного слабее стримера или т10?
2 Паша АБАКАН
Стример тюненый был???)))
хорьхеводы поделитесь инфой по пробитию кастрюль и досок дюймовок плиз! намного слабее стримера или т10?
Хорек Мк2 из коробки. Вагонка 1,5 см 50 Дж КСПЗ и АКБС уверенное пробитие с 1,5 м; магнум и У+ 9 из 10 пробитие с 3 м. Дюймовка - магнум и У+ с 1,5 м вмятины больше чем на калибр, но стрелял все время в одну доску.
Считаю, что с таких расстояний проникающее раниние будет. Главное преимущество Хорька - на 250 выстрелов ни одной задержки, в том числе высоким темпом (10 выстрелов за 2 секунды с 5 м укладываются в ладошку).
quote:Впечатляет! Пять выстрелов в секунду?Originally posted by Ловкий шницель:
10 выстрелов за 2 секунды с 5 м укладываются в ладошку
Клинские - правильные патроны.
quote:Впечатляет! Пять выстрелов в секунду?
нато он и ЛОВКИЙ ШНИЦЕЛЬ!
quote:Клинские - правильные патроны.
КЛИНСКОЕ ТОЛЬКО ПИВО ПРАВИЛЬНОЕ
ну эт у вас.
quote:нато он и ЛОВКИЙ ШНИЦЕЛЬ!
Ну прям в краску вгоняете. На самом деле это не так сложно с РС.
С боевым (ПМ) по времени так же можно, вот только кучку такую вряд ли соберешь, хотя говорят если зайца долго бить, то его можно научить курить!
quote:Originally posted by Petos:
2 Паша АБАКАН
Стример тюненый был???)))
Это вы про что? У меня в испытаниях тюненых Стримеров вроде не было.
в бесствольном уже отписывался, повторюсь:
АКБС Магнум + МР78-9ТМ, крупная немецкая овчарка.
Весь магазин (7+1) в темпе в упор в корпус (последние пару патронов скорее в задницу) - собака убежала, через два дня видел ее относительно здоровой (она снова смогла перепрыгнуть двухметровый забор участка, покидая двор (и получив еще две резинки Магнум в корпус).
Вывод я для себя сделал неутешительный: малопригодно мое оружие (каюсь, в голову собаке не стрелял, не попал бы).
quote:Originally posted by Lenin-VT:
в бесствольном уже отписывался, повторюсь:АКБС Магнум + МР78-9ТМ, крупная немецкая овчарка.
Весь магазин (7+1) в темпе в упор в корпус (последние пару патронов скорее в задницу) - собака убежала, через два дня видел ее относительно здоровой (она снова смогла перепрыгнуть двухметровый забор участка, покидая двор (и получив еще две резинки Магнум в корпус).
Вывод я для себя сделал неутешительный: малопригодно мое оружие (каюсь, в голову собаке не стрелял, не попал бы).
А чисто для статистики, отпишитесь пожалуйста еще через недельку, если есть возможность, как себя собачка будет чувствовать.
Если в упор стреляли - должно быть проникающее, через 2 дня возможно и не загнила еще, а вот через неделю может поймем на сколько серьезные повреждения у нее случились.
И еще вопрос, а ствол от магнума не порвало, как 78 себя чувствует?
собаки они живучии и от КС несразу дохнут было много случаев когда менты усмеряли из табельного бывало и магазина мало а раз такая лошадь убежала а нестала рвать стрелка то результат налицо и неплохой по моему мнению
quote:Результат достигнут. Собака убежала.Originally posted by Lenin-VT:
собака убежала
Убивать не обязательно. Результат - положительный.
МР-81(из коробки, без доводок) с метра "АКБС магнум"(мартовские) 470стр. (по последней надорваной, справочник "желтые страницы")Шарик порван до середины.
quote:Вывод я для себя сделал неутешительный: малопригодно мое оружие (каюсь, в голову собаке не стрелял, не попал бы).
Интересно узнать дистанцию. Это я относительно "в упор"
quote:Вывод я для себя сделал неутешительный: малопригодно мое оружие (каюсь, в голову собаке не стрелял, не попал бы).
сволачь какая категорически отказалась сразу умерать прям мутант какойто с маленькой головой раз в упор непопасть
помнится описывалось применение хорхе по ротвелеру, патрон не помню, но после выстрелов по корпусу пес своих намерений не поменял, друга стрелявшего от ампутации руки при помощи собачих зубов спасло только применение в голову последней В УПОР.
quote:Originally posted by andrej zed:
помнится описывалось применение хорхе по ротвелеру, патрон не помню, но после выстрелов по корпусу пес своих намерений не поменял, друга стрелявшего от ампутации руки при помощи собачих зубов спасло только применение в голову последней В УПОР.
Там было от 2 до 5 выстрелов в корпус с близкого растояния (без толку) и один выстре в упор в ухо. После него из собаки полиалсь какая-то фигня и она сдохла.
Патроны кажется были КСПЗ убойные.
Мне кажется, ротвейлера и из ПМа так просто не завалишь.
quote:из собаки полиалсь какая-то фигня
у некоторых кокая-то фигня течёт от одного вида пистолета
Или собаки
Провел испытания на точность и надежность моего mp-81
Надежность - 2 магазина по 8 АКБС Магнум с коричневым шаром подряд - все в порядке
Точность, - стрельба с4 метров по центру листа АКБС 50Дж
Стример, расстояние 2,5 метра, мишень ведро эмалированное (большое), патроны АКБС 50 Дж (сталь). Стрелял Vanilla.
Я так понимаю владельцы СтриммерОВ делают вызов (типа слабо?) владельцам МР-81?
Причем "личный враг стриммероводов" это эмалированные крышки, тазики и ведра... :-)
------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу
МР-81 , дсп 2.5см, расстояние 2 метра , испытуемые КСПЗ 80дж и на последнем фото ТК 50 и АКБС с красным шаром.
.
Надо эмалированные изделия найти и оттестить их, сравнивая с ХОРХЕ свой
МР-81 АКБСом и ТЕХКРИМОМ...
quote:Надо эмалированные изделия найти и оттестить
Все таки хрон, как то по надежней, для сравнения. А так придеться всем одинаковые ведра покупать вместо ТиЦа.
quote:одинаковые ведра
Представил как в субботу толпа с ведрами гуськом по "Динамо"- тыц, тыц, тыц
Ведрам капец :-)
Торговля в хозмагах перевыполнит план по продажам... счастливы ганзовцы=счастливы продавцы-менеджеры!
quote:Originally posted by Forest Gamp:
Я так понимаю владельцы СтриммерОВ делают вызов (типа слабо?) владельцам МР-81?Причем "личный враг стриммероводов" это эмалированные крышки, тазики и ведра... :-)
А вот мой Стримерок почему то отказывается ведра шить
стрелял пока только АКБС 50 февральские и убойныезато на 120 патронов 0 задержек, 110 абкс 10 Убойных
надежность работы автоматики приятно удивляет. Износа деталей пока не обнаружил
quote:А вот мой Стримерок почему то отказывается ведра шить
мой тоже не шил акбс.
вобщем стрелял из хорхе мк2.
расстояние 5 шагов=метра 3-4
мишени: дсп 1см и брошенный мангал(сталь 1мм).
патроны:
акбс 50Дж март 31/1 и Убойные+ 80Дж(партия К02).
дсп навылет, на мангале вмятины от АКБС 3мм, от У+ - 5мм.
все примерно=на глаз.
когда поставил 2 листа 2дсп один за другим плотно, то пробития были только 1-го листа.
Собственно продолжение Стример 1014 vs Хорхе МК1+
Мишень: "советская" крышка от кастрюли эмалированная
Дистанция: 2м.
Красный цвет: Хорхе
Синий: Стример
у: Убойные 50Дж
А: АКБС 50Дж
результат предсказуем 
скоро у ганзовцев не останется дома эмалированной посуды
Grizzlykoff, пишите партии АКБС, а то они отличаются сильно...
я вот стрелял с метра со стримера акбс для мр79, латунь прошлым годом, не пробило ничего. а оса влегкую. такую же крышку
quote:пишите партии АКБС, а то они отличаются сильно...
ммм.. постараюсь, но не обещаю, гильза стальная.
quote:я вот стрелял с метра со стримера акбс для мр79, латунь прошлым годом, не пробило ничего. ...
а из нашего стримера и кспз50 насквозь
quote:Originally posted by Архангел:
По поводу "насквозь", тут со мной ссылочкой поделились. Если было уже - потру.
rutube.ru
Было уже. Обсуждалось, по моему в этой ветке тоже.
отстрелял патроны магнум и АКБС 50 в стальной гильзе из стримера по капоту ВАЗ 2115. магнум немного, но мощнее
отстрел мр 79 патронами техкрим 50 в стальной гильзе и магнум, стример патроны магнум. капот ваз2115, расстояние как и на предыдущем сообщении - примерно 4 метра.
Гильзы разных производителей после отстрела мр 81:
1 фото - техкрим.
2 и 3 фото акбс - некоторое поддутие
4 фото - гильза и шарик акбс
5 фото - кспз (4 на заднем плане 50 дж, 1 на переднем - у+). Поддутие и сильно коптят.
Завтуленный пистолет стал низить намного меньше. Техкрим и акбс на 10 метрах на несколько (4-5) см. вниз, кспз низит сильнее, ну, а убойные+ вообще легли немного выше. Сильнее всех бахали у+, жалко стало "старика", отстрелял только 4 штуки.
Отстрел с МР-80-13Т по куску ДВП 1см. Верхнее отверстие с 1 метра, среднее с 3 метров, нижнее с 5 метров. Патроны "Техкрим" калибр 45RUBBER, других просто нет
Нижняя фотка выстрел в лобовое стекло ВАЗ-2106, расстояние 1,5 метра
МР 78-9ТМ,патроны ТК50,ВАЗ 2101,расстояние 2,5-3 метра
Вазик крепче тазика.
quote:Вазик крепче тазика.
эх... попробовать бы по газику 21-му стрельнуть... я думаю там даже вмятинки не останется
quote:Originally posted by alexeev:
МР 78-9ТМ,патроны ТК50,ВАЗ 2101,расстояние 2,5-3 метра
Вижу жилой дом в отражени. Как относятся жители и местные СМы к таким экспериментам?
Это была машина местного милиционера.
quote:Как относятся жители и местные СМы к таким экспериментам?
Стреляли с глушителем.
Нет, просто с местным участковым поспорили-пробьет ли резиномет стекло его ваз-2106,...на бутылку коньяка. Вот он то и дал "добро на эксперэмэнт"
!Ко мне везде нормально относятся
...даже после того, что проспоривший участковый вам коньяку торчит теперь?
:-)
Стример 013хх из коробки возвратная пружина родная,
Убойные+ 20 шт. отработ штатно без задержек, кучность сойдет...
пробивное действие: доска сухая 3.5см. примерно расстояние 1.5м.
сквозного пробития нет
отверстие 2см. глубиной приблизительно,резиновый шарик отскочил...
Может у меня Стример какой-то не правельный... или Убойные+ не совсем+...
По прибытию домой разобрал пистолет, осмотрел паталогий не обнаружил, почистил...
Убойные+ поставил на БД, но ожидал от них "другой" результат
Как достану АКБС М сравню на той же доске.
Хорхе. Попробовал на бочке (кастрюль и ведер небыло под рукой). Слева убойный +, справа помойный. 2.5 метра.
quote:Хорхе. Попробовал на бочке (кастрюль и ведер небыло под рукой). Слева убойный +, справа помойный. 2.5 метра.
Помойный получается лучше
Интересно... какие это вы так называете? quote:Originally posted by Medved':
какие это вы так называете?
Разумеется найденые на помойке.
А не мог бы кто-нибудь пострелять в две сложенные 10мм плиты ДСП и сравнить пробитие с одной 20-ой? (есть мнение, что 2 сложенные 10мм плиты будут для резинки нелегким препятствием)
T10.
Т10.
3метра.
1метр.
quote:Originally posted by hvl0:А чисто для статистики, отпишитесь пожалуйста еще через недельку, если есть возможность, как себя собачка будет чувствовать.
Не появлялась с тех пор, не знаю.
quote:
И еще вопрос, а ствол от магнума не порвало, как 78 себя чувствует?
Ствол нормально, у меня подутие легкое уже давно, но оно не растет.
Стример, "Лидер"
дистанция 1.5м
ДСП-20мм.
КСПЗ 80 не дует практически
сравнил с АКБС 50, КСПЗ 50 гильзы в одинаковом состоянии
фотик у меня плохой снять гизьзы не получается все размазано
Провел сегодня сравнительные испытания : GP Т10(вторая партия),МР80-13Т и
"Оса" ПБ-4-1.
Для испытаний взял мебельную ДСП (18мм),сосновую доску, очень крепкую(30 мм) и лист дюраля (2 мм)
лист дюраль
Для Т10 -патроны АКБС 10х22( октябрь 2008г.),МР80-"техкрим",ПБ-4-1 не помню давно стоят пачку выбросил. Резултаты по ДСП.
"Оса"- насквозь, Т10-почти насквозь, хотя шарик отскочил обратно, но с другой стороны отколол кусок, МР-зашел на весь диаметр, каким-то образом сместился в сторону и застрял внутри, отколов порядочный кусок с другой стороны.
Сосновая доска. Результат: Т10-вошел на весь диаметр, но отскочил, МР-половина диаметра, а вот ПБ оставил не внятную отметину.
Дюраллюминивая пластина. Результат виден, особенно наглядно с обратной стороны.
Выводы по результатам, прямо скажем, не однозначные. Однако,достаточно ясно видно,
что МР-80-13Т занимает промежуточное положение между проникающей способностью Т10 и "останавливающим действием" ПБ-4-1.
ИМХО, каждый может отдать предпочтение той или иной модели, но у "золотой середины" всегда есть перспективы. В моём случае у МР отполированы зубы.
Забыл добавить-во всех случаях, дистанция-3 метра.
[QUOTE][B]МР-80-13Т занимает промежуточное положение между проникающей способностью Т10 и "останавливающим действием" ПБ-4-1.
ИМХО,
Так, наверное, и должно быть.
Спасибо за информацию об испытаниях.
Добрый вечер всем! А во сколько единиц по известной формуле оценивается сквозное пробитие сухой сосновой доски толщиной 2,5 см? Расстояние 2 м, строго перпендикулярно доске. Входное отверстие - до глубины 1 см - ровное, идеальное, как сверлом сделанное, около 7 -8 мм диаметром. Выходное - вырван кусок длиной до 5 см, шириной до 2 см. Шарик пробил картонный ящик, на кот. была оперта доска и улетел дальше. Звук сильнее боевого ПМ, но глухой (мнение 3 наблюдавших), уши заложило. Экстракция - отлично.
Фото постараюсь сделать не телефоном на днях
вчера на даче проводил очередную тренировку их осы, кобура на поясе, достал прицелился два выстрела, убрал... на 4-м выстреле произошла занятная штукенция... прибежал не довольный сосед с обещанием открутить мне голову т.к. пуля из Осы попала ему в металлический забор. Интересность ситуации в том что до забора около 80 метров и по всем моим расчетам пуля долететь уж никак не могла...
p.s. с соседом все хорошо ближе 20 метров ко мне он приближаться не стал, хотя я признаю себя не правым и уж ему то угрозы не представлял
quote:и по всем моим расчетам пуля долететь уж никак не могла...
Вполне могла. Рикошет, изменение угла траектории и вот Вам результат. А энергии у пули немало, во всяком случае звякнуть по металлу хватит. Где-то было обсуждение максимальной дальности полета пули Осы.
quote:Originally posted by stash_spb:
Интересность ситуации в том что до забора около 80 метров и по всем моим расчетам пуля долететь уж никак не могла...
Долететь, теоретически, могла, но оставить даже вмятину - врядли.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Долететь, теоретически, могла, но оставить даже вмятину - врядли.
добавлю что на пути пули стояла пластиковая 8 литровая бутылка из-под питьевой воды, которая успешно была пробита навылет...
У соседа приступ ганофобии...
возможно, но удар по забору я тоже услышал.. вообще не спокойно ему со мной, вначале я из пневмы ему в забор попал, потом кара на его крыше подстрелил... перу раз в месяц стреляю из травмы... станешь тут ганофобом... надо его пригласить пострелять может и приступ ганофилии найдет :-D
Вы только из нарезного или гладкоствола так не стреляйте.
отстрел осы и хорхе мк2
патроны НОТ и У+
расстояние 1 метр.
цель: панель от электроплиты, металл 1мм(или даже 1,5мм - нечем измерить).
по одному выстрелу.
думаю отличить сможете и без подписей
p.s. как видите пуля осы даже с 1 метра умудрилась прилететь боком. если бы нормально прилетела- была бы круглая дырка(что обычно для 18*45)
quote:отстрел осы и хорхе мк2
патроны НОТ и У+
расстояние 1 метр.
Оса с 3 метров лобовое стекло автомобиля пробьет насквозь? А мой МР-80 пробивает оказывается, я и не знал
Но, буду честным, одна пуля с расстояния 3 метра пробила, вторая в упор не пробила... Такие вот патрончики "Техкрим" "ТЕХКРИМ"полное-г.... вот.
quote:И коробочки от него плохо склеиваются.Originally posted by Bandera:
"ТЕХКРИМ"полное-г.... вот.
quote:Originally posted by polozovv:
Для испытаний взял мебельную ДСП (18мм),сосновую доску, очень крепкую(30 мм) и лист дюраля (2 мм)
[/URL]
forum.guns.ru
еслиб еще и хрон стоял между стволом и мишенью - ценыб испытаниям бы небыло!
Не удержался, решил тоже принять участие в этой спартакиаде.
Пистолет Стример, серия 013ХХХ, возвратная пружина заменена на 4,6 кг, патронник не полированный, пружина выбрасывателя родная. Цель - справочник МГТС 1151 стр. (Хотя, как я вижу, тенденция наметилась к доскам и железу) Расстояние 2,0 м. К кучности не стремился намеренно.
Все патроны уверенно преодолели порог в 430 стр.
Теперь по последней надорванной сранице
КСПЗ Убойные 50 Дж (партия не актуальна)461 стр.
АКБС 50 Дж Дек. 2008, партия 100\1 465 стр.
КСПЗ + 80 Дж. партию не знаю, одолжил пяток в россыпь для пробы. 541 стр.
P.s. АКБС-овские гильзы стальные едва подпучивало, выбрасывались без проблем. КСПЗ 50 и +80 тоже слегка дулись но еще и трескались, на 50 дж, было 2 невыброса (неподряд). Пружину выбрасывателя менять нет смысла ради них, а +80 надо еще потестить.
А теперь второй справочник точно такой же. Стример и АКБС МАГНУМ. Здесь еще старичок "Макарыч" принял участие - давленный с холодной сваркой в полостях и заводской втулкой. Его кормить магнумом было бы не гуманно, просто привлек, чтобы не залеживался.
Вот чего АКБС МАГНУМ Март 2009 Партия 2\2 показал: 485 стр.
P.s. АКБС Магнум пока че-то не впечатлил. Хотя гильзы поддувало не сильнее 50 дж., выбрасывались опять без проблем, ни одного клина. Ну про макарыч писать уже не интересно... А вот Убойные + 80 со стримером - пока имхо лидируют. Но гильза, блин дерьмоватая...
quote:Хотя, как я вижу, тенденция наметилась к доскам и железу
просто по ТИЦу и прочим патроны можно сравнить только между собой. а лист железа есть железо
Пост посвещен тем, кто не верит, что Т10 или какой либо еще резинострел сравнимый с ним по мощности пробивает Э.миску более чем с 2х метров!
Адоникам
ветеран posted 14-5-2009 21:06 Click Here to See the Profile for Адоникам Click Here to Email Адоникам пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote В эту миску стреляли с высоты собственного роста (максимум), под углом 15-20 градусов (скорее всего стоя с боку от миски и прикрывая яицы).
Этот пост товарищ Адоникам написал про эту миску. forummessage/223/42
Стрелял с Т 10 патронами АКБС10х22Мг.
Растояние 2-2.5м.(5 средних шагов) мерял по рулетки до дульного среза, но потом еще немного отошел на втором выстреле.
Миска такая же как была.
След от шарика за миской
С тогоже расстояния 50джАКБС прошел совсем вскользь.
А вот и видео!
rutube.ru
quote:А вот и видео!
Где, не вижу
Вот оно!)
quote:Растояние 2-2.5м.(5 средних шагов) мерял по рулетки до дульного среза,
Спасибо за ценное видео, Магнум очень не плохие патроны, но только не понятно где все время (на видео) пряталась рулетка и зачем ее показания нужно пере измерять средними шагами вальсируя вокруг коробок?
Вальсировал вокруг коробок потому что боялся рикошета!)
Рулетку убрал сразу после того как измерял, да помоему и видно что точно уж больше метра!)))
Про 5 средних шагов:
В теме настрелы и отстрелы ГП Т 10 я стрелял в миску с такого же расстояния, а вы сказали что такого быть не может и миску я продырявил "с высоты собственного роста прикрывая фаберже!"вот и повторил с такого же расстояния.
Приветствую всех!Вчера отстрелял из своего Хорхе-1(ствол МК-1+) АКБС и АКБС магнум. Мишени: 1мм лист железа с расстояния 2-2.5 метра и садовая лейка с расстояния 1м и 2м.Конечно это не миски но все таки результат мне понравился. Магнумом во всех случаях сквозное пробитие + один надрыв
И еще
quote:Вчера отстрелял из своего Хорхе-1(ствол МК-1+) АКБС и АКБС магнум.
Впечатляет Док!!! когда уже выберемся то?! поддон в багажнике жаждет встречи с МАГНУМом))
Поддон растреляем обязательно!!!
После увиденного ролика нервенно курю в сторонке...
А из чего стреляли и какими патронами(если не секрет)???
Все в поиски на помойки
Спасибо за инфу, патроны видать очень карошие
Уж не немецкая ли то канистра?
quote:
Рабочая запись проведения опытов на МКС, как удалось перехватить?
Руками!
смотрю эти ролики и глазам не верю... я из стримера с 1м 50дж АКБС стрелял в пластиковую бутылку 20л от кулера-пробивает через раз и только 1 стенку!потом пробовал в лобовик от ауди-тоже не пробивает, шлем дешевый от мотоцикла-вообще только след черный от резинки, ДСП от шкафа 20мм-шарик остается в ней... или у меня такой стримел галимый был, или???? незнаю вообщем как такое объяснить...
quote:незнаю вообщем как такое объяснить...
Черная магия ВУДУ!
Канистры, миски,бутылки, патроны все разное. Самый точный вариант это отстрелы которые время от времени проводяться на форуме через один хрон сразу несколько моделей. Сегодня на динамо стрелял по куску оцинкованного железа, так 80дж то пробивает то нет, а железяка пластичная и удар держит лучше чем капот жигулей и всякие миски, а толстый пластик еще пластичнее и посему его пробить для нашей резинки еще сложнее.
quote:Канистры, миски, бутылки, патроны все разное. Самый точный вариант это отстрелы которые время от времени проводяться на форуме через один хрон сразу несколько моделей. Сегодня на динамо стрелял по куску оцинкованного железа, так 80дж то пробивает то нет, а железяка пластичная и удар держит лучше чем капот жигулей и всякие миски, а толстый пластик еще пластичнее и посему его пробить для нашей резинки еще сложнее.
а смысл от этого хрона? ну предположим, что я знаю скорость шарика, ну подсчитал я энергию-ну и что мне это даст при обороне от гопоты? как мне расчитать-остановит мой пистолет человека или нет?пробьет ли шарик ватную телогрейку на скорости 500м/с или отскочит? считаю отстрелы через хрон, нужны только для сравнения мощьности разных видов оружия и патронов, а реальное представление об останавливающей способности и способности пробивания одежды, можно получить только с помощью отстрела различных предметов, схожих с живым организмом одетым в одежду...
quote:
"Мне сверху видно все, ты так и знай!" (очки б лучше надели, от греха. Хоть обычные, строительные, за 50 р.
Я хотел, но на работе не нашел, поэтому прицелился и целиком спрятался за коробки оставив только руку с пистолетом!)))
quote:а смысл от этого хрона?
Это объективное сравнение разных образцов оружия, частично дает представление о мощности (пробитие)оружия. И достаточно точно характеризует мощность при разных боеприпасах. Теоретически гопу это не надо, но человек который собирается себе купить резинострел может зайти в соответсвующий раздел, прочитать и не писать идиотские вопросы типа "Подскажите какой .....?"
quote:реальное представление об останавливающей способности и способности пробивания одежды, можно получить только с помощью отстрела различных предметов
совершенно согласен с этим так как рассказывая людям о скорости пули некого это невпичетляло а показав пробивную способность знакомые стали серьёзно относиться к резинострелам
Как иллюстрация согласен, как показатель и характеристика оружия нет.
quote:Originally posted by ка:
Уж не немецкая ли то канистра?
Именно немецкая.
quote:Именно немецкая.
из силумина чтоли?
в чем отличие?
Не это Турецкие канистры из селумина, точнее из цама, а Немецкие канистры -чисто Круповская сталь!
Кое-кто дал бы денег за такую канистру. У меня была такая же 1939 года.
[QУОТЕ][Б]а смысл от этого хрона? ну предположим, что я знаю скорость шарика, ну подсчитал я энергию-ну и что мне это даст при обороне от гопоты? как мне расчитать-остановит мой пистолет человека или нет?пробьет ли шарик ватную телогрейку на скорости 500м/с или отскочит? считаю отстрелы через хрон, нужны только для сравнения мощьности разных видов оружия и патронов, а реальное представление об останавливающей способности и способности пробивания одежды, можно получить только с помощью отстрела различных предметов, схожих с живым организмом одетым в одежду...
[/Б][/QУОТЕ]
Да еще одежда разной толщины бывает и гопы тоже.
quote:Да еще одежда разной толщины бывает и гопы тоже.
вот это в точку
Самые грамотные испытания - это найти большую бойцовсую собаку и попытаться завить ее из травматика... Разумеется это шутка
quote:Самые грамотные испытания - это найти большую бойцовсую собаку и попытаться завить ее из травматика... Разумеется это шутка
миссия невыполнима
сорри за офф
quote:Originally posted by vmshlk:
Самые грамотные испытания - это найти большую бойцовсую собаку и попытаться завить ее из травматика... Разумеется это шутка
Собаку - это дело дурацкое ... как насчет медведя?
кто подскажет-что за х..ня творится?!сегодня отстрелял 20 шт Техкрим партия 01/09 в стали-все!гильзы дутые и рваные, притом что мощьность никакая!такого раньше не было ведь, брал ТК для пострелушек всегда спокойно!
Позавчера отстрелял пачку АКБС Магнум, майская партия, шарик чёрный. Результат превзошел ожидания, однозначно на БД. Стрелял по ДСП мебельная - 20 мм. Для сравнения переходил на ТК и Убойные, на глаз они почти в два раза слабее, ТК точно в два раза, но бьют кучней. АКБС-М - из 25 выстрелов половина пробила насквозь, остальные мощная вмятина - 16-18 мм., ТК - несколько выстрелов - вмятина 8-10 мм., У+ - 10-14 мм. МР-79-9ТМ коробочный 2008г.в., показал себя нормально, всё отработано в штатном режиме, изменений не обнаружил, втулка как болталась так и продолжает в том же духе.
quote:Originally posted by Bear Beer:
гильзы дутые и рваные, притом что мощьность никакая
партия, значит, говенная. Давеча прикончил запасы ТК января 2009 - все зашибись.
почему рвет гильзу при слабой навеске?пистолет даже не перезаряжается(макарыч)!появляется мысль-не может ли быть поддельных патронов???
Может быть и контрабанда с ближнего зарубежья , и не правильное хранение , и просроченные и переупакованные как тухлые окорочка , и отбраковка с завода подлежащая уничтожению но миновавшая сей участи благодаря "деловым людям".
quote:просроченные и переупакованные как тухлые окорочка , и отбраковка с завода подлежащая уничтожению но миновавшая сей участи благодаря "деловым людям
чума.... кстати,техкрим хоть и в стальной гильзе но коробочка старая(с изображением биметалла)и номер партии/годность размещены на наклееной бумажке
quote:
Позавчера отстрелял пачку АКБС Магнум, майская партия, шарик чёрный. Результат превзошел ожидания, однозначно на БД. Стрелял по ДСП мебельная - 20 мм. Для сравнения переходил на ТК и Убойные, на глаз они почти в два раза слабее, ТК точно в два раза, но бьют кучней. АКБС-М - из 25 выстрелов половина пробила насквозь, остальные мощная вмятина - 16-18 мм., ТК - несколько выстрелов - вмятина 8-10 мм., У+ - 10-14 мм. МР-79-9ТМ коробочный 2008г.в., показал себя нормально, всё отработано в штатном режиме, изменений не обнаружил, втулка как болталась так и продолжает в том же духе.
С какого растояния стрелял?
Ура, КИТАЙ уже везде, СУНЬ ВЫНЬ. ПЯТРОНЫ-КОЗЯ-ДЯ-ДЯ.
Bandera
вам больше нечего сказать?
quote:С какого растояния стрелял?
6-7 МЕТРОВ
отстреляли вчера Т10(участник стич) с разными патронами по той железке, в которую из осы и хорхе мк2 стреляли.
расстояние то же =1 м.
стреляли АКБС в латуни 10*22 50дж(ноябрь 08), АКБС сталь 9ра 50 дж(март 09), и У+ 80 Дж.
лучше всех себя показали ноябрьские 10*22 АКБС, почти наравне с ними идет У+. как показалось в У+ шарик мягче и поэтому результат равен или даже хуже АКБС.
9-ка мартовская АКБС не впечатлила.
пробития металла достич не удалось, даже стреляя У+ с расстояния вытянутой руки.
но надо признать что железка очень крепкая. и 10*22 АКБС до пробития осталось совсем миллиметры.
так же пострелял по банкам и бутылкам. точность хорошая, всегдя попадал, кроме как с 10-ти щироких шагов не смог(но почти попал).
банку из под оливок навылет с 6 метров.
жаль не было магнумов и как мне кажется слишком рано затвор отходил(подутия гильз у донца).
Т10 отработал без проблем с обомим магазинами(со ставкой и без).отстреляли где то 20 патронов разных.
p.s. в центре немного неправильно подписал. черный след-это АКБС(не помню какой с метра), а рядом сосвсем уже У+ с 0,5 метра.
СОРИ, тупой юмор!!!
Сегодня испытал свежекупленную Инну. Стрелял патронами:
(красный цвет) АКБС 50 Дж. (стальная гильза) партия непомню, вроде январская. Растояние 2 метра
(зелёный цвет)У+ ( апрельский завоз. партия К 02). Растояние 3-4 метра
(Желтый цвет) У+ ( апрельский завоз. партия К 02). Растояние 2 метра
АКБС все штатно. У+ на каждые 10 выстрелов примерно 2 клина затвора. (Раздутая гильза немогла экстадироваться. Пришлось вручную передёргивать затвор, правда без особых усилий. Утыканий небыло.
Вывод: гильзы У+ попрежнему не надёжные.
Кучность у обоих видов хорошая. Намного лучше моего Хорхе.
quote:Вывод: гильзы У+ попрежнему не надёжные.
в хорхе без проблемм...
quote:(Раздутая гильза немогла экстадироваться.
ИМХО, похоже ИННА-очередное прочтение Стримера но в пластике и по более высокой цене....
Где Инну продают? Я ещё сутки в Мск.
quote:Originally posted by shin-ap:
Где Инну продают? Я ещё сутки в Мск.
Завезли в Мытищи. Цена в районе 30 т.р. Я в шоке. Как мне повезло, что я оказался в 5-ке счастливчиков, которм достался пистолет за 21900. Спасибо Eros'у и РоссИмпортОружие! Что касается хорхе, то я не стал в нем пробовать У+. Побоялся. На 50 Дж патронах АКБС (сталь) мой Хорхе и моя ИННА стреляют примерно одинаково, если по мощности смотреть. Ну а кучность у ИННЫ, после хорхе - песня.
А магазин второй тоже там брали? По чем?
quote:Вывод: гильзы У+ попрежнему не надёжные.
Скорее патронник свободный, потому и рвет в нормальном этого не происходит, возможно конечно, что для данного патрона затвор слишком легкий и рано страгивается(кромка гильз сильно замята),но это как раз легко проверить.
quote:Originally posted by ка:
Скорее патронник свободный, потому и рвет в нормальном этого не происходит, возможно конечно, что для данного патрона затвор слишком легкий и рано страгивается(кромка гильз сильно замята),но это как раз легко проверить.
Но на 50 Дж патронах АКБС этого не происходит. Не думаю что дело в патроннике.
quote:Originally posted by NAVAT:
Но на 50 Дж патронах АКБС этого не происходит. Не думаю что дело в патроннике.
На них и не будет происходить, сравнение некорректное. У+ по мощности держит паритет только с АКБС Магнум.
ЗЫ Вот и дождались Инну
Померяйте штоль диаметр патронника, хоть народ будет в курсе.
ЗЫЫ Ствол какой-то, не блестит, как в сертификационном экземпляре.
И диаметр ствола, на представленном образце был 6,5мм,а теперь какой интересно?
В сб пострелял на пробиваемость. Пистолет МР-78-9Т со стоматологией, патроны НПЗ, КСПЗ убойные довальцованые, КСПЗ тренеровочные довальцованые АКБС в стали (из самой первой партии, которая была на выставке осенью). Факультативно шла Сайга-410К-04 с патронами Барнаул (дробь номер 7 и номер 1). Каска СОМЗ-55 FavoriT www.specodegda.ru и щиток НБТ-1 www.specodegda.ru . Плюс доска ламинированого ДСП толщиной 16 мм. Дистанция, по умолчанию 1 м.
Каска.
1. 4 выстрела патронами НПЗ. 3 попадания почти перпендикулярно (незначительные повреждения), 1 попадание перпендикулярно (сквозное пробитие и рикошет в руку стрелка). Каска почти не двигалась. Белые круги.
2. 3 выстрела КСПЗ убойные довальцованые. 2 почти перпендикулярно (сильные повреждения пластика). 1 перпендикулярно (пробитие). Каска сдвинулась незначительно. Зеленые круги.
3. 4 выстрела АКБС. 3 почти перпендикулярно (почти сквозные пробития), 1 перпендикулярно (пробитие). Каска свдинулась незначительно. Желтые круги.
4. Сайга с дробью номер 7. Дистанция 15 м. Каску отшвыпнуло на 1 м. Незначительные повреждения (как грязная сыпь) на пластике.
5. Сайга с дробью номер 1. Дистанция 15 м. Каску отшвырнуло на 1 м. Незначительные повреждения (заряд зацепил только краем осыпи), вмытины до 2 мм.
Щиток.
1. Выстрел патроном НПЗ с 1 м. Щиток отшвырнуло на 0.5 м. Сквозное пробитие. Другие патроны даже испытывать не стал.
2. Сайга с дробью номер 7. Дистанция 15 м. Щиток отшвыпнуло на 1 м. Сквозные пробития.
3. Сайга с дробью номер 1. Дистанция 15 м. Щиток отшвырнуло на 1 м. Зацепило краем осыпи, но то что попало - пробило насквозь.
Лист ЛДСП.
1. 3 выстрела патронами тренеровочные довальцованые. Вмятины до 1 см. Синие круги.
2. 3 выстрела патронами убойные довальцованые. Сквозное пробитие. Зеленые круги.
3. 3 выстрела патронами убойные довальцованые с дистанции 5 м. 1 сквозное пробитие, 2 почти скквозных.
4. 3 выстрела АКБС. 2 сквозных пробития, 1 почти сквозное.
5. Сайга с дробью номер 7. Дистанция 15 м. Доску опрокинуло. Незначительные повреждения, дробины вошли всегоа на 1-2 диаметра.
6. Сайга с дробью номер 1. Дистанция 15 м. Доску опрокинуло. Заряд пришелся только краем осыпи. Повреждения среднии, дробины вошли на 2-3 своих диаметра. С обратной стороны в местах попадания появились расщепления доски.
Еще важное замечание. Если честно, думал, что на дистанции 15 м даже из короткой 410-й осыпь будет не больше 0.5 м. А так выходит больше 1 м, а то и 2 м.
quote:на дистанции 15 м даже из короткой 410-й осыпь будет не больше 0.5 м.
Нужен правильный боеприпас
мой стример, тоже не показывает часто описываемых тут результатов:
1)мишень: доска толщина 1 см
расстояние: 5м
патрон: КСПЗ 50 Дж
результат: одно сквозное отверстие (пуля не прошла на вылет а вырвала кусок древесины с другой стороны)а так углубления примерно 5 мм
2)при стрельбе по деревяшке толщиной 2,5 см с расстояния 1м пуля углубилась на 8 мм
3) фанера толщиной 1 см
расстояние: 2 м, 5 м
патрон КСЗП 50 Дж
результат: с 2 метров уверенное сквозное, 5ти сквозное, но за счёт того, что с задней стороны от попадания пули вырвало кусок фанеры
при стрельбе по резине от КАМАЗа скорее всего, с расстояния метр патроном техкрим пуля отрикошетила в ногу)) лёгкий удар:
4) стрелял по мешку с углём с 5м: насквозь не пробило
зато ДСП 2 см пробило, метров с 3ёх, но так же не на вылет, а вырвало сзади...
данное оружие рассматривается только как наступательное)))
quote:Originally posted by Павел_1234:
патрон: КРПЗ 50 Дж
Именно с этими патронами, думается, так и есть!
Вы АКБС прикупите и будет Вам счастье...
С уважением.
под АКБС его доводить надо (моё мнение)
Адоникам
описался, как редактировать не знаю...
Streamer 1014 - первые впечатления от стрельбы.
Всем доброго времени суток! Я здесь новенький и это мое первое сообщение. Если что то не так, то поправьте меня. Цель отстрела - проверить пробивную мощность патронов с моего пистолета на доске ДСП толщиной 2 см (под рукой больше ничего не оказалось), проверить кучность стрельбы, а так же проверить вероятность их заклинивания, отследить поддутие стреляных гильз. Патроны были трех типов (перечислю по порядку отстрела): 1 - АКБС спортивные 30Дж (февраль 2009, партия 7/1) в стальной гильзе (если не ошибаюсь), с черным шариком... 2 - ТЕХКРИМ 9мм РА непонятной мощности в стальной гильзе (партия 02/09) с шариком красного оттенка. При покупке их в Кольчуге узнал только то, что они выдают разную мощность в зависимости от вида пистолета(какая это мощность я узнал позже)... 3 - АКБС Магнум для МР-79-9ТМ (ПП9РП) 02/2009, партия 10/2 в стальной гильзе, шарик черного цвета. Ранее на Ганзе я прочел, что эти патроны не рекомендуется использовать для тренировочных стрельб из за их высокой мощности и возможны поломки если оружие первого поколения. В связи с этим я на всякий случай сначала отстрелял спортивные, потом ТЕХКРИМовские, и в конце патроны МАГНУМ. Мой пистолет серии 014... и турки к этой партии, вроде, устранили все ранее встречаемые неполадки. Я не сильный спец пока в технических характеристиках оружия, поэтому буду писать в этом обзоре как обычный, так сказать, начинающий "ламмер" =)))) Размер доски был примерно 40х30см (лист А3), толщина (повторюсь) 2 см (реально было мало времени и ничего больше подходящего не нашел), для начала, думаю, сойдет... Стрельбу вел с расстояния трех метров. Хочу сразу оговориться - выстрелов я сделал не так много из за очень высокой громкости пистолета и невозможности найти такое место, где можно было бы спокойно отстрелять большее количество патронов (ну так получилось). Так как это был первый тестовый отстрел, я решил попробовать отстрелять по 5 патронов каждого вида. В будущем планирую протестить кучность, скорость стрельбы. В пистолете ничего не менял, патронник не шлифовал, пружина штатная, магазин с пластиковой пяткой. Зубы на 6 и на 12 часов.
На фото я подписывал порядок отстрела - 1 спортивные, 2 ТЕХКРИМ, 3 "Магнум" - фото см. ниже
Впечатления очень положительные от пистолета!!! Отдача минимальная, клинов не было (понимаю, что маленькое колличество выстрелов не показатель, но все же...) все отстрелялось штатно!!! У всех гильз поддутие минимальное!!! В итоге спортивные и ТЕХКРИМ оказались почти что на ровне по мощности и доску не пробили... Спортивные оказались самыми кучными и из за этого они ПОЧТИ пробили доску в одном месте. До конца это сделать им помог выстрел техкримоским патроном, который попал почти рядом с вмятинами от спортивных шариков. (см. фото)
"Магнум", как я и ожидал, оказались самыми мощными и прошили доску как бумажный лист!!! Все 5 выстрелов насквозь!!! Первый выстрел ими я делал осторожно, и поэтому он пошел ниже центра. Остальные легли рядом (разброс минимальный). Потом я нашел пару шариков от "магнум" за доской - их не разорвало!!! Форма осталась идеально ровной!!! Первые 5 выстрелов делал по центру, вторые 5 - левее центра, последние 5 правее. Специально, что бы в одно и тоже место не стрелять.
После я разобрал пистолет и внимательно его осмотрел. Еще раз повторюсь, может из за того, что я мало отстрелял, внутренности пистолета оказались чистыми!!! В патроннике увидел пару тройку "стружек пороховых" и так же в стволе. Почистил и смазал пистолет и вот теперь все это пишу для вас (кому это интересно)... Если что не так, то поправьте, будут вопросы, попробую ответить. Может еще что вспомню... Спасибо за внимание))))
Сегодня наконец попробовал после покупки свой Наган-М 45г.в. "Я офигеваю, дорогая редакция" от точности! Себе комплиментов не делаю, но получил "два в одну".Скорее всего случайно, но понравилось!Попадаешь куда целишся(или почти туда),и звук выстрела совершенно другой. По пробивной способности = Стримеру, 20мм доска - вмятина на 12мм,расстояние 5 метров. Где 2 в одну-естественно сквозное. Сравнение со Стримером т.к патроны были........
Первая проба после покупки Стримера 126** и сразу пропала эйфория-первый выстрел и клин. Патроны 50 дж Техкрим в стальной гильзе, красный шарик, гильза порвана на 1/2 и сильно раздута. Хотя после смазки патронов на 1/2 "ER", выброс нормальный. По пробивной способности-сухая доска 20 мм вмятина на 12 мм с расстояния 5 метров.
quote:Originally posted by DobsoN:
Streamer 1014 - первые впечатления от стрельбы. Я здесь новенький и это мое первое сообщение.
Велком. Поздравляю с покупкой достойного РС.
quote:Originally posted by DobsoN:
решил попробовать отстрелять по 5 пуль
по 5 патронов
quote:Originally posted by DobsoN:
"Магнум", как я и ожидал, оказались самыми мощными и прошили доску как бумажный лист!!!
Вот ими-то и запасайтесь для БД. Возможно, скоро их не будет вовсе.
quote:Originally posted by м_с_в:
Первая проба после покупки Стримера 126** и сразу пропала эйфория-первый выстрел и клин
Патронник померяйте. Обратите внимание на его поверхность. А вообще решаемо ИМХО.
quote:Originally posted by ALEX P:
Велком. Поздравляю с покупкой достойного РС.
Ёрничать не надо, выглядит со стороны мерзко. Нету сейчас достойного РС, Инну вон купили - и её клинит.
Купил МР79-9ТМ, переделка из ПМ 1960-1970 гг. Хорошей втулки пока нет. Пробный отстрел со втулкой от НР-2000 и пружиной ПМ патронами ТК 50 дж. Всё чётко. Пристрелян по центру. На рыжих шариках есть линейные надрывы, но делать выводы о вредности первого нижнего зуба не решаюсь. Дальше буду наращивать мощность патронов в надежде раздвинуть зубы. Сразу заваривать не хочу. И вообще не хочу, т.к., ствол ведёт. Это у меня второй МАК. Первый два раза заваривали со снятием ствола. Довели до совершенства: со втулкой от Агрига можно растачивать под гладкий ствол. Или вообще ствол переставить. А вообще, это у меня уже восьмой РС. Мне думается, что самый лучший.
На этом не раздвинуться там ствол каленый как минимум 45 ед.Правда и без переделок ни от кого не слышал что бы ствол подуло. Посмотрите внимательно в районе патронника должны быть точки от замера твердости.
quote:Originally posted by ALEX P:
quote:Originally posted by DobsoN:Streamer 1014 - первые впечатления от стрельбы. Я здесь новенький и это мое первое сообщение.
Велком. Поздравляю с покупкой достойного РС.quote:Originally posted by DobsoN:
решил попробовать отстрелять по 5 пуль
по 5 патроновquote:Originally posted by DobsoN:
"Магнум", как я и ожидал, оказались самыми мощными и прошили доску как бумажный лист!!!
Вот ими-то и запасайтесь для БД. Возможно, скоро их не будет вовсе.
Спасибо за поправки и советы ))) На счет "Магнумов" - если не ошибаюсь, то здесь на ганзе было сказано, что они выпускаются с весны 2009 года forummessage/46/591 Надеюсь, что производство не прекратят. Сейчас на БД как раз "Магнум". Куплю еще пару коробочек, а для тренировок спортивных тоже прикуплю. Страшно становится, если не дай Бог, какому нить падонку коленку отстрелишь патронами "магнум", потом в милиции трудно будет доказать, что ты не верблюд... Хотя жизнь дороже, но это уже отдельная тема, не касающаяся данного раздела. Спасибо еще раз.
quote:Originally posted by Nick Rimer:
Ёрничать не надо
А никто и не ёрничает. Сам имею тот же девайс, только гораздо более старый, чем 014 серия и вполне доволен. Искренне считаю, что для РС у Стримера оптимальное соотношение цена-качество-ресурс.
Врде бы есть слабая роквеловская точка за первым верхним зубом. Поцарапал я ствол ПМ пружиной. Сейчас чок круглой шарошкой развернул без фанатизма. Думаю, что твёрдость в зоне чока - как на ИЖ 2006 г. Постреляю АКБС мягкими, отпишусь.
отстрелял ИННУ (расстояние от дульного среза до мишени 5 метров):
- АКБС 50 ДЖ с черным шариком сталь ноябрь 2008 г. 34 патрона (два магазина по 14 патронов + магазин 6 патронов) все четко, кучно, без задержек и утыков, с постановкой на 33, понравилось, доволен, так и надо стрелять (на фото патроны и мишень - сосновый брус 75Х75мм, какие-то шарики в нем застревали, какие-то рикошетили, оставив вмятины на глубину своего диаметра, щепки от бруса летели неслабо, метра на 2, попадания в брус идут кучно, даже при стрельбе в темпе, выстрелы хлесткие);
- АКБС 50 ДЖ с красным шариком сталь март 2008 г. 8 патронов, магазин дострелять не стал пытаться. так как с двумя пружинами в режиме ручного перезаряжания (гильза остается в патроннике), а с одной пружиной (без внутренней) затвор откатывается, стреляную гильзу выбрасывает, но новую из магазина не досылает, лишь зацепившись за ее край, так что приходится его отводить назад, отпускать, после чего он загоняет очередной патрон в патронник, шарики оставляют на сосновом брусе 75Х75 мм вмятины 5 мм и рикошетят в меня, попадания в брус не очень кучно;
- ТК 50 ДЖ с красным шариком сталь январь 2009 г. 2 патрона, стрелял с одной пружиной (без внутренней), оба раза печная труба, шарики оставляют неглубокие вмятины (3 мм) на сосновом брусе 75Х75мм и рикошетят в меня, попадания в брус не очень кучно.
ВЫВОД: АКБС 50 ДЖ сталь с черным шариком выпуска 2008 г. работают корректно, за неимением Магнума и КСПЗ 80 ДЖ встают на БД! Ищем Магнум от АКБС! В июле буду проездом в Москве, может кто из участников посодействует в приобретении желанного боеприпаса!
задержки при стрельбе были лишь на патронах:
- АКБС 50 ДЖ красны шарик сталь март 2009 г., одна возвратная пружина, очередной патрон не досылался затвором, затвор оставался открытым
- ТК 50 ДЖ красный шарик сталь январь 2009 г., одна возвратная пружина, печная труба
ВЫВОД: хоть в инструкции и говорится о возможности стрельбы патронами 50 ДЖ с одной возвратной пружиной (без внутренней) это оказалось нереальным. Ну, а патроны АКБС 50 ДЖ прошлого года (домагнумовские магнумы ) работают четко и корректно, кучно и приятно, да еще и с обоими возвратками, что я и описал в предыдущем посте...
Ветер!,как тебе "НИННА" отпиши в кратце!)
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Ищем Магнум от АКБС! В июле буду проездом в Москве, может кто из участников посодействует в приобретении желанного боеприпаса!
Пока есть практически везде, где продавались ранее.
Но вот как оно окажется в свете нынешних событий - не понятно...
Отстрелял сегодня 5 патронов: 2у+, 2 магнума и акбс с красным шаром(какой партии не знаю),дистанция 2.5м,ДСП 15мм. Красный акбс меня разочаровал, порвался шарик, чего я никак не ожидал(( Магнум и у+ все нормально. У меня раньше у всех акбс с черным шаром шарик рвался, а магнум меня порадовал
Пистолет МР-79-9ТМ
Popelkovskij
ветеран
posted 17-6-2009 19:37
------
Ветер!,как тебе "НИННА" отпиши в кратце!)
Свои ощущения, причем в разрезе сравнения со Стримером-1014, описал здесь:
forummessage/217/47
Сегодня сподобился испытать Наган-м со штатными патронами 10х32...Первый выстрел вызвал у меня нервный смех после того как я понял что произошло. (Нервными болезнями не страдаю).Звук выстрела назвать выстрелом наверное нельзя. Удар с холостым зарядом стреляет громче. Один шарик всетаки вылетел из пистолета и попал в нижнее "молоко" мишени, слегка порвав ее (мишень) и оставил слабый черный отпечаток на доске за мишенью. О глубине отпечатка писать бессмысленно. Ее(глубины) нет. Второму шарику повезло меньше. Он даже не смог проникнуть во втулку. Далее попробовал двупульный патрон 10х32 у которого был один шарик:хлопок и шипение... Шарик пришлось выковыривать из втулки. Еше два выстрела патронами с одним шариком. Эти покинули ствол и попали в мишень, не причинив впрочем ей особых повреждений. Выводы для себя:1)жалко истраченных на эти "патроны" денег 2)ЗАЧЕМ ВЫПУСКАЮТ ТАКИЕ ПАТРОНЫ??? 3)эти "патроны" буду покупать только если будет УКН 4)если бы ВСЕ патроны для РС были такими, то генералы из разрешительной системы наверное были бы счастливы.
Ув.МСВ! Пожалуйста, напишите N партий использованных патронов.
quote:Сейчас специально перезвонил в ормаг, вот все цифры которые мне выдали:7272 045 139 69814 2009года Где тут партия-х.з.Брал россыпью, коробки нет.Originally posted by shin-ap:
shin-ap
м_с_в, дык писалось же вроде, что не стоит стрелять из нагана-м двупульными =\
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Popelkovskij
ветеран
posted 17-6-2009 19:37
------
Ветер!,как тебе "НИННА" отпиши в кратце!)Свои ощущения, причем в разрезе сравнения со Стримером-1014, описал здесь:
forummessage/217/47
Может я не нашел на том форуме, а Стример какой партии сравнивался? На какие цифры начинается?
quote:Originally posted by DobsoN:
Может я не нашел на том форуме, а Стример какой партии сравнивался? На какие цифры начинается?
мое сообщение за N 102 на шестой странице указанной в сылке темы, оно на месте - второе сверху
а сравнивал (чисто ощущения от обладания) ИННУ со своим Стримером-1014 окт/2008 года выпуска N 0104хх с предварительным взводом, черно-матовый
Ув. МСВ! Спасибо за инфу. У меня Лидер. Стреляю только двупульными. Думаю, что проблема не оружии, а именно в дерьмовых патронах.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Originally posted by DobsoN:Может я не нашел на том форуме, а Стример какой партии сравнивался? На какие цифры начинается?
мое сообщение за N 102 на шестой странице указанной в сылке темы, оно на месте - второе сверху
а сравнивал (чисто ощущения от обладания) ИННУ со своим Стримером-1014 окт/2008 года выпуска N 0104хх с предварительным взводом, черно-матовый
Спасибо, вдвойне приятнее все это читать т.к. сам являюсь обладателем стримера 014*** серии черно-матового цвета))) Сравнение еще раз убедило меня в том, что купил достойный РС, многим не уступающим ИННЕ. ТТТ...
quote:Originally posted by DobsoN:
Сравнение еще раз убедило меня в том, что купил достойный РС, многим не уступающим ИННЕ. ТТТ...
Ой. Вы зря это сказали
Сказать "Стример - хороший пистолет" - это посильнее
quote:Originally posted by Blinston:
Ой. Вы зря это сказали
Сказать "Стример - хороший пистолет" - это посильнее Фауста Гете красной тряпки для быка.
Простите, а где я написал слово "хороший"? Я написал " достойный"... Объясните пожалуйста ламмеру, что вы имели ввиду? Неужели, по вашему или не по вашему мнению у Стримера больше недостатков чем плюсов? Перечислять, в приципе, не нужно... Просто ваше мнение...
------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить" - Золотые слова!
quote:Originally posted by DobsoN:
Я написал " достойный"...
за те деньги и качество я тоже считаю, что достойный (при эксплуатации без фанатизма и правильно подобраным боеприпасом)!
Наконец то и мне есть что показать. 4 выстрела из КПСЗ Уб. +.
Оружие - МР 79-9ТМ (переделка из боевого ПМ), материал объекта - кусок ДСП около 1,5 см в толщину, подаренный продавцом в магазине мебели, расстояние - около 3 метров.
Субъективно о патронах У +. 4 выстрела подряд, интервал около 5 секунд, ни одного и намека на клин! Автоматика отработала на "ура". Гильзы совсем чуток поддутые, что вообще никак не сказалось на стрельбе. Звук отличный, громкий. Мне кажется, что даже будет погромче чем на ранее отстрелянных АКБС Магнум, У+ на мой взгляд погромче и поточнее Магнумов (незначительно, но в моем случае факт). Шарик не рвет.
quote:Не только не стОит но и ПРОТИВОПОКАЗАНО ИМХО. Всегда хочется убедиться самому.... Вот какие патроны надо запрещать! А вообще наверное мне не везет на пистолеты-патроны. Коллеги часто пишут о мега-супер пробивной способности своих пистолетов. Сегодня попробовал Сталкер с патронами АКБС 50дж против двери ВАЗ 2107.Никаких сквозных. Расстояние около 1м.Вмятина ок.8мм.Ухо правда заложило. Чет я сомневаюсь что дополнительные 1,5 см длины ствола Стримера сильно увеличивают мощность.Originally posted by Alexander Z:
дык писалось же вроде, что не стоит стрелять из нагана-м двупульными
quote:Эт. даже не вопрос. Однозначно дело в патронах. Но после такого опыта о какой надежде на самооборону может идти речь.Originally posted by shin-ap:
У меня Лидер. Стреляю только двупульными. Думаю, что проблема не оружии, а именно в дерьмовых патронах.
quote:Хороший образец у Вас судя по тому что нет отверстия (как писал дени) это 1955-1957 год и ствол наверно каленый.Наконец то и мне есть что показать
quote:Originally posted by Ассириец:
Наконец то и мне есть что показать. 4 выстрела из КПСЗ Уб. +.
Оружие - МР 79-9ТМ
Субъективно о патронах У +. 4 выстрела подряд, интервал около 5 секунд, ни одного и намека на клин! Автоматика отработала на "ура". Гильзы совсем чуток поддутые, что вообще никак не сказалось на стрельбе. Шарик не рвет.
[/URL]
Для объективности отстреляйте штук 20-30. У меня на ИННА У+ из 20-ти один клин из-за разрыва гильзы. А так 4 выстрела не показатель.
quote:Шарик не рвет.
Теперь шарики совсем рвать не будет. Эх, жаль.
quote:Originally posted by Blinston:
Сказать "Стример - хороший пистолет" - это посильнееФауста Гетекрасной тряпки для быка.
Не хороший, а для многих просто безальтернативный. Я бы Хорхе/Грозу купил, если бы был ствол нормальный. Я бы купил Инну, если бы она была копией того единственного образца, на который получали сертификат. Про "продукцию" Ижмеха промолчу.
Кстати, об испытаниях. Тут вот многте говорят, что разные патроны на Стримере низят/высят. Ничего подобного не наблюдаю, отстрелял по 3 патрона
- просроченный Техкрим 2004 г.в., очевидно 35 Дж
- новый Техкрим в стали 50 Дж
- АКБС 50 Дж двух типов (январские и дурацкие с красным шаром)
- АКБС Магнум
- Убойные+
Всё это на дистанции 3,5 метра прилетает по высоте примерно в одно и то же место. Номер изделия начинается на 011, выступы в стволе строго на 12 и 6 часов.
quote:Не хороший, а для многих просто безальтернативный. Я бы Хорхе/Грозу купил, если бы
Дались Вам лишние 40 джоулей с большой вероятностью клинов и не большим ресурсом. Уж не спокойнее ли стрелять той же Грозой с новым(12.5мм.)стволом или Хорхе Мк2? И ресурс не соизмеримо больше и вероятности клинов меньше. Посмотрите равде в глаза, хоть одним глазком.
quote:Посмотрите равде в глаза, хоть одним глазком.
Посмотрел, хожу с газовым ключем или газ. трубой
quote:Посмотрел, хожу с газовым ключем или газ. трубой
ИМХО уж лучше так.
quote:Это очень много у нас патроны выпускаются с надписью 50дж,ИМХО стример не нравиться, но как вариант мощного надежного резинострела (при не интенсивном использовании) ему альтернативы мало. А гроза, если Вы держали ее в руках, что то не потребное сделанное на коленке. Мне, как инженеру, просто не приятно ее брать в руки, выпущенный МР79, переделка из боевого, просто шедевр по сравнению с грозой. При таком виде врядли может быть что-то приличное, да и отстрел меня не впечатлил, до того же стримера ей еще далеко. И если учесть что данное изделие пиарят на каждом углу, а по сути это вчерашний день, то уж лучше Инну, ее хоть в руках приятно держать. Еще раз ИМХО.Дались Вам лишние 40 джоулей
quote:а по сути это вчерашний день, то уж лучше Инну, ее хоть в руках приятно держать
В руках мне Грозу подержать пришлось и существенной разницы с Хорхе я не заметил. Может потрудитесь в кратце изложить ее косяки? Согласен, они послабже, но ведь безспорно и надежней. И как Вы считаете, лучше выстрелить пару раз "хорошо" и схватиь клин (в разной форме его проявления) или стрелять не опасаясь за это? Ну или Вы будете наслаждаться приятному хвату Инны во время самообороны и опять переживать за "утыки"? Как уже выясняется, это не тот девайс, который был для сертификации. В самообороне, наслаждение хватом- не главное, главное чтоб не отказало оружие.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Вы будете наслаждаться приятному хвату Инны во время самообороны и опять переживать за "утыки"? Как уже выясняется, это не тот девайс, который был для сертификации.
У меня на ИННА нет утыканий.
quote:Как уже выясняется, это не тот девайс, который был для сертификации.
Прокоментируйте поподробнее.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Согласен, они послабже, но ведь безспорно и надежней.
вот были бы на Грозе/Хорхе зубки, как на Стримере и ИННЕ, где основная часть энергии идет не на откат затвора из-за перекрывающих друг друга зубов (Гроза/Хорхе) - соответственно и автоматика работает резвее и четче, а на выталкивание пули (Стример/ИННА) - тогда бы я поглядел, что Вы сказали бы...
основная проблема в выпускаемых и впариваемых нам тем же ТК маломощных боеприпасах, которые на стволах с огромными зубами затвор дергают, а на стволах реально для самообороны мощи не хватает!
Нормальные АКБС на моем экземпляре ИННЫ четко работают, а у ТК мощи не хватает затвор назад толкнуть...
Мой Стример, в силу того, что специально разработан под травматический патрон (ствол отлитый вместе с рамкой, унифицированый под травматический патрон магазин), ел без клинов и АКБС и ТК, и в стали, и в биметалле.
Однако Стример у меня не выдержал хороших патронов (то есть предел изделия понятен: ТК 50 ДЖ, нынешние АКБС 50 ДЖ, но уже не Магнум и У+ - ну, если только не очень много раз), а у ИННЫ потенциал есть, да еще какой. А отличия от сертификационного образца, помоему только в лучшую сторону (модернизирован патронник, две возвратки, дульная втулка заштифтована, да и вообще ствол внутри умный )!
А вот владельцы МР, Гроз, Хорхе, которые из коробки реально могут расчитывать на существующих массовых патронах от ТК, что затвор будет передергиваться резво (ведь, где змеевик, где зубы огромные), а на хороших патронах уже побаиваются, что дунет.
Так что, в нынешнем положении только Т-10 и ИННА с потенциалом под дальнейшее развитие нормального боеприпаса, или на крайняк на то, что уже имеем: АКБС Магнум, У+
Это мое мнение, а тема о самостоятельных испытаниях, так, что предлагаю к ним и вернуться......
Сегодня отстрелял из ИННЫ два магазина (по 14 патронов каждый) АКБС 50 ДЖ сталь, черный шарик, ноябрь 2008 г. - все четко, без клинов и утыканий, кучно и порадовало реально. Стрелял с 5 метров по чурке от соснового бревна (30 см. в диаметре, в срез), потому о пробивании не говорю , однако все пули остались в ней на глубину/полторы диаметра, то есть всю энергию свою цели отдали!
quote:На форуме есть пост про Грозу там я высказал свое мнение. Любое мнение субъективно, но отзывы производителя грозы меня просто убили "типа он корявый потому что так задумано".В смысле надежности если найдете мр79 переделка из боевого, то вполне надежный экземпляр из которого можно долго и много стрелять. МР81 фактически переваривает любой патрон без проблем, по габаритам они компактнее грозы и сделаны всетаки из боевых, а не поделка для резинки. Выражаясь языком древних "Форма это уже содержание".Форма грозы говорит о ее содержание.Может потрудитесь в кратце изложить ее косяки?
quote:но отзывы производителя грозы меня просто убили
Интересно, а зачем самим производителям Грозы, плохо отзываться о своем качестве товара да еще рекламировать другого производителя? Вы бы,стали, производя свою продукцию, заниматься ее антирекламой и одновременно превозносить до небес конкурента?
Да все с точностью до наоборот они утверждают что преднамеренно делают коряво. Это их стиль, оружие должно быть корявым. Короче сделанный по обходной технологии на коленке пистолет выдают за дизайнерские изыски, что так все и задумано.
quote:они утверждают что преднамеренно делают коряво
Ну в конце концов, мало ли что они сказали, есть практические отстрелы разных девайсов и Стример страдает именно "клинами" и с этим не поспоришь. А значит чем обороняться? Им даже стукнуть нельзя по хорошему(боиться ударов по твердым головам гопников.) :-)))
quote:Originally posted by Скорпион1811:
есть практические отстрелы разных девайсов и Стример страдает именно "клинами" и с этим не поспоришь
Поспорю, потому что мой экземпляр не страдает, стрелял сам. Но выбрасыватель потребовал доработки - небольшое исправление формы зацепа и добавление второй пружины. Уже 3 пачки магнумов отстреляно, 3х25 патронов, ни одного клина или невыброса. Убойных+ пока только одна пачка 1х20 патронов, результат аналогичный. Техкрим 50 Дж - один клин из пачки с продольным разрывом гильзы. Патронник не полирован, просто правильного диаметра.
quote:Поспорю, потому что мой экземпляр не страдает, стрелял сам
Исключения бывают везде, но разговор то идет о большенстве.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Исключения бывают везде, но разговор то идет о большенстве.
Большинство новых Стримеров (начиная с номера 010ххх) имеет патронник правильного диаметра, неправильные патронники - исключения, которые бывают везде. Купить правильный Стример просто - достаточно принести с собой в магазин стреляную гильзу из Стримера с правильным патронником - если будет болтаться, попросить другой экземпляр.
quote:Большинство новых Стримеров (начиная с номера 010ххх) имеет патронник правильного диаметра, неправильные патронники - исключения, которые бывают везде. Купить правильный Стример просто - достаточно принести с собой в магазин стреляную гильзу из Стримера с правильным патронником - если будет болтаться, попросить другой экземпляр
Сколько постов уже про эти болени и с номерами 012***, 013***, 014***, 015***, а толку мало. Вы как буд то темы эти не читаете.
Вчера отстрелял свой МР-79 после тюнинга(заварены аргоном давленности, одета в натяг правильная втулка, удалён первый выступ, все трущиеся части и УСМ обработаны "Форумом". Чок 6,5мм. Возвратная пружина штатная.)
Используемые патроны: КСПЗ 110шт.(60шт-34дж; 10шт-50дж; 40шт-80дж) и АКБС 50дж-7шт.(больше не было).
80дж 16шт были отстреляны в темпе. Все 50дж и 80дж отработаны штатно. На 60шт 34дж было около 20 недосылов и 4 не постановки на ЗЗ.(всё-таки 34дж слабоваты для этого пистолета)
АКБС гильзы слегка подуты, а КСПЗ все в копоти как выхлоп от КАМАЗА.
Ствол в порядке. Стрельба велась с расстояния 4 метра. 4 фото-кучность 50дж патрона. 80дж высит 10-15 см. Последне фото пробиваемость 80дж на 4 метрах
Насчет надежности девайсов - тоже вопрос. В конце мая купил Грозу 4. Через 4 выстрела на 5-й - утыкание. Причем все равно, чем стрелять, КСПЗ 80, АКБС магнум. От расстройства купил запасной магазин от Хорьха, спилил треть пружины магазина -как рукой болезнь сняло. Ствол у меня уже девятый, тут как при покупке повезет.
quote:Вы как буд то темы эти не читаете.
читаем и поэтому их мокупаем!!! А почему Вы ХОРХЕ купили что нечитали тем о его проблемах?
quote:читаем и поэтому их мокупаем!!! А почему Вы ХОРХЕ купили что нечитали тем о его проблемах?
Если на счет ствола камушек, то его и перестволить не проблема. Если утыкание, то губки магазина за 30 секунд подгибаются и сносу нет девайсу.
В связи с тем, что мне привезли пару пачек магнума из Нижнего (май - 11/1), произвёл сравнительный тест из Стрима. 3 магнума и 3 У+ (куплены в мае, пачки выкинул). В качестве мишени - стандартная ДСП офисного стола 23мм. Результат меня удивил, так как я считал У+ самыми мощными. Три У+ легли отлично, пробитие на 3/4 (верхняя строчка). Магнумы немного разбросало, два - пробитие 4/4, один - 3/4. Фото сделаю завтра, сегодня уже отдыхаем, с пострелушками, как обычно, пиво, и, не только... Кстати, не по теме, но Стрим меня только радует, третья сотня патронов, только У+ и теперь магнумы, задержек ноль целых, х.. десятых.
quote:Originally posted by captain 3:
Результат меня удивил, так как я считал У+ самыми мощными. Три У+ легли отлично, пробитие на 3/4. Магнумы немного разбросало, два - пробитие 4/4, один - 3/4
Ничего удивительного, шарик-то в У+ мягкий. ИМХО для лета это хорошо, когда тяжёлую верхнюю одежду пробивать не требуется.
А как на вас сотрудники офиса посмотрели?
В рабочее время заходит человек с дырявым ДСП от стола в руках... ставит ... фотографирует...
Уже привыкли... У меня и на столе... куча оружия. Работа такая.
Вчера отстрелял из "Есаула" 80 дж патронами по листу фанеры 12 мм с расстояния 2 м. Итог: сквозное пробитие листа фанеры, гильзы не дует, слегка рвет верхушку гильзы. Автоматика работает нормально.
quote:Originally posted by khodok:
Вчера отстрелял из "Есаула" 80 дж патронами по листу фанеры 12 мм с расстояния 2 м. Итог: сквозное пробитие листа фанеры, гильзы не дует, слегка рвет верхушку гильзы. Автоматика работает нормально.
Щас пройдет приступ хохота у аксакалов и узнаете авторитетное мнение.
Не страшно узнать авторитетное мнение. Просто запутался в отстрелах-ТиЦ, тазики , каски, дсп, двп... хроны и тд. Просто взял лист фанеры размером 200 на 200мм , отмерил 2 м и выстрелил. Узнал что пробивает. В следущий раз возьму фанеру 15 мм и проверю....
а вообще интересно узнать у кого с 2 м какое пробитие листа фанеры... 15...20 мм и тд.На кого равняться?
а во сне доска была сосна или береза? разница по твердости опять таки... А фанера она и в Африке фанера...
quote:Originally posted by khodok:
Вчера отстрелял из "Есаула" 80 дж патронами
А Еся какого года выпуска будет?
quote:Originally posted by BIV64:
А Еся какого года выпуска будет?
Я уже узнал - 2005 г.в.
quote:Originally posted by hvl0:
Я уже узнал - 2005 г.в.
У меня Еся-2007, а что-то сцыкотно У+-м из него шмалять.
Зубы не лечены еще.А вот Есаул в сравнении с МР-78-9ТМ (зубы давленные) с 3м по москвичевской двери. Примерно одинаково. А МР-78 с 4-5 м Техсранью 50Дж 10мм фанерку слоеную прошивает на "Ура".
Доска -сосна. 40 мм-внушительно однако... Пойду искать доску...
да уж!!! Т-10 похоже -лидер. Похоже не доску надо искать, а Т-10 покупать... впечатляет...Где то читал, что критерием отбора винтовок в начале 19 века считалось пробитие пулей 40 мм доски на дистанции 500 ( точно не помню) шагов. Этого достаточно для вывода солдата из строя. По моему у Маркевича где то написано... А тут хоть и резина но лупит достаточно что бы защититься, когда надо...
quote:да уж!!! Т-10 похоже -лидер.
Стрелялись на "дуэле" с Т-эшкой. Стрим победил. Правда, совсем немного, несколько мм.
похоже -70..75 мм-это предел патрона, а не оружия. Вот кстати что вычитал:
"Пробивное действие пули 7.65 мм браунинг:
на 10 м пуля пробивает 4 сосновые доски по 25 мм каждая... В сосновое бревно пуля проникает на 80 мм."
Конечно, неэтично сравнивать КС и РС.Но даже исходя из этого 73 мм -уже не просто так...
quote:но такое возможно только при глобальной модернизации оного,
Я...из коробки. В смысле, Стрим. А на Т-эхе поменяли всё, что можно, но внутрь ствола не заглядывали.
да,т10 с 26зар магом сцуко опасен.
quote:26зар магом
Где брали?
в ветке гранд поуер
штурмовой с Украины. от Форта
Присутствовал при испытаниях разных патронов (пистолеты Форт12 и ПМР-М, переделка из боевого ПМ, оба украинские): 1вид патронов. с российским красным жестким 0,7 гр. шариком, выдающий 190 ед. на 1,5 метрах от ствола, углубился в крепкую сухую сосновую доску 3 см толщиной (с расстояния 2м от ствола) на 17мм. 2 вообще другой вид патронов. с украинским шариком 1 гр. в той же доске - сквозняк с того же расстояния. Т.е. Ед. должно быть больше чем у предыдущего. Стреляли перпендикулярно. ВНИМАНИЕ ВОПРОС!!!! Сколько тогда Ед. выдал пистолет пробивший 73мм?! 300? 400? 500? Или эта доска такая? Для такой глубины проникновения в сосновый цельный брус поперек волокон энергетика РЕЗИНОВОГО шарика должна быть такой, что изделие по частям будет в стрелке после выстрела.
quote:Originally posted by Адоникам:
В качестве боеприпаса использовались патроны с тратилом
Ого! А что есть трАтил?
Адоникам, согласен. Думаю там такая доска. Даже очень резкого, высококаллорийного пороха в гильзу не влезет для ТАКОЙ энергетики. Уже проходили...
Сегодня отстрелял свою Грозу 04. Стрелял 50Дж. 50шт АКБС и 52шт КСПЗ. Итого отстрел 102 патрона (потом притомился, т.к. еще полторы сотни засадил из Сайги 12-й). Начитавшись форума, я был уверен, что пистолет просто так из коробки стрелять нормально не может, но, был приятно удивлен, что мой строчил, как швейная машинка Зингер абсолютно без проблем.
Если кому интересно, ствол у меня первой версии.
Коробки от АКБС повыкидывал, а на КСПЗ изнутри ручкой написано Р05 - не знаю, что это значит. Все гильзы, что нашел в отличном состоянии. Надрывов нет, только КСПЗ чуть поддуты на какие-то микроны. Видно, только если сложить две гильзы вместе и посмотреть на просвет.
Доска доске - рознь... как и различные ДСП-плиты.
ДСП бывает разной "рыхлости". Одна - очень крепкая, другую можно спокойно разламывать руками на куски. Сверху может быть покрыта шпоном или бумагой, а это то-же скажется на результате.
Доска - такая-же. Пиленая из подсоченного леса или с более рыхлой структурой волокон - то есть из сердцевины ствола - менее всего устойчива к пробою. Забивая гвоздь в такую, внешне вполне хорошую доску можно сразу увидеть приличные вмятины от молотка - когда уже шляпку осаживаем...
Лучше уж фанера в таком случае. Она более-менее однообразна по прочности.
А миллиметры пробоя в доске - это думаю не корректно...
Сегодня еще купил У+ 80Дж (К04). Отстрелял пять патронов, потом еще три 50Дж для сравнения. Конечно, разница есть. 80-е пробивают ДСП почти насквозь, застревая на выходе, а 50-е оставляют вмятины на 3/4 шарика. Когда стрелял, куча получилась левее точки прицеливания. Оказалось, после вчерашней сотни, сползла вбок мушка, хотя и закернена была. Вернул на место и еще накернил. Никто с таким не сталкивался? Как лучше фиксировать мушку и прицел? Кстати, когда стрелял 80Дж, второй патрон таки уткнулся.
Сегодня в нашем мухосранске появились эти самые КСПЗ 80У+. Я прям чуть у прилавка не упал, есле дошол до кассы что бы купить пачку
на последние деньги. Цена 50р. за шт.Острелял тут же в своём гараже из МР-79-9ТМ (давленности заделаны хол. сваркой), пружина от ПМ.
Мишень - 5 сантимитровая сухая доска
Рассстояние - 4 метра. (замерял рулеткой)
Итог меня очень порадовал. Произвёл восемь выстрелов. Кучность отличная. Пробоины замеряны ленейкой 1,7см(!).получил ощутимый и болезненный рекошет в лоб
поставил на БД.
quote:Originally posted by Orlan:
получил ощутимый и болезненный рекошет в лоб
ого как. в следующий раз будете под углом стоять, я вот уже ученый, правда рикошет получал тренировочными КСПЗ в ухо
Да а в Климовске по 22.
quote:Да а в Климовске по 22.
Хороший город Климовск!
Самое что интересное что на письмо ВМД продовцы нашего ормага клали с прибором
просто, говорят, предупреждаем покупателей, у которых МР-ки.В Мытищах, если верить прайсу - по 25 У+ и по 23 обычные.
Мля, живут же люди... В нашем ормаге АКБС магнум разобрали по 60 р, пришлось обычный АКБС брать по 50...
------
Хорошими делами прославиться нельзя...
quote:Originally posted by ALEX P:
Мля, живут же люди... В нашем ормаге АКБС магнум разобрали по 60 р, пришлось обычный АКБС брать по 50...
С такими ценниками имеет смысл найти единомышленников и обратиться в ормаг с предложением о закупки оптом. Тогда наверное ценник будет более доступный, хотя х.з.
Я вот понять немогу - нахрена закупать убойные патроны тоннами? Ну купить пачку (20шт) и поставить на БД. А дешовенькими (НПЗ по 20р.) стрелять на тренеровках. Или каждый день в перестрелку попадаеш?
quote:В целом правильно. Но я покупаю в климовске обычно по 100-200шт разница получается в 200-400 рублей что при поездке уже не принципиально. Ну и если полировать шлифовать, то на слабых уже часто не перезоряд.нахрена закупать
quote:Originally posted by Orlan:
Я вот понять немогу - нахрена закупать убойные патроны тоннами? Ну купить пачку (20шт) и поставить на БД. А дешовенькими (НПЗ по 20р.) стрелять на тренеровках. Или каждый день в перестрелку попадаеш?
СТП меняется.
Я давеча на тренировке пытался играться целиком 6п42-9 - постоянная перенастройка - долгий процесс, ну и сам целик дерьмо - настройки сбрасывает.
quote:Я давеча на тренировке пытался играться целиком 6п42-9 - постоянная перенастройка - долгий процесс, ну и сам целик дерьмо - настройки сбрасывает.
Ну мы тут не снайпера
в тушку уж с 3-5 метров попадём.Тушка тушкой, а IDPA - IDPA...
ИЖ-79-9Т (д) 2004 год.
Сухая сосновая доска толщиной 25 мм.
Дистанция 3 м. Три выстрела.
Патроны АКБС Магнум (апрель).
Глубина проникновения пули - около 15 мм.
Фото срезов доски (с телефона):
quote:Originally posted by ВЭС:
Глубина проникновения пули - около 15 мм.
Фото срезов доски (с телефона):
Гм-м... А визуально максимум 10 мм, особенно на нижней.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Гм-м... А визуально максимум 10 мм, особенно на нижней.
То, что "перевалило" за середину дюймовой доски - очевидно.
Ну пусть мои "около 15 мм" будут "более 10 мм".
Была бы доска 15 мм, думаю было бы сквозное отверстие.
И на обратной стороне дюймовки "наметились" расщепы.
Парни, а сколько Ед. в пересчете по формуле выдает такой Иж с акбс магнум?
В пределах 110-130. Где-то так.
quote:Originally posted by ВЭС:
В пределах 110-130. Где-то так.
Не выдаст ИМХО. 100-110.
А 80У сколько будет из того же ствола???
quote:Originally posted by Orlan:
А 80У сколько будет из того же ствола???
quote:Originally posted by Donin:
Парни, а сколько Ед. в пересчете по формуле выдает такой Иж с акбс магнум?
Выдержки:
"ИЖ-79-9Т с сильной стоматологией слабой возвраткой и дырявым (да-да
стволом. КСПЗ убойные+ <80 Дж> 113.1 ед.ИЖ-79-9Т. КСПЗ убойные+ <80 Дж>. 110.5 ед.
ИЖ-79-9Т-В (1) со стоматологией. КСПЗ уб+ 110.3 ед.
ИЖ-79-9Т с сильной стоматологией и дырявым стволом КСПЗ уб+ 110.5 Ед."
Выдержки из FAQ Deni:
Патроны 9-РА АКБС <50Дж>, партия 52/2
Иж-79-9Тд(1) - 132ед
Патроны 9-РА АКБС <50Дж>, партия 58/2
Иж-79-9Тд(1) - 132ед
На форуме "проскакивали" и более высокие показатели (по ИЖам).
Вчера отстрелял КСПЗ тренировочные и убойные. Очень странно но тренировочные все стабильно вошли на 1.5 шарика в еловую доску 20мм. а вот убойные некоторые на 1.5, но основная масса на глубину шарика или даже меньше. У убойных очень не стабильная навеска. Стрелял с 3х метров стример коробочный. Все выстрелы штатно. Больше всего поразило то что 34 ДЖ тренировочные по мощности пробивания такие же или чуть лучше убойных. Для пострелушек наверно буду только их и брать. плюс стоимость 14 руб. На фото Убойные. Можно обратить на разницу в глубине прониконвания
Джентельмены, я пока без фотографий отпишусь. Если не выкинут подстреленное добро из ангара, может и фотки будут. Отстреливались пистолеты Гроза 2, Гроза 4, Т10, Стример, Хорьхе 1 Мк2. Расстреляны с 5 метров (практически 7 шагов) - большая полиэтиленовая канистра с толстыми стенками (на вскидку миллиметра три, а может и толще), кусок ДСП ламинированного около 2 см толщиной, старая эмалированная кастрюля, фанерка примерно 10мм. Минимальная дальность стрельбы ~ 2 метра. Патроны - АКБС 50 дж, Техкрим 50 Дж, АКБС очень хорошие заводские (сколько дж не скажу). Гроза 2 стрелялась до стоматологии и после.
Результаты.
АКБС 9РА 50дж (красный шарик).
Гроза 4 из коробки. Не в обиду владельцам и производителям, этим пистолетом только собак пугать. На канистре незначительная вмятина, на ДСП небольшая мелкая вмятинка, на фанере небольшая вмятинка - пробития нет. На кастрюле едва заметный след. Гроза 2 из коробки тоже самое. Стрельба с 2-х метров также неважные результаты.
Гроза 2 после стоматологии. Фанера пробита, на пластиковой бочке сильная вмятина с надрывом, на ДСП заметные вмятины от пуль, но не глубже 3 мм. Т.е. это уже кое-что. Гильзы у Гроз не подутые, автоматика сработала без нареканий.
Стример из коробки. Передняя стенка канистры пробита, фанера вообще без вопросов навылет, на ДСП глубокие вмятины на диаметр шарика примерно и с обратной стороны расщепление стенки. На кастрюле сильные вмятины с широким отколом эмали. Но с 2-х метров кастрюлю пробить не удалось. Гильзы подутые, экстракция нормальная, в том числе и при темповой стрельбе.
Т10. Передняя стенка канистры пробита, на ДСП сильные вмятины со сколом сзади. В кастрюлю не стреляли. Один патрон оказался очень хорошим - пробитие передней стенки канистры и сильная вмятина в задней. Еще чуть и навылет.
ТК 9РА 50дж.
Гроза 2 и Гроза 4. Ничего писать не буду, в стоке все хуже, чем с АКБС 50 дж. На кариесной Грозе 2 ТК даже не стали стрелять.
Стример. Все довольно не плохо. Передняя стенка канистры пробита, на кастрюле сильная вмятина (но меньше, чем от АКБС) с отколом эмали, в ДСП сильная вмятина (чуть меньше, чем от АКБС) с отщеплением на задней стенке.
Т10. Передняя стенка канистры пробита, в ДСП не стреляли.
АКБС 10х22Т 50дж
Т10. Результаты неплохи, но заметно слабее, нежели АКБС 9РА 50дж. Далеко не всегда 10Х22Т смогли пробить стенку канистры.
"Ядерные" АКБС, черный шарик (сразу говорю - патроны заводские), латунная гильза.
Гроза 02 - смерть на взлете. Не смотря на стоматологию завернуло последний зуб. Пистолю пришел капут.
Хорьхе 1 (переделка С), ствол Мк2 без стоматологии и прочего. Передняя стенка канистры пробита, пистоль цел и невредим.
Не посчитайте за рекламу или что-то еще. На мой неискушенный взгляд однозначный лидер в наших пострелушках - Стример. Он весьма нехило лупит как АКБС 50дж, так и Техкрим 50дж. Ядренне иногда только Т10, да и то неродным патроном 9РА. Но это уже несколько нечестно, поскольку его калибр 10Х22Т. Но у Стримера уже виден наклеп на затворе, хотя не сделали и 100 выстрелов. На стальных собратьях нет ничего подобного. Хорьхе 1 (переделка С) без стоматологии хорош только на тех самых "ядерных" АКБС. Грозы со стволами V2, увы, аутсайдеры. Только стоматология с кариесом между зубов около 2мм и АКБС 50дж создает некое подобие Т10 с патроном АКБС 10Х22Т 50дж.
Надеюсь, что не делаю ничего плохого, говоря это... но для меня нынче с точки зрения мощи остались только два пистоля - Т10 и Стример. Хотя Грозы мне тоже нравятся, но увы... их мощность оставляет желать лучшего. Если перестоволю свою на ствол V3, то вероятно это будет уже интереснее.
ЗЫ Гроза 4 тоже померла в процессе стрельбы. Почему-то застрял шарик и вторым выстрелом разорвало пластиковую рамку.
Видимо, это первый случай разрыва рамки на Грозе 4. Нигде упоминания про такое еще не встречал. Сами не пострадали при этом?
Вот поди ж ты... А еще спрашивают, почему перчатки одеваешь при стрельбе? Почему одеваешь очки, если всеравно стреляешь по бумажной мишени на тонкой фанерке, которую шарики пробивают? Почему-почему... Потому что перпендикуляр!
В продолжение хочу сказать, что Т10 из так называемой 6-й поставки. Тем не менее при стрельбе произошло 2 утыкания патрона и одна печная труба. Все это на АКБС 10х22Т. На патронах 9РА строчит без проблем.
Забыл написать о прицельной стрельбе. Все пистолеты довольно точны. Разброс от точки прицеливания с 5 метров обычным темпом стрельбы составил не более 10 см. При темповой стрельбе разброс становится весьма существенным. При удержании Стримера и Т10 хватом в две руки все равно наблюдается увод вправо. Грозы косили в темпе еще сильнее (хотя скорее косили мы сами :-)).
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Видимо, это первый случай разрыва рамки на Грозе 4. Нигде упоминания про такое еще не встречал. Сами не пострадали при этом?
Ну когда-нибудь и с кем-нибудь это должно было случиться. Вот случилось с моим приятелем. Сам он слава богу не пострадал. Хотя выражение лица имел сильно удивленное взирая на сломанный пистоль.
Я же от кабума получил весьма существенный удар в руку и позвенел правым ухом немного .
quote:и позвенел правым ухом немного
Наушники за 100р. вам в помощь!
Да достаточно посмотреть на Грозу снаружи?что бы понять что это "не то",Уж больно коряво сделано. На лицо низкая культура производства.
Сегодня произведен отстрел через хрон. Пистолет Стример 1014, патроны- ТК 50Дж биметалл, красный шарик- 98,66 Ед, АКБС 50Дж сталь, черный шарик- 138,05 Ед, КСПЗ Убойные+ 80Дж, красный шарик- 145,79 Ед, АКБС 50Дж латунь, черный шарик, партия 35- май 2008г- 170,77Ед. Некоторые изыскания- пистолет Т-10 (не мой),патроны " Giper-Mega Magnum"- 288-308Ед.
quote:А почему из Стримера ими не стреляли?Originally posted by Vanilla:
Некоторые изыскания- пистолет Т-10 (не мой),патроны " Giper-Mega Magnum"- 288-308Ед.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
А почему из Стримера ими не стреляли?
руки-то ведь не чужие - всё-аки Маша и Даша...
свои... quote:Наушники за 100р. вам в помощь!
На будущее учтем
. Хотя что-то таких заворотов зубов больше не хочется.
quote:Да достаточно посмотреть на Грозу снаружи?что бы понять что это "не то",Уж больно коряво сделано. На лицо низкая культура производства.
Возможно. Но мне тем не менее внешне пистолет (Гроза 2) понравился. Пусть по-ретроградски... но цельностальной, удобно лежит в руке, удобен в ношении, в меру компактен. Весьма прочен. Но вот зубы в стволе... Это просто сводит на нет возможность использования его в качестве самооборонного. Я Стримеру больше доверюсь с точки зрения мощности.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
А почему из Стримера ими не стреляли?
руки????думаю тиски тоже жалко... ибо не КАЗЁННЫЕ!
quote:Originally posted by Tack:
Результаты.АКБС 9РА 50дж (красный шарик).
Гроза 4 из коробки. Не в обиду владельцам и производителям, этим пистолетом только собак пугать.
Стример из коробки. Передняя стенка канистры пробита, фанера вообще без вопросов навылет, на ДСП глубокие вмятины на диаметр шарика примерно и с обратной стороны расщепление стенки. На кастрюле сильные вмятины с широким отколом эмали. Но с 2-х метров кастрюлю пробить не удалось. Гильзы подутые, экстракция нормальная, в том числе и при темповой стрельбе.
Т10. Передняя стенка канистры пробита, на ДСП сильные вмятины со сколом сзади. В кастрюлю не стреляли. Один патрон оказался очень хорошим - пробитие передней стенки канистры и сильная вмятина в задней. Еще чуть и навылет.Не посчитайте за рекламу или что-то еще. На мой неискушенный взгляд однозначный лидер в наших пострелушках - Стример. Он весьма нехило лупит как АКБС 50дж, так и Техкрим 50дж. Ядренне иногда только Т10, да и то неродным патроном 9РА. Но это уже несколько нечестно, поскольку его калибр 10Х22Т.
ЗЫ Гроза 4 тоже померла в процессе стрельбы. Почему-то застрял шарик и вторым выстрелом разорвало пластиковую рамку.
Я думаю вы бы очень удивились если к комплекту вышеописанных РС у вас был и учавстовал в эксперименте МР-81!
quote:А что он?Originally posted by Forest Gamp:Я думаю вы бы очень удивились если к комплекту вышеописанных РС у вас был и учавстовал в эксперименте МР-81!
Могу в личку выслать результаты острела на хроне МР-81 и ХОРХЕ-1 различными патронами-АКБС 50 и ТЕХКРИМ 50 джоулей, так же КСПЗ 80 и АКБС МАГНУМ.
И мне, если можно!
Добрый день! И мне бы
Заранее спасибо!!!хочу!
да не будет ничего ни Стримеру, ни рукам и ни тискам, проверяно уже!
С уважением.
quote:Могу в личку выслать
Если не затруднит
И мне плиз.
и мне, заранее спс
Если до меня дойдет очередь, то и мне пожалуйста.
А я успел слизать результаты, пока их модератор не удалил из нескольких веток форума
))Виктор, спасибо, всё получил!
quote:Могу в личку выслать результаты острела на хроне МР-81 и ХОРХЕ-1 различными патронами-АКБС 50 и ТЕХКРИМ 50 джоулей, так же КСПЗ 80 и АКБС МАГНУМ.
мне тоже, если можно.
Все есть!! Спасибо!
и я не получил
DOSPEX и Vlad Archer уже выслал. Почему то не могу сразу выслать всем кто написал-это что, ограничение в постах на Р.М.? Всем остальным отпишусь в порядке очередности.
С уважением, Виктор!
------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу
Ответил всем!
Три дня назад покупали другу МР-81.
Выбирали так сказать комиссионно, :-) из 8 пистолетов от 1939 до 1952 года выпуска. Не стали делать установку штифта в верхней части затвора, со стороны прицельной линии. Затворы в окне для извлечения стрелянной гильзы выбрасывателя имели разную толщину-выбрали у которого около 1мм сверху и сбоку. Используя светодиодный фонарик смотрели зубки и качество сверловки чокового сужения и выполнения среза ствола. Штифт не позволил снять ствол.
Взяли 1939 года выпуска. Что порадовало так это качество изготовления патронников-их полируют и сверление равномерное, в отличие от моего пистолета, купленного ранее в марте-партия перестволена в августе 2008. И еще разница в пластмассовых подавателях магазинов и чуть другой форме губок магазина-нужно дорабатывать, были отдельные "печные трубы" при стрельбе. Изначально отстреляли 10 штук АКБС 30 джоульных, для обкатки, потом 25 штук 50 джоульных.
По звуку выстрелов ощущение, что от выстрела к выстрелу мощность повышается, находили рваные черные шарики и надорванные красные-их резина пластичней. Потом уже счастливый хозяин вспомнил-была возможность, но как-то за радостью покупки и стрельбы забыли поставить хронограф и смотреть показатели первых выстрелов 30 и 50 джоульных патронов. Пока настрел 35 штук, все в порядке!
quote:Ответил всем!
Спасибо! Получил.
Я тоже получил, спасибо!
Я не понимаю, почему модераторы потерли эти результаты.
Говорят, что скорость в м/с выкладывать нельзя. От греха подальше, так сказать...
Да да, DENI даже не стал пояснять свои действия по кастрации текста моего поста... Есть вес пули, скорость и зная известные формулы получаем Энергию... так что страшное дело, тссс, молчу, молчу... :-)
------
Будь собой, все прочие места уже заняты. Бернард Шоу
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Я не понимаю, почему модераторы потерли эти результаты.
Запрещено выкладывать данные по скорости и энергии.
quote:Originally posted by Forest Gamp:
Есть вес пули
Не забывайте что в патронах разных производителей и типов - он разный.
КСПЗ У+80 Улучшили материал гильзы!?
Намедне постреляли из Стримера (патронник не полирован, возвратная пружина 4,6, пружина выбрасывателя не менялась)АКБС Магнумом (январь 2009) и У+80 (С02), все гильзы вылетали на "ура", а кроме того, гильзы КСПЗ поддувало не больше АКБСовских и ни одного намека на разрывы...
производил отстрел из осы ПБ-4 (или чё то там такое ))) и МР-81 по почтовому ящику (обычный ящик что висит в подъезде). оса - пробила насквозь (имею ввиду наружную стенку где номера квартир написаны
а мр-81 сделал глубокую вмятину но до пробития далековато. патрон Техкрим 50 дж в стальной гильзе. Этими же патронами стрелял в сосновую доску: глубина пробития 10 мм. потом пальнул АКБС 50 дж с черным шариком и он вылетел уже 2-мя половинками но вмятины от обоих были по 8-9 мм !! Техкримовские гильзы дует но клинов нет (патронник не палированый).
Отстрелял Техкрим 9РА 70 Дж. Стрелял из Т10, почти все гильзы с разрывами, по звуку отличий от 10х22 Магнум не заметно. Не знаю, говорят ли рваные гильзы об увеличенной навеске. Гильзы то стальные.
quote:Originally posted by alex24555:
Отстрелял Техкрим 9РА 70 Дж. Стрелял из Т10, почти все гильзы с разрывами, по звуку отличий от 10х22 Магнум не заметно. Не знаю, говорят ли рваные гильзы об увеличенной навеске. Гильзы то стальные.
стреляли 9-РА из 10х22Т вот и результат
quote:Originally posted by alex24555:
Отстрелял Техкрим 9РА 70 Дж.
Вас вчера в Мытищах ждало человек 15 и пара хронов...
В сб в Мытищах застрелили еще одну каску. На этот раз попроще. <Каска строительная> www.specodegda.ru . Она оказалась менее прочной. Зачетные стрельбы велись из пистолета МР-78-9Т и карабина Сайга-410К-04. Каска лежала на земле, не закрепленная.
1. КСПЗ тренеровочные, партия Л-01. Дистанция 1 м. Сквозное пробитие одной стенки, но шарики, видимо внутрь не проникали. Белые круги.
2. КСПЗ убойные, партия Л-14. Дистанция 4 м. Сквозное пробитие одной стенки, но шарики, видимо внутрь не проникали. Желтые круги.
3. Т-10. Кажется КСПЗ убойные+, партии К-03. Дистанция кажется 4 м. Сквозное ровное пробитие первой стенки, затем оба шарика, немного срикошетив от земли, попали в заднюю стенку. В задней стенке один разрыв и одна сильная вмятина. Очевидно, что при перпендикулярном выстреле было бы двойное пробитие. Черные круги.
4. Сайга. Барнаул, дробь 7 (2.5 мм). Дистанция 15 м. Заряд задел краем осыпи, оставив незначительные вмятины на одной стороне. Даже на фото плохо видно. Белые кружки.
5. Сайга. Барнаул, дробь 1 (4 мм). Дистанция 15 м. Частично сквозное пробитие одной стенки и вмятины на второй стенке. Желтые кружки.
6. Сайга. Барнаул, картечь 8 мм (4 картечины). Сквозное пробитие обеих стенок. Черные круги.
Кстати, все патроны Барнаул, кроме картечных, 2005-2007 г.в.
З.Ы. Спасибо модераторам, что не удаляют части, посвещенные испытаниям дробовиков. Я считаю, что такие сравнения весьма полезны самооборонщикам, хранящим/перевозящим гладкоствол для СО.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Вас вчера в Мытищах ждало человек 15 и пара хронов...
Да я бы с радостью, но 400 км расстояние и были другие планы на выходные.
Фото нет. На словах опишу результат отстрела 9РА АКБС 50Дж гильза стальная (партия - февраль 2009). Пистолет - WASP R (первый отстрел).
Всего отстрелял 30 штук. Никаких "клинов" и прочих заморочек не наблюдалось.
С 3,5 м из 5-ти выстрелов по доске 20 мм + 4мм оргалит - 4 попадания на вылет. С 8-ми метров по листу шифера - все на вылет. С 25 шагов по листу кровельного железа(не нового и слегка ржавого) - все попадания с пробиванием листа...
Разброс с 8-10 метров не более 80-85 мм. С 25 шагов - порядка 120-150 мм.
После первого отстрела в пистолете никаких изменений не произошло. Все работает как часы.
quote:Originally posted by zohlman:
КСПЗ У+80 Улучшили материал гильзы!?Намедне постреляли из Стримера (патронник не полирован, возвратная пружина 4,6, пружина выбрасывателя не менялась)АКБС Магнумом (январь 2009) и У+80 (С02), все гильзы вылетали на "ура", а кроме того, гильзы КСПЗ поддувало не больше АКБСовских и ни одного намека на разрывы...
Так же пострелял У+ партия К01, нет разрывов, лёгкое подутие гильз. Вот только мощность (определял по вмятинам на металлическом щите) одинакова с АКБС 50 Дж ноябрь 2008 99/1. Навеска меньше стала? Для себя сделал вывод: зачем платить больше за У+ 80Дж, если не видно разницы? (кружочками обведены вмятины от АКБС, крестики - У+)
quote:Originally posted by MISANTHROPE:
Навеска меньше стала?
Тут черт ногу сломает, то АКБС мощнее, то слабее - в зависимости от партии, теперь, вроде по хрону, АКБС Магнум немного мощнее У+ Не исключено, что КСПЗ и навеску снизил в них.
quote:Originally posted by vsk2002:
Разброс с 25 шагов - порядка 120-150 мм.
Это на скольки выстрелах? Просто 25 шагов это 15-20 м. Васп не лучший пистолет для меткой стрельбы: короткая прицельная линия, стрельба только самовзводом, неудобное удержание...
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Васп не лучший пистолет для меткой стрельбы
Не то слово... Длинный спуск, короткий ствол. Это есть. Прицельный огонь не для этого оружия. Много еще зависит от навыка стрелка. Я из КС в общем-то не плохо всегда стрелял. У меня на 8 патронов получилась площадь попадания что-то 250 мм в диаметре (это про 25 шагов). А приятель мой, вообще попал 2 из 5-ти выстрелов в этот лист (1м х 1м)из моего пистолета. У него свой "Лидер"... Стреляли из него тоже. Там разброс оказался может чуток поменьше. Но "Лидер" не пробил эту железяку - только слабые вмятинки еле заметны...
quote:Originally posted by vsk2002:
У меня на 8 патронов получилась площадь попадания что-то 250 мм в диаметре (это про 25 шагов).
А-а-а... Вот это уже вероятнее. Я думал у вас с 25 шагов поперечник 120-150 мм. Я, прости Господи, из ПМ не факт, что такую кучу соберу.
Стример 002***, возвратка 4.1, усилена пружина выбрасывателя, АКБС 50 артия 03-09, и АКБС Магнум (куплен 18-09, партию не помню), патронник не полирован. Изначально У+ и любой Акбс в стальной гильзе - стабильный клин на каждом втором! Были осалены КСПЗ У+ и АКБС 50 и после этого - ни одного клина на 40 шт. каждого. Магнум не осален, "из коробки"
, поэтому (или не поэтому) только 2 выстрела (потом плоскогубцы).Доска сухая, но не трухлявая, ширина 135, толщина 22.
Дистанция 3-4 м.
Магнум уверенно насквозь оба, 50-ка - на 15мм входит, слева втроем прорвали доску, а справа вверху так плохо, видимо, от того, что сучёк попался.
Буду осаливать магнум...
Обратная сторона...
PPS. Осалил магнум, всё штатно в любых режимах.
Сухая доска 22мм, 5-6м. Почти насвозь, шарик застрял на выходе.
quote:Мне, в аналогичной ситуции, помогла полировка патронника.Originally posted by Compozit:
Буду осаливать магнум...
После полировки, за более, чем 400 патронов (АКБС 50Дж, Магнумов и КСПЗ-80) - ни одного клина или невыброса. Патроны для пострелушек не осаливаю никогда.
P.S. На БД Магнумы, тем не менее, в воске - береженого, как известно, и Бог бережет.
Хорхе Мк-1, декабрь 2008г., патроны КСПЗ убойные, серия Л03, дистанция 12 метров, 6 выстрелов - все в мишени.
Хотелось бы узнать мнение специалистов по результатам работы пистолета (оценка работы стрелка не обязательна).
Дело было верером, делать было нечего..)) Иж 79-9T,2004 г. Стрельба велась АКБС 50 дж(февраль 09),по капоту дополнительно отстрелен 1 АКБС 50 дж (июль 2007) желтая гильза черный шарик, как оказалось мощнее первых..
http://www.youtube.com/watch?v=U4EvNsMxjsQ
quote:Originally posted by krekspb:
желтая гильза черный шарик, как оказалось мощнее первых..
Естественно. Давно известно, что АКБС 50Дж с зимы этим 50Дж соответствует. Хотите мощности - берите Магнум или используйте старые патроны
Несмотря на это в Питере они запрещены к продаже владельцам определённых типов резиноплюев. Указявка такая была ормагам из ЛРО...
quote:Несмотря на это в Питере они запрещены к продаже владельцам определённых типов резиноплюев. Указявка такая была ормагам из ЛРО...
Было письмо-рекомендация, а указа или приказа никакого не было. По этому, рекомендация ровно ничего не значит и запретить не может.
И это правда. Хотя приказ МВД вроде был. Я на днях без проблем взял У+ для своего МР-81. Извиняюсь за офф.
Сегодня произведен отстрел по баллистическому желатину из Стримера, патрон АКБС 50Дж сталь черный шарик, партия хз, покупал зимой. Глубина канала (проникновения)-6,5 см.
После убили арбуз из Т-10. http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/11.htmlА со скольки метров из Стримера стреляли?
Всем, доброе время суток.
Отстрелял 10шт. ТехКрим 70Дж из Стримера.
Сосновая доска после дождя поэтому весьма сырая.
Стрелял по выстрелу приближаясь каждый раз на метр.
5м. -> 4м. -> 3м. -> 2м. -> 1м. -> Упор(5см.)
С метра шарик застрял на выходе и только в упор прошёл на вылет.
На четвёртом выстреле клин.
З.Ы. Осталось 30шт., хоть в огороде закапывай, пусть гниют.
------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Васп не лучший пистолет для меткой стрельбы: короткая прицельная линия, стрельба только самовзводом, неудобное удержание...
Зато стреляет кучно. А научиться стрелять из него можно. Будет просто чуть медленнее.
Друзья, а были ли отстрелы служебных вариантов травматиков?
Если да, прошу дать ссылку?)
И больше интересует, что они на хроне показывали
в факе есть результаты отстрела хорхе-с. по сравнению со стримером и т-10 почти одно и то же.
quote:Originally posted by AzSs:
Осталось 30шт., хоть в огороде закапывай, пусть гниют.
проблема вполне решаема - маленький кусочек воска, и всё. Не устраивает мощность? укн Вам в помощь.
Отстрелял из МР-79 без стоматологии КСПЗ 50 партии Р07 2009 года и просто акуел!!! Стрелял с 2,5 метров по сухой сосновой доске 12мм. Из всего отстреляного магазина в доску шириной 10 см и длиной 30 попала одна! Вмятинка глубиной 7 мм.........Просто нет слов.... Раньше КСПЗ из моего Мака давали кучность лучше, чем АКБС 50, а тут такое гуано...
ИМХО качество убойных сильно падает от партии к партии.
Уже год стреляю из МР-79 доведенного до ума только АКБС разный и КСПЗ. Техкрим не беру принципиально, особенно в свете последних событий. А тут друзья попросили съездить пострелять. А у меня патронов нет, только магазин АКБС на БД.Поехали в ормаг, а там только Техкрим. Пришлось их покупать, 80шт.Приехали в лес, ну думаю, покажу мастер-класс. Да не тут-то было. С 5-7 метров, чтобы во что-нибудь попасть нужно сделать 3-4 выстрела. Точность ноль. Я в шоке. Чтобы попасть в бутылку, мишень,приходилось стрелять чут ли не в упор. И постоянные не выбросы, каждый третий выстрел. У меня пружина от ПМ,1.5 витка отрезанно. Я конечно понимал что Техкрим лажа, но не до такой же степени. Какие то пострелушки вышли не очень. Вообщем,я зарекся покупать и стрелять Техкримом. А самое поганое, что в Петрозаводске других патронов нет.
А есть такой зверь под названьем "укн". Выбираете мощность патронов сами, по желанию
Насчет укн, у меня руки не оттуда растут. Да и по времени не получается, постоянные командировки. Просто,я считаю в ормагах должны продаваться хорошие патроны, разных производителей на выбор. Пошел,купил, отстрелялся,счастлив.
quote:Originally posted by swan-74:
Уже год стреляю из МР-79 доведенного до ума только АКБС разный и КСПЗ. Техкрим не беру принципиально, особенно в свете последних событий. А тут друзья попросили съездить пострелять. А у меня патронов нет, только магазин АКБС на БД.Поехали в ормаг, а там только Техкрим. Пришлось их покупать, 80шт.Приехали в лес, ну думаю, покажу мастер-класс. Да не тут-то было. С 5-7 метров, чтобы во что-нибудь попасть нужно сделать 3-4 выстрела. Точность ноль. Я в шоке. Чтобы попасть в бутылку, мишень, приходилось стрелять чут ли не в упор. И постоянные не выбросы, каждый третий выстрел. У меня пружина от ПМ,1.5 витка отрезанно. Я конечно понимал что Техкрим лажа, но не до такой же степени. Какие то пострелушки вышли не очень. Вообщем, я зарекся покупать и стрелять Техкримом. А самое поганое, что в Петрозаводске других патронов нет.
У меня техкрим самые точные. Возвратка от ПМ необрезанная. Всё штатно. Без единого клина/утыка.
Пардокс в том, что сколько участников форума, столько и мнений. Видимо под каждое оружие индивидуально патрон. Я 2 года назад, когда начинал общатся с резинострелом, стрелял только Техкримом, потому что не знал АКБС и КСПЗ. А сейчас Техкрим постоянно вальтит. У меня самые точные АКБС спортивные, и кстати стабильно перезаряд. Может от навески Техкрима зависит. Она нестабильна от партии к партии. Нет никакого желания стрелять этими патронами. Даже КСПЗ на мой взгляд лучше, хоть и коптят нещадно. А гильзы у меня ни разу не дуло и не рвало. Вот.
quote:Originally posted by swan-74:
я считаю в ормагах должны продаваться хорошие патроны
Я тоже так считаю, но, в действительности всё иначе. Поэтому предпочитаю конторолировать процесс "от и до" самостоятельно. Кстати, сложного здесь совершенно ничего нет, я тоже не технарь, однако все получается
Решил тоже отметиться в теме..
Проверка патронов АКБС "Магнум" после покупки, и для сравнения шмальнул еще одного КСПЗ 50 дж. Использован коробочный Стример с небольшой полировкой патронника и вощением патронов (спасибо Адоникаму, он был прав гильзы вообще не дует). Расстояние 2.5 по сухой сосновой доске толщиной 20 мм. Где кто, я думаю догадаетесь сами
quote:Originally posted by Andreasbird:
Решил тоже отметиться в теме..
Пистолетик не юзаный совсем, новенький.
quote:Пистолетик не юзаный совсем, новенький.
Это июньские фотки, после поездки на юг он уже немного потертый у рукоятки
А как вощеные патроны заряжать в магазин, чтобы вощение не снять и сколько их носить на БД можно до загрязнения? Прошу прощение за вопрос не по теме.
quote:А как вощеные патроны заряжать в магазин, чтобы вощение не снять и сколько их носить на БД можно до загрязнения?
Ну заряжать как обычно руками, носить в магазине можно достаточно долго хоть год, если ими конечно не холостить и пистолет носить в кобуре, а не таскать по земле на антабке. В жару патроны можно хранить в холодильнике, не в морозильнике.
Адоникам, спасибо за детальные инструкции!
quote:В жару патроны можно хранить в холодильнике, не в морозильнике.
Про холодильник эт конечно сильно
Думаю что можно просто не оставлять патроны на солнце в 30 градусную жару
В соседней теме читал предположение, что вощенные патроны слегка снижают мощность выстрела, что легко поправить мощной возвраткой.
Кто-нибудь для сравнения проделывал опыты по ТиЦу с вощением и без?
Проверяли более точными приборами, Хроном -при осалке воском мощность не падает, возвратка усиленная (4,5 кг.) -дает прирост скорости в пределах погрешности насыпки пороха, в общем не существенно.
quote:Не сильнее чем встречный ветерок ;-)Подумайте, какая связь слегка намазанной воском гильзы и мощьности, выдаваемой при выстреле!Originally posted by Henri:
что вощенные патроны слегка снижают мощность выстрела
привет всем. после 2х недельного чтения форума всетаки выбор сдела в пользу СТРИМЕРА. у друга мр-81, вчера сравнили их. надеюсь комунибудь это поможет с выбором))оба из коробки.
стреляли 3-мя видами патронов кспз У,У+ и тех. 50 с расстояния 6 метров.
по дверце от старого серванта "уралочка"15 мм. покрытой толстым слоем лака.
Результат:
патроны Убойные кспз
стример- небольшая вмятина 5 мм
мр-81 - тожесамое
техтрим 50:
стример - вмятина 7-9 мм.
мр-81 - вмятина 5мм.
убойные+
стример - пробитие насквозь, с обратной стороны выломан кусок фанеры.
мр-81 - шарик вошел на 12мм сзади небольшая трещина.
Заметили что кспз50 летят куда попало
а техтрим болемение попадает (по бутылкам)
мр-81 занижает
Вобщем стримером остался доволен (если не считать что на третьем выстреле
заклинило гильзу-достал шомпалом ,гильза сильно разорвана. остальные патроны отработали без косяков. у мр-81 был один невыброс)
в общей сложности отстреляли по 20 патронов.
сегодня поедем сравнивать с т-10 если кому интересно напишу результат.
(сильно не пинайте)
Пиши конечно.
to Cvet, полирни на Стриме патронник и намажь патрончики и забудешь про клины
quote:какая связь слегка намазанной воском гильзы и мощьности, выдаваемой при выстреле!
На самом деле, есть опосредованное влияние. Гильзу дует меньше, чем без вощения - т.к. она страгивается раньше - не вся мощность уходит в разгон пули, а прорывается пороховыми газами в патронник. Такой же эффект даёт полировка патронника - т.е. экстрагирование гильзы улучшается, а мощность - падает. Насколько - не знаю. Подумайте сами, ведь самый мощный выстрел - когда гильза намертво застревает в патроннике. Поэтому важен компромисс - чтобы и гильзы вылетали, и пуля летела с хорошей скоростью
quote:Заметили что кспз50 летят куда попало
вот-вот...
Какой партии?
quote:Originally posted by Zepp_Led:
вот-вот...
Какой партии?
где можно это увидить
повертел в руках коробочку не нашол
сегодня стрелял из т-10 и моего стримера
сильной разници не заметил в мощьности
понравилось что т10 стреляет 2мя калибрами и нет клинов
у меня 2 клина 1й на акбс50 2й на техтриме50 стальная гильза.
вроде СТРИМЕР 012ххх (читал что у них патронник более качественный)
придется полировать
quote:где можно это увидить
повертел в руках коробочку не нашол
Внутри коробочки ручкой написано.
quote:Originally posted by Cvet:
у меня 2 клина 1й на акбс50 2й на техтриме50 стальная гильза. вроде СТРИМЕР 012ххх (читал что у них патронник более качественный)
помимо легкой полировки применяйте вощеные патроны (особенно на БД ), поменяйте пружинку выбрасывателя --и нету клинов
Испытания по доске, с расстояния 2-3 метра.
ПСМ 5.45
Чегото я не понял доска вроде мебельная обычная из Т-10 АКБС 50 с 4- 5 метров ее как вафлю прошивает а тут вмятины какие то
quote:Чего-то я не понял: доска вроде мебельная обычная, из Т-10 АКБС 50 с 4- 5 метров ее как вафлю прошивает, а тут вмятины какие-то.
Всё правильно.
Крупнокалиберная травматика только вмятинки оставляет. Мелкокалиберная прошивает. Даже ТК пробил один раз.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Внутри коробочки ручкой написано.
р09 написано
quote:Чегото я не понял доска вроде мебельная обычная из Т-10 АКБС 50 с 4- 5 метров ее как вафлю прошивает а тут вмятины какие то
Ну незнаю... В этот раз просто не взял макарыч, а мои предыдущие подобные отстрелы по доскам, показывали,что Оса делала сквозные дырки там ,где 9РА(акбс) просто отскакивал ,не оставляя вообще никаких следов.
вопрос к тем кто с вниманием относится к новичкам. купил вчера в туле акбс 50дж выпуск январь 09,партия на коробки8:2 30 ршт., теперь суть вопроса стоит ли производить отстрел без заделанных давленностей и хорошей втулки? пистолет мр-79-9тм, г.в.03. 09.заранее благодарю.
нет
Акбс же нынче не тот. 50дж там и есть
quote:Originally posted by Karpuha1949:
вопрос к тем кто с вниманием относится к новичкам. купил вчера в туле акбс 50дж выпуск январь 09,партия на коробки8:2 30 ршт., теперь суть вопроса стоит ли производить отстрел без заделанных давленностей и хорошей втулки? пистолет мр-79-9тм, г.в.03. 09.заранее благодарю.
Лучше не надо.
quote:Лучше не надо.
спасибо всем кто откликнулся и дал дельный совет.
quote:Originally posted by Faule:
Акбс же нынче не тот. 50дж там и есть
Нынче - не тот, а вопрос был про январские с чёрным шаром. Январские ещё были "те ещё".
По теме - пострелял в прошлые выходные из Стримера просроченным Техкримом - 30 Джоулей (или какой он там был в 2004-м году). Шарики потеряли форму, стали овальными (из пулеулавливателя такие доставал), куча на удивление неплохая, перезаряд с пружиной 4,1 кг работает, хотя был уверен, что придётся вручную затвор дёргать. Порох сгорает не полностью, в этом плане до АКБС как до луны.
Всем доброго времени суток!При сравнении АКБС МАГНУМ 9-ка и КСПЗ У+ получились странные результаты:По справочнику "желтые страницы" АКБС-492стр., КСПЗ-568стр.,т.е. У+ мощнее, по двустороннему оцинкованному железу толщ. 0,8мм с расстояния 4,5м МАГНУМ-навылет, У+ глубокая вмятина конической формы. Пистолет МР-79-9тм,хор. стоматолог.
Извините, недописал: на фото N1,2-АКБС неизвестной партии, навес 0,2 N3-АКБС МАГНУМ, N4-охпп,N5-КСПЗ У+. 1 и 2-вмятины округлой формы диаметром около 15мм,N5-глубокая коническая. Нижнее фото-охпп, вынесло кругляк металла около 9мм диаметр, найден,отлет гильзы на 11м,автоматика везде штатно.
Для репрезентативной выборки нужно делать ХОТЯ БЫ по 5-10 выстрелов каждым патроном в каждую мишень. А то чуть-чуть навеска пороха скакнула и результат уже отличается.
Всеравно, что дать бойцу АК и заставиь с завязаными глазами стрелять на 300 м в сторону мишени. 2 выстрела: 1 попал, 1 промах. Так и запишем: "Может с завязанными глазами поразить мишень в половине случаев"?
quote:Для репрезентативной выборки нужно делать ХОТЯ БЫ по 5-10 выстрелов каждым патроном в каждую мишень. А то чуть-чуть навеска пороха скакнула и результат уже отличается
Совет ценный, спасибо.Не подскажете, что по ТУ должно быть в 9-ке МАГНУМ? В У+ всегда три два нуля, как в аптеке. АКБС скачет, но рулит!
quote:Originally posted by kl118:
Не подскажете, что по ТУ должно быть в 9-ке МАГНУМ?
Не подскажу, знаю только, что меньше, т.к. и сам порох другой и капсюль буржуйский (Боксера) помощнее выхлоп дает, чем наш Бердана.
quote:Originally posted by kl118:
В У+ всегда три два нуля, как в аптеке.
Тоже не все так сладко. Бывают и у КСПЗ погрешности.
В общем постреляли сегодня через хрон. Цифры приводить не принято, а в сравнении со стримером АКБС магнум майской партии на МР-79д показал скорость в среднем на 40 м/с ниже. По энергетике это примерно на 20 уе меньше. У80 показали на МР-79д скорость сравнимую с АКБС магнум на стримере, но учитывая меньший вес шарика энергетика примерно одинакова. Отмечу, что на стримере У80 значительно низят от точки прицеливания, а на МР-79д работают отлично. Для себя сделал вывод: У80 лучше подходят на МР-79д, а АКБС М на стример.
На истину в первой инстанции не претендую. Все ИМХО.
Вчера после рыбалки устроил для себя небольшую тренировку с коробочным МР80, заодно сравнил патроны ТК и АКБС.
Подходящих мишеней не нашел, поэтому стрелял по доске из неизвестной породы дерева толщиной около 35мм.
Фото делать не стал т.к. ничего интересного и выдающегося.
Очень хотелось чтобы АКБС были мощнее, но оказалось все как и сказал Никита... одинаковый результат.
С 5 метров метров шарик проникал на глубину своего диаметра, с 3 метров немного больше.
Судя по пробоинам, навеска у тех и других патронов достаточно стабильная. Шарик очень эластичный, большинство отскакивало от доски.
Гильзы отличаются. У ТК из более мягкого металла, соответственно больше подвержена деформации. Так же у ТК больше срез. Скат у АКБС под другим углом и имеет большую длину.
На БД поставил АКБС... стоят они на 8 рублей дешевле ТК.
------
Главный по тарелочкам)
quote:Там проскакивают цифры в 170-220 Ед.
это результаты не заводских стволов и патронов, чего удивляться-то?
quote:Originally posted by Medved':
У ТК из более мягкого металла, соответственно больше подвержена деформации. Так же у ТК больше срез. Скат у АКБС под другим углом и имеет большую длину.
Гильзы ОДИНАКОВЫЕ! Производства Фиоччи.
quote:Originally posted by banzaj11:
это результаты не заводских стволов и патронов, чего удивляться-то?
в некоторых случаях вполне коробочных.
quote:Гильзы ОДИНАКОВЫЕ! Производства Фиоччи.
Слышал, что одинаковые, но эти одинаковые гильзы почему-то выглядят по-разному. Даже проточка отличается.
Асбоцементная плита толщиной 10мм.Дистанция 1м.Не осилил МАК ни магнумом, ни мегамагнумом. Но сзади вид красивый.
Если не совсем к месту, извините,но тоже испытания. Просьба к спецам охарактеризовть кучу для мощных патронов. Лист А-4;5м. СТП ушла на 5см от точки прицеливания.
quote:Originally posted by kl118:
Асбоцементная плита толщиной 20мм.Дистанция 1м.Не осилил МАК ни магнумом, ни мегамагнумом. Но сзади вид красивый.
[/URL]
forum.guns.ru
может 10мм? чтото невстречал я никогда 20мм плит таких..
Из этих плит борта в бассейне строили. Точно промеряю, доложусь.Событие:сегодня ездил в Климовск, за У+,там в "охотнике" продаётся какой-то странный "техкрим-70 Дж для пистолета Макарыч" из расчета 18р/патрон. Гильза сталь, шар красный. Никто не пробовал?
quote:Originally posted by kl118:
там в "охотнике" продаётся какой-то странный "техкрим-70 Дж для пистолета Макарыч" из расчета 18р/патрон. Гильза сталь, шар красный. Никто не пробовал?
quote:будет Вам счастье.
Это, в случае с ТК и соотв резиноплюями. А с АКБС+Т-10, или Стрим, счастье закончится...
Я стрелял в боковые стекла автомобиля.
С пяти метров, все стекла разлетелись в хлам.
Стример + АКБС.
Как объяснить людям, что разница между вальтером и Т10 как между самокатом и мереседесом. Сто раз уже отчеты о простреле ЛОБОВОГО стекла писали.... А вы про боковушки...
а я с МР-80 лобовое стекло пробивал, о чем уже писал на этой странице, так что не надо тут людям никчемные советы давать...
+1
из стримера + акбс, в жигулях лобовое и заднее стекло навылет... так что... ^_^
Что там стекла! Можа и не говорить лучше... Но нашел в овраге запорожец, поржавленный, конечно, но с Т-10 НЕ Магнумом я пробил ему дверь. Хотите верьте, хотите нет.
Месяцев 5 назал выкладывал фото пробития лобового стекла из МР81 с 5 метров, с 10 уже не пробивало хотя оставляло расколотым первый слой триплекса.
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
А как быть с АПС-М? Почему забыли пересчитать?
вы вроде сами на свой вопрос ответили, в предыдущем посте:
quote:...Все-равно, результата никакого....
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
Значит АПС-М такой же как Walter P22T.
нет, не такой же. вы просто его не довели до ума.
quote:+1 Это лучший из резинострелов по всем параметрам (по крайней мере из зарегистрированных, но не опубликованных результатах отстрела).Есть со слов уважаемого участника еще один экземпляр есаула который перекрывает 1000, Но это уже с допингом, и не совсем спортивно, а на серийном боеприпасе с зубами АПСм лучший.нет, не такой же. вы просто его не довели до ума.
1000 ед.?!
Нет. не ед, а составляющая этих ед.
В рамках закона можно только отполировать ствол. Это я сделал.
Вячеслав Дубовой
Здесь тема об отсрелах, а не доработках той или иной конструкции.
Deni, написал, а потом дошло то, что было написано Вами. Но и эта компонента - неплохо
!Купил стример N015***. В течении двух недель сравниваю его с резинометным оружием друзей и знакомых, среди которых есть и любители доводки. Соответственно сравнивали не только с образцами из коробок.
После отстрелов и сравнений единогласно все пришли к выводу о том, что наши любимые ПМычи, ПСМычи, АПС-М и другие отечественные резинострелы можно купить только для того, чтобы иметь резинострел внешне похожий на настоящее оружие, а стример, это вещь
Жаль только что АКБС магнумов у нас в магазинах нет, а вот АКБС 50Дж в стали и КСПЗ Убойные+ 80Дж с 4 метров пробивает почти всё - ДВП, ДСП и деревянные бруски, толщиной 2-2,5см.
Прицельная стрельба возможна с 10 метров. Пуля летит прямо в цель. И что важно, она не отскакивает от цели, а оставляет в ней внушительную вмятину.
Короче я вот думаю, зачем покупать отечественный резинострел и доводить его до ума, чтобы он более или менее прилично стрелял, когда можно купить тот же стример, хотя на вид он совсем не серьезный, и знать, что стреляет он без доводки ничуть не хуже доведенного отечественного резиноплюя...
quote:Originally posted by ка:
ть со слов уважаемого участника еще один экземпляр есаула который перекрывает 1000
Цитата была: "Почти километр".
Сам слышал, ага... Брешет наверное.
quote:Чем пулять всяко может быть.... Хотя то же не видел, а украинскую поделку ты видел сам, он все наши легко обогнал и все за счет диаметра имитатора ствола. Так что АПСм это вещь в умелых руках.Брешет наверное.
Ка, если не секрет, какая украинская игрушка была лидером и какой был диаметр?
quote:Ка, если не секрет, какая украинская игрушка была лидером и какой был диаметр?
Подруга моей покойной бабушки, была на этих стрельбах, и говорила что лидером тогда был АПСм, и диаметр у него был 6мм
Но я не знаю, верить ли ей, она уже старенькая)
А кум моего троюродного дяди говорил, что 5 мм. И даже кино снимал. Смешное такое видео: из-за поганого качества кинопленки выстрелы почти сливались.
Смеялся пару минут
! Рассказы о снах уже немодно! Кстати в Украине нет АПС в резинострельном варианте. А диаметры с завода от 5 с копейками до 7 с копейками, в зависимости от модели.У кума точнее информация 5мм.
quote:Originally posted by Donin:
Смеялся пару минут
Для тех кто в танке и в шлемофоне: не все то солнышко, что блестит и не все то заводской российский АПС-М, что магазин резинок за секунду-другую выплевывает.
Кто в танке я не в курсе
, но было сказано про украинский резинострел. Какой - пытался уточнить.quote:Originally posted by Donin:
Кто в танке я не в курсе
Не вводите людей в заблуждение. Было сказано украинская ПОДЕЛКА.
За сим предлогаю диспут закончить, пока нас не забанили.
Паша, сегодня подруга бабушки перемерела диаметр, и ты оказался прав... диаметр 5мм, она приносит извинения за ложную информацию, я же говорил, что она уже старенькая)
По результатам вчерашнего отстрела на хроне МР-79+У+(чОк 7,5, нижняя малая давленность осажена)=Т-10+10х22 магнум. И совсем не порадовал Хорхе-1+магнум.
С уважением,
quote:По результатам вчерашнего отстрела на хроне МР-79+У+(чОк 7,5, нижняя малая давленность осажена)=
Если не затруднит можно узнать скорость (в Р.М.). Хочу сравнить со своим. Единственное отличие чок 6,5.
quote:Originally posted by DOSPEX:
По результатам вчерашнего отстрела на хроне
Мне тоже пожалуйста.
quote:у меня тоже 6,5 и У+ основной боеприпас.
У меня нет хрона, да и сегодня убедился, что начальная скорость, пробивные способности по доске -это конечно хорошо, но когда сегодня выстрелил по просьбе друга в его кабанчика, сперва из КСПЗ У+,а потом ввиду его неэффективности из АКБС Магнум, который "выбил из тапок" кабанчика, лишив его возможности стоять на ногах. Пропущу подробности и лишь напишу, то что пуля КСПЗ У+ раскрошилась на мелкие кусочки ЛАСТИКА, оставив рану всего 2,5 см глубиной(внутри раны нашел всего два фрагмента от пули, остальное мелкая резиновая крошка)-результат соприкосновения со шкурой и мясными волокнами, до кости даже не дошло... АКБС Магнум - раневой канал 10,5 см с касательными позвоночника и костей черепа, пуля слегка деформированная...
Так для информации... А по ДСП КСПЗ показывал лучшие результаты чем Магнум, да и шарик целым оставался - пару раз даже в тушку мне срикошетил...
Скотину не жалко?
quote:Скотину не жалко?
Так не забавы ради, а на мясо - вместо свинцовой 12 калибра...
Хотя второе может и гуманней....
Если не трудно, опишите в двух словах последствия попадания обоими патронами. И из какого пистолета стреляли? Скотину жалко конечно, но это очень показательно..
Забыл спросить, сколько весил покойный хряк?
forummessage/223/51
- здесь все подробности
С уважением...
Качество фото-гавно, сам не ожидал, что такое получится, завтра сделаю более качественный снимок КСПЗ У+...,но без туши...
quote:- здесь все подробности
Впечатляет.
Хотя в недавние (относительно) годы наблюдал как соседи по даче (они там жили, правда,постоянно)резали свинок (кг по 100-150) легко и непринужденно ножичком (сначала в сердце, затем сразу перерезали горло, чтобы кровь сойти успела). А потом паяльная лампа и запах... Но запах был, впрочем и до этого зверства, но немного другой (говнецом свинячим...).
Что касается н а ш и х патронов, то при недавней (в выходные) стрельбе в забор из профнастила с 5 метров:
очень хорошие покупные патроны декабря-января - чуть овальное сквозное ответстие диаметром около 12 мм при попадании в плоскость и вмятина (около 15 мм) с трещиной - в ребро жесткости;
очень хорошие покупные патроны "М" - во всех случаях, в том числе в ребро жесткости - круглое сквозное отверстие диаметром 10-12 мм.
Доминатор мне по дороге, но устал заезжать (о.х.п.о.х.п."м" остался десяток).
С уважением, Сергей
На днях отстреляли травматики и гладкоствол по банкам тушенки. Для испытаний я закупил 3 банки Тушенка Главпродукт говяжья кусковая 325 гр (высокая банка диаметром 7.5 см, высотой 9 см) и з банки Тушенка Елинская говяжья кусковая 340 гр ((плсокая банка диаметром 10 см, толщиной 4.5 см). Цена 26.39 и 24.49 соответственно, т.е. есть можно только во время БП.
Оружие: Хорхе со стоматологией, Т-10, Сайга-410К-04. Патроны: 9РА КСПЗ убойные Р-08, 9РА КСПЗ убойные+ К-05, 9РА АКБС Магнум май 2009 г партия 10/2, 10х22 АКБС Магнум июнь 2009 г партия 8/2, Барнаул дробь номер 7, Барнаул дробь номер 1.
Из травматиков стреляли с дистанции 0.5 м. Стреляли в донце и крышку банки под небольшим углом или перпендикулярно. Банка не упиралась ни во что, просто стояла на боку. По каждой банке стреляли 2 раза: сначало в донце, потмо, перевернув, в крышку. Результат всегда был одинаков, что из Хорхе убойным, что из Т-10 9РА АКБС Магнум (случайно попался, перепутали в сумраке
) - входная дыра 1.5-2.5 см, с одним-двумя разрывами металла в стороны и вспучивание обеих стенок (крышки и донца). Ну разве что, чем мощнее патрон, тем больше входная дыра и раздутие банки. Сквозных пробитий не было.Связано это наверное было с тем, что тушенку я почти заморозил (охлаждал 3 суток при +1 градусе) и расстреляли через час после того, как вынул из холодильника. Единственный красивый выстрел был последний: из Хорхе 9РА АКБС Магнум. На этот раз в бок высокой банки (единожды уже пробитой из Т-10 патроном 10х22 АКБС Магнум). Шарик попал вниз банки, почти в боковой шов спайки. Порвал спайку почти по всей длине и немного оторвал донце банки.
На следующий день пришел черед Сайги и двух оставшихся высоких банок. На этот раз я их не замораживал, хранил и использовал при температуре около 25 градусов. Банки ставил на ветки засохшего дерева. 1 банка для обстрела с 10 м и 1 банка для обстрела с 5 м. Уже в конце, при отстреле по мишени, понял, что сайга низит с 5 м примерно на 3 см (установил новый целик, но не успел пристрелять).
1. Дистанция 10 м, семерка. Банка упала аккурат вниз. Попадание 7-9 дробин. Пробитие первой стенки, на второй выбоины от дробин, но пробития нет. Фото 1, 2.
2. Дистанция 10 м, единица. Банка упала аккурат вниз. Попадание всего одной дробины. Аккуратное входное и не очень аккуратное выходное отверстия. Фото 3, 4.
3. Дистанция 5 м, семерка. Банка отлетела на метр назад. Обе ветки, толщиной 1-2 см наконец-то перебило. Попадание около 30-50 дробин. Первую стенку немного вмяло внутрь. Штук 10-20 дробин прошло навылет. Банку <вспучило>. Фото 5, 6.
4. Дистанция 5 м, единица. Банка отлетела на метр назад. Попадание около 10-15 дробин. Первую стенку немного вмяло внутрь. На ней образовался разрыв размером примерно 2 на 3 см. Все дробины пробили навылет, заднюю стенку как будто под газонокосилку попала.
Банку <вспучило>. Фото 7, 8.На 9 фото изначальная позиция банок, на 10 фото результат выстрела с 5 м семеркой, от которого отлетели ветки.
А в Африке дети голодают
Полторы сотни деревянных я как-нибудь пока найду. Да и использованые банки были использованы по назначению, хотя и не людьми.
просто весь плачу - так нравится Лидер, но так он слабо шмаляет
(((стрелял по детской книжке с картонными страницами, лежащей на полу с вытянутой руки
Лидер (патрон двухпульный усиленный)- 7 пробитых/надорванных страниц, два шарика вровень их прошили
МР-79 стандартный (У+80 Дж) - 15 страниц........ получается в 2 раза больше
мысль ходить с Лидером в кармане оставил окончательно ((
А что за чушь такая странная - стрелять по банкам с тушенкой? Насколько я понимаю, никаким биообъектам они по фактуре не подражают... Почему тогда тушенка, а не бутылка колы, не пачка чая, не пакет макарон?
quote:а не бутылка колы, не пачка чая, не пакет макарон?
Тушёнку можно сразу употребить по назначению, пользы от неё больше...
quote:Originally posted by RTDS:
А что за чушь такая странная - стрелять по банкам с тушенкой? Насколько я понимаю, никаким биообъектам они по фактуре не подражают... Почему тогда тушенка, а не бутылка колы, не пачка чая, не пакет макарон?
Вы считаетет, что гипотетический нападающий больше похож на пачку чая или пакет макарон???
Тушенка эта стоила копейки (около 25 р за банку). Т.е. даже дешевле, чем 1л бутылка колы или пачка чая в пакетиках. А после острела была скормлена живности.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
2. Дистанция 10 м, единица. Банка упала аккурат вниз. Попадание всего одной дробины.
Жуть. Хотя 410-я конечно, а не 12к, но всё равно жуть. У меня из 12К контейнер бывает дальше летит, а дробь на такой дистанции в банку прилетела бы вся. Надо было травматиком Сайгу зарядить, тем, что с 4-мя шарами.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Вы считаетет, что гипотетический нападающий больше похож на пачку чая или пакет макарон???
Я считаю, что тушенка, как и макароны, колбаса, хлеб и пирожное "Наполеон" (вписать нужное) одинаково бессмысленны с точки зрения стрелковык экспериментов...
Посему и удивился сему, пардон, неумному тесту.
quote:Originally posted by RTDS:Я считаю, что тушенка, как и макароны, колбаса, хлеб и пирожное "Наполеон" (вписать нужное) одинаково бессмысленны с точки зрения стрелковык экспериментов...
Посему и удивился сему, пардон, неумному тесту.
То есть когда стреляют по доскам, оцинкованному железу, машинам, лобовым и боковым стеклам, ДСП, компьютерным блокам, мониторам, телевизорам и по обычным банкам и бутылкам это не бессмысленные отстрелы с точки зрения стрелковых экспериментов?
Или все должны на кухнях варить желатин и делать баллистический гель или ещё того пущи находить подопытные живые организмы(собаки, кошки, человек) ???
quote:Originally posted by Nick Rimer:
Жуть. Хотя 410-я конечно, а не 12к, но всё равно жуть. У меня из 12К контейнер бывает дальше летит, а дробь на такой дистанции в банку прилетела бы вся.
Я ж написал, у меня сайга не пристреляна. С 10 м вниз примерно на 6 см уводит. При диаметре осыпи около 50 см. В патроне штук 40 дробин, может чуть меньше. Получается 1 дробина на 25 кв см. Площадь сечения банки около 65 см. Так что ей просто повезло.
quote:Originally posted by Nick Rimer:
Надо было травматиком Сайгу зарядить, тем, что с 4-мя шарами.
Я, пардон, ТАКОЕ, не покупаю.
quote:Originally posted by RTDS:
Посему и удивился сему, пардон, неумному тесту.
Ну вам, как бы, уже ответили.
Приобрел хронограф S1000. Для корректности данных прошу уважаемых ветеранов подсказать на каком расстоянии от дульн. среза принято проводить измерения? По инструкции для огнестрельного не менее 1-1,5м.Спасибо.
На дистанции 1 м. Если "выхлоп" будет слепить датчики (хотя врятли), увеличьте дистанцию до 1.5 м.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Приобрел хронограф S1000. Для корректности данных прошу уважаемых ветеранов подсказать на каком расстоянии от дульн. среза принято проводить измерения? По инструкции для огнестрельного не менее 1-1,5м.Спасибо.
А что стоит такой хронограф?
quote:Originally posted by Jet777:
А что стоит такой хронограф?
С цитатой промахнулись.
Что бы не создавать лишней рекламы, советую заглянуть в профайл kl118 и почитать сообщения. Благо их не много. Часть из них именно о покупке хрона.
Паша, спасибо. Нашёл тему, отличный хронограф, сразу захотелось. Увы денег на него пока нету.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На днях отстреляли травматики и гладкоствол по банкам тушенки. Для испытаний я закупил 3 банки Тушенка Главпродукт говяжья кусковая 325 гр (высокая банка диаметром 7.5 см, высотой 9 см) и з банки Тушенка Елинская говяжья кусковая 340 гр ((плсокая банка диаметром 10 см, толщиной 4.5 см). Цена 26.39 и 24.49 соответственно, т.е. есть можно только во время БП.
Айяйяй какой сказочный цинизм )
Периодами отстреливал свои девайсы по "заказанным" тушкам
Помогаю я иногда забивать кое каких животных на одной ферме.
После отстрела по хрюшке, вроде как и не серьёзно описывать результаты отстрела по кроликам.
Я бы и не стал, если бы не случай заставивший меня вчера ... ну скажем слегка опешить.
Пока были в избытке декабрьские и январские 50ки от АКБСа стрелял ими. Ровный пулевой канал, мозг в смятку и выплюнутые зубы, при минимальных потерях в качестве шкуры.
Но теперь достать те самые не представляется возможным, а У+сов осталось много, после сравнительного отстрела. Стрелял ими. Забиваю "классическим" способом, только каждый 10 - 15ый кролик отстреливается.
Так вот к отстрелу: Стрелял из стримера, с расстояния 0,4м. У+ ни какого канала не дал, дал... как бы это описать... Взрыв тканей с перемалыванием костей, а так же входное отверстие около 70мм. Пулю найти не удалось, как в прочем и 3-4 позвонков.
Возможно перемалывая кости её просто разорвало... и потеряло. Я думаю приблизительно так "работают" пули со смещённым центром, а ранение похоже на ранение от америкосовской пули разрывного действия, с полым наконечником, виденное мной на одном из ресурсов.
Фото сделаны телефоном (ну не собирался я это фотографировать), но весьма приличного качества. Если есть желание, могу подвесить. А без желания участников страшненько-кровавые картинки размещать пока не стал.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
америкосовской пули разрывного действия, с полым наконечником
Что за бред, какого "разрывного действия"?, или имелась ввиду экспансивная пуля...
Стрелял по агрессивной собаке в лобешник с пяти метров АКБС магнум март. Собаке пробило нос и пуля ушла в носовую полость. Глаз вытек. Фото сделать не могу собака осталась живая и к себе не подпускает. При попадании собака сознание не теряла
Второй выстрел по другой собаке был сделан майским Магнумом АКБС с метра в затылок. Собака упала и стала биться в агонии. Я оставил место испытания, чтобы не привлекать к себе внимания. Вернувшись собаку не нашёл. Значит она осталась жива, а то что я принял за агонию, был - шок. Обе собаки весят 15-20 кг. Оружие - Т10 (коробочный).
Также произведён отстрел майскими магнумомами АКБС по листу железа толщиной 1 мм. На месте попаданий образовались воронки глубиной около 18-20 мм. Сквозных пробитий нет. Тут у кого-то пистолет пробивал 1 мм листы железа, мне интересно, каким образом ему удалось достичь нужного эффекта?
quote:Originally posted by greece_heart:
Айяйяй какой сказочный цинизм )
Не заглядывая в личные данные могу уверенно сказать: человек живёт в городе Москве.
quote:Тут у кого-то пистолет пробивал 1 мм листы железа, мне интересно, каким образом ему удалось достичь нужного эффекта?
Скоре всего железо разное бывает.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Скоре всего железо разное бывает.
У меня крышка от железной 200 литровой бочки. Кстати определённые изменения в структуре металла есть, но до пробития мальца джоулей не хватает.
quote:Originally posted by Jet777:
Не заглядывая в личные данные могу уверенно сказать: человек живёт в городе Москве.
Живу в Москве, а тушенкой кормлю живность на даче, под Коломной. Не понимаю, почему народ не возмущается за лишний выстрел в сторону мишени, но возмущается за оригинальный способ вскрытия банки с тушенкой? Эта банка теперь, по акции, стоит еще дешевле (21.2 р), дешевле чем 1 патрон во многих регионах. А используется полностью, на прокорм.
Сегодня решил повторить эксперимент уже без прошлой ошибки (заморозки). 2 плоские банки, дежали сутки дома, при температуре около +20, затем были вынесены на улицу и расстреляны в течении 40 минут при температуре около +15. Патроны АКБС 9РА Магнум новой партии 02-050-09 август 2009 коробочные и АКБС 9РА Магнум 10/2 май 2009 довальцованые. По 2 патрона, как и в предыдущем испытании. Дистанция та же, 0.5 м. Оружие - Хорхе.
Фото даже выкладывать не буду, т.к. чуда не произошло. Те же самые результаты - вздутие банки и входная дыра более 1.5 см. Эх, из Стримера бы пальнуть...
На обратном пути с дачи дорогу от деревни к трассе перебежала лиса. Эх, что б я еще раз на дачу без дробовика поехал.
quote:Originally posted by Jet777:
Не заглядывая в личные данные могу уверенно сказать: человек живёт в городе Москве.
Живу в Москве, а тушенкой кормлю живность на даче, под Коломной. Не понимаю, почему народ не возмущается за лишний выстрел в сторону мишени, но возмущается за оригинальный способ вскрытия банки с тушенкой? Эта банка теперь, по акции, стоит еще дешевле (21.2 р), дешевле чем 1 патрон во многих регионах. А используется полностью, на прокорм.
Сегодня решил повторить эксперимент уже без прошлой ошибки (заморозки). 2 плоские банки, дежали сутки дома, при температуре около +20, затем были вынесены на улицу и расстреляны в течении 40 минут при температуре около +15. Патроны АКБС 9РА Магнум новой партии 02-050-09 август 2009 коробочные и АКБС 9РА Магнум 10/2 май 2009 довальцованые. По 2 патрона, как и в предыдущем испытании. Дистанция та же, 0.5 м. Оружие - Хорхе.
Фото даже выкладывать не буду, т.к. чуда не произошло. Те же самые результаты - вздутие банки и входная дыра более 1.5 см. Эх, из Стримера бы пальнуть...
На обратном пути с дачи дорогу от деревни к трассе перебежала лиса. Эх, что б я еще раз на дачу без дробовика поехал.
Пробивает уверенно 0,8мм с 4,5м-мой пост 2643 этой темы., 1мм тоже навылет с 0,5метра(гофр ракушки, своей ессно).Скоростных единиц на 1метре у меня 620,на 0,5метре хрон не меряет, слепнет. 1,25мм-никаким боеприпасом даже с полуметра не пробивает, видимо это предел пистолета. Странно,что Т10 1мм не взял, у него по FAQу показаны характеристики получше моих.
quote:какой пистолет?Originally posted by kl118:
Пробивает уверенно 0,8мм
и еще раз про Лидер = никак не мог смирится с его маленькой мощьностью....
однако сегодня отстрелял по книжке с мягкой обложкой лежащей на полу
мр-79 доработанный (чок расточен и маленький зуб убран) акбс магнумом - книжка 432 страницы - вся прошита
и однопульные из Лидера - стандартный патрон пробил 100 страниц, но с утопленным до упора шариком прошивает уверенно 300 страниц (лучший выстрел 312)........
вообщем не все так плохо, буду с собой лидер носить как 2 ствол
и еще добавлю - очень не любит Лидер масла в "патроннике".......после предыдущих стрельб хорошо его смазал, так сегодня первый выстрел был очень слабым, так как гильза по-маслу экстрагируеца быстрее чем надо и даже перезарядки не произошло........ лишь со второго выстрела машинка заработала как надо........
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Живу в Москве, а тушенкой кормлю живность на даче, под Коломной. Не понимаю, почему народ не возмущается за лишний выстрел в сторону мишени, но возмущается за оригинальный способ вскрытия банки с тушенкой? Эта банка теперь, по акции, стоит еще дешевле (21.2 р), дешевле чем 1 патрон во многих регионах. А используется полностью, на прокорм.
Не грузись, просто констатировал факт.
quote:Originally posted by KEEP OUT:
однако сегодня отстрелял по книжке с мягкой обложкой лежащей на полу
Раритет.
quote:Originally posted by kl118:
Пробивает уверенно 0,8мм с 4,5м-мой пост 2643 этой темы., 1мм тоже навылет с 0,5метра(гофр ракушки, своей ессно).Скоростных единиц на 1метре у меня 620,на 0,5метре хрон не меряет, слепнет. 1,25мм-никаким боеприпасом даже с полуметра не пробивает, видимо это предел пистолета. Странно, что Т10 1мм не взял, у него по FAQу показаны характеристики получше моих.
Ну у меня девайс без стоматологии, ствол не полирован (не знаю есть ли в этом какой нибудь толк), пружину тюнинговую поставить не мешает. Да и крышка на земле лежала (надо её как-нибудь жёстко закрепить). Опять же металл разный бывает. Сегодня нашёл шарики отстрелянные в дерево, заметил что зубы рвут резину.
quote:Ну у меня девайс без стоматологии, ствол не полирован
А какой девайс то?
quote:Originally posted by Jet777:
Ну у меня девайс без стоматологии
В т-10 не надо
quote:Originally posted by Скорпион1811:А какой девайс то?
Т10
quote:Зачем там стоматология?Originally posted by Jet777:
Т10
quote:Originally posted by petruha84:
Зачем там стоматология?
Ну как бы этак помягче сказать. Вобщем для необычных боеприпасов.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Ну как бы этак помягче сказать.
Сказать помягче-чтоб было потвёрже?
quote:Originally posted by petruha84:
Сказать помягче-чтоб было потвёрже?
Вот-вот, именно так! Потверже...
quote:Originally posted by petruha84:
Зачем там стоматология?
Фиг его знает если честно. Тут в смысле пояснить, что коробочный.
Возможно стоматология позволяет устранить надрыв шариков. Я пока потиихоньку стреляю. Может надрывы шариков сами пройдут.
quote:не замечал у себяOriginally posted by Jet777:
надрыв шариков.
quote:Originally posted by Jet777:
Стрелял по агрессивной собаке в лобешник с пяти метров АКБС магнум март. Собаке пробило нос и пуля ушла в носовую полость. Глаз вытек. Фото сделать не могу собака осталась живая и к себе не подпускает. При попадании собака сознание не терялаВторой выстрел по другой собаке был сделан майским Магнумом АКБС с метра в затылок. Собака упала и стала биться в агонии. Я оставил место испытания, чтобы не привлекать к себе внимания.
Первый раз с пяти метров, второй раз вообще в затылок...
Автор, как бы это сказать, видимо, болен.
Ему нужна медицинская помощь (подойдет Сербского) или адекватное наказание (если вменяем) за такие деяния умышленные. ИМХО
Самообороной тут и не пахнет.
Проводились, с помощью хрона s1000,испытания холёного МР-79 с патронами АКБС-МАГНУМ и КСПЗ-У+ для выяснения приоритетного боеприпаса на БД. Предварительно хронограф отстреляли из пневмоМАКа(130-115м/сек, как и ожидалось),а также из нового, коробочного МР-79-9тм патронами ТК50 с вполне закономерным средним результатом 442м/сек. Разультаты отстрела МАКа холёного фиксировались сериями по 6 попаданий в створ хрона кажд. боеприпасом, с вычислением среднего и составили для АКБС-М конфигурации 180/0,79 цифру 543,8 ;для КСПЗ У+ конфигурированного 300/0,73 цифру 688,1(!).Все боеприпасы штатные. Каждый вид из одной коробки. Контроль. Единственно: У+ подсушенные, довальцованные,залаченые. Автоматика оружия штатно. По внешним ощущениям У+ значительно более громкий ба-бах, сильнее отдача и дымит. Расстояние от дульн. среза до хрона при всех 12-ти замерах строго 1м. Далее самое интересное:не смотря на более медленные скоростные показатели-144 цифры разница!,МАГНУМ как всегда лидер по пробиванию... Металл 1мм гофра гаража-ракушки У+ не пробил ни с какого расстояния. МАГНУМ - пробивает уверенно с 0,5м ;с 1м - почти пробитие с застреванием шарика в металле.
quote:шарик то тяжелееOriginally posted by kl118:
МАГНУМ как всегда лидер по пробиванию...
quote:Первый раз с пяти метров, второй раз вообще в затылок...Автор, как бы это сказать, видимо, болен.
Ему нужна медицинская помощь (подойдет Сербского) или адекватное наказание (если вменяем) за такие деяния умышленные. ИМХО
Самообороной тут и не пахнет.
+1
Большой храбрости для того что бы по твари беззащитной выстрелить не нужно, весьма низкий поступок.
Я думаю, он найдет адекватного соперника...
Бог не фраер, он все видит (с)
quote:Originally posted by THE STIG:
Первый раз с пяти метров, второй раз вообще в затылок...Автор, как бы это сказать, видимо, болен.
Ему нужна медицинская помощь (подойдет Сербского) или адекватное наказание (если вменяем) за такие деяния умышленные. ИМХО
Самообороной тут и не пахнет.
В первый раз была самооборона от стаи собак. Второй раз проверял убойность магнума. Вообще-то собакинг на сайте практикуют, правда из пневмы. Не вижу никакой разницы между расстрелом из РС собаки и свиньи.
Всё можно извратить "блокадном Ленинграде дети с голоду помирали, а ПашаАбакан консервы расстреливает".
Адекватное наказание должно применяться к тем, кто допустил в городе засилие бродячих собак. ИМХО.
Я не собираюсь начинать псиносрач в данном топике, поэтому более на критику в мой адрес отвечать не буду. Можете гордо прокричать три раза "слив засчитан" и успокоиться.
Если вам интересен результат от попадания "магнума" по биообъекту, то можете смело стрелять себе в живот, я уверен что именно так вы получите наиболее полное представление о его убойности.
quote:Originally posted by VelundGefest:
Если вам интересен результат от попадания "магнума" по биообъекту, то можете смело стрелять себе в живот, я уверен что именно так вы получите наиболее полное представление о его убойности.
Шли бы вы в ПиК что ли. Там таких много.
quote:Originally posted by Jet777:
Всё можно извратить "блокадном Ленинграде дети с голоду помирали, а ПашаАбакан консервы расстреливает".
Вот я знал, что меня еще помянут!
Злые вы, уйду я от вас...Удалено модератором. 24.07.2010.
Бан.
Достаточно выстрелить в землю перед обычной собакой и она убежит. Если обученную собаку на Вас натравливают, то тогда сразу на поражение. Тем, кому в жизни острых ощущений не хватает, рекомендую устроиться санитаром в хоспис.
Отстрелял Лидер с чоком. Делали конкретно под мой экземпляр. Посажен на поксипол. С 5 м. все шары попали в лист гипсокартона размером примерно А 3. Субъективно - разброс меньше, мощность не увеличилась. Точнее, вся энергия передаётся в один шар, который пробивает мишень навылет или застревая. Другой шар делает небольшую вмятину. Думаю, что это второй шар. МР 79 этот гипсокартон патронами ТК 50 шил навылет. Три выстрела - три утыкания в верхний срез патронника. Перезаряжал, проверял ствол. Поставил другой магазин - всё чётко. Дома разобрался: губки немного разошлись. Но, самое интересное: толщина стенок этого магазина меньше, чем на других. На фото этот магазин будет посредине.
Знаю, что ставить чок на Лидер - сомнительно в плане законности. Поэтому даю эту информацию. Если нужен косметический эффект, то достаточно сделать несколько одноразовых пластмассовых вставок.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Хочется верить, что я спасу этим десяток кошко-собачих жизней.
За фотки спасибо. Кошки - незачёт. Собаки, голуби и вороны - зачёт. Только бить их надо их эдгана, а не из РС. У собак толщина черепа примерно сообветствует человеческой, так что помимо обороны стрельба велась с целью установить границы применения личного РС по преступникам.
quote:Originally posted by shin-ap:
Достаточно выстрелить в землю перед обычной собакой и она убежит.
Была стая бродячих собак, а не обдна гавкалка. Кроме того, был повод пистолет попробовать. Опять же бродячих собак я в любом случае уничтожаю изониазидом.
На фото - кролик. Надеюсь, что стреляли уже в мёртвого. Мне тоже не нравятся бродячие собаки. Ещё мне не нравятся бомжи, алкоголики, гастарбайтеры, неформалы и т.д. Поэтому я не убиваю бродячих собак.
quote:Originally posted by Jet777:
вороны - зачёт
Ворона. Дистанция около 12м.Весна 2009г.Пистолет МР-79-9тм,правильный. В- лёт.Фото могу в личку.
quote:Мне тоже, если можноOriginally posted by kl118:
Фото могу в личку.
quote:очень не любит Лидер масла в "патроннике".......после предыдущих стрельб хорошо его смазал, так сегодня первый выстрел был очень слабым, так как гильза по-маслу экстрагируеца быстрее чем надо и даже перезарядки не произошло
Плохой патрон попался.
quote:Originally posted by kl118:
Ворона. Дистанция около 12м.Весна 2009г.Пистолет МР-79-9тм,правильный. В- лёт.Фото могу в личку.
Да, фото бы не помешало. Недавно кстати была тема - кто-то грача подстрелил.
quote:Originally posted by shin-ap:
Мне тоже не нравятся бродячие собаки. Ещё мне не нравятся бомжи, алкоголики, гастарбайтеры, неформалы и т.д. Поэтому я не убиваю бродячих собак.
Сегодня при мне бродячие собаки чуть кошку не разорвали. Представитьте, что на месте кошки мог быть ваш ребёнок.
quote:Сегодня при мне бродячие собаки чуть кошку не разорвали. Представитьте, что на месте кошки мог быть ваш ребёнок.
Стандартная отговорка большинства живодеров, сasus belli если хотите.
quote:Originally posted by VelundGefest:
Стандартная отговорка большинства живодеров, сasus belli если хотите.
Это не отговорка, а констатация факта.
Пусть бы они ее и "заохотили". Не грех - съели бы!
А Вы после отстрела из Т10 что с собаками делаете?
ГОворю же, придется ответить или Вам или Вашим детям...
Мне без разницы, кто это будет, если честно.
quote:Originally posted by THE STIG:
Пусть бы они ее и "заохотили". Не грех - съели бы!А Вы после отстрела из Т10 что с собаками делаете?
ГОворю же, придется ответить или Вам или Вашим детям...
Мне без разницы, кто это будет, если честно.
Гениально, раз съели бы (кстати, как раз бы не съели) то не грех.
А если собаки убъют и сожрут вашего ребёнка это тоже будет не грех? Они же его съедят.
Если честно, то боюсь за вашу людоедскую позицию придётся ответить и вам и вашим детям.
quote:Гениально, раз съели бы (кстати, как раз бы не съели) то не грех.А если собаки убъют и сожрут вашего ребёнка это тоже будет не грех? Они же его съедят.
Если честно, то боюсь за вашу людоедскую позицию придётся ответить и вам и вашим детям.
Судя по позиции, которую занимает THE STIG результатом его воспитания будет рассудительный, добрый человек, едва ли ему придется за что то отвечать, а вот что получится у вас, с вашими живодерскими замашками, страшно представить.
quote:Originally posted by VelundGefest:
Судя по позиции, которую занимает THE STIG результатом его воспитания будет рассудительный, добрый человек, едва ли ему придется за что то отвечать, а вот что получится у вас, с вашими живодерскими замашками, страшно представить.
Во-первых, не "что", а - "кто". Русский язык вам подучить не помешает.
Во-вторых, как получится, так и сравним. При прочих равных условиях конечно.
Кстати, вам информация к размышлению, на Руси испоконь убийство кошек было вне закона. В Русской правде штраф за убийство кота был равен штрафу за убийство вола. Знаете почему? Потому что животина для человека безвредная и даже полезная (кошки убивают крыс, служа их естественным регулятором их численности), чего не скажешь о собаках и воронах.
А The Stig, глядя на зверское убийство кошки собаками говорит - на здоровье. Типа, если сожрут то всё хорошо. Если это не живодёрская позиция, то что это?
quote:Originally posted by Jet777:
А The Stig, глядя на зверское убийство кошки собаками говорит - на здоровье. Типа, если сожрут то всё хорошо. Если это не живодёрская позиция, то что это?
Это оффтоп, развод на флейм, постоянное желание спровоцировать оппонента на конфликт. Скорее всего следствие психологической травмы, полученной в детстве.
quote:Originally posted by Jet777:
[B]Во-первых, не "что", а - "кто". Русский язык вам подучить не помешает.
Кстати, вам информация к размышлению, на Руси испоконь убийство кошек было вне закона.
B]
Испоконь - это про лошадей?
Или про русский язык?
зы: на аватаре Jet777 и Nick Rimer один и тот же юноша?
М-да, вороны, кролики, собаки, следующие на очереди, определенно - бомжи...
Старый, добрый ТиЦ - теперь только для чтения...
quote:Originally posted by zohlman:
следующие на очереди, определенно - бомжи...
не,так нельзя
quote:Originally posted by petruha84:
не,так нельзя
Сразу? А, ну да - еще крупный рогатый скот...
quote:Originally posted by zohlman:
Сразу?
Вобще
quote:Originally posted by Jet777:Во-первых, не "что", а - "кто". Русский язык вам подучить не помешает.
Кстати, вам информация к размышлению, на Руси испоконь убийство кошек было вне закона. В Русской правде штраф за убийство кота был равен штрафу за убийство вола. Знаете почему? Потому что животина для человека безвредная и даже полезная (кошки убивают крыс, служа их естественным регулятором их численности), чего не скажешь о собаках и воронах.
Вы неуч, и глупости пишите!
Текст "Русской Правды" лежит у меня (случайно) в столе, представляете?
Я перечислю Вам хоть для эрудиции, каким были штрафы в то время за "обиду" (преступление) против личности или имущества.
Денежные знаки в то время были ГРИВНЫ. Одна гривна ровнялась 200 гр. серебра.
Статья 37: за убийство пса или сокола (ястреба) штраф 3 гривны (выплачивало все село, община)
Ибо человек остается не только без "друга", но и без помощника для охоты, что было очень важно.
Т.е. законодатель включает стадию в окончательный состав преступления, если вы понимаете о чем я пишу, вообще.
Отсюда и столь жесткая санкция. Но тогда это было по-справедливости, на интуитивном уровне.
Если мы возьмем первую половину одиннадцатого века (правду Ярослава Мудрого), которая подразумевала следующие штрафы за убийство:
80 гривен за мужа, 12 гривен за рабу-кормилицу, за раба (холопа) или смерда (крестьянина) - всего 5(!) гривен.
Первая половина 12 века включала еще и устав Владимира Мономаха, ибо он подчинил себе всех князей, но суть осталась прежней и полный текст Русской правды (все 120 статей) найти, думаю, не проблема будет
Так вот мы увидим, что собака - была помощником человека на охоте и ее убийство приравнивалось по штрафу практически к убийству человека, а вот про котов, там ничего не написано.
Или процитируйте мне эту статью "Русской правды", если Вы такой умный и грамотный...
Хм... всетаки не надо забывать что разговор идет о бродячих собаках. Думаю все попадали в нехорошие ситуации с этими животинами. Если собака одна - то врятли она нападет на человека. А вот стая уже совсем другое дело, их взглядом суровым не остановишь. Да и страх они чувствуют и проявляют ещё больше агрессии. Приведу один случай. Выхожу из метро Калужская в переход. Там по жизни ошивается стая собак, которых торговцы в переходе прикармливают. Народа много, часов 8 вечера. Собачки в количестве 5-6 штук резко срываются с места и с лаем бросаются к мужику, который мирно шел и никого не трогал. Тот что-то крикнул испугано, попятился назад, оступился и сел на задницу. А собаки его окружили и уже не гавкают, а скалятся с нехорошим рыком и крутятся вокруг него. В толпе чет народ заорал, все расступились и получилось так что я стою ближе всех к месту дейсвия. Достаю пистолет, досылаю патрон и навожу на ближайшую собаку. Какие-то бабки в толпе начинают орать. что мол, не стреляйте в собачек они хорошие и никого не укусят. В следующий момент вся стая так же резко срывается с места и убегает по переходу. Мужик поднялся весь белый. а я пистолет убрал и дальше пошел. Думаю, еслиб собаки задержались ещё на секунду я бы начал стрелять.
P.S. В толпе кроме этого мужика было и детей достаточно и женщин.
P.P.S. Живодером себя не считаю, но, ИМХО, стая собак предоставленых сами себе представляют угрозу и при любом проявлении агрессии к человеку подлежат отстрелу.
quote:Во-первых, не "что", а - "кто". Русский язык вам подучить не помешает.
Хм, я имел ввиду что THE STIG не придется отвечать за какое то действие или бездействие, а уже под этим можно понимать что угодно, например моменты воспитательного процесса. Читайте и думайте, не будьте американцем =)
quote:А The Stig, глядя на зверское убийство кошки собаками говорит - на здоровье. Типа, если сожрут то всё хорошо. Если это не живодёрская позиция, то что это?
Предположу что он имел ввиду то что этот процесс естественный, в рамках природы, если можно так выразится. А вот когда это делает человек, тут уж извините.
PS Всех жалко и собак и кошек. И если вы хотя бы в кошек не стреляете, то уже это делает вас лучше.
quote:.P.S. Живодером себя не считаю, но, ИМХО, стая собак предоставленых сами себе представляют угрозу и при любом проявлении агрессии к человеку подлежат отстрелу.
Да все правильно. Вы просто обязаны были применить оружие ведь по большому счету мужику смерть грозила если собаки его рвать начали бы.А бабки... ну что ж о них говорить. Ну такие вот они.
quote:Нельзя таким "испытателям" оружие в руки давать!Originally posted by Jet777:
У собак толщина черепа примерно сообветствует человеческой, так что помимо обороны стрельба велась с целью установить границы применения личного РС по преступникам...
Кроме того, был повод пистолет попробовать.
quote:Originally posted by ВЭС:
Нельзя таким "испытателям" оружие в руки давать!
Несомненно, давать в руки оружие надо тем крутым профессионалам, что покупают в магазине "настоящий макарофф с резиновыми пулями" и "изтапоквышибательную осу" с десятком патронов к ним. Потом в результате применения оружия мы обычно имеем труп. Либо крутого профессонала которого гопота запинала ногами за понты с "настоящим макоровым" либо гопника, которого нечаянно уложил крутой профессонал.
Кстати, по моим выводам выстрел в лоб нападающего вполне оправдан - вероятность убить и серьёзно искалечить минимальная (кость толстая), а останавливающее действие за счёт болевого шока и потери ориентации очень высоко.
Насчёт того стрелять или не стрелять по собакам это личное дело каждого. Кто-то вон кошек стреляет. Я этого никогда не пойму - кошки для человека опасности не представляют. Так что будьте гуманнее - думайте о людях, а не о собаках.
З.Ы. Так, все высказались по собакам? Есть желающие потереть за собой? А то цирк академика Павлова и его дрессированных собак прекращает свою работу.
quote:Кстати, по моим выводам выстрел в лоб нападающего вполне оправдан - вероятность убить и серьёзно искалечить минимальная (кость толстая), а останавливающее действие за счёт болевого шока и потери ориентации очень высоко.
Магнумом в лоб? Если с 1ого метра, то вероятность "убить и серьезно искалечить" превращается из вероятности в данность. А если дистанция больше? Где гарантия что в лоб попадете, а не в глаз например, это вам не по собакам стрелять. =)
quote:Originally posted by VelundGefest:
Магнумом в лоб? Если с 1ого метра, то вероятность "убить и серьезно искалечить" превращается из вероятности в данность.
Вряд ли, скорее резинка пойдёт вдоль черепа под кожей. Шок будет тот ещё.
quote:Originally posted by Jet777:
Вряд ли, скорее резинка пойдёт вдоль черепа под кожей. Шок будет тот ещё
Ну вот, остается только проверитЬ, в смысле попробовать.
quote:Originally posted by Jet777:
Кстати, по моим выводам выстрел в лоб нападающего вполне оправдан - вероятность убить и серьёзно искалечить минимальная (кость толстая), а останавливающее действие за счёт болевого шока и потери ориентации очень высоко.
как то в лесу выстрелил из стримера в собачий череп. неизвестно конечно сколько он там лежал наверное долго, результат - дырка. думается что если стрельнуть в лоб, то результат будет аналогичный. ну если не дырка то афигительный ушиб мозга в лудшем случае.
Я как-то в 2006-м году, после получения ЛОашки, выстрелил из Наганыча в ТИЦ патроном 50 ДЖ (не важно какого производителя) и навсегда сделал вывод, судя по дырке, что в руках у меня не игрушка.
А вот с черепом, свинями "приговоренными", бродячими собаками и пр. это извращение какое-то ИМХО, конечно.
Мы, русские - пытливый народ, конечно, любопытный, но откуда столько кощунства? Не понимаю...
Судя по обилию кровищи на кролике до выстрела он был жиф ...
quote:что в руках у меня не игрушка.
+100
quote:Originally posted by vmshlk:
Судя по обилию кровищи на кролике до выстрела он был жиф ...
Учитывая что альтернатива ему светила - перерезанное горло, с ним вполне гуманно поступили.
Кроликов убивают следующим образом: поднимают за задние ноги и бьют ниже затылка. Ломаются шейные позвонки, разрывается спинной мозг. Короткая агония. Резать и стрелять кроликов нельзя, т.к. портится мех. Профессионализм забойщика или профессионального охотника в первую очередь заключается в том, чтобы убить животное с минимальными его мучениями.
Кроликов вроде электричеством забивают?
quote:Кроликов вроде электричеством забивают?
А я слышал в нос бьют
quote:Кроликов убивают следующим образом
А вот у нас кроличка (декоративная, маленькая) живет уже более 10,5 лет, в клеточке, которая стоит на холодильнике, точнее на шкафчике, внутри которого находится холодильник. Мой сын купил ее, когда ему было всего 12 лет, а теперь большой парень. Раньше перевозили на дачу, а теперь только в Москве, боимся, что не выдержит переезд (пусть час в машине, но старенькая она уже). Заготавливаю ей сено на зиму, но сейчас, пока есть возможность, самая любимая еда - листья одуванчика, подорожника, клевер и ветки яблони. Стрелять в нее я бы не стал ни при каких обстоятельствах.
С уважением, Сергей
quote:Стрелять в нее я бы не стал
Конечно, это ж член семьи, факт
Были темы, как добровольцы испытывают РС на себе. Наверное, это самый честный вариант подобных исследований.
quote:Originally posted by ТАТРИН:
А я слышал в нос бьют
Помните байку про то как зайцев в лесу ловят?Насыпают на пень табак. Заяц нюхает, чихает,и лбом об пень... И все, наглухо.
quote:Заяц нюхает, чихает, и лбом об пень... И все, наглухо
Чего то испытания кончились и началась сопливая мораль. Может выделить отдельный топик об аморальности применения резинострелов на братьях наших больших, меньших, средних и иных, а писать сюда по делу, а то столько лабуды приходиться читать вместо действительных испытаний.
quote:Originally posted by Puzer:
...а то столько лабуды приходиться читать вместо действительных испытаний...
А нехрен вообще читать лабуду... идите и испытывайте!
kl118 лучше удалите фото и результаы по скорости, мы тут все джентельмены - верим друг другу на слово.
Магнум какой партии и месяца был?
quote:Originally posted by Otstoy:А нехрен вообще читать лабуду... идите и испытывайте!
Не говорите куда мне идти, и я не скажу куда идти вам.
Паша, а ты свой восстановил?
Нет, шутишь что ли?
Уважаемые спецы, дайте ссылочку, плиз,как точно промеряют пресловутые Дж/мм.кв.,в экц например(не расчет). ИМХО канал в баллистическом желатине дает наглядность проникающего, пробоины и т.д. Как в цифры превести?Спасибо.
Калькулятор баллистический подойдет? http://gunshop.com.ua/en_calc.php а по раневому каналу расчеты, вроде были формулы с описанием их применения в Калашникове N9.
Вот тут есть http://www.expert.aaanet.ru/rabota/samodel.html -"критерии относимости стреляющего устройства к огнестрельному оружию. Удельная кинетическая энергия"
Сегодня сходил пострелять немного в лесок. Стример 014 коробочный, общий настрел примерно 300-400.Стрелял по книжке 600 страниц, размером 13,5-20,5 см. в твёрдом переплёте. Отстреливались с 1 метра: Магнум(апрель), У+, ТК70, КСПЗ 50, НПЗ 50, КСПЗ 34 каждого по 2 патрона.
Возможна погрешность т.к. многие шары ложились кучно.
Магнум(апрель): 375 стр.
У+: 325 стр.
ТК70: 271 стр.
НПЗ 50: 265стр.
КСПЗ 50: 225стр.
КСПЗ 34: 225 стр.
На тех гильзах которые нашёл разрывов не было, присутствовали небольшие подутия гильзы(заметил, что они всегда появляются сверху гильзы, около зацепа экстрактора)
Так же с расстояния примерно 13 метров отстрелял по этой же книжке 20 шт. НПЗ 50дж, кучность понравилась, разброс примерно 10 см.
WASP отстрел по старому советскому телевизору. Результатов не дал)
Пробывал АКБС 50 и У+. С 3 метров и почти в упор. Еле-заметный накол на стекле.
Справедливости ради добавлю, что стрелял под небольшим углом.
Отстреляли по пластелину Стримером, два магазина Магнумов в максимально быстром темпе. Уточнения -пластелин дважды переплавлен и температура на улице +5 (то есть пластелин очень жёсткий).
Стрельба велась с одного метра. Чтобы разрезать этот кусок, пришлось мочить лезвие тонкого и длинного ножа горячей водой и ушло времени минут тридцать. P.S. Зае... ся в отделку!!! Калькулятор баллистический подойдет? http://gunshop.com.ua/en_calc.php
MV^2/2 там)
на улице +5 (то есть пластелин очень жёсткий).
Чтобы разрезать этот кусок, пришлось мочить лезвие тонкого и длинного ножа горячей водой и ушло времени минут тридцать. P.S. Зае... ся в отделку!!!
Адоникам, уважаемый, а как Вы думаете, пуля при соприкосновении не отдаёт свою, так горячо обсуждаемую, кинетическую энергию на тепло?)
так что эксперименты с легкоплавящимися материалами, считаю не показательными...
Я всего лишь хотел наглядно показать, что серия выстрелов (примерно в одно место) эффективнее одиночных выстрелов и проникающее ранение глубже в два три раза, а если быть точным то одиночное попадание оставило раневой канал 25 мм.(максимальная глубина), а серия выстрелов проникла на глубину 60 мм, делаем выводы.
quote:так что эксперименты с легкоплавящимися материалами
Никто не в курсе температуры плавления пластелина, хотелось бы сравнить с температурой плавления жира, закипания воды и остальных ингредиентов плоти?
я праизвол риальна дикийй йэспитания т10!!!!
он застрэлять очко пальто максим с 1 мэтра!
сз дэсяти мэтра эта ачко не смог адолеть драбавык патрэгами 0000!
quote:Originally posted by matrozello:
я праизвол риальна дикийй йэспитания т10!!!!
он застрэлять очко пальто максим с 1 мэтра!
сз дэсяти мэтра эта ачко не смог адолеть драбавык патрэгами 0000!
Не подумайте что я прикалываюсь, реально не понял -чьё очко?
На самом деле, не совсем понятно, кто не пострадал (или пострадал): очко пальта или пальто очка...
нАВЕРНО НЕ ОЧКО, А ОЧКИ
Эмалированная крышка от кастрюли vs. МР-79+АКБС-Магнум
Три пробития, одна вмятина с надрывом, 5 вмятин. Крышка советская, солидная. Была.
Ну вот почему 3 пробития и 5 вмятин? И у магнума навеска гуляет что ли???
МАК с АКБС-М стабильно пробивает железо 0,8мм с 4,5м (пост 2643 этой темы),гофр ракушки 1мм пробивает с 0,5м. Навеска у Магнума гуляет в разных партиях плюс минус 20мг,было такое. Но ИМХО не только в этом дело. На фото крышка пробита у ручки, а там металл поплотнее. У МАКа и СТРИМЕРА преграды в стволе разной формы. У СТРИМЕРа почти горизонтальные, значит энергетика стабильна, у МАКа коробочного нет. ИМХО
quote:Неровная поверхность, и разная плотность металла. Я когда стрелял по эмалированному чему-то на ребре и рядом металл растягивался вдвое или больше чем на ровной поверхности, на ровной насквозь, расстояние 3-5 метров.Originally posted by Скорпион1811:
Ну вот почему 3 пробития и 5 вмятин?
Кстати, у Мака при стрельбе вывалился (сам!) штифт, стоящий в затворе сзади-справа (предназначенный для невозможности замены затворов у 79го и ПМ)
Сверху затвор МАКа, какой штифт?
quote:Originally posted by волк10:
Сверху затвор МАКа, какой штифт?
Тот, что сверху, изначально был рождён резинострелом. Штифт ставят на тех макарычах, которые делаются из ПМ.
Штифт, под который сделана эта проточка на рамке.
В обычном положении он едва выглядывает из своего гнезда.
Вчера при стрельбе я получил странный клин.
Снял затвор и увидел вот это.
После чего штифт вывалился, а затвор с дыркой вот в таком виде был поставлен обратно на пистолет, после чего отстрелял сотню патронов без каких-либо клинов и задержек.
quote:Originally posted by Павел_1234:
на улице +5 (то есть пластелин очень жёсткий).
Чтобы разрезать этот кусок, пришлось мочить лезвие тонкого и длинного ножа горячей водой и ушло времени минут тридцать. P.S. Зае... ся в отделку!!!
Адоникам, уважаемый, а как Вы думаете, пуля при соприкосновении не отдаёт свою, так горячо обсуждаемую, кинетическую энергию на тепло?)
так что эксперименты с легкоплавящимися материалами, считаю не показательными...
Не говорите глупостей! Во всем оружейном мире используется именно баллистический пластелин, как наиболее близкий по консистенции т.е похожий по своей плотности на плоть! Насчет легкоплавких материалов- уж на что легкоплавок обычный снег, но из него в боевых условиях, утрамбовывая, делаются брустверы окопов, капониры и даже ДОТы и что то они не особо таки плавятся от пуль и осколков! По моему это бред- расплавить резиновыми пулями более чем 2-х киллограмовый кусок пластелина! Нет, вы конечно можете попробовать, вот только боюсь на патроны уйдет вся зар. плата и не только ваша, в любом случае будем ждать здесь результатов Ваших эксперементальных исследований!
На выхах планируем отстрелять хоря и стримена по куску свинины (кг на 2), предварительно обернув этот кусок в разные виды ткани. Фоты, глубины каналов и тд буду выложенны тут.
quote:На выхах планируем отстрелять хоря и стримена по куску свинины (кг на 2), предварительно обернув этот кусок в разные виды ткани. Фоты, глубины каналов и тд буду выложенны тут.
Я уже отстреливал таким образом свинину на 14кг. из хоря. Укутывал ее в футболку + свитер + шубу искуственную сложенную в трое. Результат: с 1м.-3м.(без разницы)- проникновение в тушку- 3.5-4см(сало в данной свинине 2-2.5см.), с 5м. проникновение в тушку 2-2.5см. Где попадались ребра- были сломаны. Отстрел производился АКБС-50 декабрьской партией в январе этого года на улице.
Недавно приобрел Streamer 2014. Очень удобно лежит в руке, магазин 14 патронов. Хочу представить результаты тестирования пистолета..... отстреливал на даче патронами АКБС 50дж (март 2009, партия 33/1) и акбс магнум (август 2009, партия 02 053 09). Проверял на предмет заклинивания - подряд выпустил порядка 8 патронов, про точность однозначно не могу пока сказать - еще тестить надо, но в среднем с 4 метров, если нормально прицелиться можно в А5 (половина листа А4) уложить. Правда акбс 50дж точнее стреляет, магнум - хуже кучность, но все равно в А4 укладывается. О мощности - см фото, особо комментарии не нужны. Лист жести, толщиной 1-1,5 мм, акбс 50дж, 3 метра. Доска - акбс магнум, также около 3-3,5 метров. Волыной доволен, результаты впечатляют)
доска то вроде гнилая!
и металл ржавый! quote:доска то вроде гнилая! и металл ржавый!
могу тебя заверить, что твой макарыч или МР, че там у тебя, оставит на этом куске железа только небольшие вмятинки, и хорошо если резинка в доску войдет, а не отскочит вся раздроченная, как это часто бывает с такими пистолетами.
Такие ветхие гнилушки пальцем протыкаю. Не позорься.
quote:могу тебя заверить, что твой макарыч или МР, че там у тебя, оставит на этом куске железа только небольшие вмятинки, и хорошо если резинка в доску войдет, а не отскочит вся раздроченная, как это часто бывает с такими пистолетами.
Ну-ну... ИЖ 79-9Т 2006г.в., У+, расстояние 4м.(дальше отойти забор мешал) результат:
Эмалированное ведро, У+, расстояние 5м.
Оцинкованное ведро, патроны всё теже, У+, расстояние 5м.:
"Профессору стриму" - Курите форум, если не в теме и не пишите глупостей.
P.S.А судя по фото, ваша доска действительно гнилая.
Никто не сравнивает Streamer и МАК коробочный. МАК не коробочный по энергетике стримеру не уступает, хрон это показал безаппеляционно. Вопрос в том, что на фото поста 2831 пробоины в металле неправильной формы с рваными краями, гнилой металл. Далее 1мм и 1,5мм железо большая разница для резиновой пули 0,72-0,8г. Для пробития 1мм нужна скорость за 600м/с.Достижимо. ИМХО 1,5мм не осилить резинкой, тут 700м/с нехватает. Хорошо бы в цифрах энергетику "супер стримера 2014" увидеть.
quote:Никто не сравнивает Streamer и МАК коробочный. МАК не коробочный по энергетике стримеру не уступает, хрон это показал безаппеляционно. Вопрос в том, что на фото поста 2831 пробоины в металле неправильной формы с рваными краями, гнилой металл. Далее 1мм и 1,5мм железо большая разница для резиновой пули 0,72-0,8г. Для пробития 1мм нужна скорость за 600м/с.Достижимо. ИМХО 1,5мм не осилить резинкой, тут 700м/с нехватает. Хорошо бы в цифрах энергетику "супер стримера 2014" увидеть.
я действительно имел ввиду коробочный вариант, без всяких тюнингов, т.к. streamer тоже коробочный, поэтому почему бы их не сравнить.
quote:P.S.А судя по фото, ваша доска действительно гнилая.
вы видимо досок никогда не видели гнилых, или наивно думаете, что если доска не светлого цвета, то она гнилая. дерево как бы имеет свойство от времени темнеть, но от этого свои свойства не теряет. так что посмотрите внимательно на фото, где пробоина с обратной стороны сфотана (где щепки торчат) и убедитесь что внутри это абсолютно не гнилая сухая деревяшка. короче протри глаза, Dedkoff
quote:короче протри глаза, Dedkoff
1) Да вы ХАМ батенька, я с вами на брудершафт не пил, чтобы вот так сразу и на ТЫ!
quote:дерево как бы имеет свойство от времени темнеть
= Гнить!
quote:но от этого свои свойства не теряет
Декоративные - нет, она остается деревянной доской, а вот прочность теряет.
quote:наивно думаете
Наивны вы, пройдет с возрастом...
Это фото нормальных досок, для сравнения.
Коробочные и не коробочные девайсы уже давно отстреляны через хрон и информация об этом висит в факе по выбору резинострела.
quote:Это фото нормальных досок, для сравнения.
из первого рисунка понятно тока что у стримера кучность лучше. на 2 рисунке гнилая доска, так что тоже ни о чем. на 3 рисунке - да, ну и что, ничего нового.
Многие люди на форуме преподносят травматические патроны для охоничьего оружия чуть ли не как вундерваффе. Я всегда имел иное мнение.
Купил свежие 12х70 Техкрим пулевые (3 шарика 18 мм по 3.9 г) партия 01/06, годны до 08.2012 и 12х70 Техкрим картечные (18 картечин 8 мм по 0.4 г) партия 01/06, годна до 06.2012. Обе пачки с надписью "высокая энергия".
В качестве мишени была разбухшая доска ДСП, толщиной 2.5-3 см. В качестве сравнения Хорхе со стоматологией и патроны АКБС Магнум 9РА партии 0107909 от сент 2009 г. Пачки с новой красной надписью на лицевой стороне "ЗАПРЕЩЕНО использование в пистолетах с дульной энергией менее 60 Дж". Кстати данные патроны мне показались слабее, чем обычные Магнумы.
Все стрельбы велись под небольшим углом к мишени.
Дистанция 5 м. Пулевой дал 2 вмятины около 5 мм и 1 вмятину менее 5 мм. Черные круги. Картечный дал вмятины 5-7 мм, реже до 10 мм. Темно-синии круги. Хорхе дал 2 вмятины более 10 мм и 1 вмятину около 8 мм. Синие круги.
Дистанция 1 м. Пулевые сделали дыру, диаметром более 20 мм. Белый кргу. Картечные сделали дыру около 30 мм. Желтый круг. Хорхе сделал 2 вмятины около 20 мм и 1 дырку. Красные круги.
З.Ы. Думаю Стример или Оса от этой деревяшки ничего бы не оставили. Выводы о допустимости использования травматических патронов для охотничьего оружия при защите своей жизни и здоровья каждый пустьделает сам. Я засунул эти патроны подальше в сейф.
quote:АКБС Магнум 9РА партии 0107909 от сент 2009 г. Пачки с новой красной надписью на лицевой стороне "ЗАПРЕЩЕНО использование в пистолетах с дульной энергией менее 60 Дж". Кстати данные патроны мне показались слабее, чем обычные Магнумы.
Павел, можно Вас попросить чуть подробнее о конфигурации патронов этой партии, или в Р.М. Спасибо.
НЕ совсем понял ваш вопрос. Визуально обычный патрон АКБС Магнум. Обычная пачка на 25 шт (только с надписью). Куплены несколько недель назад. Но по мощности мне показались не очень хорошими.
quote:Вот патрон от хауды в гладком - вот это хорошо.травматические патроны для охоничьего оружия чуть ли не как вундерваффе
------
Lupus lupo homo est
quote:Вот патрон от хауды в гладком - вот это хорошо.
Это ж сколько их в помпу насовать можно, в два раза больше! Только на лоток будет подаваться 2 штуки сразу, наверное.
Нет, подача то на лоток нормальная. А вот на лотке их переворачивает раком. Так что перезаряда нет, увы.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by kl118:
Для пробития 1мм нужна скорость за 600м/с.Достижимо.
Толщина крышки - 1.1мм (на кухне такая же лежит - померял штангелем). Мак без стоматологии (давленые зубки не сильно почистишь).
АКБС Магнум, кстати, той же сентябрьской партии (с надписью про "60Дж" на коробке).
Что характерно - даже от пятидесяти АКБС-М подряд (из них 8+8 в максимально быстром темпе) ствол не подуло! Втулка при стрельбе съезжает вперед. ИМХО, если бы раздуло - втулка бы села плотно, ан нет - ползает. После каждых двух магазинов приходилось аккуратненько забивать ее на место.
quote:Originally posted by Jet777:
Стрелял по агрессивной собаке в лобешник с пяти метров АКБС магнум март. Собаке пробило нос и пуля ушла в носовую полость. Глаз вытек. Фото сделать не могу собака осталась живая и к себе не подпускает. При попадании собака сознание не терялаВторой выстрел по другой собаке был сделан майским Магнумом АКБС с метра в затылок. Собака упала и стала биться в агонии. Я оставил место испытания, чтобы не привлекать к себе внимания. Вернувшись собаку не нашёл. Значит она осталась жива, а то что я принял за агонию, был - шок. Обе собаки весят 15-20 кг. Оружие - Т10 (коробочный).
Также произведён отстрел майскими магнумомами АКБС по листу железа толщиной 1 мм. На месте попаданий образовались воронки глубиной около 18-20 мм. Сквозных пробитий нет. Тут у кого-то пистолет пробивал 1 мм листы железа, мне интересно, каким образом ему удалось достичь нужного эффекта?
Когда уже малолетним идиотам перестанут лицензии на РС выдавать?
В задницу себе засунь и выстрели - толку для эксперимента больше будет.
Я все жду, когда же мне на глаза попадется вот такой экспериментатор стреляющий по собачкам из травматического пистолета.
уже хотел было хорхе взять но теперь всё больще подумываю о стримере2014 опять с этими думками что же лучше хрен нормально заснёш
quote:Originally posted by barivel:
уже хотел было хорхе взять но теперь всё больще подумываю о стримере2014 опять с этими думками что же лучше хрен нормально заснёш
Возьмите оба
quote:Проверьте, не погнут ли ствол?Originally posted by FreemanAKF:
Втулка при стрельбе съезжает вперед. ИМХО, если бы раздуло - втулка бы села плотно, ан нет - ползает. После каждых двух магазинов приходилось аккуратненько забивать ее на место.
Обычно при этом затвор "закусывает" втулку и по инерции сдвигает её вперед!
Это происходит ещё и при "подутии" втулки.
quote:Originally posted by lazyman:
В задницу себе засунь и выстрели - толку для эксперимента больше будет.
+1 У таких имбицилов надо лицензию отбирать без права получения вновь! Если человек долбоёб, это навсегда!
Стрелял по агрессивной собаке в лобешник с пяти метров АКБС магнум март. Собаке пробило нос и пуля ушла в носовую полость. Глаз вытек. Фото сделать не могу собака осталась живая и к себе не подпускает. При попадании собака сознание не теряла
[/B]
[/QUOTE]
Жалко собачка в ответ на это яйца не откусила! Стрелял бы в ротвеллера какого-нибудь, давно бы без них ходил! Если бы вообще ходил..
quote:Originally posted by ВЭС:
Проверьте, не погнут ли ствол? Обычно при этом затвор "закусывает" втулку и по инерции сдвигает её вперед!
А вот до этого не допёр, спасибо Действительно, есть что-то подобное - при ручном передергивании затвора (медленном и вдумчивом) первые 2см идет вообще легко, а вторые 2см чуть (но именно, что чуть) тяжелее. Усилие возрастает, но незначительно. Такое, кстати, было с самого начала (с постановки втулки). Но как знать, может этого хватает для "сталкивания" втулки вперед по стволу. Еще деталь - на АКБС-50Дж сдвигания практически не происходит, а вот на Магнумах втулка начинает ползать.
quote:Originally posted by ВЭС:
Это происходит ещё и при "подутии" втулки.
Втулка от Агрига, ей вроде бы "дуться" не к лицу, да и характер движения затвора не изменился с момента постановки втулки и до сих пор.
quote:Originally posted by san4es:
+1 У таких имбицилов надо лицензию отбирать без права получения вновь! Если человек долбоёб, это навсегда!
Верно
как правило без пистолета такой человек обычная трусливая мразь.
и жизнь собаки дороже жизни человека способного выстрелить в нее.
[QUOTE]+1 У таких имбицилов надо лицензию отбирать без права получения вновь! Если человек долбоёб, это навсегда! [/QUOT
Бойкотировать надо таких обмороженых юнцов в форуме, не обращать внимание на ту чушь которую пораждает их воспаленный рассудок. В перписку пускаться с ними точно не стоит, да и противно просто общаться с людьми у которых ни чего святого не осталось. У такого типа людей есть только непомерно раздутое "Я" и презрение ко всем людям, причем они искренне верят то, что та каша из отрывков, верхушек какой либо информации, которая клокочет в их голове, дает им право учить кого то жизни.
quote:Или банить...Originally posted by Михалыч Абакан:
Бойкотировать надо таких обмороженых юнцов в форуме, не обращать внимание
Плохо, что на форуме немало людей, поддерживающих "философию" таких "королей жизни"
+1000! Этому ПОДОНКУ, этой МРАЗИ эти бедные псы ещё ох как аукнуться! "Посеявший ветер-пожнёт бурю!". Тот ужас, который он неоднократно уже совершил, вернется к нему, обязательно! Добро и зло возвращаются обратно к породившему их. Вся боль тех несчастных Лучших Друзей Человека отольется ему, и надеюсь - не "один к одному", а тысячекратно, так, чтобы и жить ему больше не захотелось. Но обращать на подобную СВОЛОЧЬ внимание все-таки стоит, дабы быть тем зеркалом, в котором подобная ПАДАЛЬ теоретически сможет увидеть себя как она есть! Ведь он себя считает человеком... И проходить мимо "таких", ничего не сделав, пускай и из великого отвращения, - нельзя, потому как другой убитый, покалеченный навсегда пес будет в этом случае и на совести того, кто прошел мимо и ничего не сделал!
san4es
Жалко собачка в ответ на это яйца не откусила! Стрелял бы в ротвеллера какого-нибудь, давно бы без них ходил! Если бы вообще ходил..
Доброго всем времени суток!
К вопросу о ротвейлере - я стрелял. Утро, иду на работу берегом реки, какая-то тетя выгуливает двух ротвейлеров без намордников и не на поводке. Одного из них, который был помоложе, я вроде как заинтересовал и он поскакал в моем направлении. Что характерно, явно не хотел спросить дорогу в библиотеку :-) Хозяйка внимания ноль, даже не крикнула: "Не бойтесь Тузика, он не кусается", как это часто бывает :-)
Я развернулся к нему лицом и стал медленно отступать, пока не уперся в дерево. Собачка раза три прыгала на меня, целясь как раз в то место, без которого жизнь уже и не особо в радость :-)Я достал пистолет (АПС-М)и произвел выстрел под ноги собаке - сразу не могу в собаку стрелять, сам собачник :-( Кобель сел на жопу и задумался. А тут и тетя включила вторую космическую скорость и подлетела забрать Тузика. Я развернулся и ушел. Она молчала, я молчал.... А как хотелось поговорить :-)
Это к вопросу ротвейлера и прочих серьезных собак. ИМХО, если собака специально не тренирована на выстрел, то испугается.
А по поводу эксперимента на собаках, согласен с Вами, san4es, и со всеми остальными, как раз на таких **даках и надо опыты ставить, а не на псах.
Подавляющее большинство на форуме - нормальные люди, которые просто-так в живых существ не стреляют. Вчера гулял с собакой вдоль ручья. Выбежала на тропу овчарка. Хозяина нет. Достаю Хорхе. Медленно иду вперёд. Собака уходит. Такие случаи постоянно бывают. При нападении стреляю в землю под ноги собаки. Один раз стрелял в корпус из Р-1 слабым патроном. Облачко пыли из шкуры и собака убежала.
Мои кавказцы оба посцыкивают, когда я стреляю.)))
Уходят в сторонку и тихонько сидят смотрят издалека. После стрельбы выказывают всю свою собачью преданность и влюбленность и послушание... )))
quote:давно бы без них ходил!
И так не полноценный, да ещё и без яиц?
Просто это тело, демонстрирует своё приимущество самому себе и скрывает комплексы ущербного создания, чей ум не способен здраво оценивать ситуацию и дикости поступков самого тела.
quote:Мои кавказцы оба посцыкивают, когда я стреляю
К сожалению, не все собаки такие "умные" и с опаской относящиеся к выстрелам. Моя такса и та, которая умерла, ее звали Лада и та, которая у нас сейчас, тоже зовут Лада, на звук выстрела бежит как к самой вкусной конфетке, точнее колбаске, а еще точнее кусочку вареного мяса или курицы. Когда стреляешь в непосредственной близости от нее (в метре) из любого типа оружия, включая "грамогласный" карабин, в сторону любой мишени - бежит к этой мишени со скоростью максимально возможной для ее коротких лапок. Охотница, понимаешь. Так вот, свою собачку я буду защищать всеми доступными мне способами от любых вооруженных негодяев.
Но есть и другая сторона вопроса. Некоторые "люди" считают, что они так сильны и мощны, что их бультерьеры, американские бульдоги, мастифы, черные терьеры, да и доберманы с кавказцами тоже, могут на детской площадке нападать на наших детей и внуков, а в других местах на наших маленьких собачек. Таких "людей" и их гнусных зверюг мне не жалко.
С уважением, Сергей
quote:Таких "людей" и их гнусных зверюг мне не жалко.
Уточняю свою позицию. Убежден, что на детских площадках и во дворах многоэтажек собак, особенно крупных и серьезных пород, выгуливать нельзя. Если надо пройти мимо, то, пожалуйста, в ошейнике, наморднике и на поводке. Ранее на форуме приводил уже пример как на падчерицу знакомого напала на детской площадке доберманша - повалила и фактически сняла скальп.
С уважением, Сергей
В собачек я конечно не стрелял, впрочем как и в любую другую живность. Имея гладкоствол, не хожу на охоту, потому, что жалко все живое. И вот скажите пожалуйста, наверняка здесь присутствуют граждане, у которых тоже есть гладкостволы и скорее всего для того, что бы убивать кабанов, медведей, зайцев, белок, птиц разных и т.д. И так же бывают подранки. Или если подранок ушел- вы его догоняете и лечите? Чем отличается собака от любой другой живности??? Я ни в коем случае не защищаю того персонажа о котором здесь высказывают мнения, что это аморально, но ведь есть же такие, о которых я говорю? Слава богу с детства приучили иметь собственное мнение, а не стадный синдром- сказал авторитет, значит надо его тупо поддержать.
Алабайша моя оружия опасаетсья. Причем именно оружия, и именно огнестрела, а не самой стрельбы. А вот кобель ризен наоборот готов отобрать игрушку, и сам с ней поиграть.
quote:Если надо пройти мимо, то, пожалуйста, в ошейнике, наморднике и на поводке
В принципе достаточно рядом собрать. Это кстати надежнее чем все эти поводки. Ну для особо впечатлительных, можно придержать пальцем за ошейник...
------
Lupus lupo homo est
Не совсем понимаю тех, кто горой стоит за агрессивных дворняг. Я таких боюсь например, меня именно такой лучший друг человека покусал в детстве. Теперь отношусь к ним с осторожностью и опаской. Искать собак для экспериментов считаю болезьнью психики, но дать себя покусать-как минимум глупо! Они могут болеть да и это совсем неприятно. При нападении, именно при нападении а не приближении я применял все подручные средства- камни, палки, ГБ, орал матом. Из РС увы стрелял и убил. Виноватым себя не считаю, собака на меня нагло напала и сработал автоматизм! Если ожидал бы, скорее всего стрелял бы под ноги. Еще раз нападет, выстрелю еще, если балона не будет. Они может чувствуют, что я их побаиваюсь или от меня пахнет толстым домашним котом
quote:Не совсем понимаю тех, кто горой стоит за агрессивных дворняг.
Правильно. А то тут некоторые думают, что если есть лицензия на отстрел диких животных- стреляй не хочу, а если нет- подонок. живому существу как то до лампочки, есть лицензия или нет, жить ему не меньше хочется.
quote:Не совсем понимаю тех, кто горой стоит за агрессивных дворняг.
Агрессивными эти дворняги стали благодаря выблядкам, которые думают что им всё позволено.
В большинстве случаев дворняги это затравленные существа, которые боятся всех и вся. Только к ним испытываю жалость.
А вот когда вижу откормленную свинью на поводке и без намордника, так и хочется вальнуть на пару с хозяином.
quote:Originally posted by other:
Агрессивными эти дворняги стали благодаря выблядкам, которые думают что им всё позволено.
В большинстве случаев дворняги это затравленные существа, которые боятся всех и вся. Только к ним испытываю жалость.
Я не думаю, что мне все позволено и в рембо из-за того, что имею травмат не превращаюсь. Просто собаки эти сейчас очень агрессивны и нападают первыми, уверяю Вас! Тех, кто выгуливает больших собак без поводка вообще не понимаю. Хожу вечером к школе на турники, там и доберманы и ротвелеры и другие здоровые псы сами по себе бегают! Хозяева пьют пиво в стороне или болтают между собой. Когда такой песик бежит меня нюхать, мне лично страшно. С хозяевами пробовал говорить- толку ноль! Они мол не кусаются.. Но нападали, на меня по крайней мере именно бродячие.. Часто ношу Стражник со светозвуком на турник, пока не применял правда. Говорят хорошо действует.
чего развели тут из-за каких-то собак?!?!?!! Я лично собак терпеть не могу, только маленьких декоративных. Потому что неправильно это - держать какого-нибудь кабана в обычной московской квартире и выгуливать его без ошейников на детских площадках со словами: "Он ничего не сделает, песик добрый".Мало того что они срут где попало, так это еще и реальная опасность - бульдоги какие-нибудь, доберманы. Я бы не задумываясь выстрелил бы такой мрази в лоб даже при хозяине, если бы только собака пыталась схватить за ногу, а такое со мной бывало, правда тогда пистолета еще не было. Или выстрелил бы в воздух, если бы только лаять начала и на хозяина такого наорал бы. О дворнягах и говорить нечего, - одно дело безобидные, которые в метро валяются, а совсем другое - когда озлобленная стая накидывается на улице (было такое тоже не раз). Я бы их всех перестрелял. Конечно просто так отстреливать, ради забавы - это жестоко, но ради испытания, одну-две злых дворняги можно положить, не вижу в этом ничего криминального. И мой совет таким испытателям, как в охотничьем кодексе говорится, - не оставлять подранков. Если уж подбили собаку, добейте ее парой выстрелов в голову, чтобы животное не мучалось.
quote:чего развели тут из-за каких-то собак?!?!?!!
Да не в собаках дело. Чел стрелял в затылок животине, даже не удосужившись закончить наблюдаемую потом агонию. И не забыл упомянуть про агрессивность оной. Интересно, она к нему задом бежала и пыталась жопой укусить? С такой психологией человек и вас может посчитать агрессивным и послать резину в затылок.
Лично я не люблю и боюсь всяких питбулей и бультерьеров, т.к. не могу понять, что творится в башке у этих нестабильных собак. К сожалению, про подобных вот стрелков могу сказать то же самое.
Я смотрю тут столько бедных, несчастных покусаных и облаяных людей! Как же это меня до сих пор не покусали!
quote:Originally posted by professor_stream:
Потому что неправильно это - держать какого-нибудь кабана в обычной московской квартире
Чем неправильно, не подскажите? У меня ротвеллер, и что, никого не кусал. Добрейшее существо! Максимум понюхать подойдет. И вот в ответ на понюхать надо стрелять?? В таком случае не боитесь что хозяин тоже что-нибудь достанет? Я лично за такое просто ноги бы переломал, даже не доставая пистолета. Даже агрессивную собаку газовый балончик остановит.
quote:Originally posted by san4es:
Добрейшее существо!
А я-то откуда это знаю?
quote:Originally posted by san4es:
Максимум понюхать подойдет.
Еще раз - а _я_-то откуда это знаю?!
Ко мне идет с пыхтением немаленькая собака. Которую хозяин даже не удосуживается держать на поводке и в наморднике. Что у нее в голове? Она "понюхать" идет, или молча повалит и начнет яйца мне отгрызать?
Дворнягу ростом по колено мне я еще попробую из баллона залить, но в крупную собаку при ее резком приближении буду стрелять.
ЗЫ Я не против собак. Я против неадекватных хозяев.
ЗЗЫ А стреляющий по собакам "ради испытания" и "по приколу" без агрессивности собак - однозначно неадекват.
quote:Originally posted by FreemanAKF:
в крупную собаку при ее резком приближении буду стрелять.
Из чего?? И из ПМа-то бойцового пса с одного выстрела хрен завалишь!! У них болевой порог отсутствует! Если что и поможет так это газ. А про владельцев согласен на все 100! В жилой зоне собака должна быть на поводке!
quote:Originally posted by san4es:
Из чего??
Если, тьфу-тьфу-тьфу, придется столкнуться с собакой, представляющей угрозу, то стрелять из РС - лучше, чем не стрелять ни из чего. Тем более, что шанс нарваться на полностью отмороженного "бойца", к счастью, не столь высок - множество собак "сливается" даже при выстреле "под ноги".
quote:Originally posted by san4es:
У них болевой порог отсутствует! Если что и поможет так это газ.
А причем здесь газ, если у них "болевой порог отсутствует"? Неужели Вам кажется, что жжение в глазу и пасти для собаки будет более раздражительным, нежели отсутствие этого глаза и несколько дырок в челюстях (если ее расстреливать из КС)?
quote:Originally posted by san4es:
В жилой зоне собака должна быть на поводке!
А как же Ваша собака, которая "понюхать" подходит? Или Вы ее к прохожим сами подводите, на поводке, чтоб она их обнюхала?
quote:Originally posted by FreemanAKF:
А как же Ваша собака, которая "понюхать" подходит? Или Вы ее к прохожим сами подводите, на поводке, чтоб она их обнюхала?
В лесу тоже на поводке прикажите держать?
quote:Originally posted by FreemanAKF:
А причем здесь газ, если у них "болевой порог отсутствует"? Неужели Вам кажется, что жжение в глазу и пасти для собаки будет более раздражительным, нежели отсутствие этого глаза и несколько дырок в челюстях (если ее расстреливать из КС)?
quote:
Нос у собаки гораздо чувствительнне чем у человека.
quote:Originally posted by san4es:
Нос у собаки гораздо чувствительнне чем у человека.
Да какой бы ни был чувствительный - если питбуль или алабай какой-нибудь с дыркой в башке бегают и кусаются, то от порции перца в нос явно не свалятся. Только забегают быстрее.
А стреляющий по собакам "ради испытания" и "по приколу" без агрессивности собак - однозначно неадекват.
А Вы на охоте, по приколу в зверей стреляете или мясо неначто стало купить?
quote:Originally posted by Скорпион1811:
А Вы на охоте, по приколу в зверей стреляете или мясо неначто стало купить?
1) Добытую дичь я всегда съедаю. Наверное, на ваш взгляд это психическое отклонение, но: собственноручно добытая, приготовленная и съеденная в хорошей компании на природе дичь - для меня зачастую вкуснее магазинного мяса.
2) "Испытатель_на_собаках" явно бы не стал этого делать.
3) Для охотника, тащемта, считается плюсом взять добычу "чисто". А вышеуказанный неадекват высадил псу глаз и пошел дальше. Просто так, ни с чего - захотелось пистолет испытать. Самооборона - одно дело, развлечение - другое. Что мешало хотя бы добить собаку, которую собственноручно "записал" если не на мучительную смерть, то, как минимум, на ущербное существование?
ЗЫ У Вас мировоззрение такое - очередной противник охоты? Сходите в охотничий раздел, Вам там все по полочкам разложат.
Знающие люди говорят что у собак на передних частях ног ближе к пальцам находятся нервные окончания. По логике при нештатной ситуации стрелять туда надо. ИМХО.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
А Вы на охоте, по приколу в зверей стреляете или мясо неначто стало купить?
Ну все, гринпис пошел - вы вообще разницу видите между ОХОТОЙ и ТРЕТИРОВАННИЕМ собак?И то,что вы едите под видом колбасы, уверяю вас, умирает более мучительной смертью чем кабан, получивший пулю 12к...
quote:Originally posted by FreemanAKF:1) Добытую дичь я всегда съедаю. Наверное, на ваш взгляд это психическое отклонение, но: собственноручно добытая, приготовленная и съеденная в хорошей компании на природе дичь - для меня зачастую вкуснее магазинного мяса.
2) "Испытатель_на_собаках" явно бы не стал этого делать.
3) Для охотника, тащемта, считается плюсом взять добычу "чисто". А вышеуказанный неадекват высадил псу глаз и пошел дальше. Просто так, ни с чего - захотелось пистолет испытать. Самооборона - одно дело, развлечение - другое. Что мешало хотя бы добить собаку, которую собственноручно "записал" если не на мучительную смерть, то, как минимум, на ущербное существование?ЗЫ У Вас мировоззрение такое - очередной противник охоты? Сходите в охотничий раздел, Вам там все по полочкам разложат.
Думается мне, что Скорпион1811 хочет сказать что между охотой и тем чтобы пристрелить бродячую собаку разницы нет. Кстати, в этом я с ним согласен. И всеравно съедено убитое животное или нет.
P.S. Хотя, конечно, издеваться подобным образом (как сделал обсуждаемый участник) над животным недостойно джентельмена.
P.P.S. Не противник охоты, она мне кстати интересна. Просто реально смотрю на вещи.
quote:Originally posted by ale94106499:
Знающие люди говорят что у собак на передних частях ног ближе к пальцам находятся нервные окончания. По логике при нештатной ситуации стрелять туда надо. ИМХО.
Нападающему в бедро не так-то просто попасть бывает - а бедро раз в 5 пошире ноги собачьей, да и двигается человек обычно помедленнее пса. Так что при самообороне отстреливать собаке пальцы - ИМХО, высший пилотаж
quote:Originally posted by Onivaka:
P.P.S. Не противник охоты, она мне кстати интересна. Просто реально смотрю на вещи.
С тем, кто реально и объективно смотри на вещи, и подискутировать можно. А когда некто вносит свое мнение как единственно верное - желание полемизировать отпадает, как ни странно.
quote:Самооборона - одно дело, развлечение - другое
Хорошее развлечение- убивать зверей, которые Вас даже нюхать не подходят.
quote:А вышеуказанный неадекват высадил псу глаз и пошел дальше
А Вы с 50-ти метров, высаживаете зверю все внутренности, Ах какой Вы гуманный. Собачка тот же зверь. У Вас там развлечение, у него тут. Чем Вы отличаетесь от него? Есть неоспоримый факт- он убивает и Вы убиваете. А развлечение это или нет, дело десятое.
quote:Сходите в охотничий раздел, Вам там все по полочкам разложат.
Вы мне сначала сами по полочкам разложите, а потом я и сам решу, куда мне сходить.
И еще раз повторюсь, если Вы плохо прочитали мой пост- я не защищаю этого деятеля, а хочу высказать свое мнение. Сначало на себя не плохо бы взглянуть, а уж потом и других осуждать.
quote:Originally posted by Скорпион1811:
И еще раз повторюсь, если Вы плохо прочитали мой пост- я не защищаю этого деятеля, а хочу высказать свое мнение.
СначалО неплохо бы родной язык подучить
И еще раз повторюсь, если Вы плохо прочитали мой пост - я не про этого деятеля, я про Ваше мнение относительно охоты.
quote:А если серьезно, до охоты, как и до владения автомобилем или оружием надо дорасти не только материально, но и морально. Надо четко понимать цель и смысл охоты, понимать, что это не очередное развлечение в жизни с элементами убийства, а дань образу жизни наших предков, это самостоятельное добывание пропитания, альтернативного наформалиненным и напарафиненным "ножкам буша" и прочей фигне, которй завалены витрины и прилавки наших магазинов. Лишь понимая это можно на мой взгляд пробовать становиться охотником. А став - надо всегда стремиться добывать чисто, добирать быстро, а все что добыл, употребить в пищу. Тогда у Вас и не будет возникать подобных мыслей и сомнений.
Добыть дичь и убить ее - совершенно разные вещи, но где проходит граница между этими понятиями, никто не скажет. Найти её нужно самому, тогда пропадет это чувство.Глубоко ошибаются те, кто полагают, что охота - это стрельба!
Выстрел - это лишь малый процент охоты. все остальное - это тяжелая работа: подготовка, постройки шалашей, скрадывание, устроительство, выслеживание, изготовление чего-нибудь своими руками, бессонные часы трудов, разделка, ощипывание, потрошение, сохранение и проч и проч и проч...
Охота и Выстрел - это как запуск космонавта в космос. трудятся десятки тысяч, а известен лишь один, тот кто полетел.
Не мое.
quote:С тем, кто реально и объективно смотри на вещи, и подискутировать можно.
Так вот давайте подискусируем. К охотникам и к осуждаемому, отношус одинаково- адекватно. Просто уж Вы на него очень сильно надавили по отношению к себе :-)
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Хорошее развлечение- убивать зверей, которые Вас даже нюхать не подходят.
Про "развлечение", кстати, я говорил в свете именно того "деятеля", а не про себя на охоте.
quote:СначалО неплохо бы родной язык подучить
Ну знаете ли, опечаточка. Уж простите- исправлюсь. :-)
quote:Добыть дичь и убить ее - совершенно разные вещи,
А дичь возможно так не думает.
quote:Думается мне, что Скорпион1811 хочет сказать что между охотой и тем чтобы пристрелить бродячую собаку разницы нет. Кстати, в этом я с ним согласен. И всеравно съедено убитое животное или нет.
Благодарен Вам за понимание. Только ЭТО я и имел ввиду, не более того.
quote:Добыть дичь и убить ее - совершенно разные вещи,
согласен. Поймайте дичь не повреждая её, и отвесьте ей пинка под зад.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Скорпион1811:
А дичь возможно так не думает.
А гопник, возможно, думает, как несправедливо его залили перцем и добавили резинкой
От темы Мы как то отклонились господа.
quote:Originally posted by Onivaka:
между охотой и тем чтобы пристрелить бродячую собаку разницы нет.
ИМХО, разница ОЧЕНЬ даже есть...
quote:Originally posted by Скорпион1811:
От темы Мы как то отклонились господа.
Срач must go on
quote:Originally posted by Onivaka:
Скорпион1811 хочет сказать что между охотой и тем чтобы пристрелить бродячую собаку разницы нет.
Бред. Ин май хамбл опинион...
Тема во флуд скатилась. Про собакострел и кроулинг - свои отдельные темы. Может, подведем итог без эмоций? "Виновник" разборок уже прочитал комменты, и, уверен, уже задумался над обвинениями в безответственности и употреблении травматики не по делу. Моральную сторону вопроса вообще опускаю. Будем надеятся, он догадается, что с таким подходом оружие доставит ему самому немало неприятностей в жизни, и поставим на этом точку.
предлагаю модерам почистить тему от всего кроме самих отстрелов. мои тоже стирайте не жалейте
токо не банить чур
Вчера наконец-то смог выбраться за город и пострелять из своего Агента.
Был не только поражён, но и изумлён данной машинкой... Стрелял по пенопластовой коробке, цель была проверить кучность и пристрелянность на заводе. Три выстрела из шести с предварительного взведения угодили один в другой причём 2 легли один в один, остальные три самовзводом легли рядом, сантиметрах в 1,5-2 от первых трёх. Слышал, что Агент хорош, но такого не ожидал никак.
Стрелял с четырёх метров патронами ТК.
Да уж, зря сняли Агент с производства, классная машинка, хотя и громоздкая и изуродованная ослаблениями. Как себя интересно покажут револьверы Т-96 и от Техноармса?
Это вы б/у агента взяли?
quote:Originally posted by REX08:
Слышал, что Агент хорош, но такого не ожидал никак
Так ему бы патроны еще 9РА...
quote:Это вы б/у агента взяли?
Нет, взял новый в ормаге, последний
quote:Originally posted by professor_stream:
чего развели тут из-за каких-то собак?!?!?!! Я лично собак терпеть не могу, только маленьких декоративных. Потому что неправильно это - держать какого-нибудь кабана в обычной московской квартире и выгуливать его без ошейников на детских площадках со словами: "Он ничего не сделает, песик добрый".Мало того что они срут где попало, так это еще и реальная опасность - бульдоги какие-нибудь, доберманы. Я бы не задумываясь выстрелил бы такой мрази в лоб даже при хозяине, если бы только собака пыталась схватить за ногу, а такое со мной бывало, правда тогда пистолета еще не было. Или выстрелил бы в воздух, если бы только лаять начала и на хозяина такого наорал бы. О дворнягах и говорить нечего, - одно дело безобидные, которые в метро валяются, а совсем другое - когда озлобленная стая накидывается на улице (было такое тоже не раз). Я бы их всех перестрелял. Конечно просто так отстреливать, ради забавы - это жестоко, но ради испытания, одну-две злых дворняги можно положить, не вижу в этом ничего криминального. И мой совет таким испытателям, как в охотничьем кодексе говорится, - не оставлять подранков. Если уж подбили собаку, добейте ее парой выстрелов в голову, чтобы животное не мучалось.
Фу! Какой Вы страшный! Аж мороз по коже. Для испытаний, говорите? Ну а на чем испытывать эффективность нарезного карабина? Следуя Вашей логике, на парочке озлобленных личностей с травматиком, на забавы ради, конечно, а объективности для. Ведь каждый выбирает себе противника по возможностям. Кстати, стрельба по собакам, у которых имеется владелец, крайне чревата - можно получить в ответ, причем далеко не резиновый шарик. А по дворнягам - да, там отвечать некому, так что "вперед герои, вперед без страха"!
А если серьезно, то некоторым совершеннолетним гражданам наличие какого-либо оружия просто противопоказано. Тут кто-то писал про "желание вальнуть". Вот уж классный аргумент для противников КС. Если наличие оружие вызывает <желание вальнуть>, то обладатель оного до него еще не дорос. И не надо пугать страшными стаффордширами - как правило, достаточно звука выстрела. Сам разгонял собак выстрелами в воздух, когда они сцепились.
В сб немножко постреляли по хрону. Дистанция 1 м, температура около +5, безветрие. ВЫборка по 4-5 результативным выстрелам.
Хорхе-д на двух возвратках. 9РА АКБС Магнум, сент 2009, партия 0107909 - 115 ед. КСПЗ тренеровочные А-12 51.5 ед (частые неперезаряды), КСПЗ убойные Р-12 всего 53.6 ед (частые неперезаряды)!
Т-10 на 1 слабой возвратке. 9РА АКБС Магнум сент 2009, партия 0107909 - 161 ед. КСПЗ тренеровочные неизвестной партии - 92.7 ед.
Стример. КСПЗ тренеровочные неизвестной партии - 106.1 ед.
Сайга-20К. Патроны КЗОРС, пуля Полева-6 20 грамм - 1243 Дж (это мало). Патроны КХЗ Рекорд, пуля Стрела 21 грамм, по двум выстрелам - 1418 Дж (это более-менее нормально). Однако после второго выстрела гильза, оторвавшись от донца, застряла в стволе. ПРи этом перезарядка оружия произошла штатно. Если бы не заметили, что застрял кусок гильзы - был бы подутый ствол. Без всяких там зубов и чока, из хорошей толстой стали...
Отстрел по почти новой автомобильной двери (кажется от ВАЗ). Дверь без потрохов. Металлическая часть снаружи и, частично, изнутри (там где место под колонки и т.д. - пустоты). Отстрелы из травматики под небольшим углом, дистанция около 1 м. Дверь была преслонена к упругой ветке дерева.
Хорхе-д и 9РА АКБС Магнум, сент 2009, партия 0107909 - 3 очень глубоких вмятины. Красные круги.
Стример и 9РА АКБС Магнум, сент 2009, партия 0107909 - 3 вмятины еще глубже. Зеленые круги.
Оса. Вмятины примерно такие же глубокие, как у Хорхе-д, но шире. Желтые круги.
Сайга-410К, пулевой БПЗ с 5 м - сквозная дыра. Что и требовалось доказать. Белый круг.
Сайга-20К, дробь номер 3 (3.5 мм) с 5 м - средненькие вмятины. Зеленая облость.
Моссберг-500 со стволом 18.5 дюймов, патрон Феттер дробь 0000 (5 мм) 32 грамма с 10 м - сквозные пробития первой стенки и почти сквозные - второй. В облости динамиков и т.д. - пойдет в пассажиров... В патроне теоретически около 42-44 дробины, я нащитал около 40 попаданий.
Выстрел из Моссберга пулевым травматическим патроном Техкрим(3 пули 18 мм) с 5 м даже найти не смог - вообще никакого визуального попадания.
quote:Хорхе-д и 9РА АКБС Магнум, сент 2009, партия 0107909 - 3 очень глубоких вмятины. Красные круги.
Стример и 9РА АКБС Магнум, сент 2009, партия 0107909 - 3 вмятины еще глубже. Зеленые круги.
Жаль из Т-10 не стреляли. Он получается опережает ХОРХЕ на 98 мысов, пробил бы дверь. Интересно,что за дверь такая, легированный металл что-ли? Толщина порядка 0,8мм МАК+МАГНУМ с 1м это как бумагу было.
quote:Дверь от 2114,толщина металла0.8мм,сталь не легированнаяOriginally posted by kl118:
Интересно, что за дверь такая, легированный металл что-ли?
Коллеги - кто нибудь может подсказать, на сколько процентов (примерно конечно)АКБС Магнум 9мм мощнее АКБС Магнум 10х22 (при выстреле из Т10).
Из партий одного временного интервала, разумеется.
quote:Из партий одного временного интервала, разумеется
В факе пр выбору резинострела на первой стр. в самом низу имеются результаты, правда не в % а в у.е. Разница доходит до 100%, я в шоке...
quote:Originally posted by Holocaust:
Коллеги - кто нибудь может подсказать, на сколько процентов (примерно конечно)АКБС Магнум 9мм мощнее АКБС Магнум 10х22 (при выстреле из Т10).
Ну 100% это скорее исключение, но процентов 20-30 минимум.
quote:Originally posted by woland:
Паша, а на каком расстоянии от дульного среза Сайги ставили хрон? Я думал провести измерения подобные, да боюсь хрон повредить - вслед за пулей летят довольно далеко пыжи, части контейнеров...
2-2.5 м. Думаю на таком расстоянии все летит еще не разделившись.
quote:Originally posted by woland:
Но, если надумаю проводить такие испытания, часть хрона, где расположены дисплей и кнопки, всё же прикрою какой-нибудь зажитой (ДВП, например).
От пули из гладкоствола??? ДВП возьмите сантиметров на 20-30...
quote:От пули из гладкоствола??? ДВП возьмите сантиметров на 20-30...
Специально для испытаний резинострельного делал защиту. Фото тут forummessage/96/441
Машинка и бронированный советский телевизор
С 1-1,5 м.МР-79 + АКБС.
Вот что нашел: Стример + ТК на человеке в 2-х комплектах зимней одежды:
rutube.ru
Не перевелись ещё идиоты на земле русской
МР-79-9ТМ в дерево, вечером. Патроны Техкрим 50Дж, отстрел 4 обоймы все штатно без клинов.
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
Хороший ролик о применении на себе. Полезный.
http://rutube.ru/tracks/1701249.html...2b750baf7c24a4
Пролистал всю тему. Ну где же испытания хотя бы как то приближенные к реальным ситуациям?!!! Вальдемар434 - Ваш ролик не работает. А именного этого - "испытаний на себе и не хватает"...
Пролистал всю тему. Ну где же испытания хотя бы как то приближенные к реальным ситуациям?!!! Вальдемар434 - Ваш ролик не работает. А именного этого - "испытаний на себе просто нет"...
Наконец-то пострелял из своего Хорхе!!!
Пистолет : Хорхе , металл, ствол (первый зубастый) МК-1
Пастроны : КСПЗ Убойный (50Дж) партия Р-15
Дистанция : 3-4 метра
Мишень:
1) Книга (обложка мягкая) 400 листов. Листы как в ТИЦе.
2) Оцинкованный лист (1мм)
3) Банка из под огурцов )))
Книга : Дистанция 4 метра. Попадания 1-2 пробили 200 листов , ещё 20-30 - порвали.
Остальные попадания 3-5 пробили 150-180 листов и около 20 страниц порвали.
Оцинкованный лист: В начале использовался как экран, чтобы не попортить забор ))
Потом было произведено 2 выстрела с расстояния 3 метра. В итоге 2-ве глубокие вмятины (см. фото)
Банка (обычная жестяная банка из под огурцов) : Дистанция 4 метра. Первый выстрел -пробил стенку. Остальные оставили глубокие вмятины.
В итоге. По мишени (книга) было сделано ещё около 10 выстрелов из которых 8 ушли вниз от центра на 10-15 см (с расстояния 4 метра). В целом остался доволен пистолетом. Хотя хотелось бы сделать его помощнее!
quote:Пролистал всю тему. Ну где же испытания хотя бы как то приближенные к реальным ситуациям?!!! Вальдемар434 - Ваш ролик не работает. А именного этого - "испытаний на себе просто нет"...
А реальные ситуации надо предвидеть, и стараться не попадать ... (ключевое слово не попадать). Очень трудно оправдаться с нашими законами при самообороне ....
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
quote:Originally posted by Mauser 90T:
Пролистал всю тему. Ну где же испытания хотя бы как то приближенные к реальным ситуациям?!!!
Плохо смотрели. В теме должны быть видео отстрелов по челвоеку. Ну а по баллистическому желатину и тушам животных - тем более.
Или вам подавай ежедневно новые расстрелы гопников?
quote:"испытаний на себе и не хватает"...
В чем проблема? Возьмите резинострел и стрельните себе в ногу...
quote:В чем проблема? Возьмите резинострел и стрельните себе в ногу...
Отличная идея ) а потом описать ощущения на форуме ....
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
А ещё лучше - заснять это всё на камеру.
quote:Originally posted by Mihailo79:
А реальные ситуации надо предвидеть, и стараться не попадать ... (ключевое слово не попадать). Очень трудно оправдаться с нашими законами при самообороне ....
Если бы я был провидцем, я бы РС не покупал, а уж тем более лицензию бы не получал...
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Или вам подавай ежедневно новые расстрелы гопников?
А что такое возможно?
quote:Originally posted by Doctor_D:
В чем проблема? Возьмите резинострел и стрельните себе в ногу...
Попробовал бы, если бы знал чем это грозит! Может кто в курсе что будет если выстрелить себе в ногу из маузера, ТК-шными патронами 10х22, с расстояния 30 см, если масса человека составляет 95кг, рост 188 см, а выстрел производится в боковую часть ноги?
quote:Originally posted by Mauser 90T:
Попробовал бы, если бы знал чем это грозит! Может кто в курсе что будет если выстрелить себе в ногу из маузера, ТК-шными патронами 10х22, с расстояния 30 см, если масса человека составляет 95кг, рост 188 см, а выстрел производится в боковую часть ноги?
Будет очень больно
Впрочем зависит от того в какое именно место и что будет одето на ноге. Не забывайте, что спереди мышц мало.
quote:Originally posted by Combatant:
Будет очень больно
Не знаю, что в вашем понимании боль. Когда мне в член выстрелили шариком из длинноствольного маркера в упор, хоть и через штаны, тогда была действительно боль.
quote:Когда мне в член выстрелили шариком из длинноствольного маркера в упор, хоть и через штаны, тогда была действительно боль.
Ну, с 30 см даже ТК 35 дж - будет так же больно, только сильнее.
Пинцет, скальпель и перевязочные материалы пригодятся.
quote:Никто случайно не поможет ссылкой на видео, где из Т-10 с приличного расстояния стреляют в металлическую канистру и пробивают обе стенки? Кто-то из ганзовцев стрелял. В свое время наткнулся, а теперь не могу найти.
Если я ничего не путаю, то стрелял ув. Адоникам, из Стримера по металической канистре (немецкой помоему).
т10д и т10 в енергетики пули пркатически одиннаковы. А вот в куче т10д мене капризен к навеске для кучной стрельбы.
quote:Originally posted by Mauser 90T:
Не знаю, что в вашем понимании боль. Когда мне в член выстрелили шариком из длинноствольного маркера в упор, хоть и через штаны, тогда была действительно боль.
Будет больнее.
Больно будет, а вот члена не будет!!
Если из пневматики стрелять по яикам то будет очень больно ..... а если выстрелить по яикам из травматики (хоть 35Дж), то их не будет. Все просто )))
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
quote:Originally posted by Mihailo79:
Если из пневматики стрелять по яикам то будет очень больно ..... а если выстрелить по яикам из травматики (хоть 35Дж), то их не будет. Все просто )))
Ясноооо.... Все подумали что я по достоинству собрался стрелять, а я уровень боли соизмеряю....
Таки оно свершилось - купил Т-10!
Последней соломинкой, сломавшей спину жабе, была очень приятная цена в одном из подмосковных магазинов (примерно на 4000-5000 руб ниже среднестатистических цен и примерно на 2000-3000 руб ниже цен самых недорогих магазинов, таких, как Темпган, Ордом в Мытищах и Охотник на Киевском).
Сразу поехал стрелять. Отстрелял пачку АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409), пачку случайно засунутых КСПЗ-80Дж (старая версия!), пачку АКБС пРАвильных Магнумов (сентябрь 2009, партия 0107909) и две штуки оторванных от сердца и также случайно засунутых пРАвильных АКБС Магнум (май 2009).
Для начала отстрелял по нескольку патронов по пачке офисной бумаги SvetoCopy. Условия стандартные: пачка бумаги на полу, стрелок стоИт над пачкой, пистолет в руке вдоль тела.
Результаты:
АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409): 140/143/149 стр.
КСПЗ-80Дж (старая версия!): 145/148/157 стр.
АКБС пРАвильный Магнум (сентябрь 2009, партия 0107909): 142/149/152 стр.
АКБС пРАвильный Магнум (май 2009): 170 стр.
Также стрелял по тестовой, ламинированной с двух сторон ДСП (1.65 см). Моему личному стримеровскому стандарту (сквозная дыра при стрельбе с семи метров) смогли соответствовать только майский АКБС 9PA Магнум и КСПЗ-80Дж (старая версия!). Впрочем и Стример данному стандарту соответствовал только этими двумя типами патронов (и еще АКБС 9РА 50Дж октябрь-ноябрь 2008).
Удивило то, что, при стрельбе по бумаге, результаты отличаются не очень сильно (заметно вырвался лишь майский 9РА Магнум, но, скорее всего, просто попался удачный патрон, т.к., при сравнении летом, майский Магнум в целом был на уровне КСПЗ-80Дж), в то время как, при стрельбе по ДСП с семи метров, разница в повреждении ДСП была очень значительная. Лидеры пробивали ДСП насквозь (некоторые шарики даже оказывались на другой стороне), а остальные типы патронов в среднем уходили на глубину диаметра шарика. Странно. Не пойму, с чем это может быть связано.
После сегодняшних пострелушек, приходится констатировать, что КСПЗ-80Дж (старая версия!) у меня больше нет , а майских АКБС Магнум осталось ровно 48 шт. - исключительно на БД.
Теперь, собственно, про пистолет. Один патрон (АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409)) дал осечку, со второго раза отработал. Больше никаких замечаний к работе пистолета нет. Перезарядка, затворная задержка, выброс - все штатно. Единственное, некоторые гильзы АКБС 10х22Т Магнум падали практически под ноги и, при этом, четко чувствовалось движение затвора (точно, как при стрельбе из Сайги патронами 24 г.) - похоже, пороха маловато.
Стрелять из Т-10 очень понравилось. Честно скажу: жалею, что не купил его раньше. В Стримере не разачаровался - пистолет отличный, но Т-10 это нечто другое - не хуже, не лучше, а просто другое - и надо сказать, что это "другое" мне ОЧЕНЬ понравилось.
P.S. Пока писАл это сообщение, в перерывах, отстрелял еще пачку АКБС 10х22Т Магнум Из пистолета действительно приятно стрелять и трудно остановиться
quote:Удивило то, что, при стрельбе по бумаге, результаты отличаются не очень сильно (заметно вырвался лишь майский 9РА Магнум, но, скорее всего, просто попался удачный патрон, т.к., при сравнении летом, майский Магнум в целом был на уровне КСПЗ-80Дж), в то время как, при стрельбе по ДСП с семи метров, разница в повреждении ДСП была очень значительная. Лидеры пробивали ДСП насквозь (некоторые шарики даже оказывались на другой стороне), а остальные типы патронов в среднем уходили на глубину диаметра шарика. Странно. Не пойму, с чем это может быть связано.
У меня при стрельбе по бумаге с большим отрывом побеждал У+ ,по ДСП и металлу - АКБС-М (несколько постов этой темы).Красный мягкий шарик КСПЗ у+ летит быстрее и пробивает больше слоев мягкой бумаги, ИМХО.
quote:Позволю себе Вас поправить: не "летит" и "пробивает", а "летел" и "пробивал"Originally posted by kl118:
Красный мягкий шарик КСПЗ у+ летит быстрее и пробивает больше слоев мягкой бумаги
У меня непонятка в другом: почему, при стрельбе по бумаге в упор, практически, не видна разница между патронами ДО и ПОСЛЕ патронного скандала? Согласитесь, 140/143/149 стр. и 145/148/157 стр. - это не разница. О том, что первые цифры получены родным для Т-10 патроном, а вторые "случайно-пРАвильным" я уже и не говорю. При стрельбе же по ДСП с расстояния, разница видна, что называется, невооруженным глазом.
Blind Sniper! У меня вопрос:Т-10 это ведь Гранд Пауэр? Сколько он вам обошелся? И где брали в Дмитрове? У меня самого Хорхе просто сын на распутье чего брать не знает.
Брал вот здесь: http://www.13k.ru (это всего 13 км от Москвы по Ленинградскому шоссе).
Цена: 18950 руб. В наличии много штук, можно выбрать. Хотя выбирать там особо не чего - качество очень стабильное, все пистолеты, как однояйцевые близнецы.
quote:Брал вот здесь: http://www.13k.ru (это всего 13 км от Москвы по Ленинградскому шоссе).
Цена: 18950 руб. В наличии много штук, можно выбрать. Хотя выбирать там особо не чего - качество очень стабильное, все пистолеты, как однояйцевые близнецы.
Спасибо за инфу!!! Скину ему сейчас. Самому все некогда. Еще раз благодарю!
Год назад приобрёл "Осу", но недавно на ней полетело ЛЦУ и благодаря данному форуму решил данную проблему всего за 30 рублей! Разлетелся переключатель, отправлять по гарантии долго, в мастерской минимум 1000. Вот так. Но о главном. Проблема с ЛЦУ подорвала миф в безотказность "Осы", решил приобрести капсюлльный вариант для подстраховки, опять же благодаря сообщениям на форуме, остановил выбор на Стримере. Приобрёл и сегодня отстрелял. Результаты на фото.
Расстояние 3-3,5 метра. "Оса" безусловно вне конкуренции.
quote:Расстояние 3-3,5 метра. "Оса" безусловно вне конкуренции.
Ну никто не спорит но вот я лично хотел иметь что то более пистолетообразное. Совет:откажитесь на будущее от патронов "Техкрим". Я недавно последние тупо расстрелял - за...ся чистить ствол:ну и копоти!
quote:"Оденьте" ДСП в одежду - куртку или бушлат - и вне конкуренции сразу будет Стример.Originally posted by edyan:
"Оса" безусловно вне конкуренции.
Для Осы любая теплая одежда, фактически, как бронежилет. 9-ти миллиметровая травматика, в этом плане, выигрывает.
Техкрим купил в качестве тренировочных патронов, других не было, да и цена 23 целковых (против 30) для тренировок оптимальней.
Что касаемо одежды, попробую обязательно, самому любопытно, чтобы знать как оно. Хочу ещё на 410 сайге попробовать травматический патрон и сравнить с РС. Как получится выложу фотоотчёт.
quote:Originally posted by edyan:
Техкрим купил в качестве тренировочных патронов, других не было, да и цена 23 целковых (против 30) для тренировок оптимальней.
Что касаемо одежды, попробую обязательно, самому любопытно, чтобы знать как оно. Хочу ещё на 410 сайге попробовать травматический патрон и сравнить с РС. Как получится выложу фотоотчёт.
Везёт Вам! У нас АКБС 9 РА и 10х22 50Дж только в одном магазине продают по 40 руб. А Техкрим 50Дж обоих калибров везде лежит по 40 руб., но если постараться, то и по 50 можно найти
По поводу пробития такой же ДСП, АКБС-ом 50Дж мой Стил с 2-х метров от дульного среза пробивает её навылет (аккуратные отверстия остаются). А вот уже с 3-х - проламывает, но до конца шарик не проходит.
Насчёт "утепления" ДСП - интересно, надо попробовать
С 3.5 метров Стример не пробил 16 мм ДСП патронами АКБС Магнум ?
Или Стример не тот... или магнум - вовсе не магнум...
Магнумом он с 5-ти метров должен доску сосновую 20 мм толщиной пробивать...
quote:Originally posted by edyan:
Хочу ещё на 410 сайге попробовать травматический патрон и сравнить с РС. Как получится выложу фотоотчёт.
Не тратьте деньги, поверьте челвоеку, который стрелял травматическими патронами .410, 20 и 12 калибров, разных производтелей и перодически выкладывал здесь отчеты - это все фигня!
quote:Originally posted by Otstoy:
С 3.5 метров Стример не пробил 16 мм ДСП патронами АКБС Магнум ?
Или Стример не тот... или магнум - вовсе не магнум...
Магнумом он с 5-ти метров должен доску сосновую 20 мм толщиной пробивать...
Согласен АБСОЛЮТНО с каждым словом.
Сейчас свои вчерашнии испытания подвешу.
quote:Originally posted by Otstoy:
Или Стример не тот... или магнум - вовсе не магнум...
Магнумом он с 5-ти метров должен доску сосновую 20 мм толщиной пробивать...
Хотелось бы получить подобный реультат, но есть, то что есть. Аксессуары из коробки: Стример 2014, Магнум... как Магнум. Может есть другой, но мне такой достался, увы!
Оружие: Оса, Т-10, Хорхе, Винчестер-1300 (короткий ствол). Мишень - новенькая ламинированая с обеих сторон ДСП 16 мм.
1 и 2 фотография.
1. Оса с 5 м - навылет (красный круг).
2. Т-10 и КСПЗ убойные+ новых партий (с белым шариком, не очень мощные) с 5 м - навылет. Зеленые круги.
3. Пулевой 12х70 Техкрим с надписью "высокая мощность", 3 пули в патроне с 5 м - незначительные (2-3 мм) вмятины, диаметрмо 2 см. Желтые круги.
4. Резиновая картечь 8 мм Техкрим с надписью "высокая мощность" с 5 м - вмятины 3-4 мм. Черные кружки.
Едем дальше. 3 и 4 фотографии. Оружие - Хорхе, дистанция - 5 м..
1. АКБС Магнум сентябрьский, не очень хороший. 3 вмятины до 8-10 мм. Красные круги.
2. КСПЗ убойные Р-08. Вмятины 3-4 мм. Желтые круги.
quote:Originally posted by edyan:
Магнум... как Магнум. Может есть другой, но мне такой достался, увы!
В магазине запрсото могли подменить на другие АКБС, напрмиер на 50 Дж или Спортивные. Напрмиер, если они дешевле. Или на патроны Фиоччи. Были уже прецеденты...
Вмятина от "АКБС Магнум" на фото чуть больше, чем от ТК 70 (вернее 50)ДЖ.
Думаю это АКБС 50ДЖ причем не старых партий. Старые из Стримера либо пробили-бы, либо в самом худшем случае, шарик застрял-бы в ДСП сделав выбоины с обратной стороны.
Либо новые АКБС Магнум опустили больше, чем я думал... Хотя пишут, что они не на много слабее старых.
Да чего там... Из Наган-М с его недонакатом пару дней назад такую-же ДСП пробил насквозь ТК-50ДЖ... Правда с двух метров, больше место не позволяет...
Стример по моему должен был Техкримом с трех пробить... А тут результат, как на 10Х32 из Н-М...
Едем дальше. Тот же Хорхе, дистанция 1 м, стрельба под небольшим углом.
1. АКБС Магнум сентябрьские - сквозные пробития. Красные круги.
2. КСПЗ убойные Р-08 - вмятины 7-9 мм. Зеленые круги.
3. КСПЗ тренеровочные А-01. Весьма неплохие. Стрельба с дистанции 2-3 см - вмятины 4-6 мм. Желтые круги. Обратите внимание на количество гари (она жидкая, размазывается пальцем, видимо в смеси с ВД-40, которым я чистил хорхе за несколько дней до этого.
1. С дистанции 10 м патроном Феттер 32 г дробь номер 7 (2.5 мм). Дробины вошли на глубину не менее 5-6 мм. Однако с обратной стороны повреждений нет.
2. С дистанции 10 м Патроном Феттер 32 г дробь номер 0000 (5 мм). Дробины аккуратно прошли навылет, оставив незначительные вмятины на стоящей за ней доске ДВП. При чем попало более 30 дробин, т.е. все или почти все. На третей фото - обратная сторона, выбоины от каждой дробины диаметром около 15 мм.
3. Нашел новую или почти новую покрышку Р-16. Хорошая резина с высоким протектором. выстрел с 5 м патроном Феттер 32 г дробь 0000 в бок покрышки. Результат - не менее 5-10 чистых пробитий. С виду они выглядят как незначительные омтеины (резина из-за своей упругости сразу же "стягивает" свои "ранения"), однако лист бумаги, находящийся внутри покрышки получил характерные разрывы.
4. Выстрел тем же патроном с 5 м в протектор покрышки причинил такие же повреждения, разве что пробитий было не менее 10-15.
5. Выстрел тем же патроном с 1 м в протектор дал вырваный кусок, диаметрмо около 2 см. Противоположную сторону забыл сомотреть.
1. Дистанция 5-6 метров (цель справочник "Весь Петербург"), патроны АКБС Магнум и Техкрим 50Дж. На фото 1.
2. ДСП 18 мм, Магнум.
3. Бутылка стеклянная.
Патрон Магнум АКБС, пробил в справочнике 402стр, мвятина до 420стр.
Патрон Техкрим 50Дж. пробил в справочнике 210стр.
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
Mihailo79 1. Где фото? 2. Что за оружие?
Блин! Оружие МР-79-9ТМ, фотографии в понед днем выложу. Давленности запаяны, втулка не заводская. Во время чистки олово отвалилось ))), вставил олово по размеру и надел втулку.
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
А из РС покрышка пробивается?
Крепкая новая фанера (16 мм).
У-80 К07 + МР-79. 2-3 м. С обратной стороны отслоения поверхности.
quote:Originally posted by Crew:
А из РС покрышка пробивается?
Э-м-м... Ну скажем так... Я конечно оптимист... И, если рассматривать СТример с ХОРОШИМ АКБС Магнум... Да еще если стрелять в упор... Да в бок абсолютно лысой жигулевской покрушки... да в которой камера под давлением... да если машина стоит, а не едет... То тогда, конечно, чисто теоретически может такое быть, что при определенных обстоятельствах, в случаи попаданиях в особо тонкие места, если все сложится удачно...
А если короткий ответ - нет. Больше шансов, что из хорошей пневматической винтовки можно пробить.
quote:Originally posted by Crew:
Крепкая новая фанера (16 мм).
Глядя на явно незначительные, по сравнению с моими фотками, повреждениями, прихожу к выводу, что фанера и ДСП разных производителей ОЧЕНЬ сильно отличается по плотности.
Ганзовцы, давайте переходить на натуральные материалы - мебельные полочки 18-20 мм из сосны и т.д.
Правда дороже выходит раза в 2, ну да ничего. Вот моя фанера 80х60х16 стоила 92 р. Теоретически, по ней можно произвести более 30-40 выстрелов без ущерба для корректности испытаний.ИСПРАВЛЕНО И ДОПОЛНЕНО.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Таки оно свершилось - купил Т-10!
...
Результаты:
АКБС 10х22Т Магнум (октябрь 2009, партия 0109409): 140/143/149 стр.
КСПЗ-80Дж (старая версия!): 145/148/157 стр.
АКБС пРАвильный Магнум (сентябрь 2009, партия 0107909): 142/149/152 стр.
АКБС пРАвильный Магнум (май 2009): 170 стр.
...
господа. страницы или всё-таки листы???
измерять в страницах как-то неправильно :-) - результат сразу в 2 раза хуже становится. эдак я себе РС никогда не куплю.
quote:Стрелял из Осы и МР79 магнумом старым и У+ в пустую покрышку, максимальное расстояние было 3 метра. МР пробивает, оса нет.Originally posted by Crew:
А из РС покрышка пробивается?
quote:Originally posted by petruha84:
Originally posted by Crew:А из РС покрышка пробивается?
из есаула и то пробивалась АКБС старым с желтой гильзой
Осой навылет не пробил, пуля вошла обратной стороной и застряла
Какие-то неправильные покрышки. Надо будет првоерить травматик...
quote:Паш, где-то тут, в испытаниях, по-моему, уже была стрельба из РС по покрышкам - пробивает на ура.Originally posted by ПашаАБАКАН:
Какие-то неправильные покрышки. Надо будет првоерить травматик...
quote:оса нет.
было бы странно, если бы пробила.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Глядя на явно незначительные, по сравнению с моими фотками, повреждениями, приходу к выводу, что фанера разных производителей ОЧЕНЬ сильно отличается по плотности.
Ганзовцы, давайте переходить на натуральные материалы - мебельные полочки 18-20 мм из сосны и т.д.
А равзе у Вас не ДСП там была?
То, что ОНИ разные - это точно. нашёл в лесу какую-то старенькую полуобугленную советскую фанерку толщиной в 5 мм. Так на ней вообще почти никаких повреждений не было! Разве что с другой стороны немного отслоилось. А вот жестянка этими же патронами легко навылет пробивалась.
quote:Originally posted by Crew:
А равзе у Вас не ДСП там была?
Блин, вечно я их путаю.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Какие-то неправильные покрышки. Надо будет првоерить травматик...
И машина у тебя имеется, да с накаченными колёсами, приезжай попробуем на ходу прострелить
quote:Originally posted by Адоникам:
И машина у тебя имеется, да с накаченными колёсами, приезжай попробуем на ходу прострелить
У меня такая хорошая машина, а у тебя такой хороший резинострел, что можно и по металлу стрелять.
продублирую свой пост из бесствольного и грандпауэр.
судите сами, что оказалось сильнее дистанция 3 м. угол близок 90 градусам.
ОСА:
Патрон НОТ 85 дж-1шт (стрелял штук 10 через хрон, от 72 до 85 дж)-прилетел боком, жопкой порвал металл.
Патроны А+А (партия 01,2009) написано до 88дж (реально колеблется от 80 до 85)-3 шт, 1 боком. разрывов металла нет, выбило патрон из 4-й каморы, развалился микрик, по фанере 1 см работают лучше чем НОТ. НОТ не пробивает.
Т-10:
10х22 магнум акбс май из 5 выстрелов 1 дырка (по хрону около 140 сами знаете чего)
10х22 магнум акбс август из 5 выстрелов 4 дырки(к хрону их не водил. не было времени.)
Нужно составить график зависимости мощности Магнумов от времени года.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Глядя на явно незначительные, по сравнению с моими фотками, повреждениями, прихожу к выводу, что фанера и ДСП разных производителей ОЧЕНЬ сильно отличается по плотности.
Ганзовцы, давайте переходить на натуральные материалы - мебельные полочки 18-20 мм из сосны и т.д.ИСПРАВЛЕНО И ДОПОЛНЕНО.
А может на желатин?)
у меня вот есть идея фикс)
знаю где прикупить очень дешовых маникенов)
можно при помощи них делать желатиновых маникенов))))
и расстреливать из чего душе угодно) ещё шмоток старых понадеть на него)) вообще весело будет))
quote:Originally posted by cpt.Smollett:
ещё шмоток старых понадеть на него
Мотоэкип непригодный как раз можно испытать
quote:Originally posted by cpt.Smollett:
можно при помощи них делать желатиновых маникенов))))
и расстреливать из чего душе угодно)
Будет очень интересно посмотреть что получится))
Отстрелял сегодня из Стрима по десяток патронов для сравнения Магнум майских и октябрьских. Разницы по мощи не уловил (по ДСП), майские, как обычно, чуть низили, октябрьские точно в цель...
Всем доброго времени суток!Прочитал в теме про КСПЗ у+ "старая версия" и "новые партии с белым шариком".Кто подскажет( или в Р.М.),что, КСПЗ У+ изменились?Спасибо.
Стример, фанера, сухая, 10-11 мм, дистанция 3,5 м, патроны АКБС-50,январь (таких больше не делают
).Верхнее попадание - первое, прицельное, попал куда хотел, остальные в темпе, особо не выцеливая.
Сегодня водил к Хрону Викинг и Т-10.
Приведу то, что сказал Хрон:
Викинг(револьвер)
техкрим 01/06 380ME GUM *283*284*289*295*256*
викинг АКБС 9мм 50 ДЖ март 2009 партия 2/2 *353*353*324*345*359*
Т-10
акбс 10х22 50дж январь 2009 *595*610*627*603*598*
акбс 10х22 магнум май 2009 *602*610*616*592*611*
акбс 10х22 магнум август 2009 *549*574*531*529*534*
честно говоря меня смутили 50Дж и августовский магнум... такое ощущение, что название перепутали местами на пачках или все же так влияет время года?
Вполне закономерные результаты. Именно то, о чем, собственно, все, в том числе Никита, говорят - после известных событий, мощность патронов была снижена Очень Хорошим Производителем.
quote:Викинг(револьвер)
техкрим 01/06 380ME GUM *283*284*289*295*256*
викинг АКБС 9мм 50 ДЖ март 2009 партия 2/2 *353*353*324*345*359*
Т-10
акбс 10х22 50дж январь 2009 *595*610*627*603*598*
акбс 10х22 магнум май 2009 *602*610*616*592*611*
акбс 10х22 магнум август 2009 *549*574*531*529*534*
честно говоря меня смутили 50Дж и августовский магнум... такое ощущение, что название перепутали местами на пачках или все же так влияет время года?
И всё это ваш Викинг выдержал???!
quote:Вполне закономерные результаты. Именно то, о чем, собственно, все, в том числе Никита, говорят - после известных событий, мощность патронов была снижена Очень Хорошим Производителем.
Ну, не такое уж большое снижение (энергию каждый может посчитать)
quote:Originally posted by REX08:
И всё это ваш Викинг выдержал???!
выдержал он только револьверные патроны. 50 дж акбс хорошо с него полетел.
а все остальное выдерживал Т-10.1) Магнум 9РА, Стример, 10 метров
2) Картечь резиновая Техкрим 20к, ТОЗ-106, 15 м
3) Картечь резиновая Техкрим 20к, ТОЗ-106, 10 м
quote:Originally posted by Compozit:
2) Картечь резиновая Техкрим 20к, ТОЗ-106, 15 м
3) Картечь резиновая Техкрим 20к, ТОЗ-106, 10 м
Оптимизм - хорошее качество.
К вопросу о сушке патронов. На Ганзе мнения по этому вопросу разошлись - одни говорят, что смысл имеет только сушка непосредственно пороха; другие считают, что сушить можно и патроны целиком, не извлекая порох; третьи утверждают, что от сушки может быть только вред.
Решил проверить сам. Сушил пачку сентябрьских АКБС 9ммРА Магнум на горячей батарее в течение примерно десяти дней. Заполучив хронограф, отстрелял несколько таких "сухофруктов"
Результаты:
defenseweapon.ru
прилично
а не опасно?сушитьquote:в течение примерно десяти дней
Можно и меньше. Но батарея должна быть погорячей (в разумных пределах, то есть градусов до 70 max). Эффект есть. Испытано многократно.
quote:а не опасно?сушить
А в чем опасность?
Думаю, что нет.
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by Сергей 777:
Но батарея должна быть погорячей (в разумных пределах, то есть градусов до 70 max)
это рубрика "вредные советы"?
я, конечно, все понимаю, но даже на пачках с патронами написано "оберегать от нагрева". мб, конечно, это и перестраховка, но шарахнуть-то может.
quote:Originally posted by Alexander Z:
оберегать от нагрева
Ну правильно, меняются свойства пороха (улетают различные добавки, типа флегматизатора)
quote:Вряд ли опасно. Во-первых, батарея не особо горячая (рука легко терпит). Во-вторых, сушил в коробке. В итоге, патроны ощущались как "чуть теплые", т.е. их температуры едва ли превышала 40 градусов.Originally posted by banzaj11:
а не опасно?сушить
Сегодня испытал патроны КСПЗ"убойные" партия Р-12.
Замеры проводились на приборе ИСП-4у.
Для эксперимента использовались два пистолета: МР-79-9ТМ,
и "криминальный"6-п-42, доведённый злоумышленниками до состояния гладкоствола.
Результаты:
МР-79-9ТМ, серия из трёх выстрелов.
Ср.начальная скорпость: 483
Вес снаряда: 0,7гр
энергия:81,7Дж.
уд.к.эн.1дж/квмм
"криминальный" 6-П-42.
Вес снаряда : 0,7гр.
Ср начальная скорость: 583м/с
Энергия 119 Дж.
Как уже неоднократно писалось, на криминально-гладкоствольном варианте не срабатывает автоматика. Перекос экстрагированой гильзы после каждого выстрела. Отсюда мораль: При незначительном падении энергетики, законный заводской резиноплюй лучше "криминального" газовика.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
одни говорят, что смысл имеет только сушка непосредственно пороха; другие считают, что сушить можно и патроны целиком, не извлекая порох; третьи утверждают, что от сушки может быть только вред.
Насчет сушки пороха - было сказано, что путем сушки медленного пороха можно получить более быстрогорящий.
А вот насчет сушки патрона в целом, в т.ч. и капсюля forummessage/12/536
Сушка капсюля тоже дает прирост в мощности.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Вряд ли опасно. Во-первых, батарея не особо горячая (рука легко терпит). Во-вторых, сушил в коробке. В итоге, патроны ощущались как "чуть теплые", т.е. их температуры едва ли превышала 40 градусов.
Тоже подумываю о подобной процедуре, но вот что-то опасаюсь, так как у меня центральное отопление жарит так, что не только рукой до батареи не дотронуться, а рядом долго не простоять, кожу на лице жаром сушит. Я даже зимой с открытыми окнами сплю.
Ну, раз пошла такая пьянка...
Где сушка, там и стирка Году в 2006 или 2007 была тема о влиянии встряски патронов на свойства пороха. Кто-то (DENI по-моему) даже в стиральной машинке патроны прокручивал
Высказывались мнения, что при встряске порох якобы приобретает бризантные свойства. К единому мнению тогда, насколько я помню, так и не пришли.
Где сушка и стирка, там и утрамбовка! Эт я про пулю! Заметил, что по сравнению с обычным, патрон, в котором до предела забита в глубину гильзы пуля(шарик) куда злее!
Мерил только по пробивной способности и звуку. Может кто через хрон подобными стрелял?quote:На днях попробую.Originally posted by ТРАК:
Может кто через хрон подобными стрелял?
quote:Originally posted by ТРАК:
Где сушка и стирка, там и утрамбовка! Эт я про пулю! Заметил, что по сравнению с обычным, патрон, в котором до предела забита в глубину гильзы пуля(шарик) куда злее! Мерил только по пробивной способности и звуку. Может кто через хрон подобными стрелял?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
На днях попробую.
Давно доказано (на разных хронах и моделях оружия), что напрмиер для патронов АКБС утапливание пули ведет к СНИЖЕНИЮ мощности.
Сегодня произвел отстрел из своего МР-79-9ТМ прицельно по мишени, разными патронами.... Использовал АКБС Спортивные и АКБС Магнум. Вывод: 1.АКБС Спортивные попадали всегда и стабильно рядом с точкой прицеливания, т.е. немного ниже и чуть левее. 2. АКБС Магнум шуму делает очень много, аж уши закладывает правда кучности нет никакой. Стреляя по мишени, патроны летели куда угодно но только не в цель. На фотографии видны места попадания, целился в центр мишени, выпустив магазин Спортивных все выстрелы попали в формат А4 чуть ниже и левее. А отстреляв магазин Магнума.... я вообще не видел новых отверстий в мишени, отверстия были только в доске...
После отстрела появились сомнения ..... есть ли смысл заряжать на БД АКБС Магнум, вероятность попадания очень низкая? Жду комментариев....
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
С какой дистанции стреляли?
больше 5, думаю 6 - 7 метров.
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
6 метров.
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
quote:Может, другой пистолет?Originally posted by Mihailo79:
Жду комментариев....
Если серьезно, то с 6-7 метров в А4 попадать нужно однозначно.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Может, другой пистолет?
Может другого владельца?
Испытания Танфо ИННА с патронами магнум для ИННА http://www.youtube.com/watch?v=yhbJiyUFhbg
и еще немного этими же патронами
http://www.youtube.com/watch?v=absyUQrS5To
quote:Originally posted by Eros:
Испытания Танфо ИННА с патронами магнум для ИННА http://www.youtube.com/watch?v=yhbJiyUFhbg
и еще немного этими же патронами
http://www.youtube.com/watch?v=absyUQrS5To
Павел, это прикол или на самом деле? 
Если не прикол, то почему девочке не объяснили ТБ и рядом с ней небыло опытного человека? И какую травму получил оператор?
quote:Это п....Originally posted by Eros:
и еще немного этими же патронами
http://www.youtube.com/watch?v=absyUQrS5To
Девушке уже выдали гонорар за съемки?
рекламма Инны?? Владелец вполне адекватен, может другие патроны???
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
С инной инсценировка была, мне кажется. Если нет, то девочку надо отдать производителю - родителям с претензией о недокомплектации - забыли мозг.
А вообще, я вот даже и не знаю, что с такой делать... Первое желание - стукнуть сильно... Хотя это и не уберет последствий такой стрельбы. А вообще, ещё с первого разговора и нажатия на СК несмотря на громкую фразу "НЕ НАЖИМАЙТЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ" - надо было отобрать пистолет и выгнать нафиг дуру. А пострелять надо было дать визажистке или мастеру по гриму... Короче, второй девушке .
quote:Originally posted by Artishok:
С инной инсценировка была, мне кажется. Если нет, то девочку надо отдать производителю - родителям с претензией о недокомплектации - забыли мозг.А вообще, ещё с первого разговора и нажатия на СК несмотря на громкую фразу "НЕ НАЖИМАЙТЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ" - надо было отобрать пистолет и выгнать нафиг дуру. А пострелять надо было дать визажистке или мастеру по гриму... Короче, второй девушке .
если так рссуждать, то в недавнем инцеденте с осой, виновен не мудак папаша, бросивший ружие на заднее седенье, а ребёнок нашедший "игрушку"
quote:100% инсценировка. Без вариантов.Originally posted by Artishok:
С инной инсценировка была, мне кажется
quote:Originally posted by Blind Sniper:
quote:Originally posted by Artishok:С инной инсценировка была, мне кажется
100% инсценировка. Без вариантов.
это называется ПиАр, молодцы ИМХО :-)
продолжение будет?
Наиграно конечно, но мысль забавная
))quote:Originally posted by cpt.Smollett:
если так рссуждать, то в недавнем инцеденте с осой, виновен не мудак папаша, бросивший ружие на заднее седенье, а ребёнок нашедший "игрушку"
Надо различать дееспособное и недееспособное лицо. Надо отличать лицо со сложившейся психикой от лица с несложившейся. Вы же все в кучу смешали.
quote:Originally posted by Eros:
Испытания Танфо ИННА с патронами магнум для ИННА http://www.youtube.com/watch?v=yhbJiyUFhbg
и еще немного этими же патронами
http://www.youtube.com/watch?v=absyUQrS5To
Девушка явно не первый раз стреляла, так что это точно постановка, но получилось здорово! Если бы это было по настоящему, то трупы начали бы появляться с самого начала сьёмок или минимум после первого выстрела, примерно так -выстрел, вау!!! как крутенько!!! и рассматривание маникюра, кривляние с моханием стволом во все стороны (помните девочку абаму на съёмках передач Глеба?) сто пудовая спермавыжималка без мозгов. Я если и даю своим знакомым дамам пострелять ,то только с одним патроном и стою сзади готовый в любой момент стать "кукловодом".
quote:Я если и даю своим знакомым дамам пострелять ,то только с одним патроном и стою сзади готовый в любой момент стать "кукловодом".
!!!???
Очередной отстрел Стримера 1014 серии 14 по холодильнику. Расстояние 5 метров. Более-менее точно и кучно)))
Далее добавил пару У+ 80 Дж. Не попал...
После отстрелял по ДСП. Пробитие АКБС Магнум и У+ 80Дж одинаково, как и можно судить по вмятинам на холодильнике. Всё остальное, соответственно, слабее. Магнум, думаю, предпочтительнее и по цене и по чистоте ствола после отстрела. Гильзы не рвало, не клинило. (извиняюсь за качество фоток)
quote:Originally posted by Artishok:
Надо различать дееспособное и недееспособное лицо. Надо отличать лицо со сложившейся психикой от лица с несложившейся. Вы же все в кучу смешали.
quote:Originally posted by Адоникам:
Я если и даю своим знакомым дамам пострелять ,то только с одним патроном и стою сзади готовый в любой момент стать "кукловодом".
вот об этом я и говорю, дал ничего непонимающему человеку в руки оружие, стань его тенью.
это видимо подЪ.... первых выпусков гонка вооружений)
Цитата"Давно доказано, что при утапливании шарика в патронах АКБС результаты ухудшаются". Вот это абсолютно точно проверено. У АКБС порох "нежный",он трамбовки не допускает. Но сушка поднимала мощность на 10-15%.Ещё ИМХО очень важна правильная отлачка Цапон-лаком сразу после сушки:кольцевая канавка между донцем гильзы и капсюлем Боксера и вокруг шарика. Иначе патрон напитает атмосферной влаги и масла, находясь в пистолете и вся сушка насмарку!А сушить, для безопасности можно на батарее в родной упаковке, донцами вверх, в обычной кухонной кастрюльке. С уважением.
quote:в обычной кухонной кастрюльке.
гы) а кастрюлька-то зачем?
quote:Но сушка поднимала мощность на 10-15%
Вы пробовали из одной партии? Иными словами взвешивали, часть сушили (как долго?), другую часть отстреливали "сырыми"? Разницу в моще каким образом определяли?
Отстрелял просушенные АКБС Магнум 50 Дж с усиленной (4,5 кг.) и стандартной пружиной. Расстояние примерно 3 метра.
Судя по всему стреляли из Стримера?
------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.
Да, именно из него (2014). Забыл уточнить.
странно, а почему с усил. пружиной дсп не пробило?
quote:Отстрелял просушенные АКБС Магнум 50 Дж
Так какие АКБС Вы всё-же отстреляли? Магнум или 50 Дж??
quote:странно, а почему с усил. пружиной дсп не пробило?
Может, навеска гуляет...
ИМХО С усиленной возвраткой это не связано.
quote:Originally posted by Andre_777:
Так какие АКБС Вы всё-же отстреляли? Магнум или 50 Дж??
Патроны Магнум, по запаре написал 50 Дж.
То что с усиленной пружиной не пробило говорит о том, что мощей пружина не прибавляет, а наоборот. Заводской расчёт точней. Моё мнение. Хотя когда пружину брал думал иначе.
quote:Originally posted by Andre_777:
навеска гуляет
наверно дело в этом
quote:Originally posted by edyan:
мощей пружина не прибавляет, а наоборот
отверстия на ведре говорят об обратном ИМХО
может кто нибудь отстреляет через хрон стример с разными пружинами и можно будет поставить в этом вопросе точку.
quote:Originally posted by edyan:
То что с усиленной пружиной не пробило говорит о том, что мощей пружина не прибавляет, а наоборот. Заводской расчёт точней. Моё мнение. Хотя когда пружину брал думал иначе.
Для получения точных данных, надо отстреливать хотя бы по 5 патронов из одной партии. И лучше через хрон.
quote:Originally posted by Renat18rus:
отверстия на ведре говорят об обратном
Чем быстрее скорость пули, тем меньше входное/выходное отверстие при одинаковом калибре. И наоборот.
Прикуплю патронеров, попробую пострелять побольше. Но чует моё сердце, что пружина это только "развод"...
Патроны АКБС классифицируются очень просто:130/0,77 - это спорт, 180,190/0,79-0,81-это Магнум, кстати "октябрята" были 220/0,73,все данные ессно в килопаскалях.
quote:Что-то мне слабо верится. Сколько отстрелов видел, ни в одном за 200 не входило, где-то в районе 180 было...Originally posted by kl118:
кстати "октябрята" были 220/0,73
И, кстати, еще большой вопрос, что лучше и эффективнее - 220 при 0.73 или 190 при 0.81...
Эффективнее 250 при 1,0
. Но это не в России Сегодня приобрел Стример2014. Попробовал по а/ц плитке толщиной 1 см. Сверху Техкрим ниже АКБС магнум. В-общем довольно неплохо!
Можно чуть подробнее про плитку АЦП, серая толщиной 10мм? Ещё ни разу прострелить её не удавалось самым очень очень охпп. Фото со стороны патронника Вашего Стримера можно?
quote:Заводской расчёт точней.
При расчете энергии mv2/2 усилие пружины сказывается только на первые 1-2мм хода затвора, т.е момент "поджатия" затвора пружиной, дальше только на откат затвора т.е экстракцию гильзы. По крайней мере в баллистике усилие пружины для свободного затвора больше нигде не учитывается. В вашем опыте скорее случайность. Как писал Паша только хрон с серией выстрелов может дать точный ответ.
Стрелял я через хрон, Стример1014 с пружиной 3,5 и 5 кг. Разброс навески у "Магнума" такой, что эффект от пружины, если он есть, не меряется. Среднее значение по 5 выстрелам с одной и с другой пружиной в первом случае было больше с 5 кг, во втором - с 3,5 кг. Истратил 20 патронов.
Я с пружиной пробовал на АПСм с родной и Макаровской, т.е. заведомо на много слабже. Визуально разници не заметил.
Результаты:
defenseweapon.ru
Там страницы в "бумажном" тесте указаны.
Это страницы чего? Или из чего?
Просто если это СТРИМЕР, да по тицу... давненько у меня результатов меньше 450 не было. всё около 500 страничек.
quote:Это страницы, вернее, не страницы, а листы, пачки стандартной офисной бумаги, типа Снегурочки или SvetoCopy. В том отстреле, что по ссылке, использовалась как раз SvetoCopy. Для Стримера, 150 таких листов, в принципе, неплохой результат. Максимум был допатроноскандальными патронами АКБС - 170 листов.Originally posted by Vsehporvu:
Это страницы чего? Или из чего?
из ИННЫ пробития (сковородка Тефаль диаметром 23 см.) удалось достигнуть с патронами АКБС М для ИННА/Т окт/09 г. партия 01 113 09
из Т-10 пробития (сковородка Тефаль диаметром 28 см.) удалось достигнуть патронами КСПЗ У+ (80ДЖ) 09 г. партия К04
несмотря на то, что на фото кажется, что толщина сковородки большего диаметра больше, на самом деле толщина одинаковая и на сковроде диаметром 23 см., и на скоророде диаметром 28 см. - 2,5мм, материал сплав
от дульного среза до цели было 1,5 метра, стрельба велась под небольшим углом из-за опасения рикошета, сковородки лежали на земле, опертые о бугорок (под углом от линии горизонта где-то 65 градусов, так что стрелял по ним стоя), температура воздуха была в районе 7 - 10 градусов ниже нуля, но патроны перед стрельбой находились в прогретой машине, так что не думаю, что шарики успели замерзнуть
quote:Т.е. из Т10 патронами "для Инна" пробить сковородку не удалось? Или ими из Т10 не стреляли?Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
из ИННЫ пробития (сковородка Тефаль диаметром 23 см.) удалось достигнуть с патронами АКБС М для ИННА/Т окт/09 г. партия 01 113 09
из Т-10 пробития (сковородка Тефаль диаметром 28 см.) удалось достигнуть патронами КСПЗ У+ (80ДЖ) 09 г. партия К04
P.S. C какого расстояния стреляли?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Т.е. из Т10 патронами "для Инна" пробить сковородку не удалось? Или ими из Т10 не стреляли?
не удалось
Из Т-10 стрельба велась разными патронами (по две штуки каждого наименования) в следующей последовательности:
- АКБС М для ИННА/Т окт/09 г. партия 01 113 09
- АКБС 50 Дж ноя/08 г. партия 75/1 (адская ) черный твердый шарик
- АКБС М май/09 г. партия 13/1
- КСПЗ У+ (80ДЖ) 09 г. партия К04
- 10Х22 АКБС М сен/09 г. партия 02 082 09
ПРИЧЕМ! из Т-10 по большой сковороде было только одно пробитие патроном КСПЗ У+ партия К04 (верхнее на фото отверстие), второе отверстие - пробитие из ИННА/Т патроном АКБС М для ИННА/Т окт/09 г. партия 01 113 09 (из ИННЫ только ими и стрелял) - для чистоты эксперимента (всетаки не в одну сковороду палил), то есть ИННА пробила обе сковороды (на большой - отверстие ближе к середине)
Единственное, что на ИННЕ (ствол ремонтный с литым лейнером) была пара неперезарядов на двух возвратках - чего со старым стволом не было никогда с хорошими патронами, видимо, всетаки в родных патронах пока гуляет навеска. На одной большой возвратке все четко работает. Кстати, родными патронами ИННА дает неплохую кучность, по малой сковородке из нее было произведено 10 выстрелов, потому и дырень такая, что кучно пошло и разворотило, есть хорошо заметное единичное попадание в центр - металл вмяло прилично, но не надорвало. А в большую сковороду из ИННЫ было сделано 5 выстрелов, остальные из Т-10 - номенклатура боеприпасовуказана в начале этого поста.
Так что, Паша Абакан, поздравь меня. Ты из РС продырявить сковородку не смог, а у меня получилось, да еще целых две.
quote:Максимум был допатроноскандальными патронами АКБС - 170 листов.
Пожалуй я последний, кто не приговаривал пачечку бумаги (офисной). Надо испытать честным и не очень стримерами
quote:Я из 79-го с У+ пробивал с чуть большего расстояния, стрелял не под углом, один выстрел не пробил, но металл сильно вытянулся с надрывом.Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
а у меня получилось
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Так что, Паша Абакан, поздравь меня. Ты из РС продырявить сковородку не смог, а у меня получилось, да еще целых две.
Ну что ж, поздравляю! Хотя у меня ведь и оружие менее мощное было. Пробила только сайга, картечью.
quote:Originally posted by petruha84:
Я из 79-го с У+ пробивал с чуть большего расстояния, стрелял не под углом, один выстрел не пробил, но металл сильно вытянулся с надрывом.
Сковородки разные бывают.
Сегодня планировал съездить и отстрелять по стальному "бцтерброду" 2 стальных листа по 1-1.2 мм, но забыл мишень дома.
Отстрелял!
Отстрел производился из стримера 1014 008***, патронами ТК 50дж партия 02/08 (сам такое не приобретал никогда, взяты у знакомых на пробу) - 2шт. У+ 2009г партия К05 - 1шт. И не пожалел (снял с боевого дежурства) АКБС 9/1 январь 2009г. По не полной пачке офисной бумаги, 270 листов (при стрельбе по полной пачке на 500 листов данные можно смело увеличивать на 25-30% проверено, но аккум сел, не запечатлено).
200 листов разбили в 4 группы, для упрощения подсчётов, 3х60л + 1х20 и подкладка из 70 листов. Расчёт велся по порследнему надорванному листу.
Стрельба производилась на территории теннисного корта, расстояние 1 метр, бумага плотно лежит на мёрзлом, уплотненном катками грунте, t воздуха -11,5 (ночь с воскресенья 13 на понедельник 14 декабря, Питер)
Бумага 80g/m2 Ballet Universal.
Отчёт об отстреле по полной пачке предоставлю позже.
ТехКрим 50 дж - 152 и 143 листа соответственно (1ый и 2ой выстрелы после чистки и полировки), У+ - 175листов, АКБС - 188 листов. На полной пачке МНОГО больше!!!
Патроны не сушёные, осаленные.
Не ужели на разных стволах НАСТОЛЬКО разные результаты
quote:
Сковородки разные бывают.
если долго долбить в одну точку, то и сталь 2 мм пробить можно.
Сковородки на фото имеют разрывы в местах предварительно напряжённого - растянутого материала, прочность (твердость) которого отличается от начального в разы!
quote:Originally posted by Vsehporvu:
если долго долбить в одну точку, то и сталь 2 мм пробить можно.
Сковородки на фото имеют разрывы в местах предварительно напряжённого - растянутого материала, прочность (твердость) которого отличается от начального в разы!
Т10 чуть мощней.
На фотка явно видно что Инной долбили по несколько раз в одно место и разрывы после третьего, а то и после четвёртого выстрела.
От Т10 на том отверстие что больше видно что совсем рядом было попадание и разрыв тоже был только после второго попадания в это место.
И только на маленьком отверстие от Т10 без детального рассмотрения можно сказать что был разрыв на первом выстреле.
Стрельба с расстояния 5метров АКБС 50Дж МР-79-9ТМ (девай со втулкой из ганзы)
это проверка на убойность (аллюминиевая вставка в фильре противогаза толщиной 2мм, диаметр круга 143 мм
проверка на кучность диаметр круга 143мм
quote:Стрельба с расстояния 5метров АКБС 50Дж МР-79-9ТМ (девай со втулкой из ганзы)
это проверка на убойность (аллюминиевая вставка в фильре противогаза толщиной 2мм, диаметр круга 143 мм
Крышка решетом была уже до выстрелов) Совершенно не показательно. Отстреляйте по полноценной крышке, от кастрюли к примеру. Со скольких метров стреляли в А4?
В лист А4 стрелял с 5 метров, может даже чуть дальше(мерил расстояние полными шагами)
quote:В лист А4 стрелял с 5 метров, может даже чуть дальше(мерил расстояние полными шагами)
Если стрелять АКБС Спортивными, кучность будет лучьше при тех же параметрах. Лично проверял, правда сравнивал с АКБС Магнум.
------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... <BR>
Очередной отстрел. Керамическая плитка толщиной около 1 см. с 1 м из Хорхе даже КСПЗ тренеровочный раскалывает на 3-4 куска. Из Винчестера дробь 7.5 24 г с 10 м отсавляет мелкие следы (на фото), с 5 м разносит в мелкие кусочки. Это было недели 3 назад.
Теперьс егодняшний. Участвовали Хорхе, Есаул, Сайга-410К-04. Патроны КСПЗ тренеровочные А-01, Убойные Л-11, АКБС Магнум сентябрьский, майский (довальцованый). В .410 калибре барнаул с дробью 7, 1, 0000, картечью 8 мм, пуля.
МИшени. Свежекупленаня (129 р) сковородка диаметром 24 см из алюминия толщиной 1 мм. Не знаю, что на ней вообще можно пожарить.
Двойной стальной лист (согнутый) с толщиной каждой стенки 1-1.3 мм. Вполне крепкая покрышка. Дистанция для травматиков 1 м под небольшим углом, для сайги 10м и 15 м (пуля).Сковородка.
1. Хорхе. Треники. Сильная вмятина, миллиметров 5-6, вторая пуля попала в то же место и пробила. Белый круг.
2. Хорхе. Убойные. 1 очень сильная вмятина, вторая - пробитие. Зеленые круги.
3. Есаул. Треники. 2 Сильные вмятины, примерно, как от Хорхе. Синие круги.
4. Есаул. Убойные. 2 пробития. Красные круги.
5. Сайга. Семерка. Сковродка отлетела метров на 7 (!!!), однако повреждения не слишком серьезные, вмятины 2-4 мм. Попадание более 50 дробин.
6. Сайга. Единица. Сковродка отлетела метра на 4, однако повреждения горзадо серьезнее, сквозные пробития. Попадание около 20 дробин, т.е. примерно половина заряда.
Едем дальше. Двойной лист стали.
1. Хорхе. Треники. 2 пули попали рядом, вызвав крайне незначительные вмятины. ну может 1-2 мм. Белый круг.
2. Хорхе. Убойные. 2 вмятины посильнее, 3-4 мм. Зеленый круг.
3. Хорхе. АКБС Магнум сентябрьский. Сильные вмятины, 5-6 мм. Коричневые квадраты.
4. Хорхе. АКБС Магнум майский довальцованый. Очень сильные вмятины. 6-7 мм. Красный квадрат.
5. Есаул. Треники. 2 вмятины миллиметра 3-4. Синие круги.
6. Есаул. Убойные. 2 вмятины миллиметра 3-4. Х.з., что за оказия, может навеска пороха нестабильная. Красный круг.
7. Есаул. АКБС Магнум сентябрьский. 2 сильные вмятины 5-6 мм. Желтый квадрат и желтая стрелка.
8. Есаул. АКБС Магнум майский, довальцованый. 2 очень сильных вмятины 6-7 мм. Зеленые стрЕлки.
9. Сайга. Единица. Вмятины 2-4 мм, попадание около 40 дробин, т.е. все или почти все.
10. Сайга. Четыре нуля. Вмятины 4-6 мм. Попадание Около 20 дробин, т.е все или почти все. Сильно разочарован результатмо, думал хоть первую стенку насквозь все пробьют. Может пороха не досыпали...
11. Сайга. Картечь 8 мм. Там 5 картечин. Я заметил 1 чистое пробитие первой стенке, с незначительной вмятиной на второй, 1 надрыв в первой стенке (большой, примерно 3х10 мм) и большую (примерно 30х30 мм) рваную дыру на первой стенке, вероятно от попадания 2 картечин с пыжконтейнером с незначительной вмятиной на второй стенке.
12. Сайга. Пуля Фостера 6.3 г. Дистанция 15 м, особо не целясь (да и не имею такой возможности). 3 почти ровных сквозных отверстия в обеих стенках. Красные круги.
13. Сайга. Пуля Фостера 6.3 г. Дистанция 15 м, цель - достаточно прочная покрышка. Аккуратное пробитие рабочей поверхности без видимых повреждений второй стенки. Белый круг.
14. Сайга. Пуля АЗОТ 9.5 г. Результат тот же, но входное и выходное овтерстие чуть шире и более рваное. Красный круг.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Сковродка отлетела метра на 4
блин , еще одна сковородка погибла...
что ж их каждую неделю то?
Доброго всем времени суток!Появился новый АКБС-М 9ра "для INNA",черная коробочка на 25патронов. Никто не пробовал, как он по пробиваемости?Спасибо.
quote:Originally posted by kl118:
Никто не пробовал, как он по пробиваемости?Спасибо.
улыбнуло
на страничку назад отмотайте (на 144-ю то есть) пост #3064, там все и увидите...
пожалуйста
Спасибо, увидел.,ивините за невнимательность.
Стрелял АКБС-М с 12м по просьбе хозяина квартиры. Результат налицо, по волосяному матрацу:на вылет. фото пристегну.
Стрелял АКБС-М с расстояния 6м в квартире, по просьбе хозяина кв-ры.Фото1- мишень волосяной детский матрац, фото 2 навылет ,фото3 что на стене осталось. Да, пистолет МР-79
quote:Originally posted by kl118:
просьбе хозяина квартиры
quote:Originally posted by волк10:
по просьбе хозяина кв-ры
а хозяин видимо был в матрасе
quote:Originally posted by Renat18rus:
а хозяин видимо был в матрасе
ХОРХЕ, ствол Мк2, дистанция 6,5м.Патроны-АКБС Магнум(октябрь 2009г.) и КСПЗ Убойные.
Чем холоднее тем убойнее.
Сейчас
преобрел в "Реализация таможенного продукта"
Доска Дуб 1 см
чем сверлили то?
quote:Originally posted by Павел_1234:
чем сверлили то?
Ещё один вариант выдачи желаемого за действительность.
До этого по сковородкам в одно и тоже место стреляли пока дыра не образовывалась.
не знал что патроны в "Реализация таможенного продукта" продают. молодцы))
quote:Originally posted by banzaj11:
не знал что патроны в "Реализация таможенного продукта" продают. молодцы))
Ну ты дешь блин - а где же еще?
В прошедший четверг на конец отстрелял свой свеже-купленный Стример!
БП - 15 АКБС Магнум и 12 Техкрим. Больше пострелять не представлялось возможным из-за все понижающейся температуры воздуха, еще и на берегу Ладожского озера. Пальцы отмерзли в считанные минуты.
Дистанция порядка 7 метров.
Подутий гильз не наблюдал(хотя нашел толко 4 гилзы, снега под Питером по пояс).Один недосыл - Техкрим.
На взгляд дилетанта, кучность и точность - очень даже. (Ранее с резострелами дела не имел. В армии приходилось часто стрелять из АКС, СВД, ПМ и т.д.)
Доска сухая 15,5мм(все на вылет кроме одного акбс)
Фанера сухая 10мм (все на вылет)
Стальной лист 2 мм (не большие вмятины, но все ровно впечатлило(только магнум))
Не самый правильный стример в тисках.
Точка прицеливания отмечена лазерным маркером. Мишени передвигали до совмещения очередного центра с маркером.
Отстрел трех видов патронов. По два. Цель выявить реальный увод от точки прицеливания и возможности по пробитию. Мишени сымпровизированы на стальном листе толщиной 2.5 мм СТАЛЬ!!!
Дистанция 3.2 метра.
Отстреливались остатки ТК50дж - 02/08, КСПЗ80дж У+ К05, и свежий АКБС М 10 2009 02 103 09.
Правильность стримера восстановлена.
Фото замера толщины не получилось, в ближайшие дни размещу.
РАЗМЕСТИЛ
Не люблю когда меня держат за идиота.
Возьмем диаметр самых ровных отверстий с большущей натяжкой за 15 мм...
И сравниваем толщину завернутого краешка металла с диаметром.
0.5 - 0.7 мм... не больше...
Если автор утверждает, что толщина 2.5, то диаметр самого маленького и ровного отверстия должен быть в пределах 40 мм.
Нда, действительно. Вот там даже круг обрезной висит. Скока у него внутренний диаметр? 22мм? Тогда дырки даж на 15мм не тянут. Реально жестянка получается
Хочу ошибаться, объясните...Да дырки там 10 - 12 мм. Толщина листа - 0.5...
Vsehporvu, по разорванному металлу видно, что это тонкий лист, 2,5мм техкримом 50 это из области фантастики, да и другими тоже мало реально.
quote:Originally posted by Адоникам:
Думается гораздо больше, фото конечно хреновое но при увеличении на одном из отверстий по краям оплавление металла,
А не нужно смотреть на оплавления... Нужно смотреть на загибы по краям отверстий. Там видна толщина.
Если это 2.5 - то значит диаметр дыры 40 и более...
Если диаметр дыры 12, что скорее всего так и есть, то толщина листа не более 0.5.
Чего гадать! Между ТК и У+ два вертикально расположеных нижних отверстия. Там видны лепестки металла, на верхнем на 1...2 часа, на нижнем на 4...5 часов, лепестки завернуты торцом в нашу сторону. Явно видна толщина металла в пределах 1 мм максимум.
Да и положите допустим штанген на ножовку по дереву и посмотрите на игру теней. Тут толщина металла соизмерима с толщиной ржавой ножовки.
МАК (стомат.)с АКБС-М 0,8мм железо стабильно. Но железо, а не сталь!!!Фото прилагается. 1мм только с охпп и с дистанции не больше 1м. (это промерянные 180 чудотворных единиц).Думается, что 2,5мм да ещё сталь не осилить никакому резинострелу. ИМХО.
Тут я уже на все выпадки ответил, повторять не хочу.
Заходим смотрим... Можно не извиняться. Мне по ногам!
forummessage/45/566
Ааа, это ваша тема про мега-насадку, тогда все может быть..
quote:Не люблю когда меня держат за идиота.
Удалите пост и не позорьтесь!
А какой там позор?
Внимательно рассмотрите Ваше первое фото и вы придете к тем-же выводам.
Рассматривая это фото, никак не возможно определить толщину металла больше чем 1 мм.
Сами так сняли...)))
quote:Справа АКБС-М, слева мега АКБС-М. Ствол Т10. 50-60см.
Машина то ваша?
quote:Ствол Т10. 50-60см.
еще один какой-то СЦУКОМЕГАСТВОЛ
quote:Сами так сняли...)))
Каюсь! виноват!
quote:Машина то ваша?
ООх чую этой ночью, по городам и весям мало кто будет разбираться где чья машина )))
Есть у меня фото переднего крыла HAMMER H2 моего товарища)) после прошлого НГ!!
quote:ООх чую этой ночью, по городам и весям мало кто будет разбираться где чья машина )))
Есть у меня фото переднего крыла HAMMER H2 моего товарища)) после прошлого НГ!!
Показывай)))
Я не знаю чем и из чего ) крылья - пластик, дырки круглые ))
найду подвешу )))
Точно РС ибо дальше не прошло )))
А ведь это идея - с нарезного нахерачить дырок и сюда выложить
. Чтобы все с ума спрыгнули . Для меня самые уважаемые ганзовцы - это испытатели . С Новым годом!Нормальным АКБС капот жигулевский пробить с метра можно.
quote:Originally posted by ка:
Нормальным АКБС капот жигулевский пробить с метра можно.
Но капот не 2.5 мм, а 0.5...
Хотя на счет 2.5, меня терзают смутные сомнения.
quote:Originally posted by Otstoy:
Хотя на счет 2.5, меня терзают смутные сомнения.
А меня нет - 3мм сталь
http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/29.html
Streamer
quote:Originally posted by RockSteady:
А меня нет - 3мм стальhttp://video.mail.ru/mail/adonikama/2/29.html Streamer
Сомнительное видео, показана пластина с отверстиями почему же саму трельбу не сняли?
А ты сам то как думаешь почему нет видео????????
Сомнителен ход твоих мыслей....
А видео принадлежит уважаемому члену этого форума - одному из тех кто добился больших успехов в доработке Streamer"a
Его видео и так наделали много шума
Да уж...
Этому видео не доверять - кощунство! )))
Возможно тут есть несколько недосказанных мыслей: например резинка утяжелена, или использован УКН а может выстрелы произведены при -30 и патроны полчаса лежали на улице. Даже приблизительные рассчеты по прочности Ст3 ни как не укладываются в энергетику патрона весом 0,7г и скоростью 800м/сек. Может конечно космическая энергия присутствует, типа энергетическая накачка патронов в пирамиде Хеопса или выдержка под соплом баллистической ракеты....
Если про три миллиметра - то там патрон реально хитро*опый.
Не умею выкладывать фото! Поверьте на слово. Тут недавно пострелял изХОРХЕ МК2 патроны КСПЗ 50дж и 80дж дистанция 5м. В лист оцинкованного кровельного железа. Не современного а выпуска 70х годов не ржавое-как новье. Так вот все насквозь и в фуфайку то же почти насквозь.
Ну это не спортивно резинка в 1,6гр это уже совсем другой расклад, по позже выложу фотки пробития 2мм листа патроном АКБС, который 30 минут был при -18.И рядом с ним выстрел тем же патроном только теплым. Разница очевидна.
quote:Originally posted by Адоникам:
И то и то -в купе выдало 308 у.е. при пуле в 1,6 г.
Вот это да! Я еле-еле 200 перешагнул, может в РМ напишете как удалось такое?Спасибо.
quote:АКБС, который 30 минут был при -18.И рядом с ним выстрел тем же патроном только теплым. Разница очевидна.
Да это спортивно и очень показательно, спасибо!
quote:может в РМ
Не обсуждается не в коем виде, эдак придётся рассказать как атомную бомбу сделать, и ко мне прискачут американцы и наведут "демократию"
В моем случаи это легкая фальсификация лист металла, только из аллюминия.
quote:Originally posted by Адоникам:
И то и то -в купе выдало 308 у.е. при пуле в 1,6 г. направляющая втулка ствола улетела, так как оказалась приклеенной производителем на КЛЕЙ (угадайте что за пистолет)- проклятые крим требования
Стример? Не очень понятно, что такое "направляющая втулка ствола".
quote:Стример? Не очень понятно, что такое "направляющая втулка ствола".
forummessage/45/566
quote:Стример?
Вообще то Т-10 (приклеенная деталь -3а втулка затвора).
quote:[B][/B]
3мм пластина такого размера - довольно тяжелая штука. А он уж больно легко в руках ее вертит. Какой то другой материал тольео не сталь(железо)
quote:
3мм пластина такого размера - довольно тяжелая штука
200х200 мм. весом в 948 грамм? Один выход -тренировки и усиленное питание
На фото "ка" видно как разорван металл, на видео практически идеальное круглое отверстие как дыроколом
Всех глубокоуважаемых членов форума с Рождеством Христовым! На дают покоя данные пробития 2,5мм стали из "суперстримера".Давно занимаюсь баллистическими испытаниями(не для самообороны).Не хочется нагружать Высокоуважаемый форум физикой нач. школы,но наука безапелляционна:пробить резинкой 10,2мм с весом 0,72-0,81г из резинострела НЕЛЬЗЯ. Очень бы хотелось мнение ветеранов услыхать, Спасибо.Паша чего молчит, ВЭС.С уважением.
Если 1 мм даже магнумом обычным из Стримера или Т-10 можно пробить то почему ту низкокачественную сталь патроном с большой навеской и импортным шаром в 1.35гр не пробить то? Скорости то огромные - 8ХХ мысов и 1.35 гр шар ОЧЕНЬ плотный = ~ 400дж или больше (не знаю точной скорости укн патронов - слышал о 200-240дж - при стандартном шаре это 800мс!
при импортном синем шаре в 2 раза больше должно быть дж)
Ps
Калькулятор дульной энергии http://gunshop.com.ua/en_calc.php
[QUOTE]Originally posted by RockSteady:
Если 1 мм даже магнумом обычным из Стримера или Т-10 можно пробить то почему ту низкокачественную сталь патроном с большой навеской и импортным шаром в 1.35гр не пробить то?
Всех с наступившим Новым Годом тигра, господа и с Рождеством! По делу:приятель как-то принес с помойки 5-ок патрончегов в стальной гильзе охпп со странным ярлычком 0,37Umarex,1,25черн. пулька.По отстрелу хрон показал мысы глубоко за 800,наверное погрешность на морозе."Килопаскали"посчитать не трудно, но это ИМХО, ясен пень. Так вот по результатам: сталь3 1мм- как бамага, 1,5мм- с 1 1,5 2м, сталь3 2мм - НЕТ. НИКАК!Интересно,кто там 2,5мм сталь пробивает и чем???Считайте за новогодний вопрос!
можно рассчитать энергию шарика через предел прочности Ст3 толщиной 3мм чо то подсказывает что явно не хватит.
Энергии порохового заряда хватит, а вот как передать эту энергию Ст3 толщиной 3 мм. посредством резинового шарика весом 0,8 г. это вопрос... ru.wikipedia.org
Кстати меня смущает ещё один вопрос, а не могут ли образовываться обратные ударные волны в стволе, посредством зубов? Кроме как ими, больше ни чем не могу объяснить, гипер отдачу на слабых патронах -приводившую трижды к разрушению пластиковой рамы на моем Т-10 (шарик то не застревал). Боюсь что в полном ответе на вопрос
quote:физикой нач. школы
не справится.
Предполагаю, что сопло Лаваля не про нас, так как при определенном диаметре будет происходить прорыв газов минуя шарик, давление упадет, а оно и так падает с длиной ствола, наоборот максимальные значения убойности в огнестрельном оружии, как в ручном так и у пушек были получены на конических стволах т.е. там где есть сужение т.е. за счет уменьшения диаметра ствола происходила компенсация потери давления. Причем об этом знали достаточно давно. Царский наган, немецкая противотанковая пушка, на АКМ.
quote:Они не стреляли эластичным предметомЦарский наган, немецкая противотанковая пушка, на АКМ.
Да, но поскольку снаряд менял свое сечение двигаясь по коническому стволу упрощенно можно принять его за эластичный.
В одну сторону.
Камрады, кто подскажет, что за зверь сие? х-ки исп-а(в РМ ессно)
quote:Это маркеры для: http://www.sld.ru/sportguns/pnevmatika/umarex/205941.phpOriginally posted by kl118:
кто подскажет, что за зверь сие?
Не наша тема!
quote:Originally posted by ка:
posted 8-1-2010 00:23Предполагаю, что сопло Лаваля не про нас,
Причем в наших девайсах сопло Лаваля? Имеет огромный смысл устанавливать сопло лаваля вместо дурацкого сепаратора в стволах чистых газюков, как инженер утверждаю. Там будет эффект "снопообразного выстрела" с макс. концентрации в 1м,2м,4м...А на наших девайсах куда это сопло пихать(я уж не говорю про223ук) Смысл? Перед патронным входом-бред. На уровне дульного среза-опять бред. Кому это надо??? Это, что второй чок? Задумайтесь:Т10/12,стример, инна,lom13,грозы-р;какие чоки(и слава Богу),Есть другое. Обдумывали МР-471,служебный и выяснили:10х23т полный аналог ТК50 и по навеске в 260 и по шарику. Но у МР-471 конический ствол!!! Пульн. вход 7,8мм дульн. срез 6,8мм. Явсё промерял лично. Так,что конический ствол в резинострелах - это то!!!
По шарикам для маркера кто нибудь просветит, чем они отличаюся кроме цвета держал в руках желтые диаметр 10,4 твердые поверхность как лаковая, а про синии говорят как резинка?
quote:Originally posted by ка:
чем они отличаюся кроме цвета
Ну так весом же. От 0.5 до 1.35. Это то, что я сам видел.
ПашаАБАКАН, а те, что 1,35 по твердости подходят для гладких маркеров с диам. 6мм, как Вы думаете?
ПашаАБАКАН: скажите, а те, что 1,35 подойдут по жесткости для гладких 6мм маркеров?
Форум глючит
А по механическим свойствам? Мне показались они очень твердыми с глянцевой поверхностью, сжать пальцами не смог, цена был 35 евро за 500 штук.
Всех с Новым Годом!.Это вот что за штуковина, А попалась для испытаний резинострелов....
quote:Originally posted by kl118:
Всех с Новым Годом!.Это вот что за штуковина, А попалась для испытаний резинострелов....
forum.guns.ru
Ждем отстрела.
Вообще-то это обсуждение длЯ другой темы.
quote:Originally posted by Donin:
ПашаАБАКАН, а те, что 1,35 по твердости подходят для гладких маркеров с диам. 6мм, как Вы думаете?
Я бы не рискнул. Что бы сжать пальцами даже 0.8 нужно приложить значительные усилия. Шарик 1.0 взрослый, физически развитый челвоек, пальцами сжать не может - испытывает боль, как будто сжимает металлический подшипник.
quote:Originally posted by ка:
цена был 35 евро за 500 штук.
Я встречал где-то в интернете дешевле.
quote:Originally posted by kl118:
Всех с Новым Годом!.Это вот что за штуковина, А попалась для испытаний резинострелов....
У меня дежавю...
ПашаАБАКАН: спасибо. У нас в Украине есть 1,0, Вы знаете о них. Они чуть-чуть мягче российских красных 0,7. Хотелось найти больше 1,0.
Всех участников форума поздравляю со старым Новым Годом!Хочется спросить:никто ещё не отстреливал новые револьверы"ГРОЗА" по дсп, железякам итп? Спасибо.
quote:Всех участников форума поздравляю со старым Новым Годом!Хочется спросить:никто ещё не отстреливал новые револьверы"ГРОЗА" по дсп, железякам итп? Спасибо.
Д,да,да...очень интересно...
Очередной отстрел. Для него была закуплена лопата фирмы Амет, предположительно модуль ЛСУ-2. Стальная, покрашеная порошковой краской. толщина, по разным данным 1 мм или 1.6 мм. Скорее всего 1 мм, т.к. руками, хоть и с трудом, но согнуть можно.
Дистанция стрельбы 1 м, угол обстррела не 90 (перпендикулярно) а 60-70 градусов. И то аж 3 рикошета сумел поймать: в подбородок, палец и дужку очков.
Оружие Хорхе и ИЖ-79-9Т. Патроны КСПЗ тренеровочные А-01, Убойные Л-11 и АКБС Магнум август 2009 года.
Левая сторона (сторона 1) под Хорхе, правая (сторона 2) под ИЖ. Производилось по 2 выстрела каждым видом.
Хорхе.
1. Тренеровочные. Вмятины около 2-3 мм. Желтые круги.
2. Убойные. Вмятины около 3-4 мм. Зеленые круги.
3. АКБС. 1 вмятина около 5-6 мм, одна вмятина около 6-7 мм с разрывом металла. Красные круги.
ИЖ-79-9Т.
1. Тренеровочные. Вмятины около 2 мм. Желтые круги.
2. Убойные. Вмятины около 3-4 мм. Зеленые вмятины.
3. АКБС. Вмятины около 4-5 мм мм. Красные курги.
Как обычно, сравним с дробовиком. Сайга-410К-04. Патроны Барнаул дробь номер 1 (около 40 дробин 4 мм) и номер 0000 (около 20 дробин 5 мм), дистанция 5 м, под небольшим углом.
1. Единица. Около 40 попаданий с вмятинами 2-3 мм.
2. 4 нуля. 21 попадание с вмятинами 3-5 мм. 9 или 10 сквозных.
Продолжение завтра, спать хочу.
Паша, браво! Объективная информация по теме "Сталь - РС".
пистолет иж 79 9т декабрь шестого года( с заводской втулкой под 50 дж ) ... хочу запаять вдавленности и заказал на заводе у знакомого токаря втулку из стали более плотную. приобрёл его месяц назад у знакомого ...настрел не более двух обойм техкрим 50 . хотел поинтересоваться что подскажите? какими патронами после доработки можно без боязни стрелять? техкрим 70дж ? или акбс ? или кспз убойные ? у кого есть опыт подскажите ? но имейте в виду что это не мр 79. здесь вдавленности намного больше и составляют 2/3 ствола!!!
quote:Паша, браво! Объективная информация по теме "Сталь - РС".
Приветствую всех участников форума. Решил внести свою лепту в эту тему. Давно хотелось сравнить свой свежекупленный Стример с каким - нибудь достойным ъсоперникомъ, и вот представился случай сравнить с Вальтером П22Т и Хорхе 1. (других на данный момент не было). Отстрел производился по обычному хозяйственному мылу на предмет наиболее глубокого проникновения в его недра, ибо на мой взгляд это самый объективный показатель свойств РС. Расстояние до объекта было выбрано 1 и 2 метра. Патроны Техкрим, АКБС 50 дж. и АКБС Магнум, Вальтер отстреливался только своими родными Техкрим 32Дж. Сейчас попытаюсь выложить фотки.
С остальными фотками какая-то беда, однако по общей фотографии видна динамика и можно ещё раз убедиться, что лучшего ствола из РС чем Стример, не найти. Все три образца - коробочные варианты.
А вы мыло перед этим не грели?
А то я сколько раз по нему не стрелял не зависимо с какого расстояния, патронов и оружия оно каждый раз на куски разлеталось.
------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.
Нет, мыло я не подогревал. Обычное, но свежее, только - что с завода, просто я им торгую. Если интересно, то могу выложить замеры глкбины проникновения по каждому образцу.
Конечно же, интересно!
С уважением,
Страшно красивые воронки в мыле, полученные FACKIR,пострелял по почти полному бруску хоз. мыла.За качество извините, телефон.Не так. Пульн.вход-стандарт, выход-тоже стандарт - аналог рваная рана на выходе(матрац)Ствол МР79,патрон АКБС-М декабрь 2009.
"А вы мыло перед этим не грели?"
Температура явно плюсовая.
Температура мыла была комнатная, около 20 град по цельсию. Воронка всё равно не получилась.
quote:Originally posted by kl118:
kl118
У Вас просто мыло не той системы;-)
ИМХО, мыло,полагаю, одной системы. Просто,думается, чудак мой на 200гопо\веселящих единиц подготовленный с турком, полубесствольным рядом, в сравнение идти отказался!!!(ИМХО-стример, штука злая, проверено,но...)!!!
2FACKIR Вы мыло упирали в стену? Иначе шарик из Стримера пробил бы его, и была бы дыра как на фото, правильно ли я понял?
quote:Originally posted by м_с_в:
У Вас просто мыло не той системы;-)
Расстояние явно было очень маленькое, поэтому его просто прошило, а метров с двух может воронка и получилось.
Я стрелял с дистанции 5-6м.Но у меня МР-79,на 5м выдаёт 100% 200килопаскалей, турку столько не снилось, по определению.
quote:на 5м выдаёт 100% 200килопаскалей
Не верится что то.
quote:Originally posted by kl118:
Я стрелял с дистанции 5-6м.Но у меня МР-79,на 5м выдаёт 100% 200килопаскалей, турку столько не снилось, по определению.
Фото ствола на просвет намылите?
2 Адоникам
Спасибо. Деиствительно не верится что то.
2 kl118
Целик уж больно сильно сдвинут. Мож наждачкой чок подшлифовать?
ЗЫ
Тож пожалуй стрельну на днях в мыло хозяйственное, метров с пяти...
quote:2FACKIR Вы мыло упирали в стену? Иначе шарик из Стримера пробил бы его, и была бы дыра как на фото, правильно ли я понял?
Нет, мыло стояло штабелями, плотно упёршись друг в друга в 5 слоёв. Дело в том, что я поспорил с сыном, что пробью минимум 3 куска, а он утверждал, что и одного не получится, в результате пиво я проспорил, хотя с обратной стороны сильная выпуклость, срезав которую получилось сквозное отверстие.
На днях отстреляюсь в разных режимах и покажу, что получится, но только одним Стримером.
quote:Originally posted by kl118:
Я стрелял с дистанции 5-6м.Но у меня МР-79,на 5м выдаёт 100% 200килопаскалей, турку столько не снилось, по определению.
ИМХО- Брехня! Уденьная дульная энергия Стримера на уровне служебных резинострелов( а иногда и выше). А тут какой то Макарыч с давленным стволом похожим на поросячий хуй. Приезжайте к нам и убедите нас воочию что у вас действительно пушка-громобой, хрон у нас есть, если и в правду пекаль зупир-пупир, я первый пожму вашу мужественную руку и признаю что был не прав, или предоставьте внятное видео, которое будет действительно убедительным! А так мусолить кнопки, особого труда не для кого не составляет!
quote:какой то Макарыч с давленным стволом похожим на поросячий хуй.
kl118:
quote:чудак мой на 200гопо\веселящих единиц подготовленный
Не стоковый он, по всей видимости.
quote:ИМХО- Брехня! Уденьная дульная энергия Стримера на уровне служебных резинострелов( а иногда и выше). А тут какой то Макарыч с давленным стволом
Согласен с Vanilla. А вообще завидую я вам Москвичам и Питерцам (в форумах в основном из этих городов)Вы можите сдесь договориться, встретиться и пообщаться на интересующие темы. А я похоже в своём тьме-таракане - Саратове сдесь в единственном экземпляре.
quote:ИМХО- Брехня! Уденьная дульная энергия Стримера на уровне служебных резинострелов( а иногда и выше). А тут какой то Макарыч с давленным стволом
Согласен с Vanilla. А вообще завидую я вам Москвичам и Питерцам (в форумах в основном из этих городов). Вы можите сдесь договориться, встретиться и пообщаться на интересующие темы. А я похоже в своём тьме-таракане - Саратове сдесь в единственном экземпляре.
quote:Originally posted by Vanilla:
А тут какой то Макарыч с давленным стволом похожим на поросячий хуй.
в ЦИТАТНИК СРОЧНАААААААА!
ванила давно уже известно все, стример онли, далее инна и т-10,может он спилил зубья и надел метровую стальную трубку на ствол? тогда будет такая херня, а так.... практика показывает..... (с)
Собственно вот... Расстояние 5 метров, КСПЗ У+ коричневый шар, партию не помню.
Мыло было в стену уперто.
Извеняйте за качество, но другого по прежнему нету
ЗЫ
Не сток.
Ну вот, так и появляются очереди за хозяйственным мылом
Хорошо спички и соль не требуются. Извиняюсь за ОФФ.quote:Респект! Я бы точно не попал в центр куска мыла с такого расстояния.Originally posted by kl118:
Я стрелял с дистанции 5-6м.
А как мыло крепилось к матрасу? Подвешивалось? Или сверху стрельба велась?
quote:
А я иной раз по пластелину стреляю, ложу его апосля стрельб в горячую воду (предварительно положив в салофан), попарю с пол часика и мну как тесто до придания изначального вида. Многоразисто получается
Беру идею на вооружение
А то действительно, мыло одноразовым получается.ЗЫ
По мылу стрелял, чтоб с мыльным отстрелом Стримера сравнить. Я доволен результатом
quote:Originally posted by ВЭС:
Респект! Я бы точно не попал в центр куска мыла с такого расстояния.
А как мыло крепилось к матрасу? Подвешивалось? Или сверху стрельба велась?
В центр куска мыла с 5м с одного выстрела попал наверное случайно. Я тоже не такой уж знатный снайпер!Матрац волосяной, довльно жесткий, стоял вертикально, мыло прикрепили очень просто:помочили и приложили, подождали пока присохнет. Далее отвечу на нападки:МАК не коробочный и не "поросячий"(извините).По килопаскалям данные хрона S1000 вывешивал в этой ветке, их стерли.
Мыло пластелин. АРБУЗЫ! я по осени со знакомым (он некондицию домой возит для живности своей) под хорошее настроение 20 штук растреляли ВОТ ЭТО КРАСОТА!!!
Я постаринке - дсп и желатин. Апсм магнум 10 22.
за видео не пинать плиз - пару минут лишь изучал конвертор.
Тут метров 30 , (если кто на траффике)
Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=lkqGCcXYdlM
дальше метров по 5.
http://www.youtube.com/watch?v=j0IugzGCTO0
http://www.youtube.com/watch?v=KwdIzLPSMO8
Тут просто быстро испарил 20 патронов:
http://www.youtube.com/watch?v=b3O61M2NdRQ
quote:Originally posted by Fackir:
А я похоже в своём тьме-таракане - Саратове сдесь в единственном экземпляре.
Ничего не в единственном! Я из Красноармейска, а из самого Саратова Ramiras, Aeroplane, Veter... Да зайдите вот сюда тут одни саратовцы.
Адоникам тоже фото выкладывал, только по пластелину, стреляли на улице, пластелин дубовый, Стример там таких знатных лунок наковырял АКБСами, сантиметров по семь в глубину.
Ладно ладно, чего только не бывает. Возможно я был не особо прав, может и вправду это здоровский Макарилло. Не могу быть долго злым, добрый я ужасно! Вот только с некоторых пор, мне не очень много удовольствия доставляет- купил, потом пилить, паять, точить, после ходить и думать докопаются менты заметив это рукоблудие или нет.
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:
АРБУЗЫ!
Я под Краснодаром стрелял по кочанам капусты. Прикольно кстати. Кочан жесткий, и выдерживает много выстрелов, не разлетается. И стоит копейки.
quote:Originally posted by С.Белов:
Тут просто быстро испарил 20 патронов:
и как кучка?
quote:Originally posted by Alexander Z:
и как кучка?
Одна в одну
30 см+-. Хотел всё грамотно сделать . отснять. отфотать, но рассчитывал на час-полтора, а пока место нашел. ибо старые пристрелянные места по пояс завалило, пока готовился, пока тестовые кадры попробовал - и солнышко опустилось и замёрз как .. Вобщем непросто это, помошники нужны и времени часов 5. Патроны эти свежекупленные еще с понтолыку сбили млин. Забыл уже о таком, и растерялся -пошел чистить-тестить..
http://www.youtube.com/watch?v=biPum64KLw4
quote:Originally posted by С.Белов:
Хотел всё грамотно сделать . отснять. отфотать, но рассчитывал на час-полтора, а пока место нашел. ибо старые пристрелянные места по пояс завалило, пока готовился, пока тестовые кадры попробовал - и солнышко опустилось и замёрз как .. Вобщем непросто это, помошники нужны и времени часов 5.
хороший подход для пятиминутного ролика
Сегодня отстреливал Т-10 через хронограф:
1. акбс 50дж 11.2009 партия 210809: 541 534 542 521 533, вес шарика 0,78
2. акбс магнум окт 2009 партия 1099099: 591 589 580 584 598 вес шарика 0,8
Дж посчитать не сложно. результат в общем не радует особо.
quote:Originally posted by DiMaS:
Сегодня отстреливал Т-10 через хронограф:1. акбс 50дж 11.2009 партия 210809: 541 534 542 521 533, вес шарика 0,78
2. акбс магнум окт 2009 партия 1099099: 591 589 580 584 598 вес шарика 0,8
Дж посчитать не сложно. результат в общем не радует особо.
Так еще на ноябрьском отстреле выяснили, что "улучшения" пошли с ноябрьских партий.
владивостоку до ноябрят, как пешком до луны. у нас тут только май кончился...
Для VANILLA:1-с уважением, извините.2-мой "МАКарилло" действительно не стандарт. 3-е:Я давно напрашиваюсь на сравнение, в том числе и со СТРИМЕРОМ. У меня, кстати в запасе есть и "ноябрята".Интересует реальный отстрел патрончегами из разных стволов, но "из одной коробки".У меня есть хрон S1000,есть колёса,нет места для стрельб. Предложения в личку. Спасибо.
kl118 ВСЕГДА нужно указывать что он димедрольный, есть на форуме стример необычный который пробивает 2мм стали!!! не жести а стали! ваш мак нервно плачет в сторонке по сравнению с ним, так что считаю тест эпик феил.
МАК-ессно совсем не коробочныый. и,ессно обожает патрончеги с димедролом. Мой МАК нервно плачет??? С КСПЗ у+ норма190кпаскалей, с АКБС-М-норма 180кпаскалей, с охпп норма 240 килопаскалей,,,
quote:Originally posted by kl118:
МАК-ессно совсем не коробочныый. и,ессно обожает патрончеги с димедролом. Мой МАК нервно плачет??? С КСПЗ у+ норма190кпаскалей, с АКБС-М-норма 180кпаскалей, с охпп норма 240 килопаскалей,,,
Не знаю норму того стримера, который прошибает 2 мм стали, но Т-10, прошибающий 3 мм стали (того же владельца) в "норме" показывает 290-305 КПа.
Можно подробней, какой предмет из стали выступал в качестве мишени, с какого расстояния стреляли, какие патроны использовались, и стоковые ли стволы, или насколько не стоковые?
quote:Originally posted by MrFrag:
Можно подробней, какой предмет из стали выступал в качестве мишени, с какого расстояния стреляли, какие патроны использовались, и стоковые ли стволы, или насколько не стоковые?
Там из стокового была только мишень. Не будем развивать эту тему.
quote:Originally posted by DiMaS:
Сегодня отстреливал Т-10 через хронограф:1. акбс 50дж 11.2009 партия 210809: 541 534 542 521 533, вес шарика 0,78
2. акбс магнум окт 2009 партия 1099099: 591 589 580 584 598 вес шарика 0,8
Дж посчитать не сложно. результат в общем не радует особо.
Только что отстрелял в гараже 10ток акбс магнум 10*22, окт 2009 партия 1099099 - нормально на чищеном патроннике, перезаряд -ок, но мощность заметно ниже, чем у майского магнума, на уровне средненькой 50ки - стрелял по пачке "дальпресса" промокшей и подмёрзшей - май около 3 см ,окт - 1.5 см(на глаз)
MrFrag ствол был обсалютно заводской, просто за 2 мин. он мог стать не заводским, и обратно)))) вот так вот)))расстояние если не ошибаюсь метр, патроны заводские.
quote:Может кто-нибудь из владельцев Стримера откликнется на предложение?Originally posted by kl118:
Я давно напрашиваюсь на сравнение, в том числе и со СТРИМЕРОМ. У меня, кстати в запасе есть и "ноябрята".Интересует реальный отстрел патрончегами из разных стволов, но "из одной коробки".У меня есть хрон S1000,есть колёса,нет места для стрельб. Предложения в личку. Спасибо.
Может тогда, возможно, и будет положен конец известному противостоянию "маководов" и "стримероводов". И все мы тогда радостно примирительно воскликнем: "Победила Дружба!"
quote:Только СРАВНИТЕЛЬНОГО отстрела ДО и ПОСЛЕ установки пресловутой "разъемной" втулки вроде и не было (хотя может быть я и пропустил).Originally posted by rapado:
MrFrag ствол был обсалютно заводской, просто за 2 мин. он мог стать не заводским, и обратно)))) вот так вот)))расстояние если не ошибаюсь метр, патроны заводские.
А мишенью там была низкоуглеродистая сталь для холодной штамповки.
Вот если бы в эту же мишень стрельнуть для сравнения каким-нибудь другим пистолетом?
Что то меня одолевают смутные сомненья в достижении таких результатов покупными патронами при плюсовой температуре. Хотя сейчас в Москве ночь при -28 да с гладким стволом думаю 2-3мм пробьет после часа лежки на улице магазина. А так в 300 на норме как то трудно вериться.
КА...КАААААААААААААААААААААА не стреляй патронами после часа лежки при -28,я те говорю) НЕ НАДООО) а то будет у тебя вальтер п99
Я дам свой расхваливаемый, непобедимый, ни разу не клинивший стример на стравнение при отстреле, если только мне предоставят мак для осмотра на наличие изменений.
Есть мысль использовать российский скульптурный пластилин "Гамма", как единую измерительную систему для тех, у кого нет хрона. Его продают в разных регионах. А те у кого хрон есть проведут замеры и определят: какое кол-во у.е. соответствует скольким сантиметрам в глубину, ширину и т.д. Естественно все условия (дистанция, температура воздуха, пластелина) должны быть идентичны.
quote:Есть мысль использовать российский скульптурный пластилин "Гамма", как единую измерительную систему для тех, у кого нет хрона. Его продают в разных регионах. А те у кого хрон есть проведут замеры и определят: какое кол-во у.е. соответствует скольким сантиметрам в глубину, ширину и т.д. Естественно все условия (дистанция, температура воздуха, пластелина) должны быть идентичны.
А сильно ли изменяется жосткость (вязкость) этой "Гаммы" в зависимости от температуры?
Тот, кто пользовался, сказал, что вроде на морозе дубеет, а при какой температуре именно - не знаю. Проще ввести запрос на производителя в поисковике и связаться с ним.
quote:Originally posted by Donin:
Есть мысль использовать российский скульптурный пластилин "Гамма", как единую измерительную систему для тех, у кого нет хрона.
Я давно уже предлогал ДСП 16 мм. Однако, т.к. оно у разных производителей может сильно отличаться по прочности, можно остановиться на сосновых досках 18 и 28 мм (это стандартные размеры, есть еще 40 мм, но например 28 мм даже Стример сентябрьским Магнумом с 1 м под небольшим углом не пробивает). Цена таких досок в строймагах около 10 р за 1 кв дм. Т.е. доска 40х60 см будет стоить около 250 р, а хватит ее минимум на 50 попаданий.
у меня есть скульптурный пластилин(серый такой) буду когда отстреливать попробую по нему, на морозе становится как кирпич, в руках в воду не превращается в отличии от обычного детского, в общем даже при нахождении в руках твердоват, держит форму.
рБЫБбвблбо, ОБРПНОЙФЕ РПЦБМХКУФБ, УЛПМШЛП Х.Е. ДБЕФ УФТЙНЕТ У НБЗОХНПН УЕОФСВТС. йОФЕТЕУОП ДМС УТБЧОЕОЙС У ФЕН, ЮФП ЙУРЩФЩЧБМ (Ч УПУОХ 50-ЛХ ОБ 34-35НН ЪБИПДЙФ У 2Н РТБЛФЙЮЕУЛЙ РПД РТСНЩН ХЗМПН).
вот это глюк!
оБРПНОЙФЕ РПЦБМХКУФБ, УЛПМШЛП Х.Е. ДБЕФ УФТЙН У НБЗОХНПН УЕОФСВТС?
Писец
попытка номер три: напомните пож. ста, сколько стрим и магнум сентябь дает у.е.
Господа, извините за офф, давайте по-русски, а? Самая интересная тема на Ганзе. Donin,ну ничего-ж не понять!Сорри.
quote:Originally posted by kl118:
Господа, извините за офф, давайте по-русски, а?
Бывают такие глюки. Напрмиер когда пытаешься хитрую формулу вставить или незнакомые серверу символы.
конечно Donin засирает форум, а пост о том, что это глюк, отсутствует?
Бывают такие глюки. Напрмиер когда пытаешься хитрую формулу вставить или незнакомые серверу символы.
------
ну отредактировать патом можно же?сообщение
ИЖ 79-9Т. Около 300, из них 12 шт. 80 Дж кспз. Пока всё в норме.
Заметил одну особенность- стал низить. Гильзы слегка подуло и отлетают метра на четыре. Наверное пружину нужно от ПМ ставить. Есть наклёп на входе в патронник.
Очень хорошие фото. vitos199 - это не наклёп.Это нормальный след удара чашки затвора в патронник. Наклёп бывает на затворе в том месте, где в ПМ должна быть борода, от удара в предохранительные выступы спусковой скобы. Нормальное явление при литом затворе и слабой возвратке. На разных патронах в МР-79 принято ставить разные возвратки. Важна работа автоматики, а не выброс гильзы на 1м или 10м.ИМХО.
Мне тут продавец втирал, что нельзя вхолостую снимать с задержки, мол, разбивается зеркало затвора. На мое недоумевание "это же оружейная сталь" ответил, что все равно.
Это чушь или куда?
Для vitos199:
Наклеп на входе в патронник образовался у Вас при неаккуратном снятии затвора. При снятии ВЫШЕ поднимайте заднюю часть затвора.
Для Alexander Z: При снятии с ЗЗ "чашка" затвора не доходит до патронника и не бьёт по нему, "разбивая зеркало затвора".
А на счет слов продавца "нельзя ВХОЛОСТУЮ снимать с задержки", я бы ответил вопросом: "А что значит тогда НЕ ВХОЛОСТУЮ снимать с задержки"?
Неужели надо всегда при этом досылать патрон в патронник?
ВЭС: а каким образом происходит наклеп при снятии затвора? У меня практически такой же наклеп от стрельбы. Я имею ввиду верхние симметричные отметины.
quote:Originally posted by Donin:
ВЭС: а каким образом происходит наклеп при снятии затвора? У меня практически такой же наклеп. От стрельбы.
не обращайте внимания, он есть у всех и ничего страшного в этом нет.
quote:Originally posted by ВЭС:
При снятии с ЗЗ "чашка" затвора не доходит до патронника и не бьёт по нему, "разбивая зеркало затвора".
А на счет слов продавца "нельзя ВХОЛОСТУЮ снимать с задержки", я бы ответил вопросом: "А что значит тогда НЕ ВХОЛОСТУЮ снимать с задержки"?
Неужели надо всегда при этом досылать патрон в патронник?
Ну, так я и думал.
Насчет продавцов - на первом этаже в климовском темпе персонал - откровенное быдло. От такого престижного магазина не ожидал.
Зато на втором очень хороший мужик, помог мне выбрать кобуру, был терпелив
Да, кстати, те, кто после МР-79 (например) "пересел" на Хорхе (да еще и с правильным стволом), поймут мою радость и вспомнят свой восторг после первых отстрелов
по-поводу наклепа я не переживаю, мне непонятно, как он возникает при снятии затвора.
Он возникает не при снятии затвора, а при НЕАККУРАТНОМ снятии затвора.
Если Вы не поднимите затвор на достаточную высоту, то гребнем ударите по патроннику. Вот Вам и наклёп...
У моего патронник только сбоку страдает - царапается затвором, поэтому я воронение убрал шкуркой. Наклепа на чашке почти нет, хотя раньше, пока пистолет был не разношен, затвор снимался трудно.
Настрел на нем около 300.
1) от неправильной неаккуратной сборки-разборки
2) от сброса с ЗЗ без досылания патрона.
У меня конечно не ПМобразый, а Гроза-03, но наклёпы те же.
1. От сброса с ЗЗ без патрона.
2. От того же сброса, но след от экстрактора.
3. В начале не понимал что за хрень, да и сейчас особенно не понимаю
, явно затвор цеплялся в самом начале использования после покупки, но сейчас уже сам протёр себе калию и меня это не сколько не беспокоит. 
------
Об стол разбил свой мозг манагер.
На бонус кинули скоты.
Для schmidt: С Вами полностью согласен, т.к. провёл эксперемент с наклеиванием бумаги на партонник и что из этого получилось. На фото видно, что зеркало затвора без патрона при снятии с зз бьёт по патроннику. А с патроном нет и бумага практически цела.
Однако мне так и не сказали: - есть ли необходимость устанавливать более сильную пружину (от ПМ)? Сколько ещё выстрелов выдержит мой ствол "Убойных+"? Вдавленности залиты поксиполом и втулка также надевалась на поксипол. Пистолет сделан в марте 2005г., куплен в августе того же года.
quote:Originally posted by vitos199:
А с патроном нет и бумага практически цела.
За то патрон проходит своеобразную естественную довальцовку.
Если часто сбрасывать с ЗЗ по одному и тому же патрону, то он начинает принимать форму патронника.
Видел у одного форумчанина при походе в тир целый магазин КСПЗ У+, которые у него стояли на БД в его Грозе-02.
Так он их часто в холостую перезаряжал и на всех патронах со временем образовалась вдавленная фаска от стыка патронника и входа ствола.
Капсуль тоже должен быть деформирован (вмят) при частом досылании. Это черевато тем, что может произойти выстрел при досылании такого патрона.
quote:Originally posted by oskolok:
Капсуль тоже должен быть деформирован (вмят) при частом досылании. Это черевато тем, что может произойти выстрел при досылании такого патрона.
Я с вами согласен, но такие моменты случаются очень редко. И всё же к этому делу нужно подходить с определёнными мерами предосторожности.
Извините, Всем доброго времени суток, если я не к теме. У меня - если патрон не "такой" он сразу - в топку!!!
Всем привет. Как и обещал добавляю недостающие кадры испытания Стримера на хозяйственном мыле патронами АКБС Магнум.
К чему это вы его прислонили перед выстрелом?
Вопрос не в теу, извеняюсь, никто не подскажит, такой зазор между магазином и рукояткой это норма или можно чего-нибудь сделать? У всех так?
quote:Вопрос не в теу, извеняюсь, никто не подскажит, такой зазор между магазином и рукояткой это норма или можно чего-нибудь сделать? У всех так?
норма. главное чтоб стрелял исправно.
quote:норма. главное чтоб стрелял исправно.
Спасибо. Стреляет исправно, что видно из выше выложенных фотографий, вот только я из него не всегда попадаю в центр мыла.
quote:Originally posted by Fackir:Согласен с Vanilla. А вообще завидую я вам Москвичам и Питерцам (в форумах в основном из этих городов)Вы можите сдесь договориться, встретиться и пообщаться на интересующие темы. А я похоже в своём тьме-таракане - Саратове сдесь в единственном экземпляре.
Да ладно, думаете никто кроме вас в Саратове справочники и железки не дырявит? Кстати у меня похожие дырки в мыле из разогнанной пневмы получились матчевой пулей.
quote:Да ладно, думаете никто кроме вас в Саратове справочники и железки не дырявит? Кстати у меня похожие дырки в мыле из разогнанной пневмы получились матчевой пулей.
Что-то я очень сомневаюсь, что пневматика сможет сделать подобное, как бы взглянуть на Ваше чудо-оружие?
quote:Originally posted by Fackir:Что-то я очень сомневаюсь, что пневматика сможет сделать подобное, как бы взглянуть на Ваше чудо-оружие?
Тогда, наверное вы усомнитесь что с пневмы можно охотиться.
И валить не только сурков в степи со 100 метров сквозным в голову, но и кабанов и лосей в зависимости от калибра ствола на пневматической винтовке.
ТУТ и ТУТ пара примеров, как раз охоты на сурков в Воронежской области одним из наших форумчан с которым мне довелось общаться, после чего я в корне изменил своё отношение к пневматике.
quote:Originally posted by Fackir:
Что-то я очень сомневаюсь, что пневматика сможет сделать подобное, как бы взглянуть на Ваше чудо-оружие?
Это не моё чудо оружие (брал у друга), но специально ради вас берусь прострелить кусок мыла из крыса. Мыло ваше, крыса и пульки мои.
Т-10 & Гроза. Фанера 4см толщиной, дистанция 4-5м.
quote:Originally posted by AzSs:Тогда...
И валить не только сурков в степи со 100 метров сквозным в голову, но и кабанов и лосей в зависимости от калибра ствола на пневматической винтовке.
А можно и кредит под 1% в год взять, можно и беретту 92ю и ак 47 законно иметь.. Много на планете удивительного.
quote:
Именно об этих винтовках я и говорил, когда говорил об охоте из пневмы.
quote:Originally posted by С.Белов:
А можно и кредит под 1% в год взять, можно и беретту 92ю и ак 47 законно иметь.. Много на планете удивительного.
Именно так я и живу, только кредит ни разу в жизни не брал.
А вообще разговор о пневме зашёл только с того, что человек усомнился, что из неё можно делать такие же дырки в мыле, как и резинкой из Стримера.
Пневма диана имея 380 м/сек и соответсвующие пульки, и металл по толще чем резинка пробивает.
quote:Это не моё чудо оружие (брал у друга), но специально ради вас берусь прострелить кусок мыла из крыса. Мыло ваше, крыса и пульки мои.
Любопытно было-бы взглянуть. Назначайте встречу, время и место можно обсудить по тел. 65-21-00
quote:Originally posted by Fackir:
Любопытно было-бы взглянуть. Назначайте встречу, время и место можно обсудить по тел. 65-21-00
Ок. Завтра позвоню.
quote:А вообще разговор о пневме зашёл только с того, что человек усомнился, что из неё можно делать такие же дырки в мыле, как и резинкой из Стримера.
Всё мужики, беру свои слова обратно, ляпнул по незнанию. Почитал форум любителей пневматики и не много прозрел, хотя для меня было полной неожиданностью узнать, что из воздушки можно творить такие чудеса. Теперь я уже начал склоняться в сторону пневматики, захотелось больше узнать по этой теме и возникло сразу целая куча вопросов, например - надо-ли на неё оформлять разрешение, можно-ли охотится без путёвок, и т.д. и т.п. и вообше где есть курс начинающего пневмолюба? Кто проконсультирует по инструменту, а то я сразу приобрёл воздушку которой в тире стреляют, но она какая-то безпонтовая. Зарание извиняюсь перед модераторами за то, то вопросы не по теме.
С уважением.
quote:Originally posted by Fackir:Всё мужики, беру свои слова обратно, ляпнул по незнанию. Почитал форум любителей пневматики и не много прозрел, хотя для меня было полной неожиданностью узнать, что из воздушки можно творить такие чудеса. Теперь я уже начал склоняться в сторону пневматики, захотелось больше узнать по этой теме и возникло сразу целая куча вопросов, например - надо-ли на неё оформлять разрешение, можно-ли охотится без путёвок, и т.д. и т.п. и вообше где есть курс начинающего пневмолюба? Кто проконсультирует по инструменту, а то я сразу приобрёл воздушку которой в тире стреляют, но она какая-то безпонтовая. Зарание извиняюсь перед модераторами за то, то вопросы не по теме.
С уважением.
вам сюда.
здесь получите ответы на все вопросы.
forumtopics/3
forumtopics/3
Отстрелял сегодня этот Магнум из Т-10:
Среднее по 3 выстрелам 199,94 Ед. Новый рекордсмен!
Для сравнения другие Магнумы в стальной гильзе из моего Т-10 показывали:
Май = 191 Ед.
Ноябрь = 192 Ед.
Магнум Инна = 187 Ед.
quote:например - надо-ли на неё оформлять разрешение
На охотничье пневматическое оружие порядок получения разрешения точно такой как и на огнестрельное.
Что касается доводки до уровня мощности охотничьих "бытовых" винтовок (продающихся свободно) - технически это возможно, конечно, но вот ответственность по Закону... Здесь есть в законодательстве пробелы.
Не обольщайтесь, полагаю, что в скором времени эти пробелы будут прописаны.
И еще момент: носить с собой для самообороны пневматическую винтовку весьма неудобно, даже сайга поудобнее будет (не умею смайлики вставлять, если бы умел, то был бы улыбающийся - шутка).
Так что пневматическая винтовка для целей самообороны пистолету не конкурент (при ношении в населенных пунктах типа Москвы). А вот для защиты дома или квартиры сравнивайте пневматику, пожалуйста, с гладкоствольным огнестрельным охотничьим оружием (например, сайгой 20-й с 2-3 10-зарядными магазинами и патронами магнум с картечью или дробью 0000, можно и пулевыми). И что даст такое сравнение?
С уважением, Сергей
quote:Отстрелял сегодня этот Магнум
Где брали?
Можно в Р.М.
С уважением, Сергей
Климовский Темп, в прошлую субботу.
Спасибо.
С уважением, Сергей
я никак не втыкну по фотке это 9па такие магнумы чюдесные?
quote:десятки в латуниOriginally posted by Angst:
я никак не втыкну по фотке это 9па такие магнумы чюдесные?
quote:Originally posted by Angst:
я никак не втыкну по фотке это 9па такие магнумы чюдесные?
Да.
quote:Originally posted by petruha84:
десятки в латуни
Ась?!
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Ась?!
а в чём?
quote:Originally posted by petruha84:
а в чём?
Я за последнии 40 сообщений (дальше смотреть лень) никаких фото с десятками в латуни не вижу.
quote:а разве есть магнумы десятки в стали?Originally posted by ПашаАБАКАН:
никаких фото с десятками в латуни не вижу.
quote:Originally posted by petruha84:
а разве есть магнумы десятки в стали?
Когда человек уклоняется от ответов, значит он не хочет чтобы акцентировали на это внимание
Патроны замерял пРАвильные
Ребят, ради бога извините за поганые фото, но вопрос!!! Я как обычно сЪездил в Климовск и взял 20 пачек Магнума и 20 пачек У+. КСПЗ У+ оказался с каким-то белым шаром, стрелять боюсь!!!По конфигурации похоже: 300мг/0,69мг. Кто пробывал?
опробывал новый КСПЗ с белым шариком на кучность. с 10м не хуже. Пробиваемость слабее явно!
quote:Ребят, ради бога извините за поганые фото, но вопрос!!! Я как обычно сЪездил в Климовск и взял 20 пачек Магнума и 20 пачек У+. КСПЗ У+ оказался с каким-то белым шаром, стрелять боюсь!!!По конфигурации похоже: 300мг/0,69мг. Кто пробывал?
Они уже давно идут с белым шаром. Стреляют нормально, но кучность не очень и немного слабее старых, которые были с красным шаром. Резина на белых вроде как мягче красных.
Значительно мягче, почти как жвачка...
Такое говно этот белый шарик.
На 4 метрах низили приблизительно на полметра.
попробовал надимедролить 0,45пороха - гильзу рвет на части! не вариант.
пока модератор не затёр; берем (удалено модератором)
И получаем бан.
Вы же понимаете, что если сейчас сами не потрете свои изыскания, то больше никогда на этом форуме не появитесь?
Из-за таких вот советов портится репутация форума.
И происходит то о чём я неделю назад предполагал, а 10 минут назад сказали в новостях.
Опять здравствуй УКН? С появлением убойных забросил его далеко в кладовку. Видно зря...
------
Себе честь - Родине слава!
kl118
И получаем бан. На год.
А в мясо можешь пострелять в Свинью например. Очень интересно понять именно проникающие свойства.
Стреляли и не раз уже - рёбра ломает. Проникновение тоже не слабое.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Стреляли и не раз уже - рёбра ломает. Проникновение тоже не слабое.
это какими? У+ что ли?
quote:это какими? У+ что ли?
Пост 30 ,хотя утверждать не берусь -возможно это еденичный случай ,но и повторять подобные отстрелы - больше не стану. ИМХО.
а про довальцовку писать можно?
Можно(пока). Довальцовка биметаллической гильзы КСПЗ спорна ,довальцовка стальной гильзы обязательна ИМХО.
Намедни постреляли по мылу с Fackirом: Т10 ел всё - довальцовку, супердовальцовку (диаметр проходного отверстия в дульце обжимается до 4 мм), невальцовку, магнумы разных партий, 50 дж патроны, правильную сталь от АКБС и латунь. В процессе стрельбы гильзу АКБС магнум 10х22 октября 2009 года (стандарт) выпуска порвало пополам - донце (с выбитым каплюлем) успешно экстрагировалось, а дульце осталось в патроннике. В процессе досылки нового патрона этот косяк выявился. Однако дульце было легко извлечено отвёрткой и стрельба продолжилась дальше. Свободный патронник рулит.
Октябрьский АКБС - нет. Стриммер к сожалению показал себя не с самой лучшей стороны - из-за строгого патрронника, довальцовку просто клинило в патроннике на раз.
По мощности стандартными патронами стволы показали себя примерно одинаково.
Резюмирую: хороший ствол из коробки коробочными патронами - стриммер, для любителя порукоблудничать - Т10.
Фото к сожалению пока нет. Будут - выложу.
quote:Стриммер к сожалению показал себя не с самой лучшей стороны - из-за строгого патрронника, довальцовку просто клинило в патроннике на раз.
Не согласен. Стример, не смотря на свои габариты по сравнению с Т 10, при равных условиях ни чем не уступает ни одному из травматических пистолетов.
quote:По мощности стандартными патронами стволы показали себя примерно одинаково.
Тоже вопрос спорный. А всё остальное в принципе верно.
quote:Originally posted by Fackir:
Не согласен. Стример, не смотря на свои габариты по сравнению с Т 10, при равных условиях ни чем не уступает ни одному из травматических пистолетов.
Я по-моему так и написал, что коробочные патроны он ест хорошо.
Итак результаты отстрелов:
Вот ещё мыло застреленное из крыса насквозь (вдоль и поперёк)
Народ, извините за офф, а где матрицу для довальцовки надыбать ?
quote:Originally posted by kopchenkovpierre:
Народ, извините за офф, а где матрицу для довальцовки надыбать ?
Это что - провокация?
quote:Народ, извините за офф, а где матрицу для довальцовки надыбать ?
В ЛРО продают. Спросите)
А чЁ такого - они ведь производителем выпускаются для довальцовки "тупых" патронов, чтобы на входе в патронник не клинили?
=))) я? да никогда =))..
Ладно, чертежи нашел, придется токаря искать =/
а на самом деле про провокации и все такое это все ерунда, потому что "им" если нада будет, они все равно найдут... другое дело, что кому попало давать не нужно, это да.
уж извините, что все не по теме
quote:Originally posted by miha2154:А чЁ такого - они ведь производителем выпускаются для довальцовки "тупых" патронов, чтобы на входе в патронник не клинили?
Можете подсказать, где продаются матрицы от производителей?
А то мужики-то и не знают...
quote:Originally posted by kopchenkovpierre:
Народ, извините за офф, а где матрицу для довальцовки надыбать ?
Сейчас все напуганные. Так что ничего не найдёте.
ну где их готовые найти не нашел, но нашел как сделать.
ну ладно... пофиг...сделаем.
Сегодня опробовали хрон и были очень огорчены АКБС магнумом декабрь 2009 года, он на разных стволах показал скорость меньше чем 80 дж климовские на 200м/сек. Температура воздуха была около 12-15 градусов в минус, возможно это тоже сказалось, все оружие разное, разница одинаковая.
То-та они у меня даже бидон молочный на 3 литра, не пробивали на сквозь с 6 метров...
Постреляли сегодня.....
Стример и т-10 дают абсолютно одинаковые результаты(разве что стрим дырки поаккуратней делает),но на последнем этапе тэха стриму уступила дав задержку при параллельной темповой стрельбе
А поподробнее, если можно. Из чего и чем?
вот и видео(перевернутое)
http://file.qip.ru/file/120428999/3897a14d/_online.htmlСорри за качество(сони ериксон бяка)-поясню:у человека в красной куртке(Alex24555)тэха поперхнулась, турчонок же вашего покорного слуги отработал безукоризненно(эх,надо было на коньяк с ним спорить
)Ай-ай, Паш (Bear Beer), у меня же просто невыброс был из-за плохого патрона. Я же стрелял погаными октябрьскими магнумами 10х22 :-)))
Ладно-через недельку повторим!!!У тебя в гостях и с коньяком!!!
Отстрелял револьвер Гроза Р03с с 2-х метров по хо-у мылу
отстрел Streamer 2014.
патроны - АКБС магнум дек 2009 партия 01 14 09.
Мишени - доска ~ 5см толщиной и ведро жестяное. Находились на морозе -16 до отстрела. Дистанция ~ 3 метра.
Результаты не особо впечатлили.
вмятины на дереве - максимально - около 2 см.
ведро первая стенка навылет, во второй вмятина около 1 см глубиной.
quote:
А на вашей фотке в самом правом нижнем углу дырка от какого пистолета (под мылом снизу)? )
quote:Originally posted by Pavel_Crio:А на вашей фотке в самом правом нижнем углу дырка от какого пистолета (под мылом снизу)? )
Это стол, оружие здесь не причём)
quote:Это стол, оружие здесь не причём)
Похоже на дримель 9мм.сквозное.
quote:Originally posted by SpiritMS:
отстрел Streamer 2014.
патроны - АКБС магнум дек 2009 партия 01 14 09.
Мишени - доска ~ 5см толщиной и ведро жестяное. Находились на морозе -16 до отстрела. Дистанция ~ 3 метра.Результаты не особо впечатлили.
А Вы что хотели? Чтоб дерево срезало или автомобиль навылет? Это ж всё-таки резиноплюй. Для данного типа оружия очень даже неплохо.
quote:Originally posted by Stash64:
А Вы что хотели?
честно говоря, думал деревышку прошьет
Ну я тоже на самом деле огорчен, потому что ктото писал что с 4 метров капот масквича412 на сквозь прошивало, и доску сухую плотную сосну 3см на квозь на растоянии вытянутой руки... у меня же нет... может просто не "расстрелялся" еще =)) но а вообще среди РС стример самый достойный, на мой взгляд... цена правда всерастет и растет...
quote:Originally posted by kopchenkovpierre:
Ну я тоже на самом деле огорчен, потому что ктото писал что с 4 метров капот масквича412 на сквозь прошивало, и доску сухую плотную сосну 3см на квозь на растоянии вытянутой руки...
Вообще-то 3 см и 5 см, это разница более чем в 1.5 раза. Плюс древесина замороженая (причем наверняка на нее сначало выпал снег, потом растаял, она пропиталась и сново замерзла, как глыба льда с укрепляющими древесными волокнами).
Кроме того, для резинострела разница в 1 м и 3 м феноменальная. Точных рассчетов не помню, но чуть ли не на треть по мощности.
Ну значит у меня что-то со стволом не так... как узнать что не так ?
quote:Originally posted by kopchenkovpierre:
Ну значит у меня что-то со стволом не так... как узнать что не так ?
Мля, вообще-то я имел ввиду, что все у вас НОРМАЛЬНО!
У Стримера очень и очень маловероятно что то может быть не так со стволом, в отличии от других РС! Даже неровное расположение зубов, не на 6-12 часов, ни на точность, ни на кучность и уж тем более мощность не влияют ни как 100%!
Плотность древесины тоже разная. У сосны, дуба, бука и т.д. отличается в разы. Возьмите Диану48 - гарантированно прошивает 2 см доску с 5-ти метров, а 12-й калибр вообще берёзку картечью сносит.
Немного разные устройства с разным назначение. Всё у Вас в порядке, не переживайте!З.Ы. Навеска в патронах могла быть слабая.
ну про патроны эт панятна... ну ладно, понаблюдаю еще за ним =)
отстрелял по хоз. мылу. Дистанция 2м, пистолет МР-79,патроны-димедрол. Воронка неполучилась, просто дырка и всё. За качество фото сорри, телефон.
отстреляйте лучше Магнумы или Убойные +
а то стример видели, т10 тоже видели, а вот макарыч нет
quote:отстрелял по хоз. мылу. Дистанция 2м, пистолет МР-79
А глубина то какая?
quote:А глубина то какая?
Хотя и не автор предыдущего соообщения о стрельбе по хозяйственному мылу, но возьму на себя смелость ответить - глубина равна ширине куска хозяйственного мыла. Ух, как я старался, чтобы сделать такой серьезный вывод, даже устал.
Кстати, был недавно в некоем тире, где заодно решил пострелять из малюсенького пистолетика ВАСП. Взял с собой (в багажнике вез) небольшой листик металлочерепицы. И пострелял. Заряжено было 7 самых лучших патронов ОХП. Первые 2 - апрель, следующие 5 - сентябрь 2009 года. Расстояние - 4,5 метра. Первые 2 - навылет, последующие 5 - очень хорошие вмятины, в том числе с надрывом металлической мишени (злобная такая попалась). Вывод - апрельские посерьезнее будут (то есть были, крнечно).
Ниже фотографии без подписей - и так все ясно. Первая - фас, вторая - оборотная часть медали. Поясняю: перед тем как сфотографировать оборотную часть ее чуточку в некоторых местах подстучали маленькой кувалдой - лист был нужен для дальнейшего использования в хозяйстве.
С уважением, Сергей
quote:небольшой листик металлочерепицы
Наверное многие знают, что это такое, но так же многие не представляют какая толщина у нее и из какого металла она вообще(я, например и в руках то не держал - только из далека видел). Поясните пожалуйста, будьте любезны ))).
Если гостовская, 0,55 мм, сталь.
quote:0,55 мм, сталь
Так и есть.
С уважением, Сергей
Жесткий диск Samsung 10Gb, Стример 1014 (АКБС Магнум ), Стражник (НОТ). Расстояние 1,5 м. Блин, даже с такого расстояния из стражника только один раз из 4-х попал (на первом фото самая нижняя отметина). А вот, что интересно, диаметр вмятин 18х45 и 9РА одинаков, на фото это хорошо видно и это не оптический обман. Несмотря на то, что HDD имел две стальные пластины, собственное тело диска однако тоже пострадало. Потом принес его домой, оказался неживой. (черт, забыл скопировать с него порноролики скачанные...)Буду претензию Самсунгу писать...
Прикольна... а у меня стражник(таже оса) не пробивает никакое дерево(последний раз попал в угол 12мм фанеры - и то только надломил уголок немного) О.о зато косит не меньше.
quote:Originally posted by Buratilo:
меня стражник(таже оса) не пробивает никакое дерево
На первом фото справа сквозная дырень в ДСП (1,5 см толщиной) как раз от стражника - стрелял ранее, с расстояния метров 3-х,- со стороны входа пули - аккуратное ровненькое очко.
Я смотрю мой 6-летний "старичек" 79-9Т ничуть не хуже дает...
в конце лета на даче вышел на крыльцо, "шуГануть" обнаглевших ворон
и заодно как-то "ненароком" ради очередного эксперимента загнал пару шариков в брус который лежал на верстаке(фото). Брус был сухой, но свежий(не гнилой)... а заодно "разгорячившись" "проковырял" сквозную(навылет) дырку в стоявшем рядом ведре... за что потом имел бледный вид перед теткой и внеочередную повинную поездку в местный "лабаз" за новым ведром... ведро не сфоткал, т.к. пока получал от тетки и ездил за новым, то простреленное она уже оттащила на свалку, а мне туда лазить(там болото) было не в дугу...
п.с. расстояние 5.40 - померял потом рулеткой...
а патроны какие были?
quote:Originally posted by AAG:
а патроны какие были?
бронебойные, шарики с другой стороны бруса торчат
Пистолет "Хорхе".Стоматология проведена(50% и 90%).Патроны "магнум"АКБС-80дж.При стрельбе все нормально. Пробиваемость:в фанере (4х слойная, толщина 8мм)с 10м-круглые сквозные отверстия, сухой брус-с 5м пуля углубилась на 3-4см.Патроны ТехКрим-70дж:фанера-аналогично, брус-пуля вошла на 1.5-2см.
quote:а патроны какие были?
На фото видно что патроны Техкрим, только не понятно в какой гильзе, то ли сталь, то ли латунь...
Техкрим не делает в стальной гильзе патроны с 2005 года.
quote:Техкрим не делает в стальной гильзе патроны с 2005 года.
Позвольте, а из чего же сделаны нынешние гильзы?
а хз, какой-то биметаллический сплав.
quote:Originally posted by DENI:
Техкрим не делает в стальной гильзе патроны с 2005 года.
А не в латунной?
quote:Техкрим не делает в стальной гильзе патроны с 2005 года
DENI, лучше промолчи, если не разбираешься в вопросе, гильзы для 9-PA - стальные
quote:опечатался он простоOriginally posted by CnapT:
гильзы для 9-PA - стальные
quote:Originally posted by DENI:
а хз, какой-то биметаллический сплав.
С мягким знаком, ошибся он, ага, два раза причем
Для сомневающихся: (3412)68-16-19 звоним, интересуемся сами
CnapT
Уважаемый. Поищите на форуме темку с фотографиями этих, как вы их назвали "стальных" гильз. С которых просто отколупывается эта сталь как фольга с шоколадки.
Еще раз повторяю. Стальные гильзы ТК использовала только 2005г.
А звонить мне в ТК не надо. Милейший г-н Гринбрег мне и так лапаши много пытался на уши повесить.
Я гильзку то вчера всю расколупал и кусачками и наждачкой, не отслаивается там ничего, может я как-то неправильно её насиловал? Вы уж подскажите как отколупать то правильно, чтобы я тоже порадовался как мне в техкриме, по ушам ездят. Последовал вашему совету и начал искать тему про отслоеные слои, пока не нашел, дома продолжу, а вот про упоминания именно стали в гильзах - более чем предостаточно. Дени, большая просьба, если знаете точно где искать нужные фотографии, то дайте ссылочку чтобы лишнюю работу не делать ))
Не металловед, но по моему на фото глубокая царапина какая-то, а что там не соответствующее поведению стали?
Вот, раскурочил гильзу, на разрывах металла все хорошо видно:
Или мне пора к окулисту или одно из двух... где там отслоение металлической фольги то, вижу только потемневшую от сгоревшего пороха внутреннюю стенку, или я не туда смотрю? Придётся видимо дома еще гильзы раскурочивать чтобы докопаться до истины
quote:Или мне пора к окулисту или одно из двух... где там отслоение металлической фольги то, вижу только потемневшую от сгоревшего пороха внутреннюю стенку, или я не туда смотрю? Придётся видимо дома еще гильзы раскурочивать чтобы докопаться до истины
К окулисту вам не надо))) Вы все верно написали, никакого отслоения и в помине нет!
metroment
Да попробуйте магнитом.
Подождем, может кто и выложит правильную методику расслоения стальных гильз на фольгу
CnapT
+1
У ТК-50, АКБС-30 и АКБС-М абсолютно одинаковые стальные гильзы.
Магнитятся одинаково. Капсюли одинаковые. Только надписи разные.
Гильзы ТК 9PA 50дж 2009г - магнитятся. Фото нет под рукой, но так и есть.
Вот:
Полагаю, что миф про латунь и биметалл с 2005 года развенчан
дык биметалл- это и есть омедненая сталь. просто дешевле нету. а медь- она больше для смазки при штамповке
а если оно не медного цвета- то это покрытие. вот оно конечно отслаиваться может.
Она не медного, однотонная в пропиле и не отслаивается, значит это не покрытие ;-)
Все очень просто. Пошоркайте гильзу снаружи надфилем, положите на ночь в тряпочку, смоченную соленой водой. И будет вам утром просветление.
Если окислится пошорканное место - покрытие, если везде будет одинаково - такой сплав.
quote:Originally posted by волк10:
отстрелял по хоз. мылу. Дистанция 2м, пистолет МР-79,патроны-димедрол. Воронка неполучилась, просто дырка и всё. За качество фото сорри, телефон.
[/URL]
forum.guns.ru
Насквозь прошил? Странно всё это. У нас стрельба велась метров с 4.
То, что держала стальная гильза ТК-Ума в 2005 году, сейчас ТК-Ума не держит. Не приведена тут фотография с отслоением. Была она на форуме. Мне искать лень.
Позавчера опробовал в деле мой Стрим 1014 008 серии. АКБС Магнум, 7 метров. С этой дистанции низят 15 см
Такие дырищи в двухсантиметровом брусе, а вы еще расстраиваетесь, что низит
пилите мушку
Низит и заклинил на восьмом, крайнем в тот момент, выстреле...
Нада ещё в тире отстрелять будет, пистоль только купил, это, так сказать, тест драйв был.Попробуйте патроны других партий, будут другие результаты. У меня Т-10, ноябрьский магнум низит 15см, а октябрьский 5см.
quote:Originally posted by Mr.OuKS:
АКБС Магнум, 7 метров. С этой дистанции низят 15 см
Для спортивной стрельбы надобно другое оружие и патроны, а для самообороны надобна другая дистанция.
quote:Для спортивной стрельбы надобно другое оружие и патроны, а для самообороны надобна другая дистанция.
Золотые слова!
По моему мнению, спортивная стрельба из травматики - прямой путь к безалкогольному пиву и резиновой женщине (не путать с тренировочной, всё же, я разделяю эти понятия срельбой).
Ребят, я окрестился сегодня!! Увы. Ну:::::стрелятьсегодня не буду!!!
нижнее отверстие сделано при помощи калибра 15 мм?)))
что то я очень сильно сомневаюсь что стример пробьёт двух сантиметровый брус с 7ми метров
forum.guns.ru
похоже на истину...
quote:Originally posted by CnapT:
Полагаю, что миф про латунь и биметалл с 2005 года развенчан
А тогда вот это что???
В смысле? Там ниже все вроде написано- медь под "стальным" покрытием, тоже всего лишь пленка- тех. процесс гальванического покрытия. Можно просто взять магнит и проверить. В лес стрелять ходим регулярно и вот эти стальные подснежники с медной казалось бы основой, в местах нашего бабахинга валяются ржавые прержавые.
Блестящие покрытие на гильзе как правило гальваника-никель (или биметалл прокатка двух листов разного металла через валки они соединяются при этом, с омедненным составом все тоже). поцарапайте и бросьте в воду появиться ржавчина. Единственное назначение против окисления.
quote:Originally posted by Павел_1234:
нижнее отверстие сделано при помощи калибра 15 мм?)))
что то я очень сильно сомневаюсь что стример пробьёт двух сантиметровый брус с 7ми метров
forum.guns.ru
похоже на истину...
При желании, можно проверить. Всё же, техкрим и акбс - патроны разного качества. а 15мм не имею. Кстати, на "нижнем выстреле" стрим заклинил
Хоть и не самостоятельные испытания, но весьма познавательно будет:
http://forensicmedicine.ru/avtrf/61.html
С уважением,
quote:Originally posted by DOSPEX:
Хоть и не самостоятельные испытания, но весьма познавательно будет:
http://forensicmedicine.ru/avtrf/61.html
С уважением,
Древнейший боян.
ВЫВОДЫ там-пункт N3. это правда?
Нет.
quote:Нет.
очень хорошо. так и думал.
ИМХО на 99% клины и задержки в оружии происходят от использования "не тех патронов". Зачем впихивать невпихуемое, лучше в топку!Спасибо.
Также не самостоятельные испытания, но любопытно. 06.04.10 при задержании "разбойников" СМ применялся Стример-2014, т.к. задержание было в центре города. На бегу произведено два выстрела. Один в спину, второй по ногам. Первым выстрелом верхняя одежда, включая поясной ремень, насквозь. Вторым выстрелом шарик зашел в ногу под углом на глубину около 10 см. Сейчас выложу фотографии, если получится.
огогогооо!!! япономааать!!! а каким патроном и с какого расстояния???
Поймать то поймали, а сколько он пробежал после таких попаданий? Или подумал что боевыми и сразу упал?
OMG! unreal
Красиво
В реальность фото верю. Когда сам стрелял в ногу - пуля прошла навылет - по касательной (мр-79+акбс).
quote:Originally posted by ratnik7:
применялся Стример-2014
Какие патроны были?
quote:Originally posted by ка:
Поймать то поймали, а сколько он пробежал после таких попаданий? Или подумал что боевыми и сразу упал?
Думаю если ему в ногу шарик, диаметром 10 мм залезл на 10 см под углом - остановился сразу.
quote:Originally posted by Crew:
Когда сам стрелял в ногу - пуля прошла навылет - по касательной (мр-79+акбс).
Навылет по касательной??? Взрыв мозга засчитан.
Стреляли с расстояния 4-5 м. Патроны АКБС Магнум. После попадания в ногу через шаг упал...
А после попадания в спину какой был эффект (ООД)?
Как заявил "потерпевший", первоначально было ощущение, что камнем в спину кинули.
имхо, это самые показательные испытания за все время существования этой темы
quote:Originally posted by ratnik7:
Как заявил "потерпевший", первоначально было ощущение, что камнем в спину кинули.
quote:Originally posted by ratnik7:
Первым выстрелом верхняя одежда, включая поясной ремень, насквозь.
А если бы ремня не было???
quote:Originally posted by ratnik7:
Патроны АКБС Магнум.
Какая партия?
Партия Октябрь 2009. А если бы был декабрь?..
1/2офф
Прокуратура за стрельбу долго трясла?
quote:1/2офф
Прокуратура за стрельбу долго трясла
Применялся СМ-ом при задержании в центре города в оживленном квартале. Поэтому несмотря на то, что при себе был еще и штатный ПМ, для исключения поражения прохожих, стреляли из 2014. Пока только ограничились рапортом о применении. Событие было три дня назад. Репортаж прошел по местному ТВ. Может еще и будет что. Увидим... ИМХО: это было правильное решение, когда началась стрельба многие прохожие просто попадали на землю. Было еще несколько выстрелов в воздух из табельных ПМ, и то смотрели как бы в окна не попасть. Кругом многоэтажки.
судя по фото шарик глубоко не залез?
думаю парень упал больше от боли и страха "побегу дальше-убьют".
знал бы что в него из травматика пуляют мог бы еще побегать ИМХО.
но все равно стример рулит
С дыркой в спине возможно в ноге врядли. В ногу куда попадешь, но в принципе шансов больше что упадет. Я всегда был за стрельбу по конечностям, во первых явно не хотел убивать, а только остановить, во вторых, меньше всего прикрыты и зимой и летом, в третьих значительно больнее чем в туловище, в четвертых если несколько или один удачный обездвижит почти всегда.
На до бы составить карту убойных мест, по аналогу:
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Навылет по касательной??? Взрыв мозга засчитан.
Ну хз как описать. Короче кость не задета
Пробило мясо и сухожилия.quote:Originally posted by Адоникам:
На до бы составить карту убойных мест, по аналогу:
Правила форума это запрещают.
Я имел в виду те места ,при по падании в кои "оппонент" останется жив (то есть не задеты жизненно важные органы и артерии) ,но будет остановлен -ахиллесова пята. Я не доктор, но и сидеть не хочу, так что думаю такая информация была бы полезна.
Так в спину-то на сколько вошло?
А циферки полученных на хроне скоростей можно писать?
quote:Так в спину-то на сколько вошло?
В спину не глубоко. Шарик не застрял. А вот из ноги хирурги извлекали.
Я не врач, но судя по ранениям:
- первый в облость левой почки. Если бы ремень не защитил, было бы хреново.
- выстрел под колено. Очень болезненный и остановит на 100%.
Но вот простому гражданину за стрельбу в спину будет большой карабум
, если не докажет крайнюю необходимость.Отстреляли сегодня МР 79-9тм коробочный переделку и МР 81 тоже коробочный только полировка механизмов и чока. Васька рвет шарики. В ттобразном все штатно он чуть мощьнее непонятно чем это обусловлено. Стреляли АКБС М
quote:Originally posted by Orlan:
Но вот простому гражданину за стрельбу в спину будет большой карабум , если не докажет крайнюю необходимость.
Не докажет.
quote:Но вот простому гражданину за стрельбу в спину будет большой карабум , если не докажет крайнюю необходимость.
Здесь другая ситуация. Действительно была задержана группа лиц, совершавших разбойные нападения на квартиры с применением оружия.
quote:Не докажет.
Ну почему же? Человек увидел совершающееся преступление, хотел предотвратить его. Преступники стали убегать. В целях задержания зладеев был применён травматический пистолет.
Или я не прав?
А шарик внутри ? Известно на сколько вошел ?
quote:Ну почему же? Человек увидел совершающееся преступление, хотел предотвратить его. Преступники стали убегать. В целях задержания зладеев был применён травматический пистолет.
Или я не прав?
Абсолютно неправы. Тогда уж доказывайте, что преступник, например, бросился с ножом убивать еще кого-то, и вы выстрелили в спину, защищая жизнь третьих лиц. Задержание же убегающего преступника никак не вписывается в понятие крайней необходимости и необходимой самообороны (именно в этих случаях допускается правомерное применение оружия самообороны).
quote:Абсолютно неправы. Тогда уж доказывайте, что преступник, например, бросился с ножом убивать еще кого-то, и вы выстрелили в спину, защищая жизнь третьих лиц. Задержание же убегающего преступника никак не вписывается в понятие крайней необходимости и необходимой самообороны (именно в этих случаях допускается правомерное применение оружия самообороны).
Вы полагаете надо было применять табельный ПМ? И в случае промаха завалить пару зазевавшихся прохожих? Ну почему, в нашей стране, всегда находится человек, готовый любое благое дело поставить с ног на голову?
quote:Originally posted by Зец:
Абсолютно неправы. Тогда уж доказывайте, что преступник, например, бросился с ножом убивать еще кого-то, и вы выстрелили в спину, защищая жизнь третьих лиц. Задержание же убегающего преступника никак не вписывается в понятие крайней необходимости и необходимой самообороны (именно в этих случаях допускается правомерное применение оружия самообороны).
А кто говорил о крайней необходимости и необходимой обороне..
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
quote:Originally posted by DimaRUS:
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
Речь идет о самообороне. Задерживать входит в обязанности других граждан. И если СО всадит пулю в спину, то доказать СО не возможно!
quote:Originally posted by Dr. Pupkin:
Речь идет о самообороне. Задерживать входит в обязанности других граждан. И если СО всадит пулю в спину, то доказать СО не возможно!
А это и не самооборона вовсе! Задержать бандита ваш гражданский долг. Если вы всадите снаряд в спину террористу (к примеру, и Вы это точно знаете), у которого нет с собой никакого оружия, только пульт ДУ, вряд ли Вас привлекут. ИМХО.
quote:Ну, а если "он сказал, что сейчас меня убьет и повернулся, чтобы взять находившееся позади него ружье"?Originally posted by Dr. Pupkin:
И если СО всадит пулю в спину, то доказать СО не возможно!
quote:Задержать бандита ваш гражданский долг.
+1
кончайте офф уже.
quote:Originally posted by RubenB:
Отстреляли сегодня МР 79-9тм коробочный переделку и МР 81 тоже коробочный ...
quote:Originally posted by RubenB:
... Васька рвет шарики. В ттобразном все штатно он чуть мощьнее ...
Так из чего все же стреляли?
Наверное вас ввело в сомнение то что я назвал Мр 79-9 тм "Васькой". Стреляли из ПМ образного и из МР 81. Ящик в котором пули из МР 79-9тм оставляли вмятины и отлетали. из МР81 входили на полную глубину выламывая куски. В железке от 81 вмятины где то раза в 1,5-2 раза глубже один раз с нормальным таким разрывом металла
quote:Originally posted by RubenB:
ввело в сомнение то что я назвал Мр 79-9 тм "Васькой".
Ну, да... обычно "Васькой" называют "ВАСП"
По-поводу задержанных: судя по характеристике парой постов выше, это были члены организованной преступной группировки, совершавшей вооружённые разбойные нападения (кстати это можно квалифицировать как бандитизм). В связи с особой опасностью преступников открытие огня на поражение при задержании обоснованно в соответствие со ст.38 УК РФ. Менты имели ориентировку информирующую их об особой опасности преступников.
Насчёт простых граждан: у них обычно нет ориентировки, что данный преступник является особо опасным и ИМХО судья может засчитать применение травмата в спину, как превышение пределов. Фактически, для применения ст. 38 УК РФ по преступнику, последний должен совершить на глазах гражданина какое-нибудь злодейство однозначно трактуемое, как тяжкое или быть вооружённым лучше самооборонщика.
По поводу результатов стрельбы: весьма неплохо. Сожалею только не было выстрела в спину в месте неприкрытом ремнём. А то корпус и нога всё же разные части тела.
В связи с ранением вспоминаются откровения Инженера Гарина, который при попадании шарика в ногу отделался порванными джинсами и ссадиной.
Может у СМ были какие-то димедрольные патроны?
quote:Может у СМ были какие-то димедрольные патроны?
Патроны были АКБС Магнум Октябрь-2009. Никакого димедрола. Вместе в магазине покупали.
quote:или быть вооружённым лучше самооборонщика.
Лучше для какого расстояния? Нож-лучше или хуже? А топор? Или еще что нибудь? А если он посмеется и скажет - сейчас я повернусь спиной, а выстрелишь - посажу. Утрирую конечно, но...
quote:Originally posted by Скорпион1811:Лучше для какого расстояния? Нож-лучше или хуже? А топор? Или еще что нибудь? А если он посмеется и скажет - сейчас я повернусь спиной, а выстрелишь - посажу. Утрирую конечно, но...
Лучше это огнестрел или граната. В общем преступник должен представлять опасность для самооборонщика и окружающих.
quote:На то он и преступник (преступил закон)и представляет опасность для всех (законопослушных граждан).Само наименование говорит о возможности применения оружия против таких типов. Даже если в данный момент он спит. Он по своей сути опасен. Потенциально.Для его задержания необходимо применять все доступные средства включая оружие.должен представлять опасность для самооборонщика и окружающих.
quote:Originally posted by ка:
На то он и преступник (преступил закон)и представляет опасность для всех (законопослушных граждан).Само наименование говорит о возможности применения оружия против таких типов. Даже если в данный момент он спит. Он по своей сути опасен. Потенциально. Для его задержания необходимо применять все доступные средства включая оружие.
А откуда ты знаешь, что это преступник? Ориентировки у тебя на него нет. Значит получается что ты совершил нападение на гражданина, который впоследствии оказался преступником.
Название темы смотрим.
Никому из испытателей граммовые магнумы от АКБС в руки не попадали?
гроза-03.акбс магнум. 12.09. 3 метра
сталь 1мм
quote:гроза-03.акбс магнум. 12.09. 3 метра
Ниче так.
Интересно, а т-10 или стриммер сталь прошибёт?
doc17,
1 мм - да.
quote:Originally posted by Belthazor:
1 мм - да.
Сталь стали рознь
quote:Originally posted by doc17:
Интересно, а т-10 или стриммер сталь прошибёт?
Смотря чем: у меня спортивный АКБС 10х22 довальцованный правильно пробивал.
quote:Originally posted by doc17:
Интересно, а т-10 или стриммер сталь прошибёт?
Ну если я лупил из Х-металл с Мк-1 по листу пищевой нержи где-то 1 мм и ее почти пробивало вблизи. Так то история 2-годовой давности, были просто ОХ 9РА без всяких магнумов.
quote:Это просто внешний эффект, единственное подтверждение "показателя ствола" это отстрел через хрон, все остальное от лукавого. Я не говорю, что кто то, кого то хочет обмануть просто слишком много факторов которые не учитывает эксперементатор утверждая у меня пробило или не...Сталь стали рознь
quote:Originally posted by DENI:
Сталь стали рознь
Да, но я про ту, по которой стреляли из Грозы.
[QУОТЕ][Б]Это просто внешний эффект, единственное подтверждение ъпоказателя стволаъ это отстрел через хрон, все остальное от лукавого. Я не говорю, что кто то, кого то хочет обмануть просто слишком много факторов которые не учитывает эксперементатор утверждая у меня пробило или не...
#3463 ИП
П.М. Ц [/Б][/QУОТЕ]
Логично, будем ждать весеннего отстрела.
quote:Это просто внешний эффект, единственное подтверждение "показателя ствола" это отстрел через хрон,
и неплохо бы ещё учитывать жесткость, массу шарика.
quote:Originally posted by Henri:
массу шарика.
При стрельбе через хрон это учитывается.
Стрелял Т-10. Магнум 10х22 партия 11.2009, и ПРавильный Магнум 02.2010.
Хлебница "обыкновенная".Смотрите сами на результат.
Первый ПРавельный ушол выше на 20см., там видно след, между корпусом и крышкой, второй куда целился. Расстояние 5-6м.
Завтра попробую застрелить хлебницу из стримера.
Из Стримера Магнумом такаяже дыра как и из Т-10.
хлебница-то раритет!
Т10 на родных патронах не впечатляет
Магнум для Инны партия 02 041 10 март2010:
ИЖ79-9т замерить скорость не удалось, т.к. шарики рвет пополам. Пламя как из огнемета. Из пяти выстрелов хрон показал только два: 274 и 458м/с. Думаю, что эти результаты мягко говоря не объективны.
Те же патроны Стример 1014:
1. 124,1ед
2. 120,1ед
3. 123,2ед
4. 132,7ед
5. 117,5ед
Результатики конечно более чем скромные. Видать и правда только для Инны.
Резина явно тверже происходит сдвиг, а не пластическая деформация(если раньше шарики не рвал)Присутствие факела - порох не успевает сгореть. Имхо патрон явно не для Ижа - МР79 нужны "зубы" сразу за патронником и ствол по длиннее, интересно на МР81 попробовать, про Т10 и так ясно подойдет. АПСм новый, у которого говорят ствол по лучше, может не плохо стрельнуть, там сужение хорошее за патронником, как раз под такой патрон. Судя по всему для данного патрона теоретически нужен ствол с сужением за патронником и далее цилиндр- будет максимальный эффект. Хотя если сравнивать первые действительно 80 дж климовские и лучшие АКБС, то климовские до 5м были сильнее, а после АКБС выигрывал за счет веса шарика. Так что существенной разници может и не быть. Так рекламный ход, для продвижения продукции.. (не АКБС у них с этим и так все хорошо)
quote:posted 28-4-2010 10:30Магнум для Инны партия 02 041 10 март2010:
ИЖ79-9т замерить скорость не удалось, т.к. шарики рвет пополам. Пламя как из огнемета. Из пяти выстрелов хрон показал только два: 274 и 458м/с. Думаю, что эти результаты мягко говоря не объективны.
Те же патроны Стример 1014:
1. 124,1ед
2. 120,1ед
3. 123,2ед
4. 132,7ед
5. 117,5ед
Результатики конечно более чем скромные. Видать и правда только для Инны.
В "турецкой" ветке совсем другие цифры. 230 у.е. . Почему ?
У.Е. бывают разные, может доллар тайваньский
Да нет это просто турецкая лира.
Доброго времени суток всем
Собрались недавно пострелять ,было 2 Стила и Иж 79-9Т . Патроны АКБС 50 Дж , дек. 2009 И Техкрим ( для Ижа 50 Дж , для Стила обычные )
Стреляли по очень твердой ДСП 17,5 мм , ведру из толстого алюминия и старому металлическому ведру с расстояния прибл. 2,5 м
Пистолеты и паторны из коробки
Пришли к выводу , что 79-9Т с АКБС 50 Дж чуть - чуть мощнее Стила с Техкрим , остальное на фото
quote:Originally posted by Nik3:
В "турецкой" ветке совсем другие цифры. 230 у.е. . Почему ?
Незнаю. Может у кого то хрон звездит, хотелось бы чтобы у меня. Может там принимали массу шарика как грамм. Может партия не та. Может другие макросы для вычисления УЕ. А может все и сразу.
quote:Originally posted by Denis_ch:Незнаю. Может у кого то хрон звездит, хотелось бы чтобы у меня. Может там принимали массу шарика как грамм. Может партия не та. Может другие макросы для вычисления УЕ. А может все и сразу.
Я там специально написал, что хрон в помещении с помехами работал и только один замер прошел, нужна статистика.
К сожалению думаю что Ваши замеры более корректны.
Купил АКБС инна в латуни вроде апрель 10г \коробку оставил на даче\
2 пачки и отстрелял на даче из Грозы 05 по холодильнику, доске и старой
советской алюм сковороде 3мм.Для сравнения стрелял кспз80 в сковороду
\верх слева и центр кспз, внизу слева акбс инна\
и холодильник \в центре кспз, по краю инна\На мой взгляд, при стрельбе
из Грозы 05 инной звук выстрела чуть громче, а проникновение глубже, чем
КСПЗ 80,но не намного. По холодильнику и доске с 3х метров, по сковороде с 2х м стрелял.
Доска 2см толщиной шарик от инны вошел на 1,3см.
Впервые увидел в Питере вот такие КСПЗ, с белым шариком.
На скорость пока не замерял, на дачу пострелять не ездил(дождь у нас льёт)
Но сравнительный тест(заталкивание шарика карандашом в гильзу, поглубже)
показал что в них либо пороха больше чем в КСПЗ с красным шаром, либо сам шар крупнее. На фото протолкнутые шарики КСПЗбелый, карасный, и АКБС магнум. В АКБСе магнум пороха меньше чем в 50ДЖоульном
quote:Если не ошибаюсь-порох там другойOriginally posted by Душелюб:
В АКБСе магнум пороха меньше чем в 50ДЖоульном
Другой. Так что это не показатель.
Попробовал сегодня из Т 10 по ТИЦ разные партии (стр)
пРАвильные - 10.09 - 450, 515, 470, 530, 475, 540
10-ки 03.10 - 415, 420, 430, 450, 470 очень неплохая точность!
пРА 02.10 - 630, 630, 560, 520 все пробития- колбаской. Точность же разочаровала
quote:Попробовал сегодня из Т 10 по ТИЦ разные партии (стр)
пРАвильные - 10.09 - 450, 515, 470, 530, 475, 540
10-ки 03.10 - 415, 420, 430, 450, 470 очень неплохая точность!
пРА 02.10 - 630, 630, 560, 520 все пробития- колбаской. Точность же разочаровала
С какого расстояния ?
quote:Originally posted by Nik3:
С какого расстояния ?
5 метров
quote:Originally posted by Душелюб:
Впервые увидел в Питере вот такие КСПЗ, с белым шариком.
Да говенные патроны. Белый шарик очень мягкий. Гильзы дует. Ну и коптят - как все КСПЗ.
quote:Originally posted by Belthazor:
Да говенные патроны. Белый шарик очень мягкий. Гильзы дует. Ну и коптят - как все КСПЗ.
На моём МР 79 не дуло нни разу. Коптят , это да, потом чистить запаришься, и вспышка из ствола как факел
Интересно было бы узнать результаты стрельбы 1гр шариком из МР-79 и МР-81 ( стволы не тронутые внутри
). Никто не стрелял ?Пистолет Хорхе, патроны КСПЗ убойные (партия предположительно Л14), августовские АКБС магнум и февральские АКБС магнум (с граммовым шариком). Кстати их мощность, средняя по 5 выстрелам всего 97.8 ед на дистанции около 1.5 м. И скачет эта мощность то вверх, то вниз...
Стрельба перпендикулярно с дистанции 4-5 м по сухой сосновой доске толщиной 18 мм, шириной 25 см и длинной 60 см.
1. Желтые круги - убойка. 2 вмятины глубиной менее 1 см, может 7-8 мм. На обратной стороне повреждений нет.
2. Синии круги - августовский магнум. 2 вмятины 12-14 мм. На обратной стороне незначительное расщепление.
3. Красные круги - февральский магнум. Одно пробитие почти насквозь (на другой стороне значительное расщепление), второе пробитие насквозь (с краю).
Факультатив:
4. Черные круги. Ратник, патроны свежие, в стальной гильзе, заводские. 5 выстрелов двупульным патроном с дистанции около 4 м. Новичок смог всадить 5 или 6 пуль в доску под небольшим углом. Вмятины менее 1 см, может 7-9 мм. Однако раза в полтора шире. На обратной стороне незначительные повреждения, однако доска раскололась вдоль (черная трещина на фото).
Факультатив 2:
5. Множественные (более 30 шт) сквозные пробития. ВПО-205-00, патрон Феттер 32 г дробь 0000 (около 40-45 шт 5-мм дробин) с 10 м.
Очки строительные защитные Люцерна, желтые. Свободно висели на мишени, не закреплены. Пистолет Хорхе, дистанция 4-5 м. 2 выстрела КСПЗ тренеровочные оставили лишь незначительные "ссадины". 1 выстрел патроном КСПЗ Убойный. Вмятина без трещин и сколов, целостность линзы не нарушена, отлетели дужки (вставил назад). Удобство прицеливания правым глазом почти не нарушено. Все без сколов, разрывов, трещин и т.д.
Спустя пару недель решил из окончательно убить. Жестко зафиксировал на автомобильной покрышке. ВПО-205-00, патрон Феттер 24 г, дробь номер 7.5. После выстрела очки отлетели вперед, дужки вылетели из креплений (нашел только одну дужку). Попадание более 20 дробин, вмятинки глубиной до 1.5 мм. Сквозных пробитий и трещин нет. Вобщем им бы хороший демпфер и цены б им не было. Думаю эти очки выдержат даже рикошет патрона АКБС Магнум из Стримера при выстреле в бетонную стену. Лицо конечно сильно поцарапает оправой, но глаза спасет.
в праздник опробывал АКБС магнум в латунной гильзе шарик 0,75 гр.
ИЖ 79 2004 г. нагрузку выдержал
шум, отдача сильнее чем магнум ноябрьский
на 6 м пробивает одну стенку оцинкованного ведра, на противоположной оставляет вмятину
гильзу не рвет, и не дует однозначно лучше климовских 80 дж
Провели отстрел патронов через хрон с Vanilla, Хорхе -МК 2+ и Стример 2014. Патроны АКБС-М (Апр) -от 495 м/с -98,01 УЕ. до 715,6 м/с -205 УЕ. ,МДИ -от 516,4 м/с -107,4 УЕ. до 517,3 м/с -106 УЕ. ,АКБС-50 Дж (июль 2008г. латунь) -от 553,8 м/с. -122 УЕ. до 554,3 м/с -122,9 УЕ (очень стабильны) из Хорхе. Стример -АКБС-М (Апр) -от 533,7 м/с -113,93 УЕ. до -658,8 м/с -173,1 УЕ., МДИ -от 592,7 м/с -140,52 УЕ. до -619,7 м/с -153,63 УЕ. МДИ -шар 0,8 грамм.
Пардон за OFF, но очень интересный максимальный результат АКБС-М на Хорхе. Это случайность или основная масса отстрелянных Магнумов на Хоре была близка к максимуму?
Основная масса была ближе к 100-120 УЕ. но и максимальный результат был и не один, а что это -глюк хрона или "дядя Вася" (насыпщик пороха) был с похмелья и войдя в резонанс с колебаниями вселенной ,метнул двойную дозу ,науке это не известно. Но понятно одно -АКБС-М (Апр) весьма не стабильны и я бы их для спорта использовать не стал.
В помещении отстреливали или на улице?
На улице.
Опробывал в стрельбе свой новый МР-78, патроны Техкрим 50.
Громко, штатно, без проблем...
PS: Резиноплюй для спортивной стрельбы - смешно... ))))
quote:Originally posted by Andy555:
PS: Резиноплюй для спортивной стрельбы - смешно... ))))
И тем не менее реально.
quote:Originally posted by DENI:
Originally posted by Andy555:PS: Резиноплюй для спортивной стрельбы - смешно... ))))
И тем не менее реально.
Если с 1м стрелять... ))
Баловство..
quote:Originally posted by Andy555:
Если с 1м стрелять... ))
Баловство..
До 10-12 метров кучность вполне достойная.
9 мая отстрелял климовские У+ (партия К12, с белым шаром) из МР-81. К сожалению, фотоаппарата с собой не было, поэтому фото не будет. Мишень - оцинкованное ведро, расстояние - 4 м. ТП была в 1 см ниже верха ведра по центру, поскольку все хорошо знают, что МР-81 низит при стрельбе. Результаты неутешительные.
1. Шарики летят куда попало. Отклонение от ТП составило от 8 до 12 см по горизонтали (в разные стороны) и от 15 до 20 см по вертикали.
2. Ни одного сквозного пробития! Вмятины около 0,5 см с небольшим надрывом на внутренней стороне стенки мишени.
3. На 8 патронов - 3 невыброса стреляных гильз (гильзы подуты, но разрывов нет). Не говоря уже о жутком нагаре в стволе после стрельбы.
Для сравнения - декабрьский Магнум ("серебрянный") пробивает переднюю стенку такого ведра на ура, а на задней оставляет вмятины. И кучность хорошая (только по вертикали уводит вниз, примерно на 8-10 см). Кроме того, ни одного клина при стрельбе.
Вывод: У+ данной партии при стрельбе из МР-81 для СО непригодны.
quote:До 10-12 метров кучность вполне достойная
Такая кучность насколько я понял только на Т10 и Грозе 03 присуствует ?
quote:Originally posted by Nik3:
Такая кучность насколько я понял только на Т10 и Грозе 03 присуствует ?
На всех РС со спортивными патронами (кроме Лидера, но к нему спортивных и нет).
quote:На всех РС со спортивными патронами (кроме Лидера, но к нему спортивных и нет).
А МР-80 ?
Мр-80 также не имеет "спортивных" патронов. Впрочем кучность указанная выше достигается и на обычных патронах из многих РС.
Я из МР-80 на кучность не стрелял, поэтому сказать про его "спорт" не могу.
quote:posted 11-5-2010 15:21Мр-80 также не имеет "спортивных" патронов. Впрочем кучность указанная выше достигается и на обычных патронах из многих РС.
Я из МР-80 на кучность не стрелял, поэтому сказать про его "спорт" не могу.
Знаю что 45 только одни патроны, просто читал что выстрел из 80 до 10 м достаточно прицельный. Я сам стрелял только из Т10 и Сталкера. Но из Сталкера с 3м. А вот Т10 с 10м показальзя мне очень прицельным. По другим РС судить не берусь, но по прочитаному мною уже на 5 м многие в А4 не укладываются.
quote:Originally posted by Nik3:
прочитаному мною
подавляющее большинство пишущих стреляют крайне плохо.
quote:Originally posted by Belthazor:
Вывод: У+ данной партии при стрельбе из МР-81 для СО непригодны.
КСПЗ убойные+ с белым шариком (поздних партий) - редкостная бяка, это давно уже признано.
quote:У+ данной партии при стрельбе из МР-81 для СО непригодны.
Попробуйте АКБС в латуни. Было бы интересно, как они.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
КСПЗ убойные+ с белым шариком (поздних партий) - редкостная бяка, это давно уже признано.
Увы, но это так. На редкость поганые патроны. Больше их брать не буду.
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Попробуйте АКБС в латуни. Было бы интересно, как они.
Обязательно попробую, как только они появятся в продаже у нас в городе. Пока что их нет.
У нас в городе это в Волгограде? Коли так, то здорово земеля.
quote:Originally posted by Lis 74:
здорово земеля.
ЗдорОво.
ЗЫ: Вообще, Волгоград, в отношении поступления оружейных новинок в продажу, глубокая провинция. 2 недели назад первый раз(!) увидел в продаже револьвер Гроза-06 (ЦАМ), хотя регулярно посещаю все ормаги в 3 районах города. Спрашиваю: "А как бы Грозу-04С помацать?" Ответ: "Ну, если только под заказ, то привезем. Цена будет около 30 тыр." Вот так.
quote:Цена будет около 30 тыр." Вот так
Жуть. Я 04С за 18 с чем-то брал..
quote:Originally posted by
Знаю что 45 только одни патроны, просто читал что выстрел из 80 до 10 м достаточно прицельный
Я стрелял на праздники из 80-го. Взял у друга обыкновенный, коробочный. Кучность стандартным патроном АКБС .45 очень даже понравилась, скажу более: приянто удивила, ни как не ожидал. С 10 метров из 6 выстрелов в ЖБ столб толщиной около 15 см все 6 попали в цель. Для себя вывод сдела: вещ очень неплохая, но не для меня.
Кстати, договорились что как возьму Грозу-Р, закупим большой кусок свинины и отстреляем для сравнения 45.кал и 9РА по мясу.
quote:Кстати, договорились что как возьму Грозу-Р, закупим большой кусок свинины и отстреляем для сравнения 45.кал и 9РА по мясу.
Интересно узнать результаты , особенно через одежду.
quote:Кстати, договорились что как возьму Грозу-Р, закупим большой кусок свинины и отстреляем для сравнения 45.кал и 9РА по мясу
По мертвому мясу будет не показательно. У 45-го меньше энергии уходит на проникновение и больше - на ушиб, который на мертвой свинине не увидишь.
quote:Жуть. Я 04С за 18 с чем-то брал..
В Птичном?
quote:В Птичном?
Ага. Зимой еще, правда.
quote:По мертвому мясу будет не показательно. У 45-го меньше энергии уходит на проникновение и больше - на ушиб, который на мертвой свинине не увидишь.
#3516 IP
P.M. Ц
По живому конечно лучше
, но долго ждать . А мне интересен сам факт проникновения . Будет ли он у МР-80 ? Сможет ли пробить одежду и войти . Понятно что глубина будет меньше , вопрос на сколько ?quote:А мне интересен сам факт проникновения . Будет ли он у МР-80 ?
ИМХО тогда нужно сравнивать не глубину отверстия, а объем поражаемой массы. Например: отстрелять по пластилину (мягкому воску, мягкому мылу) и сравнить диаметры воронок (а не только глубину).
quote:ИМХО тогда нужно сравнивать не глубину отверстия, а объем поражаемой массы. Например: отстрелять по пластилину (мягкому воску, мягкому мылу) и сравнить диаметры воронок (а не только глубину).
Я понял о чем Вы говорите , но я немного о другом. Если будет проникновение , то тогда можно рассуждать что больнее и эффективнее меньшего диаметра но глубже или большего диаметра но короче
. Тогда и появится вопрос на сколько глубже ? А первичный вопрос будет ли из МР-80 проникновение или он ударит ,отдаст импульс как 18х45 и отскочит ?Тогда тряпок на мясо намотайте. Думаю, для .45 это куда критичнее, чем для магнума 9ПА. Один-два слоя х/б будет имитировать летнюю одежду, один-два слоя джинсы, например, - весенне-осеннюю (против зимней 45-й имхо применять без толку).
quote:Originally posted by Belthazor:
ЗдорОво.ЗЫ: Вообще, Волгоград, в отношении поступления оружейных новинок в продажу, глубокая провинция. 2 недели назад первый раз(!) увидел в продаже револьвер Гроза-06 (ЦАМ), хотя регулярно посещаю все ормаги в 3 районах города. Спрашиваю: "А как бы Грозу-04С помацать?" Ответ: "Ну, если только под заказ, то привезем. Цена будет около 30 тыр." Вот так.
Я кстати тоже в цаме Грозы у нас не встречал. В Артемиде примерялся к четырехдюймовке в стали, в целом ощущения приятные (если конечно на ценник не смотреть).
quote:Кстати, договорились что как возьму Грозу-Р, закупим большой кусок свинины и отстреляем для сравнения 45.кал и 9РА по мясу.
Я когда то писАл, что по свинине из хорька стрелял зимой. Шуба свернутая в трое, свитер в двое, две футболки и на самом мясе сантиметровая кожа. АКБС-50ДЖ декабрь 2008г. Шарик внутри мяса на 4см. залетал, с пяти метров. Кусок свинины-15 килограмовый был.
МР-80 расстояние 6 метров, стреляли 3м по очереди. Патроны техкрим.
Проверял работу автоматики после полировки скоса у патронника и среза 2х витков пружины в обоиме. Всё штатно.
quote:Originally posted by Lis 74:
Я кстати тоже в цаме Грозы у нас не встречал. В Артемиде примерялся к четырехдюймовке в стали, в целом ощущения приятные (если конечно на ценник не смотреть).
В Русском Оружии (в подвале ЦУМа) лежит одна. А почем в Артемиде 4-ка?
quote:весенне-осеннюю (против зимней 45-й имхо применять без толку).
Вот в этом и вопрос, выше приведен пример испытания Хорхе через большое количество слоев одежды с 50 дж патронами. А судя по имеющимся замерам Хорхе с 50 дж врядли выдает больше энергии чем МР-80 , а диаметр всего на 3 мм больше у 45 , зато и масса больше. Так что в принципе должно так же пробивать.
quote:Originally posted by Belthazor:
В Русском Оружии (в подвале ЦУМа) лежит одна. А почем в Артемиде 4-ка?
Честно говоря непомню (дело с месяц назад было) но точно больше 20тыс. руб. А вот насколько больше извини непомню. Да может ее там и нет уже время то идет. Их на витрине две лежало 3-ка и 4-ка обе в стали. Вот четверку я и смотрел - прикольно но дорого. А тактильные ощущения приятные.
quote:Originally posted by Lis 74:
А тактильные ощущения приятные.
Да и 6-ка в ЦАМе тоже очень неплохо в руке лежит. И баланс хороший. Покрутил на пальце - почувствовал себя Грязным Гарри.
quote:Originally posted by Belthazor:
Да и 6-ка в ЦАМе тоже очень неплохо в руке лежит. И баланс хороший. Покрутил на пальце - почувствовал себя Грязным Гарри.
Скромные результаты моей маленькой.
Мебельное ДСП 16мм ламинированное с двух сторон
В крайней правой дырке шарик на выходе застрял(был вытащен), из верхней и левой шарики не нашел - толи отскочили толи просочились
Обратная сторона. Забыл линейку приложить
Собственно толщина
ЗЫ
Извеняйте за качество картинок.
Расстояние 6 метров, лист оцинковки, пистолет МР-79-9ТМ, патроны МАГНУМ 60 Дж
quote:Originally posted by Alex Yarik:
патроны МАГНУМ 60 Дж
Вот так и появляются слухи...
Паша, аццки плюсую
Тоже улыбнуло quote:а вот гроза порадовала кучностью. со скольки метров стреляли?Скромные результаты моей маленькой.
quote:Originally posted by AAG:
со скольки метров стреляли?
На фото прямо на ДСПехи подписано.
точно)) не приметил сразу)
quote:патроны МАГНУМ 60 Дж
а у меня Техкрим
70дж метров с 10 из Стримера
quote:
ТехКрим и 70ДЖ что-то я сомнивааааюсь
quote:ТехКрим и 70ДЖ что-то я сомнивааааюсь
Ну на упаковке же написано 70Дж, и ни как иначе!
quote:Originally posted by MrFrag:
Ну на упаковке же написано 70Дж, и ни как иначе!
Да я Вас умоляю, не смешите мои подковы! ИМХО
2 Максевич
я там смайлик то не зря поставил
quote:Пробито ровно 2см!!! Вместе с дубленкой...
Мясо какое было? Уже замаринованное или нет? Замораживалось или парное? Тверже всего неполностью размороженное. Дальше по возрастанию мягкости: свежее, полностью размороженное после заморозки, маринованное. В самом первом случае 2 см - это весьма неплохо. А магнумы какого месяца выпуска?
Стример 2014, ведро из под краски, расстояние 3м, патроны АКБС МАГНУМ 02.2010 сталь. Обе стенки на вылет.
quote:Originally posted by Бородатый:
по шашлыку показал то на
что рассчитан... Настроение ноль...
Стример и свиная бошка, фотка не моя, на форуме нашел.
Как настроение?
quote:Мясо не полностью размороженное
Да, оно гораздо тверже живого.
quote:Originally posted by barsik72:
Стример 2014, ведро из под краски, расстояние 3м, патроны АКБС МАГНУМ 02.2010 сталь. Обе стенки на вылет.
Граммовый шарик видимо?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Граммовый шарик видимо?
На такое ведро из под краски хватит и обычного 0.7 - 0.8 шарика, ибо по толщине метала оно чуть толще банки 'нескафе'.
quote:На такое ведро из под краски хватит и обычного 0.7 - 0.8 шарика, ибо по толщине метала оно чуть толще банки 'нескафе'.
фотку смотри! какой нафих нескафе?!
По фото свинной башки вопросик. Много раз видел в инете видео после расстрела этой башки, почему на всех роликах обрезан сам расстрел ?
Есть только видео как будто в лоб эту бошку насковзь прострелили.
Я не верю что это на самом деле так, иначе где видео расстрела если его явно снимали ?!
По характеру повреждений мягких тканей можно сделать вывод что стрельба велась перпендикулярно лобовой кости однако нам здесь демонстрируется направление раневого канала в горизонтальной плоскости что вообще не соответствует направлению выстрела.
quote:фотку смотри! какой нафих нескафе?!
Посмотрел. Скажу даже больше, работал с материалами из таких ведер(краска, битумный праймер и тд и тп). Так вот, как уже говорил, жестянка этих ведер чуть толще(раза в полтора, ну максимум в 2) чем от банки нескафе или максвеллхаус. Такое ведро без приложения усилия протыкается обычной отверткой, а тупой китайский ножик пробивает его вообще почти как масло.
Так что меня совсем не удивляет тот факт, что Стример с АКБС М прошил его на вылет.
quote:Originally posted by Ivanhunter:
По фото свинной башки вопросик. Много раз видел в инете видео после расстрела этой башки, почему на всех роликах обрезан сам расстрел ?
Есть только видео как будто в лоб эту бошку насковзь прострелили.
Я не верю что это на самом деле так, иначе где видео расстрела если его явно снимали ?!
По характеру повреждений мягких тканей можно сделать вывод что стрельба велась перпендикулярно лобовой кости однако нам здесь демонстрируется направление раневого канала в горизонтальной плоскости что вообще не соответствует направлению выстрела.
Раневого канала во лбу порося конечно не было, была прострелена лишь лобовая кость, а палку протолкали дальше по жидким мозгам и всё.
Стрелял Т-10, М 10х22 11.2009, М 9РА 02.2010. Бочка не стандарт, толщина стенки 2-3мм, по середине виден сварочный шов, что доказывает толщину. Бочка наполненна землёй. Расстояние 5м.
Гроза-02 подлечен кариес, ведро тоже самое, потроны теже, расстояние 3м. Но вторую стенку не пробивает.
А вот банку 'нескафе' пробьёт обязательно. 
quote:Originally posted by barsik72:
Стрелял Т-10, М 10х22 11.2009, М 9РА 02.2010. Бочка не стандарт, толщина стенки 2-3мм, по середине виден сварочный шов, что доказывает толщину. Бочка наполненна землёй. Расстояние 5м.
forum.guns.ru
[URL]
Старая бочка. У меня такая-же под сжигание мусора приспособлена.
Стенка 1.8 мм. И крепкая зараза... Картечью 6.2 (Позис) с 10 метров только одна стенка пробивается.
Сравнили АКБС (Магнум) и МдИ с патронами которыми меня любезно угостил спонсор (у него узнаем подробнее, знаю лишь что АКБС и с 1 г. шариком). Сравнивали стрельбой по обычному пластилину, так как вроде на хроне данные патроны не показывали выдающихся результатов ,а слухи ходили что при всём при этом они более эффективны, решили замерить объём раневой полости. http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/43.html произвели отстрел и замеры показали вот что -АКБС (Магнум) и МдИ с шариком в 0,8 г. оставили полости объёмом от 14 до 18 см/куб., а вот АКБС (с 1 г. шариком) оставил полость объёмом в 30 см/куб. Не хреново, мягко говоря дыра будет на 66-114% по БОЛЕ!
Вот стрелял из АПС-М патронами АКБС "Магнум" по доске 20 мм и по цинку от патронов. Расстояние чуть больше 3 метров....
quote:Гроза-02 подлечен кариес
Какой просвет в мм после лечения, если не секрет?
Можно в личку.
quote:мне тоже напишите, если не трудноМожно в личку.
quote:Originally posted by Мустафа:
Вот стрелял из АПС-М патронами АКБС "Магнум" по доске 20 мм и по цинку от патронов. Расстояние чуть больше 3 метров....
А в ствол этого АПС-Ма заглянуть можно, а то уж больно он на АПС похож судя по дыркам в цинке?
quote:и по цинку от патронов.
НЕ ВЕРЮ! (с)
Не одной вмятины, все идеально круглые отверстия насквозь... можно даже сравнить гильзы 9мм на фото и отверстия от резинок. Отверстия в два калибра
НЕ ВЕРЮ! (с)
я из осы стрелял по цинку с 15 метров, тоже пробитие было. причем дробью N6 из сайги уже не пробивался ящик, а только вмятины были.
quote:Originally posted by Orlan:
НЕ ВЕРЮ! (с)
Не одной вмятины, все идеально круглые отверстия насквозь... можно даже сравнить гильзы 9мм на фото и отверстия от резинок. Отверстия в два калибра
НЕ ВЕРЮ! (с)
Пятая грозка уважаемого Мустафы тоже дырки в цинке делает
Ну а то что дырки большие, это КМК эффект экспансивной пули как бы - резинка то мягкая.
...не сдержался, дырка в ж..пе, это - отверстие.
quote:Originally posted by Адоникам:
Сравнили АКБС (Магнум) и МдИ с патронами которыми меня любезно угостил спонсор (у него узнаем подробнее, знаю лишь что АКБС и с 1 г. шариком). Сравнивали стрельбой по обычному пластилину, так как вроде на хроне данные патроны не показывали выдающихся результатов ,а слухи ходили что при всём при этом они более эффективны, решили замерить объём раневой полости. http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/43.html произвели отстрел и замеры показали вот что -АКБС (Магнум) и МдИ с шариком в 0,8 г. оставили полости объёмом от 14 до 18 см/куб., а вот АКБС (с 1 г. шариком) оставил полость объёмом в 30 см/куб. Не хреново, мягко говоря дыра будет на 66-114% по БОЛЕ!
Вот это подход ! Вот это испытания !
Циферки, видео, все как надо !
Реально круто !
Настоящие испытания, а не "ржавая железка в хлам разлетелась, а вокруг все обделались, от эпической мощщщи"
А из чего стреляли ? (на видео не очень видно)
2 legaladviser
Простите великодушно, откуда ж знать я мог, что слово "дырка" ваш нежный слух коробит, и ASSоциируется в первую очередь с ж%пой
quote:А из чего стреляли ?
Из Стримера, но что интересно те же патроны выдают из ЛОМа тот же результат (явно под него деланы). И даже более красиво, может по тому что у меня пластилин обычный (более жёсткий) ,а у них http://www.youtube.com/watch?v=m5H3Qw7Cc78 баллистический.
quote:Originally posted by Адоникам:
Из Стримера, но что интересно те же патроны выдают из ЛОМа тот же результат (явно под него деланы). И даже более красиво, может по тому что у меня пластилин обычный (более жёсткий) ,а у них http://www.youtube.com/watch?v=m5H3Qw7Cc78 баллистический.
куча параметров, "сорт" пластилина, его температура (полчаса на майском солнышке и он станет в разы мягче) и т.п.
Попались интересные магнумы, гильза латунь, шарик покрыт краской что ли...с мет. оттенком. Взял на пробу, отстрелял по дсп с 2м, под углом примерно 60 град. новые пробили, а те магнумы, что были у меня ранее нет. Звук выстрела у новых погромче. Кто нибудь еще испытывал такие патроны?
P.S. маркировка у них тоже чуть другая.
так АКБС теперь и 9РА и 10*22 в латунных гильзах выпускает. а шарик в графитовой смазке с завода такой серебристый. мне продавец в доминаторе вообще заявил - "...есть 9РА с серебряной пулей" вот такие патроны от нечисти
quote:9РА с серебряной пулей" вот такие патроны от нечисти
Поставлю их на БД
Итак:
6 выстрелов АКБС 50 Дж (рыжий шар) c 5 метров. ДСП то же что и в прошлый раз.
5 попаданий в одно место проломили мишень. Обычно одна резинка делает дырку глубиной 7-8мм примерно и выламывает кусок ДСП с обратной стороны, без сквозного пробития.
Одно попадание пришлось практически в точку прицеливания, но оставило всего лишь вмятинку в 3мм глубиной. С обратной стороны ламинат незначительно вспучился, есть еле заметные трещенки. Навеска на мартовских полтинниках гуляет, и как видно, порой очень сильно.
Как видно, в моем девайсе, полтинники так же как и магнумы, ложатся чуть правее, но в отличии от магнумов, выше на 3.5см (магнумы с 4 метров ниже на 3.5см).
Думаю после доработки дульного среза (придание аутентичноти), бить начнет по центру. На данный момент есть небольшой косяк в "воронке" на дульном срезе (немного не ровная она), думаю из-за него и бьет правее.
PS
Думаю АКБС Спортивные будут лететь туда, куда просиш, но у нас я их не видел, да и не приживутся они в моей маленькой, ибо слабоваты.
PPS
Пятерка не коробочная.
PPPS
Стрелял как и в прошлый раз с упора.
quote:Originally posted by MrFrag:
АКБС 50 Дж (рыжий шар)
А чего, опять рыжий шарик появился?
Обзавелся Грозой 06С с новой втулкой, естесственно сразу испытание и выбор патрона. Затарился АКБС Магнум, МдИ, Стандарт. Все патроны - Апрель 2010г. Стандарт отложил сразу для испытаний на кучу после того как будет проведен комплекс мероприятий со стволом.
Для сравнения набрал своему знакомому, обладателю МР-80-13Т в .45 калибре.
МР-80 Выбыл еще до начала испытаний, когда мы для начала решили немного пристреляться. И обещанные мной испытания и сравнения по мясу отложились на неопределенное время. Патроны АКБС .45 май 2010, г-но редкостное. Все шарики в коробке сидят на разной глубине:
Прогнозируемый результат стрельбы такими патронами: на первом же отстреливаемом магазине присходит застревание шарика между зубами и пистолет отправляется в мастерскую:
Покрывая отборным русским производителя патронов и оружия товарищ берет мою Грозу и начинаем. Для начала удостоверимся что лучше Магнум или МдИ. Стреляем в сосновую доску не первой свежести толщиной 20мм с расстояния 2 м. Магнум входит на глубину шарика и либо застревает, либо отскакивает назад оставляя вмятину глубиной 12мм:
МдИ эту доску шъет насквозь. Продолжаем: находим столешницу - ламинированная ДСП толщиной 40мм. Таже картина: магнум чуть-чуть входит или отскакивает.
МдИ вязнет глубоко в теле ДСП, глубину не видно - засыпано все опилками, но думаю глубина больше чем половина ДСП. Сейчас эта столешница в гараже, сделаю электролобзиком распилы пробитий, дополню фотками.
С обратной стороны: от магнума поверхность никак не изменилась, а МдИ вырвали вот такие куски:
По патронам вывод следующий: МдИ рулит !
Позже это подтвердилось после разлома десятка патронов МдИ из 3 разных пачек и также десятка Маг из 3 пачек:
МдИ шарик по массе 1,00-0,98г
навеска различается совсем не значительно
Магнум показал разброс массы шарика от 0,72 до 0,78
про навеску даже говорить не буду
Гильзы все чуть-чуть поддуло, но с экстракцией никаких проблем нет, выскакивали на ура.
На фото за гильзами та ДСП
quote:Originally posted by Vikt2:
А чего, опять рыжий шарик появился?
Патноны март 2009,партия 37/1
quote:застревание шарика между зубами
я бы сказал "между зубищами"
И так с патронами определились.
МдИ апрель 2010.
Дальше еще пара небольших тестов.
Фанера 10мм прикрытая на некотором расстоянии ковриком на резиновой основе. Толщина резины 2-3мм
Сквозное пробитие коврика перед фанерой, фанеры, коврика за фанерой с 0,5метра
Теперь берем лыжный ботинок, вставляем в него фанеру
Все шарики прошили стенку ботинка и фанеру и остались внутри ботинка не пробив вторую стенку. Мощ считаю вполне впечатляющая.
Еще вот лобовое стекло триплекс москвича 2140 с 1метра под небольшим углом. На фото не очень видно, но пробития все сквозные.
quote:Originally posted by MrFrag:
Патноны март 2009,партия 37/1
Понял, спасибо.
Возьмите кусок сырого мяса-вы будите сильно разачарованы....
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Все шарики прошили стенку ботинка и фанеру и остались внутри ботинка не пробив вторую стенку. Мощ считаю вполне впечатляющая.
а какой материал ботинка, в месте пробития шариками ? (по фото не разглядел)
quote:Originally posted by Ivanhunter:
стекло триплекс москвича 2140 с 1метра под небольшим углом
Чей Москвич то был?
спасибо за отстрел. а у МР80 зуб то ТРЕСНУЛ
Подкачал акбс .45 , выкину ка я свои патрончики и заряжу техкрим.
Зуб треснул почему? Второй выстрел был?
Еще скромные результаты.
Полирнул чок. Магнумы поточней полетели.
Пара выстрелов по оч страрому системону блоку. Толщина стенки 0.7мм.
С трех метров видимо сам дернулся, ибо страшновато с такого расстояния стрелять было.
Полтинник отстреливался не в этот раз.
Вот, с магнумами получше стало, а с полтинниками гораздо хуже - с 18-ти нетропливых шагов(около десяти метров), из 6-ти выстрелов в А4, в лист попали только 3.
quote:Еще скромные результаты.
слабенько чтот
quote:Выкладывал аналогичные фото в прошлом году климовские 80 дж пробивали триплекс с 3-5 метров на вылет.Еще вот лобовое стекло триплекс москвича 2140 с 1метра под небольшим углом. На фото не очень видно, но пробития все сквозные.
quote:Выкладывал аналогичные фото в прошлом году климовские 80 дж пробивали триплекс с 3-5 метров на вылет.
А из чего ?
quote:Originally posted by banzaj11:
слабенько чтот
Ну так я и написал, что результат скромный.
А вообще, в 90-ых годах, системники хоть и выглядели не ахти(просто белые и серые ящики, без особых намеков на дизайн), но были очень добротными и из нормального метала. Не то что нынешние красивые консервные банки китайские.
Хотя я своей китайской консервной банкой вполне доволен - вес пустого системника без БП 9кг - неплохо для консервной банки, да и достаточно удобный он внутри. Но раньше всеравно добротней делали чем сейчас.
ЗЫ
Может у кого из стримероводов или Т10 есть безхозный древний системник? Было бы интерестно посмотреть на их результаты.
ЗЫЗЫ
И не надо говорить, дескать и смотреть нечего - пробьет. Лучше покажите
Не увидел в соответствующих разделах, может ли какой-либо резинострел пробить или достаточно сильно повредить(с трудом верится, но все же) автомобильное колесо?
любой пробъет
quote:Originally posted by Ка:
Выкладывал аналогичные фото в прошлом году климовские 80 дж пробивали триплекс с 3-5 метров на вылет.
Климовские не брал из-за того что шарик сейчас г. Вроде бы дырки в дереве хорошие шъет, а вот по биоцели всетаки лучше твердый шарик.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Чей москвич-то был?
Видео этого отстрела залил
forummessage/225/55
quote:Originally posted by Ivanhunter:
По фото свинной башки вопросик. Много раз видел в инете видео после расстрела этой башки, почему на всех роликах обрезан сам расстрел ?
Есть только видео как будто в лоб эту бошку насковзь прострелили.
Я не верю что это на самом деле так, иначе где видео расстрела если его явно снимали ?!
По характеру повреждений мягких тканей можно сделать вывод что стрельба велась перпендикулярно лобовой кости однако нам здесь демонстрируется направление раневого канала в горизонтальной плоскости что вообще не соответствует направлению выстрела.
Видео расстрела было в этой теме. Несколько роликов. Выстрел был почти в упор.
quote:Originally posted by Mercur:
любой пробъет
Ага, как же...
Ребят, да бросьте вы дырявить все и вся!!! Я пол года жог патроны из МР-79 переделанного из боевого- очень нравилось и доска 2см и ДСП с 3 метров.. Пока не стрельнул по куску мяса... После этого забросил пистолет в сейф..
Глубина поражения магнумом 2см... Как многие пишут это только разозлит!!!!
Купите ТОЗ-106 вот тот реально дыры делает а выстрел и сам девайс стоят в разы дешевле...
quote:Originally posted by Бородатый:
Купите ТОЗ-106 вот тот реально дыры делает а выстрел и сам девайс стоят в разы дешевле...
У меня 5 дробовиков, из них 4 штуки калибра 12 Магнум. Можно я продолжу тратить свои деньги на стрельбу из травматики по доскам?
Я никого не хотел задеть своими высказываниями... Если что не так ИЗВЕНИТЕ!
У меня 2 дробовика один 12 магнум и 20 ТОЗ.. Просто наболело... За реальные деньги продают вроде оружие а вроде и нет!!!!
quote:Originally posted by Бородатый:
Просто наболело... За реальные деньги продают вроде оружие а вроде и нет!!!!
Это да, это верно.
В общем отстрелял я десяток акбс магнум для инна. в латунной гильзе. партия 3/10 (02 041 10). стрелял в паркетную доску. 2 шт скрученные шурупами. стример 2014 возвратка 4.5 кг. сравнивал с декабрем 09 в стальной гильзе. глубина из стальной гильзы мм на 3 больше, чем инна в латуни. вот, так. стрелял примерно с метра. а вообще пробивает где то 1 доску и 1/3 следующей.
quote:Originally posted by Kir*:
стрелял в паркетную доску.
А толщина какая?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
А толщина какая?
10 или 12 мм. поеду в след раз на дачу- уточню.
Скорее всего 12.
Бородатый, а можно о мясе детальнее? Замороженное/свежее, дистанция? Что-то, как-то маловато... 2см. Даже для МР-79 с магнумом должно быть больше.
quote:Бородатый, а можно о мясе детальнее? Замороженное/свежее, дистанция? Что-то, как-то маловато... 2см. Даже для МР-79 с магнумом должно быть больше.
А мне кажется что ничего удивительного хотя я конечно не специалист. Мне кажется что твердые предметы резиновая пуля лучше пробивает , а вот в мягких тканях круглая , легкая , деформирующаяся пуля будет просто вязнуть . И два сантиметра в принципе это уже не плохо , особенно если с пистолетом при этом ничего делать не пришлось. На вылет все равно пробивать не будет
.С мясом убитого животного сравнивать также не совсем корректно. Первое-живая мускулатура насыщена жидкостью сильнее, т.к.из любого мертвого тела быстро начинается испарение жидкости даже если нет кровопотери. Второе-при ударе живые волокна имеют свойство резко сокращаться и увеличивать твердость. Поэтому вряд ли можно указать правильное отношение пробитых см живых тканей к см мертвых. Может быть точнее можно узнать изучая случаи СО,например от крупных собак.
В "турецком клубе" есть тема "Стример по биоцели". Вот по тем фоткам мне кажется что глубина проникновения не большая , идет как бы "размозжение" ( не знаю как это правильно назвать) тканей. Т.е. шарик не проникает глубоко , но зато площадь поражения больше чем диаметр шарика. Чем то мне напомнила фото воронок когда по куску мыла стреляют. Мыло не пробивает , а воронка широкая получается.
лФП-ФП ПРЙУЩЧБМ УФТЕМШВХ РП ЛБВБОЮЙЛХ, ФБН, ЕУМЙ РТБЧЙМШОП РПНОЙФУС, ДБЦЕ У ХЮЕФПН ЗТХВПК ЫЕТУФЙ, РТПОЙЛБАЭЕЕ ВЩМП ВПМШЫЕ.
quote:Originally posted by Бородатый:
И мой мр из коробки АКБС Магнумом с метра пробивает доску в 2см!!!
Но на этом все и заканчивается... Мясо с заморозки оттаявшее но холодное..
Свинина была одета в старую дубленку... Расстояние выстрела 50см...
Глубина ровно 2см а ширина отверстия гдето-3см! Внутри остался шарик и куски дубленки.... Вот как то так....
если вышеупомянутую "доску в 2 см" "одеть" в дубленку ?
quote:И мой мр из коробки АКБС Магнумом с метра пробивает доску в 2см!!!
Но на этом все и заканчивается... Мясо с заморозки оттаявшее но холодное..
Свинина была одета в старую дубленку... Расстояние выстрела 50см...
Глубина ровно 2см а ширина отверстия гдето-3см! Внутри остался шарик и куски дубленки.... Вот как то так....
Вот я об этом и говорил, что рана получается как воронка.
Стример 2014, патрон АКБС магнум 9РА 02.2010.
Пальнул по конусу (как у дорожников).
Расстояние 4-5м, низит на 10см.
На выходе увидел это.
Разстроился, но когда заглянул во внутрь, увидел что и пластмассовую стойку прошило на вылет.
Удивило, ведь стойка прочная(коллеги знают)
.
quote:Originally posted by Ustas-Aleks:
Не увидел в соответствующих разделах, может ли какой-либо резинострел пробить или достаточно сильно повредить(с трудом верится, но все же) автомобильное колесо?
Т-10. М 10х22 и М 9РА. Расстояние 4-5м. ТОЛЬКО СЛЕД.
quote:А вы этот след внимательно осмотрели? Я пробивал подобную покрышку, их сложнее пробить чем бескамерку. Так-как это резина-пробитие сразу не видно.Originally posted by barsik72:
ТОЛЬКО СЛЕД.
quote:Так-как это резина-пробитие сразу не видно.
+1. Сначала смотришь - вроде только след. А потом тыкаешь карандашом - а там дырка.
quote:Originally posted by petruha84:
А вы этот след внимательно осмотрели? Я пробивал подобную покрышку, их сложнее пробить чем бескамерку. Так-как это резина-пробитие сразу не видно.
Пойду сёдня тыкну чемнибудь.
Было, точно помню.
Тогда парень в накаченную бескамерку на диске стрелял в гараже.
Положил колесо на пол и с расстояния вытянутой руки, чуть под углом во избежание рикошета пробил её с первого же выстрела.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Проверил дырок нет, только след. Попробую сократить дистанцию. Повторюсь, стрелял с 4-5м.
рикошетом может сладко прилететь - от покрышки-то. будьте осторожны.
quote:Originally posted by Alexander Z:
рикошетом может сладко прилететь - от покрышки-то. будьте осторожны.
Берем что-нибудь прочностью от фанеры-пятерки, размером от 25х50 см. Ставим на землю, придежрживаем левой рукеой (лучше в перчатке). На верхний срез кладем пистолет, тщательно прицеливаемся. Не меняя положения руки прячемся за доску и нажимаем спуск. Проверено, можно даже с 5 см стрелять. Рикошет будет либо в доску, либо в пистолет (ну Т-10 думаю выдержит
). В редких случаях, при неправльном положении руки, рикошет в руку, удерживающую оружие.ага, как вариант
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Не меняя положения руки прячемся за доску и нажимаем спуск.
Напомнили дурацкое развлечение 15-летней давности. Старый стройпатрон на базе мосинской гильзы ложился на кирпич, кирпич за угол здания, из-за угла к капсюлю подносилось дуло пистолета Иж-53 ну и... Из-за формы пистолета все части тела, даже палец жмущий на спуск были за углом.
Хрона пока нет, так что за неимением горничной пришлось любить дворника.
Фанера 15мм.
ИЖ79-9т В кружочках циферки:
1 АКБС Магнум партия 0105210
2 КПСЗ У+ первая партия
3 АКБС 50Дж стальная гильза, партию не помню.
4 КПСЗ Убойный простой (был один патрон).
АКБС Магнум проломил фанеру, один шарик прошел ее насквозь, один застрял.
У+ так же проломил, но насквозь не прошел.
Остальные просто вмятины.
quote:Originally posted by Denis_ch:
Хрона пока нет, так что за неимением горничной пришлось любить дворника.
Фанера 15мм.
А расстояние поди метров 20-25 судя по кучи, за-то как шьёт.
quote:Originally posted by barsik72:
Проверил дырок нет, только след. Попробую сократить дистанцию. Повторюсь, стрелял с 4-5м.
Дистанцию сократил до 1м, стрелял в защитных очках и перчатках. Тоже самое только след. Вобщето пакрышка старинная 16радиуса с металлическим кордом, ну её нах в упор стрелять не буду. Попробую по современной бескамерной пальнуть.
quote:Originally posted by AzSs:А расстояние поди метров 20-25 судя по кучи, за-то как шьёт.
Расстояние метра 4. Не буду же я для сравнения пробивной способности стрелять в оду точку. И то я тут умудрился пару раз рядом уложить пули.
quote:Originally posted by Denis_ch:Расстояние метра 4. Не буду же я для сравнения пробивной способности стрелять в оду точку. И то я тут умудрился пару раз рядом уложить пули.
Именно по этому и оставил не один, а кучу смайлов, чтобы понятно было, что намёк как раз на расстояние о котором не слова в посте с фотками, а не о куче.
Окончательно разуверевшись в оборонных свойствах своего МР и начитавшись информации о ЛОМ я решил Макарку добить... Думаю если ЛОМ в воде так лихо стреляет то МР тоже должен что то подобное изобразить... Или нет ну и болт с ним.... Набрал пол ванны воды зарядил магнум в латуни, напротив ствола на дне укрепил кусок картона что бы значит отверстие зафиксировать... Опустил бедолагу на дно и нажал спусковой крючок.... Лучьше бы я этого не делал... Раздался громкий булькающий хлопок и бодрое журчание воды вытикающий из ванны на пол.... От гидравлического удара сорвало нах.. нижний пластиковый сифон... Сей эксперимент я пытался заснять на видео -залило всю камеру... А что же МР? Да похрену ему... Он только саморазобрался! Затвор слетел с рамки и лежал рядом.. Рядом лежала раздутая гильза и резиновый шар. Как и предпологалось картон остался цел... Не следов подутия на стволе и патроннике не обнаружено.. Крепкий однако переделочный образец!!
Бородатый, не совсем понятно, почему затвор под водой слетел? Спусковую скобу вниз при выстреле откинуло?
quote:Раздался громкий булькающий хлопок и бодрое журчание воды вытикающий из ванны на пол....
Пока читал эти строки сразу представил себе чугунную ванну простреляную из макарыча
А что же МР? Да похрену ему... Он только саморазобрался! Затвор слетел с рамки и лежал рядом..
как это?
quote:как это?
Хреново это... Это означает что последующий выстрел (не под водой конечно, а в более банальной ситуации) вы не произведете.. В отличае от "хорхе" к примеру. Да и камеру водой залило, так что видео не вытащить..
quote:Хреново это... Это означает что последующий выстрел (не под водой конечно, а в более банальной ситуации) вы не произведете..
Обсолютно верно подмечено... Почему слетел затвор сам не пойму.. Может от гидроудара? Сифон пластиковый разнесло вдрызг.... Скорее всего затвор начал открываться раньше чем шар продирался через зубы и чок, динамический удар пошел от гильзы во все стороны ну и скобу вниз опустило..
Так что по сравнению с ЛОМ - Этот тест МР не сдал..
Спасибо что проделали тест - все же смелость немалая нужна и решительность. Таурусом-то палили казенным, а тут - своим. Плюс - в замкнутом пространстве.
Считаю - обсчественность должна выразить признательность смелому владельцу за рискованное испытание.
quote:Хреново это... Это означает что последующий выстрел (не под водой конечно, а в более банальной ситуации) вы не произведете.. В отличае от "хорхе" к примеру. Да и камеру водой залило, так что видео не вытащить..
Проясните мне пожалуйста отличие Хорхе по этому вопросу .
quote:Проясните мне пожалуйста отличие Хорхе по этому вопросу .
Не думаю что у хорхе выдавит затворную задержку.
quote:Originally posted by Бородатый:
Почему слетел затвор сам не пойму
фото бы "пациента" посмотреть после испытаний: снятый затвор изнутри, и рамку.
quote:Не думаю что у хорхе выдавит затворную задержку.
Т.е. если я правильно понял то у пистолетов при разборке которых надо сначала вытащить затворную задержку затвор не может слететь ни в каком случае ?
Почитал...
Покурил...
Вопрос возник, подскажите кто в теме.
У Грозы 06 мощность получается не особо отличается от макакаподобных?
Да и про биоцели в сравнении.
На дачный участок, на территории которого находилась течная сука прорывались, бросаясь на людей два кобеля. Помесь бордоса с азиатом, братья из одного помёта.
На участке женщины и двое детей...
Решение о "травмировании" из имеющегося арсенала было принято моментально.
Первого пытался травмировать товарищ из МР-79-9ТМ. Патроны у нас были из одной пачки АКБС Магнум мартовские какие-то. Так вот шесть выстрелов одно попадание с дистанции метров 6-8, что привело к прибавке агрессивного настроения...
Я сделал два выстрела, с дистанции 8-10м, из ну совсем уже старого стрима - два попадания с результатом "пробежка", метров на 150-200 и падение, т.к. отнялись задние лапы.
Первый убежал. Собаку забрал хозяин, которому было много чего обещано (не доброго конечно).
При этом у макаки заварены и "заполированы" постоянной "грамотной" стоматологией зубы, заказная "грамотная" втулка, от ЧОКа остались одни воспоминания да легкий намек на его присутствие. Адепты макакаподобных, могут назвать такой экземпляр сверхмощным вундерваффе.
Фото песиков нету, но есть сравнительный отстрел по доске 25мм с 5ти метров.
Так наделала макака или глубина проникновения после стрельбы из "сверхмощного" МРа
Ну а это уже стример. Кучно насквозь, с застреванием в срубе позади преграды.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Я сделал два выстрела, с дистанции 8-10м, из ну совсем уже старого стрима - два попадания с результатом "пробежка", метров на 150-200 и падение, т.к. отнялись задние лапы.
Собаку жалко, надо было добить.
quote:Собаку жалко, надо было добить.
Собаку вылечит недобитый хозяин.
А вот хозяину надо было по ушам съездить раз несколько. Собаки в принципе не причем.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Собаки в принципе не причем.
Согласен.
quote:Спасибо на добром слове..Считаю - обсчественность должна выразить признательность смелому владельцу за рискованное испытание.
Фото выкладывать смысла нет-там все в порядке.. Макаров даже ослабленный очень крепкий пистолет(из переделки который)У моего знакомого КСПЗ патрон разорвало при выстреле со стороны капсюля.. Сдетонировал первый сверху патрон в магазине.. Итог отломило часть ручки и разворотило верхнию часть магазина. Все остальное в норме! Разрыв спровоцировало увлечение утапливания шарика!
quote:Originally posted by Vsehporvu:
АКБС Магнум мартовские какие-то
Это с граммовым шариком которые были ?
quote:Originally posted by Ivanhunter:Это с граммовым шариком которые были ?
Неее, с граммовыми были февральские 2010-ого, я ими плотненько подзатарился.
quote:Originally posted by AzSs:
граммовыми были февральские 2010-ого, я ими плотненько подзатарился.
То-то я смотрю, что с десяти метров по листу 10-мм фанеры - насквозь, как нож в масло
quote:Так вот шесть выстрелов одно попадание с дистанции метров 6-8, что привело к прибавке агрессивного настроения...
Это не дистанция для резинострела, даже самого развесистого или тюнингового.
Никакие достижения нынешнего дня не переводят резинострел в режим КС, т.е. НЕ позволяют использовать его для остановки на дистанции, недопускающей "телесный" контакт с нападающим.
Испытания по фанерам не должны вводить в заблуждение разумных людей. Резина полагает применение на метре, максимум полутора-двух. И то, для гарантий лучше еще полить подвергаемого самозащите газом из баллона. Ибо действие резины по живому организму - совершенно непредсказуемо. Маслом каши не испортишь, как говорится.
quote:Originally posted by VladiT:
Испытания по фанерам не должны вводить в заблуждение разумных людей. Резина полагает применение на метре, максимум полутора-двух.
Вот-вот поэтому и пуляют в пробках, при любом конфликте.
ИМХО мое такое - РС крайних поколений уже мощное оружие самообороны. И относится надобно к нему со всей серьезностью.
quote:Это не дистанция для резинострела, даже самого развесистого или тюнингового.
Однако стример именно на этой дистанции сделал то, что и должен был сделать.
В песике как раз кг 80 с гаком было. А пса посложнее чем человека скопытить.
quote:Резина полагает применение на метре, максимум полутора-двух
Как раз, что-бы отобрали.
Пистолет Тульский Коровина - на дистанции 20м пробивает пакет сосновых досок толщиной 60 мм.
Пистолет Р-08 Люггер - на дистанции 25м пробивает пакет из 5-7 сосновых досок толщиной 25мм каждая.
Вот когда РС очередного поколения покажет хотя бы близкий результат, тогда я соглашусь, что
quote:Originally posted by Vikt2:
РС крайних поколений уже мощное оружие самообороны.
А пока что - не впечатляет.
Что же касается
quote:Originally posted by Vikt2:
И относится надобно к нему со всей серьезностью.
то с этим полностью согласен. Покалечиться подурику и пневмы хватит за глаза, не говоря уже о современной травматике. Если "повезет", и убить можно вполне.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Однако стример именно на этой дистанции сделал то, что и должен был сделать.
ИМХО просто удачно попали, скорее всего в позвоночник. Была как-то давно в пневматическом (или в СвР...) тема про то, как дедок огородного вора из пневмы зажмурил, попав в бедренную артерию. Но такое попадание - случайность и рассчитывать на него в боевой ситуации не стоит. Даже современные мощные резинострелы не дают гарантированного воздействия, к сожалению, важно точно попасть по месту, а это очень непросто в стрессовой ситуации.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
В песике как раз кг 80 с гаком было.
на такого монстра с жевачкоплюем ? очень опрометчиво, минимум 20тый калибр.
ЗЫ в ирландском волкодаве 50 кг
ЗЫ ЗЫ "я Вам не скажу за всею Одессу", но у многих пород собак, части тела, где они восприимчивы к боли "очень не велики"
Человечек то "на рану слабый", по сравнению с большинством животины.
quote:ЗЫ в ирландском волкодаве 50 кг
Азиат с бордосом...
Хозяин с сыном едва уволокли.
Может и меньше - не взвешивал.
quote:просто удачно попали, скорее всего в позвоночник.
Песик жив и потихоньку ползает. Чего доктора скажут, так могу у ентого соседа поинтересоваться, но точно совершенно, что позвоночник цел.
А по поводу стресса...
Не было его никогда, разрыв дистанции и методичный отстрел по точкам. Даже при попытке ограбления, после касательного трубой по хребту. Вот тогда повезло, но оценку "повезло" ставишь уже после инцидента, так сказать на отходняках.
quote:Пистолет Тульский Коровина - на дистанции 20м пробивает пакет сосновых досок толщиной 60 мм.
Пистолет Р-08 Люггер - на дистанции 25м пробивает пакет из 5-7 сосновых досок толщиной 25мм каждая.Вот когда РС очередного поколения покажет хотя бы близкий результат, тогда я соглашусь, что
Добавлю для тех, кто убежден в том что резина подобралась к мелкашке:
По замерам участника форума, владельца 2-дюймового коротыша Таурус 22LR он пробивает полтора американских телефонных справочника с трех метров (это примерно два ТИЦ-а).
А такой револьверчик совершенно неприменим для самозащиты, это общеизвестно.
Название темы смотрим.
quote:Originally posted by Бородатый:
Так что по сравнению с ЛОМ - Этот тест МР не сдал..
ЕМНИП, в случаи с ЛОМом использовали какие-то слабые патроны, чуть ли не КСПЗ тренеровочные.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Почитал...
Покурил...
Вопрос возник, подскажите кто в теме.
просто ваш приятель не попал в те места, куда попали вы.
DENI, вопрос возник не о том, а о мощности грозы 06.
Среди тех, кто уже пробовал и имеет возможность сравнивать (к примеру у человека два девайса, один из которых - Гроза 06).
quote:вопрос возник не о том, а о мощности грозы 06.
Гдето на форуме проскакивало, что у Грозы Р06 с новой втулкой, мощьность за 200ед. Гдето в ветке ТА это было ЕМНИП.
мр79-9-тм, кожаный ботинок(весна/осень)
АКБС магнум - верхняя часть насквозь, шарик застрял в середине подошвы
Ботинок с ногой был? )
quote:Originally posted by FTW:
Ботинок с ногой был? )
Почти Внутри скрученая половинка "Автомобили и Цены" была.
quote:, кожаный ботинок(весна/осень)
quote:Внутри скрученая половинка "Автомобили и Цены" была.
Вот это хрон! За Родину!
quote:Внутри скрученая половинка "Автомобили и Цены" была.
Налицо рост мощности! Вначале были ТиЦ и АиЦ, теперь АиЦ в ботинке, а завтра ботинок с АиЦ внутри автомобиля. И все это насквозь ... плюс две березки на заднем плане.
Да к стати...
Псинка сегодня уже бегала не выказывая какого либо неудобства от застрявших в филее резинок
И как полная сволочь пыталась снова попасть на участок. Не смотря на то, что суку, для обеспечения безопасности домочадцев увезли в город, заменив на вполне агрессивного кобеля добермана. На людей правда уже не огрызался (со слов жены ибо я на даче буду не скоро). Помог номер телефона взятый у хозяина кобеля и обещание, что подъеду я и уговорю собачку самостоятельно из двух стволов 12кал.Так, что во истину оружие временного поражения, по крайней мере применительно к крупным собакам.
По моей просьбе мне переслали фотки щеночка ))) высота в холке около 85-90см.
quote:Originally posted by kvvik:
quote:Внутри скрученая половинка "Автомобили и Цены" была.
Налицо рост мощности! Вначале были ТиЦ и АиЦ, теперь АиЦ в ботинке, а завтра ботинок с АиЦ внутри автомобиля. И все это насквозь ... плюс две березки на заднем плане.
Сейчас попробовал с 1 метра АиЦ пробить из крыса1377 ПЦП, пробило весь журнал и осталась вмятина 5мм на сосновой доске за журналом Не каждый резинострел так сможет
quote:На то они и резинострелы-а не свинцострелы.Originally posted by pirotek:
Не каждый резинострел так сможет
Прогнал через хрон Т-10 и Стример с граммовыми МдИ (02 065 10 от 04.2010):
Стример = 149,6 Ед. (+- 11 м/с)
Т-10 = 176 Ед. (+- 15 м/с)
quote:Originally posted by hvl0:
Прогнал через хрон Т-10 и Стример с граммовыми МдИ (02 065 10 от 04.2010):
Стример = 149,6 Ед. (+- 11 м/с)
Т-10 = 176 Ед. (+- 15 м/с)
Неплохо! Довальцованные МдИ через хрон не пробовали еще?
quote:Originally posted by Ivanhunter:Неплохо! Довальцованные МдИ через хрон не пробовали еще?
Нет, и не буду.
Мне и этих результатов достаточно
quote:Originally posted by oskolok:
Капсуль тоже должен быть деформирован (вмят) при частом досылании. Это черевато тем, что может произойти выстрел при досылании такого патрона.
Вы правы, от забоя на капсюле может произойти выстрел при досылании такого патрона после 1 993 001 раза такого досылания в 0.00019% случаях.
Господа а что такое МдИшный патрон?
quote:Господа а что такое МдИшный патрон?
патрон АКБС магнум для пистолета Инна.
Спасибо
Сегодня после работы в гараже на меня напала злая урна!Была поражена с 5-6 м одним выстрелом из Стримера "декабренком"
.После отражения нападения замерил толшину стенки=1-1,1мм.
пипец псина... не ожидал что стример так поможет. а куда попали не знаете? в позвонки чтоль...
quote:Originally posted by Bear Beer:
Сегодня после работы в гараже на меня напала злая урна!
Люк покарает тебя своим верным световым мечом за порчу R2D2...
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Люк покарает тебя своим верным световым мечом за порчу R2D2...
quote:а куда попали не знаете? в позвонки чтоль...
По хвосту (не перебил) и в филей...
Но я и выцеливал по "ляжкам"
quote:Что-то много, где-то ошибочка. У урны толщина стенки должна быть около 0.5 мм.Originally posted by Bear Beer:
замерил толшину стенки=1-1,1мм.
Интересно а какая толщина у банки из под офсетной типографской краски?
quote:-Мерил линейкой, потому и пишу не с точностью до десятых. Видно у нас с Вами урны разной системы.Что-то много, где-то ошибочка. У урны толщина стенки должна быть около 0.5 мм.
Украина. ПМР-М. Дистанция 2,5м. Толщина ламинированной с 2-х сторон ДСП 22мм.
quote:Originally posted by Donin:
Украина. ПМР-М. Дистанция 2,5м. Толщина ламинированной с 2-х сторон ДСП 22мм.
Навылет?
ПашаАБАКАН: к сожалению прикрепленное фото значительно хуже оригинала, почему-то сжало. Из-за этого и наверное из-за угла съемки плохо видно воронкообразное сквозное отверстие. Сфотографировано именно выходное отверстие. Входное с обратной стороны.
Ну так с 2,5м Стример не хуже, имхо.
quote:Originally posted by Donin:
Украина. ПМР-М. Дистанция 2,5м. Толщина ламинированной с 2-х сторон ДСП 22мм.
А сколько джоулей в патроне?
Согласен, стример с хорошими патронами очень похож. Только один момент: на втором фото есть дырочка, между большой (рядом с которой несквозное) и крайней слева. Эта дырочка - результат выстрела через две такие ДСП, плотно прилегающих друг к другу (итого 44мм), где-то с 1,5м. ДСП с указанным отверстием была второй, поэтому отверстие значительно меньше. А большая дырка - стрельба в несдвоенную ДСП (22мм, как и писалось выше). По мощности не знаю: пистолет товарища - по моей рекомендации взял такой же, как у меня. Ему кроме замены пружины и полировки патронника ничего не точили. Патроны ему подогнали его знакомые. Кстати, гильзу дуло конкретно у основания, но не рвало.
И я отмечюсь со своим лидером это конечно не супер пистоль ну как говориться, что имеем. Сразу Ссори за фото с телефона. Стрелял с дистанции 3м патрон двухпульный ,разлет пуль ,первая точно вторая вниз вправо от 10см до 30см.Производил отсрел по дсп 18мм 2выстрела шары почти на вылет , фанера 8мм один патрон слабый второй навылет и напоследок в виде экспиримента лобовое стекло от капейки.
quote:Originally posted by Donin!!!:
Согласен, стример с хорошими патронами очень похож. Только один момент: на втором фото есть дырочка, между большой (рядом с которой несквозное) и крайней слева. Эта дырочка - результат выстрела через две такие ДСП, плотно прилегающих друг к другу (итого 44мм), где-то с 1,5м. ДСП с указанным отверстием была второй, поэтому отверстие значительно меньше. А большая дырка - стрельба в несдвоенную ДСП (22мм, как и писалось выше). По мощности не знаю: пистолет товарища - по моей рекомендации взял такой же, как у меня. Ему кроме замены пружины и полировки патронника ничего не точили. Патроны ему подогнали его знакомые. Кстати, гильзу дуло конкретно у основания, но не рвало.
Патроны которые подогнали товарищи - 100% димедрол.
С копеечной лобовухой лидер с 2,5м значит не справился ?
Непонял что значит лидер не справился с лобовухой ,патрики заводские ! Все смешали и стример и лидер! Или что лидер должен был прошить лобовое стекло, но так не бывает в лидере и так пробил до плeнки и сзади вылетели куски. НИКТО И НЕ ОСПАРИВАЛ ДРУГИЕ АГРИГАТЫ! С Ув.САЙМОН
Для Лидера очень прилично... А лобовуху резинкой не пробьешь.....
Не ВЕРЮ!!!! Выбивает спереди стекло и сзади.... слой клея остается!
Поверю только видео в реальном времени с пробитием после лобовухи хотя бы школьной тетрадки!
И я думаю прилично партия ТРМ-78 06 2009.моё мнение лучьше чем былы раньше.
quote:Да нормально пробивает с 3-5 метров два слоя, эайдите на сервис где есть снятые стекла и сами попробуйте.Поверю только видео в реальном времени с пробитием после лобовухи хотя бы школьной тетрадки!
Ровная круглая дырка-Стример+КСПЗ У+(партию не помню, но еще с красным шаром),с 4-5м.Я не сравниваю пистолеты-я просто про пробитие"лобовух"(от мерседеса 123 кузов была лобовуха).РS-школьные тетрадки на пострелушки увы не беру..... беру патроны, мишени,а так-же немного пива-нету места тетрадкам
quote:Originally posted by Бородатый:
Не ВЕРЮ!!!! Выбивает спереди стекло и сзади.... слой клея остается!
Поверю только видео в реальном времени с пробитием после лобовухи хотя бы школьной тетрадки!
Тетрадок школьных не ношу, а вот стекол в кузовном, действительно не мало набралось . На недельки как нибудь выберусь я с этими стеклами...
quote:А лобовуху резинкой не пробьешь.....
Имелось в виду из "Лидера"?
quote:Originally posted:
А лобовуху резинкой не пробьешь.....
Не ВЕРЮ!!!! Выбивает спереди стекло и сзади.... слой клея остается!
По ходу как раз имеется ввиду все резинострельное!
quote:Да да именно оно... То что у нас называется эфективным оружием !По ходу как раз имеется ввиду все резинострельное!
quote:мерседеса 123 кузов была лобовуха
Ого! А где вы такой раритет нашли? Последний раз с ним сталкивался в 1996!!!!
дивительно, но здесь действительно можно заработать, правда немного - около 30 р. в день, зато стабильно и верняк: http://selaus.com/?ref=2240514
Мля, уберите отсюда этого рекламщика! :\
глупости всё это...
вот, обычный профлист из которых ракушки делают. расстояние 7 метров, пистолет Т10 (вторая слева вмятина от слабого патрона)------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Да уж ,когда прошьёт, Тогда и ЧУД:O !А такое и я нарисую со своими ветеранами!
Впечатлило.... Но это фото... Вот если бы видео... Да патрон родной. Да толщина гофры не 0.1 а 0.8 и выстрел не в упор а с 7метров..
quote:Да патрон родной
вторая вмятина слева.
снял бы видео, если б знал, что тут все такие мнительные...
------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Уважаемый ss-stingray! Да стреляли мы и из Т-10 очень хороший аппарат, по меткости самый лучьший! (мое мнение) И из Стримера и из МР....все они ну никак не дотягивают до результатов которые здесь описывают!
Поэтому такая мнительность!
Хорошая такая кастрюля, литров на5-7,стрелял из Стримера 2014,патрон акбс магнум, дистанция 2 метра. На фото видно, первая стенка прошита навылет, вторая получила хорошую вмятину и отлетела эмаль.
Давеча пострелял из Стримера
НПЗ бимет 50Дж - кучность устроила, но коптят мощно
АКБС латунь, 50Дж - стрелял по бутылкам - фото нет... не дует и гильзы сыпет прямо под ноги, что странно =(
АКБС-магнум, сталь, 60 дж - отстрел по старенькому 14" монитору - дует, но работает штатно - низят заразы изрядно. На 10 метрах еле попадал в нижний край целясь по центру, а целясь в верхний край - попадания в серёдку =\
Гроза Р06С, дистанция 5 метров, МдИ апрель, ДСП ламинированная 2см
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Вопрос возник, подскажите кто в теме.
У Грозы 06 мощность получается не особо отличается от макакаподобных?
После отстрела 150 патронов с уверенностью заявляю что как минимум не меньше К100подобных. А как там в деталях, увидим после 19числа
quote:Originally posted by Ivanhunter:
АКБС-магнум, сталь, 60 дж
Больше так не пишите.quote:Originally posted by Belthazor:
quote:Originally posted by Ivanhunter:
АКБС-магнум, сталь, 60 дж
Больше так не пишите.
Belthazor, Я такого и не писал никогда!!!
quote:Originally posted by Belthazor:
дык про 60Дж на коробочке написано
quote:Originally posted by mrking:
дык про 60Дж на коробочке написано
Перечитайте надпись еще раз. Продолжайте перечитывать до полного погружения в нирвану и познания Истины...
Просто удачный кадр.
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Belthazor, Я такого и не писал никогда!!!
Да я знаю. Это ганза опять заглючила.
quote:Originally posted by Crew:
Просто удачный кадр.
Шарик от пулиприёмника вернулся раньше, чем гильза упала.
quote:Шарик от пулиприёмника вернулся раньше, чем гильза упала.
в "разрушителях мифов" стреляли из кольта. так вот в одно время падает и пуля, и гильза(подвешенная), в одном месте
p.s. а девушке надо стрелять побольше- чтоб не жмурилась при выстреле. у меня тоже так было в начале.
quote:чтоб не жмурилась при выстреле
Можно стоять рядом с другими стрелками и тренироваться не жмуриться при выстрелах - тоже помогает. И руки желательно немного согнуть в локтях.
quote:Originally posted by banzaj11:
в "разрушителях мифов" стреляли из кольта. так вот в одно время падает и пуля, и гильза(подвешенная), в одном месте
Чутка не понял вашего описания проводимого испытания.
Тут резинка срикошетела от пулиприёмника и вернулась обратно в то время пока экстрагировалась гильза.
Для примера без учёта всякого рода погрешностей и параметров, типа массы гильзы или потери скорости пули представил простейшее уравнение:
Начальная скорость резиновой пули из Стримера равна порядка 450м/с, расстояние до цели 10 метров, то есть пуля преодолела это расстояние туда и обратно(20м.), опять же без учёта всяких разных потерь времени, приблизительно за 0,05сек., в то время как гильза после пика высоты стала бы падать с ускорением свободного падения 9,8м/с и прошла расстояние до пола (1,5м.) приблизительно за 0,15сек.
Из этого следует, что гильза проделает только треть расстояния до пола в то время как пуля пройдёт весь путь.
quote:Originally posted by banzaj11:
p.s. а девушке надо стрелять побольше- чтоб не жмурилась при выстреле. у меня тоже так было в начале.
Она стреляла второй раз в жизни и на данный момент последний, так как с момента того выстрела прошло больше года, за который она успела родить мне сына и последние полгода, нам не до совместных походов в тир.
quote:Она стреляла второй раз в жизни и на данный момент последний, так как с момента того выстрела прошло больше года, за который она успела родить мне сына и последние полгода, нам не до совместных походов в тир.
респект вам обоим и мои поздравления
quote:Тут резинка срикошетела от пулиприёмника и вернулась обратно в то время пока экстрагировалась гильза.
ну это то как раз понятно, что резинка летит 10 метров быстрей чем гильза вверх и вниз))
quote:Чутка не понял вашего описания проводимого испытания.
вобщем так:
1) стоит кольт .45. на стенде.
2)на удаленнии висит другая пуля .45 (забыл что не гильза).
3) Из кольта стреляют и в тот же момент отпускают в свободное падение подвешенную пулю.
4)Когда она падает, в тот же момет рядом с ней падает пуля которой выстрелили. расстояние я не помню... метров 50 наверное..
ps извиняюсь за офф, просто думал будет интересно всем) больше не оффтопим)
quote:Уважаемый ss-stingray! Да стреляли мы и из Т-10 очень хороший аппарат, по меткости самый лучьший! (мое мнение) И из Стримера и из МР....все они ну никак не дотягивают до результатов которые здесь описывают!
Поэтому такая мнительность!
А вот такое с 0.5-1 метра пробить можно?
Толщина 1.8, обухом топора пробить не удалось...
А лобовухи на вылет с пробитием ещё и ветрового (заднего)
quote:А вот такое с 0.5-1 метра пробить можно?
Толщина 1.8, обухом топора пробить не удалось...
А лобовухи на вылет с пробитием ещё и ветрового (заднего)
Во жжёт товарисч
Отберите у девушки оружие. Или научите стрелять, блин!
- спина назад
- глаза закрыты
- пальца большого левой руки лишиться хочет!
[QUOTE][B]Толщина 1.8, обухом топора пробить не удалось...
А лобовухи на вылет с пробитием ещё и ветрового (заднего)
Я конечно тоже бывает -брякаю здесь неподумавши...... Но потом становится стыдно я удаляю тему или извеняюсь...
Вы сами то верите в то что говорите.... ???? Или у вас резинострел сделан на основе модных нанотехнологий?
Если так -завидую....
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Толщина 1.8, обухом топора пробить не удалось...
А лобовухи на вылет с пробитием ещё и ветрового (заднего)
Жесть!
А топор навылет, с пробитием обуха (металлического).
quote:Originally posted by DENI:
Отберите у девушки оружие. Или научите стрелять, блин!
А кстати я никогда не закрываю левый глаз когда пользуюсь открытыми прицельными приспособлениями, хоть стреляю из пистолета, хоть из винтовки. Пришел к выводу что в этом нет никакого смысла.
quote:Originally posted by снайпер-177:
Пришел к выводу что в этом нет никакого смысла.
в этом не только нет смысла, это еще и неправильно.
Ваще ничего не понял! Какая добовуха, какой обух, чего 1.8, почему линейка "раком" повернута...
quote:
Я конечно тоже бывает -брякаю здесь неподумавши...... Но потом становится стыдно я удаляю тему или извеняюсь...
Вы сами то верите в то что говорите.... ???? Или у вас резинострел сделан на основе модных нанотехнологий?
Если так -завидую....
А я не "брякаю" неподумавши!!!
Слева следы от обуха.
quote:Во жжёт товарисч
Не жгу - экспериментирую
quote:А топор навылет, с пробитием обуха (металлического).
Обух лопнет... Хотя и задачи такой не было
quote:Слева следы от обуха.
На фото конечно впечатляет.. Да еще под углом !!!! Но что то мне подсказывает что след от резинострела чуть ниже..
Завтра возьму Мурку с картечными патронами и тоже устрою фотосессию...
Правда надо будет что то поискать вместо бочки-даже 12калибр ее не возьмет...
quote:Не жгу - экспериментирую
В армии офицеры с ПМ эксперементировали с бочкой... Делаю вывод что ваш нанорезинострел стоит на одной чаше со старичком ПМ !!!
quote:Делаю вывод что ваш нанорезинострел стоит на одной чаше со старичком ПМ !!!
Только на очень коротких дистанциях
quote:Правда надо будет что то поискать вместо бочки-даже 12калибр ее не возьмет...
Нулёвка бочку берёт. Только эта хрень потолще бочки будет )))
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Слева следы от обуха.
Стример + МдИ или ОХП на базе МдИ ?
quote:Стример + МдИ или ОХП на базе МдИ ?
Нет обычный МАГАЗИННЫЙ магнум и стример ну и...
quote:Но что то мне подсказывает что след от резинострела чуть ниже..
Нет. Оба, просто нижний первый. После чистки и полировки у меня первый всегда не очень.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Нет обычный МАГАЗИННЫЙ магнум и стример ну и...
Это тот стример, который с нановтулкой?
quote:Это тот стример, который с нановтулкой?
Стример тот, а нановтулка другая. Значительно упрощенная. В принципе сильно потерявшая в мощности. За то полностью "в теле". С этой у меня уже было 5 проверок и всё пока без проблем
quote:Originally posted by Vsehporvu:
а нановтулка другая. Значительно упрощенная. В принципе сильно потерявшая в мощности. За то полностью "в теле". С этой у меня уже было 5 проверок и всё пока без проблем
а есть ли где про нее почитать ?
quote:а есть ли где про нее почитать ?
В законе об оружии... Все сказано...
quote:а есть ли где про нее почитать ?
Была где-то по ней работка с фотками и вроде чертежами
Да только зарёкся я обсуждать эту тему ))) Тут где-то было много нарассказано и многим скинуто. Возможно у кого и осталось чего...
Может по самостоятельным испытаниям?
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Да только зарёкся я обсуждать эту тему )))
понял
quote:Была где-то по ней работка с фотками и вроде чертежами
Мы ему, конечно верим,
разве могут быть сомненья
Я и сам всё это видел -
Это наш с тобой секрет,
Наш с тобою секрет!
Наш с тобою секрет!
Тсссссс
Тролль со Стримером на заборе
quote:Нет обычный МАГАЗИННЫЙ магнум и стример ну и...
... Кубрик? или Земекис, даже боюсь предположить
quote:а нановтулка другая.
А, всё, понял. Дурак, барин, дурак, каюсь Карл Фридрих, не узнал Вас под этим псевдонимом, да и сколько лет прошло с Брауншвейгского университета.
Простите не узнал пушку Вашу, люди добрые подсказали: http://ru.wikipedia.org/wiki/Coilgun да и Вы бы не таились, а в народ её, в народ.
Кстати, как Вы с нами общаетесь, неужто и ТАМ интернет есть?
А в Новосибе все такие несдержанные, нервные такие?
quote:Возможно у кого и осталось чего...
Вот эта тема - forummessage/45/566
Весьма полезная в части данных по скорости восстановления геометрии резиновой пули после прохождения чока, и необходимого натяга для обеспечения обтюрации.
Эту тему можно рекомендовать для прочтения конструкторам Лома.
quote:
Спасибо, прочел
ООО!!!!
Сергей! Мой бесконечный оппонент и подкидыватель идей.
Фактически по Вашей теории выполнена и используется последняя втЫлочка.
quote:ООО!!!!
Приветствую Вас.
Приятно что идеи не умирают.
С благодарностью приму в личку практический опыт теоретических измышлений.
Последняя "втылочка" что дала или отняла к тому что было до неё?
Сейчас сяду порисую )))
Расскажу чего получилось...
МР80-13, 7 шагов, палета, АКБС
Бородатый, с вас пиво
Стекла немалых денег стоят, можно было ведь продать
Хорошую вы идейку со стеклами подкинули...
Именно благодаря вашему неверующему сознанию и задокументировали на видео столь красивое зрелище.
Ну и спасибо , DENI, что не пригласил меня на отстрел.
По началу немного расстроился, главным образом из-за того, что был дискредитирован в глазах местного сообщества, но свои все поняли. Это позволило, на благо ганзы, сжечь добрую часть запасенных на отстрел патронов и получить огромнейшую массу незабываемого удовольствия!!!
Когдаб еще так!!!
Патроны МдИ май, стрелок сам, как некоторые тоже был не верующий
Извиняюсь за его лексику.
Цените:
А что делать с револьверами Гроза обсуждаем тут:
forummessage/46/650
Нормалёк
quote:Нормалёк
Стекло хоть убрали за собой?
Респект и уважуха отважным испытателям! очки одевайте И ждём про битья накаченных колёс стоящих на машине. Естественно с видео.
Да,конечно брать целые стёкла-это жесть
Впечатляет =) Денег не жалко?
PS Звук выстрела очень странный, почему такой тихий?
quote:Originally posted by Адоникам:
Респект и уважуха отважным испытателям! очки одевайте И ждём про битья накаченных колёс стоящих на машине. Естественно с видео.
У дураков мысли сходные
Колеса есть, но хотелось бы всетаки чтоб колеса были на машинах...
Уже представляю, мину клиента когда он после очередного ТО натыкается в инете на видео расстрела колес своего автомобиля.
quote:Originally posted by Jinn07:
Стекло хоть убрали за собой?
Пока - рано, мы еще туда вернемся с дробовиками с бубнами, поэксперементируем
quote:Originally posted by VelundGefest:
PS Звук выстрела очень странный, почему такой тихий?
Стреряли без наушников, уши до сих пор звенят. Жаль нет камеры путной... Звук просто записался так...
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Стреряли без наушников, уши до сих пор звенят. Жаль нет камеры путной... Звук просто записался так...
Тогда понятно =)
quote:
Колеса есть, но хотелось бы всетаки чтоб колеса были на машинах...
Конечно на машинах, проста по колёсам накаченным и не накаченным, стрелял ещё два года назад (но тогда не было МдИ с граммовым шариком) прошивало только с боку.
Мда, ребят. Испытания, конечно, хорошие, но ТБ надо соблюдать
quote:Originally posted by Ivanhunter:Пока - рано, мы еще туда вернемся с дробовиками с бубнами, поэксперементируем
И на том стекле, которое рассыпалось на мелкие осколки, тоже эксперименты будете ставить? Интересно, какие? Вы на землю хоть что-нибудь стелили, чтобы эту гору осколков вынести?
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Стреряли без наушников, уши до сих пор звенят. Жаль нет камеры путной... Звук просто записался так...
Звук в современных видеокамерах приглушается автоматически при превышении порога. Поэтому выстрел из калаша на цифре звучит одинаково по громкости с выстрелом из пневмоюнкера. А вот относительно тихий хлопок блефа выглядит "по настоящему".
quote:Originally posted by Swedb:
Вы на землю хоть что-нибудь стелили, чтобы эту гору осколков вынести?
По отстрелу - РЕСПЕКТ! ...а по поводу экологии - согласен с коллегами - "НЕ АЙС!" (с) из рекламы.
Уважаемый Ivanhunter!!!! Беру свои слова назад.... Впечатлило!!! Буду думать о замене МР.... Огромное спасибо!
Без претензий на качество пробития, но с претезией на точность. С 9м - ровнехонько в центр.
Стример, майский "Магнум".
у меня такой же череп провалялся год под открытым небом, стал мягкий хоть пальцем пробивай, макарыч его шил насквозь техкримом как швейная машинка, примерно метров с 3.
Стрелял по лобовому стеклу МдИ (март те не 100% гарантия что шарик 1гр) из стримера с 5 метров. Сквозного пробоя не было... но совсем чуть-чуть до него осталось
Да,вот судя по видео 3 сверху, Гроза показала себя несколько лучше чем Т-10 с 10х22Т в том плане, что я также пробовал на прочность лобовик и при выстреле сбоку под таким углом как на видео был только рикошет.
пс.насчет экологии, такие опыты проводил на свалке, чего и другим желаю, кто бы видел как я резал ноги об битое стекло и какие слова были в адрес тех кто его разбил.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Без претензий на качество пробития
Череп от лошади что ли? Я по бычьему палил, так он хоть и полежал на открытом воздухе долго, навылет его не просадило. Там только спереди была дырка, а дальше какая-то кость губчатой структуры и в ней не видно было шарик.
quote:Стрелял по лобовому стеклу МдИ (март те не 100% гарантия что шарик 1гр) из стримера с 5 метров. Сквозного пробоя не было... но совсем чуть-чуть до него осталось
Как так?
А, что за стример? Пружина, какой выстрел после смазки, сколько раз стреляли, под каким углом????
Небольшой отстрел газовой плиты.
Первым начал Стример 1014 с патронами Техкрим с расстояния около 7 метров
После добавился Хорке и Т-10
Потом все таки пробитие Т-10 МдИ майскими примерно с 5 метров
Приставили гильзу к ребру плиты( для неверующих)
Ниже стример КСПЗ
очень напрягла осечка на МдИ. Пробовали и со Стримера и с т-10
Просто непобедимый чайник Bear Beerа
Нагар после КСПЗ
Сделаны в итоге такие выводы
1 Стример не много уступает Т-10, но когда Т10 не с родным патроном
2 Очень пугает осечка на МдИ - отстреляно сего 13 штук из них одна осечка
quote:Originally posted by epolunin:
2 Очень пугает осечка на МдИ - отстреляно сего 13 штук из них одна осечка
у меня на Ломе недавно из 10 была одна. МдИ, апрель. Порадовало, что это произошло в револьвере.
Уже две..... надо никиту поспрашивать, не чего они там не намутили
Тема в разделе акбс"Латунь девятка"удалена Никитой после моего прямого вопроса про осечки. Несмотря на это-считаю Никиту профессионалом и джентльменом, способным разобраться с временными трудностями!И продолжать радовать нас отличными патронами!!!С уважением ко всем производителям и пользователям травматических боеприпасов, Павел.
Пистолет Т 10 ,мишень свинной бок патроны 10*22 магнум , расстояние 3-5 метров.
помойму результат достойный http://foto.mail.ru/mail/atrapinn/1/
quote:Originally posted by Atrapin:
Пистолет Т 10 ,мишень свинной бок патроны 10*22 магнум , расстояние 3-5 метров.
помойму результат достойный http://foto.mail.ru/mail/atrapinn/1/
это граммовые или обычные шары ?
незнаю , патроны свежие 2010 год
quote:Originally posted by Atrapin:
незнаю , патроны свежие 2010 год
Хоть месяц выпуска патронов скажите.
упаковка потерялась от 2010 , а половину стреляли таким же магнумом 12.2009 выпуска
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Без претензий на качество пробития, но с претезией на точность. С 9м - ровнехонько в центр.
Так там о точности никто тогда даже и не думал. Судорожно дергали крючек, даже когда заканчивались патроны, даже негодяй с ножом остался жив!
Сейчас вот на точность отстрелялся с 10 метров от дульного среза, мерил рулеткой.
1. МдИ май 2010. Мишень была на размокшей ДСП 20мм, все насквозь.
На 10м между крайними пробоинами 13см (т.е. при желании все 6 в голову лягут) - считаю что для магнума это хорошо.
2. АКБС Спортивные полетели с большим разбросом по вертикали.
Лучшие кучи выдали КСПЗ Тренировочные 34Дж - 83мм с 10м, мнение у меня о них сложилось неоднозначное. Огромный столб пламени даже из 6 дюйвого ствола, рваные гильзы, затрудненная экстракция, нереальная копоть - как будто Убойными+ стрелял. Может партия такая просто попалась? Однако даже намеков на сквозное пробитие ДСП не было, но при цене 14руб. за шт. можно юзать для пострелушек.
Vsehporvu - пружина штатка (от 4кг отказался) Стримак 2014. Угол градусов на 10-15 (чтоб в сторону шарик отлетел). Смазка была почти свежая (+ форум), стрелял 1 раз.
А что удивило?? что обязан был пробить?
Да, причем не особо напрягаясь.
ну фиг знает! это был март а занчит скорее всего шарик 0,8
Тут пару майских упаковок МдИ перепало, надо будет пострелять, только не знаю теперь когда.quote:что обязан был пробить?
Вроде как должен был обязательно!
quote:это был март а занчит скорее всего шарик 0,8
И этими тоже!
Вот тут одними из самых слабых - АКБС Спортивные по автомобильным покрышкам прошёлся...
1. бескамерка накачанная год назад
2. камерная накачанная год назад
3. бескамерка пустая (сдутая)
Владимир, ну и как по твоему, какие колеса пробиваются, так сказать легче, накачанные или не накачанные?
Vsehporvu, так я и не дождался описания работы того самого стволика.
Ждать, нет?
quote:Ждать, нет?
Ждать! Просто реально небыло времени.
quote:ну и как по твоему, какие колеса пробиваются, так сказать легче, накачанные или не накачанные?
Накачанные пробиваются мноого проще ИМХО)))
Накачанные спортивными пробиваются с 3х и 5ти метров проверил остатками пачки )
Одно очевидно. Желание расстрелять нелепого драйвера - соседа по потоку можно заменить желанием расстрелять колеса его авто (исключительно для невменяемых)
Пробил два колеса и уверен, что он на тебя уже не попрёт, ибо участь колёс разделить не хочется. И времени потеряет мноого, ибо не у каждого есть с собой ПАРА "запасок". Желание стрелять в человека после того, как пробил колёса отпадает ибо к оружию резко должно возникнуть отношение именно как к оружию!
Проблемы с СМами будут, но много меньше чем при расстреле водилы ))) или стёкол с пассажирами Опять же можно сказать, что на тебя нападали с применением автомобиля...
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Одно очевидно. Желание расстрелять нелепого драйвера - соседа по потоку можно заменить желанием расстрелять колеса его авто (исключительно для невменяемых)
Пробил два колеса и уверен, что он на тебя уже не попрёт, ибо участь колёс разделить не хочется. И времени потеряет мноого, ибо не у каждого есть с собой ПАРА "запасок".
А у нелепого драйвера наверняка возникнет желание поквитаться и подавить ваш огонь из чего нибудь более мощного, пуле-картечного и при том на законных основаниях!
Т.к. разбушевавшийся резиноплюйщик после 10 ответных выстрелов 12кал уже врятли что-то усвоит.
Господа исключительно невминяемые, никогда не делайте глупостей, всегда помните что вас могут просто пристрелить за это!!!
Ну прям напрашивается в подпись.
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Господа исключительно невминяемые, никогда не делайте глупостей, всегда помните что вас могут просто пристрелить за это!!!
quote:после 10 ответных выстрелов 12кал
Зачем же так много?
И одного-двух хватит, да и калибр не обязательно 12-й.
Но вот отвечать то придется.
С уважением, Сергей
quote:А у нелепого драйвера наверняка возникнет желание поквитаться и подавить ваш огонь из чего нибудь более мощного, пуле-картечного и при том на законных основаниях!
Лично я бы так и поступил, чтоб другим желающим пострелять в "мою сторону" (или сторону моего автомобиля, или как там сейчас СМам отписываться надо ... ) не повадно было.
Т.к. разбушевавшийся резиноплюйщик после 10 ответных выстрелов 12кал уже врятли что-то усвоит.
имхо- это уже перебор!
Во развеселили...
Писал же, что вариант для невменяемых...
С берданом по жизни
Взяв двустволку ждать нападения с РС ......... бляХен - муХен
И ДАВАЙ ЕГО РЕШЕТИТЬ....
quote:А у нелепого драйвера наверняка возникнет желание поквитаться и подавить ваш огонь из чего нибудь более мощного
-Как представлю, так снова под столом......
Какая навеска в граммовых МдИ?
Небольшой отстрел 3 июля 2010 года
В выходные провел отстрел своей Грозы 02 разными патронами и еще несколько результатов из других пистолетов, которые оказались у ребят рядом.
Цель отстрела - самостоятельно проверить какие патроны лучше для моей Грозы.
Мишень - пачка журналов <Недвижимость и цены> (лежат на заправках BP) жестко установленных в ящике для патронов 12 калибра, то есть при выстреле их не откидывало назад.
Цифры в таблице - количество прорванных страниц. Прорванность страницы определялась как: проходит ли в отверстие мой палец. Отстрел производился с двух дистанций: 1 метр и 4 метра (что правда не всегда влияло на результат).
ЗЫ: Сравнение с Викингом .45 достаточно условное из-за принципиально разного размера шарика.
ЗЗЫ: В следующий раз проведу аналогичный отстрел со Стримером и ВАСПом и к патронам добавлю МДИ 03/10 и <Убойные+>.
quote:Originally posted by Старый Русский:
Какая навеска в граммовых МдИ?
По моим данным в апрельских (шарики и 1 и 0,8) была 0,22
В майских граммовых 0,2г , но завальцовка лучше.
И так сравниваем на мыле, с вытянутой руки Стражник, Макарыч. 45, Гроза Р06Св4
Стражник:
Макарыч:
Патрон ТК, партия не определена (у владельца не сохранилась коробка)
Патрон АКБС май 2010
Гроза Р06:
Патрон МдИ май 2010, довальцованы, обильно смазаны долы ствола
Куски мыла были положены друг на друга с целью выявить повреждения на втором куске, т.к. первый кусок разлетался в мелкую труху
После отстрела собрал самые крупные куски мыла:
слева то что оставалось грозы после грозы, справа мак (ТК и АКБС)
Почемуто ожидал от Грозы меньших в диаметре и более аккуратных воронок чем от .45 калибра...
Мыло Гроза рвала на куски?
quote:Originally posted by Адоникам:
Мыло Гроза рвала на куски?
Да, на последнем фото самые большие куски, которые остались.
А в основном мелкая труха.
Чем такое может быть обусловлено? Большой скоростью и ударной волной ?
quote:Originally posted by Sixsevenred:
В выходные провел отстрел своей Грозы 02
Версию стволика не подскажете?
Заранее спасибо за ответ.
quote:Originally posted by Vikt2:
quote:Originally posted by Sixsevenred:
В выходные провел отстрел своей Грозы 02
Версию стволика не подскажете?
Заранее спасибо за ответ.
V3
офигеть. гроза рулит))
стрельба из мр-79-9 тм (надета только хорошая втулка)
акбс спортивные неизвестной партии 2010 г.- 59 у.е.
акбс 50 дж лат. гильза неизвестной партии 2008 г. - 108 у.е.
кспз 50 дж 2008 г. - 74 у.е.
Извините, а с чем сравнивается мыло (по плотности, жесткости, вязкости или еще что)?! Из чего складывается показатель? Вроде боевое на мыле не испытывается!?
quote:Originally posted by pom05:
Извините, а с чем сравнивается мыло (по плотности, жесткости, вязкости или еще что)?! Из чего складывается показатель? Вроде боевое на мыле не испытывается!?
Ни с чем. Не испытывается.
Просто стреляют.
quote:а с чем сравнивается мыло
тут сравнивается не мыло, а пистолеты
Меня тут трех кроликов просил товарищ зарезать к ДР...
Так я их резать-то не умею, я только уже заохоченных заек разделываю. Предложил ему застрелить их.
После недолгих размышлений решил что Гроза тут справится на ура.
Каждому по выстрелу в голову думаю будет достаточно.
Будущий отчет на эту тему выкладывать сдесь, или это жесть для этой темы?
quote:Никогда еще тут не встречал такого!
По кроликам уже кто-то стрелял, так что давайте
У меня на днях магнум для инны из стримера тоже дал осечку , битая пистона патрон не выстрелил! очень огорчился!
quote:Будущий отчет на эту тему выкладывать сдесь, или это жесть для этой темы?
Я тут уже подвешивал )))
Лучше взять за задние лапы, кролик сам голову откинет, вот по этой откинутой голове дубинкой или напильником, киянкой...
А то шкурку потом снимать и на распялку натягивать плохо.
Выкладывайте описание здесь а фото на стороннем ресурсе.
quote:Выкладывайте описание здесь а фото на стороннем ресурсе.
Лучше фото без описания )))
А то получится рассказ живодёра ))) по типу выстрел, подскок, кульбит в воздухе, пробежка метр, конвульсии, агония, смерть....
Перебит позвоночник, во время предсмертной пробежки кролик наступил/вспоткнулся о свою голову запутался в ушах и упал ))))
Только в более развёрнутом виде
Фото лаконичнее, а уж на этом сайте почти все визуалисты, каждый сам представит себе как оно было... Результат важен а не описание )))
quote:Originally posted by prepod1978:
битая пистона патрон не выстрелил
Ну если у Вас с пистонами так чему удивляться!;-)
quote:Originally posted by prepod1978:
У меня на днях магнум для инны из стримера тоже дал осечку , битая пистона патрон не выстрелил! очень огорчился!
Не более чем для статистики Уточните, из какой партии был осечный МдИ?
Оружие надо чистить и смазывать, чтоб осечек не было.
quote:Оружие надо чистить и смазывать, чтоб осечек не было.
+5. Только вроде это уже не первое сообщение о осечках на МдИ...
quote:Originally posted by DENI:
Оружие надо чистить и смазывать, чтоб осечек не было.
Денис в данном случаи это действительно брак капсюля. Никита вроде отписывался.
Клины, осечки задолбали. На Х-1 после перствола патрон встал "попой" вперёд в патронник. Вытащил, руками вставил в патронник, т.к. был замят "пульный" срез. Нормально стрельнул. Такие случаи уже анализировались. Ни хрена не понял.
Опять взял револьвер на БД.
quote:Ни хрена не понял.
при выходе может об магазин замяло и развернуло?
Вот и у меня отсчет начат...
Новая пачка, первый-же патрон и... осечка...
повторные "щелчки" не привели к выстрелу ((
Оставлен для контроля навески и прочих изысканий...
quote:Оружие надо чистить и смазывать, чтоб осечек не было.
Денис, уж мои-то пистолеты всегда вычищены и смазаны. Брак капсюля. Отличные патроны, но с ярко выраженным дефектом капсюлей. Если пойдут партии с исправленным дефектом - затарюсь на год вперёд, особенно в свете последних событий.
quote:Не более чем для статистики Уточните, из какой партии был осечный МдИ?
quote:Если пойдут партии с исправленным дефектом - затарюсь на год вперёд
В том то все и дело... Не охаивания для, а пользы ради! Итак всем понятно, что АКБС лучшие на рынке. Но не исправляя брак, имидж можно и подпортить. Хочется надеяться, что АКБС это услышит и сделает оперативные выводы уже на июльских.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Денис, уж мои-то пистолеты всегда вычищены и смазаны. Брак капсюля. Отличные патроны, но с ярко выраженным дефектом капсюлей.
Из Мака они все стреляют.
А ведь и правда, если на фотке осечный патрон, то капсюль явно недонаколот.
2 Vsehporvu
Какая навеска в июньских МдИ ?
Очень похоже что это из-за завальцовки только, а не из-за брака капсюлей.
quote:Originally posted by снайпер-177:
А ведь и правда, если на фотке осечный патрон, то капсюль явно недонаколот.
quote:Originally posted by petruha84:
Очень похоже что это из-за завальцовки только
Не очень понял - завальцовка с мая не плохая конечно, но можно и посильнее заводу вальцевать.
А капсюль наколот, но не сработал...
quote:но недонаколотOriginally posted by Ivanhunter:
А капсюль наколот, но не сработал...
Надо бы в Тэху вставить и попробовать пробить, уж если и там не пробьет тогда все ясно. Но в принципе это не брак АКБС, ведь гильзы им идут уже капсюлированные.
quote:Какая навеска в июньских МдИ ?
пока не УКНил
quote:А ведь и правда, если на фотке осечный патрон, то капсюль явно недонаколот.
Предыдущим 3500шт. такого накола хватало, как и последующим 49шт.
quote:но недонаколот
Нормально наколот, фото такое.
quote:Из Мака они все стреляют.
Так и из "Стрима" они ВСЕ стреляли. Это первая в жизни (на любых типах патронов)осечка.
Вот другое фото, тут лучше накол виден...
quote:Но в принципе это не брак АКБС, ведь гильзы им идут уже капсюлированные.
В принципе это повод "предъявить" поставщикам.
А брак, так или иначе, не важно чей, важно, что осечка при использовании совершенно конкретного и самого востребованного конечного продукта, Агентства Коммерческой Безопасности, может произойти в любой, в том числе самый не подходящий момент.
quote:МАК конечно посильней накалывает, и ТТ тожеOriginally posted by Vsehporvu:
Вот другое фото, тут лучше накол виден...
Ну тут конечно четко видно что такого накола должно было хватить. Вот бы заглянуть внутрь этого патрона, что там с капсюлем, нельзя исключать что инициирующего состава там нет. Кроме того, если осечки действительно частое явление, то почему об этом не узнал сам производитель. Ведь много раз когда речь заходила о разнице завальцовки то со слов nbx она подбирается опытным путем, а значит отстрелом.
quote:МАК конечно посильней накалывает, и ТТ тоже
Я конечно могу сегодня-же сравнить наколы всех трёх машинок и зафлудить тему полусотней фоток, но уверяю, что это ошибочное мнение. Как минимум по причине того, что силы накола "Стримера" всегда хватало. Визуально более "сильный" накол может быть вызван другой формой бойка, но и это ерунда. Капсюль у стрелянного патрона вокруг накола, слегка "надувает", что приводит к иному визуальному восприятию. Сила удара курка по бойку если и может быть неравной, то в любом случае она достаточна на всех трёх моделях.
Вот так выглядит накол капсюля стрелянной гильзы:
Глупостью будет говорить, что какой-то пистолет "накалывает" сильнее...
Дальше только прорыв металла.
quote:опытным путем, а значит отстрелом.
Для такого отстрела мне обычно хватает 20-30 патронов. Не думаю, что Агентство делает многотысячный отстрел...
nbx, частенько мутит воду по понятным соображениям того что им, как и многим сдесь присутствующим, нужно бабло поднимать. Поэтому нет ответов, четких и конкретных ответов на многие вопросы.
quote:Originally posted by снайпер-177:
то почему об этом не узнал сам производитель
Все они прекрасно знают только рассказывать и коментировать не хотят. Тему "латунь девятка" не просто закрыли, а удали от глаз подальше.
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Не очень понял - завальцовка с мая не плохая конечно, но можно и посильнее заводу вальцевать.
Чтоб еще больше недонаколов было?
quote:+1 патрон глубже проваливается в патронник.Чтоб еще больше недонаколов было?
quote:зато затвор на МРе до конца почти доходитOriginally posted by ка:
патрон глубже проваливается в патронник.
quote:Чтоб еще больше недонаколов было?
Сравнил по высоте с прочими, он такой же, а то и выше. Затвор как и положено имеет зазор... там можно ещё вальцевать ... Хотя и сидит действительно глубже обычного магнума. Да и при сравнении с обычным магнумом гильза короче, на 1-1.2мм. Как минимум, если бы гильза в патроннике сидела плотнее и шарик сразу (фактически не меняя размера и не "ударяясь") попадал в канал ствола перед зубами, то выстрел был-бы ещё мощнее. Возможно, что это одна из причин по которым "Стример" на последнем отстреле повёл себя так "не правильно" (не хочу осуждать или тем более учить, но было бы не плохо ещё и обычными магнумами сравниться, думаю результаты были-бы интересны). Удар на входе, ранняя экстракция, прорыв пороховых газов...
Проконтролирую навеску и "подниму" шарик (для корректности наверное пыжиком), без изменения существующей навески. Посмотрю, что получится на хроне и на сравнительном тесте... А ещё наверное стоит попробовать перезарядить заряд без изменения в гильзу от спортивных или Магнума.
И всё таки, в данном случае я склоняюсь к браку капсюля.
Сегодня буду взвешивать "всё". Завтра дам инфу, если интересно...
quote:зато затвор на МРе до конца почти доходит
Это ни есть хорошо. Чревато ранней экстракцией.
Механизм на МРах не по этому не даёт осечек. Там гильзу с огромным удовольствием придерживает гильзовыбрасыватель полукруглой формы.
Хотя и у меня на "Стриме" крючок выбрасывателя подогнан и вполне себе прижимает донце гильзы.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
гильзовыбрасыватель
не так уж и плотно он придерживает, и его отсутствие не помешает дослать патрон, произвести выстрел, выбросить гильзуquote:не так уж и плотно он придерживает, и его отсутствие не помешает дослать патрон, произвести выстрел, выбросить гильзу
Всё так, только без него "короткая" гильза провалится, а с ним будет таки произведён выстрел, пускай и более слабый чем на "длинной" гильзе.
В те давнии времена, когда многое делалось в первый раз, обратил внимание что сама сфера (ее диаметр) и глубина матрици под завальцовку, а так же длина втулки формируют сферу завальцовки патрона и в зависимости от типа пистолета (его марки) входит в патронник глубже или меньше. Еще одним из факторов является диаметр "пульного входа" он у разных моделей так же разный (как и фаска в патроннике) соответственно одна и таже завальцовка может по разному контактировать с пульным входом (там диаметр 7,5-8,5мм),что так же повлияет на глубину посадки. Реально были случаи когда провалившаяся гильза не срабатывала от накола, не забывайте что есть еще резкость удара давление на капсуль без должной резкости может не привести к его срабатыванию. И последн ие - при вальцовки часто получается, что дульце гильзы слегка деформируется и становиться чуть больше ее средней части, в результате патрон вроде встал нормально в патронник, но если Вы на него надавите он утопиться еще глубже этих 0,5-1мм достаточно, чтобы с амортизировать удар бойка и выстрела не будет.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Там гильзу с огромным удовольствием придерживает гильзовыбрасыватель полукруглой формы.
Не придумывайте. У зацепа выбрасывателя форма не полукруглая.
quote:Не придумывайте
ОК. "скруглённый" зацеп выбрасывателя... Если так точнее, то могу исправить.
quote:но если Вы на него надавите он утопиться еще глубже этих 0,5-1мм достаточно, чтобы с амортизировать удар бойка и выстрела не будет.
Уважаемый, Ка, это понятно и с формой вальцовки и с длиной гильзы и с глубиной патронника...
У кого то есть матрица для завальцовки гильз 9РА для устройства в них не понятно чего. Ну и перевальцовывал этот, кто-то, патроны в БООЛЬШИХ количествах а потом всё на помойку. Я с той помойки их подбирал и пробовал стрелять из "СТРИМЕРА". Стример давал запредельные показатели, а прочие пистолеты у меня стреляли через раз, либо стреляли значительно хуже чем магазинными. Ну так ведь там разница была огромная!!!
Так, что осечки по причине неподходящего патронника и/или патрона очевидны.
Но тут и высота и все прочее такое же как и у тех что стреляют "на ура". И свободного хода в даже 0,5мм нету.
Если я правильно понял гильзы стреляные, а форма дульца у них разная, или это оптический обман?
У меня был случай с техкримом, когда патрон взорвался в патроннике от подавателя, капсуль выступал на столько, что от удара подавателя сработал капсуль.
Стример 2014 ,акбс магнум май, с 8 метров в дсп (не мерил ширину)
На пачку 1 осечка.
quote:Если я правильно понял
Абсолютно правильно.
quote:На пачку 1 осечка.
Повторный "щелчок" привёл к выстрелу?
Vsehporvu, после 5 щелчков извлёк и выбросил.
Может капсюли из-за жары так себя ведут? Говорят африканский ветерок грядёт +37 и более... Хотя после сушки на батарее всё было хорошо.
quote:
Стример 2014 ,акбс магнум май, с 8 метров в дсп (не мерил ширину)
А смысл в эту труху стрелять? Попробуйте в 1,5 см фанерку...
Crew, от этой трухи иногда в обратку прилетало. Использовать что-то плотнее страшно.
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Может капсюли из-за жары так себя ведут?
При +39 срабатывают как обычно.
quote:Originally posted by Essc:
Crew, от этой трухи иногда в обратку прилетало. Использовать что-то плотнее страшно.
Чуть под углом надо стрелять
И желательно в стрелковых очках.quote:При +39 срабатывают как обычно.
это понятно.. я так, в качестве не весёлой шутки...
Crew, стрелял в очках и немного под углом вверх. Всё-равно прилетело в пузо
на днях отстрелял свой новый МР-80-13Т
задержек не было. 2 см дсп из двух выстрелов с расстояния 4-5м одним патроном прошил насквозь, второй застрял в самом конце. после сделал пару выстрелов из осы, она все же мощнее, но и макар не плох оказался.
quote:Originally posted by Grozny:
на днях отстрелял свой новый МР-80-13Т
задержек не было.
как с кучностью, Grozny?
Поеду на сл выхах опять в деревню, отстреляю по одной доске стрим и мр80. А то в этот раз только с 1м поехал
quote:Originally posted by Dominus:
как с кучностью, Grozny?
10-15 см в радиусе разброс есть
Револьвер Гроза 02, выпуск июнь 2010 г. Выстрел с 5 м в металлический бачок. Патрон АКБС, гильза белая, шарик серебристый.
quote:Originally posted by shin-ap:
Револьвер Гроза 02, выпуск июнь 2010 г. Выстрел с 5 м в металлический бачок. Патрон АКБС, гильза белая, шарик серебристый.
Слабовато, из Т-10 в ахрененно толстую бочку наполненную землей, вмятены по солидней будут.
quote:вмятены по солидней будут.
А по моему, сугубо личному мнению. Т.Е. по мнению человека продырявившего не один десяток бочек и стальных ящиков, не считая прочего тонкого, толстого и особо толстого железа из всеразличных аппаратов, в том числе и из Т10.
Особой "солидности" тут нету.
Нижние вмятины сделаны как раз метров с полутора, а вот верхние, и это очевидно с близкого расстояния, наверное с вытянутой руки и справа налево во избежание рикошета. Верхние и нижние вмятины имеют характерный след - сверху вниз, который невозможен при выстреле даже с 2-3 метров. При этом нижние из-за большего угла отражения менее глубокие. Ну или бочка, во время стрельбы, должна была лежать на боку... тогда откуда там земля?
Опять же, исключительно ИМХО!
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Опять же, исключительно ИМХО!
Вот и мне показалось, что верхние почти в упор.
З.Ы. в прошлый четверг из-за дерева с расстояния 20-30 см. стрелял из Грозы-03 с АКБС Магнум те что "бракованые" с шариком 1г. по очень старой пляжной кабинке вблизи Выборга на заброшенном пионер лагере.
Металл конечно ржавый, но без явного разрушения и толщиной 2-3 мм.
В общем очень похожие вмятины, как на бочки с верхней фотки.
Удалено модератором.
Ivanhunter
Я не думаю, что вам далее следует писать в этом разделе.
Охотнчики, блин. Браконьерство в чистом виде.
А чего на кроликов-то, блин? Надо было сразу на медведя, с расстояния вытянутой руки. "Шестерка"-то мощная. И фотки удачной охоты были бы интереснее.
Плюс-минус как я и предполагал несколькими постами выше...
Да уж, 3 сверху фотография, совсем лишняя, усики-носики в крови. Лично мне жалко.
quote:Originally posted by Ivanhunter:
Другие кролики были забиты многочисленными выстрелами в корпус с 2-3м.
Ладно в голову, все равно кролики были на съедение, но вот это уже совсем нехорошо.
Ivanhunter, слов блин нет! Не жалко ли так? Да еще и фото выложили. Это оружие самообороны все-таки, а не инструмент забоя.
Извините за оффф - не выдержал.
quote:Originally posted by Crew:
Охотнчики, блин.
Так то не охота была, а забой трех домашних кроликов (см.стр. 180).
Да ладно, дичь как дичь, на охоте бывает что зайчик выглядит немногим лучше. А Иванхантеру надо переделать ник на Змея-искусителя(это я из-за последней фотки так).Странновато только то что Гроза не просадила тушку насквозь при стрельбе по корпусу, там совсем не факт что кости попадались.
Начал с мыла и лыжных ботинок, а закончил кроликами?
З.Ы. Вот так и становятся убийцами.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Всем особо чувствительным идти на theync.com и сидеть там до тех пор не выработает иммунитет к кровище
http://images.4chan.org/gif/src/1279143354289.gif - на закуску
ЗЫ Гроза разочаровала конечно
Ivanhunter живодер кули.
quote:Ivanhunter
Не парься, я вот лицемерить не буду, ем мясо. В следующий раз давай дичь по крупнее -для начала барана и далее по возрастанию массы. И что бы всё было по спортивному феншую -загон, и вы с не связанной дичью один на один. Ждем видео схватки
А что охотникИван молчит?
Никак от DENI бан выхватил.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Да, он лишен доступа в раздел.
И участник Vsehporvu так же за тоже самое, совершенное в сентябре 2009 года.
Я говорил, нефига фотки сюда выкладывать. У кого сохранились фотки и опичсание, киньте плиз в личку, а то я не застал.
Фотки конечно не для этого раздела, но на охоте и пожёсче бывает... Видел как то лисицу взятую с 7.62х39, тоже зрелище не для слабонервных...
Да, если кому ещё интересно...
МДИ июнь. 02 095 10
quote:Originally posted by Vsehporvu:
А по моему, сугубо личному мнению. Т.Е. по мнению человека продырявившего не один десяток бочек и стальных ящиков, не считая прочего тонкого, толстого и особо толстого железа из всеразличных аппаратов, в том числе и из Т10.
Особой "солидности" тут нету.
Нижние вмятины сделаны как раз метров с полутора, а вот верхние, и это очевидно с близкого расстояния, наверное с вытянутой руки и справа налево во избежание рикошета. Верхние и нижние вмятины имеют характерный след - сверху вниз, который невозможен при выстреле даже с 2-3 метров. При этом нижние из-за большего угла отражения менее глубокие. Ну или бочка, во время стрельбы, должна была лежать на боку... тогда откуда там земля?
Опять же, исключительно ИМХО!
Если бы я стрелял с очень близкого расстояния то так бы и написал.
в бочке растет трава
верхние вмятины 9РА
нижние три рядом 10х22,которая правее 9РА расстояние 5-6м, толщина металла 1,8мм
А вот ведро из СТРИМЕРА на вылет расстояние 3-4м,9РА таже партия февраль.
Гроза и с метра не пробила вторую стенку этого ведра
quote:Гроза и с метра не пробила вторую стенку этого ведра
ожидаемо. надо с V4 сравнивать уже.
Купил сегодня утром в Комусе скульптурный пластилин.
Гроза-03
Все выстрелы ровно с 2-х метров от дульного среза, мерил рулеткой.
И так:
__________
__________
__________
АКБС Магнум для Инны - РУЛИТ!!!
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Какая навеска в простом магнуме?Будте любезны, отпишите.
quote:Originally posted by Старый Русский:
Какая навеска в простом магнуме?Будте любезны, отпишите.
Простых было два вида: июнь 2010г. и февраль 2010, те что "бракованные" с шариком весом 1г.
А вот весами до сих пор не обзавёлся, если только у какого нибудь нарко-барыги конфисковать.
Рулит "магнум" Май-2009, вообще-то. Не смотря на шарик 0,8.
Моё имхо, рулит февраль. Энэргии хватило разнести пластелин в щепки. Остальные слабэньки.
М февраль, пистоль Т-10, расстояние 5-6м, ДСП-2см. На вылет.
19х22-красное, шарик застрял
Жолтое, шарики 2 застряли
quote:Originally posted by barsik72:
Моё имхо, рулит февраль. Энэргии хватило разнести пластелин в щепки. Остальные слабэньки.
Есть замечательная штука - хрон называется.
Не много погодя, куплю ХРОН обязательно.
Но по фоткам видно же.
МдИ ф Ж...пе. Мощи меньше всего. ИМХО конечно.
Не видно. ДСП штука хитрая.
quote:Originally posted by DENI:
Не видно. ДСП штука хитрая.
Не, я имел в виду на фотке с пластилином. От МдИ самая малая воронка, инергии маловато, от М воронка больше хоть шар и легче. М февр разнёс плст ваще.
quote:фотке с пластилином.
Пластилин тоже вещь хитрая и к нему нужен правильный подход -во первых нужно два абсолютно одинаковых куска (например 150х150х150); -одинаковое расстояние и угол стрельбы; -замерить объём полученной полости (просто заливая в оную воду шприцем, сколько кубов влезло, таков и объём).
quote:Originally posted by barsik72:
Моё имхо, рулит февраль. Энэргии хватило разнести пластелин в щепки. Остальные слабэньки.
Это так кажется в противном случае я бы не говорил, что из трёх тестируемых патронов лучшим оказался МдИ.
В случае с Магнум июль 2010 выстрел пришёлся в верхнюю части брикета, что и создало ощущение большой воронки, но глубина её весьма маленькая 2,5-3 см.
Магнум февраль 2010 с граммовым шариком вообще попал в угол брикета, даже надпись осталась целой.
А вот МдИ создал воронку 4 см глубиной(на последней фотке) и при выстреле заложил уши так, что после ещё 3-4 часа отходило.
З.Ы. Пластилин не выкинул, буду тестить с новыми параметрами и повторно с АКБС Магнум февраль 2010г.
МР-80 кто нибудь через хрон отреливал?
Да, давно. 90-100Дж.
я Киргизии живу...
у нас тут хватает возможностей для стрельбы на поражение по нехорошим людям...
один знакомый оборонял недавно свой магазин с помощью МР471...
нападали толпой...
стрелял в корпус, говорит нападавшие отлетали, как мячики...
quote:Пластилин тоже вещь хитрая и к нему нужен правильный подход
Насколько я помню макетный (скульптурный) пластилин - он довольно-таки жесткий. Мало похож на тело человека, разве что крайне, запредельно мускулистого и в момент напряжения.
С другой стороны - гопники голые редко ходят. Возможно некоторая излишняя твердость такого тестового материала хорошо имитирует- компенсирует влияние одежды.
quote:компенсирует влияние одежды.
А зачем все это? Уже немеряное количество раз стреляли по всему, что только есть включая куртки - джинсы надетые на мясо, да и есть описание случаев самострела в ногу. Все это испытано не раз. Единственным неоспоримым фактом является хрон. Все остальное лабуда - платилин, арбузы,г...завернутое в тряпочку. Если Вас волнует энергия патрона - а так уже нет ничего, что бы не прострелили.
Немного не в тему данного раздела. Два варианта: 1. Точное попадание в жизненно важные зоны (глаза, шея); 2. Множественные ранения в корпус. Каждый сам выберет свой вариант.
quote:Немного не в тему
В корне не согласен 1 только в том случаи если хотите убить, а так строго ниже пояса, там меньше всего одежды (в любое время года) и наиболее болезненные зоны - и объяснение "защищался стрелял по конечностям" надеюсь вы не сомневаетесь, что даже 30 дж по яй...остановят, то же самое по голени и бедру.
Ув. Ка! Если у Вас револьвер на 5\6 патронов или Хорхе на 15, а оппонентов больше одного, то и буду два варианта. А то что в пах стрелять лучше всего, то все мы это знаем. Но! Можно попасть в бедеренный треугольник, что равнозначно попадению в шею.
quote:В том и соль- равнозначно по эффективности, но по разному звучит при оправдании.равнозначно попадению в шею.
Согласен. Прошла пара случаев ножевых в пах. Практически - это смерть, т.к. остановить кровотечение до попадания на операционный стол невозможно.
Знать где упадешь, подстелить бы... Фиг знает, и по корпусу можно так зафигачить, что помрет. Пример, левое подреберье - селезенка, лопается на ура, собака. Тока помереть может уже дома.
Я думаю, что всегда есть шанс решить конфликт не прибегая к радикальным мерам, но если в голове прочно сидит мысль и внутренний настрой на обязательное применение оружия, то вероятна возможность применения по любому, даже не значительному поводу. Я сам часто ловил себя на мысли, в стрессовой ситуации, что вот ещё не много, и выхватил бы пистолет, а уж если бы выхватил, то стрелять пришлось бы обязательно, но в последний момент чаша здравого смысла перевышала эмоции и всё разрешалось бескровно. Уже потом при анализе ситуации приходишь к мысли, что правильно сделал, что сдержался. Я это к тому, что у нас - владельцев предметов повышенной опасности для жизни должна прочно сидеть в голове мысль, что у тея в руках ЖИЗНЬ человека, пусть даже, как тебе кажется на данный момент, плохого.
+1000000
З.Ы. Никогда не выхожу на улицу без РСа, но всегда надеюсь, что никогда не придётся его применять.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
quote:предметов повышенной опасности
И начинаем перечислять предметы -табурет, молоток, мопед и т.д. с использованием статистических данных по количеству травм и смертельных случаев за год по стране. И перестаём писать про травматы
quote:И пугать себя и окружающих мифами. Аминь.у тея в руках ЖИЗНЬ человека
quote:Originally posted by Fackir:
что у тея в руках ЖИЗНЬ человека
Вы не заплечных дел мастер?
[QUOTE][B]Я сам часто ловил себя на мысли, в стрессовой ситуации, что вот ещё не много, и выхватил бы пистолет, а уж если бы выхватил, то стрелять пришлось бы обязательно, но в последний момент чаша здравого смысла перевышала эмоции и всё разрешалось бескровно. Уже потом при анализе ситуации приходишь к мысли, что правильно сделал, что сдержался.
Подобные ситуации возникали не раз, несколько раз уже пистолет был наведен на противника, но выстрела удалось избежать, самооборона проходила успешно, иногда с небольшими потерями в виде пары синяков, но о сдержанности не жалею, т.к. реально угрозы жизни не было, только здоровью, но вид пистолета прекращал агрессию. Очень хотелось засадить весь боекомплект, возможно и сделал бы это, если бы не городские условия и возможные свидетели, не знаю. В данных условиях при трезвом анализе на следующий день считаю свою сдержанность оправданой.
"результаты отсрела гроза-02 (в4) от техноармс .
Изделие 1 (Гроза-02 В4). Дистанция 6 м.
Изделие 2 (Гроза-02 В4). Дистанция 6 м.
Исходные условия.
Патрон - КСПЗ убойный. Средняя по качеству партия.
Дистанция стрельбы - 6м
Выборка оружия - случайная.
Стрельба с руки (не со стенда).
Стрелок - обычный стрелок-испытатель."
---Получаем, что стрелок испытатель не смог собрать 10 пуль, на 6 и метрах, в мишень D 19 см (R 9.5 cм).
З.Ы. Доп. рисовка на картинках моя, чтобы была привязка к линейке.
Все упирается в это-
quote:Патрон - КСПЗ убойный.
скорее в стрелка. у меня из хорька убойными КСПЗ все пуля в пулю ложилось. с 5 метров
Доброго времени суток уважаемые форумчане,
Провел полевые испытания травматических пистолетов.
Тестировал 2 самых важных параметра. Мощность и кучность.
Стрелял с дистанции ровно 5м.
Кучность тестировал сериями по 5 выстрелов по максимально длинной линии между крайними попаданиями.
Мощность тестировал по толстым глянцевым журналам с несколькими рекламными разворотами (GQ, Cosmopolitan и прочий гламурный ширпотреб)
МР-81д
КСПЗ У+ 9мм
Кучность 29см. Мощность 130стр
АКБС Магнум 9мм
Кучность 17см. Мощность 160стр
Т-10д
АКБС Магнум 9мм
Кучность 12см. Мощность 340-350стр (1 насквозь)
АПС-Мд
АКБС Магнум 10х22
Кучность 7см. Мощность 280стр
МР-355 (АПС)
АКБС Магнум 9мм
Кучность 7см. Мощность 240стр
Техкрим 70 дж 9мм
Кучность 8см. Мощность 120стр
КСПЗ
Кучность 12см. Мощность 180стр
Вот такие результаты. Готов ответить на интересующие вопросы!
flash_attacker1 сделайте обзор МР-355 (АПС) в разделе "резинострел глазами владельца" с фото желательно, очень интересно.
forummessage/45/661
Читайте тут мини-отчет.
На досуге сделаю подробный отчет в резиностреле глазами владельца
Дистанция 10-11 метров.
Верхвяя часть рисунка мр80 патронами техкрим, снизу стрим 2014 акбс магнум.
Доску перевернули и отстреляли из мр80 патронами АКБС
2 Essc:
на фото .45 АКБС не очень видна глубина проникновения, можете прокомментировать в ставнении с Техкримом?
Для сравнения пробивной способности отстрелял по 16 мм ДСП из Т-10, Грозы-Р02С (ствол V3) и МР-78-9ТМ, патронами АКБС 9pa 50жд.
АКБС магнум 9pa 06.2010 из Т-10 пробивает насквозь, из Грозы-р02 и МР-78-9ТМ - почти пробивает (фото не делал).
quote:Для сравнения пробивной способности отстрелял по 16 мм ДСП из Т-10, Грозы-Р02С (ствол V3) и МР-78-9ТМ, патронами АКБС 9pa 50жд.
С какого растояния?
Т-10 рулит.
Расстояние думается метров 5.quote:Т-10 рулит.
Ну, если сравнивать почти беззубого с зубастыми, тогда рулит. А вот ежели с грозой v4, тогда не рулит. Это например: сравнивал бмв с запорожцем, представляете-бмв рулит(сам не ожидал).
quote:Originally posted by Dominus:
2 Essc:на фото .45 АКБС не очень видна глубина проникновения, можете прокомментировать в ставнении с Техкримом?
Глубины проникновения как ни странно нету почти. Все вмятинки со стороны попадания резинок очень мизерные (даже у стрима магнумами).
Поидее вот фото начала отстрела 45 акбс
Расстояние 3 м. Но патроны не самые мощные - АКБС 9pa 50ДЖ. Я недавно купил МР-78-9ТМ и сравнивал с Т-10 и Грозой-р02. Пришел у выводу, что МР-78 с магнумом для БД вполне пригоден
.Писал sagoma в Т.А.
"опробывал Грозу 02 V4. МДИ. дистанция 8 метров сарай оббитый жестью типа материал для ракушек (гаражей) на вылет(и жесть и дерево)!"
В следующий раз напищут, что БМП навылет шьет.
quote:Originally posted by 9005:
Писал sagoma в Т.А. "опробывал Грозу 02 V4. МДИ. дистанция 8 метров сарай оббитый жестью типа материал для ракушек (гаражей) на вылет(и жесть и дерево)!"В следующий раз напищут, что БМП навылет шьет.
Вам кто мешает? тоже пишите...
Апдейт отстрела по журналам
Цель отстрела - самостоятельно увидеть сравнительную мощность разных патронов и моделей оружия.
Мишень - пачка журналов <Недвижимость и цены> (лежат на заправках BP) жестко установленных в ящике для патронов 12 калибра, то есть при выстреле их не откидывало назад.
Отстрел производился с двух дистанций: 1 метр и 4 метра (что правда не всегда влияло на результат).
Первые два столбца - количество прорванных страниц (округленно). Прорванность страницы определялась так: проходит ли в отверстие мой палец.
Вторые два столбца - те же значения относительно Грозы02 с МДИ 05/10.
Выводы:
Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014.
ВАСП слабее Грозы02 на 10-20%
Отстрел дополнен не совсем резинострелом - результат налицо: Викинг в 4 раза мощнее Грозы 
quote:Т-10 рулит
А как же это заявление? Обладатели будут не довольны
.Разъясните по столбцам
quote:Разъясните по столбцам#3952 IP
P.M. Ц
Присоединяюсь к вопросу.
quote:Originally posted by Sixsevenred:
[B]Выводы:
Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014.
ВАСП слабее Грозы02 на 10-20%B]
Гроза02, какой ствол?
to Sixsevenred
"Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014"
Убейся!
гроза (если не v4) не может быть равна по мощности стримеру. а ты испытания начал когда v4 еще не было..
Васп стреляет хуже стримера нормальными патронами в 2 раза.
И вообще.. "проходит ли в отверстие мой палец." очень сомнительный подход кто знает куда ты там свои пальцы суешь..
Очень похоже на то, что перед нами ТРОЛЛЬ!!! стример vs гроза
quote:Апдейт отстрела по журналам
А где таблица?
quote:Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014
Вспоминается старый вопрос армянскому радио:
"Можно ли сломать йухом дуб? - Можно, если дуб йуховый, а йух дубовый!"
quote:Originally posted by BMG_81:
to Sixsevenred
"Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014"Убейся!
гроза (если не v4) не может быть равна по мощности стримеру. а ты испытания начал когда v4 еще не было..
Васп стреляет хуже стримера нормальными патронами в 2 раза.И вообще.. "проходит ли в отверстие мой палец." очень сомнительный подход кто знает куда ты там свои пальцы суешь..
Очень похоже на то, что перед нами ТРОЛЛЬ!!! стример vs гроза
Стример далеко не самый мощный из турков. это так для справки.
Васп в два раза его "хуже" быть по ряду причин не может
если нравится очень любить самого себя, то это не есть основание для расхваливания в пользу личного выбора.
и ещё. в Росси продавали резинострелы помощнее, но партии их не велики. на стандартных патронах результаты по пробитию намного выше Стримера. именно на стандартных патронах и без всякого тюнинга. когданибудь могут испортить настроение всплывшие демонстрации особо одарённым любителям.
скорость замерять - очень полезно но от глубины пробитий не дется никуда. видимо резинку как не разгоняй, а в журнал от этого она глубже на очень много не полезет. вес и структура не датут. так задумано было
quote:видимо резинку как не разгоняй, а в журнал от этого она глубже на очень много не полезет
Лавры Ньютона спать не дают? Учите физику на досуге.
"И опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг..."
нафига мне подобные советы. особенно от физика?
пистолетик в ручку возмите и в бумажку стрельните. вот и всё обучение.
и потом А.С.Пушкина процетируйте. но уже себе.
quote:нафига мне подобные советы
Юноша, вы куда зарулили, даете себе отчет?
Юноша, вы куда зарулили, даете себе отчет?
да дедушка. вижу вам очень жарко.
тут технический раздел. и вы здесь не модератор. ни разу.
насколько я понял здесь могут быть не предвзято высказанны разнообразные тематические точки зрения. в том числе и по личным методам тестирования.
но вы, как особый любитель, отчёт о себе можете прислать мне в личку. если есть что сообщить интересного.
а я буду пока тестить резиновое так как считаю нужным. и высказывать свои замечания, в том числе и апологету турецкого.
за-сим-адьё.
quote:отчёт о себе можете прислать мне в личку
В личку я пришлю, потом..., если захочешь
Хамовато-воинствующее и предвзятое невежество, исходящее от вас, к техническому разделу не имеет никакого отношения.
чао.
quote:пистолетик в ручку возмите и в бумажку стрельните. вот и всё обучение.
и потом А.С.Пушкина прцетируйте. но уже себе.
Я к сожалению последовал этому недоброму совету взял пислетик стрельнул в бумажку В СТОРОНУ НОВОГО ХОЛОДИЛЬНИКА.
Теперь вот хожу цитирую без остановки. Жена в соседней комнате скорую вызывает чтоб я не слышал. Чую щас приедуть и вылечат от постравматичегого синдрому.
quote:Originally posted by barsik72:
quote:Originally posted by Sixsevenred:
[B]Выводы:
Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014.
ВАСП слабее Грозы02 на 10-20%B]
Гроза02, какой ствол?
V3
quote:Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014
Не может быть. Стриммер по мощности примерно равен Т-10, а отстрел Грозы 02 (V3) в сравнении с Т-10, смотри выше на фотографии (#3942). Вот если ствол V4, без зубов, тогда да.
quote::
Гроза02 примерно равна по мощности Стримеру 2014
quote:Originally posted by Sixsevenred:
V3
quote:Originally posted by VReader:
Не может быть.
Не может.
quote:Я к сожалению последовал этому недоброму совету взял пислетик стрельнул в бумажку В СТОРОНУ НОВОГО ХОЛОДИЛЬНИКА.
Вы всегда дома стреляете или это случайно?
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:Я к сожалению последовал этому недоброму совету взял пислетик стрельнул в бумажку В СТОРОНУ НОВОГО ХОЛОДИЛЬНИКА.
Теперь вот хожу цитирую без остановки. Жена в соседней комнате скорую вызывает чтоб я не слышал. Чую щас приедуть и вылечат от постравматичегого синдрому.
мои соболезнования. но я стрелять дома не призывал-)))
и как? холодильник надеюсь жив?
quote:Originally posted by Pacificus:
В личку я пришлю, потом..., если захочешь
Хамовато-воинствующее и предвзятое невежество, исходящее от вас, к техническому разделу не имеет никакого отношения.
чао.
и правда очень жарко. наверное всё от этого. я не думал что боец такого класса удостоит меня своим замечанием и захочет вочтобы-то-нистало одержать верх над слабым противником. которым на ваш профессиональный взгляд я конечно-же обязательно являюсь, раз подпись под ником - новый?.
но наверное такова оперативная необходимость?
вы знаете, я правда очень переживаю что вас расстроил и не дал вам хотябы орально одержать победу. ну чтож берите.
я надеюсь инцидент исчерпан?
Меня мучает простой вопрос. По личному опыту Магнум для Инны 9pa и Магнум 9pa различаются по мощности?
И на сколько это различие и в какую сторону?
Почему по личному. Это и завод заявляет, и проверено тестовыми отстрелами. МдИ мощнее. И пуля с МдИ 1г, а не 0,8г.
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:Я к сожалению последовал этому недоброму совету взял пислетик стрельнул в бумажку В СТОРОНУ НОВОГО ХОЛОДИЛЬНИКА.
Теперь вот хожу цитирую без остановки. Жена в соседней комнате скорую вызывает чтоб я не слышал. Чую щас приедуть и вылечат от постравматичегого синдрому.
вроде не нуб, чтоб по холодильникам стрелять...
ну разве что самооборонился...
фото в студию!
И видео с процедурами лечения
quote:от постравматичегого синдрому.
quote:Originally posted by flash_attacker1:
Меня мучает простой вопрос. По личному опыту Магнум для Инны 9pa и Магнум 9pa различаются по мощности?И на сколько это различие и в какую сторону?
Мой личный опыт ясно показал, что отличие плюс-минус 10%.
По хрону, МдИ мощнее на 20Дж.
quote:Originally posted by DENI:
По хрону, МдИ мощнее на 20Дж.
Ок спасибо за ответ. Попробую МР-355 отстрелять МдИ
quote:Originally posted by DENI:
Почему по личному. Это и завод заявляет, и проверено тестовыми отстрелами. МдИ мощнее. И пуля с МдИ 1г, а не 0,8г.
Добрый день. А порох у "МдИ" и просто "Магнум" - одинаковый?
quote:Originally posted by DENI:
Почему по личному. Это и завод заявляет, и проверено тестовыми отстрелами. МдИ мощнее. И пуля с МдИ 1г, а не 0,8г.
Добрый день. А порох у "МдИ" и просто "Магнум" - одинаковый?
Да. Разные навески и пули разных масс.
А разве в АКБС магнум для т-10 не граммовая пуля?
Патроны пистолетные травматические ПП10x22РП "Магнум"
Диаметр пули - 10 мм
Вес пули - 1 г
Материалы гильзы - латунь
Патрон разработан для пистолета Grand Power T10
quote:Originally posted by VReader:
А разве в АКБС магнум для т-10 не граммовая пуля?
Тут разговор идет об одном калибре: 9РА Магнум и 9РА МдИ. Вес 0.8 и 1.0 соответственно.
Верно, не понял сразу.
испытал в выходные свой револьвер Гроза 04С ствол V4, стрелял АКБС магнум и АКБС inna патроны довальцовывал УКНом нижняя "куча" была сделана с растояния 1,5 метра остальные с растояния 4 метра, пули немного деформировались при выходе из гильзы, но без надрывов,,,, к кучности не стремился целью было пробить дверь от уаза головастика
нужно нажать на значек что с карандашем (по середине сверху вашего поста на против ника) и врежиме редактирования можно прикрепить фото там снизу сообщения чуть ниже кнопки "редактировать" будет добавить картинки и кнопки "обзор"
quote:испытал в выходные свой револьвер Гроза 04С ствол V4, стрелял АКБС магнум и АКБС inna подскажите как фото повесить в тему
Ждемс фотоотчет.
ждем ждем ждем
выложил
Сколько мм толщина металла двери УАЗа?
quote:Сколько мм толщина металла двери УАЗа?
Думаю вопрос не ко мне, но примерно 0.7мм. где то, равно как и в 21-ой волге.
quote:Originally posted by dober1983:
нижняя "куча" была сделана с растояния 1,5 метра остальные с растояния 4 метра
Вот это и непонятно. Присмотрелся, да почти никакой разницы, что с 1,5 метра, что с 4х. Щозанафиг? Насквозь должно такую толщину пробивать с 1,5 метров-то...
quote:Насквозь должно такую толщину пробивать с 1,5 метров-то...
Да там много может быть прибамбасов. Оцинковка, например, ну и далее.
С уважением, Сергей
quote:Вот это и непонятно. Присмотрелся, да почти никакой разницы, что с 1,5 метра, что с 4х. Щозанафиг? Насквозь должно такую толщину пробивать с 1,5 метров-то...
Тоже не знаю почему, но когда в свое время отстреливал свой хорек мк2 по свинине, то заметил, что с метра, что с четырех, глубина пробития не менялась. Вот когда уже дальше, тогда да.
Если судить по дсп, пробитие сильно зависит от расстояния. Т-10 с 3 м дсп пробивает, с 10 м - оставляет вмятины 2-3 мм.
Писал в турецкой ветке, пробудлирую здесь:
Значит вчера пульнул из 2014 через хрон июньским магнумом. Если принять массу шарика 0,8гр, то получилось 196 ед.
Потом из пластилина, который нашли слепили колбаску, и пульнули по ней.
Вот что получилось.
надо будет на дорожном знаке попробывать но что то сомневаюсь что его пробьет
quote:Originally posted by dober1983:
надо будет на дорожном знаке попробывать
Лупите по запрещающим, развелось их... quote:Originally posted by dober1983:
надо будет на дорожном знаке попробывать
не сбавляя скорость
quote:надо будет на дорожном знаке попробывать
А перед ним что б гайц стоял
.quote:перед ним
Не - "за ним"! Для чистоты эксперимента
quote:Если принять массу шарика 0,8гр, то получилось 196 ед.
Однако!
quote:Originally posted by Denis_ch:
Значит вчера пульнул из 2014 через хрон июньским магнумом. Если принять массу шарика 0,8гр, то получилось 196 ед.[/URL]
С мощой понятно, а как с кучей, куда уходит СТП?
forummessage/225/66
Можно глянуть кому интересно разница между В1 и В4 у грозы 02
Вот сегодня на даче постреляли немного.
Доска сосна, толщина - 18 мм.
Дистанция 4 метра
Инна , сделали 4 выстрела, патроны магнум для инны (август) :
1-й выстрел- осечка
2/3/- в цель
4-й - ушел см 30 от доски в блок.
Все отверстия сквозные.
Ну и решили стрельнуть из МР 81, патроны АКБС стандартные (март 2010)
Дистанция 4 метра
Шарик застрял в доске , хотя и разнес ее сзади.
Сегодня проводили отстрел.
Результаты в таблице ниже.
Итак, по результатам отстрела(дистанция 1метр) было определено, что "Гроза" с четвёртой версией ствола догнала, а местами и немного обогнала "Т-10".
Грубо говоря они теперь на равне.
Личная сравнительная характеристика "Т-10" и "Гроза-02"
Преимущества Т-10 - Эргономичность, качество исполнения. (Сугубо субъективное мнение. Каждому своё (с) )
Преимущества "Грозы-02" - Цельностальная конструкция. ИМХО, надёжней. Отсутствие пластиковых деталей в какой-то мере радует руку, но не особо. Больше радует сознание тот факт, что шансов треснуть от выстрела интересным патроном очень мало.
Вообщем при выборе пистолета из претендентов "Т-10" и "Гроза-02" руководствуйтесь больше личными предпочтениями. Как говориться, что в руку ляжет, то и берите. К чему душа лежит.
С уважением, Виталий.
KraftsHerz
Большое спасибо!
quote:Originally posted by Архиллес:
Большое спасибо!
Всегда пожалуйста.
Рад стараться.
Ваше спасибо распространяется на моих земляков: Артёма aka иш-пр-69 предоставившего хронометр, классный столик, женские журнальчики(мы по ним стреляли
), и штангенциркуль , Александра aka alek-kudrin предоставившего "Грозу-02" V4 и Николая aka Nikolas 1 предоставившего "Грозу-02" V3.quote:Originally posted by KraftsHerz:
Действительно спасибо!
еще бы Стример в табличку)
Дождемся т-12 вот в чем вопрос!
Наконец то стоящее сравнение с применением хрона появилось - спасибо.
quote:Originally posted by osegorov:
Действительно спасибо! еще бы Стример в табличку)
К сожалению нету у нас пока стримероводов-земляков. Хотя навреняка найдуться
quote:Originally posted by иш-пр-69:
Дождемся т-12 вот в чем вопрос!
Уже в продаже %)
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Уже в продаже %)
В смысле замера. По понятным причинам будет не больше 180 уе,вопрос в точности.
quote:Originally posted by иш-пр-69:В смысле замера. По понятным причинам будет не больше 180 уе,вопрос в точности.
А что за причины?
quote:Originally posted by иш-пр-69:
В смысле замера. По понятным причинам будет не больше 180 уе,вопрос в точности.
Не факт. Пока патроны до конца не проапргейжены, в отличии от 9Ра.
Предел 10х28 пока не ясен, его лишь можно прогнозировать.
Зависит это от таких аспектов, как материал и толщина гильзы, марка и навеска пороха, материал и вес пули.
Таким образом, максимум может быть достигнут путём:
1. Максимальным увеличением массы шарика. Менять состав резины до тех пор пока он не останется достаточно пластичным, чтобы проходить без потерь(пули, канала ствола) через преграды. (по информации из раздела GP масса пули в 10х28 сейчас 1 грамм. Планируется в скором времени увеличить до полутора грамм или около того. Есть подозрения, что это предел)
2. Максимальное увеличение навески пороха. Увеличивать до той поры, пока гильзу не начнёт рвать и оставить на том уровне, когда гильза будет оставаться достаточно целой, чтобы быть извлечённой из пистолета автоматикой последнего.
3. Оставляю пункт пустым. Возможно упустил какие-то моменты. Внимательные дополнят, если есть чего. С удовольствием выслушаю конструктивную критику мышления.
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Не факт. Пока патроны до конца не проапргейжены, в отличии от 9Ра.
Предел 10х28 пока не ясен, его лишь можно прогнозировать.
Зависит это от таких аспектов, как материал и толщина гильзы, марка и навеска пороха, материал и вес пули.
Таким образом, максимум может быть достигнут путём:
1. Максимальным увеличением массы шарика. Менять состав резины до тех пор пока он не останется достаточно пластичным, чтобы проходить без потерь(пули, канала ствола) через преграды. (по информации из раздела GP масса пули в 10х28 сейчас 1 грамм. Планируется в скором времени увеличить до полутора грамм или около того. Есть подозрения, что это предел)
2. Максимальное увеличение навески пороха. Увеличивать до той поры, пока гильзу не начнёт рвать и оставить на том уровне, когда гильза будет оставаться достаточно целой, чтобы быть извлечённой из пистолета автоматикой последнего.
3. Оставляю пункт пустым. Возможно упустил какие-то моменты. Внимательные дополнят, если есть чего. С удовольствием выслушаю конструктивную критику мышления.
Что тут говорить, ждемс поправки.
Я не про предел а начало!
По Вашей таблице видно, что основное различие это твердость шарика - Т10 и Гроза отличается профилем зуба, а он по разному ведет себя в зависимости от твердости резины. Соответственно и скорость горения пороха и степень завальцовки гильзы и форма сразу за патронником все влияет. В хорошем патроннике гильзу не рвет, может развалиться рамка, затвор, а гильза останется целой (разговор о свободном затворе).Даже в 9РА можно подобрать порох который разгонит шарик в 0,7 грамма за 1200 м/сек. Имхо вес шарика влияет крайне условно и то на дистанции за 10 метров... когда сопротивление воздуха доминирует.
Имхо разброс по типоразмерам гильз в принципе на мощность влияет опосредованно, при современных порохах и 9РА за глаза - наглядный пример 10х22 - гильза по объему больше чем 9РА почти 0,1гр,а всем известно что серийные 9 мощнее 10х22.Так что надеяться на 10х28, что она будет мощнее не стоит.
ка
так же думается и мне...
quote:Сегодня проводили отстрел.
Результаты в таблице ниже.
Интересно было бы сравнить точность и кучность.
quote:Originally posted by VReader:
Интересно было бы сравнить точность и кучность.
Кучность так не проверяли.
Но владельца пистолета "Гроза-02 V4" очень порадовала точность Т-10 со спортивными патронами.
Потом ещё съездим, постреляем на кучность.
Думаю, что точность и кучность, которую мы проверим, не должна восприниматься как эталонная. Хотя, если не усердствовать и стрелять метров с пяти, то кучность проверить можно. Нам ведь не надо проверять на дальность.
А Т-10 я действительно похвалил. Удалось с первого выстрела, первый раз держа его в руке, попасть в пластиковую бутылку. Сам был удивлён! Может и правда, стоит попробовать спортивными пострелять?
Кстати, неплохо было бы и вправду, чтоб с нами поехал хозяин Стримера. Ведь сейчас это основные модели пистолетов (Гроза v4,Т-10 и Streamer 2014) о мощности которых столько споров.
Так, что давайте, поактивнее!
quote:Удалось с первого выстрела,
А потом то еще хоть раз попали?
quote:Originally posted by ка:
А потом то еще хоть раз попали?
А я не помню стрелал ли он ещё. Вроде один выстрел просто сделал.
Я потом в бутылку 0,25 попал с первого выстрела.
Правда потом начал мазать, но это от того, что руки кривовастые пока что.
Спортивные на самом деле очень точные. Я ими на 10 метров стреляю, всё в цель летит. Куча меньше, чем лист А4 - 100%.
Из Т-10 стрелял всякими патронами. Лучшую кучность и точность дают АКБС спортивные.
ИМХО вобще складывается впечатление, что чем больше зубы, тем менее требователен пистолет к патронам. Например: стрелял с 10 метров патронами техкрим 70дж из т-10 и мр-78-9тм, мишень на листе А4, по 5 выстрелов. Из т-10 круг ~40 см, в мишень попал 1 раз. МР-78 - круг 20 см, 5 попаданий.
Потом в эту же мишень из т-10 АКБС спортивными. Круг 10-12см, 5 попаданий.
Из МР-78 любыми патронами кучность примерно одинаковая, спортивные немного лучше. Из т-10 кучность спортивных лучше в 2-3 раза.
quote:Originally posted by VReader:
Из т-10 кучность спортивных лучше в 2-3 раза.
Подтверждаю!
quote:А потом то еще хоть раз попали?
нет, больше не стрелял. Сделал пробный выстрел перед уходом
Эх, жаль. Целый форум перерыл, прочёл эту и предыдущую "резинострельную" испытательные темы, но так и не нашёл результатов стрельб из Макарыча (если быть объективнее - "гондоныча"
) в обычный строительный кирпич. Разбивает или нет? Пожалуйста, пальните в кирпичь кто-нить и выложите фото. Интересует дистанция 1 м.quote:Originally posted by andyval:
Разбивает или нет? Пожалуйста, пальните в кирпичь кто-нить и выложите фото. Интересует дистанция 1 м.
Не разбивает. Слишком сильная способность к рикошетированию. Я с бОльшей вероятностью поверю, что мелкашка на 100 Дж разобьет, чем резинка на 200 Дж.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Не разбивает. Слишком сильная способность к рикошетированию. Я с бОльшей вероятностью поверю, что мелкашка на 100 Дж разобьет, чем резинка на 200 Дж.
Солидарен.
не разбивает проверял сегодня и т10 и макарыч не разбивают с мди
Тоже проверял на разных пистолетах и разных патронах - не разбивает
вечером в состоянии легкого опьянения товарищ повторил эксперемент:т10,мди апрельские, кирпич в упор ,сантиметров с 20. Результат: средний палец правой руки опух и не сгибается в результате рикошета, с кирпича сдуло всю пыль и на нем остался след резины от пули и незначительная выбоина... Кирпич устоял. Очень не советую повторять
этот эксперимент
quote:Огромное спасибо за эксперимент! Надеюсь что судя по этому посту никто не будет повторять эксперимент. Пожалуйста, если можно выложите фото кирпича. Очень интересно взглянуть. И какая глубина выбоины на нём? 1 мм.? Я спрашивал потому что кирпич прекрасно разбивается кулаком. Просто вот получил экспериментальное подтверждение тому что кулак намного эффективней любого травмата. Интересно, ОСА тоже не разбьёт кирпич? А Лидер? Стражник? Ратник?Originally posted by котяра93:вечером в состоянии легкого опьянения товарищ повторил эксперемент:т10,мди апрельские, кирпич в упор ,сантиметров с 20. Результат: средний палец правой руки опух и не сгибается в результате рикошета, с кирпича сдуло всю пыль и на нем остался след резины от пули и незначительная выбоина... Кирпич устоял. Очень не советую повторять этот эксперимент
quote:Я спрашивал потому что кирпич прекрасно разбивается кулаком.
Ну, это смотря какой кирпич.
quote:Originally posted by andyval:
Интересно, ОСА тоже не разбьёт кирпич? А Лидер? Стражник? Ратник?
Вы таки хотите травм владельцев?
Извиняюсь за ОФФ.quote:Originally posted by andyval:
Огромное спасибо за эксперимент! Надеюсь что судя по этому посту никто не будет повторять эксперимент. Пожалуйста, если можно выложите фото кирпича. Очень интересно взглянуть. И какая глубина выбоины на нём? 1 мм.? Я спрашивал потому что кирпич прекрасно разбивается кулаком. Просто вот получил экспериментальное подтверждение тому что кулак намного эффективней любого травмата. Интересно, ОСА тоже не разбьёт кирпич? А Лидер? Стражник? Ратник?
не спорю, кирпич ,при определенных навыках, легко разбивается рукой, но обратите внимание-разбивается ,а не пробивается . При ударе рукой в него вкладывется вес и движение всего тела поэтому сравнивать хорошо поставленный удар кулаком с действием резинового шарика весом в один грамм не слишком корректно...
quote:Originally posted by котяра93:
не спорю, кирпич ,при определенных навыках, легко разбивается рукой, но обратите внимание-разбивается ,а не пробивается . При ударе рукой в него вкладывется вес и движение всего тела поэтому сравнивать хорошо поставленный удар кулаком с действием резинового шарика весом в один грамм не слишком корректно...
Или еще пример:ударить по кирпичу кувалдой и шилом-один результат, и,например, надавить той же кувалдой, а потом шилом на незащищенную ладонь-результат совсем другой. Проникающие действие разное.
дверь на крышу:
3 выстрела были произведены в разное время
из МР-79 примерно с расстояния 1.5 м.
из Стримера с 2.5 - 3 м.
на фото не очень хорошо видно, но Стример оставил вмятину немного больше, чем 79-й, хотя и стрелял из него с большего расстояния.
quote:Originally posted by П П:
3 выстрела
марка патронов и дата выпуска?
quote:Originally posted by котяра93:
вечером в состоянии легкого опьянения товарищ повторил эксперемент:т10,мди апрельские, кирпич в упор ,сантиметров с 20. Результат: средний палец правой руки опух и не сгибается в результате рикошета, с кирпича сдуло всю пыль и на нем остался след резины от пули и незначительная выбоина... Кирпич устоял. Очень не советую повторять этот эксперимент
Жуть.
Я тут по запаре(заболел сильно, температура была большая, мозг соображал не ахти) не успел перехватить курок у Т-10, чтобы на предвзвод с патроном в патроннике оставить, но все правила соблюдал, в итоге резиновая пуля от патрона 10х22 "Магнум" распылилась на мелкие кусочки. Выстрел был в бетонную стену. Остался чёрный след от резины. Кругом были разбросаны мелкие кусочки резины. Если бы не ТБ, то был бы рикошет. Под прямым углом ствол к стене не держу. Поэтому вся эта резиновая пыль полетела вверх и осталась в потолке.
Надеюсь эта информация будет полезна. Очень аккуратны будьте.
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by KraftsHerz:
не успел перехватить курок у Т-10, чтобы на предвзвод с патроном в патроннике оставить, но все правила соблюдал, в итоге резиновая пуля от патрона 10х22 "Магнум" распылилась на мелкие кусочки. Выстрел был в бетонную стену. Остался чёрный след от резины. Кругом были разбросаны мелкие кусочки резины.
Один в один мой случай с МР81. Только у меня по касательной в стену пришло после рикошета от сейфа, а дальше то же самое - черный след по стене, резиновая крошка по полу. Звон в ушах и боль в большом пальце, который принял на себя откат затвора.
quote:марка патронов и дата выпуска?
кспз 50 Дж х\з какая партия - не помню
а магнум вот такой: дата выпуска 06 2010, партия N 02 107 10
quote:дата выпуска 06 2010, партия N 02 107 10
Осечек не было?
quote:Осечек не было?
Нет, Павел, осечек не было! что на 79-м (не считая проблем с боевой пружиной - их уже устранил!), что на Стримере (правда с него то отстрелял 4 патрона - дефицит однако))) Стрим даже не чистил, сразу как купил - зарядил - выстрелил
З.Ы. магнум вообще в Уфе купил))))
quote:боль в большом пальце, который принял на себя откат затвора.
А мне вот всегда было интересно - что будет если большой палец встанет под откат затвора. Просто больно и все? Не сломает значит...
quote:Originally posted by Holocaust:
А мне вот всегда было интересно - что будет если большой палец встанет под откат затвора. Просто больно и все? Не сломает значит...
В зависимости от формы затвора и расположения пальца. Может и сломать.
quote:Originally posted by Holocaust:
Просто больно и все?
Мне было просто больно, палец цел. Но повторять не рискну, т.к. слышал историю и про сломанный палец, правда там был ПМ и палец к затвору был прижат.
по молодсти пару раз обдирал палец на згибе затвором ПМ. но вроде сломать надо умудрится. не Дезерт ИГЛ в 50 кал. видел как на стенде новички нос разбивают и между скобой и вторым спусковым палец раздирают.
но раз есть идея про возможность сломать палец мощным патроном и намерения(весьма правильные кстати) убрать описания результатов пробивания, то как тематический тест мощности комплекса- патрон/пистолет, ориентир теперь на количество не пробитых страниц, а сломанных пальцев-))))
Стример 2014, МдИ, МАГНУМ.
Народ!
Я че-то не пойму. Т-12 еще никто не испытал!??!??!?!??!?!
quote:Т-12 еще никто не испытал!??!??!?!??!?!
Испытал!1111 Просто "за кулисами".
Гроза-2 В4, дистанция 5м. патроны АКБС МдИ июль, доска 4см, тихо мечтал что что пройдет на вылет...
увы не прошли... 3см глубина пробития, шары остались в доске.
quote:Originally posted by Holocaust:
Испытал!1111 Просто "за кулисами".
Обалдеть даже больше чем я ожидал.
Очень достойно... Т-12 вряд ли даже при всех наворотах такое воспроизведет! Зачет ТЕХНОАРМС!
quote:Очень достойно... Т-12 вряд ли даже при всех наворотах такое воспроизведет! Зачет ТЕХНОАРМС!
Даже без наворотов воспроизведет. Да прибудет с нами сила.
quote:Даже без наворотов воспроизведет
Дай то бог!!! Только результаты испытаний по деревяшкам слабоутешительные..
Да прибудет с вами сила!
quote:Да прибудет с вами сила!
grand сила!!!
ситуация вокруг Т12 и нового патрона, вынуждает таки найти время выехать за город и самому всё испытать.))
Castro
3 См это очень хорошо!
Holocaust
Ну и как ? сравнивали с чем?
Можно в рм
quote:Ну и как ? сравнивали с чем? Можно в рм
+1
Очень интересует!
quote:Originally posted by Архиллес:
Castro
3 См это очень хорошо!
Т.е. нужно береч МдИ июль?
quote:Т.е. нужно береч МдИ июль?
Как зеницу ока!
quote:Originally posted by Castro:
Т.е. нужно береч МдИ июль?
На "августе" те же результаты. Получилось так, что был и "июль" и "август" на руках одновременно.
а зачем беречь то? не у кого УКНа нет???
quote:а зачем беречь то? не у кого УКНа нет???
не а...
уже задумался над его приобретением...
Т-12 и Т-10 по ДСП 16 мм, с 3 и 5 метров. Патроны АКБС 10х28 и АКБС 10х22 магнум 04.2010.
quote:Т-12 и Т-10 по ДСП 16 мм, с 3 и 5 метров
это вам не шутки...
На лицо то что описывал когда то DENI про 45. Шар больше проникающее меньше..
Отличный девайс для самообороны летом!
Бородатый
Без дени я это писал уже, хорошо одетый человек считай защищен...
Не эфективно
Разница в диаметре шара не настолько велика, я думаю дело в мощности патрона. Сейчас выбирать просто не из чего.
quote:Originally posted by Архиллес:
Бородатый
Без дени я это писал уже, хорошо одетый человек считай защищен...
Не эфективно
Защищён - это когда через зимнюю одежду шарик входит на 2 см? Из не самого мощного травматика (мр-79+акбс).
quote:Защищён - это когда через зимнюю одежду шарик входит на 2 см?
Это тоже самое, что -"вошёл" в женщину на 2 см. и её удовлетворил
quote:Originally posted by Адоникам:
Это тоже самое, что -"вошёл" в женщину на 2 см. и её удовлетворил
Хы. Если умеючи, то можно и так удовлетворить.
Так и касаемо РС
quote:
То-же самое делает МР-81 КСПЗ Убойные + 80 Дж. Июль 2009.
Ровно 3 метра от дульного среза. Зубы как с завода, чок 6.25мм.
Полочка. Сосоновая доска 16 мм. Цельная. Рвет в клочья. На задней стенке (это передняя) еще и следы остаются по 2 мм в глубину.
А ДСП он еще легче дырявит... А тут аж целый супер-пупер Т-12 не пробил до конца со сраных пяти метров. Нафиг он нужен в таком разе?
Не получилось АКБС долго скрывать нЕмощь своего нового пистоля.
Andreano
+1
еще рано делать выводы
Именно рано
т12 тут совсем не причем. дело в патронах.
Патрошки сейчас самые... эммм... простенькие. Потом будут посложнее и всё будет хорошо
Ну дык на тех, что посложнее и 81-ый результат улучшит...
а будут они для 81го?
Т-12, пистолет нормальный но патрон... пока не очень.
Если я не ошибаюсь, в начале работы над патроном 10х28, поговаривали что шарик будет 10мм но весом более 1г., Вот это был бы достойный патрон.
quote:Ну если только в эксклюзивном варианте... с помойки.Originally posted by mr. K:
а будут они для 81го?
да это то понятно) просто поднадоело уже)
первые резинострельные патроны тоже смешно стреляли(кроме самых первых для Осы).
10Х28 - принципиально новый патрон. включающий лучшее что можно было взять из наблюдаемых за последнее время.
посмотрим на отношение к нему после принятия или не принятия поправок по ограничению до 91 дж-)))
quote:Originally posted by Otstoy:
А ДСП он еще легче дырявит... А тут аж целый супер-пупер Т-12 не пробил до конца со сраных пяти метров. Нафиг он нужен в таком разе?
quote:Originally posted by Andreano:
Не получилось АКБС долго скрывать нЕмощь своего нового пистоля.
quote:Originally posted by Архиллес:
Andreano
+1
Комрады, вот мне интересно, ну ведь не первый день на ганзе, включите логику! Диаметр шарика патрона 10х28 в 1.2 раза больше диаметра шарика патронов 9РА и 10х22! Значит площадь сечения больше в 1.44 раза. Т.е. почти в ПОЛТОРА раза. Да и жесткость резины там сейчас такая же, как и в шариках диаметром 10 мм и весом 0.7 г, т.е. плющится лучше АКБС Магнум и МдИ.
А теперь подумайте, будет ли пробивное действие патрона 10х28 больше, нежели патрона 10х22 или 9РА даже при том, что его мощность будет ПРЕДПОЛОЖИМ больше в ПОЛТОРА раза?
quote:Originally posted by Castro:
Если я не ошибаюсь, в начале работы над патроном 10х28, поговаривали что шарик будет 10мм но весом более 1г., Вот это был бы достойный патрон.
НАХРЕНА? Купите Т-10 и стреляйте из него патронами АКБС Магнум 10х22 с шариком 10 мм и 1 г. В гильзе еще полно места под порох.
На точность и кучность специально не проверяли, но ИМХО Т-12 немного точнее. Думаю нужно ждать новых патронов 10х28, тогда можно будет оценить мощность.
На точность и кучность специально не проверяли, но ИМХО Т-12 немного точнее. Думаю нужно ждать новых патронов 10х28, тогда можно будет оценить мощность.
ПашаАБАКАН
Так я сразу подумав об этом пришел к таким же выводам..
Получиться что через хрон он будет показывать может и больше ед. но вот пробивная будет меньше чем у 9ра... Но имхо зимой применять его будет менее эффективно, чем 9ра, даже если и по единиц по хрону будет больше..
Тоже склоняюсь к мнению, что маленький плотный шарик более интересен, чем большой и мягкий.
Вспомнилась короткое объявление в газете: Меняю мягкое пузо на твердый член.
quote:Originally posted by Архиллес:
Получиться что через хрон он будет показывать может и больше ед. но вот пробивная будет меньше чем у 9ра... Но имхо зимой применять его будет менее эффективно, чем 9ра, даже если и по единиц по хрону будет больше..
quote:Originally posted by shin-ap:
Тоже склоняюсь к мнению, что маленький плотный шарик более интересен, чем большой и мягкий.
Комрады, ну есть жу такое слово ПЕРСПЕКТИВА. При чем здесь перспектива ИМХО будет гораздо бодрее, чем рост мощности патронов 9РА с 26 до 50 Дж за 2 года.
Слабо верится в перспективу, если принять во внимание, что улучшение показателей патрона обещают к концу года, примерно в это время ожидаем и поправок к ЗоО - вывод: скорее всего патрон сделают только для спорта, а этот оставят на БД
В лучшем случае
quote:Originally posted by Andreano:
Слабо верится в перспективу, если принять во внимание, что улучшение показателей патрона обещают к концу года, примерно в это время ожидаем и поправок к ЗоО - вывод: скорее всего патрон сделают только для спорта, а этот оставят на БД
Даже если так, я считаю, что при равной мощности и количестве патронов в пистолете лучше шарик потяжелее. В "пессимистическом идеале" будет выбор 10 мм 1 г 90 Дж или 12 мм 2 г 90 Дж. Я бы выбрал второе.
А я начну метать ножи
quote:Originally posted by Адоникам:
А я начну метать ножи
Тебе же объясняли, что Хускварна всеравно круче.
Я низачто не метну свой даже недорогой rat-1
quote:Тебе же объясняли, что Хускварна всеравно круче.
Бензин жрёт однако
лучше уж youtube.comнарод, просветите пожалуйста чайника по двум вопросам:
1. отстрелял со стримера 2014 АКБС стандартными и магнумом по толстой сухой сосновой доске и березовому стволу с 5 метров. ямки примерно одинаковые. явной разницы с магнумом не ощутил. причем есть разброс в глубине проникновения даже для одного типа патронов.
2. чаще всего все отстреливают по ДСП - почему? что есть под рукой или из-за ее малой прочности (по сравнению с доской) и (или) равномерными свойствами по всей площади?
По желатиновым блокам постреляйте
где бы еще в лесу их взять
quote:Originally posted by Papic:
где бы еще в лесу их взять
Дома изготавливается заранее.
Отстралял Стримером 2014 серии 018ХХХ, 100 АКБС Магнум и 100 АКБС МдИ (март, апрель, май)
Расстояние - 3 м.
Мишень - стальной лист, 1-2 мм,
Результат - ощутимые вмятины, местами - насквозь
Мишень - лист дсп 40 мм,
Результат - проникновение на 20-30 мм.
Ощутимой разницы не заметил.
Отстрел Т12 Гроза 02 V4 Гроза02 V1
quote:Originally posted by Архиллес:
Отстрел Т12 Гроза 02 V4 Гроза02 V1
Ни типа патронов, ни толщины металла, ни дистанции... Нах вообще аткие посты псиать, не понимаю???
ПашаАБАКАН Форум тупит нереально.. Дестанция 3 метра у гроз патроны МдИ, Т12 помоему Магнум других у него нет, лист сталь около 2 мм
quote:Originally posted by Архиллес:
ПашаАБАКАН Форум тупит нереально..
Ясно, есть такое дело. Без обид.
будет фото и описание
Вобщем как и я первый владелец в Волгограде V4 встретил земляка первого владельца Т12.. Покупал его он при мне. Вечером пошли пострелять, захватили кусок короба из железа толщина около 2 мм, дистанция около 3 метров, после отстрел осмотрели железку видно что от грозы в4 вмятины поглубже, в целом гроза помощнее % на 15...У V1 был один клин, Т12 И V4 без проблем отработали, у Грозы 02 V4 стояла обычная возвратка от Хорхе Гроз(V1\V3), а вот на грозе с v1 стояла возвратка которая для в4(я их просто поменял), видать та что мягкая для в4 не подходит для В1
quote:Originally posted by Архиллес:
после отстрел осмотрели железку видно что от грозы в4 вмятины поглубже, в целом гроза помощнее % на 15
Некоректно сравнивать по глубине вмятин шарики разных диаметров (размеров), т.к. при одинаковой глубине шарик большего диаметра (размера) деформирует больший объём металла, и тратит на это больше энергии, такие сравнения хороши лиш в рамках одного калибра, а здесь нужно заливать воском либо пластилином и смотреть какой объём каждый патрон вмял, отнощение объёмов (либо веса ибо зависимость прямая) по идеи будет ха-ть отнощение затрачиной энергии на деформацию.
Да и вообще определять на глаз процентовку! 15%
Тем более мы не знаем что за патроны были в В4.
Возвратные пружины вообще на мощность не влияют практически.
DENI
Господи! вы если не сумничаете то......
Читаем внимательнее чуть выше "МдИ"
Описал почему был клин у грозы 02 v1, потому что, видать не подходит мягкая пружина та что идет с новыми грозами в4
Angst
Не знаю как там что, если залить, вывод я сделал для себя, большой шарик по одетому человеку будет менее эффективен. И по фото видно что вмятины от 10х28 меньше! Отличный результат, для В4
В доске или в металле МдИ шарик делал ямку губже.
Уверен, можно и ещё поднять немного мощности для 9ра, раньше магнумы были по мощности сопаставимы с нынешн. МдИ при меньшем весе шарика.
quote:Originally posted by Архиллес:
Читаем внимательнее чуть выше "МдИ"
МдИ они, кхм, разные. Есть с массой 0,8, есть с 1,0.
quote:Originally posted by Архиллес:
Господи! вы если не сумничаете то......
Я не умничаю. Я знаю. Отстреливал и то и то через хрон. Соответственно знаю что сколько выдает. Разница в 10% совершенно не существенна.
quote:Originally posted by DENI:
МдИ они, кхм, разные. Есть с массой 0,8, есть с 1,0.
Не знал.
Патроны Август этого года, 0.8 1.0г ?
августовские 1г.
DENI
августовские МдИ еще слабые
quote:Это видимо политка у АКБС такая теперь снижать мощность 9PA чтобы T12 и 10x28 больше покупали.Отстрелял старые МдИ купленные в начале июня и новенькие августовские МдИ- старые намного громче "хлопают" и 2 см доску насквозь (с 5 метров), а новенькие застревают
Angst
quote:ИМХО наоборот корректно, именно глубиной проникновения и определяется эффективность травматика с резиновыми пулям 10-12 мм в диаметре.Некоректно сравнивать по глубине
quote:Originally posted by Архиллес:
Вобщем как и я первый владелец в Волгограде V4 встретил земляка первого владельца Т12.. Покупал его он при мне.
Подскажите, плз, в каком магазине он купил Т12? Я пока не видел его у нас в продаже.
quote:Подскажите, плз, в каком магазине он купил Т12? Я пока не видел его у нас в продаже.
Я купил его в Русском оружие (Цум подвал)
Не имею не Т12 ни Грозу с V4..скажу как наблюдатель...
По сути если обычный патрон в Т12 выдает результат чуть меньше чем топовый МдИ в новой Грозе... то абсолютно верно говорить о том что 10х28 очень переспективная разработка.
А уже сли корректно сравнивать то для отстрела брать тогда обычные патроны для Гроз... и сравнивать.
quote:Originally posted by Danger Diamant:
По сути если обычный патрон в Т12 .
По сути сегодня есть только топовые патроны 10х28. Других нема
и не будет... скорее всего(.
quote:Originally posted by Архиллес:
Вывод я сделал для себя, большой шарик по одетому человеку будет менее эффективен. И по фото видно что вмятины от 10х28 меньше! Отличный результат, для В4
В доске или в металле МдИ шарик делал ямку губже.
Уверен, можно и ещё поднять немного мощности для 9ра, раньше магнумы были по мощности сопаставимы с нынешн. МдИ при меньшем весе шарика.
Это было ясно ещё из предъидущих отсрелов, вы до этого сказали про мощность (аж 15%) исходя из глубины, именно это было некоректно.
quote:По сути сегодня есть только топовые патроны 10х28. Других нема
ну так если примут закон то и топовых патронов к Грозе тоже больше не будет...
и топовыми станут боллее крупные калибры Ратники да бесстволы...Если уж сравнивать то .45 и 10х28
quote:По сути сегодня есть только топовые патроны 10х28. Других нема
я бы пока назвал их стоковыми, чем топовыми.
по сравнению с 45 10х28 конечно интереснее смотрится, но при определенном рукоблудстве...
Разобрал патрон 10х28 и 9ра Мди порох свиду одинаковый, количество пороха одинаковое, гильза у 10х28 коническая, и у горлышка по диаметру такая же как 9ра, шарик 10х28 значительно больше, чем шарик МдИ по этому то место которое выйграно большим размером гильзы занимается шариком из мягкой резины, места там под порох мало
Архиллес, не можете сказать в %, сколько там примерно свободного места?
mr. K
Делаю фотографии
9-РА тоже коническая.
quote:Originally posted by max-ase:
и не будет... скорее всего
Блажен кто верует!
quote:Originally posted by Архиллес:
места там под порох мало
Тем не менее влезает его значительно больше, чем в 9-РА.
Кто нибудь уже ошибется и вставит шар от МдИ в 10х28 и выстрелит... какой результат будет, интересно.
В общем как я и писал, то что шарик у патрона Т12 значительно больше чем у 9ра, то шарик(думаю вам это не секрет) в гильзе принимает не круглую форму, а овальную, поэтому выигранное место в гильзе 10х28 значительно заполняется овальным шариком.. в 9ра шарик не так деформируется в гильзе как у 10х28, патрон 10х28 у горлышка имеет такой же диаметр как 9ра
В 9-РА пуля также находится в цилиндрическом виде, а не в круглом.
DENI
в 9ра совсем чуток, совсем не так явно как Т12
Архиллес, так вроде как длина гильзы всетаки компенсирует большой размер шарика, и впринципе по внутреннему объему эти патроны должны быть сопоставимы, но по крайней мере по фото так кажется. Спасибо за фото.
Архиллес, так вроде как длина гильзы всетаки компенсирует большой размер шарика, и впринципе по внутреннему объему (не заполненному шариком) эти патроны должны быть сопоставимы, но по крайней мере по фото так кажется. Спасибо за фото.
DENI
Но не на столько же , там совсем не много
Забавные совпадения:
Одновременно появляются патрончики 10х28 с шариком в 1.1гр и Т12.
Объявленное время появления патронов 10х28 с шариком в 1.8гр совпадает с объявленным временем появления StMA1.
Я тоже думаю, что это всего лишь несвязанные совпадения - не более.
Внутренние объёмы - разные. Пули - разные. И под конец, чтобы прекратить все эти вышеопубликованные письма: порох РАЗНЫЙ. У них разные параметры и сравнивать их только по весу или по внешнему виду по меньшей мере нелепо. Из серии "жигули весит примерно столько же, сколько и бмв, поэтому эти машины одинаковы как машины по всем характеристикам".
Насчёт пробиваемости и тому подобного: из нормальной пневматики пробьёт больше, чем из "всех этих ваших резинострелов" - на меньших джоулях. Это не говорит, что пневматика более пригодна для самообороны. Ещё пример: при стрельбе 9х19 пробивается больше дерева, чем при стрельбе 45ауто - это вовсе не говорит, что х19 мощнее .45. Понимаете, это просто две совершенно разных концепции воздействия. Что-то лучше дыроколит, что-то лучше останавливает. Есть приверженцы этих концепций, но сравнивать кислое с пресным - из серии "жигули быстрее разгоняется и быстрее едет, чем камаз, поэтому автомобиль жигули лучше, чем автомобиль камаз".
Насчёт скепсиса по поводу х28: ну что ж, на моей памяти всегда были такие непримеримые скептики-критики, которые только и умеют, что скептически относиться и не верить. Реагировать на них - примерно как на бабок на лавке около подъезда: не верите - и не верьте дальше, лично мне всё равно. Помнится, где-то с пол-года назад те же самые личности авторитетно заявляли, что ни Т12, ни 10х28 не будет вовсе - наверное, пора бы уже сделать выводы из всего этого и понять, что если о выпуске чего-то объявляется или что-либо обещается, то оно рано или поздно реализуется (могу говорить только за АКБС). Помешать может только изменение в законодательстве, как выше уже отмечали - но тут попадут ВСЕ, без вариантов.
quote:Originally posted by BobbyS:
Забавные совпадения:Одновременно появляются патрончики 10х28 с шариком в 1.1гр и Т12.Объявленное время появления патронов 10х28 с шариком в 1.8гр совпадает с объявленным временем появления StMA1.Я тоже думаю, что это всего лишь несвязанные совпадения - не более.
Володя, не веришь мне - позвони спроси у Игоря :-) Серьёзно говорю - просто так получилось, если угодно - совпало. Первоначально планировалось выдать Штаера в начале осени - австрийцы тормозят. А про утяжеление пули я говорил ещё ДО начала продаж х28, летом.
Тут стреляли из трех видов резинострелов через хрон, патронами август 2010,декабрь 2009 и май 2009, все магнум АКБС, вывод не утешительный последнии АКБС в латуни слабее майских 2009 года в среднем на 20 дж.если все пересчитать и осечек дают много, такого раньше не было. Так что говорить об новом патроне, пока нет смысла, вернули бы старую мощность для 9РА и то хорошо было бы.45 АКБС без изменений видно его новые веянья не коснулись.
Старой мощности 9 не будет уже никогда, забудьте. Пройденный этап. Причин было много, все они весьма веские.
Пожалуй разве что стоит только ещё помнить, что МдИ мощнее обычных М, при этом в МдИ шар 1гр, что даёт при одинаковой навеске с шаром 0,7гр скорость поменьше, но в у.е. - побольше.
АКБС -единственный производитель открыто и честно ведущий диалог и реагирующий на мнений потребителей.
Пора уже забыть и выкинуть из головы все цифры кроме 91 дж...и ждать новых пистолетов под 10х28 и 410х45 единственных перспективных на сегодняшний день калибров в виду поправок..., а таже более тяжелых резиновых шариков в них.
quote:Originally posted by nbx:не веришь мне .
Никит, я открою тебе маленькую тайну - тебе все верят.
Стёб в этой ветке по 9х22vs10х28 не имеет никакого отношения ни к самим патронам ни к оружию, в котором они используются.
Для серьёзного обсуждения продукции АКБС существует профильный раздел - ты вроде должен быть в курсе какой.
Одного не пойму: что мешает производителю сделать так, чтобы 12-ти миллиметровый шарик входил в препятствие на такую же глубину, что и 10-ти миллиметровый? Летальность оружия в этом случае, в общем то, не повысится (глубина проникновения одинаковая), а вот останавливающее действие пули, безусловно, возрастет. И, самое главное, не будет обоснованных сомнений относительно "бронижелетного эффекта" плотной одежды для 12-ти миллиметрового шарика. Надеюсь, что будущий 1.8-граммовый шарик продемонстрирует именно это - глубину проникновения равную девяткам, при большем диаметре пули (и, соответственно, большем ОД).
Сами же и ответили на свой вопрос
quote:Originally posted by Архиллес:
поэтому выигранное место в гильзе 10х28 значительно заполняется овальным шариком
рассчет показывает, что
1) объем шарика 12мм больше объема шарика 10мм на 0,38см^3
2) внутренний объем гильзы 10*28 больше внутреннего объема гильзы 10*22 на 0,38см^3
т.е. место под порох совершенно одинаково в обоих калибрах.
хотел бы услышать комментарии от громко вещавших про недостаточный свободный объем в .45 и гигантские перспективы в плане заряда 10*28.
по моему мнению, вся перспектива - в гладком стволе, при прочих равных одинаковый пороховой заряд даст сравнимую энергию.
вот и я по фото смотрю, вроде видно что большой шарик компенсируется более длинной гильзой, и они получаются сопоставимы...
quote:Originally posted by nbx:
Старой мощности 9 не будет уже никогда, забудьте. Пройденный этап. Причин было много, все они весьма веские.#
А в 10х22 мощность будет? Хотелось бы при шарике 1 гр. скорость как в МдИ.
quote:Originally posted by nig:
рассчет показывает, что
1) объем шарика 12мм больше объема шарика 10мм на 0,38см^3
2) внутренний объем гильзы 10*28 больше внутреннего объема гильзы 10*22 на 0,38см^3
т.е. место под порох совершенно одинаково в обоих калибрах.
Кто-то предлагал не кормить сильно Шарика.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Кто-то предлагал не кормить сильно Шарика.
правильными руками можно сделать все, но разговор о стандартных патронах с официальной навеской, для которых и заявлялось неоспоримое превосходство.
неужели можно подумать что в 10х28 шарик загруженный в гильзу, достигает красной черты?
quote:Originally posted by valter.45:
порох РАЗНЫЙ
и что из этого следует?
что заряд в 10х28 обеспечивает в разы большую эффективность? не верю.
что в 10х22 нельзя использовать этот самый более эффективный заряд? опять-таки не верю.
вопрос был про преимущества 10х28 - вы их можете озвучить?
если нет, к чему вы это процитировали? может, дождемся комментариев тех, кто что-то знает?
Ребята
Новая Гроза - самая мощная вундервафля. Калибр 9PA - самый перспективный.
Пожалуйста, купите у меня задорого мою Грозу-02 v4, и продайте задёшево Т12. Только вот что-то дураков нет. Самим не смешно?
Преимущество 10х28 - что оружие под патрон этого калибра не выпускает Ижмех. Умному этой информации достаточно.
P.S. Я бы извинился перед Никитой на месте некоторых - за необоснованные домыслы и инсинуации.
quote:Originally posted by Архиллес:
Мне всё равно кого вы разводите на новый пистолет и патроны, обидно что нельзя купить хороших патронов для своего пистолета..
1. По-Вашему, АКБСу пороха жалко или им кто-то доплачивает за то, что они прошлым летом снизили мощность патронов? Или может они кайфуют от этого?
2. Прежде, чем ругать АКБС, назовите, если не трудно, произодителя, который делает более мощные патроны, чем нынешние "слабые" АКБС-Магнум.
3. Не все определяется цифрами на экране хронографа. Патроны АКБС Магнум мая 2009 года, действительно выдают на хронографе наибольшие цифры. Однако, пробивная способность "слабых" патронов февраля и апреля 2010 года как минимум не хуже, чем у тех знаменитых майских Магнумов (по моим тестам, даже немножко лучше). Надо ли напоминать, что при стрельбе по биоцели будет важен именно этот показатель, а не цифры на дисплее хронографа.
P.S. Кстати, чтобы не быть голословным: у меня сохранились две или три пачки Магнумов 2009 года, однако, хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что на БД у меня патроны АКБС Магнум февраля 2010 года. Невзирая на показания хронографа
Комрады зачем вы спорите о прошлом???
Если в настоящем и Гроза и Т12 будут выдавать 91 дж...и уж поверте Ижсмех(+проверяющие органы) этого добьються...
Поэтому для самообороны как рыз и будет перспективней патрон 10х28...
valter.45
Сейчас ток что с отстрела, нашли оружейный магазин, где ещё можно купить патроны магнум октябрь 2009г! Сравнили их с магнумом июль 2010, результат, ощутимо мощнее октябрь 2009г, и по мощности почти один в один с МдИ август. !
Что скажите?
Я повторяю, я понимаю что 10х28 потенциальнее и т.д, но почему мощность 9ра снижается, а мощность 10х28 собирается расти? Чё за чушь? Я не против роста 10х28 я рад за владельцев Т12!
Меня раздражает мысль того что, снижена мощность патронов 9ра, причем не объяснимо. Ведь по заявлению Никиты, 10х28 в начале развития находиться, а 9ра в пределе, почему развить патрон до вундервафли 10х28 можно, а вот 9ра хотя бы оставить, в том виде, в котором его развили нельзя?
ВСЁ ТУТ ЯСНО КАК ЯСНЫЙ ДЕНЬ! Чистая как слеза младенца, брехня !
quote:Originally posted by Архиллес:
Архиллес
Учитесь читать между строк (в этой стране это очень полезное умение). Вам уже неоднократно, в этой теме в том числе, все объяснили и рассказали. Более открыто Вам вряд ли кто-нибудь ответит.
P.S. И еще, на моей памяти, Никита еще ни разу не был пойман на вранье. До настоящего момента, все, что ОБЕЩАЛОСЬ, АКБСом выполнялось.
quote:Originally posted by Danger Diamant:
Если в настоящем и Гроза и Т12 будут выдавать 91 дж...для самообороны как рыз и будет перспективней патрон 10х28...
Есть мнение, что, в случае законодательного ограничения дульной энергии 91-им джоулем, оба калибра будут одинаково бесперпективны (за исключением варианта с использованием не резиновых, а свинцовых пуль).
quote:Originally posted by Архиллес:
Меня раздражает мысль того что, снижена мощность патронов 9ра, причем не объяснимо.
Потому что в калибре 9ра есть "макарыч" от ИжМеха и патроны "70Дж" от Техкрима, у них даже на пачке написано: "9ра - НАШ калибр!" И конкурентов им не нать, а админресурс у них имеется. Или письма счастья забыли уже?
quote:Originally posted by Архиллес:
Нет уважения за такие слова, нехрен тогда тут лялякать что 9ра исчерпал свою мощность. А типа 10х28 огого! Бегите покупайте все Т12..
Да нет сомнений что из 10х28 можно больше выжать, но зачем велять и врать?
quote:Originally posted by Архиллес:
ВСЁ ТУТ ЯСНО КАК ЯСНЫЙ ДЕНЬ! Чистая как слеза младенца, брехня !
Для начала я бы попросил повежливее общаться с незнакомыми людьми. А то выглядите очень несолидно. Доступно ли это наконец-то понять? Или обязательно на Вашем языке заговорить, а то корректных замечаний Вы уже (ещё) не понимаете?
Дальше. Если бы Вы потрудились изучить архивы форума ДО того, как Вы здесь зарегистрировались (примерно период прошлого лета), то наверняка бы знали о "патронном скандале" и последующих "письмах счастья". И может быть сделали бы какие-нибудь выводы, на основании которых Вам сталобы хоть чуточку понятнее всё то, что происходит сейчас. Постарайтесь хоть когда-то начать думать, прежде чем делать заявления чудовищной глупости, при чём делать эти заявления с умным лицом - поймите, это выглядит нелепо со стороны. Сколько я уже наблюдаю Вас на форуме - всегда у Вас в тексте какой-то надрыв, страдания, битва с ветряными мельницами, юношеский максимализм и поиск чёрных кошек в чёрной комнате. Поймите: реалии таковы, что приходится мириться с ограничениями, изменениями ситуации и внешними факторами, с которыми невозможно не мириться - ибо можно вовсе остаться безо всего. И напоследок: с Вами (раз Вы всё так близко к сердцу воспринимаете) никто не собирается бороться, разводить или вредить, ущемлять в правах девятки и тому подобный идиотизм - это Вы сам себе всё выдумали и уверовали. Успокойтесь! Алё!
quote:а вот 9ра хотя бы оставить, в том виде, в котором его развили нельзя?
Конечно можно. Они есть, у меня в сейфе, например, у других, я, думаю, тоже есть. Патроны хранятся достаточно долго. Самые интересные, кстати, несмотря на небольшую массу (0,7) старые добрые патроны АКБС в латунной гильзе 2008 г. с достаточно (ну очень) жестким шариком. Есть майские 2009, очень злые, декабрьские того же года, ну очень злые,
февральские 2010 г., хоть и бракованные, но еще интересней. Да будут еще, наверное, хорошие патрошки. На руках то у населения, в основном, 9ра. Работать то им надо, зарабатывать тоже, поэтому, я думаю, все будет хорошо. Ну а новинки..., то их надо посмотреть... Ранее один из нынешних "апологетов" новых калибров заявлял, что любое увеличение калибра для резинострела сверх 9 мм (по диаметру гильзы) и 10-12 мм по шарику - это шаг назад, а вперед - это изменение параметров пули (шарика), его массы, например. Я сам в этом тоже уверен, потому что знаю, что это так и есть.
Пулять можно, конечно, и мячиком в диаметре 0,5 метра. Но, понятно же, что это не совсем то, что нужно для самообороны. Впрочем, какая такая у нас самооборона, играем в игрушечки, хотя многие из нас и взрослые дяди. Но надо же иметь хобби. И чем больше увлечений, тем лучше, можно еще и бабочек коллекционировать и монеты с марками. Лишь бы не закиснуть.
С уважением, Сергей
Сергей 777, а каким патронам из вышеперечисленных Вы отдаёте предпочтение для БД на Вашем оружии (P.S. каком)? Просто у самого запасец имеется.
С уважением,
Задрали!
Привет!
Приобрел себе МП 79-9 ТМ.
Пистолет пока стандартный, даже втулку еще не ставил, затвор вроде как от боевого(есть остатки бороды)
Решил его протестить на даче, ниже результаты:
1)Патроны Техкрим 70Дж
Фанера 12 мм, не гнилая
Расстояние 3метра
2)Те же патроны
Такая же фанера
Расстояние 5 метров
Результатам честно говоря удивлен.
Очень хотелось бы порадоваться вместе с вами,новому стволу и "остаткам бороды".Выложите пожалуйста фото дульного среза.
Вечером выложу, порадуемся
Стрелял со стримера, мди..
2 рядом с дистанции 4 метрая
1 в стороне, дистанция 12 метров.
Лобовое стекло от митсубиши хз какого.
quote:Originally posted by стримеровод 69:
Очень хотелось бы порадоваться вместе с вами,новому стволу и "остаткам бороды".Выложите пожалуйста фото дульного среза.
Выкладываю фото, как и обещал:
