резинострельное
Самостоятельные испытания резинострелов владельцами - 2
Все самостоятельные испытания резинострелов владельцами следует выкладывать только здесь.
Это вторая тема. Первая перемещена ввиду устаревания бОльшей части ее информации.
Предыдущая тема находится тут: forum/46/665032
С любезного согласия Глеба привожу сравнительные результаты проведенных вчера отстрелов нескольких пистолетов через хрон. О принятых допущениях см. Примечание.
Модель - Относительный результат
сквозной / по партиям патронов
Стрельба патроном КСПЗ (С19):
МР-78-9ТМ - 2,00 / 1,71
Стример - 1,91 / 1,63
Т-10 - 1,90 / 1,62
МР-79-9ТМ - пружина от ПМа - 1,60 / 1,37
МР-79-9ТМ - со стандартной пружиной - 1,58 / 1,35
МР-79-9ТМ - 1,47 / 1,26
Есаул - 1,35 / 1,15
ИЖ-78-9Т - 1,30 / 1,11
WASP - 1,24 / 1,06
ИЖ-79-9Т - 1,17 / 1,00
Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
Стример - 3,12 / 2,12
Т-10 - 2,91 / 1,97
МР-78-9ТМ - 2,39 / 1,62
WASP - 2,29 / 1,56
МР-79-9ТМ - 2,03 / 1,38
ИЖ-79-9Т - 1,59 / 1,08
МР-79-9ТМ - 1,47 / 1,00
Стрельба патроном ТК-50 (02/06):
МР-78-9ТМ - 1,55 / 1,55
Т-10 - 1,02 / 1,02
WASP - 1,00 / 1,00
Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
0.5 метра - 1,50 / 1,38
1 метр - 1,41 / 1,30
2 метра - 1,18 / 1,08
3 метра - 1,09 / 1,00
4 метра - не попали в створ хрона
Т-10
Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25 - 2,91 / 2,86
Стрельба патроном КСПЗ (С19): - 1,90 / 1,87
10x22 - 1,80 / 1,77
Стрельба патроном ТК-50 (02/06): - 1,02 / 1,00
Примечание:
Данные приведены в коэффициентах от наихудшего результата по рассчитанной мощности.
Все патроны прокупные, навеска не контролировалась.
Масса шариков принята одинаковой
Отстреливалось 2 пистолета МР-79-9ТМ.
Результаты рассчитаны по усредненным по 3-м выстрелам замерам.
Удачи!
P.S. Абсолютно воспринимать результаты не стоит.
Строго говоря, навеска патронов немного гуляет и как на самом деле легла фишка никто пока не знает. А вот с погрешностью 15-20% можно согласиться, ИМХО.
Предварительный вывод: Стример, Т10 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны.
Удачи!
Пятерка по шифрованию!!!
Несмотря на личное присутствие при отстреле, взорвал себе моск, но так и не понял, что означают сии цифИрки. 
А Стример рулит. Задумался о покупке. Вот только насколько он живуч?
Переводя на русский язык, цифири означают "Во сколько раз данный девайс мощнее, чем самый слабый":
перед дробью - сквозной показатель по всем патронам / после дроби - по каждой партии патронов отдельно.
Удачи!
quote:Переводя на русский язык, цифири означают "Во сколько раз данный девайс мощнее, чем самый слабый"
Насчет коэффициентов - все грамотно. Можно добавить столбчатые гистограммы, для наглядности. Это ИМХО.
И нечего "кое-кому" из не самых честных производителей облегчать жизнь, позволяя капать в компетентные органы реальными цифрами.
Сегодня провели отстрелы 2-х Т10 и 2-х Хорхе Мк3
Результаты на нескольких разных партиях патронов от разных производителей вполне сравнимы. В пределах статистической погрешности можно утверждать, что Т10 и Хорхе-2 примерно равны по мощности.
Отстреляли Т10 с двух рук по мишени
на 5 метрах Т10 показал кучу ~ 6 см, причем рассеивания равномерные от точки прицеливания радиусом ~ 3,5 см 
Хорхе не отстреливали.
Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22. 
Но другой T10 стрелял без проблем. 
Вылез еще один баг с магазином Т10. После снаряжения 6-ти патронов решил подбить патроны вперед. Легкий удар о коленку и все! 6 патронов вылетели из магазина. Будьте аккуратнее с магазином!
Удачи!
quote:... и 2-х Хорхе Мк3
Пардон, вы уверены насчет Мк3?
В продаже они должны появиться как Хорхе-2.
Удачи!
quote:В продаже они должны появиться как Хорхе-2.
Удачи!
Сорри, а когда?
Там только ствол другой?
Отличный формат результатов!
Все и ничего...quote:Ужасно извиняюсь, но нельзя ли ещё более простыми словами?Originally posted by OL KAY:
перед дробью - сквозной показатель по всем патронам / после дроби - по каждой партии патронов отдельно.
quote:Originally posted by gelleal:
Ужасно извиняюсь, но нельзя ли ещё более простыми словами?
Во сколько раз данный пистолет мощнее пистолета, показавшего наименьшую мощность при стрельбе из всех патронов /
Во сколько раз данный пистолет мощнее пистолета, показавшего наименьшую мощность при стрельбе патроном из данной партии.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22.
Но другой T10 стрелял без проблем.
Магазинами не пробовали меняться?
Нет, владельцы не захотели что-либо менять.
Удачи!
quote:Спасибо, теперь до меня наконец-то дошло!Originally posted by OL KAY:
Теперь понятно?
Обработали сегодняшние результаты. То есть уже вчерашние, воскресные. Вот они:
Как обычно, привожу величину, показывающую, во сколько раз данный пистолет этим патроном мощнее самого слабого результата из всех.
КСПЗ убойные C27
Хорхе-С - 1,73
Т10 - 1,5
Хорхе Мк3 - 1,41
Хорхе Мк3 - 1,15
ИЖ-78-9Т - 1,15
Хорхе-Мк1 - 1,08
Есаул - 1,06
Хорхе-Мк1 - 1,05
ТК 50 Дж 03/07
Хорхе-С - 1,56
МР-78-9Т - 1,2
Т10 - 1,07
ИЖ-78-9ТМ - 1
АКБС 17
Хорхе-С - 2,42
Т10-2 - 2,25
Хорхе-Мк3 - 1,87
Т10 - 1,42
Есаул - 1,42
ТК 10х22
Т10 - 1,09
Второй Т10, который подвезли позже, условно обозначен, как Т10-2
Удивил сильный разброс по двум Т10 и двум новым Хорхе.
Но, в среднем Т10 и новый Хорхе показали примерно одинаковые, с точки зрения статистической погрешности, результаты.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
В продаже они должны появиться как Хорхе-2.
Удачи!
Представляю что это за машинка. Тут пришла в голову мысль сравнить повреждения, наносимые из Хорхе-металл со старым стволом без стоматологии и после закалки и винтовки ЧЗ-200т (ап,калибр 4,5мм) по листу пищевой нержавейки 1мм.
Стрельба с обоих девайсов осуществлялась с 5 метров.
Боеприпасы:
Хорь-АКБС партия 17-2007;
ЧЗ-200Т TS-10 0,68г,то есть порядка веса пули РС.Скорость знаю точно 290 м\с.
Результат интересный, но ожидаемый. Повреждения от Хорхе в разы больше чем от попадания из винтовки класса магнум(28 дж).На фото две малые выбоины от ЧЗ,остальные от Хорхе. Разница очень большая. Хотя при стрельбе в доски преимущество по глубине пробития далеко не за Хорхе. Материал тоже имеет значение при испытаниях.
Впечатляет сила удара резиновой пули в металл. Вручную так продолбать этот лист можно разве что ломом. Т-10 так тестить не стал, справедливо опасаясь мощного рикошета.
quote:Originally posted by OL KAY:
... Вылез еще один баг с магазином Т10. После снаряжения 6-ти патронов решил подбить патроны вперед. Легкий удар о коленку и все! 6 патронов вылетели из магазина...
Не значит ли это, что при определённом стечении обстоятельств существует вероятность вылета 'веером' всех патронов из магазина, например при резком досылании его в пистолет, находящийся на ЗЗ? Забавный баг:-).
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Порвал чайник =)
MP79 и свежекупленные КСПЗ Убойные С36
Попадание пришлось рядом с парочкой ударов ножа (не насквозь), туда и пошел разрыв металла. Ниже воронка от акбс. Поставил пока КСПЗ на дежурство, акбс рвет 50%
Ждем с нетерпением новых патронов от Никиты
Интересно почему такой разброс у Хорьков Мк3 и Тэшэк?
quote:Интересно почему такой разброс у Хорьков Мк3 и Тэшэк?
На счет Хоря не в теме. А вот по поводу разницы начальных скоростей при стрельбе из Т-10 очень хорошими патронами убедился лично. ИМХО причина этого та же,что и на АПС-М.Хотя выражена меньше и до застреваний дело не доходило. Но одна из пуль на 8-10 метров не смогла пробить сосновую досочку 10 мм и почти не вошла в нее.
Интересное наблюдение. Купил в Мытищах АКБС 28 партия. После стольких положительных отзывах, решил сам сравнить с Климовскими ( 50 дж все).Завальцовка у АКБС меньше шарики, некоторые с легким облоем. Стрелял с 4-5 метров по тех. документации в твердом коленкоровой обложке. Удивился Климовские пробивают лучше или в некоторых случаях также. На форуме писали, что АКБС жестче резина пробую тактильно, вроде одинаково. В чем дело?Через некоторое время дошло. Обойма с Климовскими лежала отдельно на холоде шарики стали твердые, некоторые при выстреле даже рвались, АКБС в магазине теплые. Т.е. вывод напрашивается, что твердость резинки существенно влияет на пробиваемость, даже при температуре около -2.Зимой, если магазин носить на улице, и заряжать перед стрельбой можно довести до боевого. Шутка.Да Макарыч стандартный 2007 года без, вообще какого -либо, вмешательства.
Мне попался бракованный патрон АКБС 17. Он не дал перезаряд. Осечка, опять осечка. Тяну затвор - не идёт. Выбрасываю магазин, затвор сдвигается, вываливается стреляная гильза. Иду к мишени (канцелярский журнал), не вижу новой дырки. Нахожу в снегу шарик. Возникает мысль, что ствол моего МАКа окончательно разорвало... Но тем не менее, продолжаю опыты. Все остальные уходят в цель на отлично. Мощность - прежняя. Вывод: при осечке сразу презаряжайте вручную.
quote:Зимой, если магазин носить на улице, и заряжать перед стрельбой можно довести до боевого.
До боевого-не знаю, а вот довести ствол до подува можно запросто.
quote:У моего хорька при отстреле по сосновой доске наблюдалося тот же баг. Климовские застревали в доске на 3/4 диаметра, АКБС отскакивали, оставляя широкие (шире шарика) вмятины в половину диаметра глубиной. Не пойми что.Климовские пробивают лучше или в некоторых случаях также.
quote:Originally posted by Artishok:
У моего хорька при отстреле по сосновой доске наблюдалося тот же баг. Климовские застревали в доске на 3/4 диаметра, АКБС отскакивали, оставляя широкие (шире шарика) вмятины в половину диаметра глубиной. Не пойми что.
Хорошо, зато проникающего не будет, а энергию отдаст. Важнее, какие мощнее.
Удачи!
quote:Хорошо, зато проникающего не будет, а энергию отдаст. Важнее, какие мощнее.
Удачи!
Впринципе так и подумал. Так что АКБС на дежурстве до сих пор.
quote:Хорошо, зато проникающего не будет, а энергию отдаст. Важнее, какие мощнее.
А я в последнее время подумываю об постановке патронов "через одного" в магазин АКБС/КСПЗ (одни абревиатуры
). Мало ли какое свойство шарика где пригодится .Проникающие от собак хорошо пойдут(от всяких псов, бухающих у подъездов ).------
Себе честь - Родине слава!
quote:"шарик" который застревает - отдает энергию полностью, а тот который отскакивет - не полностью.
Оно и понятно. Только человеческое тело и одежда отнюдь не из сосны сделаны, гопники же не буратины. И в мягкой среде шарики от АКБС точно будут отдавать свою энергию, а не отскакивать.
Да, подтверждаю, у хороших покупных пробивная способность хуже. По крайней мере по металлу. Фотки я тут вешал.
Поэтому и предлагал отстрелять разные патроны и разное оружие по свиным ребрам.
Разрешенная удельная энергия у шариков одинакова.
Более мягкие шарики дают бОльший отпечаток и "разрешенная" энергия у них больше. А обладающие бОльшей энергией дают и бОльший импульс.
И не надо им что-то пробивать при самообороне, ИМХО.
Удачи!
quote:Не так. Под номером 2. в моем посте приводится полное название боеприпаса: 2.UMA 9mm P.A. Knall .И, кстати, у сего боеприпаса т.н. "черная головка" - в отличие от приведенного под номером 1.- вот он и есть тот " откровенно слабый"
поздравляю, это и есть т.н. Knall!!!! - маркировка гильзы соответствует стартовому патрону фирмы Юмарекс(гильзы бывают любые, но почти всегда от стартовых патронов), с увеличеной навеской пороха и черным шариком из очень твердой резины... зачастую бывают недовальцованы - как и полагается полукустарному производству...
Но есть еще и официальный патрон от юмарекса с резиновой пулей(до7,5дж), неразу невидел - только читал чужие описания - предназначен вроде бы для тренировочной стрельбы дома по бумажным мишенькам...
и зеленую маркировку под шумовые - тоже... думаю на этом и остановимся, а то чую скоро, до Х- изделий дойдем...
А где нибудь выложены результаты отстрела украинских РС с российскими патронами?
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Интересное наблюдение.
На некоторый девайсах достигается Жоссерен = 15.
Считается, что это достаточно, чтобы остановить человека.
И что же, получился травматик с достаточным относительным останавливающим действием?
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
Интересное наблюдение.
На некоторый девайсах достигается Жоссерен = 15.
А можно поподробнее на этом месте?
Или ключик для расшифровки )))
http://www.rusarmy.com/strelo/pst_tt_action.htm
Вот здесь есть про формулу Жоссерена и не только.
"В 1935 году американский оружейный эксперт генерал Ю. Хатчер предложил формулу для расчёта относительного останавливающего действия (ООД) пули, которая широко используется и сегодня. Она учитывает конструкцию пули, её скорость и массу. Согласно этой формуле, пуля ТТ имеет ООД, равное 171. Для сравнения: величина ООД пуль патронов 9x19 мм и 11,43 мм равна 270 и 640 соответственно.
Методика расчёта останавливающего действия, предложенная французским учёным Жоссераном, учитывает только площадь пули и её кинетическую энергию. Их произведение даёт величину останавливающего действия. Считается, что показатель, равный 15, уже обеспечивает вывод противника из строя. Для пули ТТ эта цифра составляет 25, для пуль патрона 9х19мм и 11,43 мм - 32,7 и 44,1 соответственно".
По Жоссерену считали ОД резиновой пули здесь forummessage/46/150
По Жоссерену ООД = S (мм2) x Q (кДж)
Для шарика 0.7 г со скоростью 620 м/с и диаметром отпечатка 12 мм получится ООД = 15,2
Кстати, у Хауды Жоссерен получается = 30.
Удачи!
В догонку, подозреваю, что результаты несильно отличаются от результатов отстрела на служебном Хорьхе -С, давно, некто Дени, на другом сайте называл эти результаты...
Вчера выстрелил 4 раза АКБС-17 из МАКа с треснутым стволом в полуспущенный замёрзший баскетбольный мяч. Шарики отскочили даже при стрельбе с 3 м. Возможно, что что попадания были касательные. Зато мой скотч-терьер не подвёл - прокусил мяч окончательно
. Дома осмотрел ствол. Трещинка не увеличилась, значит мощность - прежняя. Делаю вывод: для защиты от РС нужны надувные бронежилеты .quote:Originally posted by general1986:
Можете стрельнуть в колесо моей машины для верности - не пробьёт ...
Проверим?
Я со своим Есаулом, один-единственный выстрел в упор. Хе-хе. quote:Originally posted by ross:
... а по пробивалке- пусть сами испытатели признаются...
Ну отчего же нет.
По железякам точно могу сказать. Эмалированная штуковина, которая крепилась к стене за советской мойкой(откуда торчал кран, как ее там).Толщина металла 1,5 мм точно. Выстрел с 7 метров-большая вмятина и отскакивание эмали как после удара кирпичом. Вмятина раза в 3 больше чем была бы от Хорхе.
Выстрел по доске 20мм-навылет.
Опыты проводились вне территории РФ.
quote:Именно шину. Стреляли АКБС-ноябрь 07г.
Так я из Кроссман Квест-500 в кал. 4,5 простреливал. Винт естественно ап,начальная далеко за 200.
А ежели будет полноценное колесо с надутой камерой? Пробьет?
Короче, запалили вы меня конкретно! Вечером побежали с собакой туда, где мяч оставили. Нету мяча
. А я новый Хорхе притаранил . Теперь понял, почему мяч не пробил. Помимо того, что он был полуспущенный, он не был фиксирован и просто откатывался после выстрела по снежному насту. А если бы мы его закрепили и внутрь пенопласта напихали, то был бы ему полный 3,14здец
! Пострелять что-ли с утра по шинам, а то во дворе уже негде собаке покакать .Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Вечером побежали с собакой туда, где мяч оставили.
А собака разве не боится выстрелов???
Я девушку как-то летом в лес стрелять водил - визги и писки(писки - от слова пищать
) громче чем сами выстрелы были.------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня испытал новенький Стример: патроны "Техкрим 50 Дж" и АКБС партия 21.
Стрелял на даче с 5 метров по очень старому, толстому ( 3 сантиметра) и очень сырому щиту из ДСП.
Результаты следующие:
Техкрим - работает хорошо; клинов, утыканий, невыброса не было. Не оставляет ПОЧТИ НИКАКИХ следов на мишени.
АКБС - бабахает громче. Оставляет на щите небольшие вмятины. Через раз - невыброс гильзы из-за подутия.
Стрелял быстро, особо не целя, но куча получилась примерно 15 см с небольшим занижением ТП.
Для сравнения сделал 4 выстрела из Стражника: 2 новыми патронами НОТ (в красной коробке), 2 старыми, купленными летом НОТ (в зеленой коробке).
Результат:
"Новыми" - щит ПОЧТИ НАВЫЛЕТ, одна пуля застряла в щите. Все сработало штатно.
"Старыми" - вмятины 1-1.5 см, пули отскочили + полный набор Камасутры: первый выстрел (нижний патрон)- выбило капсюль, второй выстрел - осечка. После "передергивания" кассеты выстрел был. Потом посмотрел - плохая центровка котнакта воспламенителя.
Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
quote:Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
Ну вот, здрасти приехали... Вы бы прежде чем такое заявление делать попробывали бы на щите ещё какой-нибудь резинострел похожего калибра(Мак, МР,Хорхе и тд...).
А ещё лучше загляните на страничку к Бориону, там уже отмечена самооборона Стримером, причём достаточно ЭФФЕКТНАЯ.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by trillobit:
Стрелял на даче с 5 метров по очень старому, толстому ( 3 сантиметра) и очень сырому щиту из ДСП.
...
Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
Вывод: нефиг на расстояние 5 метров пулять резинкой без сердечника.
ЗЫ
А... я вижу стример - первый резинострел у вас.
quote:Originally posted by trillobit:
Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
посмотрите вот здесь http://selfdefense.onbb.ru/viewtopic.php?id=113
quote:посмотрите вот здесь http://selfdefense.onbb.ru/viewtopic.php?id=113
Шутки шутками, а Стример - это сила и как я понимаю не малая. Скорей бы ко мне в город завезли!!!
А вы говорите не пригоден...
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
Больше от патронов зависит. Что у нас димедрол держит?
Как бы его заставить АКБСы жрать ?
2trillobit
Патронник не пробовали отполировать?
2mitrich
Пока нет. А это помогает именно в таких случаях ?
quote:Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
Тссс!!! НАРОД - МООЛЧАТЬ!!!! а то вы ему сейчас такого насоветуете, что не только колесо насквозь - машину подорвет!!!
quote:Originally posted by trillobit:
Пока нет. А это помогает именно в таких случаях ?
Помогает.
quote:Originally posted by trillobit:
2mitrichПока нет. А это помогает именно в таких случаях ?
Если патронник отполировать, значительно уменьшится трение между патронником и гильзой - гильза будет лучше экстрагироваться.
quote:Вывод (грустный) Стример для самообороны непригоден.
Не верю!
Чем люди стреляют немогу понять. Как может на мокрющей ДСП оставлять только мизерные выбоины.
У меня лично Стример без полировок АКБС кушает, уже съел 70 патронов и все в порядке тьфу-тьфу, вывод - в магазине нужно лучше смотреть и выбирать при покупке, если выбрать с хорошим патронником то цены ему нет, правда климовские еще не пробовал, т.к. не видел в продаже.
а насчет дсп - 25мм с обоих сторон шпон, 4 метра сухая (мебель ненужную выкидывал только из дома) навылет, у другой стенки (она через 80см у шкафа) - вмятина. Естессно не Техкрим.
quote:Originally posted by Artem111:
У меня лично Стример без полировок АКБС кушает, уже съел 70 патронов и все в порядке тьфу-тьфу, вывод - в магазине нужно лучше смотреть и выбирать при покупке, если выбрать с хорошим патронником то цены ему нет, правда климовские еще не пробовал, т.к. не видел в продаже.
А что в Вашем представлении "хороший патронник" ?
quote:Originally posted by mitrich:Если патронник отполировать, значительно уменьшится трение между патронником и гильзой - гильза будет лучше экстрагироваться.
Спасибо !
Полировать пастой ГОИ ?
quote:Originally posted by trillobit:Полировать пастой ГОИ ?
да
Из своего Стримера стрелял ТехКримом и АКБСом, кушает то и другое на ура. После очистки пистолета от консерванта смазал его многоцелевой силиконовой смазкой. Отстрелял двадцать патронов АКБС, всё Ок!Почистив ствол смазал его тефлоновой смазкой Ballistol и начались задержки (утыкание) пришлось прыснуть в казённик силиконом и всё стало нормально с пятнадцати выстрелов АКБСом не одной задержки. Так, что от смазки казённой части ствола много зависит.
Ненадо и полировать, экстродиции помогает микронный слой смазки и очень эффективно в моём случаи!!!
Смазка рулит!!!
Тефлоновая полная лажа!Единственно на что она годится, это на обработаной тефлоном поверхности не остаются отпечатки пальцев!!!
Доска 1,5 сантиметра толщиной на вылет с семи шагов! Стример рулит господа!!!2Прапорщик,
а после выстрелов с этой смазкой в патроннике много грязи остается?
Пы сы: доску он у вас пробивает хорошо!
Если сухая сосновая, то конечно. Ее и тупой отверкой можно пробить.
quote:Originally posted by mitrich:
а после выстрелов с этой смазкой в патроннике много грязи остается?
Практически нет, лёгкий налёт копоти.
quote:Originally posted by trillobit:
Если сухая сосновая, то конечно. Ее и тупой отверкой можно пробить.
Попробуйте!
Все познается в сравнении: разрушения от пули 18х45, к сожалению или счатью - не знаю, были НЕСОИЗМЕРИМО, больше 9 Р.А.
quote:Originally posted by trillobit:
Все познается в сравнении: разрушения от пули 18х45, к сожалению или счатью - не знаю, были НЕСОИЗМЕРИМО, больше 9 Р.А.
Это, бесспорно! Лично у меня на "боевом дежурстве" - "Оса" в зимний период, а Стример для лета и души!
quote:Originally posted by Artem111:
а насчет дсп - 25мм с обоих сторон шпон, 4 метра сухая (мебель ненужную выкидывал только из дома) навылет, у другой стенки (она через 80см у шкафа) - вмятина. Естессно не Техкрим.
Главное не путать: ДСП - очень "пулестойкий" материал. Я помню еще когда пневматикой всяческой увлекался: доски (хвойных пород) 10-20 мм, и фанеру 4-6 слоев пуля шьет навылет. ДВП - вообще не преграда. А от ДСП отскакивает или застревает не более чем на длину пули.
quote:Originally posted by снайпер-177:Не верю!
Чем люди стреляют немогу понять. Как может на мокрющей ДСП оставлять только мизерные выбоины.
Тоже не поимаю, мой МР-78 пробивает насквозь с запасом стандартный лист ДСП (18мм), правда с полутора, а не с пяти, - но так зачем стрелять с пяти, - чай не из Марголина в тире..
Сегодня был в Климовске, купил патрончиков полон бардачок.. с климовскими все понятно, коптят, низят при стрельбе, в остальном ОК.
А вот патроны НПЗ (LVE) 50Дж - интересные (гильза биметалл, шарик черный с красной краской).. купил их всего десять штук на пробу, жалею, что так мало.. по 14руб.. они кучность лучше климовских тренировочных показывают (пробитие меньше убойных), и не коптят.
Кстати, климовские и тренировочные, и убойные имеют красно-коричневую пулю (в ФАКе описана черная на тренировочных), и гильзы у меня не рвет.
ЗЫ - цены на "настоящие" патроны (3-6руб) заставили понять еще один, чуть ли не главный плюс КС, - стрелять станет доступно!
отстрел НПЗ (LVE) 50Дж, ПСМыч ТМ, 4 метра:
"дострел" по той-же мишени 2шт АКБС:
КСПЗ у меня все СИЛЬНО занижают.
сегодня отстрелялся стримером:
сырой, замерзший забор плохо обработанная доска(породу древесины к сожалению не знаю),пули ТК партия 03/07 впиваются в доску на 1,5см.стрелял с 5 метров.
кучность ГУТ!
к слову сказать стрелял из Хорхе днем раньше в ту же мишень, новый ствол(литой)патроны АКБС результат:пули отскакивали оставляя след до 1см.
ИМХО Стример явно помощнее будет.
Lenin-VT, раньше пули на тренеровочных КСПЗ были черные. А в последней партии почему-то красные.
Пули НПЗ меня порадовали раскраской.
Они точно мощнее тренеровочных?quote:Originally posted by mitrich:Если патронник отполировать, значительно уменьшится трение между патронником и гильзой - гильза будет лучше экстрагироваться.
А полировать только патронник, или не только ? Я имею ввиду например канал ствола.
quote:Originally posted by trillobit:А полировать только патронник, или не только ? Я имею ввиду например канал ствола.
Только патронник.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Они точно мощнее тренеровочных?
Хрона у меня нет, субъективно заметил толко одно, - кучность с НПЗ (LVE) на голову выше, у КСПЗ разброс больше и низят они, в отличие от НПЗ и АКБС, поэтому в след. раз куплю только НПЗ (т.к. АКБСом тренироваться накладно и для себя, и для пистолета, а СТП очень у них похожа), ну и не так коптят они, как климовские.
Мощность патронов для пострелушек мне не важна.. слабее НПЗ чем КСПЗ Убойные и АКБС, да оно и лучше - пистолет целее. АКБС на дежурстве.
ЗЫ - если кто в Климовск поедет, - отпишите плзв P.M., хочу себе еще НПЗ, но нет возможности ездить часто туда.
quote:Originally posted by Lenin-VT:ЗЫ - цены на "настоящие" патроны (3-6руб) заставили понять еще один, чуть ли не главный плюс КС, - стрелять станет доступно!
Сам поражаюсь ценам на патроны к РС.Ведь сделать патрон к КС несколько сложнее, идут более ценные материалы. Дурость. Хотя и неудивительно, сам бог велел наживаться на гражданах ввиду отсутствия КС.
К примеру в 2003 году патроны 9 люгер обходились мне за пределами РФ в переводе в рубли дешевле чем сейчас АКБС. И притом это безоболочка по лицензии S&B.Насколько помню, 45 АСР немногим дороже.
Если комуто охото сравнивать цены, то проще сравнить с тем, что есть в наших магазинах: нарезные охотничьи патроны.
quote:Originally posted by general1986:
Друзья, попробуйте кто-нибудь стрельнуть по целому колесу. Всё же оно под давлением;.Чей девайс пробьёт,то такую же игрушку и куплю.
Рикошетом стрелка завалит
Ни один не пробъет автомобильную покрышку под давлением. Если только на велосипеде попробовать
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
нарезные охотничьи патроны
В Климовске они стоят тоже 3-15 рублей, дороже 15 я или не видел, или не запомнилось. И особенно порадовал патрон 12 калибра для гладкостволки в пластиковой гильзе за 10 рублей (размером с пачку патронов НПЗ), и банка пороха за 80 рублей.
Я покупаю 7,62х39 по 170 руб. за 20 шт. Стрелять сложнее, нужно за город ехать. Короче, платим за комфорт
.Сходил сегодня в лесок пострелять. Ну и заодно на "Эгиду vs Сталкер" посмотреть
Мишеней было два типа: пара досочек ДСП 1.7cм и один железный знак "не ходить" ~1.5мм. Стрельба велась из Сталкера и из Эгиды. Сталкер - патроны 10х22 АКБС(партия 1-2007) и 9РА АКБС(партия 6-2007), Эгида - 18х45 НОТ 39.07.Ну и собссно, фото
------
Впечатления сенсации не сделают...
"Хорошие" 9ра, лучше "хороших" 10х22.
По перечисленным мешеням, с очень незначительным преимуществом ведёт 18х45.
ЗЫ. Данный пост дублирую в "Бесствольном".
ЗЫ2. Ярославское пиво всех сильней
Непонятно по фото, 10х22 не просадили ДСП?
И еще, ДСП конечно 1,7 СМ толщиной, но не 1,7 ММ!
quote:Originally posted by снайпер-177:
Непонятно по фото, 10х22 не просадили ДСП?
И еще, ДСП конечно 1,7 СМ толщиной, но не 1,7 ММ!
Один патрон 10х22 пробил ДСП навылет. Второй "почти"
Насчёт "мм" и "см" - спасибо, не заметил
Ребята, подскажите, пожалуйста, как поместить фотографии в ответ?
все же 18-45 рулят по прежнему. и из за мощности и калибром)
quote:и из за мощности и калибром)
Можно и оспорить - человеческое тело не доска.
Просто чем жжеще материал, тем больше пуля его шьет, т.к. энергия не тратиться на вмятие.Хотя сам понимаю - 18х45 патроны мощнее, но боезапас оружия с ними меньше. Можно тот же Т-10 с 17 патронами или АПС-М с 20-ю носить и стрелять флэшем по 3 патрона или больше.
quote:железный знак "не ходить" ~1.5cм.
Миша, опечатка - мм.
Почему такую красоту на стрельбы не взял.
quote:"Хорошие" 9ра, лучше "хороших" 10х22.
Ну дык и пороха в 10х22 меньше. С 9РА ситуация тоже разная может быть - все зависит от степени прорыва газов через патронник.
quote:Originally posted by abbat777:
Сходил сегодня в лесок пострелять. Ну и заодно на "Эгиду vs Сталкер" посмотреть
Спасибо за подробный фото отчет!
Абсолютно подтверждают цифирки на первой страницы темы. Кстати чтобы представить пробивные способности, можно смело слово Сталкер заменять на популярное нынче слово из трех букв и цифр, начинается на Т
ИМХО результат будет очень и очень похожим.
А подскажите кстати как у вас сталкер кушает хорошие патроны 9РА? Сколько уже скушал? Никаких косяков?
quote:Ребята, подскажите, пожалуйста, как поместить фотографии в ответ?
Нажмите на третий значок над Вашим сообщением. Дальше всё просто.
quote:Originally posted by Hunkil:
Почему такую красоту на стрельбы не взял.
Да я нашел его прямо по дороге в лес. Есть правда возможность ещё один такой же, на близлежайшей стройке, отыскать. Так что попробую на следущие стрельбы запастись
quote:Originally posted by banzaj11:
все же 18-45 рулят по прежнему. и из за мощности и калибром)
Я бы сказал, что преимущество 18х45 становится всё меньше + реально раздражает такой нестабильный результат от попаданий.
quote:Originally posted by Hunkil:
С 9РА ситуация тоже разная может быть - все зависит от степени прорыва газов через патронник.
Да, но если "среднее арифметическое" взять - девятка, всёж-таки, посильнее.
quote:Originally posted by Hot Gun:
А подскажите кстати как у вас сталкер кушает хорошие патроны 9РА? Сколько уже скушал?
1. Уже, чесно говоря, не считаю. Но никак не меньше 50-и точно. А если взять ещё и "правильные" партии техкрима - ещё больше.
2. Пару раз случался невыброс из-за сильного подутия. В обоих случаях обошлось без применения доп. инструментов.
quote:Я бы сказал, что преимущество 18х45 становится всё меньше + реально раздражает такой нестабильный результат от попаданий.
Про результат это точно, у самого то плашмя к цели придет пуля то под углом.
Че то не видно результатов пробитий от владельцев Т10?
Кстати никто не сравнивал на баллистическом пластике результат проникновения пули Т10 и Макарыча, например?
[QUOTE]Originally posted by Tekirinto:
[B]
Че то не видно результатов пробитий от владельцев Т10?
Видимо, показывать нечего
Они теперь на АКБС тусуются. Элита
.quote:Они теперь на АКБС тусуются. Элита .
Ну я щас не стреляю из него, т.к.нет хорошей возвратки. Восстановил побитую спусковую скобу. Вообще все надеятся получить возвратку от К-100.
А я завтра буду гонять его с двойной возвраткой от Хорхе. Все-таки всунул ее туда. Хоть затвор хлябать туда-назад перестал, ходит жестко по рамке. Посмотрю как будет работать и если получится-заменю пластиковую направляющую на стальную. Не доверяю пластику в таких местах.
quote:Originally posted by shin-ap:
Они теперь на АКБС тусуются. Элита
Там тоже особых подвигов не видно.
quote:Originally posted by Sizif:Там тоже особых подвигов не видно.
Н-дя,там можно сказать сплошной апгрейд.
quote:Originally posted by Sizif:
[QUOTE]Originally posted by Tekirinto:
[B]Че то не видно результатов пробитий от владельцев Т10?
Видимо, показывать нечего
Нечего показывать, нечего. И вообще, Т10 пистолет плохой, только для понтов.
Сектант Т10 LE # 010
Т10 (пружина усиленная):
- два магазина 9РА АКБС. Все нормально.
- 1 магазин 10х22 АКБС с завальцовкой. Все нормально.
Хорхе (правильный):
- 1 магазин КСПЗ 50 усиленные. Все нормально.
- 1 магазин 9РА АКБС. Все нормально.
В сравнении:
- Т10 и 9РА АКБС лично мне нравиться больше чем все остальное, 1-е место.
- Хорхе и 9РА АКБС 2-е место.
- Т10 и 10х22 АКБС 3-е место.
- Хорхе и КСПЗ 50 усиленные 4-е место.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Т10 (пружина усиленная):
- 1 магазин 10х22 АКБС с завальцовкой. Все нормально.- Т10 и 10х22 АКБС 3-е место.
А от чего пружинка?
Довальцовка патронов 10х22 сильно повлияла на показатели стрельбы?
quote:Originally posted by снайпер-177:А от чего пружинка?
Довальцовка патронов 10х22 сильно повлияла на показатели стрельбы?
Пружинка пока временно, неопознанная, из личных запасов всякого разного.
Стрелял только довальцованными.
Дополнительно укажу, что это все одним магазином. Второй магазин не хочет ничего знать про довальцовку и выдает утыкания, я его просто отложил в сторонку.
quote:Originally posted by снайпер-177:Н-дя,там можно сказать сплошной апгрейд.
Нет, все пребывают в ожидании, - "Ну я вам покажу Т12!!!"
А Т10 останется раритетом для пострелушек, - патроны то к Т12 не меньше Осиных стоить будут ))
quote:Originally posted by shin-ap:
Я покупаю 7,62х39 по 170 руб. за 20 шт. Стрелять сложнее, нужно за город ехать. Короче, платим за комфорт
За какой? В городе официально только в тире можно стрелять.. А неофициально у нас подвал закрывается и там во всю длину дома почти коридор, а над ним бывший магазин (сейчас черт-те что, сам не пойму), т.е. всем пофик.
Так что платим за эксклюзивность
Сегодня стреляли по свиной голове из Хорхе и МР-78-9ТМ, ствол у Хорька, был после удаления подутия, был модифицирован в плане стоматологии зубов +доп. втулка сверху. Расстояние 1м, патроны АКБС партия ноябрь 07. Попадание из Хорхе между глаз, пуля прошла примерно 7см застряв в лобных пазухах. Выстрел из МР-78-9ТМ, попадание выше см на 5-точно в лоб, отверстие глубиной примерно 4см. Второй выстрел из Хорхе, попадание в область виска, раневой канал 5-6см-пулю не нашли(может выскочила, или внутри затерялась- щи из этой башки варить будет, найдет). Второй выстрел из ПСМыча, попадание в щеку, пуля выскочила пробив примерно 3см тканей(шкура, сало), шкура сильно повреждена( разорвана коронкой, как будто из нутри). Этот процесс записывался на видео камеру моб. телефона, только вот как это дело сюда переслать не знаю. Жду инструкций. Если можно по подробнее.
Vanilla
Можно залить ыидео на рапиду. Заходите на Rapidshare нажимаете choose -> выбираете загружаемый файл -> Upload!. После загрузки появится ссылка, которую надо запостить здесь.
quote:Originally posted by abbat777:
нажимаете choose -> выбираете загружаемый файл -> Upload!. После загрузки появится ссылка, которую надо запостить здесь.
зачем такой гемморой - оттуда качать неудобно, я на фтп залью или ютуб.
quote:Originally posted by Lenin-VT:
я на фтп залью или ютуб.
У кого видео, у вас или у Vanilla? А типа с ютюбы качать проще?
Братцы! Я же просил по подробнее, если можно русскими словами. Я в этих терминах не в зуб ногой. Другу на днях подключат интернет к его ноутбуку, и я( если разберусь в этих компьютерных тонкостях) с толстым удовольствием пришлю эту видеозапись. Буду и в предь посылать, если будет что интересное.
quote:Originally posted by Vanilla:
с толстым удовольствием пришлю эту видеозапись.
Я в личку мыло написал - присылай, мне проще разместить, чем объяснять.
quote:Originally posted by abbat777:
У кого видео, у вас или у Vanilla? А типа с ютюбы качать проще?
У него/проще конечно, если есть сложности - положу на фтп (если до меня видео дойдет)
Ок! На неделе попробую.
quote:Originally posted by Lenin-VT:
проще конечно
Если мы про www.youtube.com - то ни хрена не проще.
ЗЫ. Я сорри за офф.
Василий! Буквально час назад пробовал, при помощи друга который в интернете соображает, отослать вам видео расстрела свиной головы, не выходит ни фига! Комп, как в интернет выходит, начинает глючить, пишет-ошибка и все тут. Через Рапид пробовали, результат тот-же. Требует он у меня починки далеко и на долго. Так что буду ждать когда другу подключат. Вот такая, тезка, неприятность.
Сегодня провели отстрел нового ИЖ 79-9Т, недавно купленного моим другом.
Проверив пристрелку пистолета прибором ТХП 7-80 с адаптером под МАК, в очередной раз убедились, что на нас - законопослушных россиян, пытающихся своими силами выполнить функцию государства по защите своих граждан - заводчанам ИЖМАШа сугубо наплевать. Пистолет на заводе никто не пристреливал. Прицел сбит влево.
Решили, для чистоты эксперимента, оставить всё как есть.
Отстрел проводили патронами 9мм ПА 50 ДЖ КСПЗ с названием <убойные> на упаковке, сериями по 3 выстрела, с расстояния 2, 5, и 8 метров, по мишени МП-3, наклеенной на лист фанеры с фактической толщиной 9мм. Между сериями делался перерыв в 3 минуты для отметок попаданий.
Результаты помещены на фото ниже. Первая серия отмечена на мишени кругами, вторая - треугольниками, третья - квадратами.
Интересно располагались попадания в сериях, они шли снизу вверх по-порядку, причём, во всех сериях одинаково.
При отстреле, для удобства, мишень наклеили, повернув на 90..
Мишень снята.
Обратная сторона фанеры.
Вмятина от пули из последней серии с 8 метров.
Выводы:
1. Даже из непристрелянного МАКа без всякой доводки, на дистанциях до 6 метров можно попадать <по месту>.
2. При дистанциях до 5 метров, при условии попадания в нужное место, МАК является довольно действенным оружием.
quote:Пистолет на заводе никто не пристреливал. Прицел сбит влево.
ЧОК не кривой? На моем девайсе ЧОК откровенно косит вправо, если смотреть с дульного среза. Но при этом целик накернен именно с учетом этого перекоса.. Если при стрельбе ориентироваться на керн целика, то с 5 м. бьет ровно.
quote:
Про него. Проще и удобнее, чем с рапиды, - и посмотреть, и сохранить. Но все индивидуально.
UPD - чтобы не плодить оффтоп, к посту что ниже, - мы ведь говорим о видео, которое надо посмотреть? Его проще посмотреть с ютуба, - с компа, с айфона, как угодно. С рапиды нужно делать неудобные телодвижения - вообще не вижу смысла в рапиде, проще залить на нормальный фтп. [b]
quote:Originally posted by Vanilla:
[b]
Вот такая, тезка, неприятность.
Эту неприятность мы переживем )) Дождемся рано или поздно, или повторим эксперимент.
quote:Originally posted by Lenin-VT:
Про него. Проще и удобнее, чем с рапиды, - и посмотреть, и сохранить. Но все индивидуально.
Для сведения: YouTube - сервис, предоставляющий услуги хостинга видео;
RapidShare - один из крупнейших в интернете файлообменник.
С файлообменника видеофайл скачивать проще по определению. На YouTube, по тому же определению, видео проще посмотреть. С YouTube можно и скачать, но: 1. Это НЕ проще чем рапиды. 2. Потом придётся всем рассказывать - "чем бы таким flv-файлы просмотреть?"
Я с оффтопом закончил.
quote:Originally posted by DERSP:
МАК является довольно действенным оружием.
Не слабо!
Вопрос к вадельцам хорхе:
Способен ли ваш харек проделать такие же отверстия при тех же условиях?
а то мой экземпляр что то не радует в этом отношении
Отстрел МР78-9ТМ (владелец пистолета - КМ)
Отстрел произведен 03.02.2008 при температуре ~ 0С
Использованные патроны: 9Р.А. производства Техкрим, партия 2/07 и очень хорошие покупные патроны, партия 30 (декабрь 2007)
Отстрел произведен по блокам 10% желатина.
Имитацией одежды служили 2/4 слоя х/б ткани и кожа (летний и весеннее-осенний сезон одежды ).
Левый раневой канал - патрон ТК, правый - очень хороший покупной патрон. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра.
Шарик патрона вошел под углом в угол блока. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра.
Выстрел патроном ТК в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра.
Фото пулевого входа от выстрела патроном Техкрим. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Хорошо виден собственно воронкообразный вход, диаметр около 15 мм
Тот же выстрел. Увеличенный ракурс под углом.
Фото раневого канала от выстрела патроном ТК. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Канал широкий, в начале хорошо видна ВПП.
Фото раневого канала от выстрела очень хорошим покупным патроном, партия 30. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Канал широкий, но уже, чем у ТК, в начале хорошо видна ВПП, имеет место частичное разрушение шарика (извлеченный шарик был надорван на 1/3).
Выстрел патроном ТК в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра. Раневой канал шире шарика, разрушение желатина сильное за счет ВПП, проникновение неглубокое. Шарик находится ~ на середине длины раневого канала.
Тот же самый выстрел. Увеличение.
СУПЕР! Все получилось очень показательно.
Наподобие проведения на загран. патронных заводах. Не хватает теперь высокоскоростной кинокамеры, что бы в замедленной сьемке увидеть вхождение пули и как колбасит при этом окружающую ткань.... Ну это у меня, так, уже из области нереального.
Еще раз - СУПЕР! Жму руку энтузиасту!
Полуофф.
Теперь все увидят, сколько дерьма с собой в рану затаскивает пуля, когда в начале входить через одежду...
Отстрел Стримера (владелец пистолета - Rasmus)
Отстрел произведен 03.02.2008 при температуре ~ 0С.
Использованные патроны: очень хорошие покупные патроны, партия 25 (ноябрь 2007)
Отстрел произведен по блокам 10% желатина.
Имитацией одежды служили 2/4 слоя х/б ткани и кожа (летний и весеннее-осенний сезон одежды).
Общий вид.
Первый выстрел. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Раневой канал ровный, узкий.
Второй выстрел. Имитацией одежды служили 4 слоя х/б ткани и кожа (Весенне-осенний сезон). Расстояние - 2 метра. Раневой канал относительно ровный.
Третий выстрел - в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра.
Первый выстрел. Разрез. Раневой канал ровный, узкий.
Второй выстрел. Раневой канал относительно ровный - небольшое расширение в первой половине, вероятно из-за надрыва шарика: произошло частичное разрушение шарика - практически полный отрыв сегмента в 1/3.
Выстрел в торец блока. Имитацией одежды служили 2 слоя х/б ткани (Летний сезон). Расстояние - 0.2 метра. Диаметр воронкообразного пулевого входа ~ 2 см.
Раневой канал шире шарика, разрушение желатина сильное за счет ВПП, проникновение глубокое. Шарик находится в конце раневого канала. Хорошо виден воронкообразный пулевой вход.
Укрупнение предыдущего фото.
Респект. Отличные испытания!
Это что же.. означает что шарик и в пузо так залезет?
Выводы каждый делает сам
На самом деле, считается, что плотность 10 % желатина близка к плотности ткани человеческого организма (без кожи, костей и пустот). При попадании в реальный живой организм шарику надо будет пробить еще кожу, плотность которой выше. Т.о. шарик "залезет" на несколько меньшую глубину.
Rasmuswolf
Спасибо за тест. Жалко только, что Осы не было.
В марте думаю повторить в расширенном составе стволов. Для наглядности, т.к. скзть
По методике изготовления брусков.
В пустые "тетрапаковские" пакеты от сока и молока раствор желатина заливали, да?
Уж больно размерчик брусочков знакомый...
И это правильно. Никакой возни с разьемными формами-"гробиками". Брусок застыл, картонка пакета ножиком или бритовкой разрезалась - и готово...
Я использовал вот этот рецепт: http://www.pistoletchik.ru/library/gelatin.html
От себя добавлю - желатин в теплой воде надо размешивать миксером, полностью расходится мин за 10. Потом разливается в пакеты из-под "хорошего покупного сока" и на балкон (в холодильник).
Пакет вскрывается по периметру ножом для резки бумаг.
Пакет можно не выбрасывать - удобно транспортировать блок после отстрела домой для препарации
Rasmuswolf, респект!
И все таки, сколько надо желатина на 1 литр воды? 100 грамм?
Нет. По формуле 900гр. воды и 100 гр. желатина (сухого).
2 All
Желатин от стенок пакета отходит приемлимо, я смазкой не пользовался. Достаточно аккуратно поддеть край тонким ножом. И еще. Если кто-то будет ставить аналогичный эксперимент - делайте блоки крупнее. Стрелять удобнее будет.
Мужики, если есть вопросы по желатину - давайте лучше в РМ. Чтоб тут не флудить. Хотя - всё уже рассказано, в принципе.
Испытания Хауды.
Для испытания использовались брикеты пластилина скульптурного, т.к. баллистический почему-то не продавался Расстояние до мишени из блоков пластилина было примерно 60-70см.
Слева направо.
Патрон 12х35, Хауда, партия 01/07.
Патрон 9ммРА, Есаул, очень хорошие выставочные патроны, первая партия в Москве.
Патрон 18х45, ПБ-4МЛ, партия неизвестна, звезда, куплены год назад.
Хауда. Проникновение на 13 мм, внутренний диаметр 38-40 мм.
Есаул. Проникновение на 14 мм, внутренний диаметр 25 мм.
ПБ-4МЛ. Проникновение на 37 мм. Пуля остановилась в блоке. 22 мм + диаметр пули (15 мм).
quote:Хауда. Проникновение на 13 мм, внутренний диаметр 38-40 мм.
Есаул. Проникновение на 14 мм, внутренний диаметр 25 мм.
ПБ-4МЛ. Проникновение на 37 мм. Пуля остановилась в блоке. 22 мм + диаметр пули (15 мм).
оса рулит как всегда
quote:Originally posted by zip2002:
Не слабо!
Вопрос к вадельцам хорхе:
Способен ли ваш харек проделать такие же отверстия при тех же условиях?
а то мой экземпляр что то не радует в этом отношении
Мой ИЖ-79-9Т убойными с 4-5 метров почти всегда фанеру шьет. А фанера у меня где-то 10 мм.
quote:Originally posted by banzaj11:оса рулит как всегда
Так кто спорит? Я же в основном отстреливал Хауду. Пластилиновый тест говорит, что Хауда не очень то и слабая.
quote:Пластилиновый тест говорит, что Хауда не очень то и слабая.
Только какой смысл такую дуру покупать за более чем 17000р. при цене патрона 80р. (а то и дороже). ОСА в 3-4 раза дешевле, меньше, в ней 4 патрона большей мощности, по цене 50р. за шт. и имеет еще массу плюсов.
quote:Мой ИЖ-79-9Т убойными с 4-5 метров почти всегда фанеру шьет. А фанера у меня где-то 10 мм.
У меня Техкримом на 3м пятислойную фанеру 10мм пробивал насквозь. Уж что говорить про КСПЗ и АКБС - фанеру на 5м пробивают + что за ней находиться тоже страдает.
Дима есаул хороший, но травма последнего поколения показала у меня больше чем есаул процентов на 80%.Почти в два раз. По хрону могу точно сказать в пм тебе
quote:Originally posted by Hunkil:
Только какой смысл такую дуру покупать за более чем 17000р. при цене патрона 80р. (а то и дороже). ОСА в 3-4 раза дешевле, меньше, в ней 4 патрона большей мощности, по цене 50р. за шт. и имеет еще массу плюсов.
Так почему Вы не купили Осу, а Купили Т-10 в цену Хауды? Почему покупают АПС-М в цену 1.5 Хауды под более слабый патрон?
Наверное есть причины.
Я выложил испытания Хауды, а мне тычут в лицо тем, что она дорогая или есть лучше неё. Я не спорю, мой Есаул - это прошлый век. Но он мне нравится.
Я потратил время и деньги, чтобы донести нужную информацию, а меня тут хают. Не стал заказывать через интернет, а потратил время (которое потом пришлось навёрстывать работая две ночи подряд) и сказал то, что все хотели слышать. Что же, господа, если упрёки продолжатся, то я просто гроху и обзор и испытания.
С приветом, dik201.
Дмитрий спасибо за отстрел, а на тех кто хаит, не обращай на них внимание им завидно.
2 dik201
Извиняюсь, если посчитали, что я Вас в чем-то упрекаю.
Все что мной написано, все ИМХО и в этом нет никакой отрицательной наклонности.
Все же отвечу на Ваши вопросы:
quote:Так почему Вы не купили Осу, а Купили Т-10 в цену Хауды? Почему покупают АПС-М в цену 1.5 Хауды под более слабый патрон?
Наверное есть причины.
ОСА у меня следующая в списке
. Я уже почти приобрел ее у одного из наших участников форума. Т-10 взял, потому что концепт, новое поколение травматики, запас прочности, кучность, большой боезапас, калибра 10х22 у меня не было и еще много всяких причин. Кстати, Т-10 тоже хают, но от этого я не собираюсь его выбрасывать и никакой инфо о моем отстреле и глюках не стираю - факт остается фактом.АПС-М не имею и не хочу за такие деньги. Покупка АПС-М в первую очередь дань истории и любовь к оружию (у отца по такой причини Лидер и Наган, которые я бы тоже не назвал хорошими резинострелами).
quote:Я выложил испытания Хауды, а мне тычут в лицо тем, что она дорогая или есть лучше неё. Я не спорю, мой Есаул - это прошлый век. Но он мне нравится.
Против Есаула не имею ничего плохого - ВЕЩЬ!!! А если немного поработать с ним...
- конфетка.
quote:Я потратил время и деньги, чтобы донести нужную информацию, а меня тут хают. Не стал заказывать через интернет, а потратил время (которое потом пришлось навёрстывать работая две ночи подряд) и сказал то, что все хотели слышать. Что же, господа, если упрёки продолжатся, то я просто гроху и обзор и испытания.
В вашу сторону никакой агрессии со своей стороны я не увидел. Лишь констатировал факт - Хауда не лучше Осы, да и по фото все видно. "А если нет разницы, зачем платит больше" (с)
Вот и все.
Сорри за OFF!!!
2 Hunkil
Что-то я вспылил на пустом месте, наверное зацепился за слово "дура". Каюсь.
Что касается цены, то Хауду можно приобрести за 13тыс по инету. И дело не в цене, а в площади "удара" резиновой пули. Т.к. у меня теперь нет Мака, то пришлось отстреливать из Есаула (из Наганыча - увольте). А патроны - очень хорошие из первых тех легендарных партий. Можно допустить, что из Есаула "вылетают" меньше джоулей, чем из других 9мм, то всё равно мощность сравнима с хаудовским патроном.
А про Есаул Володя меня подколол. Это на его совести.
Спасибо за добрые слова. Прошу прощения за OFF.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Я использовал вот этот рецепт: http://www.pistoletchik.ru/library/gelatin.htmlОт себя добавлю - желатин в теплой воде надо размешивать миксером, полностью расходится мин за 10. Потом разливается в пакеты из-под "хорошего покупного сока"
OFF: На фотке пакет из под "доброго" который никогда не был хорошим покупным соком. Вообще хороший покупной сок большая редкость. Как и хорошие покупные патроны. Тем более хорошие покупные пистолеты. Потому что гайки крутят хорошие покупные менты.
quote:Originally posted by Denis_ch:OFF: На фотке пакет из под "доброго" который никогда не был хорошим покупным соком. Вообще хороший покупной сок большая редкость. Как и хорошие покупные патроны. Тем более хорошие покупные пистолеты. Потому что гайки крутят хорошие покупные менты.
Качество сока мне по-барабану, мне пакет был нужен. Так что можно и из-под "плохого покупного сока"
использовать. Важен результат, а не процесс. Ну а "хорошие покупные патроны" каждый сам ищет, где купить .
quote:Originally posted by banzaj11:оса рулит как всегда
А Вы "рулёз" определяете по глубине проникновения?
Вам дырявить или самообороняться?
Я-бы присмотрелся к диаметру отпечатка
Удачи!
quote:А Вы "рулёз" определяете по глубине проникновения?
Вам дырявить или самообороняться?
Лично мне самообороняться, но масса пули все показывает. Тут, разве что, имеет место быть одно свойство: пуля Осы когда летит под прямым углом к "мишени" отдает большую энергию, нежели, если под небольшим углом - особенность формы. У Хауды пуля круглая и она теряет меньше энергии из-за "угла атаки", но масса у нее меньше, а следовательно и энергию она теряет быстрее. Вывод: выстрел из ОСЫ всегда будет мощнее, чем из Хауды.
quote:Originally posted by OL KAY:А Вы "рулёз" определяете по глубине проникновения?
Вам дырявить или самообороняться?
Я-бы присмотрелся к диаметру отпечатка
Удачи!
+1. Я думаю в этом желатине самый большой (длинный) раневой канал был бы от Кросман-1377.
quote:Я думаю в этом желатине самый большой (длинный) раневой канал был бы от Кросман-1377.
Ну тут главную роль сыграет Пробивная способность: скорость + масса + площадь контакта. А теперь по этой же формуле сравните ОСУ и Хауду.
Я вообще-то сравнивал 12х35 и 9ммРА, 18х45 был факультативным, т.к. резина со стальным сердечником это для бесствола, а мы рассматриваем газовое с возможностью.
quote:+1. Я думаю в этом желатине самый большой (длинный) раневой канал был бы от Кросман-1377.
Не-а,самый большой (длинный) раневой канал был бы от Хант-мастера AR-5.
quote:Originally posted by Hunkil:
Лично мне самообороняться, но масса пули все показывает. Тут, разве что, имеет место быть одно свойство: пуля Осы когда летит под прямым углом к "мишени" отдает большую энергию, нежели, если под небольшим углом - особенность формы. У Хауды пуля круглая и она теряет меньше энергии из-за "угла атаки", но масса у нее меньше, а следовательно и энергию она теряет быстрее. Вывод: выстрел из ОСЫ всегда будет мощнее, чем из Хауды.
Существующие коэффициенты для оценки поражающих факторов оружия
характеризуют ООД:
Оса - Жоссерен ~ 17, Хатчер - 430;
Хауда - Жоссерен ~ 30, Хатчер - 600;
9 PA (50Дж)- Жоссерен ~ 3, Хатчер - 30.
Для сравнения:
Кольт .45 - Жоссерен ~ 55, Хатчер - 670;
ПМ - Жоссерен ~ 20, Хатчер - 200;
ТТ - Жоссерен ~ 23, Хатчер - 170
Удачи!
quote:Originally posted by снайпер-177:
Не-а,самый большой (длинный) раневой канал был бы от Хант-мастера AR-5.
Если доводить до крайностей, то можно взять Сайга-МК.
quote:Originally posted by OL KAY:
Хауда - Жоссерен ~ 30, Хатчер - 600
Для сравнения:
ПМ - Жоссерен ~ 20, Хатчер - 200;
ТТ - Жоссерен ~ 23, Хатчер - 170
Я бы с удовольствием легально прикупил за 600 баксов для самообороны или даже развлекательных стрельб деринджер под 9х18ПМ или 7,62х25ТТ. Пусть даже размеров Хауды и с ценой 80 р за патрон.
Ладно, завязываем с офтопиком.
quote:Оса - Жоссерен ~ 17, Хатчер - 430;
Хауда - Жоссерен ~ 30, Хатчер - 600;
9 PA (50Дж)- Жоссерен ~ 3, Хатчер - 30.
Для сравнения:
Кольт .45 - Жоссерен ~ 55, Хатчер - 670;
ПМ - Жоссерен ~ 20, Хатчер - 200;
ТТ - Жоссерен ~ 23, Хатчер - 170
Удачи!
я конечно профан в таких расчётах, но эти данные вызывают во мне неприятие Жоссерена и Хатчера, потому, что по ним получается что ООД у ПМ меньше или практически равно ОСИнному
при таких расчётах интересно согласился бы Жоссерен взять ОСУ, если бы у нападавшего был ПМ ?
Дима, почему ж подколол, без какой либо стоматологии есаул показал хорошие результаты. Канешно Т10 за счёт своего почти гладкого счтвола показал много больше. Ну так есаул то не на каждый день. А как бэкапп. И при его 30зарядах и "хороших" джоулях меня радует вполне.
Кророче накаламбурил.
Када получу зип к т10,пойду через хрон стрелять т10(полностью аппнутый)\наган(с отполированным стволом)\есаул(с возвраткой от кедра)\оса
quote:Originally posted by Адис:я конечно профан в таких расчётах, но эти данные вызывают во мне неприятие Жоссерена и Хатчера, потому, что по ним получается что ООД у ПМ меньше или практически равно ОСИнному
при таких расчётах интересно согласился бы Жоссерен взять ОСУ, если бы у нападавшего был ПМ ?
чета действительно странно - выходит Хауда - та самая "вундерва.. фля" с такими показателями?
quote:Originally posted by Адис:я конечно профан в таких расчётах, но эти данные вызывают во мне неприятие Жоссерена и Хатчера, потому, что по ним получается что ООД у ПМ меньше или практически равно ОСИнному
при таких расчётах интересно согласился бы Жоссерен взять ОСУ, если бы у нападавшего был ПМ ?
Сравнивать Осу и ПМ некорректно.
Перед нами стоит задача остановить, но не любой ценой, т.е. не убить.
Относительное Останавливающее Действие у ПМ меньше, чем у Хауды, а вот проникающее(Дж/мм2)много больше.
Под Осу некоторые испытатели вставали, но встать под Хауду охотников немного найдется, ИМХО.
Удачи!
А я чего-то упустил видимо ))
Хауду уже с хроном отстреляли?
quote:Originally posted by Untitled:
чета действительно странно - выходит Хауда - та самая
Никого же не удивляет помпа в руках полицейского спецназа...
Конечно, Хауда не помпа, а всего-лишь обрез 12 кал. с изуродованными стволами, но у Хауды все-таки шар 21,5 мм массой 6,4 г. - это вам не 10 мм шарик 0,7 г.
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:Никого же не удивляет помпа в руках полицейского спецназа...
Конечно, Хауда не помпа, а всего-лишь обрез 12 кал. с изуродованными стволами, но у Хауды все-таки шар 21,5 мм массой 6,4 г. - это вам не 10 мм шарик 0,7 г.
Удачи!
ну так вроде резиной из настоящего 12к стреляли - не очень, или что я путаю?
Раньше стреляли резиновой картечью, что нельзя сравнивать с шаром 21,5 мм
Удачи!
Стреляли. Дало максимальное разрушение блока. Ток там патрон с 3 шарами был.
www.piterhunt.ru
Только приехал со съёмок передачи. Настрелялись там...
Шар оставляет большую дырку в перегородке из непонятно чего покрытого пластиком (на которой вешали мишени) и полностью расплющивается о более массивную плиту из ДСП, не оставляя следов, только виден был след от резины еле-еле. Если рядом оказывались дырки от 9ммРА (одна или несколько), то шар от Хауды выламывал фрагмент перегородки и не маленький. Трудно сказать когда: в момент первого пробития или в момент отскока. На плите из ДСП Осиные пули оставили лёгкие вмятины, некоторые шарики 9ммРА проминали заметно эту плиту, парочка застряла в ней.
quote:Originally posted by dik201:
...
Шар оставляет большую дырку в перегородке из непонятно чего покрытого пластиком (на которой вешали мишени) и полностью расплющивается о более массивную плиту из ДСП, не оставляя следов, только виден был след от резины еле-еле.
Полностью расплющивается? Диаметр отпечатка по следу можно померить?
quote:... Если рядом оказывались дырки от 9ммРА (одна или несколько), то шар от Хауды выламывал фрагмент перегородки и не маленький. Трудно сказать когда: в момент первого пробития или в момент отскока. На плите из ДСП Осиные пули оставили лёгкие вмятины, некоторые шарики 9ммРА проминали заметно эту плиту, парочка застряла в ней.
Т.е. шар Хауды выламывал перегородку по перфорации, сделанной 9 РА?
Самые большие проникающие дали 9РА, потом Оса и потом Хауда?
Но ударное воздействие сильнее у Хауды?
Удачи!
Я конечно могу ошибаться, но перегородка с пластиковым покрытием на вид 5-7 мм, а внутри то-ли оргалит, то-ли что-то подобное прессованное. Дырки от Хауды были вроде больше чем сам шарик. Насколько? Что-то раза в два, но точно скажут другие участники передачи.
Мишени наклеивали перегородку, а за ней на расстоянии примерно 20 см стояла массивная плита из ДСП. Хочу сказать, что следы от Осы и других травматиков остались от предыдущих передач.
Как помнится мне, первые два выстрела пришлись в область с несколькими дырками от 9мм РА. Дырки были не далее 10 см от дырки хаудовским шариком. Выломало фрагменты примерно с ладонь. Ломало вроде от хаудовской дырки до соседних отверстий. И летели мелкие куски от панели. Потом веничком сметали в кучу
Вот подтянутся другие участники передачи и дополнят меня. Я как-то растерялся по первому разу и забыл более детально посмотреть. Да ещё начали с меня и в результате я всё забыл что хотел сказать .
В принципе, можно попросить участника форума и ведущего передачи господина Якушина ( forum.guns.ru ) сфотографировать ту панель в студии без бумажных мишеней, чтобы определить размеры. Сфотать что-то никто не догадался...
quote:Originally posted by dik201:
Я конечно могу ошибаться, но перегородка с пластиковым покрытием на вид 5-7 мм, а внутри то-ли оргалит, то-ли что-то подобное прессованное. Дырки от Хауды были вроде больше чем сам шарик. Насколько? Что-то раза в два, но точно скажут другие участники передачи.Как помнится мне, первые два выстрела пришлись в область с несколькими дырками от 9мм РА. Дырки были не далее 10 см от дырки хаудовским шариком. Выломало фрагменты примерно с ладонь. Ломало вроде от хаудовской дырки до соседних отверстий. И летели мелкие куски от панели. Потом веничком сметали в кучу
...
Т.е., образно говоря, 9РА "сверлил" отверстия, Оса действовала, как пробойник, а Хауда - ломала, как кувалда?
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:
Т.е., образно говоря, 9РА "сверлил" отверстия, Оса действовала, как пробойник, а Хауда - ломала, как кувалда?
Сегодня после отстрела по мишеням, закрепленным на 20мм фанере, попался на глаза молоток, - стукнул с размаху резко, несколько раз углом острым (чтобы площадь контакта уравнять), - все вмятины сравнимы с вмятинами от 9PA.. Но блин, молоток череп пробил бы точно, - в чем фокус, не понимаю А на первый взгляд - по фанере эффект одинаковый.
quote:Originally posted by Lenin-VT:Сегодня после отстрела по мишеням, закрепленным на 20мм фанере, попался на глаза молоток, - стукнул с размаху резко, несколько раз углом острым (чтобы площадь контакта уравнять), - все вмятины сравнимы с вмятинами от 9PA.. Но блин, молоток череп пробил бы точно, - в чем фокус, не понимаю
А кто сказал что 9ммРА не пробьет череп? Имхо может.
quote:Originally posted by Untitled:А кто сказал что 9ммРА не пробьет череп? Имхо может.
А вот это уже почти наверняка 200. Оно нам надо?
Удачи!
quote:Originally posted by OL KAY:А вот это уже почти наверняка 200. Оно вам надо?
Удачи!
Это не мне, это Ленину ВТ надо, он сомневается
Извините, я задал вопрос в философском смысле: "Оно НАМ надо?"
Удачи!
Господа! Объясните мне тупому, как ХАУДА:
при энергетике почти равной Осе (90дж),
при массе пули почти вдвое меньшей,
при отсутствии сердечника,
при диаметре бОльшем чем 18х45 а значит меньшей проникающей
ХАУДА ЭФФЕКТИВНЕЙ ОСЫ...
ИМХО БРЕД или тупо эйфория от покупки очередной железки...
Даже на тестах на пластилине видно что хауда -дерьмо. ИМХО.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Господа! Объясните мне тупому, как ХАУДА:
при энергетике почти равной Осе (90дж),
при массе пули почти вдвое меньшей,
при отсутствии сердечника,
при диаметре бОльшем чем 18х45 а значит меньшей проникающейХАУДА ЭФФЕКТИВНЕЙ ОСЫ...
ИМХО БРЕД или тупо эйфория от покупки очередной железки...
Даже на тестах на пластилине видно что хауда -дерьмо. ИМХО.
Не могу согласиться с Вашей оценкой теста на пластилине.
Большой диаметр отпечатка (вдвое больше диаметра шара) явно показывает, что болевое воздействие на внутренние органы будет гораздо сильнее за счет большего их числа, затронутых динамическим ударом 90Дж и скорее вызовет травматический шок.
Пусть медики поправят...
Оса даст большее проникающее и более вероятное ТТП со всеми вытекающими последствиями.
Удачи!
А из Осы можно стрелять дуплетом? Из Хауды можно - Глеб это продемонстрировал (без всяких переделок).
quote:Originally posted by OL KAY:Не могу согласиться с Вашей оценкой теста на пластилине.
Большой диаметр отпечатка (вдвое больше диаметра шара) явно показывает, что болевое воздействие на внутренние органы будет гораздо сильнее за счет большего их числа, затронутых динамическим ударом 90Дж и скорее вызовет травматический шок.
Пусть медики поправят...
Оса даст большее проникающее и более вероятное ТТП со всеми вытекающими последствиями.
Удачи!
Угу, угу, но только при условии если будет в районе пресловутых 0,5 дж на кв. мм.
ПыСы: ржу, еслиб об новой осе речь зашла, начали бы кричать, де говно, у 9РА пробиваемость лучше!
Снова повторюсь: как может быть эффективность выше, если проникающая намного меньше, энергетика почти такая же, а масса, и значит импульс тоже?
quote:Originally posted by dik201:
А из Осы можно стрелять дуплетом? Из Хауды можно - Глеб это продемонстрировал (без всяких переделок).
Таак, причем здесь дуплет? Из Есаулов можно стрелять очередями из двух сразу -дальше что?
ДАвайте по честному, поговорим про патрон а не про сумму нескольких выстрелов, пусть и одновременных.
ПыСы: мне хауда тоже очень нравится, останавливает как раз доходяжный патрик...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Таак, причем здесь дуплет? Из Есауов можно стрелять очередями из двух сразу -дальше что?
Из Есаула без стороннего вмешательства не очень-то и постреляешь очередью.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
ДАвайте по честному, поговорим про патрон а не про сумму нескольких выстрелов, пусть и одновременных.
Да уж куда честнее. Вот отпечаток 12х35, вот 9ммРа. У 12х35 заявлено 90 Дж, у АКБС 10 партия 06 года не помню точно , но написано 50 Дж.
Разница видна на фото, вернее по глубине она в пределе погрешности. Или всё же больше на 1мм?
Из дух пачек у меня осталось несколько патронов. Можно отстрелять через хрон, но у меня его нет.
По поводу отпечатков в студии, то отписал уже ведущему. Или можно попросить сфотать и измерить отпечатки тех, кто будет участвовать в следующих передачах.
quote:Originally posted by TigroKot-2:Угу, угу, но только при условии если будет в районе пресловутых 0,5 дж на кв. мм.
ПыСы: ржу, еслиб об новой осе речь зашла, начали бы кричать, де говно, у 9РА пробиваемость лучше!
Снова повторюсь: как может быть эффективность выше, если проникающая намного меньше, энергетика почти такая же, а масса, и значит импульс тоже?
У Хауды вообще-то 0,25 Дж/мм2. В пределах Закона, можно бы и больше, но, видимо, сыграло ограничение 85 Дж до компромиссных 90Дж.
А эффективность определяется не только проникновением, энергетикой, массой, и импульсом, но и степенью воздействия на внутренние органы и т.н. болевым эффектом.
Давайте спросим у медиков.
Удачи!
quote:Originally posted by Lenin-VT:
молоток череп пробил бы точно, - в чем фокус, не понимаю
Дык небось фокус в железности молотка!
Когда сталкиватся два тела, проблемы возникают у более мягкого.
Череп по твёрдости где-то посередине между резиной и железом.
Поэтому резиновые шарики от черепа отпрыгивают, а железные молотки - втыкаются.
Троцкому ведь не зря голову ледорубом поправили, а не баскетбольным мячиком! Наверное, сначала не один раз на добровольцах проверили, что лучше!
quote:Originally posted by OL KAY:У Хауды вообще-то 0,25 Дж/мм2. В пределах Закона, можно бы и больше, но, видимо, сыграло ограничение 85 Дж до компромиссных 90Дж.
А эффективность определяется не только проникновением, энергетикой, массой, и импульсом, но и степенью воздействия на внутренние органы и т.н. болевым эффектом.
Давайте спросим у медиков.
Удачи!
У-у-у, а я думал у меня высокая температура
Я про то что у ХАУДЫ нет ничего для превосходства над 18х45 ибо диаметр больше, масса меньше, энергетика такая же -откуда воздействие?
quote:Originally posted by OL KAY:У Хауды вообще-то 0,25 Дж/мм2. В пределах Закона, можно бы и больше, но, видимо, сыграло ограничение 85 Дж до компромиссных 90Дж.
Нормальный маркетинговый ход по выколачиванию денег из населения.
Повышать безболезненно можно в два раза без конфликта с законом.
Не, ну правда ведь, что надпись в 180Дж на коробке с патронами плохо смотритца?
quote:Originally posted by TigroKot-2:У-у-у, а я думал у меня высокая температура
Я про то что у ХАУДЫ нет ничего для превосходства над 18х45 ибо диаметр больше, масса меньше, энергетика такая же -откуда воздействие?
Превосходство в том, используется обычный оружейный капсуль-воспламенитель. А энергетику подымут со временем (как уже неоднократно было). Вот с полгодика продажи не увеличатся - глядь, патрон с новыми Дж появился .
А вообще сам патрон интересен для создания нормальных девайсов.
quote:Originally posted by dik201:Превосходство в том, используется обычный оружейный капсуль-воспламенитель. А энергетику подымут со временем (как уже неоднократно было). Вот с полгодика продажи не увеличатся - глядь, патрон с новыми Дж появился
А вообще сам патрон интересен для создания нормальных девайсов.
И вот наконец начинаем называть вещи своими именами:
1) превосходства по энергетике НИКАКОГО нет.
2) Перспективы увеличения мощности х*ем по воде писаны.
quote:Originally posted by TigroKot-2:И вот наконец начинаем называть вещи своими именами:
1) превосходства по энергетике НИКАКОГО нет.
2) Перспективы увеличения мощности х*ем по воде писаны.
Покажите мне цитаты из моих высказываний где я говорю о превосходстве Хауды над Осой. А потом речь не об энергетике а об ООД. Согласитесь, что это разные понятия.
Вы вроде культурный человек? Или я ошибся?
quote:Originally posted by dik201:Покажите мне цитаты из моих высказываний где я говорю о превосходстве Хауды над Осой. А потом речь не об энергетике а об ООД. Согласитесь, что это разные понятия.
Вы вроде культурный человек? Или я ошибся?
Так из чего там бОльший ООД выйдет? Из чего он вытекает если диаметр больше, энергетика на 5 дж больше, масса меньше? -Я этого понять не могу.
А в ответе я говорил не о конкретно вас, а вообще, о сообществе обсуждающем хауду.
Кстати, мне поступило предложение отстрелять Хауду через хрон в выхи. Если получится вырваться то отпишу результат - самому интересно.
quote:Originally posted by dik201:
Кстати, мне поступило предложение отстрелять Хауду через хрон в выхи. Если получится вырваться то отпишу результат - самому интересно.
Это будет интересно, действительно.
quote:Originally posted by Rasmuswolf:
Стреляли. Дало максимальное разрушение блока. Ток там патрон с 3 шарами был.
www.piterhunt.ru
Прикинул и получилось, что по Жоссерену и по Хатчеру Хауда практически равна 12 калибру как в тесте.
Удачи!
Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
quote:Originally posted by Tabak:
Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
Их там 3 штуки.
См пост выше
Удачи!
Пока фотки прикреплял, опередили
quote:Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
Отстойные патроны. Мы на стрельбах проверяли и пули (AZOT) и картечь (RECORD), вывод - ГО..НО. На доске ДСП толщиной 18мм, где 9РА и 10х22 оставляли вмятины минимум в 1см, а то и почти пробивали, как это делала ОСА, 12-ый калибр лишь подкрашивал доску черным цветом, да и порох не успевал сгорать.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Так из чего там бОльший ООД выйдет?
после УКН может выйти такое ООД, что мало не покажется.
Судя по тому, что в Климовске лежит гильза и целый шарик отдельно, - они экспериментировали
quote:Originally posted by Lenin-VT:после УКН может выйти такое ООД, что мало не покажется.
Судя по тому, что в Климовске лежит гильза и целый шарик отдельно, - они экспериментировали
А путем выстрела такое не происходит?
Димидрол вещь хорошая, вопрос в том, что неизвестен запас прочности конструкции с тремя зубами.
quote:Originally posted by Hunkil:
Отстойные патроны. Мы на стрельбах проверяли и пули (AZOT) и картечь (RECORD), вывод - ГО..НО. На доске ДСП толщиной 18мм, где 9РА и 10х22 оставляли вмятины минимум в 1см, а то и почти пробивали, как это делала ОСА, 12-ый калибр лишь подкрашивал доску черным цветом, да и порох не успевал сгорать.
Про испытания , я в курсе, НО. Гляньте испытания на желатине, (по ссылке выше). Из чего напрашивается вывод, что проникающая способность у них ниже, но может например сломать ребро, бескровно так, что кстати и было подтверждено одним знакомым при угоне его авто. Поэтому вопрос остается открытым.
quote:Про испытания , я в курсе, НО. Гляньте испытания на желатине, (по ссылке выше). Из чего напрашивается вывод, что проникающая способность у них ниже, но может например сломать ребро, бескровно так, что кстати и было подтверждено одним знакомым при угоне его авто. Поэтому вопрос остается открытым.
Этот тест я уже давно читал. Эффективна разве что стрельба в упор (в тесте стреляли с 20-25 см). На 3м даже доска не дернулась. Пуля очень быстро теряет энергию.
Да и тест старый (Макарыч 30Дж
), возможно патроны 12-го калибра просто стали делать хуже, а может тест - реклама "Record'а".В общем, как смогу, обязательно проверю этот тест.
1\2 off. У кого какие соображения? Чем разнесен летный шлем представленный на фото?
quote:
Дайте я угадаю! Наверное сапогом прапора, ага?
А вообще -колитесь без викторины! Это не место для Оффа.
Наверное не иначе как Т10 с хорошими покупными патронами! )
Выстрел фиолетовым патроном с предыдущей фотки, но с навеской не 0,8, а 1,8 грамм?
quote:Originally posted by Tabak:
Коллеги, а никто не хочет сравнить сравнить вот это. А то про резиновую картечь упоминали, а про пулю, там на патроне написано "резиновая пуля" диаметр 17,4
Я о них (именно Рекорд, 3 пули 17,4 мм) уже писал в предыдущей теме об испытаниях.
"ПашаАБАКАН ветеран posted 9-12-2007 19:39
Фото выложу, когда до компа доберусь. Если в 2-х словах, то фигня сплошная эти травматические патроны 12 калибра. Как и писАли раньше.
В испытаниях учавствовали: "правильный" ИЖ-79-9Т, ИЖ-81Ф, патроны КСПЗ убойные С27 и Рекорд 12х70 (3 круглые пули диаметром 17,4 мм и весом 3,41-3,54 гр, 0,79-0,81 гр пороха (марка не указана))."
"ПашаАБАКАН ветеран posted 9-12-2007 19:41
2. Обрезок паркетной плиты (огромной паркетины) из склеиных паркетин, толщиной 3 см. Эта плита валялась во дворе под дождями, ветрами и снегами (фото 1).
2 выстрела из мака с 2 метров. 2 сильных вмятины (около 1 см в глубину) (фото 2). 2 выстрела из мака с 5 м. 2 вмятины: около 6 мм и около 8 мм (пуля попала в стык 4-х паркетин) (фото 3, нижние вмятины).
Выстрел из ИЖ81 с 5 м. Язычек пламени из дульного среза. 3 небольших следа на плите (фото 4, выделено)! "
И еще несколько выстрелов с подобными результатами.
Почему-то при проведении тестов и отчётов по ним все упирают на "убойность", забывая о таких важных параметрах оружия, как меткость, лёгкость в применении и уходе за оружием, и ,наконец, о таком немаловажном элементе, как удобство и скрытость при ношении. Все эти параметры важны и для резинострелов.
Здесь ведутся дебаты о том, что лучше, Хауда, или Оса.
Ну давайте будем таскать за собой на прогулку пушку на прицепе.
Оружие самозащиты простого гражданина не должно создавать неудобств своему владельцу, и, в то же время, оно должно быть всегда под рукой. И хорошо было бы, если бы из него можно было бы хоть куда-то попасть ( желательно в нужное место). По-моему ПСМыч и МАК, при всех их недостатках (в основном, из-за брака), этим требованиям удовлетворяют.
Баальшое спасибо что открыли нам тут глаза!!! А теперь разуйте глаза сами чтобы понять очевидное: в этой теме ТОЛЬКО испытания. Остальные аспекты о которых вы нам делаете открытие -в других ветках форума, в темах, в том числе выделенных и закрепленных вверху веток!
Испытания чего? Только убойности? Это же кастрация теста.
quote:Originally posted by DERSP:
Испытания чего? Только убойности? Это же кастрация теста.
Да, просто отстрелы.
Есть ветка "глазами владельца", там подробные отчеты, по другим аспектам.
По гороскопу человек упертый, общей картины не видит
DERSP Читайте FAQ по форуму. Там все ответы на ваши вопросы.
Вопросов нет.
Отстрелял сегодня Streamer 1014 патронами АКБС и Техкрим 50 Дж. Отстрел проводил по журналу "Автомобили и цены". Техкрим- последняя надорванная страница 400 (хотя один выстрел дал 480 страниц), АКБС-520 страница. Выстрел АКБС звучит громче и отдача немного больше. Патронник полировал, клинов больше нет. Что Техкрим, что АКБС гильзы дует, но не рвет. АКБС ближе к капсулю, Техкрим ближе к шарику. Окончательно для себя определился по поводу патронов для самообороны))).
quote:Originally posted by Hot Gun:
Наверное не иначе как Т10 с хорошими покупными патронами! )
Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра. Просто впечатляет сила удара (или энергетика).На фото-результат попадания головы человека в шлеме в плоскость вращения винта вертолета из-за грубого нарушения правил ТБ.Исход самый страшный.
Добрый день! Стрелял вчера по ДСП 18мм из своего Стримера патронами Техкрим партия 03/07 и АКБС ПП9РП в картонной упаковке партия 18. Результаты немного удивили..... в то время когда техкрим почти пробивал ДСП от АКБС оставались только вмятины..... Что мощность патронов АКБС упала?? Так же интересны результаты стрельбы по той же ДСП из Осы... патроны НИИХП не помню какая партия - вмятины сравнимые с АКБС... НОТ - пробивали насквозь причем пуля летела после этого еще достаточно далеко.... Так что же стало с патронами АКБС ?
quote:Originally posted by снайпер-177:Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра.
Хотите сказать, что 9 картечин диаметром 8,5 мм и весом около 3,5 грамм каждая, на скорости под 400 м/с (простой патрон даже не полумагнум) срикошетят от такого шлема?
quote:Originally posted by снайпер-177:Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра. Просто впечатляет сила удара (или энергетика).На фото-результат попадания головы человека в шлеме в плоскость вращения винта вертолета из-за грубого нарушения правил ТБ.Исход самый страшный.
а где кусочки черепа?
quote:Originally posted by Untitled:а где кусочки черепа?
А есть другие фотки. Вот там и кусочки, и мозги лежащие отдельно. ЭТО я не стал показывать. Гадость.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Хотите сказать, что 9 картечин диаметром 8,5 мм и весом около 3,5 грамм каждая, на скорости под 400 м/с (простой патрон даже не полумагнум) срикошетят от такого шлема?
У янкесов есть мания-стрелять себе в подбородок из помпы ,сидя в автомобиле. Несколько раз видел фотки с результатами и должен сказать что картина хоть и живописная, но хоть что-то от котелка остается.
Насчет шлема-кто знает. Достать бы шлем с мигаря и попробовать. Говорят что он очень прочный, ИМХО будут дырки но не расколется. Щиток разлетится вне всяких сомнений.
quote:Originally posted by снайпер-177:А есть другие фотки. Вот там и кусочки, и мозги лежащие отдельно. ЭТО я не стал показывать. Гадость.
просто этот шлем как-будто отдельно от головы разнесло. вот и интересуюсь.
quote:Originally posted by Untitled:просто этот шлем как-будто отдельно от головы разнесло. вот и интересуюсь.
ИМХО вот здесь: www.rotten.com находятся остальные фотки и кроме того фото массы других ЧП,в том числе и результат знакомства малолетнего ребенка с револьвером Кольт-Питон 357.
quote:Originally posted by Космический Пилот:
Так что же стало с патронами АКБС ?
на упаковке есть красный кружок "50Дж"?
quote:Говорят что он очень прочный
Брешут.
quote:Originally posted by снайпер-177:Увы нет, на это кишка тонка даже у помповика 12 калибра. Просто впечатляет сила удара (или энергетика).На фото-результат попадания головы человека в шлеме в плоскость вращения винта вертолета из-за грубого нарушения правил ТБ.Исход самый страшный.
Жесть! А зачем ЭТО в самостоятельные испытания?
quote:Originally posted by Hot Gun:Жесть! А зачем ЭТО в самостоятельные испытания?
Вы склоняетесь к версии, что он не сам, что его специально бошкой под винты сунули???
quote:Originally posted by Hot Gun:Жесть! А зачем ЭТО в самостоятельные испытания?
Судя по всему пора все газюки пересертефицировать для возможности стрельбы лопастями.
quote:Судя по всему пора все газюки пересертефицировать для возможности стрельбы лопастями
А если серьезно-из собственного опыта знаю, что гораздо худшие последствия имела та же ситуация с двигателем Ан-24. Совсэм большой кака, да.
quote:для возможности стрельбы лопастями
А там-то круговая скорость вращения в принципе не превышает скорость звука.
Всем здравствуйте. Отстрелял свежекупленный МР-78 Техримом 03/07 за неименеем в кольчуге боеприпасов других производителей. Настрел всего, в связи с проведением мероприятия на территории ГСК, в кол-ве 15 шт. Результат оказался ожидаемым. Мах. до 400 страницы АиЦ надрыв с 1 м. С такой же дистанции насквозь зимний ботинок (без ноги). Девайс - без трещин и повреждений, клинов не было, автоматика на твердую 5. Гильзы не рвало, не дуло. Шары практически без надрывов кроме 4-х последних на холоде полежавших. Результаты отстрела сфотал, но в связи с тем что он вполне стандартный лишний раз иллюстрировать ветку картинками не буду. На ближайшее время в планах приобрести АКБС и сыграть в "треснет-нетреснет, подует-неподует" а также убрать некие явные огрехи, как то, например: полирнуть патронник.
quote:Originally posted by Petrukha:
автоматика на твердую 5.
Завидую!
Красный кружок конечно есть!!! Кстати патроны были плохо завальцованы.... У меня создалось впечатление что последние партии АКБС по энергетике стали хуже. Хотелось бы узнать еще мнение на эту тему....
Может не в тему, но очень нравится цена на 9,0 мм РА-ТР травм. действия 50 дж.(НПЗ), может кто испытывал я знаю что слабее КСПЗ и АКБС, а насколько и как сравнимо с ТЕХКРИМОМ?
quote:Originally posted by Artem111:
Может не в тему, но очень нравится цена на 9,0 мм РА-ТР травм. действия 50 дж.(НПЗ), может кто испытывал я знаю что слабее КСПЗ и АКБС, а насколько и как сравнимо с ТЕХКРИМОМ?
офф. а где продаются?
видели их в Климовске в темпе, выдают они( навскидку) 25-30 дж
Сергей, там все ОЧЕНЬ сложно. На отстреле они показали на макарыче на 40% мощнее тренеровочных и на 20% слабее убойных. На Хорхе-С показали на 30% меньше, чем убойные.
Вот и думайте...
а.. ну я так, чисто по звуку ( пук..),ориентировался, примерно очень.
но когда из своего пробовал - через один неперезаряды..
не думаю что они мощнее тренировочных ,имхо.
В очередной раз сходил в лес поискать там каких-нибудь гопов.
К сожалению у нас сегодня подморозило, да и вообще видать не сезон - так что единственным попавшимся мне противником стал старый, но вполне гопоподобный унитаз.
Ну собссно по нему и был отстрелян стандартный набор "Сталкер и Эгида"
1 Часть. Сталкер - патроны 10х22 АКБС и 9РА АКБС. Расстояние ~1 метр.
Фото 1. Стрельба в ободок. Попадания привели к образованию микротрещин. 9ра больше, 10х22 меньше.
Фото 2. Стрельба в "основание". Попадания привели к образованию микротрещин. 9ра больше, 10х22 меньше.
__________
2 Часть. Эгида - патроны, как ни странно, 18х45 (НОТ). Расстояние ~1 метр.
Фото 1. Стрельба в ободок. В месте попадания скол ~5мм глубиной, обширные трещины, часть ободка откололась.
Фото 2. Стрельба в "основание". Сквозная дыра.
ЗЫ. Дублирую в "Бесствольном"
Миш, ты бы этот унитаз домой принес и до следующих стрельб подержал. Либо сходи и присыпь его снегом.
ЗЫ Ты хоть прелагай другим сходить пострелять, а то один по лесу бродишь.
quote:Originally posted by Hunkil:
Миш, ты бы этот унитаз домой принес и до следующих стрельб подержал. Либо сходи и присыпь его снегом.
Ну-ну. И так уже жена недобро на меня поглядывает. Ждёт когда я лишнее барахло типа мишеней, досочёк и т.п. из квартиры выкину
А на следующие пострелушки лучше на б/у-шную раковину скинемся
quote:Originally posted by Hunkil:
ЗЫ Ты хоть прелагай другим сходить пострелять, а то один по лесу бродишь.
А я что? Я же завсегда согласный! Хоть завтра...
quote:Originally posted by Makaroff:
я чисто по звуку (пук) ориентировался.
когда из своего пробовал - через один неперезаряды.
не думаю что они мощнее тренировочных.
А я по хрону
На Хорхе-С НИОДНОГО перезаряда. Все вручную заряжали. На ИЖ79 штатно.
Может партия хорошая попалась ИМХО они на уровне ТК 50Дж. Только резина САМАЯ жесткая. Холодными патронами не стоит стрелять.
в НПЗ не резина а пластикат.
Пластикат жестче резины, поэтому не рекомендуется использовать эти патроны в оружии с узким каналом ствола и большими зубами (типа ИЖ-78-9Т) ввиду их бОльшей (по сравнению с теми же КСПЗ "тренеровочные") склонности к застреванию...
Мысль я выразил в правильном ключе или что-то напутал?
quote:Originally posted by James Bond:
в НПЗ не резина а пластикат.
интересно
quote:интересно
А чего интересного, уже давно известный факт. Но эти патроны слабые.
По поводу их "слабости" см выше. У меня есть еще штук 30, надо будет замерить еще на каком-нибудь девайсе.
quote:Originally posted by Hunkil:
А чего интересного, уже давно известный факт.
Сейчас они уже совершенно другие.
Появились новые 50 Дж с красной точкой. Если будут стоить дешевле ТК и Убойных - будет совсем нормально для пострелух.
quote:Originally posted by Artishok:
Появились новые 50 Дж с красной точкой.
Если будут стоить дешевле ТК и Убойных - будет совсем нормально для пострелух.
Да, они. С виду пули суровый челябинский фрезеровщик лопатой вырубал из покрышки от КрАЗа. А потом помадой раскрашивал.
14 (четырнадцать) руб в Климовске. Больше нигде не видел.
quote:14 (четырнадцать) руб в Климовске.
А больше никто нигде не видел? Мне ризона нет ехать в Климовск только ради только, хоть в Москве или Мытищах.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
С виду пули суровый челябинский фрезеровщик лопатой вырубал из покрышки от КрАЗа.
нормальные там пули. После отстрела они имеют меньше повреждений и выглядят мягко говоря не хуже других. Шар правильной формы. Жесткие. Для дежурства навеска маловата, но для тренировок - самое оно.
вчера стрелял нпз 50 дж, те самые, по 14р из климовска. пистолет - Т-10. возвратка жёсткая от к100. автоматика работает, но на ЗЗ не встаёт. точность отличная. В отличие от акбс 9РА и КСПЗ убойных, которые низят, НПЗ - куда целишься, туда и попадаешь.
для тренировок - самый оптимальный вариант.
о чем я уже говорил, НПЗ, 4 метра:
Гонца б заслать за НПЗ ... 14 рублей - очень интересная цена!
Цены на все резинопульные патроны у нас - коньюнктурные. Резинострелы сейчас берут тысячами, соответственно людям нужны и патроны. Вот наши буржуины и пользуются коньюнктурным спросом, делая себе на копеечных по себестоимости патронах миллионы.
Тем более, честь и хвала таким производителям, как НПЗ - видимо им хватает прибыли и при такой цене.
quote:Originally posted by DERSP:
Тем более, честь и хвала таким производителям, как НПЗ - видимо им хватает прибыли и при такой цене.
Пошли они нах со своими дерьмовыми патронами! Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
quote:ну почему? Как заготовка для УКН очень даже гут.Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by James Bond:
Пошли они нах со своими дерьмовыми патронами! Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
А чем определяется дерьмовость патрона? Если КСПЗ в Хорьке работает штатно, то в Ваське гильзу рвет в патроннике и пистолет надолго превращается в кусок металла. С НПЗ такого нет. НПЗ-шными патронами стрельба из Т-10 по мишени напоминает именно стрельбу, а не плевание из трубочки. Что с патронами не так? Он не подходит к Макарычу? Так не у всех Макарычи, и почему обладатели других пистолетов должны дружно кричать о говнистости патрона? Я не понимаю. Сейчас все больше народа берет резинострелы не только чтобы стрельнуть 1 раз в 10 лет, а для тренировок. Если все задачи патрон выполняет, то нет смысла его опускать "из солидарности". Вот о системе оружие-патрон поговорить наверное стоит, чтобы люди заранее знали, с каким пистолетом что работает. Во всяком случае, что-то не припомню, чтобы была какая-то систематизированная информация на этот счет.
quote:Originally posted by James Bond:
Пошли они нах со своими дерьмовыми патронами! Даже если они будут по 5 рублей - нахнаген!!!
Ты не знаешь, о чем говоришь. 50Дж НПЗ патроны - лидер по точности на сегодня. И достаточно стабильны, хотя и уступают в энергетике 50Дж климовским, но и не коптят совершенно.
Не знаю, как в других пистолетах, но в ПСМыче они ведут себя на тренировках отлично.
Кстати, в связи с этим хорошо бы ФАК обновить. Был на выставке, разговаривал с НПЗшником (нормальный парень попался, адекватный, грамотный, признающий ошибки завода (типа малой мощности старых патронов и фиговую пулю из пластиката)).
По мошности: выпускаются ДВА типа патронов. Так называемые "35 Дж" (с черным шариком) и так называемые "50 Дж" (с шариком черного цвета, с размазаной красной точкой). Со слов консультанта, последнии выпускаются как бы не 2 года уже (сразу после ТК 50 Дж). В ФАКе указаны только первые.
По пуле: пуль из пластиката они больше не выпускают, только резинка. В обоих типах патронов.
Может ФАК несколько пополнить?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
и так называемые "50 Дж" (с шариком грязно-красного цвета).
на тех патронах НПЗ 50Дж, которые покупал я пару недель назад, шарик черный, с нанесенной красной краской снаружи. Пуля очень похожа на АКБС, но после отстрела шар выглядит аккуратнее.
quote:Originally posted by Lenin-VT:на тех патронах НПЗ 50Дж, которые покупал я пару недель назад, шарик черный, с нанесенной красной краской снаружи. Пуля очень похожа на АКБС, но после отстрела шар выглядит аккуратнее.
Я это и имел ввиду. ОК, сейчас подкорректирую текст.
Lenin-VT. Я знаю о чем говорю.
Я отстреливал зимой свежий 50Дж патроны от НПЗ. Жуткое количество порохового нагара (черт с ним) но мощность 30 ДЖ!!!!
Еще раз говорю - пошли они нах!
quote:Originally posted by James Bond:
Lenin-VT. Я знаю о чем говорю.
Я отстреливал зимой свежий 50Дж патроны от НПЗ. Жуткое количество порохового нагара (черт с ним) но мощность 30 ДЖ!!!!
Еще раз говорю - пошли они нах!
По мощности их у меня сложились точно такие же впечатления- ибо звук просто "пук" + через один неперзаряды моего хорхе ( чего никогда не было на более сильных патронах - акбс и убойных)
Сравни с тренеровочными.
Я ж не говорю, что убойные слабее НПЗ. Вообще, предлогаю не развивать пока эту тему, что бы не зафлеймивать. Кто проведет нормлаьные испытания, хоть по пробиваемости - выложите результат. А то я не скоро до дачи с этими патронами доеду.
Я вообще в НПЗ люблю только один тип патронов в гражданском оружии - пиротехнические.
quote:Originally posted by James Bond:
Я вообще в НПЗ люблю только один тип патронов в гражданском оружии - пиротехнические.
Я-я! Натюрлих!
Сегодня отстрелял МР-79 по ИЖ 2126 она же Орбита.
Патроны Техкрим партия 03/07
Кузов очень толстый! на глаз близок к 0.8
Фоты ниже =) От себя - с МР - 79 палил в первый раз, думал прошьет навылет!
кстати... судя по тому как отлетела краска до металла на ОРБИТАХ НЕТ ГРУНТОВКИ :-D
Отстрелял МР-78 Климовскими из какой партии не знаю - отдал товарисч в связи с невозможностью применения их на стримере (после каждого выстрела выковыривал рваные гильзы из патронника пасатижами).
Внешний вид патронов - не порадовал: завальцованы очень грубо, сами шары с ярковыраженным корявым швом.
По результатам отстрела 21 патрона с 5 метров в среднем около 350 станиц ТиЦа, что на 30 страниц больше чем у техкрима 03/07. Спинка офисного стула (ткань, поролон, фанера, пластик) пробита тремя выстрелами - товарисч промахнулся по прислоненному к спинке ТиЦу, т.к. стрелял в хорошем темпе.
Рваность гильз в соотношении 1/3, т.е. треть целые, треть надорванные до половины и оставшиеся разорваны по всей длине. В процессе стрельбы автоматика работала в штатном режиме без клинов и задержек. Все гильзы эсртагировались без проблем, несмотря на свою надорванность. Сильной разницы по закопченности сравнивая с техкримом не могу отметить, но наличие в стволе частиц пороха - налицо. Пистолет в полном порядке. Трещин, дутий и т.д. нет. Будем пробовать АКБС...
З.Ы. Мда, поглядел последние фото 78-го в теме "резинострелы пришедшие в негодность". Пробовать АКБС чета, какта передумал.. Дальше поглядим, а пока и КСПЗ с Техкримом подойдут. Я еще покупкой не успел нарадоваться чтоб его выкидывать с рваным стволом в первый месяц 30 патронов отстреляв.
Стример
С добрым патроном. Крепкая сосновая доска. Пуля вошла на глубину ~ 15-17мм.
Дистанция ~ 1 м.
Далее дсп. 18 мм. Естессно на вылет
quote:Originally posted by Lenin-VT:Завидую!
А чего, есть проблемы в процессе эксплуатации?
Ждем-с новый ОС
Проверка МАК-10 после заварки трещины ствола в аргоне. Дистанция - 5 м. Метился с упора в голову крыса. Последний выстрел АКБС уже с поправкой.
quote:
Проверка МАК-10 после заварки трещины ствола в аргоне. Дистанция - 5 м. Метился с упора в голову крыса. Последний выстрел АКБС уже с поправкой.
Как состояние ствола?
Решил определить траекторию полета резиновой пули, стреляя по открытой воде. Стрельба производилась с мостика высотой 5 метров, целился по участку воды удаленному на 65-70м.
Замечена некоторая странность в полете пули. Место попадания оказалось на 2,5-3м ниже воображаемой линии полета пули и всего 30-35м от меня. Повторный выстрел показал точно такие результаты.
Произвел 3 выстрела с расстояния 12-15м по пластиковой бутылке, которая вмерзла в припай возле берега. Все 3 пули прошли в непосредственной близости от нее, нарушений траектории нет. По прошлым стрельбам знаю, что попасть в такую цель с 8-10 метров используя хорошие патроны можно без проблем.
Использовал пистолет Хорхе со старым стволом, ближний к дульному срезу выступ верхний. И очень хорошие патроны партии 17-2007.
Налицо то что дальность полета пули в этом случае ничтожна-30...35м.
Абсолютно ясно что при стрельбе из РС не может быть такой дальности излета как у КС из-за меньшей массы пули. Но и полученная мной сегодня вызывает смутные сомнения. Есть 2 варианта занижения траектории.
1.Разрыв пули в стволе или в полете. В данном случае сомнительно, т.к.попадания по воде произошли на примерно одинаковом расстоянии и в одно и то же место. Находил и стреляные пули, застрявшие в основании мишени. И никогда они не были разорванными напополам или как-нибудь еще. Только разбитые при ударе.
2.Расколбас пули от удара в последний к дулу верхний зуб и отбой вниз.
Дальность полета пули РС составляет никак не 30-40 метров а значительно больше, если основываться на опыте прошлых стрельб.
1.Год назад. Стрельба из Хорхе в направлении в небо, целясь как обычно. Произведено 3 выстрела патронами Убойные самых первых партий. Во всех 3 случаях пулю на доли секунды было заметно в ясном небе несущейся с огромной скоростью на удалении не менее 50м и она именно скрывалась в небе. В жизни не видел ее свалившейся назад, а ведь если бы дальность полета была даже 50-60м,ее было бы отлично видно в момент низкой скорости и падающей.
2.Апрель-май прошлого года. Стрельбы по стандартной мишени на всю длину имеющегося в распоряжении пистолетного тира-27 шагов. Пистолет-тот же Хорхе, патроны ТК и Убойные. Точность попадания конечно не та и далеко не та что с 10,но тем не менее пули уходили скорее выше цели. А которые попадали-оставили значительные повреждения основания мишени.
У кого-нибудь имеется опыт стрельбы из РС на большие дистанции? Понятно что не имеет практического смысла из-за низкой прицельности РС.Но интересно, у кого какой результат. Вот казалось бы-очень хорошими патронами результативно стрелять на 10 метров. А дальше-увод более значительный чем с Убойными.
quote:Как состояние ствола?
Заводская втулка свободно прокручивается. Сварка на месте. Будем стрелять дальше. Когда будет хорошая втулка, возможно посажу её на поксипол.
quote:Originally posted by shin-ap:
Проверка МАК-10 после заварки трещины ствола в аргоне. Дистанция - 5 м. Метился с упора в голову крыса. Последний выстрел АКБС уже с поправкой.
forum.guns.ru
Блин, может и мне заварить? Но фишка в другом-у моего то трещина уходит в сторону патронника, а ствол снимать низзя.
Свиная голова
Свиная голова.
ПСМ ,верхняя дырочка с расстояния 1,5м-2м на черепе незаметно повреждений. Вторая дырочка Между глаз почти в упор. Нижнее фото, голова сварена, очищена от мяса, расколота попалам видно разрушение от выстрела в упор. Патроны АКБС.
Сегодня шмальнул без притензий на точность по алюминевому поддону из Стримерка с семи метров.
Патроны АКБС!!!quote:Originally posted by Адоникам:
ПСМ
Бывал я в коломне, это кто там жителям псмы раздает ??? 
Стремерка с семи метров
Думаю с 7 метров из ПСМа ябы даже в своего поросенка не попал. ЗАВИДУЮ БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ!
quote:Бывал я в коломне, это кто там жителям псмы раздает ???
Извиняюсь я имел в виду МР-78-9Тм.
quote:Думаю с 7 метров из ПСМа ябы даже в своего поросенка не попал. ЗАВИДУЮ БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ!
Не думаю что по точности, Стример лучше МР-78-9ТМ, может по мощности и то чуть чуть, по кучности и точности равнозначны- как минимум!
Это братцы, с 6,5 метров. По моему не плохо! Диаметр мишени 10см.Останки головы поросенка(ЧЕРЕПОК)
Купил мой товарищ хорхе. Ну и не утерпели пошли пострелять. На расстреляние попался нам старый каталог "Автомобили и цены" Фотографии каталога прилагаются, чтобы оценить его толщину и размер. Не вырывал ничего, не обложки, ни глянцевых разворотов. Мишень стояла свободно прислоненная к стене. Расстояние - 2 - 2,5 метра.
Наганыч (патроны найдены на помойке, зубы все на месте) 322стр
Наганыч (патроны те же, зубки в барабане стерлись немного, чтобы шомпол проходил) 367. 363. стр.
Хорхе бывший "С" ствол цельный. (Немного полированный) (Патроны очень хорошие заводские) 403 стр (Патроны хорошие заводские) 385 стр.
Хорхе новый ствол составной (Сказали, что это последняя партия) (Патроны очень хорошие заводские) 306 (странно, может ошибка?) (Хорошие заводские патроны) 330 стр.
Пробитие считалось по последней порванной странице.
------
Lupus lupo homo est
Т10
КСПЗ Убойные партия с31, ТК10х22
ДСП ок 14 мм (забыл померять) - стандартный мебельная щит
около 4 м
quote:Originally posted by Адоникам:
Нижнее фото, голова сварена, очищена от мяса, расколота попалам видно разрушение от выстрела в упор. Патроны АКБС.
Она сварена изначально, или после отсрела, - по тексту непонятно?
Свежая голова должна быть прочнее "холодца", ИМХО.
quote:Она сварена изначально, или после отсрела,
Голова на отстреле свежая, даже из пяточка пошла кровь. Сварили потом, чтобы получше рассмотреть повреждения черепа, да и не проподать же добру. ХОЛОДЕЦ ИЗ "ДИЧИ" ЭТО ШТОТО!!! Жаль фоткал мобильником.
МР-78-9ТМ Сыро-копчоные ребра, толи свиные толи коровьи. Завернуты в три слоя джынсы и телогрейку, прислонены к дереву 1-1,5метра. Результат на фото:
Да,когда наган был зубастеньким с полным накатом(там ползун стоял модернизированный),он показывал так же как у вас от 280 - 330
А беззубый без наката, ползун был снят и установлен родной
quote:МР-78-9ТМ Сыро-копчоные ребра, толи свиные толи коровьи. Завернуты в три слоя джынсы и телогрейку, прислонены к дереву 1-1,5метра. Результат на фото:
quote:Originally posted by Адоникам:
МР-78-9ТМ Сыро-копчоные ребра, толи свиные толи коровьи. Завернуты в три слоя джынсы и телогрейку, прислонены к дереву 1-1,5метра. Результат на фото:
forum.guns.ru
Блин, "Обитель зла" и корпорация "Umbrella" возвращаются. На фото результат отстрела зомби. Мила Йовович рулит!!!
Адоникам
А Вы по живому хрюну стреляли ?
quote:А Вы по живому хрюну стреляли ?
Нет не стрелял, жалко.Да и "ЗЕЛЕНЫЕ"....
Только что отстрелял свой тюнинно-заваренный Мак по пачке бумаги Светокопи формата А4.Стрельба велась с расстояния 72см(отмерял
) от дульного среза. Стрелял 2мя патронами - ТК-35Дж и ТК-50Дж.ТК обычный магазинный каким мы и привыкли его видеть(гильзы не золотистые)Результат меня просто убил.
Количество пробитых листов как у 35Дж так и 50Дж ОДИНАКОВОЕ - 74(или 148стр)!!! Причём плотность шариков различна рыжик поплотнее чёрного. Мало это или много я не знаю, но то что не стоит переплачивать лишние деньги за псевдоджоули в ТехКриме - это точно.
В качестве бонуса рыжий шарик отлетел мне в переносицу
Вопрос к форумчанам - кто-нить стрелял по бумаге А4 плотностью 80 г/м ? Какова у вас пробиваемость? Очень хочется знать.
------
Себе честь - Родине слава!
Скоро опять какой нибудь садюга расстрел бедного мыша выложит. Вот тут бы модераторам последить...
quote:расстрел бедного мыша выложит.
На 15 странице мыш нарисованный.
Отстрел по строительной каске :-патроны АКБС, пистолет СТРИММЕР, расстояние 3 метра. Рабочий спит, отстрел проводился до того как он ее одел (поработать).
Про каски это интересно. Вот тут еще и ребро жесткости пройдено:
Вот, на днях постреляли с 6-7 метров по банке из-под кофе Нескафе и по книжке толщиной в сантиметр... Итог - банку пробивает с одной стороны, с другой внушительная вмятина, но шарик остаётся внутри банки. А результат с книжкой можете видеть ниже...
P.S.: Патроны Терен 3Ф, пистолет форт 17Р.
quote:Originally posted by J-Pro:
Патроны Терен 3Ф, пистолет форт 17Р.
Мда, обидно что на Украине гладкие стволы и такие слабые покупные патроны (банку должно прошивать легко).
А нет в жизни совершенства...
В заводском Терене, навеска ИМХО 0,06... вот и сравните с АКБС и иже с ними....
ЗЫ: А т.н. помоечные, некустарного производства - от 0,35 и выше...
quote:Originally posted by ross:
0,06... вот и сравните с АКБС и иже с ними....
ЗЫ: А т.н. помоечные, некустарного производства - от 0,35 и выше...
разный тиип пороха.
James Bond-просветите пожалуйста, а чем прострелена белая каска, по отверстию подозреваю ОСА, но моя ОСА оставила еле заметную вмятину. Толи патрон слабей, толи каска крепче...
Я в строительных касках не разбираюсь. Неужели "моя" прочнее "вашей"?
Обычный патрон 9-РА хорошего производителя.
Всем здравствуйте!Сегодня чуть расточил чок у своего Хорька. Отстрелял 12 очень хороших патронов серии 1/1 2008г по канистре из-под омывателя. Дистанция 5.5-6 метров. До расточки завышал на 10-15 см и брал вправо. Результатами отстрела очень доволен.
Вот еще
А это что-то типа знака немного поеденого ржавчиной 5.5--6 метров
Я там картинки прикрепил в пред посте(16 стр. ; прошлый раз не прикрепились, как-то лево, а щас видна книжка, гляньте!)
quote:Originally posted by Lenin-VT:
обидно что на Украине гладкие стволы и такие слабые покупные патроны (банку должно прошивать легко)
Должно что? Терен 3Ф? Или что? К тому же у нас в Кишинёве, резиновые патроны только такие продаются
Других нет
quote:Originally posted by Dr.K:
Всех с наступающим праздником
Спасибо, взаимно
Произвёл очередной отстрел по бумаге формата А4.На этот раз ТК-50Дж был в золотисых гильзах(партия 03/07 до 08.2010).Перед стрельбой поработал в стволе шнурком и пастой ГОИ, накалив ствол до состояния ожога на пальце(когда прикоснулся).
Расстояние то же - 72см(бумага на полу),но эффекту намного больше. Среднее количество отстрела 3 патронов - 96 листов(192стр) формата А4 плотностью 80г/м.
Вывод : ТехКрим в золотистых гильзах выдают больше джоулей, чем их собратья в тёмном биметале. Хотя может и сильная нагретость ствола немного сказалась
------
Себе честь - Родине слава!
Друзья, подскажите пожалуйсто, какова плотность бумаги у ТиЦа?
------
Себе честь - Родине слава!
Что-то вроде 50 г/кв.м., но сравнивать с офисной 80-гр. некорректно - в ТиЦ газетная (даже не офсетная), с большим количеством волокон непереработанных - а офисная - офсетная мелованая с высоким содерданием целлюлозы и БЕЗ волокон. К тому же, мелованая дважды...
Это я Вам как полиграфист говорю
Спасибо, понял.То есть результат полученный на А4 можно смело умножать на два, а то и два с лишним, чтобы получить примерный расчёт по Тицу, я правильно вас понял?
------
Себе честь - Родине слава!
На сколько умножать - не знаю, но прочность на разрыв у газетной бумаги ГОРАЗДО ниже, чем у такой же офсетной.
А Вы, однако, стрельбой по пачкам офисной не увлекайтесь - может и срикошетить.
Я как-то не подумав использовал в качестве мишени пачку бракованых наклеек, raflacoat самоклейка называется, меловка очень плотная, глянцевая + клеевой слой + подложка вощеная, тоже плотненькая - так пробития практически не было, а четвертый шарик мне в бровь прилетел, потом неделю при движении глазом вспышки чудились. Хорошо хоть метров пять до мишени было...
Тепрь стреляю по пачкам гофрокартона с прикнопленными мишеньками - все внутри них и остается.
quote:А Вы, однако, стрельбой по пачкам офисной не увлекайтесь - может и срикошетить.
Уже... в переносицу
..не сильно, но неприятно.------
Себе честь - Родине слава!
endokukrinolog, интересно а сколько ваша МРка пробьёт? Нет желания на А4 попробывать? Для сравнения интересно на сколько мощь моего Мака выросла после тюнинга....
------
Себе честь - Родине слава!
Тоже мучаюсь из-за отсутствия ТИЦев и подобных изделий. Хотел даже на почте каталог подписных изданий стырить, но не решился
. Могу перейти на бумагу, но давайте договоримся по марке: "снегурочка"?quote:Могу перейти на бумагу, но давайте договоримся по марке: "снегурочка"?
Можно и Снегурочку, но по-моему плотность у них одинаковая 80г/кв м,проверял по упаковке.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Мда, обидно что на Украине гладкие стволы и такие слабые покупные патроны (банку должно прошивать легко).
Это далеко не так. Патроны с надписью 9мм knall тоже покупные.
Результат воздействия пули именно такого патрона на фанеру 15мм.Девайс: Форт-12рм,ИМХО ствол имеет ф 6,8мм.
При складывании фанеры вдвое отмечалось почти полное пробитие первого куска с вывалом сзади и сильная вмятина во втором листе.
Отмечена гораздо лучшая результативность стрельбы на больших дистанциях. Так, с 15м все пули укладываются в круг не более 30см.И это с практически незнакомого ствола.
Хоть перебирайся в Нэзалэжнюю. В следующий заезд хочу попробовать Комбриг.
Выглядит не плохо. Господа а как наши резинострелы кал. 9ПА покажут себя на сухой ванере 15мм? Мой Стример пробивал 10мм фанеру на растоянии 3-4 метра. Надо найти 15мм лист для расстрела.
quote:Originally posted by Бобр:
Выглядит не плохо. Господа а как наши резинострелы кал. 9ПА покажут себя на сухой ванере 15мм? Мой Стример пробивал 10мм фанеру на растоянии 3-4 метра. Надо найти 15мм лист для расстрела.
Хорхе-С также безоговорочно пробивает фанеру 15мм с тех же 3 метров. Судя по характеристикам Стримера-возможно и пробьет очень хорошими.
quote:Да, чёрные патроны стреляют хорошо...
Но юзать я их в своём Ф17Р не буду...
А для этого обычно растачивают канал ствола до 6,5...7мм.ИМХО оптимум диаметра 6,85мм,что существует и в Т10.Более уже не стоит.
Три выстрела навскидку в мебельную дверцу с 5 м. Хорхе-1 с последним стволом. Патроны КСПЗ "убойные" С 25. Сильный боковой ветер со снегом. Фото на мобильник 1,3 МП.
А по снегурочке пока не стреляли?
------
Себе честь - Родине слава!
Сразу не нашел эту тему, копирую из "Сталкер или Стример"
Испытал сегодня Стример, закрылся в бетонном гараже, в уши затычки, очки и т.д. Мишенью были "Автомобильные страницы", прибил их гвоздем к доске и повесил на стену, расстояние до цели 5 метров. Целился по центру, но боялся рикошета и страшно очковал, в результате немного промазал. Как выяснилось гараж не лучшее место для стрельбы резиновой пулей (не смеятцо), но некоторое впечатление о возможностях девайса получил. Патрон "Техкрим" партия 03/07 80 страниц насквозь, еще 80 надорвано до 237 промято. Еще пострадал пенопластовый потолок, все засыпало бумажными ошмётками, но в меня и в машину не попало. Резиновы шарик подобрал у своих ног. Гильзу немного подуло, было 9,45 стало в верхней части 9,62, но на работе это никак не отразилось. Патронник 9,67 примерно. На этом стрельбу закончил, поеду в тир лучше. А так ничего, нормальный аппарат.
Выбор сделал почитав Ганзу, всем спасибо!
quote:Originally posted by DiXXX:
80 страниц насквозь, еще 80 надорвано до 237 промято.
Считайте по последней надорваной(даже если чуть-чуть).
------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня решил отстрелять из своего МР79-9тм патроны акабс партия 17 2007г.До этого стрелял только техкрим и кспз. Многие утверждали на этом форуме, что МР не дует от АКБС, так вот, это неправда, мой раздуло еше как, причем использовалась не заводская втулка, а выточенная токорем по схеме, взятой с этого форума!!!Суть такова, что иж79, что мр79 одно гапвно, а жаль, очень мне нравится по дизайну пм образные!Будем надеяться, что ижевцы все-таки сделают когда-нибудь нормальный Макарыч.
У меня ИЖ дунуло после ПЕРВОГО АКБС. Не расстраивайтесь. Если гарантийный, то на перествол. Если нет, то сварка аргоном.
Кстати очень неплохая идея - отстрел по пачке А4 бумаги 80 г\кв.м. с одинакового расстояния от среза ствола.
Практически тестовый вариант. Бумагу можно брать самую дешевую из возможных - ее прочностные характеристики практически идентичны и толщина кстати тоже - 100 мкм.
shin-ap - так дунуло-то у Droni79 ствол почти у дульного среза. Тут уж аргонь-не аргонь...
Я понял, где подуло. Мастер может расточить это место, обжать и сварить. Правда, близость чока смущает.
quote:Originally posted by Droni79:
причем использовалась не заводская втулка, а выточенная токорем по схеме, взятой с этого форума!!!
Не видно, чтобы подуло втулку, и непонятно, как ее удалось снять.
quote:Originally posted by Немо:
Кстати очень неплохая идея - отстрел по пачке А4 бумаги...
Страницы же не пронумерованы!
Представляю: отстрелять по пачке бумаги, а потом сидеть и отсчитывать листочки
В случае хорошей пробиваемости - до 500 страниц
quote:Originally posted by Немо:
Кстати очень неплохая идея - отстрел по пачке А4 бумаги 80 г\кв.м. с одинакового расстояния от среза ствола.
Практически тестовый вариант. Бумагу можно брать самую дешевую из возможных - ее прочностные характеристики практически идентичны и толщина кстати тоже - 100 мкм.
На бумаге на мой взгляд можно прогнозировать пробиваемость одежды с близкого расстояния, а так же возможные увечия без одежды. Следовательно узнав свой пистолет, в критический момент вы не будете срелять туда куда не следует во избежания летального исхода или тяжелейших травм, которые могут превратить вас из "потерпевшего" в "нападавшего".
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Страницы же не пронумерованы!
Представляю: отстрелять по пачке бумаги, а потом сидеть и отсчитывать листочки
Зря смеётесь - я так и делаю
. Ничего сложного в этом нет. Можно и заранее пронумеровать.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Mago:Страницы же не пронумерованы!
Представляю: отстрелять по пачке бумаги, а потом сидеть и отсчитывать листочки
В случае хорошей пробиваемости - до 500 страниц
Максимум придется посчитать 250 листов. В случае хорощей пробиваемости считайте целые листы, кстати это удобнее, чем считать порванные, листы не слипшиеся...
И что, Вы так часто проводите отстрелы, что Вас напрягает посчитать?
quote:Максимум придется посчитать 250 листов
Я думаю даже до 200 не дойдёт...
------
Себе честь - Родине слава!
2 general1986
С днем рождения!
Спасибо!!!
------
Себе честь - Родине слава!
Смотря какая бумага. Если Балет Премьер, то ИМХО не дойдет. Если IQ economy, то результат будет куда лучше.
Согласен, что Снегурочка самый идеальный вариант.
general1986, с днюхой тебя! Всего тебе самого-самого доброго!
quote:Originally posted by Nazrat:
Смотря какая бумага. Если Балет Премьер, то ИМХО не дойдет. Если IQ economy, то результат будет куда лучше.
Согласен, что Снегурочка самый идеальный вариант.
Результат практически не изменится - основное различие сортов офисной бумаги это не количество целлюлозы, а количество и качество отбеливателя, точность резки и чистота обработки поверхности (попросту качество поверхности финального каландра).
Но в том, что Снегурочка - оптимальный вариант, пожалуй Вы правы. Это самый дешевый сорт из стабильных по качеству.
General 1986! Поздравляю с Днём рождения! Желаю, чтобы наши аргоновые стволы дожили до легализации КС
. А листы бумаги не надо считать. Можно толщину пробитых листов в мм мерять
.Спасибо за поздравления, мужики!Приятно очень
!!!------
Себе честь - Родине слава!
Ну вот собственно и мой небольшой отчет
Отстрелял 23.02, 40 Техкрима+ 3КСПЗ
На фото часть манипуляций, остальные по пустой таре и той же фанерке 0,8см., не фиксировал.
По фанерке 5 выстрелов, 2 попадания, первое выцеливал
, дальше поднялся большой ветер, поправку не делал), расстояние 7,5м., погода испортилась и я удалился.следующий патрон в магазине после выстрела немного закоптило, но зафиксировал только 1 раз.
На следующий день 23-его
Стрельба по железу, примерно толще 1мм.
Ржавое оно же, только без краски.
На последнем снимке стрельбы по железу видно двойное отверстие, предполагаю, что один из патронов Техкрим пошел в отказ из- за недовески, т.к звук был ощутимо сильнее, ушки даже звенели.
Все с расстояния 1м.
Итог:
Все в норме, все 50 дж. с одной пружиной, утыканий небыло.
После выстрела "дуплем" смотрел ствол, все ровно.
Снаружи окна выбрасывателя, на затворе видны отметены от гильз желтоватого цвета.
В общем после отстрела сложилось впечатление, что действительно Техкрим нестабилен...
По железу 3шт. КСПЗ!(Мне нравятся)
Ну и натюрморт после процедуры....
Уважаемый navico! Купите вот такие ёршики для чистки курительных трубок и не мучайтесь с ватными палочками. Обратите внимание, что в отличие от белых коротких ёршиков эти - более толстые и жёсткие. То что синего цвета - синтетика. В упаковке 50 штук, стоит 170 руб. Германия. Наверное это для таких прямых длинных трубок с металлической крышкой сверху
.
Супер, а в каких магазинах обычно продаются? Только в оружейных?
Не поверите, но продаётся в табачных магазинах и отделах
. Кстати, я не курю. Обратил внимание, что когда просишь самые толстые и жёсткие ёршики, то продвщицы начинают с тобой общаться более уважительно . Старина Фрейд рулит !
По Фрейду...
Да, действительно, где- то слышал на форуме по этим предметам, огромное спасибо shin-ap!
Совсем из головы вылетело
quote:Originally posted by shin-ap:
Уважаемый navico! Купите вот такие ёршики для чистки курительных трубок и не мучайтесь с ватными палочками.
Кстати, я (трубку курю) зажал ершики, и сделал из медной проволоки протирку (сплел из относительно тонкой), - она рулит, не надо ершики переводить, только ветошь
палочки я в самом начале забраковал, они непригодны.
Ещё мой патент: протирку можно сделать из металлических пластинок, которые вставляются в автомобильные резиновые стеклоочистители для упругости. Металл мягкий, ствол не царапает.
quote:Originally posted by shin-ap:
продаётся в табачных магазинах и отделах
Хм, надо поспрашивать, спасибо!
quote:На последнем снимке стрельбы по железу видно двойное отверстие, предполагаю, что один из патронов Техкрим пошел в отказ из- за недовески, т.к звук был ощутимо сильнее, ушки даже звенели.
Все с расстояния 1м.
А вот от этого, сдается мне, ствол бы все-таки повредился. Но ТК грешит и перевесом. Напишу, поскольку дело прошлое и таких патронов от ТК больше не будет.
В январе прошлого года попалось 2 коробки ТК в варианте биметалл. Партию точно не помню, но при стрельбе из Хорхе, по чисто субъективным ощущениям, они выдали энергетику, сопоставимую с "очень хорошими".За мишенями был кирпич, и с 5 метров из него выбивались кусочки в месте попадания. Сейчас ТК-хлам по сравнению с тем.
quote:Originally posted by shin-ap:
Уважаемый navico! Купите вот такие ёршики для чистки курительных трубок и не мучайтесь с ватными палочками. Обратите внимание, что в отличие от белых коротких ёршиков эти - более толстые и жёсткие. То что синего цвета - синтетика. В упаковке 50 штук, стоит 170 руб. Германия. [/URL]
Дополнение. Самые дешевые ершики от 60р за 100 шт. А еще они есть разной длинны, толщины и жесткости. В палатках по дороге от Китай-Города к Кольчуге уже на вопрос "А есть жестче?" следует встречный "Вам для оружия чтоли?"
А вообще есть специальная тема про чистку.
Отстрелял сегодня ТК 01/06 до 01.2011-ничего патрончики, но не АКБС конечно. По ДСП 21мм (не путать с ДВП) с 5м АКБС-глубина 6мм, ТК не попал 2раза
. С 1м: АКБС-11мм глубина, ТК-6мм.....
quote:Originally posted by @ndy777:
Отстрелял сегодня ТК 01/06 до 01.2011-ничего патрончики
а что в них "ничего", если не секрет?
в них - ничего!
В моих ТК 02/07 "ничего" то, что по мощности они близки к КСПЗ убойным, не дуется гильза и на ней не остается копоти.
quote:а что в них "ничего", если не секрет?
Стреляют без задержек. По ТиЦ стреляет на 15% сильнее чем 01/06 до07.2010 (425 стр.) В общем все ок
АКБС свежий.
Мебель, понятное дело, мокро-мороженная.
quote:Originally posted by Тангаж:
АКБС свежий.
Из мака?
quote:quote:Originally posted by Тангаж:
АКБС свежий.
Из мака?
Скорее всего из ормага
... извините не удержался------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by zip2002:Из мака?
Да, из него самого.
quote:Originally posted by Тангаж:
Да, из него самого.
Чудодейственный АКБС !
пора покормить ими своего хорька, надеюсь привыкнет и его не будет он них пучить, КСПЗ-шками уже не наедается
quote:Originally posted by zip2002:Чудодейственный АКБС !
пора покормить ими своего хорька, надеюсь привыкнет и его не будет он них пучить, КСПЗ-шками уже не наедается
Если стовол на Хоре первого образца - вспучит!
Час назад из Хорх-железный, ствол старый, коробочный, две возвратки, куплен 07.07., в темпе на вспучивание 45 АКБС п.28, все в норме, о ствол палец маленько обжег.
Видимо, повезло с пистолетом
quote:Originally posted by DOSPEX:
[Видимо, повезло с пистолетом[/B]
Еще не вечер...
Я тоже любил лупить в мишень как из автомата. Долупился, что сотне на четвертой появился на стволе животик. А на шестой Хорь хрякнулся. Пришлось познакомить его с тисками и прочими изобретениями оружейной мысли. После ремонта настрел более 100 очень хороших. Полет нормальный.
Ствол старой версии, занаться перестволением времени пока нет, вот еслибы подъехать куданть где его за короткий срок подлечат без возьни с бумажками и ЛРО
А если не пользовать как автомат, нормальная, размеренная стрельба, не очень частая, нормально будет или как повезет? кстати КСПЗ его по любому не попортят, случаев не было?
Дунет- перестволю, не вопрос. Тем более, не единственннаый пистоль. Стандартно с техкримом стреляем (по 15 с копейками рубчиков!). Но стреляли в этот раз на спор- 100 евриков и вискарь на кону были. Уже в гаманке у меня и в холодильнике. Сорри за флуд.
quote:Originally posted by DOSPEX:
[Но стреляли в этот раз на спор- 100 евриков и вискарь на кону были. Уже в гаманке у меня и в холодильнике. Сорри за флуд. [/B]
Ну, тады понятно Приятного аппетита! (АБЕЩАЮ БОЛЬШЕ НЕ ФЛУДИТЬ!)
quote:без возьни с бумажками и ЛРО
Вот в этом-то и вся загвоздка. Если бы не этот факт-не надо и мудрить ничего.
quote:http://www.zabezopasnost.ru/.files/video/Gorod.zip
Действительно, зачем мы железки эти носим с собой?
А куда пост предыдущий делся?
все что вы нашли на сторонних ресурсах, придумано и испытано уже очень давно у нас. Поэтому туфта и устаревшие данные попросту удаляются.
http://news.mail.ru/incident/1647715/
Уфимский водитель устроил на дороге кровавую разборку
Ему не понравилось, что его обогнала <шестерка>
В Уфе двое водителей, не поделив дорогу, устроили настоящие разборки. Подъехавшим сотрудникам милиции открылась страшная картина произошедшего: окровавленный салон автомобиля, молодой мужчина за рулем с пробитой головой.
- На перекрестке улиц Кольской и Российской 22-летний владелец <Жигулей> шестой модели подрезал <Hyundai>, - говорит сотрудник пресс- службы МВД по РБ Максим РОДИОНОВ. - Возможно, водителю иномарки не понравилось такое поведение парнишки, сидящего за рулем <шестерки>, и он решил наказать обидчика. Он догнал его уже на следующем светофоре.
- "Hyundai" остановился за 10 метров до светофора, - рассказывает пострадавший Ильшат Гафаров. Я проезжал мимо, потом слева раздался выстрел, он уехал на красный свет, больше я ничего не помню.
По словам сотрудника отделения уголовного розыска ОВД по Октябрьскому району Алмаза Шакирова, в Гафарова стреляли из травматического пистолета, пуля пробила голову в районе виска.
Уже на следующий день милиционеры задержали подозреваемого. Правда, у водителя <Hyundai> иная версия произошедшего. Он утверждает, что пистолет упал на коврик, когда он затормозил. Мол, он его попытался достать и нечаянно нажал на курок.
Сейчас милиционеры проверяют все детали дорожного происшествия. В том числе и историю о том, каким образом мог случайный выстрел из пистолета пробить голову водителю соседнего автомобиля. В отношении 38-летнего водителя иномарки возбуждено уголовное дело по статье <Хулиганство>.
Если взял "классику" то и о травмате позаботься, вдруг кому-то(на мерсе) не понравится твой стиль вождения.
------
Себе честь - Родине слава!
Уважаемые форумчане, и все сочувствующие
сегодня сходил на почту и наконец-то получил Хронометр
получив, заказанный хрон, я как правоверный ганзовец, тут же его маненько опробывал на благо всем , то есть отстрелял разных боеприпасов, каких бог послал, а бог послал патроны:
1. ОСА 18х45 НОТ (партия 10 07)
2. Техкрим 10х22 (партия 01 06)
3. АКБС 10х22 50 ДЖ (партия 1 окт 2007) с правильной завальцовкой
4. АКБС ПП9РП (партия 10 сент 2007) ещё в платиковых контейнерах
ВНИМАНИЕ!!! все патроны магазинные, без доработок...
сразу предупреждаю, что условия отстрела были очень неудобные, поэтому отстрелял только по одному патрону каждого калибра, я понимаю, что это не научный подход, но... на безрыбье...
сразу скажу, что результатами доволен, НО в цифровом значении могу в данной теме опубликовать, с разрешения модератора...
да, чуть не забыл, отстрел производился из пистолетов ОСА ПБ-4-1МЛ(производство НОТ) и моего лимитного Т10...
А где хрон брали, можно узнать? и результаты в РМ? Заранее благодарен.
quote:А где хрон брали, можно узнать?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5371
Отстрелял ИЖ 79-9Т после заварки ствола в аргоне и постановки новой втулки (с форума). 5 выстрелов АКБС (9 июль 2007) в среднем темпе. С 5 м низит на 10 см. Один выстрел с поправкой, но сильно задрал. В центре - три дырки от Хорхе-1 с последним стволом. Патроны убойные С 27. Фото на Нокию 1,3 Мп.
Игорь, огромное человеческое спасибо .Сегодня случайно узнал от брата(он серьезно занимается пейнтболом)что у них на базе есть хрон для регулировки маркеров ,если будет время постараюсь туда попасть и отстрелять свой т10
Товарищ shin-ap,попробуйте пожалуйсто из вашего Хорхе пальнуть пару раз ТК по Снегурочке. Уж очень интересна его пробивная способность.
------
Себе честь - Родине слава!
Уважаемый general1986! Я бы с удовольствием выполнил Вашу просьбу, но не смогу себя заставить посчитать ненумерованные листы
. Лучше на почте "Каталог подписных изданий" украду.Может быть, при стрельбе в пачку писчей бумаги проводить сравнение по глубине повреждения? Вставлять стилет штангенциркуля в дырку (при отсутствии там шарика)?
Ну хотя бы в мм(по линейке) пробитой бумаги...
------
Себе честь - Родине слава!
Согласен
. А то на морозе слипающиеся листы считать, да нумеровать, это же пытка!Я дома в ванной комнате бахал с ватой
в ушах.------
Себе честь - Родине слава!
В магазине "Снегурочка" была в пачках по 100 листов. Я сначала расстроился, а потом меня осенило: считать то легче! Взял три пачки. В гараже положил их на деревянный помост над смотровой ямой. Выстрел из Хорхе-1 с опущенной руки (рост 182, руки - обычные
). ТК 03\07 до 01.2011. Специально в край. 100 листов в обложке пробито. На второй "Снегурочке" - вмятина. Стреляю убойными С-25. По краю - так же. Далее, на точность - АКБС с мягким шариком. Стреляю из Х-1. Партия 6 АКБС фев 2008. С 5 метров после 24 часов на работе (без сна ) и без упора уверенно попадаю в ту же несчастную "Снегурочку", как бы мягче выразиться, поставленную обратной стороной . Три - АКБС, потом два - убойные. Не судите строго, не стрелок .
General 1986! 100 листов мелованной бумаги - это Вам не Гунькин х..! Так в Сибири говорят
.Результаты испытания на кучность ИЖ-78-9Т (б/у) сделан в 2006 г. лето
патроны - оч. хорошие, купленые в Москве, в магазине которому более 50 лет...
дистанция - 3.5 метра от дульного среза
выстрелы - 3 (два и один на следующий день)
ствол пистолета - ранее был немного подут перед вторым зубом, одним слишком хорошим помоечным патроном (на3.14линг, потому и испытывал).
мишень - шкаф из дсп 2см толщиной, отделаный оргалитом (не гнилой)
У кого шишка была? У Вас или того, кто в шкафу сидел
?у шкафа была.. сильная травма и шок он теперь заикается)
quote:Originally posted by shin-ap:
General 1986! 100 листов мелованной бумаги - это Вам не Гунькин х..! Так в Сибири говорят
Да,100 листов - это круто!Мой заваренный доходил только до 98.Мой рост 183см(184 в тапочках
). Спасибо что откликнулись на мою просьбу!!!------
Себе честь - Родине слава!
quote:В центре - три дырки от Хорхе-1 с
не вижу дырок хоть убей..
отметины вижу, а дырки нет
quote:не вижу дырок хоть убей..
отметины вижу, а дырки нет
Поправка принята
.Вчера отстрелял свежекупленные ТК-03.07, до 11.09.,латунь. МР-79 с возвраткой ИЖ-71-100% перезаряд, Хорхе с двумя возвратками- перезаряд 100%(!!!). Не ожидал от ТК. Гильзы у МРки ложатся под ноги, у Хорхе улетают на 2-2,5 м. Отстреляно всего 50 шт., примерно поровну. Порадовало отсутствие копоти, как от хороших покупных, гильзы не дует.
Но при всем вышеперечисленном Хорхе+хорошие покупные по пробивному (доска)безусловный лидер. Бегу забирать с завода Иж-78-9Т с перествола после хороших покупных, потом отпишусь что да как.
С уважением,
DOSPEX - расскажите потом про перествол? Какой именно ствол поставили на заводе, "старый" или "новый"?
<Смерть гламуру> или новый формат отстрела
МР 78-ТМ 5 выстрелов <Техкрим> 50 Дж 03/07 в темпе. с 3-х метров.
В качестве мишени - журнал GQ (не люблю я его) - пробито 200 стр., что наверное, совсем неплохо, благо что страницы в нем поплотнее ТиЦовых.
небольшой вопрос от <чайника>: при <прощелкивании> патронов из магазинов в холостую, затвор в большинстве случаев срывается с остановки затвора после доставания магазина. во время стрельбы такого не было (настрел пока всего 60 патронов). это страшные неполадки ???
quote:Originally posted by scat_1:
[b]<Смерть гламуру> или новый формат отстрела
небольшой вопрос от <чайника>: при <прощелкивании> патронов из магазинов в холостую, затвор в большинстве случаев срывается с остановки затвора после доставания магазина. во время стрельбы такого не было (настрел пока всего 60 патронов). это страшные неполадки ???[/URL][/B]
Все нормально.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Все нормально.
ИМХО не совсем, останов должен подавателем подниматься и фиксироваться затвором, если вынуть магазин, затвор должен остаться на останове.
в том то и дело, что когда не при стрельбе, а при прощелкивании патронов вхолостую, происходит срыв в большинстве случаев. рычаг затворной задержки вроде ходит нормально, немного туго разве что ли.
Все ОК. Давно заметил, что вручную невозможно ИДЕАЛЬНО повторить работу автоматики при стрельбе.
Ели на моем ИЖ-78-9Т с дюралевыми подавателями плавно отвести затвор и вынуть магазин, то 90%, что затвор сорвется с останова. Если же рвануть затвор назад со всей силы, как при выстреле, то он надежно встает на останов и не срывается с него при извлечении магазина.
Думаю то же и в штатных магазинах.
Согласен с Пашей. После последнего выстрела затвор "забивается" на ЗЗ.
quote:
Сложилось ощущение, что Вы целились в определенные места
не, стрелял строго по центру. правда. так вышло просто.
Кстати, никто не стрелял по силикону?
интересно в желатин стрельнуть.
quote:Originally posted by airborne trooper:
интересно в желатин стрельнуть.
стреляли уже
Стрельба из РС под водой и из-под воды.
Кто-нибудь пробовал так сделать? Почему интересует-читал о подобном в разделе "короткоствольное".
Чем может вообще закончиться? Пистоль не повредит? Например на Т10 ствол не раздует точно, а вот как на счет остального.
Пока от такого эксперимента сдерживает то,что для стрельбы где-то на стороне вода еще слишком холодная, да и оружие желательно просушить сразу. А стрелять дома в наполненной ванне-страшновато, никто же не знает, вдруг пуля повредит стенку ванны или отскочит и что-то разобьет. Вообще предпочитаю дома не стрелять никогда именно из-за грохота и возможных рикошетов.
quote:Стрельба из РС под водой и из-под воды.
Кто-нибудь пробовал так сделать? Почему интересует-читал о подобном в разделе "короткоствольное".
Чем может вообще закончиться? Пистоль не повредит? Например на Т10 ствол не раздует точно, а вот как на счет остального.
Пока от такого эксперимента сдерживает то,что для стрельбы где-то на стороне вода еще слишком холодная, да и оружие желательно просушить сразу. А стрелять дома в наполненной ванне-страшновато, никто же не знает, вдруг пуля повредит стенку ванны или отскочит и что-то разобьет. Вообще предпочитаю дома не стрелять никогда именно из-за грохота и возможных рикошетов.
По моему это перебор и ни чем хорошим для Т10 не закончится:-)
Вашей ванной ничего не будет. В передаче "Разрушители мифов" выстрел из мощнейщей винтовки 50-го! калибра в цель находящуюся под водой на глубине всего 0,5 метра, цель даже не повреждена, а пуля развалилась на несколько кусочков. А вот пистолет, после такого эксперемента, придется сдать, и не в ремонт а на утилизацию!
quote:Originally posted by Vanilla:
Вашей ванной ничего не будет. В передаче "Разрушители мифов" выстрел из мощнейщей винтовки 50-го! калибра в цель находящуюся под водой на глубине всего 0,5 метра, цель даже не повреждена
Про глубину (0,5 м) понятно. А дистанция до цели? Может метров 200-300!
[придется сдать, и не в ремонт а на утилизацию!
Если стволы дует при атмосферном давлении(воздух гораздо легче воды, и подвержен сжатию)вода же тежела, и не сжимается. Так что боюсь будет прощание не только со стволом но и с затворной рамой.
quote:Про глубину (0,5 м) понятно. А дистанция до цели? Может метров 200-300!
Стреляли в крытом бассейне, до цели метров 5-6, глубина 0,5метра ,угол 25-35градусов, цель куб балестичесского силикона или чтото вроде этого.
Так, водолазы с резинострелами уже здесь отметились, может и космонавты сюда заявятся с вопросом "что будет со стволом Мака если в невесевымости из него шмальнуть?"
.------
Себе честь - Родине слава!
А зачем под водой стрелять? Проще с противника трусы стянуть до колен и он обезврежен
.quote:космонавты сюда заявятся с вопросом
В вакуме стрельнуть, да по курсу летящего челнока хотябы с первой косм. скоростью, кинетика колосальная примерно 140000Джоулей!Интересно "подземный бункер возьмет?"
quote:примерно 140000Джоулей!
Думаю усиление хорошей втулкой здесь не поможет...
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Адоникам:
[придется сдать, и не в ремонт а на утилизацию!
Если стволы дует при атмосферном давлении(воздух гораздо легче воды, и подвержен сжатию)вода же тежела, и не сжимается. Так что боюсь будет прощание не только со стволом но и с затворной рамой.
А было уже у кого-то подутие на Т10???
А почему же в таком случае из Глока можно? Ведь совершенно точно знаю что стреляли из него и так.
ИМХО и Р-1 ничего не будет.
quote:Originally posted by Адоникам:
В вакуме стрельнуть, да по курсу летящего челнока хотябы с первой косм. скоростью, кинетика колосальная примерно 140000Джоулей!Интересно "подземный бункер возьмет?"
Несомненно! Это кое в чем сродни столкновению самолета с вороной, когда получается сумасшедший удар.
quote:А было уже у кого-то подутие на Т10???
Неужели под водой оборонялся, интересно от кого?Честно я не думал о таком повороте событий.
Кстати, кто внимательно смотрел передачу ту, тот заметил, что глубже всего прошла пуля от пистолета обычного! Объяснили они тем, что скорость пули меньше и диаметр довольно большой (по сравнению с автоматами). Так что вполне резинка и полетит неплохо)) Метра на 1,5-2.
Лучше всего в той передаче показало дульно-зарядное ружье и помповый дробовик- это потому что стреляют они свинцом. Пуля и картечины цельно-металлические и тяжелые. Резиновый же шарик массой 0,7гр. врядли вообще из ствола под водой выйдет!
quote:Так что вполне резинка и полетит неплохо)) Метра на 1,5-2.
Не удержался от эксперемента. Ведро с водой, мишень пластиковая крышка от ведерка майонеза, утоплена на глубину в 250мм с оставлением зазора до дна в 10мм.Выстрел патроном АКБС-9РА почти в упор к воде(чтобы не промазать)из Хорка привел к следующим результатом:-мишень невредима, пуля в ведре(целая),я помылся, соседи спровлявшие малую нужду справили и большую.
quote:кидал в космосе... БУМЕРАНГ! И тот возвращался
Бумеранг возвращается по тойже причине что и самолеты летают, разница давления на крыло(благодаря его форме и наличии атмосферы).В космосе атмосферы нет, бумеранг не вернется.
Серый Волк
Никогда не задумывался, почему движения космонавтов вне станции такие медленные?
quote:за что купил, за то и продаю. Это в новостях сказали утром
К вам нет притензий, просто интересно узнать принцип работы японо-космического бумеранга.
япона в одну сторону, бумеранг в другую, облетив землю, оба встретились. С флудом заканчиваем.
James Bond
"Серый Волк
Никогда не задумывался, почему движения космонавтов вне станции такие медленные?"
__________
Мне, мне интересно-почему?
quote:
Не удержался от эксперемента. Ведро с водой, мишень пластиковая крышка от ведерка майонеза, утоплена на глубину в 250мм с оставлением зазора до дна в 10мм.Выстрел патроном АКБС-9РА почти в упор к воде(чтобы не промазать)из Хорка привел к следующим результатом:-мишень невредима, пуля в ведре(целая),я помылся, соседи спровлявшие малую нужду справили и большую.
Че никто не оброщает внимание на эксперимент?Я тут соседей пугаю, а у вас проблема(космонавты медленно летают)скафандор пукать мешает.
Адоникам
"Че никто не оброщает внимание на эксперимент?Я тут соседей пугаю, а у вас проблема(космонавты медленно летают)скафандор пукать мешает. "
__________
Кому мешает?
Соседям после эксперимента?
quote:Адоникам
"Че никто не оброщает внимание на эксперимент?Я тут соседей пугаю, а у вас проблема(космонавты медленно летают)скафандор пукать мешает. "
__________
Кому мешает?
Соседям после эксперимента?
edit log
Улыбнули и космонавты и соседи:-)!
quote:Извиняюсь за офф, а он его где кидал? Внутри станции или снаружи? Внутри то атмосфера есть.В космосе атмосферы нет, бумеранг не вернется.
------
Lupus lupo homo est
Кому-то можно целую страницу фигни наболтать, а кому-то нельзя и рта открыть...
Еще раз заканчиваем с Оффом.
quote:Originally posted by Sizif:
Кому-то можно целую страницу фигни наболтать, а кому-то нельзя и рта открыть...
кстате да.. почему модератору просто не почитить эту туфту..
а то ПРОСИТЬ можно долго.. один фиг флудить будут...
Времени на эту чистку слишком много уйдет.
quote:Originally posted by James Bond:
Времени на эту чистку слишком много уйдет.
такова наша доля .. модераторская, но друговото способаниктоне придумал - тема реально в гавно превратилась...
такова наша доля .. модераторская, но друговото способаниктоне придумал - тема реально в гавно превратилась...
__________
Тема в гавно не превратилась!
З.Ы. Не много юмора и на серьезном форуме не помешает...
Эксперемент стрельбы по подводной цели на глубине 250мм показал, порожение оной невозможно, хотя лучшые показатели данного пистолета патронами ОХПП по автомобили и цены(журнал) были в 505страниц по последней надорванной.
quote:Originally posted by Адоникам:
Эксперемент стрельбы по подводной цели на глубине 250мм показал, порожение оной невозможно, хотя лучшые показатели данного пистолета патронами ОХПП по автомобили и цены(журнал) были в 505страниц по последней надорванной.
О-па! Так и знал что хоть кто-то да попробует.
Вот теперь ясно что от акулы в темном омуте не отстреляться, если станет спрашивать как проплыть в библиотеку.
Америку не открываю, просто делюсь информацией.
Сравнительный отстрел WASP и Хорхе.
Дистанция - 3 метра.
Мишень - журнал "Недвижимость и цены", прислоненный к кирпичной стене.
Количество выстрелов каждым видом патронов - 6.
Подсчет - по последней надорванной странице.
WASP.
Техкрим - 394 стр.
Убойные - 460.
АКБС - 484.
Очень хорошие покупные (ОХП) - 580.
Кучность средненькая. (3)
Кроме Техкрима, гильзы дутые.
ОХП - 4 клина из 6 выстрелов.
Хорхе. (высит по жизни)
Техкрим - 376. Высят на 10 см.Кучность отличная. (5+)
Убойные - 458. Высят на 10 см.Кучность неплохая. (4)
АКБС - 560. Практически не высят. Кучность хорошая. (4+)
ОХП - 520.Высят на 10 см. Кучность неплохая (4)
Всё.
Отстрелял сегодня АКБС для ИЖ МР-79 из, соответственно, МР-79.
В отличие от обычных, гильзы не дует совсем (в старых вплоть до разрыва у донца было)! Шарики не рвет. Энергетика субъективно та же, хрона не было, могу оценивать только на глаз.
Ну а насколько от них ущерб меньше для пистолета - покажет время...
quote:АКБС для ИЖ МР-79
Как называются патроны, а лучше как выглядит пачкка(если можно фото).Ато от обычных АКБС у меня хорька пучит.
Вот так.
quote:АКБС для ИЖ МР-79
Как на счет колличества пробиваемых страниц на ТИЦах и АИЦах?
Сегодня добрался до тира и удалось сравнить на предмет кучности АКБС для ИЖ МР-79, КСПЗ тренировочные и КСПЗ убойные.
Оружие - МР-79 с пружиной от ПМ, мишень грудная большая, расстояние до мишени примерно 5-6 метров.
Тренировочные и убойные летят одинаково кучно, чуть ниже и правее ТП. Но разлет укладывается в круг диаметром 15-20 см.
АКБС мягкий летит непредсказуемо: выше ТП и разлет хаотичный, по крайним попаданиям аж до 50 см (в молоко)!
После отстрела все гильзы были собраны. АКБС - чистые и неподутые. КСПЗ все в саже и немного дутые в верхней части, одна надорвана.
Также были собраны шарики и результат стал понятен. Самые твердые убойные, чуть мягче тренировочные, АКБС самые мягкие, причем это чувствуется очень хорошо даже без специальной измерительной техники, при сдавливании пальцами... Отсюда по всей видимости и такой отвратительный результат.
Ну и дальше по одному выстрелу в сухую мебельную панельку (клееную), толщиной 20 мм. Тренировочные - вмятина 8 мм, с обратной стороны небольшой надлом волокон, убойные - 10 мм, надлом более значительный, АКБС - результат практически такой же как убойные.
Результат огорчил... Если бы шарик был тверже, хотя бы как у тренировочных, думаю все было бы замечательно. И сомнений не было бы никаких, что брать и чем стрелять. А так у АКБС мягких только один плюс - оружие можно чистить реже, порох сгорает весь, ну и ущерб пистолету меньше, чем от обычных АКБСов.
На фото: КТ2 - серия 3 выстрела тренировочными, А1 - серия 5 выстрелов АКБС мягкие
Раньше думал, что АКБС и есть ОХП. Но в верхнем посте с этим, оказывается не согласны. Решил просветиться, полазил, полазил по темкам, да так ничего и не нашёл проливающего свет.
Где почитать-то? Пошлите кто-нить туда!
АКБС и есть ОХП. Просто в зависимости от наличия патронов у владельца, его месте жительства, модели и калибра оружия, а так же погоды в Зимбабве, ОХП могут называться КСПЗ убойные, либо только АКБС 9РА (если у человека оружие под патрон 10х22). Так же "правильными" ОХП кто-то может называть АКБС 10х22, а "неправильными" ОХП - АКБС 9РА (при стрельбе из оружия под 10х22).
И т.д.
Народ, просвятите темного!... Я чет не совсем понял! Это почему это у АКБСовских патронов самый мягкий шар?!!! У них же всю жизнь были самые твердые шары! Или я пропустил выход в свет новой партии с новой резиной?! Ни где еще не встречал упоминания о появлении новых патронов с новой резинкой. Мож я ослеп и прозевал тему? Ткните носом тогда плз.
С уважением, Денис.
quote:Originally posted by PtDen:
Народ, просвятите темного!... Я чет не совсем понял!
Отстали от прогресса - forummessage/131/25
Опа, всетаки прозевал получается...
Каюсь!Спасибо, Hot Gun за сцылочку!
Теперь буду внимательнее при покупке патронов. Мне мягкие не нужны.
С уважением, Денис.
Какаято металлическая хреновина. Толщина 1-1,5 мм. Расстояние 4 м.
quote:Вчера купил стример в кольчуге на Ленинском пр-те. Отстрелял 30 патронов техкрим партия 03\07.
А какой материал гильз был - биметалл или латунь?
quote:Как биметалл выглядит?
Латунные гильзы ярко-жёлтые. Биметаллические - медно-красные. Стальные - белые блестящие.
Купил себе недавно стример. Ездил стрелять. Оставалась старая партия патронов ТК с 2006-го. Гильза биметалл. Из 26 выстреленных 8 задержек(раздутий). Стрелял партией 03/07, гильза латунь - все ок, ни одной задержки из 12 выстрелов.
Я понял, что ТК теперь будет только латунь? Лично мне они больше нравятся.
Вести с полей! Сейчас в ЧП показали сюжет про применение резгана, макарыч, патрон АКБС(судя по гильзе)
Молодой парнишка прострелил руку пешеходу, который помешал ему проехать по переходу.. кровищи много, остановить не могли даже.
Стрелявшему не зачет!!! мак + акбс = зачет!
Писец, таким уродам разрешения давать?? Эхх... ИМХО урод - одно слово...
quote:Originally posted by shin-ap:
Я понял, что ТК теперь будет только латунь?
Будем надеяться.
quote:
Лично мне они больше нравятся
Согласен. Стреляные гильзы без каких либо деформаций в отличии от КСПЗ, цена одинаковая, мощность та же.
quote:Originally posted by Cesar:
Молодой парнишка прострелил руку пешеходу
Во-во, а многие ждут с нетерпением легализации АКС, вот тогда вообще жо#а будет!
Молодые парнишки быстро закончаться. (тренируемся с обеих рук теперь)
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by zip2002:
ждут с нетерпением легализации АКС
А АК74, АКМС и СКС не ожидается???
quote:Originally posted by Серый Волк:
А АК74, АКМС и СКС не ожидается???
Извиняюсь, очепятался, в торопях, "ОКС" (огнестрельный коротко ствол) )))
СКС и сейчас является практически самым доступным нарезником (цена)
У меня такое соображение. А разве АКБС обычный и для мр-79 обладают разной пробивной способностью? В конечном итоге пятно контакта шарика примерно одинаково же. Да и на сплющивание мягкого шарика уходит меньше энергии.
Это я к тому, что нету у меня такого калибра пока)) Может кто эксперимент проведёт такой?
Жёсткие немного больше страниц пробивают, чем мягкие. А мощность - одинаковая.
Сегодня поставил на ИЖ 79-9Т возвратку от ПМ. Предварительно сравнил жёсткость пружин. Как предлагал один из участников, снял затвор и давил пружинами на электронные весы до касания стволом поверхности. Штатная "травматическая" - около 3 кг. ПМ - 4,5 кг. Точность весов и правомочность методики не гарантирую, интересует сравнение жёсткости. Получается, что разница в 1,5 раза. Взвод значительно труднее.
Патроны АКБС "жёсткие" и "мягкие". ТИЦ заменен на лекарственный справочник. По выстрелу с руки вниз. "Жёсткий" шарик - 353 стр., "мягкий" - 330. Ожидаемый результат.
Далее на точность с 5 м. Три "мягких" уходят вниз и не попадают в журнал форматом А 4
. "Жёсткие" низят на 5 - 10 см. Самое главное: пистолет работает, как часики. Если раньше гильзы улетали на 4 - 4,5 м, то теперь, не более 2 - 2,5 м. Тактильные ощущения отдачи тоже изменились, нет удара затвора о раму. Я доволен. Надо ещё ТК отсрелять.
quote:Originally posted by shin-ap:
Жёсткие немного больше страниц пробивают, чем мягкие.
Из моего 78-го одинаково пробивают. Но с нюансом, - мягкие довальцованы.
Сегодня стрелял из Стила 10х22 АКБС. По ТИЦеобразному справочнику - 380 стр. С 5 м - точно по центру. Честно говоря, большой разницы с ТК не заметил. В патроннике остались крупинки пороха.
Пострелял немножко в выходные (даже полутора сотен патронов не сжег).
1. Стрельба по мебельной плите. Что-то вроде ДСП, толщиной около 2 см, с тонкой пластиковой облицовкой. Дистанция 1,5 м. Вся стрельба не перепендикулярно мишени, а под углом, не менее 15 градусов (восновном стрелял вправо-вниз). Оружие МР-78-9Т. По 4 выстрела разными патронами (попаданий, как правило, было 4
). НПЗ 50 Дж, партия Р01-03-07 (красный круг): вмятины 5-7 мм. Гильзы идеально чистые, звук не очень громкий. КСПЗ тренеровочные, партия Г03 (желтый круг): вмятины 2-4 мм. Гильзы сильно закопченые, звук слабоват. КСПЗ убойные, партия С27 (синий круг): вмятины 5-7 мм. Гильзы сильно закопченые, звук громкий. АКБС, партия 06 2008 года (с мягкой пулей) (зеленый круг): вмятины 5-8 мм. Гильзы чистые, звук оглушительный, выстрел со вспышкой у дульного среза.
2. Потом я решил по той же самой плите, с 1,5 м, под тем же (а наверное дальше бОльшим) углом, теми же потронами, оттестить Есаул. НПЗ 50 Дж, партия Р01-03-07 (красный круг): вмятины 2-3 мм. Гильзы идеально чистые, звук не очень громкий. КСПЗ тренеровочные, партия Г03 (желтый круг): вмятины 2-4 мм. Гильзы сильно закопченые, звук слабоват. КСПЗ убойные, партия С27 (синий круг): вмятины 5 и 12 мм. Понимаю, что разброс большой, извините, не стал уточнять дальнейшей стрельбой, торопился остальные отстрелять.
Гильзы сильно закопченые, 2 разорваны вдоль на 2-3 мм. АКБС, партия 06 2008 года (с мягкой пулей) (зеленый круг): вмятины 3, 8, 10 мм. Тоже извините, не стал стрелять больше. Гильзы чистенькие.Кстати, на Есауле вообще звук послабее был. Но это давно замечено. Кстати, он был с нерезаной возвраткой от КЕДРа. Перезарядился только 2 раза (из 16 выстрелов) - патронами АКБС.
3. Затем я решил из Есаула опробовать патроны, которые нашел когда-то в прошлой жизни на помойке (белый круг). Даже не знаю, че это такое. Подобрал, что б детишки не нашли и не попробовали разобрать. Та же самая плита, тот же угол, только дистанция уже 2 м. Жахнул три раза: вмятины 5-10 мм. Гильзы чистые, но с заметным раздутием у дульца. Есаул не моргнув глазом перезаряжается на не резаной возвратке.
Взял какую-то жестянку (типа толстой кровельной жести), которую до этого ничем не мог пробить. Ну только когда высадил 8 убойных из макарыча, с 0,5 м пробил 1 раз (2-3 попадания в одно место). Эти попадания видны на последнем фото, под попадание из МР-78-9Т (5 шт). Дистанция 1,5 м, под безопасным углом, помоечные заряжа-а-ай (белый круг)! 2 вмятины более 1 см (самые больше, которые на этой жестянке есть) и 1 сквозное пробитие. Гильзы чистые, но, опять же, раздутые. Спокойные перезаряд.
Сбегал сново за МР-78-9Т. Зарядил АКБС партии 06 2008 года (зеленый круг). 1,5 м, безопасный угол: 3 вмятины около 1 см. Как обычно, грохот, вспышки...
Потом я решил просто так пострелять. Есаул с родной возвраткой, плита, дистанция 2 м. Под небольшим углом к плите. КСПЗ убойные, партия С27. Есаул, редиска, срывается в очередь: 20 вмятин 3-7 мм. Гильзы сильно закопченые, 8 с разрывом в 2-10 мм. Фотки ДО и ПОСЛЕ.
Потом, уже на следующий день, я подумал, что малова-то провел сравнительных испытаний НПЗ (которые, к слову сказать, не такие, как описаны в ФАКе - они уже с резиновым, а не пластиковым шариком).
Взял фанеру около 10-11 мм. МР-78-9Т. Дистанция 4 м. НПЗ 50 Дж (красный круг): вмятины 3-7 мм. КСПЗ тренеровочные (желтые круги): вмятины 4-10 мм. КСПЗ убойные (синий круг): навылет. Отошел на 8 м. КСПЗ убойные (оранжевые круги): вмятины 3-6 мм.
С чем связано такое "хорошее поведение" НПЗ в сб и "плохое" в вс - Бог ведает. Может разница в навеске, может в материале мишени...
Короче нужно тупо отстреливать десятки и десятки патронов. Постараюсь через хрон.
quote:Короче нужно тупо отстреливать десятки и десятки патронов.
Где такое хорошее место нашол, никто не обращает внимание на стрельбу?Тут в лесок забежыш, отсилы обойму отстреляеш, не лес а проходной двор. А кстати, и где у нас можно недорого законно поупрожняться?
В тире... ГЫ!
Справочник в руки и звонить!
quote:Originally posted by Адоникам:
Где такое хорошее место нашол, никто не обращает внимание на стрельбу?
Свой двор в деревне. Кстати, зацени зону безопасности за мишенями - хоть из нарезняка стреляй.
Правда это уже СОВСЕМ другие проблемы. Кстати, это километров 15-20 от Коломны. В сторону Москвы.
quote:Кстати, зацени зону безопасности за мишенями - хоть из нарезняка стреляй.
А вот это уже у меня такая зона безопасности. При таком поле излета и правда из нарезняка можно стрелять.
Странно что лист кровельного железа не пробило. Я стрелял из Хорхе-металл в лист пищевой нержавейки 1мм,очень хорошими с дистанции 5м.Ствол старого образца, без стоматологии. Лист конечно не пробило, впрочем не пробило его и из ЧЗ-200т с начальной 290м\с тяжелой пулей с расстояния в упор. Но вмятины были больше гораздо.
Здесь 2 маленькие вмятины от ЧЗ-200т,большие от Хорхе.
quote:Originally posted by снайпер-177:
А вот это уже у меня такая зона безопасности. При таком поле излета и правда из нарезняка можно стрелять.
Ты посмотри еще раз на мои фотки. У меня мало того, что 1,8 км до трассы (нарезняк до 1000 Дж в любом калибре безопасен), так еще и ГОЛОЕ поле. Максимум трава 10 см. Влево-вправо в биноколь осмотрелся и стреляй на здоровье.
Про жесть х.з. Может жесть жести рознь?
Мне кажется у меня толще 1 мм. Кстати, характер повреждений тоже разный. Вроде у тебя более локальные. Как будто шарик и жесть очень жесткие. А у меня вмятина очень широкая, как будто все шарики и металл мягкие. Кстати, с чего ты решил, что у тебя вмятины больше? ИМХО, как бы не меньше. На вид 1 см не будет.quote:Кстати, с чего ты решил, что у тебя вмятины больше
Фоткал мобильником, стальной шкавчик в душевой, не банка из под консерв, около 1мм (в упор).Патроны одинаковые вальцовано-сушоные АКБС, а результат разный.
quote:1,8 км до трассы (нарезняк до 1000 Дж в любом калибре безопасен)
Мелкановская пуля на такой дистанции упадет точно.
quote:ИМХО, как бы не меньше. На вид 1 см не будет
Ничего для масштабности не положил.
Не знаю, как это назвать..) Вобщем, недавно друг испытал ИЖ-79 (50Дж) на 2ух субеъктах. В соотстветствующем разделе уже писал.
1ому - в голову (по касательной в районе виска, много крови), в районе паха (сразу упал).
2ому - в пах (тоже упал).
З.Ы.
Одежда - олимпийки и толстовки.
Господа, а как обстоят дела с кучностью у АКБС с пометкой МР-79-9ТМ. Я со своего Стримера с 3-4 метров в бутылку попасть не мог. Партия 15, март2008
quote:Originally posted by Бобр:
Господа, а как обстоят дела с кучностью у АКБС с пометкой МР-79-9ТМ. Я со своего Стримера с 3-4 метров в бутылку попасть не мог. Партия 15, март2008
forummessage/46/308
Сегодня испытал патрончики Терен 3Ф в сравнении с АЕ 9 и Форт-Т. Итоги можете видеть на фотках(стрелял с 5м в тетрадки, которые были с картонными обложками, что видно на картинке). На последних двух фотках шарик от АЕ 9. Стрелял с 5м в пластиковую бутылку с водой. Шарик, ессно, пробил её только с одной стороны... Последствия видны.
Для себя выяснил - теперь буду брать только АЕ 9. Форт-Т коптит по-страшному + дует гильзы, пару штук даже из ствола не вылазили из-за этого. Терен 3Ф - неплохо так, но по характеристикам дульная энергия всего 22.8Дж, в то время, как у АЕ 9 35Дж.
Т.е. по последней надорваной это будет 65 тетрадных листов и 3 тетрандых картонки? Не густо.
Два дня назад, стреляли со Стримера по сшитым листам А4 типа Снегурочки, с метра пробивает в среднем 280страниц(по последней надорванной).А двухлитровую бутылку из под пива(пластик)на две трети наполненную водой, при выстреле с 2метров буквально разорвало, наверно от гидро-удара. Есть видео не знаю как послать.
У меня КСПЗ убойные из ИЖ-79-9Т с 0,5 м полную бутылку 2 л буквально взрывали (весь в воде был), а с 2-3 м просто делали рваную входную дыру.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
последней надорваной это будет 65 тетрадных листов и 3 тетрандых картонки?
Да, но та, что на фотке - не последняя надорванная. Для АЕ 9 там ещё листов 15-20 надорвано.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
с 0,5 м
Надо будет попробовать с 0.5м тоже
quote:Originally posted by J-Pro:
Надо будет попробовать с 0.5м тоже
Пистолет придется сушить и смазывать.
Вопрос, наверно к модераторам, нельзяли к функции"добавить фото" добавить"послать видеозапись" для большего удобства (компютерным лохам, вроде меня)?
quote:Originally posted by Адоникам:
Вопрос, наверно к модераторам, нельзяли к функции"добавить фото" добавить"послать видеозапись" для большего удобства
Я не модератор, но отвечу.. это повлечет необходимость СУЩЕСТВЕННО увеличивать дисковое пространство сервера, что затратно, - вероятно, стоит использовать YouTube, и постить ссылки.
quote:использовать YouTube, и постить ссылки.
Для меня энто китайский язык.
quote:Originally posted by Lenin-VT:Я не модератор, но отвечу.. это повлечет необходимость СУЩЕСТВЕННО увеличивать дисковое пространство сервера, что затратно, - вероятно, стоит использовать YouTube, и постить ссылки.
Возможность выкладывать на ганзу непосредственно видео существует уже месяца 2. Но пока это сложнее, чем фото.
Как конкретно?
quote:Originally posted by Адоникам:
Для меня энто китайский язык.
интернет хорош тем, что почти на все вопросы в нем уже есть ответы, - если использовать гугл и яндекс, - у Вас все получится.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Возможность выкладывать на ганзу непосредственно видео существует уже месяца 2.
видео или *.SWF?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Возможность выкладывать на ганзу непосредственно видео существует уже месяца 2. Но пока это сложнее, чем фото.
Возможности выкладывать видео не было и нет.
Есть возможность прописывать в код письма флешовые изображения с популярных видео-хостингов, не более. Ну а возможность самому закачать флеш-видео. swf существует очень давно.
Буду знать.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Буду знать.
http://filetut.ru/
Удобный Файло обменник - Закачивайте туда свои файлы и выкладывайте полученную ссылку
quote:страшно промазать и в него попасть , он хиленький очень...
Можно сделать загрождение с окошком, нужного диаметра, иключающего попадание по самому хрону.
quote:Originally posted by Адоникам:
НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТОЛИ?
После загрузки файла вам дают прямую ссылку на скачивание данного файла, выкладывайте её на форум.
quote:АКБС 10х22 которые из первой партии
quote:АКБС - 509 м.с. , 511 м.с., 515 м.с.
Впечатляет! У Стила внутренний диаметр ствола больше чем у Т10,зато у Т10 ствол длиннее. Значит то на то наверно и приходится.
Мне все в голову не приходило как можно выстрелить через хрон для пневмы из РС,ведь в него правда попасть можно.
quote:Можно сделать загрождение с окошком, нужного диаметра, иключающего попадание по самому хрону
Не,у меня был хрон который одевать надо на ствол пневмы. Я хотел взять кусок трубки подходящей по диаметру и длиной 1м,профрезеровать в ее стенках продольные щели для отвода газов и стрелять через нее. Иначе корпус хрона может разорвать.
Просили не выкладывать отстрелы через хрон. Люди ну неужели не прочитать!!!! Вася где-то стучат, дык это тебе по голове.
Спасибо всем, кто участвовал в просвещении, моего компьютерного "гения"!
спасибо за отстрел по хрону
Запись про отстрел по свинной голове(сноска моя чуть выше).Чтота у меня она грузилась долга, от чего зависит?От скорости интернета или мощей компьютера?
Сегодня был отстрел остатков разных патронов. Цель одна: выяснить, как работает возвратка ПМ. Пишу сразу, ТК 50 дж, "Убойные", АКБС - все перезаряжают нормально. Один клин - последний ТК в магазине. По журналу типа ТИЦ с руки: ТК - 333 стр., "убойные" 428. По мишени с 5 м: АКБС "мягкие" - ушли ниже листа А 4, ТК низят на 10 - 15 см, "убойные" и АКБС "твёрдые" - занижение около 5 см. Гильзы от ТК падают практически под ноги, АКБС - до 2 м, "убойные" - 2-3 м. Дома опять меряю жёсткость пружин путём давления на электронные весы. ПМ - 4,5 кг, "травматическая" - 3,1 кг. Рекомендую всем МАКоводам ставить возвратку от ПМ.
ПСМыч: МР-78-9ТМ
Отстрелял 18шт техкрим 50ДЖ 9мм РА и 12 ШТ АКБС для ИЖ МР-79 9мм РА
Стрелял в толстый лист ДСП с 5 метров - дырки по глубине динаковые. Кучность тоже примерно одинаковая. Шарик АКБСа намного мягче шарика Техкрима. хочу попробовать нормальный АКБС с твёрдым шариком, без всяких там для МР-79 и т.д. или КСПЗ "Убойные" Кто если знает где продаются в Екатеринбурге - сообщите, пожалуйста.
Откуда берётся мягкость чёрного шарика? Да пожалуйста, вот откуда:
Надо взвесить мягкий шарик. Если он из губчатой резины, то масса должна быть меньше. Завтра проверю. Сегодня бильярд.
Взвесить думал, но не на чём
А если попросить взвесить в Аптеке. Или у скупщиков золата, у них весы "точнее".
Взвесил на чашечных весах. Действительно легче, что и логично при одинаковом размере шариков. У меня мелкие грузики не подписаны, поэтому разницу не понял. Думаю, 100 мг.
Шарик Тк (партия 03/07) весит 0.72-0.73г, шарик АКБС для Макарычей (партия 20) так же. Взвешивал на электронных весах.
Я сравнивал вес шариков АКБС жёсткого и мягкого. Шарик ТК - мягкий, при меньшей плотности соответственно меньше вес.
Чтота мое видео про свинину никто не смотрит, абидно.
quote:Чтота мое видео про свинину никто не смотрит, абидно.
Я хотел, но у меня проигрывателя/драйвера нет
quote:Originally posted by Адоникам:
Чтота мое видео про свинину никто не смотрит, абидно.
Я посмотрел, прото не отписал
Всё ок, круто Спасибо!
Смотрели. Впечатляет...
------
Lupus lupo homo est
Адоникам! Хочу посмотреть, но получаю ответ, что имеется несколько файлов "свинина", выбрать невозможно
.quote:несколько файлов "свинина
У меня получилось не с первого раза(скачать-вставить),вот их и несколько, они одинаковые. Решил проверить, нажал на свою сноску, открылся файлообменник, верхняя строчка(скачать файл),скачал файл-посмотрел, выбирать не пришлось(файл один).
Очередной расстрел "снегурочки" показал 98 листов или 196 страниц по последней надорванной. Стрелял ТКом в золотистой гильзе. Кстати говоря они меня больше радуют, чем ТК в биметале.
------
Себе честь - Родине слава!
Из чего стреляли?
Из реанимированного Мака-13.Бумага в ванной на полу, а я стоя над ней
...------
Себе честь - Родине слава!
В Техкриме опять идет биметал, перспективы по продолжению латуни не известны, затаривайтесь, пока есть
quote:В Техкриме опять идет биметал, перспективы по продолжению латуни не известны, затаривайтесь, пока есть
По идее пусть и биметал идёт(материал гильзы на качество выстрела не влияет),лишь бы показатели пороха теми же были. И,кстати сказать, в моих патронах(жаль партию не знаю) рыжики довольно жёсткие по сравнению с теми, что остались после отстрела двух-трёхмесячной давности.
------
Себе честь - Родине слава!
я пострелял! лидер старыми двупульными патронами канистру от омывателя насквозь не пробил((
Всегда было интересно, почему? при укн тк шарики очень мягкие, а через несколько минут пребывания на воздухе значительно тверже?
Значит надо целенаправленно доставать шарики "на воздух",чтобы эффективность самообороны повысилась до максимума.
------
Себе честь - Родине слава!
Стреляли с 25метров из Стримера, патроны ТК-50Дж и АКБС-50Дж,максимальный разлет от точки прицеливания 28см.Я лично доволен!
c 25? что то не верится...
quote:Стреляли с 25метров из Стримера, патроны ТК-50Дж и АКБС-50Дж,максимальный разлет от точки прицеливания 28см.Я лично доволен!
Попробуйте отстрелять с пятидесяти и ста метров, плиз... :-)
quote:Originally posted by scat_1:
c 25? что то не верится...
С беззубого ствола? Очень легко.
quote:Originally posted by Frag:Попробуйте отстрелять с пятидесяти и ста метров, плиз... :-)
Пробовал:
- из МР-78-9тм патронами АКБС на 50м.Кучи нет, сильное завышение, попадания в область грудной мишени также нет. Увод выше точки прицеливания не менее 2м.
-из Т10 патронами 10мм АКБС на 50м.Серия из 5 выстрелов, ни одна пуля не достигла цели, ударившись в пол на расстоянии 35-40м от огневого рубежа. При этом стрельба на 10-12м показала хорошие результаты.
-тир в г.Днепропетровск, малознакомый Форт-12рм,патроны черные, ствол пистолета обработан изнутри, на 25м,пули укладываются в квадратный кусок советской кухонной мойки, эмалированный, куда ставился кран и наносят вмятины с оттрескиванием эмали;
-там же,Комбриг, результат почти аналогичный;
-для сравнения, тир ДосааФ в г.Ростов, малознакомый "Викинг",патроны 9мм Люгер производства Wolf,с 25м,все пули в грудной мишени, расстояние между крайними пробоинами не выходило за 25-30см,собираясь в отдельных сериях выстрелов до 5-6см.
Из РС на 25-50м можно выстрелить только ради опыта.
quote:Из РС на 25-50м можно выстрелить только ради опыта.
+100!!!
Куда-то пропал м-р Бамбр - большой любитель пострелять на дальние дистанции из Стила и Сталкера.
Почему на 50 м шарик из МР-78 летит выше мишени? Где закон Ньютона?
Потаму, что пахож на бумеранг(полученная, после прохождения зубов, форма помогает ему планировать).
Отстрелял в шкуру только что заваленой свиньи толщена сала около 4 см. Один на вылет а другой застрял гдето в середине.
"Зер гут Вальдемар"!А с какого расстояния, и из чего?Не из Лидера, с 1,5-2метра?
На праздниках очередной раз отстреливал Стример.
"Объектами покушения" на сей раз оказались древний стальной эмалированный таз, кусок 10 мм фанеры и конструкция из двух кусков стеновых панелей МДФ сколоченных между собой на расстоянии 7 мм друг от друга (между кусками - вставки полос МДФ по периметру). Патроны - АКБС 50 Дж с твердой резиной, АКБС 50 Дж с мягкой резиной (для ИЖ МР-79-9ТМ) и Техкрим 50 Дж в латунной гильзе.
Скажу сразу - разницу между твердыми и мягкими АКБС не ощутил - ни по кучности, ни по "убойности".
Выкладываю фото.
Последнее фото не совсем удачное, поясняю - ТК оставил небольшую вмятину, с обратной стороны никаких следов, АКБС-навылет.
Недавно отстрелял свой Ратник, которым владею менее месяца. Сделал 3 выстрела на точность, 3 на убойность. К сожалению, фотографий нет, а на словах - дистанция в обоих случаях 2,5-3 метра. Цель "бутылка пивная" уничтожена не была, при единообразном прицеливании по центру бутылки пули ложились на 10 см правее цели. Далее стрелял по ДСП, примерно 3 см толщиной, расстояние то же. Лист ДСП плотно установлен в оконную раму некоей развалины, дистанция те же 2,5-3м. 1й выстрел оставил углубление ~5мм, по характеру вмятины видно, что оба шарика легли в одну точку. 2й и 3й выстрелы дали горизонтальный разлет шариков 5-7см и не вмятины, а скорее следы на ДСП, глубиной до 3мм. Даже и не знаю, насколько полученные результаты хороши или плохи, сам по ДСП ожидал большего.. Патроны стандартные 13х45, партия 01.07 в стали, годны до 2010 года. Других у нас не продается.. Качество запрессовки донца гильзы разное. По итогам стрельбы задержек 0, при этом у одной гильзы капсюль оказался слегка утоплен в донце и закопчен - вероятно был прорыв газов, на донце этой гильзы надпись "АКБС 13х45" напрессована 2 раза, одна поверх другой (осмотрел все купленные патроны - подобные двойные надписи встречаются и на других); у другой гильзы дырочка 3мм х 0,4мм на месте одного из пятен запрессовки донца гильзы.
ДСП в 3см толщиной многовато, попробуйте по 16мм, или толстому журналу, типо "Автомобили и цены",и считайте страницы(по последней надорванной)результат можно будет с чемто сравнивать.
Стрелял с макарки метров с четырех.
А тазик то гнилой?!
quote:А тазик то гнилой?!
дно хорошее вроде. обод только прогнил ка обычно.
Крышка от старой стиральной машины
выкладывал в теме "отстрел мака на себе" вобщем ничего особенного патроны КСПЗ тренировочные и убойные и с помойки дистанция 5 метров МАК не тюнинг вварные зубы
quote:А тазик то гнилой?!
Гнилой действительно только обод, а дно - смотрите сами.
у кого есть стример отстреляйте плиз по 15-20 мм доскам дсп как я в бесствольном запостил в "испытаниях"
Нда, можнет все-таки стример прикупить себе.... А кстати, что это никто отстрелом СТАЛКЕРОВ не делится?! Владельцы компакта! Отзовитесь!
quote:Originally posted by Prepodavatel:
А кстати, что это никто отстрелом СТАЛКЕРОВ не делится?! Владельцы компакта! Отзовитесь!
Фотографий нет. но первого мая стрелял фиочи+УКН с 6ти метров в двери холодильника вмятины с надрывом метала. В следующий раз сделаю фото
quote:Я раньше частенько такое постил. Пока не надоело патроны на это тратить. Сталкер стреляет отличноOriginally posted by Prepodavatel:
Нда, можнет все-таки стример прикупить себе.... А кстати, что это никто отстрелом СТАЛКЕРОВ не делится?! Владельцы компакта! Отзовитесь!
. Без большой необходимости на Стример меняться бы не стал.quote:Я раньше частенько такое постил. Пока не надоело патроны на это тратить. Сталкер стреляет отлично . Без большой необходимости на Стример меняться бы не стал.
Это точно. Раньше на стрельбах я не меньше 60 патронов расстреливал. Теперь по пачке в месяц для закрепления навыков хватает.
Да и с 10х22 АКБС пока проблемы - осталось 50 шт. для Т-10.
quote:Originally posted by Hunkil:
Да и с 10х22 АКБС пока проблемы - осталось 50 шт. для Т-10.
А ТК как же?! Неужто не кушает?
quote:А ТК как же?! Неужто не кушает?
Ну их то на БД ставить я не собираюсь, а два магазина на Т-10 это 20 патронов.
Т.Е. нужно держать запасик, а ТК только для тренировок, да и в наших краях ТК по 40-50р. за шт. стоит. Поездки в Москву и заказы в Ижарсенале спасают.МР-78-9 тм
Отстреляно 40 техкрим, 40 Климовских. На скорость и так. Лист А3 с 8 метров. Задержек не было. Прицеливание в центр листа.
Техкрим. Партия 03/08.
Шесть верхних попаданий, три почти в одну дырку.
Климовские 2 серии по 7 выстрелов. Год 08, партии нет.
Техкрим- гильзы слегка подутые, Климовские сильнее, одну порвало, но экстрагировалась нормально.
Отстреляно 40 Техкрим 03/07, 40 Климовских год 07, 40 АКБС март 2008 партия 19. Лист А4, Расстояние 8 метров. На скорость и работу автоматики, по одному магазину по бумаге, для проверки точности. Прицеливание в центр листа.
Техкрим. Одно утыкание. На 40 шт.
Ситуация похожая, три в одно место, но левят и выше точки прицеливания. Один в молоко.
Климивские.
Утыканий не было, один в молоко.
Одну гильзу опять порвало.
После осмотра гильз - рвет те которые были сильнее завальцованы чем остальные.
АКБС - Полное г...но. В лист А4 21 на 29 см не один не попал. Попадания на 30-40 см. выше точки прицеливания. На 40 шт 5 утыканий. За что их все на форуме хвалят? Какой бы мощный не был патрон, но если им никуда не попадешь, зачем он нужен?
Да и пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах. Возможно порох другой.
Из 40 климовскх я выбрал 20 шт, где шарик не утопает, забиты под завязку, а из 60 техкрима только 12 шт.
Вы не совсем правильно оценивайте патроны:
Расстояние применения резинострела максимум 5м.
АКБС патроны хорошие, только под них надо пристреливать свой пистолет. Я из своего ИЖ-79-9Т стреляю только АКБСом, так на 8 матров куча примерно 12см (и это максимум). Попадаю в пачку сигарет. Про Т-10 молчу - по гильзам 12-го калиьра на 5 м стрелял и попадаю с вероятностью не менее 50% (максимум 2 выстрела на гильзу).
Шарик можно утопить в любом патроне 9РА, т.к. порох и пуля не все свободное пространство занимают в гильзе.
А порох там другой, нежели в КСПЗ и ТК - лучше. В общем потренируютесь в стрельбе АКБСом, пристреляйте пистолет (если он у Вас крепкий для АКБС) и ставьте эти патроны на БД, как сделало большинство участников форума.
Пистолет в норме как я его не мучал.
Пристрелять можно, только целиков, для него вряд ли где то найдешь. Да и утыкания, скорее всего из за острых углов завальцовки АКБС. Или слабая навеска попалась. Магазины поджал, может и из за этого было, а может из за всего вместе.
quote:Originally posted by gav1980:
АКБС - Полное г...но. В лист А4 21 на 29 см не один не попал. Попадания на 30-40 см. выше точки прицеливания. На 40 шт 5 утыканий. За что их все на форуме хвалят? Какой бы мощный не был патрон, но если им никуда не попадешь, зачем он нужен?Да и пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах. Возможно порох другой.
Из 40 климовскх я выбрал 20 шт, где шарик не утопает, забиты под завязку, а из 60 техкрима только 12 шт.
Вы только не обижайтесь, но вот по таким высказываниям сразу видно, что Вы совершенно не разбираетесь в вопросе.
Более детально даже отвечать не хочется.
Я не обижаюсь, это только мое мнение, не значит что оно не может измениться, я на самом деле не знаю, можно и пристрелять, просто я был удивлен данным результатом. Ожидал другого. ТК и КСПЗ летят туда куда надо, а АКБС нет. Но меня больше всего волнуют утыкания. Я наоборот сюда написал чтобы появилась какая то ясность, конкретно для меня в данном вопросе, если есть возможность то лучше отвечайте, а не отмалчивайтесь. Информации не так много, кроме пробитых страниц. Интересно было бы посмотреть сравнение патронов разных производителей, из одного оружия, по кучности, мощьности и т д. Если где то есть, дайте ссылку.
quote:МР-78-9 тм
quote:АКБС
Я знаю что из МР-78 при патронах АКБС завышает, но это не мешало попадать на дистанциях 5-8м почти идеально. Пока не взорвался ствол. Патрон хороший, но не всякий ствол ПСМ-ча его держит. ИМХО он для Мака с заделаными давленностями и хорошей втулкой, Хорхе -с большими НО,из 78 лучше тренироваться ТК,на БД ставить "Убойные".
Да, убойные мне понравились, так и хотел. Спасибо.
gav1980
Оружие пристреливает под патроны определенной мощности.
Я это понимаю. Т.е у АКБС мощьность намного больше?(Я не спорю просто подскажите) Но начальная скорость АКБС не на много отличается от например Климовских или ТК(от партии к партии). По замерам форумчан. А пробивная способность ТИЦ зависит от жесткости шарика, и все остальные отклонения тоже. Прохождение по стволу и баллистика разная. А мощность примерно одинаковая, при примерно равных скоростях и весе шарика. Мне кажется на отклонение от СТП влияет не столько мощность, сколько жесткость и характеристики резины шарика.
По мощности в порядке увеличения:
КХЗ-НПЗ-Техкрим-КСПЗ-АКБС.
quote:Originally posted by gav1980:
Но начальная скорость АКБС не на много отличается от например Климовских или ТК(от партии к партии). По замерам форумчан
Таких замеров здесь не приводится с недавних пор. Отличия есть в скорости у разных производителей, и существенные.
на СТП влияет мощность и расположение выступов.
Понятно т.е.у АКБС Скорость выше. Из за этого высит? Просто, странно, что так на много? Спасибо за ответы.
При бОльшей скорости разные пистолеты могут как высить, так и низить. Например АПС-М при Е=30Дж имеет существенно завышенную СТП. А при 50Дж его СТП совершенно нормальна.
quote:АКБС - Полное г...но
Мил человек! А на кого Вы собрались "самообороняться" с 8 метров? Если хотите быть объективным, отстреляйте разные типы патронов с реальных "самооборонных" дистанций, а уж только потом делайте такие категоричные выводы. Я, кстати, это, как Вы выразились, "Полное г...но", не променяю ни на какое другое (в качестве патронов для БД).
quote:Да и пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах.
Улыбнуло! Господа, учите матчасть!
Про мат часть прекрасно знаю, просто заметки наблюдателя.
Потом будешь на суде доказывать, что целился в грудь, а попал в глаз!!!!(про АКБС)
Да, мил человек, я с 1.5 метра и ногой достану, а с метра кулачком, мало не покажется. Я объяктивен, просто до 2 метров и сам справлюсь, а дальше?
Зачем пистолет? Бери саблю!
Нет, пистолет хотя бы на 5 метров должен стрелять нормально, поэтому и проверял на 8, что бы быть уверенным. Самооборонные дистанции в наше время начинаются с нашего лица, при групповом нападении всех не распугаешь. ИМХО.
На 8м дульная энергия его такова, что проще добехать и ногой достать.
3-5 метров. Не более.
Я с вами согласен, так и есть.
Пистолет, оружие дальнего боя, при самооборонных дистанциях.
Сначала пистолет (3-5 метров), потом ноги, потом руки, потом колени и локти.
С уважением.
Кто стрелял - не знаю. Марка, калибр и тип оружия не известны. Наверное, и не все повреждения из резинострелов. Снимал во время велосипедных прогулок.
quote:у АКБС Скорость выше. Из за этого высит? Просто, странно, что так на много
Ничего странного. С такими то зубами. Интересно. что р1 сказав "буэ" крайним зубом стал очень точной машинкой.
quote:Во всех патронах пороху мало. Когда пороху много - это совсем другая история. И далеко не все стрелялки её способны пережить кстати.пороха там мало, если нажать на шарик, то он утопает на 1-1,5 мм,на всех патронах
------
Lupus lupo homo est
gav1980 Вот вам про мощность АКБС, попробуйте повторить такое с ТК или КСПЗ(сильно сомневаюсь что получится)!
От чего крышка?
quote:posted 12-5-2008 21:05От чего крышка?
Крышка от 20литровой эмалированной кастрюли, из домашних кладовых(от сердца оторвал)не ржавый тазик.
Впечатляет! - фото с крышкой.
Что то мне стример захотелось, мой харек на такое наверное не способен... ни как АКБС-ами не обзавидусь для пробы.
А вот Т10 как по мощности по сравнению со стримером, никто не сравнивал?
Всё пошел покупать streamer
ижсмех в топку... шутка. Даешь оружия мощьного и дешевого! 2 Адоникам Стример апнутый или из магазина такой злой?
P.S. впечатление что из боевого стреляли... разве резиновый шарик может это выдержать?
Мощно, у меня на такой же крышке только вмятины от мака и дырки от картечи 6.2 мм ...
quote:А вот Т10 как по мощности по сравнению со стримером, никто не сравнивал?
было уже. меряли по хрону. стример был N1 . потом Т10 с небольшим отрывом. но вот стреляли 10*22 или пРАвильными из Т10 не помню. но недавно выдел сообщение что 10*22 не очень мощно бьет. может врутю незнаю..
сам жду зимы- буду брать стример со стальным УСМ наверное
quote:Originally posted by banzaj11:
но вот стреляли 10*22 или пРАвильными из Т10 не помню.
ПРАвильными, увы.
Впечетляет!
quote:Адоникам Стример апнутый или из магазина такой злой
С магазина злой, патроны не укениные, из доработок лиш шлифовка патронника, и предохранитель встает в третье положение, но эти доработки на мощность не влияют, и на темп тоже.
Стример коробочный, патроны тоже без тюнинга, партии март 2008г- свидетельствую. ИМХО-Стрим рулит!
А Сталкер как? сильно отличается? А то хочется "летний вариант", а тэшка все-таки великовата....
*А Сталкер как? сильно отличается? А то хочется "летний вариант", а тэшка все-таки великовата.... *
С _теми же самыми_ патронами мощность почти не отличается. Впрочем, АКБС 10Х22 слабее ненамного - процентов на 10
Я дверцу холодильника "ЗИЛ"50т лохматого года так изрешетил, но с трёх-пяти метрах АКБэСом!Приятно порадовало!
quote:предохранитель встает в третье положение
а что это дает?тоже подумываю отломать этот ограничитель, но незнаю есть ли смысл?ответ можно в РМ
quote:подумываю отломать этот ограничитель, но незнаю есть ли смысл?ответ можно в РМ
Смысла нет, в третьем положении пропадает самовзвод, тоесть для каждого выстрела необходимо взводить курок(а я лично думал, что получится очередь).
ясно, спасибо за инфу...
quote:Originally posted by Адоникам:
Смысла нет, в третьем положении пропадает самовзвод, тоесть для каждого выстрела необходимо взводить курок(а я лично думал, что получится очередь).
Третье положение для прицельной тренировочной стрельбы по мишеням на дистанции свыше 10 метров. ИМХО.
quote:Третье положение для прицельной тренировочной стрельбы по мишеням на дистанции свыше 10 метров. ИМХО.
а почему тогда это положение заблокировано с завода?
quote:а почему тогда это положение заблокировано с завода?
А чтобы развивать у юных самооборонщегофф любознательность и стремление к творческой самореализации.
З.Ы.
Уважаемый, вы, будто, смайликов не замечаете?...
quote:Уважаемый, вы, будто, смайликов не замечаете?...
нет, смайликов я не вижу, т.к. просматривая страницы с выключеными картинками, из-за сильно ограниченого трафика инета...
итак, отстрелял WASP c завальцованными патронами АКБС. невыброс наблюдался примерно в 30% выстрелов. что касается хрона, то результат, прямо скажем, не впечатлил. Овчинка выделки не стоит!
Сегодня проводил сравнительные стрельбы из Осы и Макарыча (по очереди). Субъективно - у Осы очень тугой и длинный спуск. В результате - сдергивание. Отдача показалась сильнее у Макарыча. Звук выстрела, конечно, у Осы громче. В общем к Осе нужно привыкать и пристреливаться, "сдернул" 3 из 4. У Макарыча все более стабильно.
quote:Сегодня проводил сравнительные стрельбы из Осы и Макарыча (по очереди). Субъективно - у Осы очень тугой и длинный спуск. В результате - сдергивание. Отдача показалась сильнее у Макарыча. Звук выстрела, конечно, у Осы громче. В общем к Осе нужно привыкать и пристреливаться, "сдернул" 3 из 4. У Макарыча все более стабильно.
кстати лазер помогает офигенно. но не при ярком свете
quote:Originally posted by banzaj11:
кстати лазер помогает офигенно
угу, помогает потерять время на поиск зайчика и получить самому пулю или по башке.
К сожалению Джеймс прав. Лазер искать не просто долго, а очень долго. Я не на осе пробовал ставить, а на руже. На пестрой поверхности вообще не найти зайчик.
------
Lupus lupo homo est
Лазер - это понты киношные
. Лучше целик с мушкой сделать "светящиеся".Понты понтами, а вот наведешь оппоненту ЛЦУ на интересное место, и он превращается в девочку-це...ку,все понты пропадают.
Не факт. Ой, не факт...
А точку лазера действительно сложно увидеть.
При отстреле Осы на открытом месте в солнечный день точку ЛЦУ не удалось увидеть ни одному из двух участников. Батарея свежая. Так что днем придется забывать про ЛЦУ и учиться стрелять с классическими мушкой и целиком. Что при малой длине Осы кажется мне, неискушенному стрелку, достаточно сложным.
quote:При отстреле Осы на открытом месте в солнечный день точку ЛЦУ не удалось увидеть ни одному из двух участников. Батарея свежая. Так что днем придется забывать про ЛЦУ и учиться стрелять с классическими мушкой и целиком. Что при малой длине Осы кажется мне, неискушенному стрелку, достаточно сложным.
так вроде ЛЦУ для того и сделан чтобы в темноте легче было. я поэтому и купил..
У меня по ЛЦУ собака хорошо наводиться.
------
Lupus lupo homo est
собак с лазерным наведением......
свежекупленный МР-79-9ТМ(на день рождения=)) автомобили и цены сквозная дырка, расстояние около 1 м. патрон акбс 50 дж партия 25/1 май 2008
Указывайте дистанцию, угол стрельбы, количество страниц (не у всех есть именно этот номер именно этого журнала), желательно партию патронов. Применителю к АКБС указывайте так же жесткий или мягкий (для ИЖ-МР-79-9Т) шарик.
Отстрелял свеже купленый стример из новой партии.
ТК 20 шт. - все штатно
АКБС 7 шт. - 2 затыка +низят
КСПЗ 4 шт. - 3 затыка
quote:Originally posted by FEDAIN:
Отстрелял свеже купленый стример из новой партии.
ТК 20 шт. - все штатно
ТК в какой гильзе? Новая партия это майская, которая должна быть уже с полированным патронником?
Шлифуйте, полируйте патронник и забудете о затыках. КСПЗ из Стрима вообще лучше не стрелять т.к коптят ствол сильно, рвутся гильзы.
quote:Originally posted by Vanilla:
Шлифуйте, полируйте патронник и забудете о затыках. КСПЗ из Стрима вообще лучше не стрелять т.к коптят ствол сильно, рвутся гильзы.
Это помогает не всегда.
quote:Originally posted by Timur9:
ТК в какой гильзе? Новая партия это майская, которая должна быть уже с полированным патронником?
ТК гильза латунь. Судя по серийнику, как обещал производитель, Стример должен быть с нормальным патронником. Брал в кольчуге неделю назад (новый завоз), на корпусе стоит дата изготовления апрель 2008г. В целом пистолетом доволен, огорчает только большая материальная трата на пострелушках 17 р. за КСПЗ против 30 р. за ТК.
quote:Originally posted by Vanilla:
Шлифуйте, полируйте патронник и забудете о затыках.
Тут как говориться шанс 50 на 50, либо поможет либо нет...
quote:Originally posted by FEDAIN:
Тут как говориться шанс 50 на 50, либо поможет либо нет...
Если не трудно выложите фото патронника и ствола. Очень интересно как их стали обрабатывать на заводе
Снять пока могу только на телефон...
Поставил на Хорхе-1 дополнительную возвратку. Отстрелял "убойными" и ТК 50 в латунной гильзе. Результаты порадовали: исчезло занижение, бьёт точно по центру. Понял, что раньше была не отдача, а удар затвора о рамку. Теперь такое ощущение, что из пневмы стреляешь. Гильзы вылетают метра на полтора. Интересно, что дырки от ТК в расстрелянном журнале элипсоидной формы. Нашёл шарик - как колбаска. Патроны новые, не должны были шарики так деформироваться в гильзе.
FEDAIN
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
Стандартные зубы, на моём такие же
quote:Originally posted by ПСМ 86:
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
Мы законы чтим, все штатное...
quote:Originally posted by ПСМ 86:
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
Вот именно за это я себе Стример и купил!
quote:Originally posted by ПСМ 86:
Вы с зубами в стволе ничего не делали? а то больно маловаты они судя по фоткам))
там ничего и не сделаешь... выступы давленные...
А я вот на Маке(ИЖ) сделал
...только сначала выступы заварил.------
Себе честь - Родине слава!
Это ж надо было додуматься...
))Генерал 1986! Я всё хочу поинтересоваться, как Вы с рикошетом боретесь, когда в ванной комнате стреляете?
Пулеуловитель из подручных материалов делается элементарно.
Шо,уже и в ванной стреляют?
Экранирующая железка из под телика старого, ТК+МР79.
Сорьи за качество.
Толщина где-то 1 мм.
quote:Originally posted by shin-ap:
Генерал 1986! Я всё хочу поинтересоваться, как Вы с рикошетом боретесь, когда в ванной комнате стреляете?
Одеваю специальные очки, вязанную шапочку и отворачиваюсь подальше
,прикрывая подбородок свободной рукой. Совсем забыл про вату в уши!!! Акустика в маленькой ванной комнате просто ОГЛУШАЮЩАЯ! По-началу стрелял безо всего и пару раз ловил шарик то переносицей, то подбородком.Зато к испытаниям не придерёшся - одно и тоже расстояние до мишени, одна и таже твёрдость пола(кафеля). И один и тот же мат от домашних ,если кто дома в это время.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by black:
Шо,уже и в ванной стреляют?
Ага, это у меня что-то вроди мини-стрельбища, эксперементальная модель.------
Себе честь - Родине слава!
А я давече пострелял... Рикошет не рассчитал и пулька отлетела от одной ну очень крепкой фанерки моей девушке прямо в...интересное место
Благо хоть с ТБ рассчитал и девушка стояла далеко Шарик прилетел надорванный по краям, но явно не от зубов.Тема интересного места не раскрыта.
Знаю человека, который стреляет у себя в коридоре, ставя пулеуловитель к закрытой межкомнатной двери.
Отстрелял АКБС с мягким и твердым шариком на 3 метра у себя на мансарде.
Оружие - Хорхе со старым стволом.Сканера нету, фотика тоже. В общем твердые АКБС - 7,5 см, мягкие - 10 см по краям пробоин. Сделал всего по 5 выстрелов теми и теми. Разница не столь уж и существенна, хотя, может и на бОльших растояних будет чувствоваться сильнее.
Немного не порадовало то, что из 5-ти выстрелов было 3 затыка патронами с мягким шариком. В общем, не возьму их больше, да и вообще перейду обратно на КСПЗ, хоть они и дороже и бьют чуть хуже АКБС с ствердым шариком.
Очередной отстрел в ванной комнате
показал, что как я ни работаю над увеличением прогала между зубов и размера чока, а за 100 листов "Снегурки" так и не зашёл.Единственное изменение - листы стало больше не рвать(раньше мяло меньше),а мять(с мятыми за сотню зашкаливает).И края отверстия приобрели форму правильного круга. Стрелял ТК в золотистой гильзе.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Шарик прилетел надорванный по краям, но явно не от зубов.
непонил! от зубов девушки??
поржал )))Он туда прилетел надорванный уже
постреляли из травматики в прошлые выходные. Действующие лица - Иж 79 9Т, Стример и оса пб 4-1. В роли мишени выступал лист ламинированного двп толщиной примерно 2см. Теперь о главном - Стриммер с патронами 9РА ТК на 50 Дж показал примерно такую же глубину пробития мишени как и мой Мак 2004 года без всякого напилинга патронами акбс.
отстреляйте их одним боеприпасом по тицу ил на хроне.... увидите разницу... как минимум 100м\с
у меня на доске и есаул и т10 оставляли примерно одиннаковые по глубине отверстия... но после отстрела на хроне стало видно на сколько м\с есаул уступает т10
возможно разница и будет столь существенной, но "двп тест" показывает примерный паритет при выше оговоренных условиях.
А если не видно разницы - зачем платить больше?
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Nimravus:
возможно разница и будет столь существенной, но "двп тест" показывает примерный паритет при выше оговоренных условиях.
не оспариваю. просто сказал как было у меня
Куплен Лидер 1944 года переделка апрель 2008г.Стоит новая направляющая возвратной пружины. Втулка не доходит до конца имитатора ствола на 2мм.Наклеп появляется на нижней кромке затвора. Стрелял барнаульскими 2 и одно пулевыми. Однопулевые черная резина значительно мягче чем красная у двух пулевых. Однопулевые 78 дж партия ТРО 01 2008-02 полное г... из 20 шт. три раза еле пшикнул. Резинка с пяти метров ударилась в журнал и отлетела назад затвор остался на месте. Остальные заведомо слабее 100 дж двух пулевых ТРМ 54 2007-12.Качество описывать нет смысла все тоже.
quote:Качество описывать нет смысла все тоже.
лидер же.. ничуть не удивлён..
вот банка из под краски-немного ржавая-но не гнилое железо
где то с4-5 метров техкрим 50 дж.
МР ?
псм-ыч
quote:псм-ыч
Родной, имелось в виду маркировка ПСМыча - ИЖ или МР.Судя по прфайлу вижу что МР.
------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня случайно наткнулся на журнал АиЦ. Не выдержал, купил, отстрелял. Нет, не в ванной
. В спальне.Опробывал 2 вида ТК 50ДЖ - в золотистой гильзе и в биметалле. Стрельба велась с расстояния 3х метров от дульного среза. Журнал был прислонён к стене.
Вывод таков - ТехКрим в биметалле ГОВНО! Лучший результат - 334 стр, тогда как в золотистой гильзе 396 стр. Причём последние не давали меньше 375 стр.
Когдаж в Саранск АКБС завезут?!?!?! Хочу реального тест-драйва для своего Мака.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:точно-мр-78-9тмOriginally posted by general1986:
Родной, имелось в виду маркировка ПСМыча - ИЖ или МР.Судя по прфайлу вижу что МР.
УРЯЯЯЯЯ!!! БРАТЦЫ Я КУПИЛ СТРИМЕР
доволен как слон
заодно протестил вместе с осой.
вобщем сделал 6 выстрелов по дверце 1,5 см шириной от стенки.
расстояние 3-2 метра.
результаты: шарики входили в половину ширины, при приблежении на 2 метра- уже дырка. стреляет громко(громче лидера).
вобщем результатом доволен, пистолетом тоже. ищу кобуру.
кстати испытал по тем же дверцам и ОСУ-результат в соотв. ветке!
патроны техкрим 50 Дж, партия 03/08 хранить до 06,2011
по пути назад увидел что то металлическое толшиной около 1 мм или более.
ржавая токо краская сверху-сталь весьма крепкая и тяжелая!
1 раз шмальнул для прикола.
+ фотка на срезе дверцы- сломать удалось токо попрыгав 2 ногами-крепкая штука всеже.
гильзы подуло, но совсем немного-с одной стороны, я даж на месте и не заметил. латунь.
ГОСПОДИ КАК Я ЗА ВАС СЧАСТЛИВ..... ВЫ ВСЕ ТАКИ РЕШИЛИСЬ.....
quote:ГОСПОДИ КАК Я ЗА ВАС СЧАСТЛИВ..... ВЫ ВСЕ ТАКИ РЕШИЛИСЬ.....
АГА
спасибо
думаю многие вздохнули с облегчением ганофилии пока перерыв
Вот это решительность
На днях отстреляли MP-79-9ТМ-10 04.2008 г.в. на установке измерения скорости, патроны Техкрим, партия 02/07. Средняя скорость составила 459 м/с, т.о. кинетическая энергия 73,7 Дж
Домовой_06
Методик по определению Еу для эластичной резиновой пули нет. Поэтому не стоит об этом.
считал не я, а баллист, так что XZ. Может он по привычке и тут отработанную методику применил?
Естественно. Что не верно.
От делать нефиг выстрелил в твёрдую поверхность (ТК 50). Отпечаток в диаметре 15 мм (площадь 200 мм2). Но по более мягкой поверхности будет меньше.
Наконец-то приобрел патроны 10х32ТМ (однопульный для "Лидер" и "Наган-М").
Так как являюсь с недавнего времени владельцем обоих названных девайсов, было очень интересно сравнить пробивную способность (мощность выстрела) одинаковым патроном из разных пистолетов. У "Наган-М" в имитаторе ствола втулка с овальным отверстием, через которое должна пролезть круглая пуля. У "Лидера"- штифт в верхней части имитатора ствола. Так-же, слышал, что немалая часть энергии выстрела в "ТТ-Лидер" теряется на передергивание тяжелого затвора для взведения курка. Тем более интересно было при данных обстоятельствах и прочих равных условиях узнать, какой пистолет будет, так сказать, эффективнее использовать данный патрон. Стрелял с одинакового расстояния (примерно 3 метра) в прибитую к стене деревянного дома книгу в мягком переплете г-жи Донцовой (ну что было под рукой).
"ТТ-Лидер" пробил 235 страниц, "Наган-М" только 167. Считал до последней надорванной страницы. Вторая попытка (стрелял по двум сложенным вместе журналам "За рулем")так-же показала большую чем у Нагана пробивную способность "Лидера". Причем, пуля из Нагана вошла неглубоко и отскочила, несильно удалив в живот моему товарищу, что стоял рядом со мной. Звук выстрела у револьвера тише.
Несмотря на простоту эксперимента, считаю, что "Лидер" бесспорно "сильнее".
А двупульный патрон 10х32Т, при использовании в Наган-М, вообще вызывает застревание второго резинового шарика на входе в имитатор ствола (сразу после барабана, перед втулкой с суженным овальным отверстием). Что тоже, наверно, может свидетельствовать об "удачном" конструкторском решении, призванном не только исключить использование боевого патрона (с твердым поражающим элементом), но и превратить оружие самообороны в красивую игрушку для развлекательных пострелушек
Во всяком случае, я-то точно не рискну использовать Наган-М как оружие обороны. Просто не верю, что будет хоть какой-то останавливающий эффект.
Ну вот не пойму я, зачем тогда было увеличивать калибр, растачивая стенки камор барабана донельзя под более мощный патрон, и тут же делать такое препятствие? Не штифт, не зуб, а сплющенное отверстие величиной с мышиный глаз? Очевидно, увеличение калибра при этом, это коммерческий ход? Чтоб брали?
Все это, конечно, только моё личное мнение, основанное на простецких ненаучных экспериментах. Буду ждать, может кто напишет об удачном случае применения револьвера по назначению.
P.S. Честно говоря, главной причиной покупки Наган-М и Лидер, было желание обладать этими легендарными образцами отечественного оружия хотя-бы в таком виде, как резинострел. ММГ меня не устраивают. Не стреляет- значит, совсем игрушка. Даже процесс получения лицензии на оружие обороны был затеян по этой причине. Это потом я, на всякий случай, приобрел "стражник". Так что, обижаться, вроде, особо не на что. Просто не понимаю, как вещь, для чего-то предназначенная, не оправдывает (ИМХО!) своего прямого предназначения.
И прошу не судить меня строго. Не спорю, что моё мнение может быть несостоятельным. Ни в коем случае не хотел, чтобы мои высказывания прозвучали, как антиреклама. Лично я, все-равно "наган" не брошу, потому что он хороший
Не буду Р-1 продавать. Спасибо за информацию.
Надоело предупреждать. Отход от темы сразу карается баном на месяц!
стрелял сейчас из МР-78-9ТМ и из ЭГИДЫ. Патроны УБОЙНЫЕ 626 и НОТ 05.08 Дистанция 4 метра. Противник-лист ДСП сухой. толщиной 30-35мм.Результат :оба бьют навылет. Вывод:примерно одинаковая мощность, т.к. Сзади врага стоял ещё один аналогичный лист на нём нет следов ни от МР ни от ЭГИДЫ. Фото постараюсь приложить.
примечание у ПСМ зубья очень маленькие, сам удивился когда покупал.
МР из самых последних партий. не могу почему то фото выложить
quote:толщиной 30-
Извиняюсь, но визуально это ДСП 16мм,фото в профиль есть?
в профиль нету, но толщина не менее 30 мм,в крайнем случае 28не меньше, мерил спичечным коробком, две трети его длинны. если память мне не изменяет коробок 50мм длиной. Причем ДСП ламинированый, с одной стороны пластик.
вернее 2/3 не длинны а ширины коробка СОРИ у кого есть под рукой коробок и линейка замерьте, а то я сейчас в машине в пробке стою. Взять негде ни то ни другое
Если верить моему штангенциркулю, то линейные размеры спичечного коробка (ДхШхВ): 51х37х14 мм. Значит толщина ДСП около 24 мм.
Лучше всего мерять стреляной гильзой или патроном. Во-первых всегда под рукой, во-вторых достаточно точно выходит замерять (диаметр около 10 мм, длинна около 22 м).
длина равна осинному патрону, если быть точным то на миллиметр короче.
Отстрелял из Стримера КСПЗ Тренировочные 20 шт. (ни одного клина).
кстати вот фото зубов в ПСМе меньше вроде некуда уже...
Тоже хотел пальнуть по телевизору, но боялся что рванет . Кстати , с 4-5м прострелено насквозь? Все хочу от стрелять по лобовому стеклу машины , никто не соглашается.
Алексей! Ваш ПСМыч тюненгованный или с магазина такой? Чего то зубки маловаты, а именно тот который от патронника 1-ый(верхний). Какой диаметр ствола(чока) на дульном срезе? Пятку магазина тоже поменяли?
ПСМчик чисто магазинный, только пяточка от ПМа, мне так больше нравиться, чок диаметром=6мм ,я когда его в магазине брал, тоже удивился увидев такие небольшие зубки. Видимо не зря на заводе хлеб едят. Идут навстречу портребителю. У него и УСМ другой, не как на иж 78-9т.Поэтому не удивляйтесь, когда новые МР78ТМ на хроне показывают под 600м/сек. Это сколько же ДЖ будет? Может кто подсчитать? А то в арифметике не силен последнее время:-)
quote:Originally posted by Vanilla:
Чего то зубки маловаты,
С такого ракурса снят.
возможно и ракурс такой, но по сравнению аналогами прошлых лет, разница ОЧЕНЬ заметная, соответственно и мощность и стойкость к подъдутию. ещё хочу отметить качество подгонки деталей. Ни люфтов, ни заусенцев. До покупки читал форум, готовил напильники, но всё равно предпочел туркам МР78ТМку. И могу сказать, что качество изготовления данного девайса не уступает как минимум тому же Сталкеру и ему подобным.
Ну про МР-78-9Т с смаого начала известно, что можно найти и выбрать очень качественный экземпляр. Впрочем, для этой темы - офф. Тут только отстрелы.
так с отстрела диалог и начался, если что.
парни подсчитайте мощность МРки при 600м/сек. ПОЖАЛУЙСТА ЖДУА сами что? Е=mVV/2 т.е. Е=0,7х600х600/2=126Дж
спасибо, теперь возникает мысль:стоит ли с собой ещё и эгиду носить? По результатам отстрела(см. Выше)пробивная способность на дистанциях самообороны вроде одинакова? Дыра только раза в три больше...
Название темы посмотрите. Не надо тут таких вопросов.
Пробиваная же способность 18х45Т значительно меньше, чем у высокоскоростной 10мм резиновой пули.
quote:Originally posted by Адоникам:
Кстати , с 4-5м прострелено насквозь?.
Нет
читаю внимательно тему и охреневаю:10 выстрелов 5 затыков, 5 выстрелов-3 невыброса... Острелял 60 штук УБОЙНЫХ с26(до этого думал что 626) ни одного сбоя... Вот и думаю:то ли мне девайс попался исключительный, то ли ещё чего. При этом ничего не шлифовал, не подгибал...
На днях пострелял ТКримом(биметал 50Дж) на природе в мишень формата А4.С дистанции 7 метров заметно низит аж на 15 см от точки прицеливания. Ужос! Так должно что-ли быть или ствол криво "запилил".
------
Себе честь - Родине слава!
вот ещё что припомнил: с моего ПСМчика на дистанции в 5-7 метров я,мой брат, жена моя и жена брата без промахов попадали в бутылки 0,5 причем брат со своей женой пистолет первый раз в жизни видели. вот я и поражаюсь читая форум...
Давече уложился в кружок 10 см с 10 м. При чём все попадания. МР-79.
Понял, что раньше хват был несовсем правильный.
bazylev2
А вы слушайте тут всех побольше) Вам ещё расскажут, что ижмаш свои травматы топором делают)
quote:Вам ещё расскажут, что ижмаш свои травматы топором делают)
------
Себе честь - Родине слава!
ну мой то точно не топором, как минимум на хорошем станке сЧПУ.
Ижмаш не делает резинострелы.
ижмех
вчера в очередной раз стрелял с ЭГИДЫ и МР78ТМ противник лист интересного материала типа дсп+пластик. толщина 25мм ну очень прочный. Удар молотком оставил вмятину глубиной около 5 мм.Результат:НОТ05.08 сквозное отверстие с 3х метров, ПСМчик УБОЙНЫЕс26.почти сквозное, чуть чуть не пробивает. причем и с 3х и с 5и одинаково. СДелал вывод, что изза отсутствия сердечника, слишком мягкая пуля. К сож. Фотоапарат был не с собой. Ну а вы как думаете, большая мощность может заменить отсутсвие сердечника?
В зимний период - да
ну то что 18х45 вязнет в фуфайке это давно известно, речь о твердых поверхностях.
МР78-9тм куплен 24.06.08 г. партия "май 2008". Выбирался из представленных к осмотру 5 шт. Зубы вварные, припой белый, просвет приличный. 3 выстрела Техкримом, затвор вернули в исходное положение мощным подзатылиником (поджопником). Беременность в 2 (двух!!!) местах (над первым и под вторым зубом).
МР79-9тм уже другой ормаг, тоже 24.06.08 г., партия "апрель 2008". Зубы вварныее, 8 выстрелов Техкримом 50 Дж, беременность и трещина в стволе возле зуба.
Стрельба не скоростная, а вдумчивая (1 выстрел - 5 сек.), т. к. оружие новое, только что с расконсервации (чистки).
25.06.08 г. (т. е. сегодня) получены справки из сервис-центра, из ГЛРР и эрзацоружие сегодня возвёрнуто в зад в магазины (в результате 4 строчки из 5 в лицензии у товарища заняты, а он ничем не владеет
). Продавцы очень любезные, понимающе улыбаются. С возвратом проблем нет, обмен и ремонт даже и не предлагали Типа не вы первые - не вы последние.ЗЫ: фотографировать собсно нечего, дутышей тут как грязи. Да и настроения не было, вернуть бы.
Далее эти патроны были отработаны Хорхе и Т10 в штатном режиме без проблем (Ну если не считать, что для Т10 штатным считается клин через каждые 2-3 выстрела
)ЗЫЗЫ: поразил ну очень высокий целик у данной партии МР78, около 8 мм, прям забор какой-то...
ну это из серии ЧТО ТАКОЕ НЕ ВЕЗЕТ, И КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ. По отзывам с форума поддутие ствола в новых МР78ТМ явление еденичное. Правда у себя на всякий случай (тьфу-тьфу-тьфу)предпринял некоторые меры для "облегчения"пролета шарика. Стреляю КСПЗ Убойными. Говорят у АКБС при той же мощности пули тверже. Кстати не понял: у вас МР78 и МР79 одновременно раздуло? Может Вам кто патроны слишком помоешные случайно подогнал? Не слышал ни разу чтобы от Техкрима новые ПСМчики дуло.
Приятель покупал МРы в один день в двух разных магазинах, отстреливали сразу оба ствола, патроны из 2 разных коробок Техкрим 50 Дж купленных там же. Похоже качество металла тупо снижается от партии к партии.
ЗЫ: Интересно, када развалится золочёный МР78 за 70.000 руб., счастливый покупатель Ижмех на бабки поставит?
он не развалится, просто вашему приятелю не повезло, общие отзывы совершенно другие(касается только мр-78-9тм).
А ваш 78-й какой партии?
майский (по паспорту)... я так понимаю их можно ещё по офигенно высокому целику отличить, просто огромному. На Варварке их ещё много
... блин, я не туда запостился. Приятель просил в "резинострелы, пришедшие в негодность"...
посмотри на мой целик, вроде небольшого роста? Выпуск января 08 331девайс по счету.
Господа, делайте фотографию одновременно и целика и мушки. Т.к., как правило, у МР-78 они оба либо высокие, либо низкие. У меня целик еще меньше, чем у bazylev2.
ИМХО у 78 ствол рано или поздно подует. Обязательно надо шлифовать начало второго зуба.
Также не любит темповой стрельбы. Ствол тонкий, сильно греется.
полностью согласен. Нужно сделать всё чтобы его не дуло. Но ещё есть случаи поддутия стволов этого года?
bazylev2, по сравнению с майским МР, у Вас не целик
. На новых в Кольчуге - реальный забор. всё таки думаю это единичный случай, больше ни у кого не дуло на новых ПСМчиках?вроде молчат люди, значит всё нормально?
Маньяки купили в прошлом году. Остальные стреляют мало и слабо
ну у человека то на первой стрельбе да ещё и Техкримом, я понимаю если бы очень хорошими покупными да при темповой стрельбе... А так явно бракованный попался. За два дня больше ни одного отзыва не было. Значит надеемся что с остальными всё в поряде:-)
Второй МР, купленный сегодня там же, вспучило Завтра мне его принесут, фотки будут.
На ВТОРОМ выстреле.
ЗЫ: может их МЕЗИМОМ (Мезим-для желудка не заменим!!!) перед стрельбой смазывать?
Господа, кто на этой неделе в Кольчуге МР78 покупал, отзовитесь!!!
похоже попалась бракованнаяя партия "сырых"стволов? Это надо же на первых выстрелах да ещё и слабеньким Техкримом!!!
вот какая мысль: чем больше зубы в стволе, тем ниже бьет от СТП. Может огромный целик и мушка результат компенсации для целкости? Можно фото зубьев, какой просвет при горизонтальном взгляде в ствол? У меня лично миллиметра 3-4,но я в ормаге выбирал спецом самый большой зазор, а разница была весьма ощутимая.
Отстрел Стримера (выпуск - май 2008) ТК латунь, 50 Дж, дистанция - 5 метров:
Начал с самого простого:
- банка пластиковая из под краски - навылет 2 стенки,
Дальше посложнее:
- доска 2.3 мм - навылет,
Еще сложнее:
- металлический забор (сталь, немного ржавый) - тощина около 1 мм - навылет
- металлический забор (попытка 2) - навылет (арматура устояла)
И самое сложное:
- по стальному эмалированному поддону от старой газовой плиты (тот, который под конфорками, куда суп выкипает 8)).
Толщина 1,5 - 2 мм Насквозь не пробил, но результат внушает!!!(фото позже)
Доволен как слон!!!
2 Appraiser: А как перезарядка - без проблем?
нифига себе стример
какая партия ТК ?
и это все пробило с 5 метров?
Получается что сила вылета шарика у стримера больше чем у ИЖ 78, 79?
И следовательно больше 50 Дж?
Так с какой же силой вылетает шарик у стримера?
Выходит что в магазине можно купить как более мощный стример, так и мене мощый?
Тогда смысл надписи на коробке с патронами (50 Дж) пропадает....
даже по заводской инструкции при использовании 50Дж патронов в МР78ТМ энергия выстрела равна 70Дж.а фактически при замере через хрон реальной скорости энергия равна более 100Дж.,так как рассматривается комплекс оружие-патрон, а не патрон отдельно.
В паспорте Стримера указана средняя начальная скорость в 450 м/с ,что равно 73,9 Дж для патрона 9 Р.А. ,правдо не указан производитель патронов и их заводская Джоульность.
ну дак (0.7х450х450)/2=70.8Дж.Элементарно Ватсон.
Вчера съездил на дачу, пострелял из сталкера. Дистанция 5 м. Патроны 10х22т ТК.
Тест номер 1 "на попадаемость в цель". Мишень для пневматики, приклеенная к коробке из-под обуви. 5 выстрелов.
Все 5 попали в коробку! А 3 даже ещё и в мишень
Тест номер 2 "Тамешивари".
Мишень номер 1 - ящик из-под картошки. Толщина доски 9 мм. Дистанция та же. Естественно, навылет
Мишень номер 2 - спинка стула. Фанера толщиной 9 мм. Осталась вмятина, шарик прилетел обратно и попал в мой богатырский пресс. Пробить насквозь (спинку стула, а не пресс) не хватило чуток энергии - с обратной стороны вспучились щепки.
И, наконец, мишень номер 3 - книга под названием "Диссертация". Объём 160 страниц, твёрдый переплёт. Дистанция 3 метра, книга поставлена торцом на стул. Пробита навылет, честно говоря, после фанеры даже не ожидал, так как считал эту цель наиболее сложной 
острелял новоприобретенный WASP вместе с МР78ТМ по ДСП 24мм.Результат предсказуемый:МРка насквозь, чех-почти насквозь, чуть чуть не хватает. вывод:чех слабее МР78ТМ примерно на 20%. Сказанное относится только к испытуемым девайсам, так как особенно у МРок зубья могут сильно отличаться.
СЕРШ, пожалуйста дублируйте данные на фото напечатанными данными. Некоторые все еще смотрят интеренет без картинок. Да и восприятие с экрана монитора может быть иным, нежели на самом деле. Так что лучше указывать глубину поражения мишени и т.д. Так же лучше указывать линейные размеры мишеней, т.к. мишени для пневматики могут быть разные. И даже по фото сложно определить, какого диаметра круг на мишени, 10 сантиметров, 15...
да лучше бы с цифрами. трафик @ дорогой.
КУСАЕТСЯ особенно днем. отстрелял сегодня 1 патрончик из стримера в "РиЗ" - аналог "ТиЦ"
более 800стр в справочнике.
условия: цель на земле горизонтально, я сбоку стреляют вниз с расстояния около полуметра(на вытянутой руке).
ИТОГ : последняя надорванная 477 стр, хорошо пробиты около 450(ручка пролазиет спокойно).
гильзу не нашел.
патроны техкрим 50 Дж партия та же что в пред испытаниях.
результатом доволен, хочу попробывать АКБС с более жестким шариком.
насчет целкости WASPа:сегодня супруга с четырех метров с пяти выстрелов разбила четыре бутылки. Данный пистолет держала первый раз. Правда с других стреляет регулярно. Вывод: несмотря на короткий ствол, до пяти метров целкость хорошая. Думаю для девушки этот девайс идеальная машинка, он ей и внешне нравится, правда ПСМчик(тюнингованный, с метал. пяткой,перевороненый)ей нравиться больше.
мда хотел выложить фото стрельбы по дсп с метра из иж79-9 посмотрел на ваши вото и огорчился мда надо чтото делать
quote:да лучше бы с цифрами. трафик @ дорогой.
Не знаю как в Кемерово, а у меня кабельный интернет, 400 рублей за без лимит в месяц.
quote:мда хотел выложить фото стрельбы по дсп с метра из иж79-9 посмотрел на ваши вото и огорчился мда надо чтото делать
Пальни АКБСом с 2м по двух литровой-полной бутылке, порадуешься!
quote:пальни АКБСом с 2м по двух литровой-полной бутылке, порадуешься!
раздутому стволу?
сорри за оффмедвед73 сходи к стоматологу, найди хорошую втулку, купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ.и будет у тебя всё в поряде. Только первое делай без фанатизма.
quote:медвед73 сходи к стоматологу, найди хорошую втулку, купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ.и будет у тебя всё в поряде. Только первое делай без фанатизма.
нераазу невидел(фото) примера разумной стамотологии ,мнения по этому поводу очень разные вплоть до того что лучше вообще нетрогать, к стоматологу непойду могу сам и втулка есть хорошая
quote:ну патронами с помойки нераздулораздутому стволу?
quote:тут есть фото отстреляной ДСП мой пример немного недотягиваетПальни АКБСом с 2м по двух литровой-полной бутылке, порадуешься!
сверху ТК снизу КСПЗ 1метр
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
СЕРШ, пожалуйста дублируйте данные на фото напечатанными данными. Некоторые все еще смотрят интеренет без картинок. Да и восприятие с экрана монитора может быть иным, нежели на самом деле. Так что лучше указывать глубину поражения мишени и т.д. Так же лучше указывать линейные размеры мишеней, т.к. мишени для пневматики могут быть разные. И даже по фото сложно определить, какого диаметра круг на мишени, 10 сантиметров, 15...
Спасибо, замечания впредь учту. Мишень была диаметром 10 см. Вчера в парке отстрелял только что купленный (вчера же) Лидер. Просто для проверки выстрелил 3 патрона (двупульные повышенной эффективности) по жестяной банке из-под масляной краски с 4 метров. Из 3-х выстрелов попал 1 раз - пробитие с 1 стороны, на второй стенке небольшая выпуклость. Дыра образовалась огромная - не понял оба шарика туда попали, или только один. В планах на обозримое будущее - купить 1-пульные патроны (быстро разбирают, не всегда есть в продаже), отстрелять по мишени и провести сравнительные испытания со сталкером. Естественно всё здесь опишу подробно вместе с фото или в отдельной теме.
quote:купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ
может пропустил; что в магазине так и пишут для МР 79
quote:может пропустил; что в магазине так и пишут для МР 79
IP: logged
P.M. Ц
quote:купи АКБС с мягкой резинкой для МР79ТМ
quote:тут есть фото отстреляной ДСП мой пример немного недотягивает
а дсп скоко толщиной?
мебельный ДСП помойму он одинаковый разве по фото непонятно?
ну я стрелял по такому недавно из стримера. с 3 метров такие же примерно вмятины. с метра-полтора уже дырки
quote:Originally posted by banzaj11:
нифига себе стример
какая партия ТК ?
и это все пробило с 5 метров?
Партия 03.08., латунь."Ба-бах" довольно громкий. Расстояние около 5 метров... Скорее 5 шагов, т.е от "дульного среза" метра 4 с половиной.
Зубки -"коробочные"
quote:Originally posted by СЕРШ:
2 Appraiser: А как перезарядка - без проблем?
Ни одного клина, невыброса, всё ОК! Патронник не полировал. Просто обильно смазал Балистол-спреем.
насчет "сходить к стоматологу"это выражение такое, ясно что у каждого нормального самооборонщика дома есть надфиль и наждачка.
quote:bazylev2
ну так сколько можно спилить безболезненно?
ну это на сколько совести хватит. если у себя ИЖ то до высоты МР запросто можно. Главно что бы была исключена возможность выстрела пулей, в том числе подкалиберной. При применении СМ в первую очередь будут смотреть на правомерность применения, а не на высоту зубов.
интересно как к этому отнесутся в ЛРО при проверке ствола при перерегистрации
они туда и не заглядывают, а если и заглянут, то мерять ваши зубы уж точно не будут. Я же вам не советую совсем их спилить. уже отмечал: БЕЗ ФАНАТИЗМА.
представьте ситуацию: стреляете каждый день, в течении 5и лет, после стрельбы чистите фанатично металлическим ершиком, с пастой ГОИ. Ну любите вы чистоту. Что будет с зубами? Как минимум они станут ниже, так как сделаны из мягкого металла. Вот и всё. Есть тут ваша вина? Думаю что нет.
Вобщем по теме.
Набрал патронов "Техкрим" партии 03-04.08, 8 коробок. Ровно пополам.
Все отстрелял на расстоянии 5 метров в ... кастрюльку (блин ну не было ничего больше в этом лесу). Вобщем сперва результат порадовал. Были даже сквозные отверстия. Потом что-то с частотой в 3 - 4 выстрела перестал взводиться курок при выстреле. Т.е. гильзу выкидывает исправно но при этом не взводится. Думаю от заряда зависит.
Дальше АКБС - обычная вагонка с 8 метров дырявиться в легкую! Правда иногда шарик на две части рвало!
Пистолет МР-79-9ТМ 08г. Без тюнинга с заводской втулкой. Ствол не подуло нигде. Стрелял в темпе, патронами АКБС - 3 обоймы подряд.
Надоело предупреждать.
bazylev2 и medved 73 - бан на месяц.
quote:Originally posted by dr_sound:
Дальше АКБС - обычная вагонка с 8 метров дырявиться в легкую! Правда иногда шарик на две части рвало!
Пистолет ИЖ-79-9ТМ 08г. Без тюнинга с заводской втулкой. Ствол не подуло нигде. Стрелял в темпе, патронами АКБС - 3 обоймы подряд.
У вас не ИЖ, а МР! Да, он иногда рвет жесткую пулю простого патрона АКБС. Попробуйте пострелять патронами АКБС с мягкой пулей (на пачке красная надпись "Для ИЖ-МР-79-9Т").
А втулку все-таки поставьте хорошую. И заделайте давленности.
Да, конечно "МР". Уже исправил. Написал "ИЖ" т.к. в ЛРО регистрировали именно как "ИЖ". На вопрос почему так а не иначе сказали, что это одно и тоже! Вбивают "ИЖ", а при проверке в базе высвечивается "МР"!
сори за офф
quote:Originally posted by bazylev2:
острелял новоприобретенный WASP вместе с МР78ТМ по ДСП 24мм.Результат предсказуемый:МРка насквозь, чех-почти насквозь, чуть чуть не хватает. вывод:чех слабее МР78ТМ примерно на 20%. Сказанное относится только к испытуемым девайсам, так как особенно у МРок зубья могут сильно отличаться.
можно фото этого 24мм дсп?
со сквозными то дырками..
Приветствую всех участников форума! Несколько дней назад стал обладателем Стримера. Как выбирал и покупал, думаю, рассказывать нет смысла. Для контрольного отстрела перед регистрацией купил патроны ТК 50 Дж, в латунной гильзе, партия 03.06. Очень хотел купить АКБС, но их чего-то к нам в Оренбург не привозят, поэтому пришлось довольствоваться тем, что есть. Стример не из самой новой партии, номер 0036xx, но патронник нормальный 9,62-9,65 мм, зубы ровные, на 6 и 12 часов. На патроннике и входе в него четкий след от фрезы.
Отстрел проводится по алюминиевой пластине толщиной 2 мм, дистанция 5 м. Результат на фото. Следующие 3 выстрела по листу гипсокартона, дистанция та же, пули легли в круг диаметром 10-12 см. Также было произведено два выстрела по сухой доске с 5 метров, толщина доски 3 см. результат также на фото, глубина отверстия 6 мм. Это, так сказать, голые факты. Теперь вопросы:
1. 12 см с расстояния в 5 м - это нормальная кучность? Честно говоря, я ожидал несколько большего. Может, надо приноровиться? Тем более из подобного оружия я стрелял впервые.
2. Теперь что касается мощности. Она зависит только от патрона, или от конкретного пистолета? Другими словами, могут ли разные Стримеры одинаковыми патронами выдавать разную мощность, и если да, то чем это можно объяснить? А то меня результат отстрела не очень обрадовал.
sovietarmy
1. Надо тренироватся, хотя от боеприпасов кучность тоже зависит
2. Нет в основном от патрона, думаю что в вашем случае пистолет не причом.
А у кого есть результаты сравнительного отстрела
Хауды, Осы и МР, выложте пожалуйста, или киньте ссылку.
Уважаемые господа! Прошу принять меня в Ваш коллектив, т.к. недавно стал обладателем резинострела МР79-9ТМ. Купил здесь на форуме, внешность достойна отправки в утиль, пришлось немного поработать над ним, сейчас выглядит довольно-таки прилично. Но у меня опыта по резонострелам 0. Пробовал от стрелять патронами УБОЙНЫЕ 9ммРА 50Дж. Стрельбу производил с восьми метров по мишени. Все шарики уходят на 10-20 см ниже и см 10 в право. Жалко нет своего фотоаппарата и по этому не могу показать мишень. Не могли-бы Вы подсказать в двух словах как правильно и с какого расстояния проверить кучность сего аппарата.
Спасибо за ссылку. Очень полезная и поучительная. Обязательно проверю свой Мак. А не подскажите какие патроны нужно применять в МР79-9ТМ, дело в том что он у меня без паспорта и предыдущий владелец отдал мне 9мм РА убойные 50Дж с красной пулей. Выдержит-ли он их. Предыдущий владелец мог сказать что угодно, хоть что вообще не стрелял из него. Хотелось-бы что-бы он поработал а не попал в ремонт.
Сегодня пристреливал свой мак. Расстояние 4м с упора (упор табуретка), больше не позволяет площадь. Производил по три выстрела. Шары ложатся от центра в низ и правее от вертикали. Поправил целик и пробные три выстрела. Результат: все три отверстия на одной вертикали но разница по высоте. Расстояние от центра первый-4см, второй-5,5см и третий-6см. Нужно менять целик на более высокий. Как правильно подобрать целик, путем тыка или есть какие-то расчеты. И еще один вопрос; Я поставил возвратную пружину от пневматического МР-654К, все работало четко, но чем это может грозить, она почти в двое туже. Не знаю почему, но одна гильза лопнула вдоль ит дульца к середине. Длина трещины =9,3мм.
А на сколько гильзы стали улетать с нестандартной возвраткой? Её лучше для АКБС.
И ствол с какой втулкой? Ствол с заделанными давленостями?
komandas
Ну ФАК прочитайте же блин!!!!
quote:Originally posted by James Bond:
Ну ФАК прочитайте же блин!!!!
Видимо не все правильно понимают сокращение "FAQ" наверно понятнее "Часто задаваемые вопросы"
quote:Originally posted by sovietarmy:
1. 12 см с расстояния в 5 м - это нормальная кучность? Честно говоря, я ожидал несколько большего. Может, надо приноровиться? Тем более из подобного оружия я стрелял впервые.
2. Теперь что касается мощности. Она зависит только от патрона, или от конкретного пистолета? Другими словами, могут ли разные Стримеры одинаковыми патронами выдавать разную мощность, и если да, то чем это можно объяснить? А то меня результат отстрела не очень обрадовал.
думаю надо пострелять с тиской чтоб определить точность ствола.
мощность имхо нормальная. патроны походу разные в одной партии. у меня вот дверцы со стенки не пробывало с 3 метров. токо с 1.
сфоткайте хорошенько зубы и посмотрим
По моему мнению, точность Стримеров разных партий одинакова, даже если зубки стоят не ровно на 6-12ч, убедился в этом когда сравнивали точность боя моего Стрима и еще двух которыми владеют мои друзья. У одного Стрим из прошлогодних с более ощутимым срывом при спуске и патронником 9,67-9,68, ну вы поняли. При этом зубы ровно на 6-12ч, стоят только у моего. Так вот при отстреле мы убедились что точность и кучность у всех 3-х девайсов аналогочная. Разброс в 12-15см это нормальное явление не только для Стримера, но и для любого другого Резинострела. Смысла отстрела в тисках не вижу т.к. мушка и целик на Стримере являются не съемными частями выполненными единым целым со стволом и затвором и корректировке не подлежат.
От стреляли с другом ,АКБС из его свежекупленного МР-78-ТМ ,с 10-ти метров , результат на фото . Добавлю , по мощности девайса- 650стр "Работа и зарплата".
пистолет "коробочный"? (в смысле с стамотологом не знаком?
)quote:От стреляли с другом ,АКБС из его свежекупленного МР-78-ТМ
не боитесь что стволу кирдык будет от АКБС?
quote:пистолет "коробочный"?
Пистолет коробчатый ,практически из магазина ,свеже-испеченный владелец и слыхом не слыхивал о стоматологии ,правда вот я тут ошибся случайно, страниц по журналу пробито не 650 а 550стр. звиняйте, а Стример обошел его лишь на 20стр. или 10листов.
Что-то не пойму, Адоникам, это с десяти метров АКБС разультат в 550 страниц выдаёт?
Отстрелял WASP патронами АКБС партии 32 (май 2008) и для сравнения известной партией 25 (ноябрь 2007).
Мишень - журналы "Торговый дом", плотно сложенные по 2 шт., в каждом - 400 стр. + 2 обложки.
Лежали горизонтально на кирпичном полу.
Дистанция - 80 см.
Журналы менялись на новые после каждых двух выстрелов.
Средние результаты:
400 страниц (партия 32), 415 страниц (партия 25).
По страницам неожиданно мало, хотя звук и всё прочее были на уровне.
Выстрелом с 3 метров пробил насквозь журнал "Я покупаю" (300 плотных глянцевых страниц), но он не лежал на полу, а был прислонён к стенке.
Всего в темпе отстреляно 20 патронов.
Проблемы при стрельбе отсутствовали, всё штатно.
Кучность отличная.
С расстояния 5 метров положил 3 пули в букву "а" на коробке от телевизора Samsung, макс. расстояние между отверстиями - 2,5 см.
Пистолет коробочный с лёгким тюнингом (идея finder00):
взял старую советскую телескопическую антенну, у которой толщина нижнего сегмента примерно как ствол у WASPа.
Вытащил одну из латунных накладок, которые обеспечивают "раздвигаемость" антенны.
Её толщина - 0.2 мм.
Обрезал поперёк на 5 мм и лёгкими постукиваниями с помощью спец. оснастки загнал в щель спереди между стволом и рамкой.
Легла как влитая.
На всякий случай обработал с трёх сторон акриловым клеем.
Ствол принял совершенно горизонтальное положение, кожух нигде не касается ствола.
Пара десятков выстрелов АКБСом - положение ствола не изменилось.
Таким образом ликвидирована известная проблема небольшого опускания ствола вниз после мощных патронов.
По этим же мишеням испытал Осу, рез-ты - в соотв. ветке.
quote:
Что-то не пойму, Адоникам, это с десяти метров АКБС разультат в 550 страниц выдаёт?
На мощность испытывают так.
quote:Мишень - журналы "Торговый дом", плотно сложенные по 2 шт., в каждом - 400 стр. + 2 обложки.
Лежали горизонтально на кирпичном полу.
Обычно с высоты собственного роста.
Еще немного: Стример, дистанция 5 м, Техкрим 50, латунь, партия 03-08.
ведро оцинкованное, "для пола"
Ну надо же! Я, честно, плоxо разбираюсь в твёрдости материалов, но стрелял тем же самым из того же самого в школьную парту(видимо дсп). Результат - вмятина на глубину шарика и щепки с обратной стороны. Фото не делал.
quote:Ну надо же! Я, честно, плоxо разбираюсь в твёрдости материалов, но стрелял тем же самым из того же самого в школьную парту(видимо дсп)
у меня тоже самое. вы только помните, что чем толше преграда, тем меньше проникновение пули.
отстрелял щас из стримера по магазину АКБС(для МР) и Техкрим. АКСБ жахали так как будто стрелял из Desert Eagle .50AE!! мега жестко, громко и ослепительно! через каждые 2-3 выстрела-клины!! одну гильзу вообще еле вытащил. походу дует в передней части гильзы. ТК отстрелял отлично-в темпе, мягко и приятно.
стрелял в ТиЦ с 4-5 метров. последняя надорванная около 350. из осы 700.
причем АКБС хуже ТК пробивало помоему.
вобщем если стрелять АКБС надо полировать патронник и мне кажется нужна вальцовка больше. приеду через 2 недели буду думать.
АКБС партия 28/1 май 2008 для МР 79
Техкрим партия 03/08.
А на кучность АКБС для МР не тестили из стримера? Там шарик мягкий, плющится о поверxность цели отдавая свою энергию. Потому и не такой бронебойный, как АКБС с жёсткой пулей, но для обороны, имxо, предпочтительнее.
quote:Originally posted by Faule:
Потому и не такой бронебойный, как АКБС с жёсткой пулей, но для обороны, имxо, предпочтительнее.
Практика показывает совершенно другое. Нужен именно жесткий шарик.
quote:Originally posted by James Bond:
Практика показывает совершенно другое. Нужен именно жесткий шарик.
то есть дырка имеет большее останавливающее воздействие, чем удар?
дырки в трусах бывают. А останавливющее действие пули характеризуется многими факторами. Об этом много раз уже писалось - потрудитесь почитать.
quote:Originally posted by James Bond:
дырки в трусах бывают. А останавливющее действие пули характеризуется многими факторами. Об этом много раз уже писалось - потрудитесь почитать.
не надо за слова цепляться. ну пусть "раневой канал"...
много раз писалось, согласен. много почитал.
но в отчетах научных обоснований не увидел.
к тому же опыт применения по биоцели практически не систематизирован и не обобщен. вот и захотел прочитать Ваше _обобщенное_ мнение, онованное на _Вашем_ опыте.
а услышал как обычно: "Читайте FAQ! Читайте форум!"
Денис, а можно _свое_ мнение иногда высказывать?
его тоже интересно услышать.
Тема данная о чем? о ООД или о том кто как свое оружие испытывает?
Для того чтобы систематизировать и обобщить опыт надо знать какую конкретно энергию выдал конкретный патрон в конкретном случае, какой была резиновая пуля, что было на подстреленном и тд и тп - а такого не будет никогда.
Кратенько так напишу. Вчера (точнее, уже сегодня) в районе 3:00 ночи решил искупаться (бывают у меня такие желания иногда, люблю ночью купаться). Приехал к водоему, а там красота - ни души вокруг, тишина, луна почти полная, на небе ни облачка, луной все освещено, вода парит, воздух +15... Короче, сказка. Искупался, вылез, стою курю... Тут вижу на глади воды начинают вдалеке утки появляться и плывут прямиком ко мне. Подплыли, остановились метрах в 10 от меня и начали покрякивать нарушая идилию и мои глубокие мысли о вечном и прекрасном!
Короче, надоели они мне, решил я их шугануть. Достал пистолет (МАК 1, 2004 г.в., зубы вварные, но не большие, у стоматолога не был, втулка от Антона, патроны АКБС 9Р.А.) Я прикинул что с такого расстояния в утку я все равно не попаду. А видимость из-за того, что вода без ряби была и луна сзади такая, что казалось передо мной зеркало светлого цвета. Вот я и решил, что буду целиться в утку и потом посмотрю на сколько сильное будет отклонение. Короче, прицелился, БАХ... И что б вы думали?! Утка как подкошенная сразу бац и слегла и характерно так подергивается. Я сначала сам не поверил. Достал фонарь, посмотрел, а и правда лежит на воде и это... того... Фоток нет, потому как второй раз в воду лезть уже не стал, да и фотика с собой не было все равно, а на телефон ничего бы не видно было. Но факт остался фактом - из обычного МАКа при удачном стечении обстоятельст правильным патроном можно метров с 10, а то и больше завалить утку! Вот такая вот фигня!
З.Ы. Гринписовцы и особо чувствительные сразу могут идти лесом!
С уважением, Денис.
Это вы удачным стечением обстоятельств поxвалиться решили или тем, что из РС можно птицу убить? Я однажды бумажный самолётик с балкона 9 этажа запустил. Он сделал круг по микрорайону сделал и залетел обратно на мой балкон. Вот вам и стечение обстоятельств. А пташку жаль...
Сравнил два Хорхе
1) Ствол старого образца
2) Ставол нового образца
Патроны КСПЗ убойные
при равных условиях стреляли в деревянный ящик
Первый делал вмятины в дереве на половину ширины доски, шарики отлетали.
Второй делал сквзнве отверстия в той же доске, лишь иногда шарик застревал на выходе из отверстия.
Много думал, хочу тоже ствол с горизонтальными выступами
С полем!
quote:Originally posted by Faule:
Это вы удачным стечением обстоятельств поxвалиться решили или тем, что из РС можно птицу убить?
То, что из РС птицу убить можно - это и так все давно знают. Просто вот такая вот фигня получилась, решил написать смеха ради. Все ж более подходящей темы для этого не найти! Какое никакое, а испытание!
quote:Originally posted by Crew:
С полем!
Спасибо! гы гы Жду осени и тренируюсь!
С уважением, Денис.
Пострелял из стримера ТК 9мм 50 Дж по желтым страницам (700 стр.). Пулю нашел только одну (из 6), куда делись не представляю. Дырок на желтых страницах 6.
Ту что нашел достал примерно с 200ой страницы. Разрывы, я извиняюсь за выражение, шли до 400-420ой. Вобщем, слабовато как-то.
Стример 1014 куплен июль 2008 настрел 50 техкрим биметаллические без клинов (тьфу, тьфу)патронник не полировал.
quote:Вобщем, слабовато как-то.
Ну млин, Ты АКБСом попробуй жахнуть:.
quote:Стример 1014 куплен июль 2008 настрел 50 техкрим биметаллические без клинов (тьфу, тьфу)патронник не полировал.
Прогресс однако, что бы "Стример" жевал биметалл, это достижение:скорее всего усиленная пружина экстрактора:..
Wolf50bx
А что за металл?
quote:Wolf50bx
А что за металл?
Крышу таким крыли знаю только толшину и что купили лист размером 2600х1300 стоит 680р.
quote:Originally posted by Wolf50bx:Крышу таким крыли знаю только толшину и что купили лист размером 2600х1300 стоит 680р.
Оцинковка наверное.
quote:Ну млин, Ты АКБСом попробуй жахнуть:.
А что АКБС?
quote:Originally posted by Wolf50bx:
Стример 1014 куплен июль 2008 настрел 50 техкрим биметаллические без клинов (тьфу, тьфу)патронник не полировал.
Хмм... неужто турки за ум взялись.
quote:Originally posted by PtDen:
Кратенько так напишу. ...Но факт остался фактом - из обычного МАКа при удачном стечении обстоятельст правильным патроном можно метров с 10, а то и больше завалить утку!
Вот такая вот фигня!З.Ы. Гринписовцы и особо чувствительные сразу могут идти лесом!
С уважением, Денис.
"Мясо бросать неразумно..." Забирать утку надо было. Заодно и повреждения осмотрел бы.
Не знаю, как добавить фото но результат такой: с расстояния 2 метра, железная банка с краской пробита. Банку разорвало. Стояла на подставке на уровне плеча. Справочник автомобили и цены пробит на 700 страниц. Тоже стоял на подставке в вертикальном положении. Стрелял убойными патронами из Макарыча. клинов, осечек или чего-нибудь еще, не было. Макарыч 04 года из партии до 5000 шт. Втулка одета. Никаких нареканий, изменений или повреждений пистолета, нет. Было произведено 48 выстрелов практически без остановки.
Убойными КСПЗ что ли? А я вот в ниx разочарован... Итак, сегодня, выкроив ~3 часа свободного времени, посетил "Кольчугу" на Варварке, Ормаг на Мясницкой и на площади Ильича. Искал АКБС или, на крайний случай, тк50 в латуни. Ничего не нашёл и купил убойные. Вечером отстрелял в подвале по дсп и 1,5см фанере с 5 метров. Так вот старые вмятины от тк50, оказались ГОРАЗДО глубже кспзшныx. И фанеру насквозь не прострелил, просто вмятина xорошая. Поскольку стрелял из стримера, порадовало другое- проблем с гильзами не было вообще! Они не дулись, не трескались и не застревали в патроннике. Каждая из отстрелянныx гильз без усилий вxодила обратно в патронник, чего с тк у меня не получалось никак.
quote:Originally posted by tverdy:
Макарыч 04 года из партии до 5000 шт
Не стоит бред писать.
Была первая установочная партия в 1000 штук. Все остальное - не партиями, а просто серийное производство.
а партии патронов?
насчет точности ВАСПа. дистанция-5метров. Размер мишени-лист из тетради в квадратик. За мишенью ДСП очень толстая примерно 30мм.вмятины на половину толщины. с другой стороны его вспучило. Патроны АКБС партия 10 август 2007год. Естественно автоматика всё штатно.
Пострелял чуть из свежеприобретённого WASPа...
Сталь 1.5 мм
Оцинковка 0.6 мм
Доска сосновая 20 мм.
А это я нашёл оцинковку 1 мм. Я по ней ещё давно из Осы и Сталкера стрелял (тогда к нему был только 35дж Техкрим). Из WASPа результат наилучший.
Дистанция везде 1.5 - 2 метра.
Патроны АКБС (довальцованные).
небольшой тест стримера.
дистанция 1,5-2 метра.
фанера сухая, крепкая, с виду около 1 см толшины, может больше.
патроны Техкрим партия 02/08 50 Дж биметалл, АКБС партию точно не помню вроде май 2008.брал позавчера в Защите.
собственно все видно по фото: АКБС не пробил, от Техкрима дырка.
шарик почему то всеже мягче у АКБС, хотя на пачке нет надписи "для МР79".
неужели ТЕХКРИМ стал мощнее чем АКБС? Или наоборот АКБС стал слабее ТЕХКРИМа. Кстати АКБС был с мягкой резиной? Может всё дело в этом? Интересное кино получается.
quote:неужели ТЕХКРИМ стал мощнее чем АКБС? Или наоборот АКБС стал слабее ТЕХКРИМа. Кстати АКБС был с мягкой резиной? Может всё дело в этом? Интересное кино получается.
в том то и дело что АКБС была резинка мягче! хотя должна быть жесче. написал про этор в ветке АКБС-сказали вам патроны подменили. хотя сомневаюсь я что дорогой магазин в москве будет этим заниматься...
Тоже покупал на Каланчевской патроны майские вроде без надписи "Для МР...", резина мягче и более черная, блестящая, глянцевая, а на шариках четко видны следы литьевой формы, раньше была матовая чтоли и жесткая без следов литья...
похоже в натуре подменили. А что, проДАВЦЕМ тоже чем то стрелять надо. По вчерашней мишени отстрелял сегодня Эгиду. То же расстояние ,тот же противник. все же на пять метров 18х45 от НОТа делает вмятины глубже. Может быть на метр был бы и другой результат.
добил позавчерашняю мишень, по которой стрелял из ВАСПа и Эгиды. Изза ограниченности в патронах сделал 3и выстрела Убойными и 1 твердый АКБС. Все три убойных в центре мишени, а ТВЕРДЫЙ АКБС ПРОБИЛ 30мм ДСП. Я сам в шоке. Расстояние около пяти метров. Вобщем вывод такой: с ПЯТИ метров АКБС из ВАСПа ПРИМЕРНО РАВЕН 18х45,АКБС из ПСМчика заметно сильнее.
где патроны покупали?как выглядит упаковка?
закачайте флеш на ютубе и сюда запостите.
Я по ихнему не понимаю ,в следствии чего не знаю чего там на YouTube ,и куда сувать- мне через файлообменник удобнее.
quote:Originally posted by Ошин:
Выкладываю отчет отстрела 10 х 22 АКБС и 10 х 22 ТК из АПС-М.Максимальное отклонение от точки прицеливания до места попадания с расстояния 5 метров составило 23 см для АКБС и 16 см для ТК.При установленной прицельной планке на 200 м,все шарики ушли ниже. При стрельбе с расстояния 3 метра по ДСП толщиной 18 см,остались вмятины глубиной порядка 7 мм от АКБС и порядка 4 мм от ТК.С обратной стороны ДСП видны сколы от трех попаданий АКБС.
Далее произвел отстрел по фанере (7 слоев, толщина 10 мм).АКБС с расстояния 3 и 5 метров все навылет, ТК ни с 3-х,ни с 5-ти метров не пробило, только вмятины.
И в конце произвел отстрел оставшихся патронов по подносу любимой тещи. Сталь 0,5 мм,и 0,1 мм эмаль, Расстояние 3 метра, глубина вмятин от ТК 5 мм,от АКБС 8 мм.При расстоянии 1 метр глубина вмятины от АКБС составила 12 мм.
1. Опиливайте мушку.
2. номер партии патронов и срок годности (для ТК) - стоит указывать
3. Лучше цифры. А цифры, для АПС-М без доводок - ТК (01/08 до 05.2011) - 30-35 Дж
quote:Originally posted by nbx:
Соображения такие: шарик в 10х22 будем ставить жёсткий.
Так и нужно.
quote:2. номер партии патронов и срок годности (для ТК) - стоит указывать
3. Лучше цифры. А цифры, для АПС-М без доводок - ТК (01/08 до 05.2011) - 30-35 Дж
Патроны были использованы следующие:10 х 22 АКБС 50 Дж(партия 5/1 июль 2008)и 10 х 22 ТК 35 Дж(партия 01/08 до 05.2011)
Ну и у меня на хроне как раз означенная партия ТК.
Заключение осталось сюда скопировать, вобщем самое главное по отстрелу:
При отстреле техкримом отдача сильнее, нежели от АКБС, звук выстрела тоже громче, гильза экстрагировалась без проблем, и отлетала более чем на метр. АКБС порадовал пробиваемостью, но огорчил работой автоматики. На 20 выстрелов порядка 15 раз закусило гильзу в окне затвора, один раз разорвало продольно в патроннике, гильзы не экстрагировались, а в буквальном смысле вываливались из окна и падали рядом с пистолетом.
Возможно я заблуждаюсь, но подозрения следующие:
В техкриме жесткий шарик, оттого проходит штифт в стволе с трудом и большая часть энергии уходит на отвод затвора и соответственно на экстрагирование гильзы. В АКБС шарик по сведениям мягче и проходит штифт легче, отсюда пробиваемость, но энергии на отвод затвора и экстрагирование гильзы не хватает. Будем ждать твердую резину.
Плюсы АКБС:1.БОльшая пробиваемость чем ТК. 2.Надежная работа двухрядного магазина.
Минусы:1. С АПС-М не дружит. 2.Изредка рвет гильзу в патроннике.
quote:И в конце произвел отстрел оставшихся патронов по подносу любимой тещи. Сталь 0,5 мм,и 0,1 мм эмаль, Расстояние 3 метра, глубина вмятин от ТК 5 мм,от АКБС 8 мм.При расстоянии 1 метр глубина вмятины от АКБС составила 12 мм.
Думаю, что СТРИМЕР АКБСом данный предмет не задумываясь пробьет на вылет.
Пробить не обязательно. И Стример, и Т10 и АПС-М доведенный до ума имеют практически одинаковую энергию при стрельбе одинаковыми патронами.
quote:Думаю, что СТРИМЕР АКБСом данный предмет не задумываясь пробьет на вылет.
а толку... лучше бы он гопов пробивал не задумываясь
похоже ТК 10*22 слабей 9РА(что и закономерно). у меня такую же фанеру пробивал стример.
quote:Originally posted by DENI:
1. Опиливайте мушку.
Интересно что АПС-М не пробил поднос любимой тещи. Видно сталь хоть и 0,5мм,но гибкая попалась. Примерно также получается, если стрелять по дверце старого холодильника.
quote:Так лучше?
лучше. токо вот фото надо было сделать. мало что видно. или видео ближе снимать..
quote:видео ближе снимать..
И с этого расстояния ,арбузом забрызгало ,в следующий раз сделаю и фото.
снайпер-177
Смешного ничего нет. у АПС дейтствительно при указанном сдвиге СТП надо снижать высоту мушки.
quote:у АПС дейтствительно при указанном сдвиге СТП надо снижать высоту мушки.
Сколько стачивали Денис или все по месту, до первого попадания с тисков?
Я с тисков не стреляю. АПС вообще не надо пристреливать с тисков. Приклад все вопросы решает. И стачивать мне не довелось - я просто поставил с макета уже пониженную. Оказалось в самый раз.
quote:Originally posted by DENI:
снайпер-177
Смешного ничего нет. у АПС дейтствительно при указанном сдвиге СТП надо снижать высоту мушки.
Это так, о другом мысль мелькнула На Маке тоже пилил в свое время, когда не осталось других вариантов бороться с занижением.
quote:Originally posted by Ошин:
Заключение осталось сюда скопировать, вобщем самое главное по отстрелу:
При отстреле техкримом отдача сильнее, нежели от АКБС, звук выстрела тоже громче, гильза экстрагировалась без проблем, и отлетала более чем на метр. АКБС порадовал пробиваемостью, но огорчил работой автоматики. На 20 выстрелов порядка 15 раз закусило гильзу в окне затвора, один раз разорвало продольно в патроннике, гильзы не экстрагировались, а в буквальном смысле вываливались из окна и падали рядом с пистолетом.
Возможно я заблуждаюсь, но подозрения следующие:
В техкриме жесткий шарик, оттого проходит штифт в стволе с трудом и большая часть энергии уходит на отвод затвора и соответственно на экстрагирование гильзы. В АКБС шарик по сведениям мягче и проходит штифт легче, отсюда пробиваемость, но энергии на отвод затвора и экстрагирование гильзы не хватает. Будем ждать твердую резину.
Плюсы АКБС:1.БОльшая пробиваемость чем ТК. 2.Надежная работа двухрядного магазина.
Минусы:1. С АПС-М не дружит. 2.Изредка рвет гильзу в патроннике.
Могу предположить, что патронник на вашем АПС-М расточен(прослаблен)
гильза не экстрагируется по причине раздутия(заклинивания). Здесь играет большая навеска пороха в патронах АКБС.
Отстрел моего(патронник в первозданном состоянии) экстракция 2м. Кучность 25см. Клинов нет. АКБС 10х22.
Я доволен.
Долгожданный АКБС доехал до Челябинска, ну и соответственно испытания, оружие, АПС-м, дистанция 5 и 3 метра, мишень лист ДСП (полка от кухонного гарнитура), не пропадать же добру. на фото сторона квадрата 20 см., прицел-200, на 5 метрах тк-ниже, очень компактно, вмятина, выломов с обратной стороны нет, АКБС - разброс, в пределах квадрата 20х20см, все пули выломали обратную стенку, по ощущениям выстрел как то злее что ли и громче.
На 3 метрах разброс 10 см, все пули пробили плиту на сквозь. Для сравнения стрелял с хорхе после перествола, АКБС 9ра, также 3 и 5 метров, особой разницы по мощности не заметил, ну может чуть чуть.
quote:Originally posted by kaban1:
Для сравнения стрелял с хорхе после перествола
После перестволения, мощность выросла?
quote:Долгожданный АКБС доехал до Челябинска, ну и соответственно испытания, оружие, АПС-м, дистанция 5 и 3 метра, мишень лист ДСП
Самоеглавное не указали, толщину листа ДСП
У меня 18 мм с трех метров не пробило АКБС, лишь сколы с обратной стороны. И еще скажу: ДСП-ДСП рознь. Сужу по мебели которая попадается. Экономят частенько на хорошем клее и влагу впитывает тоже не слабо. Потому вести сравнение по конкретно ДСП наверно все таки не корректно.Лист ДСП 18 мм, с обоих сторон нанесено покрытие белого цвета, вообщем стандартная полка от мебели, сухая, достаточно плотная
quote:После перестволения, мощность выросла?
Мощность осталась на том же уровне, что и на двух предыдущих ХОРХЕ, правда в обоих были немного отполированы выступы, а в этом ничего не делал, зато значительно выросла уверенность в том, что с ним ничего не случиться.
Ну а АПС, это ведь состояние души, а не панцерфауст, для этого и брался, к тому же обещают патроны с твердым шариком, что(надеюсь) уменьшит разброс. А мощности и носимого боекомплекта при правильном использовании мне кажется достаточно, чтобы решить подавляющее число проблем, которые могут возникнуть на улице.
Итак, отстрелял из АПС-М с рассверленным чоком 80 патронов за 2 дня. В первый день 20 10х22 ТК партии 01/06 до 01.2011 и 20 10х22 АКБС партии 4/2 июль 2008. Во второй день столько же, тем же, почти в тех же условиях и упражнениях. Но уже все патроны (все 40 шт) были довальцеваны матрицей. Мишени на фото арбалетные, с круговыми зонами шириной 3 см. Пистолет ужасно низит, но это я знал и раньше.
Вообще, я рассчитывал, что стрельба будет более точной, более надежной, но менее мощной. Все три гипотезы не подтвердились. Стрельба велась днем или вечером, при отсутствии ветра, частично при относительно плохой видимости (запотевание очков). Стрельба велась с родной возвратной пружиной АПС (условно "родная") и новой (более жесткой) возвратной пружиной АПС (условно "АПС"). Вся стрельба на пробиваемость велась под небольшим углом к мишени (стрельба сверху-вниз, справа-налево). Субъективно, отдача с возвраткой АПС меньше. Субъективно, выстрел АКБС гораздо громче. Субъективно, шарик АКБС (данной партии) гораздо мягче шарика ТК и шарика КСПЗ.День первый. 20 шт ТК были давно заряжены в магазин, 20 шт АКБС заряжал по 5 шт перед каждым действием (оба магазина 20-зарядные).
Меткость с 4 м. С родной возвраткой. Фото 1. ТК увело на 7 часов, на 30-35 см. Группа 10-15 см. Все штатно, гильзы отлетали на 2 м. Попадания обозначены зеленым цветом. АКБС увело на 6.30 часов, на 25-30 см. Группа 10-15 см. При стрельбе произошло утыкание второго патрона. Гильзы отлетали на 1 м. Попадания обозначены красным цветом. С возвраткой АПС. Фото 2. Стрельба велась с прицеливанием по центру, но на 12 см выше (зеленый крест на границе красной и синей зон). ТК увело на 7 часов, на 30 см. Группа 15-20 см. Все штатно, но гильзы падали прямо у ног. АКБС увело на 6.30 часов, на 35-40 см. Группа 20 см. Постоянные задержки: печная труба, неперезаряд, неперезаряд, ОСЕЧКА (!!!), печная труба. Осечный патрон попробовал зарядить сново и нажать на спуск (раз двадцать) - бестолку.
Далее решил пострелять на пробиваемость. Взял мебельный щит ДСП около 20 мм толщиной (мне показалось, что он все-таки потолще, чем 18 мм, как у автора выше). Щит уже ветеран - многое на себе испытал. Стрелял с дистанции 1 метр.
С родной возраткой. ТК оставил вмятины от 3-4 мм (единичное попадание) до 8-9 мм (несколько попаданий рядом). Все штатно. Фото 3. Попадания обозначены синим кругом. АКБС оставил вмятины 5-10 мм. Все штатно. Фото 3. Попадания обозначены красным кругом.
Затем продолжил опыт по пробиваемости с возвраткой АПС. ТК оставил вмятины 3-7 мм. Все штатно. Фото 4. Попадания обозначены синим кругом. АКБС оставил вмятины разумеется побольше, 6-10 мм. Но опять НИОДНОГО толкового перезаряда: недосыл, печная труба, недосыл, недосыл. Последняя пятая гильза экстрагировалась штатно, но не факт, что патрон, если бы имелся в магазине, был дослан. Фото 4. Попадания обозначены красным кругом.
Затем наступил день второй. За вечер я успел спилить мушку на 1 мм, однако результаты стрельбы на точность практически не изменились. Соответственно не вижу смысла их приводить. А вот результаты испытаний на пробиваемость, довальцоваными патронами, выложу.
Т.к. на ДСП уже живого места не было, взял, так же обстрелевавшуюся ранее, фанеру толщиной около 12 мм. Стрелять начал с 1 метра.
С родной возвраткой. Фото 1 и 2. Довальцеваные ТК почти насквозь. С обратной стороны фанера просто буграми пошла, как будто ее топором рубили. Все штатно. Попадания обозначены зеленым цветом. Учитывая такие хорошие результаты на дистанции 1 м, следующая стрельба велась с дистанции 2 м. Довальцованые АКБС все 5 раз пробили фанеру насквозь. С обратной стороны не очень аккуратные выходные отверстия. Все штатно. Попадания обозначены красным цветом.
С возвраткой АПС. Фото 3 и 4. Учитывая такие хорошие результаты на дистанции 2 м, следующие две стрельбы ввелись с дистанции 3 м. Довальцованые ТК. 1 попадание насквозь, 3 почти насквозь, а затем ОСЕЧКА (!!!).
Сколько не пытался потом заново выстрелить - патрон "умер". Впрочем, кроме этой осечки, все было штатно. Попадания обозначены зеленым цветом. Довальцованые АКБС. 4 попадания насквозь, 1 почти насквозь. Но, опять же: Недосыл, недосыл, недосыл, недосыл, печная труба. Попадания обозначены красным цветом.
Блин павел, я прям вам сочувствую... похоже ваш апс-м больше годится для бахающего ммг, чем для обороны. как ни печально.. надо будет попробывать мой стример на точность с 4-5 метров... эх с первой же зарплаты пойду в лес
P.S. похоже мои и не только мои предположения что АКБС начал снаряжать патроны более мягким шариком подтвердились.
quote:Originally posted by banzaj11:
похоже ваш апс-м больше годится для бахающего ммг
Ваш бред уже задрал!
Последнее китайское предупреждение!
Поясняю - в АКБС 10х22Т сейчас используется МЯГКАЯ РЕЗИНОВАЯ ПУЛЯ. Производитель уже обещал прекратить ее выпуск.
Автоматика АПС-М основанная на тяжелом затворе АПС и жесткой родной возвратной пружине АПС корректно работать НЕ БУДЕТ!
quote:Originally posted by banzaj11:
похоже мои и не только мои предположения что АКБС начал снаряжать патроны более мягким шариком подтвердились.
Доброе утро страна! Уже год почти как так и делается. С этой осени только жесткая пуля уже будет.
бАНЗАЙ - жжот!
quote:Т.к. на ДСП уже живого места не было, взял, так же обстрелевавшуюся ранее, фанеру толщиной около 12 мм. Стрелять начал с 1 метра.
Ну вобщем результаты были сходные с моими по меткости и по пробиваемости. И по количеству недосылов конечно. Странно что опиливание мушки не принесло результата, по логике результат должен присутствовать. Кстати последний патрон с двухрядного магазина досылается у меня четко, возможно вам надо доработать магазин, углы наклона выступов. Я снимал возвратку и вручную прогонял магазин за магазином, пока не добился надежной работы. Не снимая пружину рискуете покорежить гильзы. А вот по пробиаемости ДСП, мне кажется как я уже заметил, твердость у нее разная, у кого то 18 мм прошибает насквозь с пяти метров, а у вас и у меня только сколы на задней стенке.
Парни, всем привет!
я тут хотел нарыть про характеристики и испытания ХОРХЕ но полезного не нашел, может кините ссылочку!
quote:Originally posted by Ошин:
Странно что опиливание мушки не принесло результата, по логике результат должен присутствовать.
А он видимо и присутствовал. Только почти незаметный. По формуле, что бы убрать ТАКОЕ занижение, нужно мушку опилить почти на 1,5 см (я рассчитывал, выходило что-то около 14.75 мм). А у меня ВСЯ мушка 5 мм.
Можно конечно поставить самодельный целик, но это ж те же самые 1,5 см в высоту...quote:Originally posted by Ошин:
Кстати последний патрон с двухрядного магазина досылается у меня четко, возможно вам надо доработать магазин, углы наклона выступов.
Э-э-э... А у меня вроде как все четко работает (после трудоемкого перевода пистолета на 20-зарядные магазины). И в ручном режиме все работает хорошо. Магазины какраз непричем, что подтвердилось после попытки стрельбы с жесткой (новенькой) возвраткой. Просто мощности отката затвора не хватает для постановки на ЗЗ. И на слабых патроны ТК с жестким шариком и на мощных патроны АКБС, но с мягким шариком. А последнии еще и с жесткой возвраткой не справляются.
quote:Originally posted by Don Pedro:
Парни, всем привет!
я тут хотел нарыть про характеристики и испытания ХОРХЕ но полезного не нашел, может кините ссылочку!
Все в этой теме и в ФАКе.
Здесь есть не много- Хорьхе, МР78-9ТМ(Псмычь),Стример. http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/7
Всем спасибо
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/8 А мой ролик про арбуз можно так замедлить? Для сравнения.
quote:А мой ролик про арбуз можно так замедлить? Для сравнения.
Можно, но дорого и сложно. Нужна высокоскоростная профессиональная камера. И будет вам щастье
Так и думал ,досадно...
Кстати об арбузе и скоростной съемке. Недавно проводил отстрел Хорхе-металл вот с какой целью.
Оказывается, если снимать процесс стрельбы на камеру обычного сотового телефона, то при особом умении можно сделать стоп-кадры каждого выстрела минимум в 2-х положениях форса пламени. А вот заснять гильзу, вылетающую из окошка затвора, почти невозможно и лишь иногда ее видно пролетающей мимо морды стрелка.
зато абсолютно ясно, что при стрельбе все же нужна какая-нибудь защита глаз. Вот огромная искра пролетает неизвестно куда.
Патрончики при этом использовались КСПЗ "Убойные".
Матрица, блин!
А мы продолжаем свой репортаж из Московской облости, где, несмотря на жару, а может быть именно благодаря ей, некий гражданин устроил стрельбу прямо в центре мирной деревни.
В последнем отстреле принимали участие пистолеты АПС-М (один 20-зарядный магазин) и МР-78-9Т (2 8-зарядных магазина).
Из АПС-М с возвраткой АПС было отстреляно на точность с дистанции 4 м по 5 различных патронов. 10х22 АКСБ партии 10/2 (уже не теми, которыми стрелял неделю назад), 4 утыкания (гильзы экстрактировались), а пятая гильза раздулась и извлеклась только после энергичного передергивания затвора. 9РА КСПЗ тренеровочные партии Г-02, причем все 5 неперезарядов (неподутая гильза оставалась в патроннике). 9РА КСПЗ убойные партии ЛО-5 показали один разрыв и застревание гильзы в патроннике (разрешившееся легким передергивание затвора), 4 выстрела штатно. Все результаты вполне ожидаемы и похожы на результаты предыдущих стрельб - увод на 6-7 часов на 15-30 см с группой от 8-10 до 20 см. По точности лучше всего оказались тренеровочные, затем убойные, затем 10х22 АКБС. Фотки думаю не нужны - ничего необычного.
ИЗ МР-78-9Т так же было отстреляно на точность с дистанции 4 м по 5 различных патронов. Прицел был на 12 см выше центра (на границе красной и синей зоны). Стрельба затруднялась ярким солнцем и миниатюрными прицельными приспособлениями (специально подбирал маленькую мушку и целик). Старые АКБС, которые носил на БД (к стыду своему точно не могу сказать о них информацию, предположительно с жесткой пулей и все одной партии (выпуска не позже весны 2008 года)) 15 см на 7 часов, группа 25-30 см. Все штатно. Фото 1, круги темно-красного цвета. Тренеровочные Г-02 15-20 см на 7 часов, группа 20 см. Все штатно. Фото 1, круги желтого цвета. Убойные ЛО-5 15-20 см на 8 часов, группа 15-20 см. Все штатно. Фото 1, круги зеленого цвета.
Затем провел испытания на пробиваемость. Все та же фанера 2 см. Дистанция 1 м. Угол стрельбы порою достигал 30 градусов (слева-направло и немного снизу-вверх). Так же по 5 выстрелов. Фото 2.
АПС-М с возвраткой АПС. КСПЗ убойные ЛО-5 вмятины 8-10 мм. Все штатно, но гильзы подуты у дульца (когда стрелял по мишени, такого не заметил, но может и было). Круги черного цвета. КСПЗ тренеровочные Г-02 вмятины 3-4 мм. Стреляная гильза ниразу не покинула патронник. Гильзы так же немного поддуты у дульца (хотя и меньше, чем убойные). Круги желтого цвета.
МР-78-9Т. АКБС "россыпью" (предположительно с мягкой и жесткой пулей) вмятины 10-12 мм. Все штатно. Круги зеленого цвета. Убойные ЛО-5 вмятины 4-6 мм. Все штатно. Круги красного цвета. Тренеровочные Г-02 вмятины 2-3 мм. 4 выстрела штатно, последний патрон в магазине перекасило при подаче (грешу на дюралевый подаватель). Круги синего цвета.
Дальше решил пострелять с 1 м по листу какого-то металла типа кровельной жести. Толщина около 1 мм. Угол стрельбы до 30 градусов. Фото 3. Раньше этот металл смог пробить только Есаул с "помоечными" патронами. И то, оставил невпечатляющие дырочки или даже просто надрывы металла. Правда дистанция там была метра 3-4.
АПС-М с возвраткой АПС. КСПЗ тренеровочные Г-02 вмятины 2-3 мм. Все неперезаряды (гильзы оставались в патроннике). Красные круги.
МР-78-9Т. АКБС "россыпью" (предположительно с жесткой и мягкой пулей). 3 рваных сквозных отверстия, 2 вмятины 3-4 мм. Причем в том месте, где рядом 2 попадания, сначало произошел разрыв металла от первого попадания, а потом уже вмятина от второго. Все штатно. Желтые круги.
Специально для BAMBR**
Сравнительные испытания нового Стила и Стримера.
Дистанция 1 м.
Журнал "РиЗ" 800 стр. вертикально у стены.
Патроны 9ра АКБС партия 36/2.
Новый Стил 450 стр.
Стример 650 стр.
Фото нет.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Затем провел испытания на пробиваемость.
АКБС 10*22 не принимали участия в испытаниях на пробиваемость?
Вот спасибо! А то я уже заскучал....
Ну а фото не очень нужно. Ваши результаты и так понятны. Еще раз спасибо!
Для интересующихся, могу добавить что, старые Стилы, дают анолагичный результат что и Стример, но только более слабыми патронами 10х22 АКБС - 650 страниц тоже(по последней надорванной) на журнале Автомобили и Цены, там бумага полощенней чем ТиЦ.
А вот Сталкер, выдал теже 650(забавно!)но 9-й АКБС очень серьезной партии.
Правда из Авто и Цены были удалены средние рекламные толстые листы.
quote:Originally posted by St_A_N:
АКБС 10*22 не принимали участия в испытаниях на пробиваемость?
Ну посмотрите мои предыдущии испытания. Пост от 12-8-2008 18:12. Там все есть по той же фанере.
Отстрелял в выходные новые 10"22 акбс из АМС-М, 60 шт,все штатно, магазин 20, клинов итд итп небыло, пробиваемость проверял на железке толщиной 3 мм, сравнивал со стримером заряженным 9 акбс с жестким шариком, дистанция 5 метров. Не тот не другой на сквозь не пробили, от стримера вмятины посерьезнее, былибы 10"22 с жеским шариком результаты были бы близки со стримером....
На затворную задержку ставился АПС-М? У меня пока 10х22ТК, 10х22 довальцованый ТК, 10х22 АКБС с мягкой пулей, 10х22 довальцованый АКБС с мягкой пулей, КСПЗ убойные и тренеровочные (в том числе довальцованые) - ни разу не стал на ЗЗ,
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На затворную задержку ставился АПС-М? У меня пока 10х22ТК, 10х22 довальцованый ТК, 10х22 АКБС с мягкой пулей, 10х22 довальцованый АКБС с мягкой пулей, КСПЗ убойные и тренеровочные (в том числе довальцованые) - ни разу не стал на ЗЗ,
нет, не от тк не от акбс не встает.....
Да забыл написать куча с сд примерно на 5 метров .
Результат отстрела из МР-78-9ТМ. Зубы давленные. Девайс из коробки.
1. Стрельба по доске. Дистанция 4 метра. Доска - сосна высушенная, 50мм. Стрельба велась патронами ТК 50Дж (латунь), партия 03.08 и КСПЗ 50Дж убойные, номер партии неизвестен.
2. Стрельба по жестяному отливу для подоконника. Жесть мягкая, толщина ок.0,5мм. Дистанция 3-4м.
АКБС 50Дж для Мр-79 (мягкий шарик, партия 8 03.2008) и КСПЗ 50Дж убойные, номер партии неизвестен.
3. Отстрел по многослойной фанере толщиной 10мм. Дистанция 5м. АКБС 50Дж для Мр-79 (мягкий шарик, партия 8 03.2008) и КСПЗ 50Дж убойные, номер партии неизвестен. Пробивают насквозь и те и другие.
Разброс больше у АКБС.
За время владения девайсом, общий настрел 125шт. Все штатно (тьфу-тьфу), ни одной задержки или утыкания. Выброс гильзы на 1.5-2 метра. Ствол в порядке (тоже тьфу-тьфу).
Гильзы не дует, только у АКБС гильзы немного поддуты у дульца, в патронник вставляются с небольшим усилием.
quote:Originally posted by BAMBR**:
Для интересующихся, могу добавить что, старые Стилы, дают анолагичный результат что и Стример, но только более слабыми патронами 10х22 АКБС - 650 страниц тоже(по последней надорванной) на журнале Автомобили и Цены, там бумага полощенней чем ТиЦ.Правда из Авто и Цены были удалены средние рекламные толстые листы.
Извиняюсь, но разве Стример и Стил сравнимы по мощности? Ведь вроде Стил - резинострел первого поколения, а Стример - второго...
quote:Originally posted by Onivaka:
Ведь вроде Стил - резинострел первого поколения, а Стример - второго...
в ФАКе Дени отнес Steel ко второму поколению
quote:Originally posted by Onivaka:Извиняюсь, но разве Стример и Стил сравнимы по мощности? Ведь вроде Стил - резинострел первого поколения, а Стример - второго...
А какая разница, какого они поколения?
Просто без подсказок сравните геометрию пулевого канала...
У Стила(новое изваяние N3 в расчет пока не берем) при всех одинаковых подходах к изготовлению, ствол длинне.
Самый короткий ствол у Сталкера.
Стил-2 на 30%(ну примерно) мощнее Сталкера.
Оба пистоля у меня есть, тестились на разных патронах на результативность. Стримера у меня нет.
Но поскольку у Стримера ствол короче чем у Стила и длиннее чем у Сталкера, он по логике должен на ОДИНАКОВЫХ патронах быть слабее на 15% Стила и на столько же сильнее Сталкера.
Думаю ошибаюсь не сильно, ибо в огнестрельном "такова селяви".
МР79-9Т
КСПЗ (расстояние до хрона - метр, полтора..)
средний результат - 470 мс. Нормуль
за хроном(еще метр)стандартная дсп от компьютерного стола почти навылет, но не до конца...
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9 Вот так мой Стример пуляет очередью! К стати ,абойма в 13 патронов ушла за 0,25 секунды ,чета большая скорострельность .
О!
О-о-о!
И я, сеньер, так тоже хочу... скорее поведуйте, прего, чего там нашаманено?
Ну и чего после с ним, всего этого? Нормально все?
С ним все нормально ,а шаманства нет никакова ,если повнимательней посмотрите то увидите что на спускавой крючек я жму не пальцем ,хотя можно и мальцем но другой руки ,схема проста -нажимает на курок не зависимый-зафиксированный в пространстве предмет (в данном случае ,гвоздь в дереве) ,пистолет во время выстрела отбрасывает отдачей ,а потом он возвращается обратно на гвоздь или палец, произходит нажим крючка и выстрел. С использованием пальца левой руки ,очередь не всега получается (не жостко закреплен в пространстве и слабоват ход пистолета при оддаче) с боевым думаю гораздо проще.
Да, о таких ужастях с боевыми я раньше слышал... На Макаровых табельных. Правда я не видел, но ребята расказавали. При мне бурно обсуждали причину... Вроде как, шептало сношеное... Но тогда это было редкое и непланированное явление, специально так не делали, есно, времена были темные и люди пугались сильно.
Вот я и подумал, может вы и на Стримере "наплоскогубили"? -)))) Там вроде попроще все.
У меня был похожий срыв в очередь, но на итальяшке. О причине тогда я и не заморачивался... А! Еще была очень давно игрушка - газовая Беретта М-92, но там точно при придержке спуска шла очередь.
Вот из Стечкина очередями стрелять доводилось... но без кобуры-приклада сильно ствол задерало. Вот я и считал всегда, что пистоль должен под автоматический огонь быть специально сделан, иметь дульный тормоз-компенсатор и прочия прибабахи... -)))
quote:Это точно ,иначе черезчур большая скорострельность получается 40-50 выстрелов в секунду .под автоматический огонь быть специально сделан, иметь дульный тормоз-компенсатор и прочия прибабахи... -)))edit log
IP: logged
P.M. Ц
quote:Вот я и подумал, может вы и на Стримере "наплоскогубили"?
Вроде все доходчиво объяснил ,постом выше.
клевый прикол. но явно вплотную токо стрелять получится. точности видимо никакой?
quote:У меня был похожий срыв в очередь, но на итальяшке. О причине тогда я и не заморачивался...
Однажды у меня уходил в очередь газовый Вальтер ППК, а причина тому-излом тонкой пластины, взаимодействовавшей с шепталом и игравшей роль разобщителя. Я ее потом из полотна от ножовки по металлу сделал. Темп стрельбы был очень большой.
По сей день не знаю, что это был за Вальтер, на нем отсутствовали вообще какие-либо надписи, номера и пр.,калибр 9мм Р.А.,ствол на вид стальной с ясно видимой, заманчивой резьбой внутри, на которую закручен сепаратор.
называется "бампинг" тип стрелбы с пояса перешло от длинноствольного оружия
quote:Originally posted by Адоникам:
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9 Вот так мой Стример пуляет очередью! К стати ,абойма в 13 патронов ушла за 0,25 секунды ,чета большая скорострельность .
вот он - "смерч"!
quote:Originally posted by medved 73:
называется "бампинг" тип стрелбы с пояса перешло от длинноствольного оружия
ага, видел, как с сайгой такое вытворяли... хм...интересно, а на есауле так получится... надо попробовать...
quote:но явно вплотную токо стрелять получится. точности видимо никакой?
На дистанции в 2,5 метра ,стреляя с бедра ,определенно попасть можно и не особо напрягаясь.
ачумеееть
какая мишенька интересная. мужчина на розовом фоне. дайте два
P,S, а кучность неплохая. но лучше в голову
какая мишенька интересная. мужчина на розовом фоне. дайте два
P,S, а кучность неплохая. но лучше в голову
[/B][/QUOTE]Предположу что стреляющий находился под впечатлением от песни "яблоки на снегу",
типаж на мишени сильно смахивает на ее исполнителя... -)))
Вообщето, собираюсь попрактиковать в тире когда выберусь, вдруг вполне хороший способ борьбы с совсем "замерзшими".
quote:Originally posted by black:
Достался мне нендолго ,для экскримента усм ,по зиме.....
А тут на винте нашёл видео которое заисывал......
Вот ссылка: http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/1/ http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/2/
0_o вот это да! на бампинг вроде не похоже, а по сему вопрос - сколько кедр-вских кишков в девайсе, если не секрет? одного УСМ-то, вроде маловато?
только усм. жаль что тилько на час
дали поюзать.Собственно, сравнивали три пистолета: Иж-78-9т, Васп, МР-78.
Выстрелы по сухой сосновой доске, толщина доски 24 мм.
Первая серия - два выстрела из Иж-78-9т, патроны климовские убойные, с 4-х метров - глубина отверстий: 5.1 мм и менее 4мм.
Затем сделали три выстрела из Васп-Р, АКБС 9РА, с дистанции 3-3.5м - средняя глубина пулевого отверстия 9.5 мм (примерно равна диаметру шарика). Два шарика застряли в доске, третий выбил в доске отверстие и отлетел в сторону (рикошет).
Третья серия: МР-78, климовские убойные с 4-х метров - средняя глубина пулевого отверстия 7.5 мм, все три пули срикошетировали от доски.
Результаты выстрелов из Васпа с 4-х метров, АКБС: глубина отверстия примерно такая же, как с дистанции 3.5 м; одна пуля застряла в доске, вторая срикошетировала.
Самая большая глубина отверстия из Васпа - 11.4мм, выстрел с 2-х метров, рикошет.
Там, где две пули из Васпа вошли ближе всего одна от другой, с обратной стороны доски отлетела щепка.
(рядом с отверстиями в доске указан вид оружия - W(Васп), Мр, Иж, дистанция стрельбы, м и глубина пулевых отверстий в мм)
с гильзами всё как обычно: климовские зас**ны несгоревшим порохом и все, кроме одной, надорваны у "горлышка", АКБС все поддуты у донца гильзы.
quote:Originally posted by Адоникам:
На дистанции в 2,5 метра ,стреляя с бедра ,определенно попасть можно и не особо напрягаясь.
[/URL]
forum.guns.ru
а видео этого отстрела у Вас случайно не завалялось?
С Осой так никто не пробовал?
Перепаять схему, чтоб пуляло очередями???
Накуя с 4 патронами это??
Вот максимальный темп , наверно у кого то и бычтрее получалось... http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/3/
quote:Перепаять схему, чтоб пуляло очередями???
Зачем? Так же с гвоздем!
quote:Originally posted by Amirks:
Зачем? Так же с гвоздем!
...чисто русский поход к делу.....
Сенсация! Наконец к нам впервые завезли супер-патроны АКБС. Увидел - не поверил глазам. Не может быть, наверно глюки! Да нет же - вот они на витрине. Цена 35 рублей за штуку в ассортименте и 9-ра и 10х22т с надписью 50 дж. на коробке. Естественно, тут же купил коробку 10х22 для своего любимого сталкера, чтобы дать ему просраться.
Сгорая от нетерпения, приехал домой, достал из сейфа пистоль, зарядил до отказа магазин и отправился на дачу в предвкушении покрушить всё вокруг этими чудесными патронами.
Нашёл на соседнем участке дырявое, но не ржавое оцинкованное ведро, поставил на стол и открыл огонь.
Дальше сплошное разочарование
Первый же выстрел с 3-х метров при прицеле в центр ведра чиркнул его слева по краю, оставив небольшую вмятину, второй ушёл в неизвестность. В непонятке смотрю на пистолет: может со стволом чё? Да вроде всё в порядке. Разряжаю магазин, заряжаю техкримом. 2 выстрела с 3-х метров - попадаю куда и целюсь точно в центр, остаются 2 приличные вмятины. Снова заряжаю АКБС, подхожу поближе (2 м.), стреляю - наконец-то попал! Левее от двух вмятин техкрима одна абсолютно одинаковая по размеру и глубине вмятина АКБС. Далее стреляю с 4 метров по стене домика 4 выстрела подряд - это пипец. Разброс достоин самых косых выстрелов лидера. Но в отличие от него, явная тенденция на смещение влево от точки прицеливания. При этом бабахает заметно громче чем техкрим и помощнее патрон явно, но толку от этого? Дополню:..довальцованные АКБС 9 РА летят куда хотят, но не туда куда целюсь, Стример::.
quote:Originally posted by Vacheslav:
Дополню:..довальцованные АКБС 9 РА летят куда хотят, но не туда куда целюсь, Стример::.
Шарик мягкий - увы так.
quote:Originally posted by Vacheslav:
Дополню:..довальцованные АКБС 9 РА летят куда хотят, но не туда куда целюсь, Стример::.
И недовальцованные тоже... Хотя, в субботу расстрелял полный магазин с шести метров. Все попадания уложились в лист А4. Особой разницы по кучности между патронами АКБС с "твердым" шариком и "мягким" на Стримере не заметил.
Мой ИЖ-79-9Т, стрельба КСПЗ неделю назад (видео):
По бутылкам: http://www.youtube.com/watch?v=y5gg0e56Ufg
В пенек: http://www.youtube.com/watch?v=VEiDfojTzbI&feature=related
Результаты: http://www.youtube.com/watch?v=0Ld_sIC1YjU&feature=related
Итак, наконец-то я купил АКБС и в этот же день отстрелял сразу 30 патронов. Практически без остановки. Объективно, АКБС оставляют большее повреждения, чем "Убойные". Так, 20 мм, сухая фанера, в которой застревали шарики от Убойных патронов, была пробита навылет! С расстояния 2 метра шариками АКБС. 2мм стальная пластина была очень сильно повреждена глубокими вмятинами., но не пробита. От Убойных, в стали оставались не глубокие вмятины.
Самое интересное то, что разницы от стрельбы АКБС с расстояния 1метр , 2 метра или 3 метра, никакой! Пробивает навылет и оставляет вмятины, одинаковой глубины в железе.
С расстояния 5 метров, стреляет АКБС прицельно в круг, диаметром 15см. Партия патронов июль 2008 года.
quote:Originally posted by tverdy:
Итак, наконец-то я купил АКБС и в этот же день отстрелял сразу 30 патронов.
Из чего стрелял-то?
иж-79т, 2004 года.
Тоже после техкрима затарился АКБС-ом под завязку, ситуация такая - шарик уводит вправо на 10-12 см с 5-6 метров!Жесть какая то!Но за то они объективно мощнее!
У меня Т-10
В прошедшие выходные пострелял с целью сравнения свежеприобретенного STREAMER 1014 и МР-78-9ТМ.
Сравнение проводил по мощности. Прицельность и кучность особо не интересовала, это следующий этап.
Стрельба велась патронами КСПЗ Убойные и АКБС (твердый шарик). Дистанция 4-5 метров.
Дополнительная информация: МР-78 с давленными зубами. Streamer новый из коробки.
1. Ламинат. КСПЗ убойные пробивает как картонку.
2. Жестянка (кейс от гаечных ключей). От КСПЗ вмятины. АКБС пробивает. У Streamer пробоины побольше получились.
3. Доска (сосна, 50мм). АКБС поглубже пробивает. Конечно следует учитывать неоднородную структуру дерева, тем более, что доска довольно широкая.
4. Нашли старое лобовое стекло (триплекс). Стрелял из МР-78 КСПЗ убойным и АКБС. Сквозную дыру не пробил ни один, но повреждения существенные. Причем в месте удара шарика стекло в порошок, то же самое с обратной стороны. Шарик задерживается только пленкой.
Также было еще боковое стекло (сталенит), но там снимать нечего, после выстрела КСПЗ убойным оно рассыпалось на мелкие кусочки.
5. Фильтр масляный, шарик от АКБС попал в ребро.
Итог: результат по мощности МР-78 и Streamer примерно одинаковый (ИМХО). Дальше будем пробовать на кучность и прицельность.
На сегодня настрел:
МР-78-9ТМ - 134шт. в т.ч. АКБС для МР79 - 15шт, АКБС с тверд. шариком - 8шт. Вроде пока все нормально (тьфу-тьфу).
STREAMER - 50 шт. Утыканий и невыброса гильз небыло.
На фотке в третьем испытнаии глубина пробития точно в мм? Или все-таки в см?
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
На фотке в третьем испытнаии глубина пробития точно в мм? Или все-таки в см?
Да, затупил я. Конечно в сантиметрах.
блин... я тоже хочу свой мак на акбс попробовать.. а стоит ли? если порвет и втулка с поксиполом не спасет?
quote:Originally posted by Адоникам:
http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9 Вот так мой Стример пуляет очередью! К стати ,абойма в 13 патронов ушла за 0,25 секунды ,чета большая скорострельность .
Не только стример, Стилы тоже могут... Несколько месяцев назад, в этом разделе описывал глюк, Правда на Блов2000 с которого стил и сделан... упрощенная конструкция УСМ, позволяла поймать момент на СК, когда начинает бить очередью... А подложеная под СК фигня- ограничитель, позволяла контролировать процесс без всяких доработок УСМ....
quote:Нашли старое лобовое стекло (триплекс). Стрелял из МР-78 КСПЗ убойным и АКБС. Сквозную дыру не пробил ни один, но повреждения существенные. Причем в месте удара шарика стекло в порошок, то же самое с обратной стороны. Шарик задерживается только пленкой.
А почему так? Под каким углом были произведены выстрелы? Ведь с такого же расстояния Т-10 оставлял обычные дырки, но не выбоины при стрельбе под углом 90 гр и патронами 10мм АКБС самого первого выпуска.
quote:Originally posted by С_Р_Р.РNРiРчС_-177:
А почему так? Под каким углом были произведены выстрелы? Ведь с такого же расстояния Т-10 оставлял обычные дырки, но не выбоины при стрельбе под углом 90 гр и патронами 10мм АКБС самого первого выпуска.
Не знаю. Из Т-10 не стрелял. Стекло стояло под наклоном. Специально так ставили, боялись, что отрикошетит. Опыт уже есть, в ногу отскок получал. Наклон примерно как на автомобиле.
Приветствую, уважаемые! В связи с глубокой коррозией ИЖ-79-9Т и его утилизацией, подумываю над покупкой чего-нибудь компактного, а-ля MP-78-9Т. Кто-нибудь может сказать что-то путное о прочности/стойкости? На убой отстреливали его? АКБС в темпе, выстрелов эдак сто... На форуме такой инфы не нашел.
quote:MP-78-9Т
quote:На убой отстреливали его?
Отстреливали!
"Фотографии резинострелов, пришедших в негодность",стр. 26
quote:АКБС в темпе, выстрелов эдак сто...
В темпе только пару магазинов твердыми, а вот в общей массе и более 100.
quote:Originally posted by Joker-RUS:
На убой отстреливали его? АКБС в темпе, выстрелов эдак сто... На форуме такой инфы не нашел.
Зачем его убивать-то? Я пробовал АКБС с твердым и мягким шариком (25шт.) - все переварил. Теперь на БД оба магазина ими снаряжены. Первые три патрона с мягким, последние три с жестким. В патроннике патрон принципиально не ношу. А для стрельб теперь Техкрим и КСПЗ использую. Общий настрел уже 210шт.
Да то не специально, ясное дело
На днях купил наконец таки Стример. Это мой первый резинострел. Взял тот, что первым мне принесли. Зубки совсем слегка завалены в сторону, но совсем не много - почти ровно стоят. Так же мой не опытный глаз следов заводской полировки патронника не увидел. Номер 0065хх.
Сразу же купил патрончиков АКБС 50 Дж 9мм. август 2008 44/2.
Поехал в лесок испытывать. С пистолетом не делал вообще ничего принципиально. Стример славится тем, что хорош сразу из коробки. Вот и решил это проверить. Да же не чистил и не смазывал ничего. Мне его только снаружи в магазине обтерли и все. Так в коробочке в первозданном виде и повез в лес. Единственно что решил сделать - это убрать ограничитель в магазине на 10 патронов. Разобрал магазин и удивился его там не обнаружив. Так что и этот момент не в счет - можно утверждать, что пистолет был абсолютно <из коробки>. Разбор - сбор магазина можно было и не делать.
Начитавшись про нынешний АКБС морально подготовил себя к плохим результатам как по пробивной способности так и по точности.
Хочу заметить, что в испытаниях использовал исключительно качественный материал. Абсолютно никакого гнилья, сырости, ржавчины - все в идеале. Так как зрителей не было, цель была не удивлять, а получить достоверные, пусть не впечатляющие данные, но абсолютно правдивые для себя, чтобы знать и возможно потом что-то делать - улучшать.
Отстрелял два магазина по 14 патронов. Часть в максимально быстром темпе. Итог ни одного клина, не выброса и прочего - все четко, оба раза стал как и положено в конце на ЗЗ.
Те гильзы, что нашел - не имеют никаких явных деформаций. При более внимательном рассмотрении уже дома обнаружил, что все гильзы имеют практически не видное глазом, а только слегка прощупываемое пальцами подутие в районе 1/3 высоты со стороны донца гильзы.
Стрельбу по мишени не привожу, так как ее не было. Проверив пробивную способность далее просто стрелял по свежекупленным железным баночкам с пепси. Результатами остался очень доволен. Я не мастер хорошо стрелять, но по баночкам попадал легко. Не знаю какие у кого проблемы с нынешним АКБСом, но те что у меня летят куда целишься.
Дистанция 4 метра ДСП 15мм.
Дистанция 4 метра МДФ 8мм.
Дистанция 4 метра Фанера 12мм.
Воодушевленный результатом приехал домой и с мольбами обратился к жене: <Ну отдай мне какую - ни будь кастрюльку для очень нужных мне опытов>. И вот она красавица, еще вчера в ней могли булькать сосиски, яички и прочее. Кастрюля в идеале, простая советская эмалированная кастрюля.
Дистанция 1,15 метра Кастрюля эмалированная. Диаметр отверстия в самом узком месте 13мм.
Дистанция 1,15 метра Крышка от кастрюли эмалированной. Диаметр отверстия в самом узком месте 15мм.
Итог АКБС устроил меня вполне не только по точности, но и по пробивной способности.
Стример доказал гордое звание пистолета из коробки. Убегая от злоумышленников можно забежать в оружейный магазин, купить Стример, зарядить, выйти и сразу дать достойный отпор. :-)
Мой старенький Вальтер РР верой и правдой прослуживший мне 12 лет отправлен на пенсию. Его место с сегодняшнего дня занимает Стример. Я его все же наверно почищу и смажу, но больше ничего делать не буду - он в этом не нуждается.
ЗЫ шарик пролетевший через кастрюлю:
Поздравляю с приобретением.
PS Кастрюля впечатляет
Еще просьба - выложите плиз фото патронника и зубов в стволе сюда forummessage/45/319 а то тут пробегали инфа что кое-какие изменения произошли (помимо полировки патронника)
quote:Originally posted by Mopo:
На днях купил наконец таки Стример.
Прям как у меня. Поздравляю с покупкой.
quote:Originally posted by Raider FM:
Еще просьба - выложите плиз фото патронника и зубов в стволе
У меня номер начинается на 0075ХХ, фото есть в персональных данных
Пострелял и я
ВАСП
из самых первых партий
Особо не заморачивался. отстрел занял время пока шашлык готовился :=)
Номера партий патронов тоже не вспомню. покупались месяц назад в московских ормагах.
мишень РИЗ
дистанция примерно метр
мишень лежит на земле
КСПЗ-порядка 380 стр
из трех одну (последнюю) раздуло в патроннике и сильно
гильзы копченые
вывод-нах и больше никогда
Техкрим латунь-примерно 420 стр
все отлично, гильзы не дутые. чистые.
АКБС
незавальцованный примерно как и Техкрим. может чуть побольше
завальцованный до 500 стр в зависимости от степени довальцовки
выстрел значительно громче и появляется хоть чуть заметная отдача
на Техкриме и КСПЗ отдачи вообще нет
на точность не отстреливал, шашлыки поспели :=)
думаю если бы РИЗ лежал на твердом то результат был бы немного больше
но все равно как то не особо впечатлен
теперь надо бы провести экстренную сушку пороха
quote:думаю если бы РИЗ лежал на твердом то результат был бы немного больше
А вот это дудки- если журнал положить плашмя на землю, асфальт,бетон, результат будет гораздо скромнее, ИМХО!
именно что ИМХО
Интересно, а WASP кастрюлю прошьет насквозь? Хотя бы досушенными и довальцованными АКБС? Хотя, возможно, что партия 44/2 очень неплохая
а вы попробуйте
насчет "досушенных"-не могу пока понять насколько вырастает мощность
У меня тож Стример 0052**. Приобрел месяц назад в Екатеринбурге за 9750 рублей. Настрел 40 шт 50 Дж Техкрим, латунь, ё партия 03/08. Патронник не полировал. Удалил заводскую смазку и промазал Стример маслом "Беркут". Где то на форуме читал, что при зарядке в магазин 14 патронов, перезарядки не происходит - патрон клинит из-за сильного давления пружины магазина на гребень затвора. Провел эксперимент, в магазине 14 патронов, 15-ый загнал в ствол, отстрелял магазин в высоком темпе никаких задержек. Пистолетом очень доволен. До этого с 2001 г. был газовый ИЖ-79 8 мм. Почитав форум на этом сайте решил выбрать именно Стример а не Макарыч( к которому ранее склонялся из-за схожести с боевым и материалом изготовления)и подобные резинострелы отечественного производства, сделанные хотя из стали, но более проблемные в эксплуатации. Пистолет нужен для стрельбы, а не для забивания гвоздей, а с этим (стрельбой) всё же лучше справляются "Турки". Я не технарь и не хотел брать оружие, которое нужно самому доделывать. К стати Стример пробивают эмалированную кастрюлю не только АКБС, но и (как пишут более слабым) Техкримом без проблем. Для эксперимента не пожалел крышку от такой кастрюли, уж очень впечатлили фото на форуме. (Простреляную крышку пришлось спрятать от жены :-)) Так что смысла в покупке АКБС пока не вижу. Спасибо форумчанам за помощь в выборе оптимального резинострела!!!
а у меня не пробило дно такой кастрюльки.. стрелял из стримера ТК биметалл. акбс тоже не пробил(но он не твердый. тк даже тверже). оса пробила без проблем. но думаю может дно крепче крышки. куплю патронов-отстреляю по крышке
вопрос- где купить ТВЕРДЫЙ АКБС?quote:Видео отсрела можно посмотреть в моём блоге на яндексе
круто!! но что это за эсаул?служебный? или скоро будут продавать с возможностью стрельбы очередями?*мечтательно так*
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Разумеется установленный ТОЛЬКО на время эксперимента.
Кстати, в ГСВ не запрещена автоматическая стрельба, только в огнестрельном
Можно не можно... ЛУЧШЕ НЕ НАДО. Данный отсрел проводился исключительно для проверки живучести на сверх темповой стрельбе.
Есаул как и всегда показал ожидаемо хороший результат.
Х.З..... Сомнения однако, что это есаул....
Да я собственн вас и не убеждаю.
quote:Originally posted by Lenin-VT:Кстати, в ГСВ не запрещена автоматическая стрельба, только в огнестрельном
Но запрещено внесение изменений в конструкцию.
QUOTE]Originally posted by banzaj11:
а у меня не пробило дно такой кастрюльки.. стрелял из стримера ТК биметалл. акбс тоже не пробил(но он не твердый. тк даже тверже). оса пробила без проблем. но думаю может дно крепче крышки. куплю патронов-отстреляю по крышке
вопрос- где купить ТВЕРДЫЙ АКБС?[/QUOTE]...хм...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
-----
Дсп дсп - rознь. Они между собой очень различаются и если один лист Вы простреливаете на вылет(ламинат, как правило), то на другом могут лишь вмятинки остаться небольшие. Лучше на ТИЦе мощность проверяйте.
quote:Originally posted by Faule:
...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
-----
Дсп дсп - rознь. Они между собой очень различаются и если один лист Вы простреливаете на вылет(ламинат, как правило), то на другом могут лишь вмятинки остаться небольшие. Лучше на ТИЦе мощность проверяйте.
да, я с Вами, в общем-то согласен,... так - в копилку фактов... пистолет в любом случае на мой взгляд неплохой ... просто все эти прострелянные кастрюли и т д ...
quote:Originally posted by Faule:
...а у меня Стример жёстким АКБС-ОМ и по ДСП 15мм показывает не впечетляющие результаты... метров с 2х - вмятина(выбоина) 5мм и всё...
-----
Дсп дсп - rознь. Они между собой очень различаются и если один лист Вы простреливаете на вылет(ламинат, как правило), то на другом могут лишь вмятинки остаться небольшие. Лучше на ТИЦе мощность проверяйте.
Не путайте людей: ДСП - это ДСП, а ламинат - это ламинат. С очень-очень большой натяжкой ламинатом по ошибке можно обозвать МДФ или уже если совсем ошибиться ДВП. Да иногда говорят, что в структуре ламината присутствует ДСП, но это не совсем так. ДСП - это то, что на первой фото выше в моих испытаниях. К ламинату это не имеет никакого отношения. Кстати мое ДСП было еще обильно лакировано, на фото видны трещины лака. То, что ДСП бывают разные по плотности - это да. Определить это можно по весу плиты. Та в которую стрелял я можно охарактеризовать как средняя. Как правило именно из такой делают обычную мебель.
На степень пробиваемости очень большую роль играет как хорошо был закреплен пробиваемый материал. Так дерево-пресные изделия я прислонял надежно к дереву, а вот кастрюлю упирал в бетон. В ближайшие выходные еще че-нибудь по простреливаю...
quote:
Володя, ты все перепутал, этот выстрел очень хорошим вальцованным патроном 9PA , партия 33 май 2008г.
Есаул со старым затвором, кедровской возвраткой, без стоматологии.
через хрон этот выстрел показал около 840 м/c.
еще одно подтверждение неубиваемости Есаула, у любого другого резинострела при такой перенавеске ствол в узел завязало бы.
quote:Originally posted by matrozello:
через хрон этот выстрел показал около 840 м/c
вы бы это... полегче
а то в космос выйдете такими темпами
:=)
quote:Originally posted by МЗ:вы бы это... полегче
а то в космос выйдете такими темпами
:=)
мы сами офигели, патрон не УКНился.
quote:Originally posted by matrozello:
мы сами офигели, патрон не УКНился.
тогда я не удивлен, что моего подуло..
Да...я это видео выложу с коментами
quote:33 май 2008г.
Шо за партия такая ,с другой планеты ,где месяц Май подлиннее?
quote:Originally posted by matrozello:
мы сами офигели, патрон не УКНился
да ну?!
за 800 то метров без контроля?
даже с учетом Есауловских зубов и длинны ствола все же не могу представить
quote:Originally posted by Адоникам:
Шо за партия такая ,с другой планеты ,где месяц Май подлиннее?
33 это номер партии в году
quote:Originally posted by МЗ:
да ну?!
за 800 то метров без контроля?даже с учетом Есауловских зубов и длинны ствола все же не могу представить
я же говорю, там дикий перенавес был. Володя видео сейчас выложит.
вот кстати...
я сегодня тоже в отстреле участвовал
Р-1. все зубы на месте, патроны Техкрим. Номер партии неизвестен, им года два
За неимением ТиЦа стреляли по старым доскам.
Небольшие вмятины. Все таки избыток зубов у Р1 сильно снижает энергетику
Но-самое интересное-один вообще не выбил шарик из ствола
стрельбы пришлось прекратить
вот и думай теперь-то ли навеска гуляет то ли хранили черти где
э.. цифирки то надо бы вроде того
[QUOTE]т10 показывает то что показывает[/QUO
Подскажите кто нибудь в ПМ пожалуйста, сколько показывает.
quote:Originally posted by black:
Так что не знаю что за шайтан был...... но всё в цифрах. При чём,такие же цифры т10 и есаул показывал(кроме 824м\с) и на отстреле на стороннем хроне.
может все же хрон глюканул.. уж очень большой выброс
Может и глюканул. Кто ж спорит. Но на видео видно... мы ашалели от циферок.....
А что циферки?
столько же кажет по докам и стример и мр79\мр78....
Назвыание фирм чьи патроны юзал... пардон не помню.....
т10 показал то что показал, а показал он свои дж прописанные в паспорте.
quote:т10 показал то что показал, а показал он свои дж прописанные в паспорте.
ППЦ..
МР-79-9ТМ Расстояние 5-7 метров. Доска около 1,5 см. может чуть больше.
Патроны Техкрим, партию не помню.
Уважаемые коллеги, скажите к какому пистолету подходит?
quote:Originally posted by м_с_в:
Уважаемые коллеги, скажите к какому пистолету подходит?
Даже к ПЗРК С-300 и то подходит.
quote:Originally posted by BIV64:
Даже к ПЗРК С-300 и то подходит.
Гы-гы... с каких это пор С-300 стал переносным??
quote:Originally posted by Cactus:
Гы-гы... с каких это пор С-300 стал переносным??
Да как-то на автомате написал, голова другим забита. Пусть будет ПЗРК "Стрела"
к презервативу видел такое
quote:к презервативу видел такое
------
Себе честь - Родине слава!
Достал старый курсовик, грязное маxровое полотенце и заxотелось мне во всё это стрельнуть. Курсовик раскрыл и подвесил на дверь так, чтобы обложка под удар не приxодилась-только файлы с листами А4(снегурочка). Полотенце сложил в 4 раза и закрепил на мишени. Решил убить ещё одного зайца и корректором(штриxом) намалевал на полотенце пятно размером с грецкий ореx.
В итоге: Шарик попал на 2см правее пятна и отскочил к ногам, но, думаю, сам виноват. Полотенце насквозь, последний повреждённый файл - 14.
Файлы обычные, в каждом по 2 листа А4. В сумме толщина 14 пробитыx файлов=5-6мм. Пистолет- Стример, патрон- КСПЗ. Обычный, даже не довальцованный(укн или матрица мне только снится), партию не помню, брал в августе на мясницкой. Растояние до цели=4,5метра. Дверь была открытой и при малейшем толчке закрывалась. После выстрела была в том же положении, так что, имxо, не важно при такиx скоростяx пули подвижно или неподвижно закреплена мишень.
От чего шарик то отскочил? Вроде все пробил, что можно, застрять должен был?
Когда я, с такого же расстояния, стрелял в курсовик без имитации одежды, шарик пробивал~ 34 файла(точно не помню) и застревал. Но тогда "раневой канал" был около 1,5см. А теперь он был 5-6мм, в чём там застревать-то? Кстати, вмятина за разорванными файлами довольно глубокая и внушительная. Имxо- как от удара ломиком.
И на моей улице праздник!
На свой страх и риск после прошлого разрыва ствола запихнул в МР-79 АКБС с жестким шариком, результат - продырявил проклятый лист ДСП, который не разу ему не поддавался, впрочем кспз этого сделать не смог, но углубился на весь размер шарика.Расстояние ~2м
Пострелял на убойность из Т-10, хрона нет так что пытаю на журналах (работа и зарплата), показывает странный результат: 10-22АКБС пробито (по последней надорванной) 537 страниц, АКБС 9РА пробито 611 страниц, АКБС 10-22 УКНиные в 1,5 раза пробили 555 страниц. Получается что в УКНе нет смысла ,или я что то не так делаю?
Может нужна более сильная пружина ,хотя вон на Стримере пружинка(возвратная) килограмма на 2 не больше ,а лупит теми же патронапи (на фото по центру) на 70 страниц больше .Правда геометрия ствол Стримера и Т-10 сильно отличается.
Вчера постреляли из травматиков по ведрам. Металлические ведра, достаточно крепкие, хотя и местами ржавые. Выбирали места без ржавчины. Стреляли восновном в бок ведра.
С 2 м я из своего МР-78-9Т жесткими АКБС оставлял дырки диаметром 2-3 см. С 2 м из своего МР-78-9Т и другого МР-78-9Т патронами КСПЗ тренеровочные мя оставляля сильные вмятины. С 2 м из ИЖ-78-9Т патронами КСПЗ тереновочные человек оставлял незначительные вмятины. И только один раз, при стрельбе в уже помятое место, сделал ими дырку!
Так же отстрелял по ведрам Сайгу-20С с чоковым стволом. Патроны травматические ТехКрим, пулевые (3 шарика диаметром около 17 мм в каждом). С 5 м на ведре остаются сильные вмятины. Даже не возможно понять, сколько пуль попало, вмятимны не локализованы, а как будто доской плашмя ударили. На такой дистанции вероятно не всегда попадало все 3 пули. Из 4 выстрелов по ведрам появилось еще и 2 надрыва металла.
Стример, АКБС. Блок-фара. 3м.
То что пробил - не удивительно. И не важно что Стример и что АКБС. То же сделал бы наверняка и любой другой пистолет и любым патроном.
Что удивило - это то, что внутри фары нет АБСОЛЮТНО никаких повреждений. Есть только черная резиновая пыль по следу которой можно увидеть траекторию полета шарика. Шарик посекло на множество кусочков. Самый большой который нашел 2х2х3 мм. То есть эти кусочки уже не могли больше ничего повредить. Вывод если бы фара была установлена на автомобиле, включена и траектория выстрела была такова, что после прохождения стекла шарик должен был бы попасть в колбу горящей лампы, то она бы не разбилась и после выстрела фара бы продолжала успешно светить.
Так же стрелял в пластмассовый поворотник, что интересно эта стеклоподобная пластмасса порвала резиновый шарик гораздо сильнее чем эмалированная крышка от кастрюли. Опять же после такого остатки шарика уже не могли ничего повредить внутри поворотника.
Резина зло, нужен свинец.
quote:Originally posted by Mopo:
Что удивило - это то, что внутри фары нет АБСОЛЮТНО никаких повреждений.
Зачем еще повреждения? Разбитое стекло и так доставит большое огорчение владельцу фары (машины). Попадалово на деньги. А если еще в лобовик шмальнуть, то вообще грусть владельца автомобиля будет велика.
Тут-то, по-моему, шла речь об "ослеплении" машины, а не о способе расстроить автолюбителя
quote:Originally posted by DimBasS:
Тут-то, по-моему, шла речь об "ослеплении" машины, а не о способе расстроить автолюбителя
Да я считаю, что по фарам стрелять, это значит ситуация такая, что надо расстроить владельца машины. И то, в тех случаях, когда машина стоит на месте.
Пока в лампочку не попадешь, она не погаснет. Свинец, скорее всего, пройдет навылет через отражатель. Все равно в лампочку надо попадать. Единственное, на светящейся фаре надо было попробовать, может из-за нарушения герметичности и перепада температуры лампочка сама лопнет.
а основание на применение по машине????Проще тогда взять кирпич и завпусть или по бубину автовладельцу настукать.... а из пистолета то зачем стрелять??? я имел в виду реальную ситуацию, а не эксперимент .
quote:Originally posted by BIV64:
Единственное, на светящейся фаре надо было попробовать, может из-за нарушения герметичности и перепада температуры лампочка сама лопнет.
Да можно было это устроить. Теперь жалею что поторопился. Может еще попробую если время найду повозится с этим.
Фара то в чем виновата? Подарили бы фару нуждающимся в ней (на авто. ру повесить объяву "отдам. самовывоз"), взамен кастрюльку попросили бы или пиво, - от битой фары никакой пользы...
quote:Originally posted by BIV64:
Единственное, на светящейся фаре надо было попробовать, может из-за нарушения герметичности и перепада температуры лампочка сама лопнет.
Ничего не случится, я на Алтай когда ездил, в противотуманке (она внизу, в бампере) камнем разбило стекло (в районе Вятских Полян, кстати - там дорог вообще нет, крупный щебень), иногда заливало ее водой, - галогенка живая, светит.
Основания стрелять по фарам не вижу, уж лучше в лобовое - оно как минимум треснет и пойдет "сеткой", ухудшив видимость значительно, а то и глаза водителю крошкой стекла повредит.
quote:Originally posted by black:
а основание на применение по машине????
Ситуации бывают разные.
Хорошо может подействовать на горячую голову.
А вот по лобовухе стрелять точно не надо.
Оно значительно прочнее и эффекта такого, ИМХО, не будет.
Лучше по боковым стеклам (сталинит), желательно если не тонированы.
quote:Originally posted by Зануда:
А вот по лобовухе стрелять точно не надо. Оно значительно прочнее и эффекта такого, ИМХО, не будет. Лучше по боковым стеклам (сталинит), желательно если не тонированы.
Смотрите сообщение в "Сам. испытания..." от 04.09.2008 (стр. 45). Я там по лобовику отстреливал. Эффект - поразительный.
quote:Originally posted by BIV64:
Эффект - поразительный.
Вы там forummessage/46/282 стреляли по снятому стеклу с машины.
Угол попадания 90 градусов.
Т.е. стекло на земле, а Вы выше держите пистолет.
Однако, угол установки на классике ВАЗа - градусов 50 .
А на 2141, 2109 - градусов 30.
Велика вероятность, что шарик просто отскочит.
К тому же там не сквозные отверстия.
Эффект не получится.
Стоит ли рисковать?
quote:Originally posted by BIV64:
А если еще в лобовик шмальнуть, то вообще грусть владельца автомобиля будет велика.
а уж как обрадуется следователь...
quote:Originally posted by Зануда:
Велика вероятность, что шарик просто отскочит.
quote:
Там не все фотки выложены. Стреляли еще по лобовику от ВАЗ08-09. Стояло под углом. Эффект такой же.
quote:Originally posted by Зануда:
К тому же там не сквозные отверстия.
Сквозные нужны чтобы водилу убить? Речь шла о том, чтобы расстроить.
quote:Originally posted by МЗ:
а уж как обрадуется следователь...
Обсуждение носит чисто теоретический характер. А в жизни всякое бывает...
quote:Originally posted by BIV64:
Сквозные нужны чтобы водилу убить? Речь шла о том, чтобы расстроить.
Гораздо больше расстроится не столько разбитому стеклу (2500 с заменой), сколько сквозной дырочке в этом стекле.
Может кто попробует колесо у легковушки прострелить?
quote:Originally posted by Зануда:
2500 с заменой
Это смотря какая аффта.. бывает и на порядок дороже..
quote:Originally posted by Адоникам:
УКНиные в 1,5 раза пробили 555 страниц. Получается что в УКНе нет смысла ,или я что то не так делаю?
Порох в АКБСовских патронах имеет очень нежную структуру и при раскрытии гильзы УКНом мнется его зерно и, как следствие, порох теряет свои свойства.
сразу сори возможно не туда. Так как это не испытания а отстрел был.
На выходных Стрелял из Хорхе 2 пачки КСПЗ тренировочные и 10 патронов убойные и Лидер пачка двупульных и 7 однопульных. Весь настрел с 6-7 метров. Хорхе как я писал немного ранее с этого растояния забирает немного левее примерно 5 см и от 5-10 см, бьет достаточно кучно (возможно с ручками стрелка проблема)что убойные и тренировочные одинаково, но у убоуных отдача намного ощутимее. Утыканий и неперезаряда небыло все ок Стрельба в разном темпе. Лидер немного забирает правее читал про отвратительную меткость и кучность Лидиров у меня все ложилось в лист А4. Забавная стрельба получилось двупульными 7 выстрелов 14 дырок
. видимо вторая пуля уходила вниз на 5-а то и 10 см. Однопульные патроны с ними понятно один выстрел одна дырка! но на 5-7 см правее. подобрав несколько пуль пригляделся и сами пули у однопульных срезана 1/3 резина те состав что двупульных что однопульных визуально вроде как одинакова. почему режит только однопульные пока непонятно. Было утакание однопульного патрона при досыле пантрона снятием затвора с задержки (надо будет разобраться почему) мануально те ручкамипри передергивании затвора этот патрон зашел без каких либо проблем. Вот и все всем удачи. Как вывод пока всем доволен.отстрелял свежекупленный Стример (номер 007***). Проверял работу автоматики с разными патронами.
Пока проверил:
ТК 50 Дж (биметалл)
КСПЗ "убойные" (биметалл)
в обоих случаях автоматика работала нормально. Задержек не было.
У ТК едва заметно поддуло гильза ровно посередине.
Если подскажете как вставлять фото - покажу фото гильз
стрелял по картонной коробке, надетой на воткнутую в землю лопату (цели испытывать на пробиваемость не было).
Один шарик ТК пробил металлическую рукоятку лопаты (дистанция 3-4 метра). Но, пробив ее, застрял по обе стороны рукоятки. Металл порван. Шарик - тоже.
Господа, внимание ТК 35Дж партия 01/07 до 12.2010 полный КАЛ(в смысле говно)! Из 20 патронов получил 8(!!!) неперезарядов на ИЖ79-9Т.Такое у меня в первые!!! Мак слегка апнутый, но пружина родная. Вставил магазин с КСПЗ 50Дж - всё как часы! С 6 метров 404стр(вместе с обложкой) АиЦ!!! На 10см правда низит после "апа".
------
Себе честь - Родине слава!
Отстрелял свой Стример. Парадоксальный результат: АКБС (партия 24/2) - два клина подряд. ТК 02/07(50 Дж) - нормально. "Убойные" Л04 - нормально.
При этом, разумеется, выбоины (стрелял по крепкому пеньку с содранной корой) от АКБС самые большие. Далее - ТК и "Убойные".
Я в некотором недоумении. Полирую патронник.
А вот мой многострадальный АПС-М порадовал. После полировки без проблем отстрелялся ТК 10х22 и, напоследок, парой довальцованных "Убойных". Следы на цели меньше, чем от Стримера, даже "Убойными".
Точность обоих пистолетов отличная - с 3-4 метров попадал туда, куда целился.
В следующие выходные отстреляю оба ствола на точность и выносливость. Ну, и по ТИЦу тоже.
пардон за настойчивость, но где покупал АКБС? Задал вопрос в теме "АКБС" - реакции - "ноль"
речь идет о Москве
quote:Originally posted by Зануда:
Однако, угол установки на классике ВАЗа - градусов 50 .
А на 2141, 2109 - градусов 30.
Велика вероятность, что шарик просто отскочит.
К тому же там не сквозные отверстия.
Эффект не получится.
Стоит ли рисковать?
Стрелял по 21099, в лобовуху. Расстояние 2 метра. Пистолет Т-10. Идеально сквозного пробития не было. Однако шарик вошёл в стекло и там застрял. Если бы додумался стрелять серией выстрелов из пяти - дырка была бы.
quote:Originally posted by Р_РёС:Р_Р_:
Стрелял по 21099, в лобовуху.
это у Вас такая мишень оригинальная?
Все по ТИЦам, а у Вас персональный ВАЗ? :=)
quote:Originally posted by Artishok:
Порох в АКБСовских патронах имеет очень нежную структуру и при раскрытии гильзы УКНом мнется его зерно и, как следствие, порох теряет свои свойства.
откуда дровишки?
оттуда. Зачем глупые вопросы задаете.
quote:Originally posted by DENI:
оттуда
замечательно информативный ответ
особенно для модератора
quote:Originally posted by DENI:
Зачем глупые вопросы задаете
мнение о глупости какого либо вопроса конечно весьма субъективно
ладно полезу в поиск
Всем привет!!! на днях ездили на дачу, испытывали мр 78-9 и 79-9 с различными патронами. Пытаюсь выложить фото. На пробиваемость сначала испытывался 79-9 на железной крышке от бочки, а 78-9 испытывался на доске, толщиной приблизительно 2 см. Расстояние 1м.
далее...
и еще... сбоку лежат найденные в последствии ластики от акбс, как видно располовиненные, предположительно вследствии контакта с предметом испытания.
немного была недовольна результатом у 79-9 и после небольшого выравнивания верхнего зуба, на 0,5 мм результат... акбс белый из октябрьской партии
расстояние при стрельбе по кастрюльке 0,5м. Из выложенных выше гильз все что смогла найти... т.к. испытания были и на точность попадания (с этим нареканий к РС небыло)итак, гильзы- 1-акбс желтый с мягким ластиком остальные техкрим- немного подуты. Вывод можно сделать из фото: мои предположения о мощности (именно по пробиваемости патронов) оправдались, судя по порядковым номерам 1 2 3 4 5( соответственно техкрим партия 02/08, убойные 08 года - примерно одинаковы, далее помощнее убойные 07 года, партию не помню, и самые пробиваемые из покупных оказались акбс август 44/2 и октябрь 57/1, последний и пробил эту кастрюльку. Всем спасибо за внимание)))
quote:Originally posted by elixa:
немного была недовольна результатом у 79-9 и после небольшого выравнивания верхнего зуба, на 0,5 мм результат...
А не боитесь последующего подутия-разрыва ствола в этом месте, даже не смотря на наличие втулки и заделанных вдавленностей? Металл-то совсем истончился... И чем "выравнивали"
, если не секрет?Да не боюсь... не значительное это выравнивание было и именно не стачивание, а сглаживание, для более плавного смининия шарика, к тому же мне кажется что при таком выравнивании наоборот нагрузка на место давленности уменьшилось, так что пропорционально должно быть... но это только мое мнение
quote:И чем "выравнивали" , если не секрет?
надфилем.. акуратненько)))
Куча фоток и сумбурной, беспорядочной информации. Зря я трафик ГПРС жег.
Вот лень продублировать информацию в письменном виде? С какого расстояния, из какого пистолета, каким патроном, сколько мм вмятина. Типа того.
Если вы и вправду надфилем "выравнивали" МР-79, то... Безумству храбрых поем мы песню. Надеюсь имелся ввиду все-таки МР-78 с вварными зубами.
quote:Originally posted by elixa:
и еще... сбоку лежат найденные в последствии ластики от акбс, как видно располовиненные, предположительно вследствии контакта с предметом испытания.
Нет. Мр-79 их просто сам рвет.
quote:Нет. Мр-79 их просто сам рвет.
это были патроны акбс с мягким шариком, вроди бы только с жестким должно рвать... но однако в последнем отстреле шарик от акбс не порвало.
quote:Куча фоток и сумбурной, беспорядочной информации. Зря я трафик ГПРС жег.
Вот лень продублировать информацию в письменном виде? С какого расстояния, из какого пистолета, каким патроном, сколько мм вмятина. Типа того.
честно лень, на фотках все хорошо видно каким патроном (они пронумерованы) и какие вмятины и дырки в доске (они тоже пронумерованы) мерить глубину вмятин не посчитала целесообразным, т.к. принципиальной разницы в их глубине не было, а на доске все и на фото видно. А из какого пистолета куда стреляла как раз написано в тексте. А расстояние по крышке от бочки и по доске 1 м.
quote:Если вы и вправду надфилем "выравнивали" МР-79, то... Безумству храбрых поем мы песню. Надеюсь имелся ввиду все-таки МР-78 с вварными зубами.
нет как раз 79-9, он еще к тому же после этого выдержал 50 техкрима и 20 акбса и шарик акбс рвать перестало. Выше писала что не спиливала зубов, а делала сглаживание для более плавного сминания шарика, в любом случае посмотрим что будет еще выстрелов через 300...
Пилить давленые зубы МР-79 не стоило.
Шарики рвет в пистолете. "Белый АКБС" это видимо АКБС в стальной гильзе, с надписью на упаковке "Для ИЖ-МР-79"? Не смотря на надпись, шарики там твердые.
quote:Пилить давленые зубы МР-79 не стоило.
Шарики рвет в пистолете. "Белый АКБС" это видимо АКБС в стальной гильзе, с надписью на упаковке "Для ИЖ-МР-79"? Не смотря на надпись, шарики там твердые.
Спорить не буду, но на ощупь шарики акбс в стальной гильзе и в латунной одинаковы.
В эту сб решили убить лист асбеста, толщиной 7-8мм. Плотно прислонили его к веткам дерева и под небольшим углом стреляли с 5м. Хорхе Мк2 с довальцоваными АКБС, Есаул с АКБС в стали и ИЖ-78-9Т с КСПЗ тренеровочные. По 3-4 выстрела. ВСЕ попадания оставили лишь черные следы от шарика.
Так же стреляли из Р-1 с эксперементальными патронами. Итог 3 вмятины-раскрошения глубиной 1-2мм и диаметром 1-1.5см.
Сегодня сравнил по мощности недавно приобретенный WASP и летний Streamer 43ХХ. Стрелял почти в упор (50-70 см) по журналу "Работа и зарплата", лежащему на земле. Результат из 6 выстрелов (времени было мало, т.к. испытания проводил на прогулке по парку с семьей) АКБС. STREAMER - (1)583, (2)632, (3)545 страниц. WASP - (4)551, (5)525, (6)587 страниц. Глубина отверстий при измерении тупым концом карандаша - (1)20, (2)24, 3(20), (4)16, (5)15, (6)10 мм, соответственно. Все штатно, без утыканий и других проблем. Удивило то, что отверстия от WASPа имеют форму 8, от Streamerа - обычной формы и существенно шире. Может шарик в момент вылета так деформирован?
Результат - мощность практически одинаковая, немного больше у Streamera.
ДЕМОН!
После ТК ещё и "песок" остаётся...
------
Себе честь - Родине слава!
НЕЕЕЕЕ, кспз,акбс и тк детский лепет по отношению к этим фауспатронам
Думаю, результат испытания старого доброго нагана Р-1 на сегодня не сильно заинтересует общественность. Наверное, на фоне резинострелов последнего поколения это не слишком круто.
Но поскольку я не нашел в этой ветке большого количества результатов по "биоцели" (в основном палят по твердому), то думаю, фотографии воздействия резины по куриному мясу могут быть интересны.
По-крайней мере, меня озадачил "разрывной" характер повреждений. Обьяснить это не могу, но резиновая пуля почему-то ведет себя как разрывная. То есть, канал представляет из себя конус, с минимальным диаметром в глубине, и максимальным -у поверхности.
Итак, Р-1 без какого-либо тюнинга, патроны АКБС с твердым шариком. Дистанция 1 метр, куриная грудка с костью внутри, лежавшая на твердом основании-
При первом попадании пуля встретила кость, и не пробила препарат насквозь. Но наделала в "ране" много костных фрагментов примерно по 1 см. размером. Толщина мясного фрагмента не видна на фото, но примерно она равна 6см.
При втором выстреле пуля лишь частично задела за кость, и пробила насквозь.
По размеру - "входной" диаметр повреждения составляет примерно 5-6 см.
А отчего получается такой "вывернутый конус" - обьяснить не могу, не специалист.
quote:А отчего получается такой "вывернутый конус"
Гидравлический удар, хотя на таком же опыте, используя свежую ни разу не замороженную и лиш ощипаную курицу со ШКУРОЙ, воронок не обнаружено, хотя раневые каналы были с палец, и оторванные конечности (бедро). Жаль что не было фотика, а "дичь" запекли и съели! Попробуйте при возможности, плотно прижать наган к свинине или говядине со шкурой, результат вас порадует.
2го числа ездил на дачу-спилили 2 сливы, а на свалке на нас напал старый холодильник и две бутылки. Еле отбились.
Последнее фото. Снизу вверх: 10*22ТК, 10*22ТК, 10*22(без Т)АКБС, 3.5 метра
А намедни и две лобовухи решили себя испытать
Слева направо: пРАвильный, 10*22Т АКБС, 10*22ТК, 3.5-4 метра
А это октябрятские 10*22АКБС, 4 метра
quote:А это октябрятские 10*22АКБС, 4 метра
Сквозные? А пистолет какой?
quote:Originally posted by Адоникам:
Сквозные? А пистолет какой?
Т10
я уже думаю - может, не ждать Т12?
Да, это Т10. А лобовухи имели наклон как и при жизни на машине. Шампанское пострадало от 10*22ТК
quote:Слева направо: пРАвильный, 10*22Т АКБС, 10*22ТК, 3.5-4 метра
а 9РА (я правильно Вас понял?) тоже в т10 пихали? я про сквозную дырку в первой лобовухе.
Скорее всего, не правильно. Правильные - это УКНеные, насколько я знаю, а калибр тут не причём.
Блин, извиняюсь. Вы, кажется, правы. Просто кругом сплошной гламур и дискурс, не понял сначала.
quote:Originally posted by ANJEI 13:
Да, это Т10. А лобовухи имели наклон как и при жизни на машине. Шампанское пострадало от 10*22ТК
А от какого авто стекло?
Да, 9 РА, извиняюсь, если ввёл форумчан в заблуждение, и на первом снимке сквозное только от него. А вот на втором уже октябрятские 10*22. Про лобовухи при их жизни не знаю от чего они, но замечу, что вторая лобовуха намного более, как бы сказать, вязкая.
У меня нет цифровичка, к сожалению, поэтому попытаюсь описать "содеянное" словами. Купил себе "стример" 1014. Зарядил в него 14+1. Так много - чтобы посмотреть не будут ли цепляться друг за друга патроны. Всё нормально. Выстрелил шесть июльских АКБС не "для ...ТМ" в латуни, три ТК в стальной гильзе и три КСПЗ-биметалл. Выстрелили все без задержек, т.е. "ест" всё без доводки. Сила впечатлила. Ничего толще "РЗ" не нашлось - 464 страницы. К слову, похудел журнал вдвое, а кризиса всё нет... :-)) Пробили все навылет, причем не пришлось искать "последнюю надорванную" - так разворотило на вылете (особенно АКБС), что стало немного боязно. Со "стримером" надо быть осторожным! Я привык к предохранительному взводу "Макарыча" и ещё пальнул два раза непреднамеренно, отпуская ударник большим пальцем при "+1". К счастью, "самострела" не получилось, но ладонь на левой руке (держал обеими) почернела от копоти и слегка печёт. Респект продавцам "Кольчуги" - если к ним подходишь насчёт "бла-бла", то они суховаты и даже надменны, а когда что-нибудь покупаешь, обслуживают хорошо!
quote:Купил себе "стример" 1014.
Повезло вам, что такой всеядный попался и без всякого рукоблудия! Поздравляю, Стример хороший пистолет! Номер не озвучите, своего девайса!
Спасибо за поздравлениие! N008503
quote:Originally posted by VVV3:
и ещё пальнул два раза непреднамеренно, отпуская ударник большим пальцем при "+1". К счастью, "самострела" не получилось, но ладонь на левой руке (держал обеими) почернела от копоти и слегка печёт
Можно чуть подробнее?
под словом "ударник" Вы курок подразумеваете?
Если у Вас срывался курок (почему?!), то как уцелел большой палец при откате затвора?
Вчера знакомый(тоже наш - ганзовец) взял у меня 2 патрона - АКБС(латунь) и ТК(биметал) - (все 50дж) на предмет навески. Результат очень интересный получается - и тут и там навеска 0,27г!!! Я честно думал что АКБС будет в лидерстве. Понимаю что бывает и разный порох, но всё-таки.... А какова максимальная навеска которая встречается в магазинных патронах???
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Вчера знакомый(тоже наш - ганзовец) взял у меня 2 патрона - АКБС(латунь) и ТК(биметал) - (все 50дж) на предмет навески. Результат очень интересный получается - и тут и там навеска 0,27г!!! Я честно думал что АКБС будет в лидерстве. Понимаю что бывает и разный порох, но всё-таки.... А какова максимальная навеска которая встречается в магазинных патронах???
У АКБС более мощный капсюль. Да и для достоверности нужно патронов по 10 распотрошить.
quote:У АКБС более мощный капсюль
Сегодня отстрелял два этих патрона по жестянке(в которой хранятся ПМовские патроны, на стрельбище нашёл). Жестянка на траве у ног(угол около 90 градусов). При одинаковой навеске ТК лишь помял её, а вот АКБС пробил насквозь, оставив после себя идеально круглое отверстие диаметром в 12-13мм. Так что АКБС рулит!!!
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by Lenin-VT:Можно чуть подробнее?
под словом "ударник" Вы курок подразумеваете?
Если у Вас срывался курок (почему?!), то как уцелел большой палец при откате затвора?
Расстрелял я злополучный журнал, потом хотел ПЛАВНО спустить именно КУРОК (Вы правы! сорри!!!). "Взялся" большим пальцем за КУРОК и придерживая его нажал на спусковой крючок, но он не сразу пошел вперёд почему-то (он, ВИДИМО, слишком "низко" у "стримера" (когда взведён) и я на него, видимо, слишком сильно давил, придерживая, и он оказался КАК БЫ в "мёртвой" точке). Потом он резко "сдвинулся" (но не сорвался - это мне так кажется) и грохнул выстрел. Большой палец был на курке, но его только заметно дернуло назад рамкой, даже не вывихнуло. Я тоже был удивлён потом. И сразу же грохнул второй выстрел (как бы очередью). Как он произошёл - я ничего вразумительного сказать не могу, не знаю. Сообразить я ничего не успел. Когда я не смог, придерживая, спустить курок, чтобы было "удобнее", я положил пистолет боком на левую ладонь. Хорошо, что не взялся за "срез", а то бы сейчас в больнице был. Патроны были АКБС. Ладонь только обожгло. А испугался я потом, где-то через час.
Лет 15 назад знакомому очень серьезно повредило так большой палец. Там правда был ПМ ( глупо, но мы просто незнали тогда, что можно было просто постовить на предохронитель), думаю у резинострелов откат затвора намного слабее. Это кстати основная причина по которой я не взял стример. У меня тоже сложилось впечатление, что курок как-бы с мертвой точки срывается когда в магазине его смотрел.
С Уважением.
Павел
Немного фоток
Первая фотография пылесос Сатурн. Стреляли сначала из флобера (пули не пробили плассмасу) потом из Фортов - друшлаг.
Фото исковыряной стены не вандализм, а легкомыслие - поставили коробку набитую пенопластом для крепежа мишеней, думали, не пробьет.
Так же фото бойлера - тут флобер реабилитировался и успешно дырявил бак на равне с Фортами
quote:Originally posted by Pavel789:
думаю у резинострелов откат затвора намного слабее
нет. На стандартной возвратке ПМ у Ижика перезаряд вполне штатный. Т.е. откат затвора такой же
quote:Секретное фото лазерного пистолета.
Ни хрена себе, че за патроны?
quote:Originally posted by general1986:
Вчера знакомый(тоже наш - ганзовец) взял у меня 2 патрона - АКБС(латунь) и ТК(биметал) - (все 50дж) на предмет навески. Результат очень интересный получается - и тут и там навеска 0,27г!!! Я честно думал что АКБС будет в лидерстве. Понимаю что бывает и разный порох, но всё-таки.... А какова максимальная навеска которая встречается в магазинных патронах???
А порох в них тоже был одинаковый?
quote:Originally posted by Pavel789:
У меня тоже сложилось впечатление, что курок как-бы с мертвой точки срывается когда в магазине его смотрел.
С Уважением.
Павел
Проблема довольно просто решается не большим пальцем правой, а мизинцем левой руки - подкладываю его "под" курок (радиальная составляющаая усилия заметно уменьшается, остаётся главным образом тангенциальная), и нажимаю на спусковой крючок, а потом осторожно вынимаю... :-)) "Мёртвая точка" перестаёт "влиять значения".:-)
Просто "хорошие" патроны из одного магазинчика.
А на последней фоте, где дульная вспышка напоминает выстрел из огнемета - моя "проба пера" в сфере удешевления боеприпаса для тренировки (навеска 0,40)
Эта книжка давно злобно смотрела на меня с полки...
1, 2, 3 рис. - АКБС (дек. 07, партия 29); 420-440 стр.
4 рис. - АКБС (июль 08, партия 34/2); 505 стр.
5 рис. - середина книжки (575 стр. +давольно толстая обложка для ТИЦа
).Партия 34/2 почему то заметно энергичнее
Все шарики целые. Больше стрелять не стал - дело было в полной темноте и поблизости всё время ездил милицейский бобик.
Опосля крайних пострелушек взвесил шарики и ..... Шарики от "Убойных"-0,71-0,72гр., шарики АКБС (партии 17 и 65-1)- 0,63-0,64 гр. Но результат от легких АКБС более впечатляет. Разница с "Убойными"- 25%.
Пистолет Хорхе, ствол старый а-ля Мк-2. И что есче интересно- у п.17 больше пробитых страниц, у новых в стальной гильзе- надорванных.
С уважением,
quote:А порох в них тоже был одинаковый?
Думаю что нет, раз большая разница в пробиваемости. Хотя у АКБСа шарик жёстще был намного, может и это сыграло своё.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Думаю что нет, раз большая разница в пробиваемости. Хотя у АКБСа шарик жёстще был намного, может и это сыграло своё.
А тут и думать нечего. Пороховой состав у производителей разный.
quote:А тут и думать нечего. Пороховой состав у производителей разный.
Сегодня проверили - порох у АКБСа горит быстрее чем у ТК.
------
Себе честь - Родине слава!
выезжали с батей пострелять.. прока остывал ствол вепря произвели по 3 выстрела из хоря..
вот такая кучность !!! чел первый раз ВООБЩЕ из ПИСТОЛЕТА стрелял !!
это ламинат или паркетная доска?
С уважением.
ПМР. 2003 год, гладкий, чок.
quote:
ОООООООООООО, ЗЕМЛЯК!!!
хорошие выстрелы.
quote:Originally posted by sabotage:
это ламинат или паркетная доска?С уважением.
ламинат конечно!
quote:
А УКНом у Вас балуются?
Не то слово!
ППЦ не берет Хорхе Ламинат без УКН
или мой Хорхе можно нести на утилизацию.
Сколько стрелял в ламинат или паркетную доску - сквозняков небыло
ПАРКЕТНУЮ ДОСКУ-круто!!!
quote:Originally posted by lazyman:
ППЦ не берет Хорхе Ламинат без УКН
или мой Хорхе можно нести на утилизацию.
Сколько стрелял в ламинат или ную доску - сквозняков небыло
да ну.. ламинат .. онже всеголишь мм 8.. чего там его пробитьто? ДСПж...
паркетдоск да еще с дуба.. тоДААА фиг пробьешь.. онаж еще и переклеенная..
а вообще... если хорь 10ку фанеру шьет.. тоуж ламинат.. как 2 пальца..
quote:Originally posted by lazyman:
ППЦ не берет Хорхе Ламинат без УКН
или мой Хорхе можно нести на утилизацию.
Сколько стрелял в ламинат или паркетную доску - сквозняков небыло
Может патроны некондиция, у меня любые патроны любые доски напролет
quote:Originally posted by vito002:Может патроны некондиция, у меня любые патроны любые доски напролет
И сороковку, и пятидесятку пробивает? О_о)) Надо было хоря брать(((
quote:А УКНом у Вас балуются?
А чего это?
Я уже выяснил "чего это" Нет у нас такого, вернее я не встречал. Стволы все гладкие и так неплохо пуляет. Хотя в тему жвачкоплюйки я особо не заморачивался. Привез товарич патронов, вот и отстреляли в хрон магазинные и эти. У нас не продают 50 джоульные.
А если самодельный шарик отлить к примеру из клея для автостекол, силикона или еще какой дряни, добавив в резину окиси свинца или ртути? масса шарика реально возрастет.
quote:Originally posted by кролик:
Я уже выяснил "чего это" Нет у нас такого, вернее я не встречал.
Стволы все гладкие и так неплохо пуляет.
У вас все куда проще, у вас такие патроны можно купить в магазине. Черная резина.
Очень даже наоборот. Братья-славяне из сомастийной ругаются, что обычными патронами энегретика никакая.
quote:Originally posted by кролик:
А чего это?
Я уже выяснил "чего это" Нет у нас такого, вернее я не встречал. Стволы все гладкие и так неплохо пуляет. Хотя в тему жвачкоплюйки я особо не заморачивался. Привез товарич патронов, вот и отстреляли в хрон магазинные и эти. У нас не продают 50 джоульные.
А если самодельный шарик отлить к примеру из клея для автостекол, силикона или еще какой дряни, добавив в резину окиси свинца или ртути? масса шарика реально возрастет.
Ну я думаю 50 Дж в ваших испытаниях - это маловато. В РФ мощность среди новых РС около 100-120 Дж без всяких УКН (правда, гладкий ствол намного лучше хотя бы по надёжности).
И что такое "чёрная резина"?
Это шарик из очень твёрдой резины?quote:И что такое "чёрная резина"? Это шарик из очень твёрдой резины?
Фиг его знает. Я их не ковырял, надо будет из одного выковырять. Только как твердость резины мерять? Ложить шарик, сверху гирю, и на сколько опустилась? Где метода твердая-мягкая? И по джоулям надо узнать. Я не знаю сколько у нас предел разрешенного. По сводкам куча летального после применения обычного Терен-3 (340 м\сек)
Ногтем, вроде как у всех трех видов, включая тестированый РРU твердость резины особо не отличается. Так что вынул я из плювачки эти 50-ки и запхал пока обычные, типа до выяснения.
Я вот не разумею, в РФ патроны 100-120 Дж выпускаются и свободно продаються? Тогда зачем выпускать корявые плющеные и зубатые стволы? Чтоб этими патронами народ их ломал и шел за новым..... ???? Бред какой-то.
Реально сколько Дж надо для надежной нейтрализации индивида в 80 кг весом ? (про кулак Кличко и Калаш не надо) Или по иному : куплю я эти в 120Дж, далее, не дай Господь, упокою кого. Меня спросят "А чем это Вы мил человек струляли?" и не хотите ли пройтить за это в кутузку?
quote:Я вот не разумею, в РФ патроны 100-120 Дж выпускаются и свободно продаються? Тогда зачем выпускать корявые плющеные и зубатые стволы? Чтоб этими патронами народ их ломал и шел за новым..... ???? Бред какой-то.
Бабло зарабатывают тем самым
Это же не КС, которого хватит на всю жизнь. quote:Реально сколько Дж надо для надежной нейтрализации индивида в 80 кг весом ?
Тут всё очень неоднозначно. Бывает и 500 Дж из КС не хватает. В голову и резинки в 30 Дж достаточно. А по телу - я думаю от 100 вполне.
quote:Originally posted by Crew:
И что такое "чёрная резина"?
Это жаргонное название патронов с... Э-э-э... Несколько бОльшей навеской пороха, чем обычно. Причем шарики там могут быть и 0.5г , и 0.8 г... Слышал даже про 1 г. Зачастую такие патроны делают из холостых (судя по маркировки донца гильзы). Продаются из под полы в некоторых ормагах. Из заранее подготовленных (например расточеных) надежных РС они выдают показатели до 150-200 Дж.
quote:Originally posted by кролик:
Только как твердость резины мерять? Ложить шарик, сверху гирю, и на сколько опустилась? Где метода твердая-мягкая?
Я вот не разумею, в РФ патроны 100-120 Дж выпускаются и свободно продаються? Тогда зачем выпускать корявые плющеные и зубатые стволы? Чтоб этими патронами народ их ломал и шел за новым..... ???? Бред какой-то.
Реально сколько Дж надо для надежной нейтрализации индивида в 80 кг весом ? (про кулак Кличко и Калаш не надо) Или по иному : куплю я эти в 120Дж, далее, не дай Господь, упокою кого. Меня спросят "А чем это Вы мил человек струляли?" и не хотите ли пройтить за это в кутузку?
Шарики смачиваются какой-нибудь маркой, но густой жидкостью (типа чернил). Кладутся на белую бумагу, сверху прижимаются грузом. У какого шарика отпечаток больше, значит он сплющился больше, значит плотность резины меньше, значит он мягче. Но наверняка результат будет не слишком понятным (если не в лаборатории), а мороки много.
Максимальная запись на гражданских патронах 9РА и 10х22 "50 Дж", больше не пишут. Однако дело в том, что мощность зависит не только от патронов. А от комплекса оружие-боеприпас. Почитайте ФАК этого раздела (блин, как не люблю это говорить: "ФАК", "В поиск"... ). Условно например из ИЖ-79-9Т патрон Техкрим "50 Дж" покажет скорость 350 м/с, из МР-78-9Т 450 м/с, а из беззубого Хорхе-С 550 м/с. Скажете колдовство? А корявые и зубастые "змеевики" выпускают, что б нельзя было твердым предметом выстрелить.
Где-то читал, что по охотничьим прикидкам для умерщвления добычи нужно от 5 Дж на 1 кг при попадании в убойные и от 10 Дж на 1 кг при попадании в неубойные метса. Тоесть для вороны нужен выстрел в упор в голову из слабой пневмовинтовки, зайцу аналогично уже из очень мощной пневмовинтовки, взрослому кабану из .45 калибра...
quote:Шарики смачиваются какой-нибудь маркой, но густой жидкостью (типа чернил). Кладутся на белую бумагу, сверху прижимаются грузом. У какого шарика отпечаток больше, значит он сплющился больше,
Принцип измерения глазного давления. Только грузик ложится на глазное яблоко.
Отстрелял впервые в жизни по ТИЦ (точнее, Недвижимость и цены, обложка глянцевая), хотя на форуме с 05 года...
Использовался ИЖ 79 9 Т давленный 05 года и Наган Р1 04 г. Мой Наган может стрелять только Техкримом, поэтому вот...
Результаты таковы (по последней надорванной странице):
ИЖ 79 -
- КСПЗ Тренировочные - 160 страниц
- КСПЗ Убойные - 390 страниц
- АКБС 50 дж, рыжий шарик, желтая гильза - 363 страницы
- Техкрим 50 дж - 354 страницы
Наган Р1 -
- Техкрим 50 Дж - 367 страниц.
Вот так вот.
Продолжение.
Р1
- Техкрим - старые (желтая гильза) - 250 страниц
- Техкрим - новые (белые) - 238 страниц
- Убойные - 323 страницы
- АКБС - 369 страниц
Разница 354 и 250 одним и тем же типом патрона, да тем более после некоторой обработки Р1 удивляет как минимум. Есть мысль, что из-за того, что журнал побитый уже порядком.
У меня в качестве испытательного стенда выступает соседская ракушка. Вех - МАК АКБС в желтой гильзе , середина Р-1 тотже патрон, низ -Лидер патрон помоечный. Был поизведены дальнейщие испытания после стоматологии с пристрастием МАКа, его начало дуть Патрон АКБС в белой гильзе, три выстрела . Результат как на средней позиции
quote:Originally posted by DimeHorseline:
Мой Наган может стрелять только Техкримом, поэтому вот...
Почему? КСПЗ рвет, а с АКБС не взводится курок? Попробуйте довальцевать АКБС, что б глубже сидел.
Или просверлить каморы
quote:Originally posted by Onivaka:И сороковку, и пятидесятку пробивает? О_о)) Надо было хоря брать(((
Как смешно
Потому что Наган взводится только Техкримом. Матрицу или УКН в сборе так и не нашел купить пока еще, чтобы довальцовывать, рассверливать каморы - в самом крайнем случае. Сегодня попробую казенник прошлифовать на 0.3...
quote:У меня в качестве испытательного стенда выступает соседская ракушка
в "хороших" отношениях?
quote:в "хороших" отношениях?
С соседями? В неплохих. Просто стрельба по ТИЦу как то не вдохновляет. Я уже давно поставил цель добится пробивания металла. И в этом году цель достигнута. А на соседей есть аирсофт.
В тему металла:
знаменитый сарайчик в Монино
Рука что слева показывает на вмятинки от 100Дж из Мака, а рука что справа, показывает на дырочку от 200Дж из "Наганыча". Другие отверстия там от разных свинцовых из .410,.12 и тд. Фото февраля 2006 г.
Добрый вечер! Интересно какая навеска была в том патроне с 200 Дж и какого пороха?
не только в навеске дело...
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by DENI:
В тему металла:
знаменитый сарайчик в Монино
Рука что слева показывает на вмятинки от 100Дж из Мака, а рука что справа, показывает на дырочку от 200Дж из "Наганыча". Другие отверстия там от разных свинцовых из .410,.12 и тд. Фото февраля 2006 г.
[/URL]
А растояние какое??
2 метра, если память не изменяет.
DENI
И наганыч живой????!!!!
тут УКНом пахнет
quote:Originally posted by Постоян:
DENI
И наганыч живой????!!!!
А разве с ним что-то будет????
quote:Originally posted by Постоян:
И наганыч живой????!!!!
До сих пор.
quote:Originally posted by Постоян:
И наганыч живой????!!!!
Сон видел
...из достоверных источников ... что Наган-М держит навеску в 0,6 гр сунара-35. Прицельность конечно никудышная но уши во сне ОООЧЕНЬ заложило. Так что живучий он однако.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Прицельность конечно никудышная
Нужно было во сне, втулочку с заползанием ставить (съемную).
Как ни странно он туда залазил(я про порох) и шарик тоже. Гильза же от лидера и патрон однопульный. Так по крайней мере мне во сне
привидилось .------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Сон видел
а за стрелявшую руку не страшно было ? Хотя чего боятся во сне все равно проснешся.
quote:а за стрелявшую руку не страшно было ? Хотя чего боятся во сне все равно проснешся.
Знаете, он очень прочный наяву - вот и преснилось такое
. Страдают только уши тех кто с боку стоит. Во сне им был я. Наган-М у моего знакомого.А что касается Маков(ИЖ), то во сне он у меня треснул(давленный) при навеске 0,33гр . Теперь опять идти во сне заваривать.
Мак был уже подвареный из серии "лучше не брать",если кто такую помнит...
Понаделают блин брака, а я потом плохие сны вижу ...
------
Себе честь - Родине слава!
Итак, сегодня наяву, не во сне отстрелял свой новенький МР-79-9ТМ (неоднократно обсуждаемый в резинострельном в последнее время) из партии "необычных" с кованным отшлифованным затвором от боевого ПМ и фрезерованной рамкой. УСМ полностью от ПМ. Отстрелял 10 ТК 50 дж партия 02/08, без клинов и утыканий. Ссори, что фото не прилагаются (банально нету цифровика, такое тоже бывает).
Результаты:
Сосновая гнилая доска, толщиной 15мм. Стрелял с 2,5 м. Разброс от 3 выстрелов 5-7 см. Одна пуля почти пробила (трещина с обратной стороны, шарик остался торчать там), 2 пробили на 5-7 мм, шарики отскочили.
Мангал обыкновенный, толщину не знаю, но такие, что продаются, сборные. Стрелял с 2,5 м. 4 выстрела-разброс такой же, вмятинки 3мм.
Кострюля ржавая, диаметром 25 см. Дальность такая же. 1 выстрел в бок, вмятинка 2-2,5мм.
Москвич 2141 (сгоревший, полугнилой). Стрелял в водительскую дверь 2 раза с 3,5м. Вмятинки по 2 мм соответственно. Вот так вот. Техкримом на работоспособность его испытал, теперь перехожу смело на любименькие АКБС. Отпишусь, как отстреляю.
Мой подпиленно-подвареный Иж79-9Т в доску шарик либо полностью, либо на 3/4 вгоняет.
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Мой подпиленно-подвареный Иж79-9Т в доску шарик либо полностью, либо на 3/4 вгоняет
в какую доску и чем стреляете?
quote:в какую доску и чем стреляете?
Иж79-9Т - в простонародии Мак(давленный). Деревянный поддон под кирпичи. АКБС и КСПЗ 50Дж.
------
Себе честь - Родине слава!
Сегодня отстрелял "Ваську",тобишь WASP-R по журналу
Издание 1112страниц и две обложки. Решил и на кучность и на пробиваемость сразу отстрелять
Считал по последней надорваной странице. И вот, что меня удевило, резинка Убойных КСПЗ с 1.5 метра на 10 страниц больше пробила, чем АКБС, хотя 1 выстрел не показатель... А с 4-х метров порадовала кучность АКБС. НИКАКИХ проблем в ходе стрельбы не возникло, как обычно КСПЗ поддуты чутка ближе к резинке, АКБС слегка поддуты ближе к донцу, Автоматика отработала в штатном режиме, ещё было отстреляно 10 АКБС +15КСПЗ по разным целям... В целом доволен. Только грязи от КСПЗ на порядок больше...
очень неплохая у вас куча АКБСом вышла
А какой АКБС был?
ЗЫ
АКБС, чем ближе к центру, тем больше страниц пробивает
quote:А какой АКБС был?
АКБС 9Р.А, партия 73/1 Октябрь 2008
А интересно почему АКБС с 1,5 метра пробил меньше страниц ,чем с 4 метров? На убойность стреляли первыми выстрелами?
Больше страниц пробито там, где уже есть попадания т.е. бумага не плотная а уже раздвинута шариком реальный показатель это одиночное попадание 480 стр. Вот пример дистанция 5 метров журнал РБК очень плотная глянцевая бумага. Пистолет МР81 верх АКБС, лево техкрим, право КСПЗ, разница в пробитиии около 15% в пользу АКБС.
quote:На убойность стреляли первыми выстрелами?
ПЕрвый выстрел с 4-х метров АКБС-540стр, КСПЗ-448стр.
ВЫстрелы с 1.5 метра были сделаны последними...
Прикупил АКБС декаборьские, свежак! Отстрелял побыстрому 3 патрона с МР-79
Результаты впечатляют, ниже отметки в 550m$ не опускался! ДСП один шарик (650m$) пробил насквозь, остальные два с 5.. тоже пробили и торчат на выходе, кстати шарики действительно мягче - не один не разорвало зубами, но это сказалось на пробиваемости. Все штатно. Набил магазины.
"Вскрыл" два шарика слева старый, справа новый мягкий, пузырей нет! Кстати никто не пробовал их взвешивать? свои 0.7 грамма набирают надеюсь..
Скорости конечно радуют, но вот последние новости про маршрутчика подводят все испытания под вопрос....
Вообще то в этих патронах шарик должен быть твёрдым...
С уважением.
Нуда он твердый, не как раньше для иж-мр79 с пузырьками внутри...
Но на сколько я знаю, с осени вроде, состав резины был немного изменен в более мягкую сторону и теперь акбс не рвет на стволах типа мр79.
quote:Отстрелял побыстрому 3 патрона с МР-79
не боитесь из МР-79 по быстрому стрелять АКБСом?)
quote:Originally posted by Zepp_Led:
не боитесь из МР-79 по быстрому стрелять АКБСом?)
а мне уже один раз ствол меняли на ижсмехе
с тех пор патроны, у которых слишком жесткий шарик(для МР) рвало напопалам, лежат в сейфе..
боязно конечно, но чтож делать. После перествола самую большую слабую давленость я запаял, да и втулка не заводская стоит. + повторюсь шарики обновленные, имхо они создают меньшее давление на зубья. Поживем увидим.
А вообще даешь гладкий мак с полным набором!
To Cesar
Если запаяли верхнюю большую вдавленность так заделайте все остальные поксиполом. Да и втулочку с термообработанной сталью у токаря закажите) Ведь от заводской втулки толку-0! Она по определению не может выполнить своей функции, если свободно болтается и ходит по стволу, то бишь считайте что ее нет.
Как я понял тот ствол, который меняли, не был ничем заделан и раздуло от АКБСа?
Ну товарищи, ну какой Поксипол. Есть куча всяких холодных сталей, из того же каталога Hi gear. Поксипол как таковой - материал для именно этого хреновый.
Лучше олово.
Отстрелял из МР-81 26 патронов в темпе.
Сперва по три патрона из трёх партий АКБС в стальной гильзе, чтобы посмотреть разницу. Стрелял подряд. Ствол прогрел. Затем Два магазина с максимальной скоростью: первый магазин + 1 в ствол за 2 секунды, смена магазина(1,5секунды), второй магазин за 2 секунды. Ствол раскалился до ожогов. Всё штатно.
Вывод: ствол очень крепкий и не склонный к подутию.
quote:Originally posted by Anonim:
Отстрелял из МР-81 26 патронов в темпе.
Сперва по три патрона из трёх партий АКБС в стальной гильзе, чтобы посмотреть разницу. Стрелял подряд. Ствол прогрел. Затем Два магазина с максимальной скоростью: первый магазин + 1 в ствол за 2 секунды, смена магазина(1,5секунды), второй магазин за 2 секунды. Ствол раскалился до ожогов. Всё штатно.Вывод: ствол очень крепкий и не склонный к подутию.
Возможно, что Вам просто повезло и попался удачный экземпляр ствола. У меня сосед на МР-79 тоже высаживает в похожем темпе по 2 магазина АКБС и все в норме. При этовм выступы у него не заделаны, а втулка (заводская) до сих пор свободно болтается на стволе. Заделывать выступы и ставить нормальную втулку он принципиально не хочет - раз пистолет рассчитан на 50Дж, то должен работать и без напиллинга.
quote:Думаю для МР81 это система на моем отстрел 200 шт более 150 АКБС никаких отклонений. Дело в том, что те места где давленности в МР81 находяться в родном ТТ ном стволике с солидным запасом по толщине. Я уже замораживал шарик до -18 и стрелял все в норме. Ствол держит.Возможно, что Вам просто повезло и попался удачный экземпляр ствола.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Да и втулочку с термообработанной сталью у токаря закажите) Ведь от заводской втулки толку-0! Она по определению не может выполнить своей функции, если свободно болтается и ходит по стволу, то бишь считайте что ее нет.
ага, втулка как раз заказная, плотно сидит.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Как я понял тот ствол, который меняли, не был ничем заделан и раздуло от АКБСа?
именно так
тут еще тема где-то была с фотками разрыва
quote:Originally posted by ка:
Я уже замораживал шарик до -18 и стрелял все в норме. Ствол держит.
везет Вам со стволом!
у меня так и подуло, стрелял в хороший морозец в гараже..
--
расфлудились мы тут
Стример
Стрелял на мощность
3 метра разные, патроны. В среднем 50 Дж техкрим пробивает 160 листов + обложку. 1 акбс пробил 140 листов, другой 170. из 4 выстрелов акбс (стальная гильза) в цель попали только 2, остальные ушли примерно на 10 см ниже. Акбс из другой коробки летят точно в цель.
так же стрелял по табуретке техкримом и акбс, с 3х метров пробивает примерно 0,5, мм хорошей фанеры.
видео прилагается:
http://www.youtube.com/watch?v=Fe33WXeEygc
стрелял с 3-4 м по старому зимнему пальто с подкладкой+толстому педжаку. 30-50 Дж пробивают насквозь. А 50 ещё улетел в неизвестном направлении.
А вот после таких фото как правило появляются статьи о перестрелках в пробках, маршрутках и тп. Такие умные книжки читать надо а не расстреливать... С возрастом поймёшь... (с)
а вы, в силу вашего возраста, наверно не понимаете, что кодексы 9 летней давности не более чем туалетная бумага.
В первую очеред ЭТО буква закона, а стрельба по такой целе не более чем ваш взгляд на закон. Дискутировать можно долго, смысла это не поменяет...
quote:Не все. Нынешний УК РФ например, действует с 1997 года.Originally posted by Берлага:
кодексы 9 летней давности не более чем туалетная бумага.
Нынешний УК РФ, например, совсем не похож на УК РФ образца 97 года (это я как юрист говорю). И вообще, помоему это не философский форум, а оружейный.
А конкретно эта ветка одна из самых интересных. Тут можно увидить прострелянные свинные бошки, холодильники и прочую галантерею.
quote:Originally posted by DimeHorseline:
Ну товарищи, ну какой Поксипол. Есть куча всяких холодных сталей, из того же каталога Hi gear. Поксипол как таковой - материал для именно этого хреновый.
чем же он хуже?
quote:Originally posted by Cesar:
Прикупил АКБС декаборьские, свежак!
А номер партии?
quote:Originally posted by gelleal:
А номер партии?
105/1
Алюминиевая крышка стример акбс 50Дж 2м
А у меня на новом МР-79 всё-равно рвет напополам АКБС - 4 выстрела - 8 вмятинок в фанЭре. АКБСки ноябрьские.
Зато из ИЖа отличный результат. Причем ИЖ с трещинкой нижней давлености, "заделаный" (даже скорее "забитый-заклееный") пресловутым поксиполом и втулка сверху хорошая. После 2 магазинов - изменений внутри ноль. А втулки на обоих как сидели, так и сидят - фиг ли ж - "приклееныееее"
Возвратки от пневматики.С МР еще 3 магазина, а с ИЖа еще и 5 магазинов ТК И КСПЗ и в темпе и без стрелялись сегодня же. Пока очень доволен "доводкой" обоих экземпляров. И кучность и точность порадовали.
То же самое с Есаулом - наконец-то вроде выправил 20ки - из 40 АКБС одно утыкание - уже хороший результат. Кучность-точность тоже радуют.
Итак МР - 25 ТК, 4 АКБС ( "ты и я - две палавинки" =))) )
ИЖ - в районе 4-5 коробок ТК+КСПЗ за полтора года жизни + (наконец-то!) 16 АКБС
ЕСАУЛ - примерно 80 ТК+КСПЗ, 60 АКБС.
ВЫВОД:
В ИЖ и ЕСАУЛ снарядил АКБС
В МР - КСПЗ (всё же мощнее чуточку чем ТК показались)
......а ТК на пострелушки бутылочные - и чистить потом меньше опять же, чем от КСПЗ
а я вот в маке своём разочаровался...
стрелял из макарыча 2004 года рождения с вварными зубами и из мр78-9тм 2008 года рождения....
мишень фанера толщина 1 см, от моего мака только отпечаток от пули а от псмыча в 50% попаданий сквозные отверстия... мак без стоматологии, псмыч тоже.
Ну я, если совсем уж вдаваться в подробности
, стрелял по листу толщиной в 6 мм всего лишь. 10мм не было. Так что еще испытания не закончены.quote:Originally posted by general1986:
А по снегурочке пока не стреляли?
Я стрелял сегодня. Правда, не по Снегурочке, а по SvetoCopy (думаю, разницы между ними немного - по цене равны). Условия стандартные: пачка бумаги на полу, пистолет в руке, направлен строго вниз.
Результаты:
ТК (латунь): 114 и 123 листа (228 и 246 страниц соответственно)
КСПЗ: 120 и 125 листов (240 и 250 страниц соответственно)
АКБС (сталь): 142 и 150 листов (284 и 300 страниц соответственно)
Считал по последней надорванной странице.
P.S. Упаковку с бумаги не снимал (чтобы брусок сохранял форму и не распадался на отдельные листы), соответственно, по одному листу (две страницы) можно прибавить к каждому результату.
P.P.S. Вообще, стрелять по пачке бумаги понравилось ГОРАЗДО больше, чем по ТиЦ. Предлагаю официально перейти на нее . Пачку бумаги, кстати, в отличие от ТиЦ, можно использовать два раза - с одной и с другой стороны.
quote:Предлагаю официально перейти на нее
Я давно уже пропагандирую эту идею
!!! Уважаемый - у вас отличнейшие показатели! Из чего стреляли? Мой давленый Мак не показывал ТКом больше 106,насколько я помню.------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by general1986:
Из чего стреляли?
Streamer
quote:кстати, в отличие от ТиЦ,
Мне влом страницы у Снегурочки считать. Предлогаю производителю нумеровать страницы, и переименовать в "Снегурка-Guns.ru."
необходимо оговорить - страницы или таки листы?
Наверное все-таки листов.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Я стрелял сегодня. Правда, не по Снегурочке, а по SvetoCopy (думаю, разницы между ними немного - по цене равны).
Основная характеристика это плотность бумаги.
quote:Originally posted by Zepp_Led:чем же он хуже?
Поксипол, во - первых, реально мягкий материал, и во - вторых, он вообще не держит температуру. Он, вполне возможно, будет крошиться. Я с ним работал в свое время. За те же деньги можно приобрести холодную сталь или холодную сварку, которая прочнее, а обрабатывается так же. Впрочем, дело хозяйское.
Может кому интересно будет.
Ехали по трассе, на скорости за 100 сбили лису.
Была жива, но сломан хребет (уползала с дороги на передних лапах, зад волочился). Принял решение добить что бы не мучилась.
Произведено три выстрела в голову (два не прицельно, последний целился) с расстояния приблизительно 1 м.
Результат:
первый - шарик пробил кожу в районе левого уха и остался под ней не причинив особого вреда (патрон УКНеный техкрим навеска 0.25 партия не помню) шарик нашел под шкурой.
второй - шарик попал в левый глаз, точнее нижную кость глазной впадины, раздробив кость(патрон УКНеный КСПЗ навеска 0.27 партия не помню) шарик достал ножом.
третий - шарик попал сразу за левым ухом ближе к середине головы, это был последний (шарик раздробил кости)достал ножом (патрон АКБС партия 6 06.2007).
quote:Originally posted by Ramiras:
Может кому интересно будет.
Ехали по трассе, на скорости за 100 сбили лису.
Была жива, но сломан хребет (уползала с дороги на передних лапах, зад волочился). Принял решение добить что бы не мучилась.
Произведено три выстрела в голову (два не прицельно, последний целился) с расстояния приблизительно 1 м.
Результат:
первый - шарик пробил кожу в районе левого уха и остался под ней не причинив особого вреда (патрон УКНеный техкрим навеска 0.25 партия не помню) шарик нашел под шкурой.
второй - шарик попал в левый глаз, точнее нижную кость глазной впадины, раздробив кость(патрон УКНеный КСПЗ навеска 0.27 партия не помню) шарик достал ножом.
третий - шарик попал сразу за левым ухом ближе к середине головы, это был последний (шарик раздробил кости)достал ножом (патрон АКБС партия 6 06.2007).
Странное добивание. По одному патрому в пистолет заряжали? Тушку прям на месте разделывали?
Предполагаю, что для чистоты эксперимента вначале были поломаны оставшиеся ноги, чтобы окончательно обездвижть.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Странное добивание. По одному патрому в пистолет заряжали? Тушку прям на месте разделывали?
Нет первый патрон (в патроннике) стоит похуже типа предупредительный.
Второй получше, ну а все остальные АКБС.
Тушку забрал с собой т.к. дело было на трассе холодно, снег, ветер и темно. Вчера занимался.
to kvvik
Уважаемый у Вас наверно хватило бы смелости подойти к животному, которое понимает что ему пипец и не смотря на то что дееспособными остались только зубы и передние ноги руками сломать ему шею или ноги.
К сожалению мне хватило смелости так сделать, когда клацали зубы, я подумал о том что у этого лиса может быть бешенство или еще какая дрянь, поэтому сделал как сделал.
Рамирас! Бог Вам судья. Добивание - это не эксперименты, а проверенный, 100 % способ избавить живое существо от мучений.
Я знаю что не эксперемент, так сложились что лис попал под авто и по этому я и принято было решение остановиться и посмотреть, сразу после наезда животному был пипец или как.
Со сломаным хребтом долго бы не прожила, лису как волка ноги кормят. Чем постепенное замерзание от холода и голода лучше сразу. Это мое ИМХО.
Если бы гладким закончил ее мучения писать не стал бы, а травматик - поделился своеобразным опытом.
Да ладно, я понимаю, что совесть мучит. Я однажды в собачью свадьбу влетел. Больше двадцати лет прошло, а до сих пор помню, как руль в руках дёргался.
quote:Originally posted by Ramiras:
я подумал о том что у этого лиса может быть бешенство или еще какая дрянь
А нафига тогда тушку с собой забрал и ковырялся? Сказки венского леса, ей Богу...
в чем сказко то?
да правильно всё сделал! из чего кстати стреляли?
Из мака 79-9Т тюненого
Отстереляли ноябрьскую партию АКБС из WASP и Стримера через хрон. Результаты просто великолепные. Особенно порадовал Стример. Кстати, новые патроны в стальной гильзе оказались существенно мощнее старых (весенних)латунных.
Подскажите, у кого был опыт отстрела через рамочный хрон ИБХ? В его инструкции кажется писали, что не для огнестрела. Или нужен только рогатый?
quote:Originally posted by vas80:
Отстереляли ноябрьскую партию АКБС из WASP и Стримера через хрон.
Какая именно партия?
партия 101/1.
Отстрелял свежеприобретенный МР 79 9ТМ.
Вариант из коробки, поэтому АКБС ом было стремно, стрелял ТК 50 Дж партия 02/08.
ДСП 16 мм ламинированная шпоном (дверца от тумбочки)
С одного метра сквозная дыра, с 3 м сквозная дыра с застрявшим шариком.
Фото (мобльник)с обратной стороны.
Сего дня проведен вне очередной отстрел головы тощего свина, далее именуемого "Пьер Безъухов". Участвовали Wiеr, Vanilla и ваш покорный слуга, в испытаниях задействованы пистолеты Стример и Т-10 , патроны 9 РА АКБС 50 Дж. Слабонервным не смотреть, и слабых желудком.
На втором и третьем фото, результат 7 (семи) попаданий примерно в одну область, с расстояния от 2-ух метров до практически в упор.
таки чья пиписька победила, у т10 или стримера?
Визуально на 9 РА АКБС ,они идут нос в нос
Но больше мне понравился вот этот выстрел!
quote:Но больше мне понравился вот этот выстрел!
А вот и его результат!
quote:Originally posted by Адоникам:
Но больше мне понравился вот этот выстрел!
это на котором передергивать пришлось?
Пружину поменять забыл, вот и невыброс словил, т10 только осваиваю. Зато какой результат!
И на старуху бывает проруха... Взрослый парень, воевал, офицер...
При разряжении выстрелил из Стример 1014 патроном 9РА Техкрим в столешницу из чего-то вроде ламинированого ДСП, толщиной 1.6 см. Дистанция 0.5 м, под углом 45 градусов или острее. Вмятина около 5-7 мм. На обратной стороне отлетел кусок ДСП диаметром около 2 см и толщиной до 2 мм.
Чтите ТБ!
quote:Чтите ТБ!
+ мильен!!!
quote:Originally posted by Адоникам:
Зато какой результат!
Пинцет. Шарик прошел насквозь или все-таки засел в тканях? В любом случае, мощность достойная...
А я тут провел испытания резиновой картечи для гладкоствола.
Через недельку выложу полный сборник с видео, а может тоже порося куплю, использую
Хотя и так все с ней ясно...
forummessage/20/402
quote:а может тоже порося куплю, использую
Интересно было бы сравнить.
quote:Originally posted by vas80:
партия 101/1.
Ещё вопрос: как эта партия выглядит в цифрах относительно результатов испытанной год назад АКБС 25-07?
Там вроде бы на WASPе получилась скорость, эквивалентная где-то 120 у.е....
по-моему, что касается головы поросёнка, пуля скорее всего пробила во всех случаях губчатые кости лицевой части черепа, а не сами кости черепной коробки...
quote:Originally posted by Адис:
по-моему, что касается головы поросёнка, пуля скорее всего пробила во всех случаях губчатые кости лицевой части черепа, а не сами кости черепной коробки...
Ну извините, чем богаты, человеческой головы или хотя бы черепа, ни кто из участников отстрела предоставить не смог
[QUOTE][B]Ещё вопрос: как эта партия выглядит в цифрах относительно результатов испытанной год назад АКБС 25-07?
Там вроде бы на WASPе получилась скорость, эквивалентная где-то 120 у.е....
Новые ноябрьские патроны оказались лучше, чем вся латунь, отстрелянная до этого. Да и поддувает гильзу не сильно.
Да уж.. Мы как то свинью в лоб из МП стреляли.. Хм.. Ушла пуля, рикошетом ушла... А тут.. М-да!
Из фольмера?
Или всё же из ПМ? А тут да. Похоже поросёнок совсем.quote:Originally posted by vas80:
Новые ноябрьские патроны оказались лучше, чем вся латунь, отстрелянная до этого. Да и поддувает гильзу не сильно.
Сильно!
Спасибо за информацию.
quote:Originally posted by Адис:
по-моему, что касается головы поросёнка, пуля скорее всего пробила во всех случаях губчатые кости лицевой части черепа, а не сами кости черепной коробки...
для чистоты эксперимента препарированного порося б тогда увидеть....
Буквы перепутал, из ПМ конечно.. Сидели в частном доме, еще работая в милиции и хозяин, опер тоже, попросил свинью зарезать...
quote:для чистоты эксперимента препарированного порося б тогда увидеть....
У меня лично пока нет знакомово патологоанатома-гономана
так что извиняйте. Из порося сварен холодец, на данный момент обнаружено 4,5 пульки, из 20 отстрелянных в него. Толи большая часть отрекошетила, толи была съедена, не понятно? quote:Originally posted by Адоникам:
У меня лично пока нет знакомово патологоанатома-гономана так что извиняйте.
череп порубали, или фото без шкурки можете сделать?
Судебно мед. эксперты говорят, что ткани мертвого и живого существа сильно отличаются по прочности, поэтому нельзя думать, что пуля так же пробьет череп живого холодца. . . т. е. порося
С НГ всех!Что-то сомневаюсь я в сильной разнице живого и мёртвого. Ну конечно если мёртвый не протух или не заморожен наглухо
Прочность кости вообще не меняется, как и прочность кожи. Кровенаполненность живых тканей может повлиять - и в силу разной упругости, и в силу гидроудара. Но это не настолько критично, чтобы принимать во внимание при стрельбе из резинострела - гидроудар на "резиновых" скоростях недостижим, а отсутствие упругости вообще не роляет, т.к. резинка не протыкает, а давит...
quote:гидроудар на "резиновых" скоростях недостижим,
Вы так думаете, а это по вашему достигнуто осколочно фугасным взрывом? Или все же, гидроудар сработал?
quote:Что-то сомневаюсь я в сильной разнице живого и мёртвого
Я тоже не до конца понимаю причину этого явления. На форуме судмедэкспертов даже обсуждали, то, что некто стрелял в труп, довольно свежий, а ему оппонировали тем, что это УЖЕ труп, то бишь с живыми тканями сравнивать некорректно. По-моему здесь видел http://www.sudmed.ru/ .
quote:Originally posted by Адоникам:
Вы так думаете, а это по вашему достигнуто осколочно фугасным взрывом? Или все же, гидроудар сработал?
Теперь ваше видео увидят журналисты и скажут, что травматика голову разрывает как арбуз
quote:Теперь ваше видео увидят журналисты
Они уже пользовали мое видео в передаче "25 час" на ТВЦ, удачно получилось, там был приглашон гостем главный психиатор-крименалист (или как там их называют) от МВД , так оказалось что он за разришение КС!
quote:Originally posted by black:
таки чья пиписька победила, у т10 или стримера
quote:Originally posted by Адоникам:
Визуально на 9 РА АКБС ,они идут нос в нос
Костя, не забывай какой Стример и какой Т10! Если бы оба были коробочные и стреляли родными калибрами, то Стример легко бы сделал Т10!
quote:то Стример легко бы сделал Т10!
Однозначно! Но это секрет!
Хочу личный хрон, хрюнь надоел.quote:Originally posted by Адоникам:
Хочу личный хрон
Поищу сейчас в Инете, вполне возможно, что после НГ будет у нас на троих. Тем более, турки нам подарочки уже готовят, надо бы знать их мощности.
Через пару часов после НГ пошли стрелять... Девайсы - два Стримера (партия 005***), у обоих полированные патронники, МР-79(зубы давленые), Стражник. Патроны - ТК50дж, 13х45 травма, 13х45 сигнальные. Из всего перечисленного без проблем все свои патроны скушал только Стражник)) У моего Стримера на 14 выстрелов - 4 невыброса гильзы, у второго Стримера - 2, Макарыч тоже разок заклинило... Честно говоря немного расстроен, хотя знаю что надо ещё дорабатывать.
А патроны какие были?
На НГ зарядил в перемешку всякие патроны и отстрелял в темпе 2 магазина (16 патронов). АКБС в различных гильзах, ТК, КСПЗ убойные. Всё штатно
З.Ы.
МР79, пружина от ПМ.
quote:Originally posted by Постоян:
А патроны какие были?
Техкрим 50 дж в биметаллической гильзе, и 13х45 травматич НОТовские.
Ночью на 1ое из мр-79 в темпе 2 магазина ТК 50 в воздух-все штатно без клинов)
p.s. Всех с новым!!!
Wasp-R + АКБС очень хорошие покупные + 3-х кг банка из-под ананаса, дист 3м. =
Удачи!
Это испытание на точность или убойность?
Удивили размеры дыры: 4 калибра по горизонту, 3 калибра по вертикали,
чуть больше калибра во второй стенке.
Удачи!
quote:4 калибра по горизонту, 3 калибра по вертикали
Да ,кстати почему, ведь даже стреляя по бетонной стене, такого отпечатка нет а всего 17-18 мм диаметр. А тут где то 40 на 30 мм!?
Хорхе бывший С акбс, тх-50,и тх-30 в ЛДСП
http://foto.mail.ru/mail/connect-nt/122/123.html
Доска 1,8 мм лакированная, ИЖ-79-9Т-10, АКБС, дистанция 3 метра. Дырка сквозная, шарик застрял на выходе - место у доски волокнистое, рядом сучок.
Входное отверстие:
Выходное:
Шарик убран:
Гильзу раздуло, экстрагировалась без проблем:
АКБС тот, что для МР-79?
Нет, старая партия, но одна из первых; брал год назад, как только появились в Новосибирске.
quote:Нет, старая партия, но одна из первых; брал год назад, как только появились в Новосибирске.
Удивительно, что шарик цел. У меня такие на пополам рвутся 8 из 10ти на МР.
Если не секрет, есть в ИЖ стоматология? Сильная? И доска наверное все-таки 1.8 см, а не мм.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Удивительно, что шарик цел. У меня такие на пополам рвутся 8 из 10ти на МР.
Так стреляли из ИЖ, а не МР.
отстрел Стримера.
техкрим 50 дж в гильзе биметалл 12 патронов(партия 02/08.)
журнал "ТиЦ" на полу- 540 стр.
с 3 метров к дереву прислонен- 450 стр.
quote:Так стреляли из ИЖ, а не МР.
Если ИЖ без стоматологии, то на нем шарики должны рваться с более высокой вероятностью че на МР. Просвет, товарищи, просвет)
quote:С большой долей вероятности могу сказать, что на МР рвется не только из-за зубов. При увеличении чока до 6,5мм рвать не будет. Судя по всему скорость движения шарика высокая и он не выдерживает быстрой смены знакопеременной нагрузки, что приводит к срезу шарика ровно попалам.У меня такие на пополам рвутся 8 из 10ти на МР.
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Если ИЖ без стоматологии, то на нем шарики должны рваться с более высокой вероятностью че на МР. Просвет, товарищи, просвет)
Нет, читайте раздел. Почему до конца 2007 г нормально стреляли АКБСом из ИЖ-79-9Т, Хорхе, Есаул, Р-1..., а всплеск возмущений о разрыве шарика пришелся на конец 2007 г, после продаж МР-79-9Т?
Сегодня на меня снова набросилась пачка офисной бумаги SvetoCopy
.Ввиду полной невосприимчивости данного противника к балону ОП65, пришлось стрелять на поражение из Стримера патронами АКБС (сталь, октябрь 2008, партия 69/1)
.Стрелял двойкой, как учили на форумах
.Результат: нападение полностью прекращено
.Вскрытие тела гр. SvetoCopy показало следующее:
Два проникающих ранения: 149 и 150 листов (298 и 300 страниц соответственно)
Гр. SvetoCopy, как и в прошлый раз, была одета в упаковку, соответственно, по одному листу (две страницы) можно прибавить к каждому результату.
P.S. Плотность SvetoCopy = 80 г/м2
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Если не секрет, есть в ИЖ стоматология? Сильная? И доска наверное все-таки 1.8 см, а не мм.
Так стреляли из ИЖ, а не МР.
Зубы давленные, ничего не делал со стволом, не считая снятия фаски чока. Думаю, просто патрон хороший попался, что гильзу подуло. Доска, конечно, 1,8см
Гильзу подуло ИМХО из-за того, что затвор рановато назад пошёл... Надо бы попробовать патрончиком из этой-же коробки, да с усиленной возвратной пружинкой...
Остальные патроны(гильзы) нормальные были. Пружина от ПМ.
На днях проверил, так ли уж непреодолима для РС свободно висящая ткань. Стрелял из сталкера 35дж новосибирскими патронами с расстояния 5м. Роль свободно висящей ткани взяло на себя армейское полушерстяное одеяло, на котором была закреплена мишень на куске упаковочного картона. Результат-на одеяле все сквозные.
Интересно, а осиная пуля пробьёт? Думаю, что да.
Возможно, что и не пробьет. Немного по-другому она летит, ИМХО. Вроде бы и кувыркается в полете. Да и скорость поменьше.
Стреляли из ОСы, ВАСПА и МР-79 в тире по мишеням. Мишени висели на стенах, обитых чем-то резинообразным для улавливания пуль. Пули 9РА в этих стенах и остались, осиные же все рикошетили, но не сильно.
quote:Интересно, а осиная пуля пробьёт? Думаю, что да
Думаю, что нет. Велика доля вероятности, что соприкоснется с целью боковой стороной.
хорхе-1 + АКБС партии 75/1, дистанция примерно метр, мишень - подмороженная дсп толщиной 2см
7 выстрелов - 4 сквозных дыры
снимал на мобильник, поэтому качество плохое
quote:Интересно, а осиная пуля пробьёт? Думаю, что да
Вчера поробовал по той же мишени, на том же одеяле из Осы. Пробила-хотя пуля пришла боком. Фотографировать уже не стал но дырка естественно больше.
отстреляли по фанерке толшиной 1 см ПМ-образные
на фото верхнем - с растояния 5 м патроны ТЕХКРИМ 50 Дж
ИЖ-79-9Т - оставил легкие вмятины глубиной 2-3 мм
МР-79-9ТМ - на вылет ни один выстрел не прошел, но шарики повыковыривали из фанерки и сфотографировали
на фото нижнем - с растояния 3 м
1. МР-79-9ТМ патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла ровно посередине
2. МР-79-9ТМ*патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла практически на выходе
3. МР-79-9ТМ*патрон АКБС сталь - пуля прошла на вылет и оставила маленькую вмятину на доске, к которой была прислонена фанерка
* - доработаный МР-79 - сточен маленький зуб, чок расточен.
Собственно выводы как у всех - АКБС на БД, техкрим на пострелушки, так как дешевле.... да, клинов не было ниразу, шарики не рвало, отстрелял патронов 20
Фанера заметно прочнее ДСП
quote:Originally posted by Crew:
Фанера заметно прочнее ДСП
ога, прочнее, и прочнее сапога - тут знакомый историю расказал (давно было - резинострелы только появились), их остановил гаишник - на вопрос есть ли оружие они показали резинострел. Тот сказал что это все чепуха, и на спор САМ !!! выстрелил себе в кончик сапога (а там носок очень плотный, сами знаете)...короче пробило сапог, пробило пальцы на ноге........ кровь, гаец прыгает - вообщем скептицизм пропал сразу. Верить-нет - незнаю
quote:Originally posted by almera:ога, прочнее, и прочнее сапога - тут знакомый историю расказал (давно было - резинострелы только появились), их остановил гаишник - на вопрос есть ли оружие они показали резинострел. Тот сказал что это все чепуха, и на спор САМ !!! выстрелил себе в кончик сапога (а там носок очень плотный, сами знаете)...короче пробило сапог, пробило пальцы на ноге........ кровь, гаец прыгает - вообщем скептицизм пропал сразу. Верить-нет - незнаю
Дебилы. И гаишник, и хозяин пистолета.
Хозяин пистолета ИМХО не при чём - он подчинился требованию СМ (а гаишник - это тоже СМ), и передал ему оружие. Что мог сделать владелец, видя, что гаишник целится себе в сапог? Броситься вырывать из рук СМ оружие??? Так можно и премию Дарвина заработать...
А вот действия ГАИшника в данном случае - это целая куча нарушений. Начиная от превышения полномочий, и заканчивая "мелочёвкой" типа нарушения правил оборота оружия ... В результате владельцу пистолета был даже нанесён материальный ущерб - патроны не бесплатные, плюс износ и амортизация оружия...
Landgraf: в том посте одним из ключевых моментов было "на спор"...
Да ещё владелец мог круто попасть под статью-стрелял в гайца, а свидетелей обратного нет.
quote:выстрелил себе в кончик сапога (а там носок очень плотный, сами знаете)
С метал. вставкой?)
На праздниках вырвался на природу - шашлычки на морозце -это скажу я сказка, но речь не об этом.
Заодно провел тренировочные стрельбы из Хорьхе и Стражника.
Данные:
Температура воздуха прим. -16 с
Ветер - 0
Сухо, солнечно.
Хорьхе - приобретен в сентябре 2007. Ствол старый
Стражник - приобретен в сентябре 2008, без лцу
Патроны: КСПЗ Убойные и тренировочные, НОТ. Серий не сохранил, да это не так важно.
Исходное положение:
Хорьхе - в оперативной кобуре под курткой (М65 - ниже пояса но выше колен),кобура на застежке, пистолет на предохранителе, патрона в патроннике нет.
Стражник - в поясной кобуре на 5 часов под той же курткой, на предохранителе.
Расстояние до цели - 2,5 м.
Цель - почти полноразмерная мишень типа "Хулиган с ножом".
Упражнения:
Расстегивание куртки (на кнопках)- выхват из кобуры-снятие с предохранителя-передергивание затвора-выстрелы двойки.
Цель упражнения: попадание в болевые точки на мишени очерчены белыми кругами.
Результат:
Хорьхе - (отстреляно примерно 40 патронов) - терпимо - процентов 70 попаданий куда интуитивно хотел попасть (время на прицеливание не дается)
Стражник - 12 патронов - полный абзац - реально попадание просто в корпус, о более менее прицелной стрельбе речь не идет. (На фото пробоины стражника очерчены красным).
Выводы:
1.Тренироваться надо чаще - без комментариев
2.Хорьхе - в целом порадовал - плюс см. пункт 1
3.Стражник - хорош как бэкап - при условии тесного контакта.
P.s. После этого стражник издох - индикатор заряда не горит, контакты не выдвигаются. Будем думать как чинить.
очень интересно - а череп - по сравнению с фанеркой на сколько более прочен ?
дабы избежать инсенуаций - свинье в висок кто пробовал ?
quote:Originally posted by almera:
отстреляли по фанерке толшиной 1 см ПМ-образныена фото верхнем - с растояния 5 м патроны ТЕХКРИМ 50 Дж
ИЖ-79-9Т - оставил легкие вмятины глубиной 2-3 мм
МР-79-9ТМ - на вылет ни один выстрел не прошел, но шарики повыковыривали из фанерки и сфотографировалина фото нижнем - с растояния 3 м
1. МР-79-9ТМ патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла ровно посередине
2. МР-79-9ТМ*патрон ТЕХКРИМ 50 Дж - пуля застряла практически на выходе
3. МР-79-9ТМ*патрон АКБС сталь - пуля прошла на вылет и оставила маленькую вмятину на доске, к которой была прислонена фанерка
* - доработаный МР-79 - сточен маленький зуб, чок расточен.
Собственно выводы как у всех - АКБС на БД, техкрим на пострелушки, так как дешевле.... да, клинов не было ниразу, шарики не рвало, отстрелял патронов 20
есть вопросик в ПМ
quote:дабы избежать инсенуаций - свинье в висок кто пробовал ?
Я стрелял, со мной были Адоникам и Wier, изрешетили свиную голову, это вообще был второй отстрел по СГ, первый был в прошлом году в марте, тогда стреляли из МР-78-9ТМ с вварными зубами и тюнингованного Хорхе, а в этот раз участвовали 2 Стримера и Т-10. Выводы такие- стрельба с 1м- это труп или в лучшем случае ТТП.
сегодня отстрелял 20 АКБС 9РА октябрь 2008 из стримера1014.
несмотря на невыбросы порадовала мощность. с 3 метров в двухсантиметровой ДСП довольно крепкой были сквозные и полусквозные(застряло на выходе) дырки.
единственное что бесит-очень длинный спуск у стримера, про темповую стрльбу можно забыть.
жду хорхе-2 или Т10 с новым магазином...
На 57 странице имеются Фотки расстрела порося, в самом низу тоесть здесь forummessage/46/282
Да Вы че?! Правда что ль?!
Вы когда стреляете, спусковой крючок до конца не отпускайте! Я со Стрима такой темп могу выдать, как с пулемета, побыстрее чем с Хоря и Т-10! quote:единственное что бесит-очень длинный спуск у стримера, про темповую стрльбу можно забыть.
quote:Originally posted by Vanilla:
Да Вы че?! Правда что ль?!
ой, куплю стримера 100%, если с такого "автомата" постреляю...... пока только росказни и видео в ютуба...
quote:Вы когда стреляете, спусковой крючок до конца не отпускайте!
как раз в этом и проблема. когда не отпускаешь крючок назад до конца то курок бывает не срабатывает.
ЕЩЁ СВИНИНА
Т10 через фуфайку и штаны
это с какого расстояния?
2,5 метра, АКБС 10х22
вроде неплохой результат??токо вот плотность сала и мяса-разная...
моя дверь :-)
quote:моя дверь :-)
Из чего стреляли? Расстояние? Толщина двери?Партия патронов?
quote:Originally posted by Zepp_Led:
Из чего стреляли? Расстояние? Толщина двери?Партия патронов?
э-э-э
да там вроде все подписано :-)
расстояние 2 метра
дверь советская, оргалит и внутри деревянные бруски
да я просто для сравнения испытывал всё по одному объекту
quote:моя дверь :-)
как и следовало ожидать 18*45, акбс рулят, а 10*32 в топку. спасибо за тест
quote:Originally posted by banzaj11:
как и следовало ожидать 18*45, акбс рулят, а 10*32 в топку. спасибо за тест
пажалуста :-)
рулит там 12 калибр :-)
aLexx564, что такое НииПХС++?
quote:Originally posted by aLexx564:э-э-э
да там вроде все подписано :-)
расстояние 2 метра
дверь советская, оргалит и внутри деревянные бруски
да я просто для сравнения испытывал всё по одному объекту
Будьте уважительнее к владельцам КПК и смартфонов.
Да и на простом компе не всегда можно увидеть разницу в 2 мм.
quote:aLexx564, что такое НииПХС++?
сигнальный, из которого вынута ракета,
увеличена навеска и вставлена осиная пуля
АКБС стреляли из Мака? Ссори, но не понятна глубина проникновения)
quote:Originally posted by Zepp_Led:
АКБС стреляли из Мака? Ссори, но не понятна глубина проникновения)
да, иж-79, давленые выступы
ствол кстати порваный, но стреляет нормально
а по глубине проникновения - акбс глубже всех ясен пень
quote:Это шутка такая что ли?:-)сигнальный, из которого вынута ракета,
увеличена навеска и вставлена осиная пуля
quote:Originally posted by м_с_в:
Это шутка такая что ли?:-)
ну во сне приснилось типо :-)
Сегодня в Мытищах расстреливали... сковородку. Дешевая китайская или турецкая сковоролка, вероятно из стали, толщиной 1-2 мм. Сначала из травматика. МР-78-9Т со стоматологией. Сковородку положили крепко на снежный склон (втоптали в снег) и стреляли с 1 м, под небольшим углом, что б шарики рикошетили. Желтым цветом выделено попадание КСПЗ тренеровочные Г-02. Небольшие вмятины (2-3 мм), умереный звук, средняя отдача Зеленым КСПЗ убойные Л-14. Существенные вмятины (4-5 мм), громкий выстрел, солидная отдача. От удара после попаданий сверху в сковородку начинал сыпаться снег. Красным АКБС в латуни предположительно с жестким шариком, партия не известна. Очень внушительные вмятины (более 5 мм), оглушающий выстрел, солидная отдача. От удара после попаданий сверху в сковородку начинал сыпаться снег.
Второй заход был с 1 м из ИЖ-79-9Т с небольшой стоматологией. Штук 5 выстрелов, разными патронами (включая АКБС в латуни, АКБС в стали и 2 димедрольных на основе АКБС в стали). Пробития не было, однако от димедрола вмятины самые существенные.
Третий заход с САйга-12К. Сковородку просто воткнули ручкой в снег, без жесткого упора. С 10-12 м выстрел патроном с дробью номер 7.5 и массой дроби 28 грамм (т.е. около 350 дробин диаметром 2.4 мм). Заряд попал прямо в сковородку и вокруг нее. Сковородку снесло метра на 2, сильно повело геометрию, оторвало ручку, появились незначительные следы попадания на "лицевой стороне" (как сыпь). Не впечатлило, поставили на 8-10 м (опять просто воткнули ребром в снег). Патрон с картечью 8.5 мм (9 картечин массой около 3.5 грамм каждая). Увы, основной заряд пошел ниже. Сковородку отшвырнуло метра на 3. Одна сквозная дырка и одна сильная вмятина с краю, с разрывом ободка (видимо картечина только чиркнула по краю). Обозначены синим.
quote:Originally posted by banzaj11:
как раз в этом и проблема. когда не отпускаешь крючок назад до конца то курок бывает не срабатывает.
Тренировка и еще раз тренировка!!!
Стрелял Vanilla, а я лично такой тормоз, что с этой (не запредельной) скоростью не успеваю загибать пальцы!
Вчера стрелял из своего стримера по ДСП. Толщина 1,5 см, от очень старого кухонного гарнитура, еще с советских времен. ДСП очень прочное, заметно прочнее современного. Патроны ТК 50 Дж, 8 в латунной и 23 в биметаллической гильзе. Стрельба велась с расстояния 4 и 6 м. С 4 метров - сквозное пробитие, с 6 - вмятины, с обратной стороны выломлены небольшие куски. Все биметаллические гильзы перед стрельбами слегка натер воском. Температура на улице -5. Клинов не было. Проблем с чисткой пистолета - тоже.
quote:Проблем с чисткой пистолета - тоже.
ТК и КСПЗ очень сильно засирают патронник и ствол
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-80-13Т патронами 45 RUBBER ЗАО "Техкрим" партия 01/08; МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08; и ОСЫ травматическими патронами (к сожалению более полных данных по ОСЕ нет, так как не мой аппарат).
Все модели стандартные, без переделок и доработок.
Фотки МР-79-9ТМ и ОСЫ не выкладываю, и так все прекрасно знают как они выглядят.
Отстрел производился по свиной ляшке обмотанной упаковочным целафаном с дистанции в три метра и в первом случае с накинутым халатом токаря, а во втором с дополнительно накинутым стеганым пальто для имитации зимних условий одежды. Ляшка была термически обработана до продажи.
1) Сначало отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат.
Первым испытывался МР-80-13Т.
Результат лично меня впечатлил. Шарик пробил два слоя "защиты" и вошел в глубь примерно на 15-17 мм.
После МР-80 стреляли из ОСЫ.
Пуля пробила оба слоя и ушла глубоко в "тело". Примерно на 20-30 мм (см. на указательный палец в мясе).
Следом стреляли из МР-79-9ТМ.
Шарик так же пробил оба слоя и вошел в ткани ляшки примерно на 11-12 мм. Фото нет к сожалению нет, чуть позже выложу видео по этим испытаниям.
2) Потом отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат+стеганое польто (искуственный мех, что-то типа ваты, х/б подкладка).
Первый выстрел опять был из МР-80-13Т.
Шарик прошыл все три слоя и вошел в ляшку на 17-20 мм. См. снимок выше.
Следом стреляли из ОСЫ.
Пуля разодрала первые два слоя, целофан и кожа остались почти без изменений. То есть был произведен хороший удар без проникновения.
МР-79-9ТМ в данном тесте не участвовал в силу ряда объективны причин.
Итог:
ОСА - Хорошее травматичесое оружие с максимальным останавливающим дейтвием за счет сердечника. Если не пробъет, так вломит. Но летом надо быть с ней осторожным - возможен летальный исход.
Кстати про кучность ОСЫ - первая пуля вошла в дырку проделанную МР-80-13Т при первом тесте. А вторая чуть ниже и правее, куда собственно и целился стрелок.
МР-80-13Т - На мой взгляд хорошее сочетание удар-проникновение. Хорош как в зимних так и в летних условиях.
МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
хорошие испытания..
на предпоследнем фото непонятен след от осы.. как будто ничего нет. или пуля ушла так глубоко что ее не видно?
Пуля на момент снимка была уже извлечина "врагами". Указательный палец показывает где остановилась головка пули.
Сори, недопонял. Действительно пуля ушла так далеко, что след можно увидеть толко по разорванному целофану и маленькой белой точке выступившего жира...
ну получается все же что оса рулит и даже 45 еще пока ее на пенсию не отправил.
хотя 45-то в магазине поболее
Ну впринцыпе да. Единственное, что позваляет МР-80 конкурировать с ОСОЙ - 6 патронов в обойме и + 1 в патроннике, да еще быстро заменяемый магазин, (если ссобой) еще на шесть патронов. Т.е. если качеством не получится взять, то количеством уж точно...
Сегодня чесались руки и в домашних условиях (под 2я куртками и одеялом)провел отстрел купленного вчера васьки и для сравнения т 10.
Стрелял по 2 выстрела акбс 9 ра(декабристы) и 2 выстрела 10-22 акбс(октябрята)
Результат удивил! Полноценными испытаниями это назвать нельзя но результат порадовал. Производил отстрел прислонив ствол вплотную к справочнику(телефонному с обложкой)1448 стр. " выстрела из васьки 812, 809 стр. Т 10 770 и 778 стр, 10-22 761 и 765 страниц.. Справочник не хрон конечно, но васька приятно удивил. Ставлю на б.д. с этими патронами! Для т 10 отлично подойдут октябрята.
Васп слегка дует гильзу посередине, Т10 порвал ее вдоль оба раза, автоматика сработала штатно. Фото не выставляю, дырки в журнале все видели)) С уважением, Сергей!
Мдя... а ствол не жалко? В упор стрелять... Плюс - для сравнения попробовали бы холостым также в упор - может оказаться, что больше страниц пробьёт
Мдя... а ствол не жалко? В упор стрелять... Плюс - для сравнения попробовали бы холостым также в упор - может оказаться, что больше страниц пробьёт
Спасибо за понимание)) С ночи, плохо соображаю. В плотную но не касаясь стволом справочника конечно. Может пара сантиметров +- под (глушителем) не видно.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
ну получается все же что оса рулит и даже 45 еще пока ее на пенсию не отправил.
хотя 45-то в магазине поболее
Это если учитывать что 45 без напилинга (на сколько я понял) + слабый ТКшный патрон. А если предположить что эти патрончики АКБС начнет производить? Проникновение полюбому серьезней будет...
P.S. А еслибы в тесте вместо 79-го участвовал бы Т10 или Стример с АКБС то Оса и Мак 45 по проникающему воздействию проиграли ИМХО...
quote:Originally posted by cobalt cupe:
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08;МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
Нашли чем стрелять... Ясен перец что хорошего результата эта связка не даст.
quote:Originally posted by Onivaka:
А еслибы в тесте вместо 79-го участвовал бы Т10 или Стример с АКБС то Оса и Мак 45 по проникающему воздействию проиграли ИМХО...
Именно так.
quote:quote:
Originally posted by cobalt cupe:
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08;МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
Нашли чем стрелять... Ясен перец что хорошего результата эта связка не даст.
Извините, но нашей целью было сравнение на эффективность базовых травматиков, тем более, одних из самых популярных в массе. Не каждый юзер тюнингует свою пушку и стреляет АКБСом, учитывая нелестные отзывы о последсвиях применеия АКБСа и возможности слета с гарантии, а на МР-80-13Т как ни как предоставляется гарантийное обслуживание...
от этой гарантии ни шатко ни валко.
Ну кому как. Для некоторых и от телефонов до автомобилей гарантия не нужна. А некоторые за счет этого даже неплохо поднаживаются...
А
quote:Originally posted by cobalt cupe:
На прошлой неделе был произведен сравнительный отстрел из МР-80-13Т патронами 45 RUBBER ЗАО "Техкрим" партия 01/08; МР-79-9ТМ патронами 9mmР.А. ЗАО "Техкрим" партия 02/08; и ОСЫ травматическими патронами (к сожалению более полных данных по ОСЕ нет, так как не мой аппарат).Все модели стандартные, без переделок и доработок.
Фотки МР-79-9ТМ и ОСЫ не выкладываю, и так все прекрасно знают как они выглядят.Отстрел производился по свиной ляшке обмотанной упаковочным целафаном с дистанции в три метра и в первом случае с накинутым халатом токаря, а во втором с дополнительно накинутым стеганым пальто для имитации зимних условий одежды. Ляшка была термически обработана до продажи.
1) Сначало отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат.
Первым испытывался МР-80-13Т.
Результат лично меня впечатлил. Шарик пробил два слоя "защиты" и вошел в глубь примерно на 15-17 мм.После МР-80 стреляли из ОСЫ.
Пуля пробила оба слоя и ушла глубоко в "тело". Примерно на 20-30 мм (см. на указательный палец в мясе).Следом стреляли из МР-79-9ТМ.
Шарик так же пробил оба слоя и вошел в ткани ляшки примерно на 11-12 мм. Фото нет к сожалению нет, чуть позже выложу видео по этим испытаниям.2) Потом отстреляли по следующему сочетанию: Ляшка+целофан+халат+стеганое польто (искуственный мех, что-то типа ваты, х/б подкладка).
Первый выстрел опять был из МР-80-13Т.
Шарик прошыл все три слоя и вошел в ляшку на 17-20 мм. См. снимок выше.Следом стреляли из ОСЫ.
Пуля разодрала первые два слоя, целофан и кожа остались почти без изменений. То есть был произведен хороший удар без проникновения.МР-79-9ТМ в данном тесте не участвовал в силу ряда объективны причин.
Итог:
ОСА - Хорошее травматичесое оружие с максимальным останавливающим дейтвием за счет сердечника. Если не пробъет, так вломит. Но летом надо быть с ней осторожным - возможен летальный исход.
Кстати про кучность ОСЫ - первая пуля вошла в дырку проделанную МР-80-13Т при первом тесте. А вторая чуть ниже и правее, куда собственно и целился стрелок.МР-80-13Т - На мой взгляд хорошее сочетание удар-проникновение. Хорош как в зимних так и в летних условиях.
МР-79-9ТМ - Лучше оставить для отачивания навыков стрельбы и быстрого приведения оружия к бою.
А где обещанное видео???
немного терпения. передадут - выложу.
quote:Originally posted by cobalt cupe:на МР-80-13Т как ни как предоставляется гарантийное обслуживание...
...а я так ждал, надеялся и верил....
мду, никак не думал, что МР-80-13Т покажет лучше результат по проникающему, чем МР79...
quote:Originally posted by Cesar:
мду, никак не думал, что МР-80-13Т покажет лучше результат по проникающему, чем МР79...
Естественно. ТК не делает хорошие патроны.
quote:Originally posted by DENI:
Естественно. ТК не делает хорошие патроны.
А у МР-80-13Т патроны как раз ТК.
А я про связку Мр-79 и ТК, если вы не заметили.
quote:Originally posted by DENI:
А я про связку Мр-79 и ТК, если вы не заметили.
Ну так и правильно ее тестировали, ибо на 80-13 нет патронов кроме ТК.
Ну наконец!!! Хоть кто-то это понимает. Народ, ТК и АКБС сравнивать можно между собой на одном аппарате, а на разных - тоже самое, что сравнивать Запарожец с Реактивным самолетом! Знаю, утрирую. Но производители не утрируют, а разрабатывают каждый аппарат бод определенный износ. Да, можно вместо рекомендованного ТК использовать АКБС. Но вы разве не читали и сами не писали как эти патроны разрывают ВСЕ? Залейте в движок закись азота, а через 50 т.к. выбростье и купите новый и так каждые 50 т.к., зато мощность движка возрастет в разы и будет пулять как F1. Вы готовы каждые два - три месяца покупать новый пистолет? Я нет, да и к тому же мне он нужен на случай крайней необходимости, а не для мокрухи. А с останавливающим действием, я считаю, у МР-80-13Т все внорме и с родными ТКшными патронами.
Сравнение МР-80-13Т с МР-79-9ТМ и ОСОЙ считаю на сто процентов корректным, т.к. МР-80 задумывался как замена МР-79 и конкурент ОСЕ. И это у разработчиков получилось. Да МР-80 получился чуть слабее ОСЫ, но в разы мощнее МР-79. Цель теста была именно такова. А если кому надо пробивание насквозь, купите на черном рынке боевой и не парьтесь. Травматик все равно ни когда не будет равен боевому по мощи.
P.S.: Видео постараюсь выложить сегодня вечером или завтра.
quote:Originally posted by cobalt cupe:
Да МР-80 получился чуть слабее ОСЫ, но в разы мощнее МР-79.
Травматик все равно ни когда не будет равен боевому по мощи.
Так уж и в РАЗЫ?
Уже равен. Например МР-78-9Т и Стример с патронами АКБС превышают по мощности Марго, Браунинг 1906 г, ТК... Сравнимы по мощности с ПСМ.
quote:Originally posted by cobalt cupe:
Ну наконец!!! Хоть кто-то это понимает. Народ, ТК и АКБС сравнивать можно между собой на одном аппарате, а на разных - тоже самое, что сравнивать Запарожец с Реактивным самолетом! Знаю, утрирую. Но производители не утрируют, а разрабатывают каждый аппарат бод определенный износ. Да, можно вместо рекомендованного ТК использовать АКБС. Но вы разве не читали и сами не писали как эти патроны разрывают ВСЕ? Залейте в движок закись азота, а через 50 т.к. выбростье и купите новый и так каждые 50 т.к., зато мощность движка возрастет в разы и будет пулять как F1. Вы готовы каждые два - три месяца покупать новый пистолет? Я нет, да и к тому же мне он нужен на случай крайней необходимости, а не для мокрухи. А с останавливающим действием, я считаю, у МР-80-13Т все внорме и с родными ТКшными патронами.Сравнение МР-80-13Т с МР-79-9ТМ и ОСОЙ считаю на сто процентов корректным, т.к. МР-80 задумывался как замена МР-79 и конкурент ОСЕ. И это у разработчиков получилось. Да МР-80 получился чуть слабее ОСЫ, но в разы мощнее МР-79. Цель теста была именно такова. А если кому надо пробивание насквозь, купите на черном рынке боевой и не парьтесь. Травматик все равно ни когда не будет равен боевому по мощи.
P.S.: Видео постараюсь выложить сегодня вечером или завтра.
А что вам мешает на пострелушки брать ТК, а на БД ставить АКБС? Ибо по другому делать - это, извиняюсь, маразм. Заведомо ослаблять свою защиту руководствуясь тем, что вам его по гарантийке не поменяют, что он вам не для "мокрухи"... Знаете, если мой пистолет спасет мне жизнь, но при этом накроется медным тазом, я буду черезвычайно счастлив остаться в живых и купить ещё один... Тем более что гарантийщикам совсем необязательно говорить правду, от какого патрона накрылся пистолет.
По поводу корректности сравнения - опять же повторюсь, если один из пистолетов участвовал с заведомо более слабым боеприпасом чем можно, то говорить что он слабее чего-то в разы нельзя.
P.S. Если от того что я залью закись азота в движок будет зависеть моя жизнь - сделаю это незадумываясь.
P.P.S. патроны АКБС разрывают далеко не все пистолеты.
Лично я высказал свое мнение. И остаюсь при нем.
И помне, лучшеб разрешили боевые, чем инвалиды травматики...
quote:Originally posted by Onivaka:
А что вам мешает на пострелушки брать ТК, а на БД ставить АКБС?
Отсутствие патронов АКБС для нашего пистолета МР80-13.
quote:лучшеб разрешили боевые, чем инвалиды травматики...
Свежая мысль.... Всегда давлюсь чаем, когда читаю размашестые фразы, вроде - в РАЗЫ мощнее. В разы это 300 уе? Неплохо - куплю.
quote:Originally posted by Ларионов:
Отсутствие патронов АКБС для нашего пистолета МР80-13.
Имелся ввиду пистолет MP-79
...Но производители не утрируют, а разрабатывают каждый аппарат бод определенный износ.
Что-то сомненьице меня берет, однако, насчет присутствия в этих разработках тех действий серьезных инженеров, которые как раз должны быть в РАЗРАБОТКАХ.
quote:Originally posted by Onivaka:
Имелся ввиду пистолет MP-79
Потому он и отстреливался патрономи ТК.
Разговор слепого с глухрнемым.)))
2Ларионов. Все было бы правильно если б не одно но. Проф. стритрейсеры азотом на обычной дороге не пользуются т.к. понимают что: бессмысленность его(опасность для себя и окружающих, износ двигателя, а вообще зачем?). Используют они его на гонках где на кону победа! Также и тут зачем пользоваться при тренировках АКБС, есть другие патроны. А на БД нужно именно АКБС, а не ТК и т.д. Ведь не зря тот же КСПЗ выпускает два вида патронов "Убойные" и "Тренировочные" на которых белым по черному написано: "Надежное функционирование при минимальном износе оружия" и "Патроны использовать для учебно-тренировочных стрельб из оружия, предназначеного для стрельбы травматическими патронами калибра 9 мм РА".
Ладно, соглашусь. С азотом не совсем верное сравнение. Но сравнение с заправкой бензином 92 и 98 обсалютно будет верным. При заправке 92м бензином автомобиль ездит как надо, а при заправке 98 он может выдать большую мощность, но движок быстро опять таки выйдет из строя.
quote:Originally posted by cobalt cupe:
Ладно, соглашусь. С азотом не совсем верное сравнение. Но сравнение с заправкой бензином 92 и 98 обсалютно будет верным. При заправке 92м бензином автомобиль ездит как надо, а при заправке 98 он может выдать большую мощность, но движок быстро опять таки выйдет из строя.
Можно и так.
Если в движок, расчитанный на 92-й бензин, залить 98-й, он выдаст меньшую мощность. Учи матчасть.
Сори, но я не зря учился в Автомобильном колледже и что-то помню. Почитайте пожалуйста литературу или хотя бы инфу по ссылке www.gaz21.org.ua
Движок становится мощнее при определенных не сложных регулировках, а вот ГРМ полетит быстро, т.к. расчитан под определенные температуры 92-го и давление...
И прошу закрыть тему. А то у нас получается, что форум не по травматикам, а автокружок какой-то. Да я открыл эту тему и я ее прошу закрыть.
Облажался и сразу закрыть тему? В современных ДВС настолько увеличить степень сжатия нереально.
Сам владею Т-10
2я партия. N0045хх По началу были проблемы с досыланием патрона. Но после несколько часового играния с гильзами путём передёргивания ффсё стало в норму. (с магазином ничего не делал0
Даже если гильзу рвёт всё одно перезаряд норма. ТОлько далеко откидывает гильзу метров на 5 (пружина 8кг)
Собственно пишу не про то
Естественно посоветовал другу о приобретении того-же девайса.
Попали на новогодние скидки и урвали 4ю партию за 15 тыщь. N0047хх
После нескольких патронов 10х22 АКБС был замечен люфт ствола при чём как осевой так и поперечный. По ощущению(по руке)примерно 1ну десятку.
Сегодня друг разобрал тэшку дабы изучить на сколько серьёзен люфт. При снятии рамки один штифт самопроизвольно выпал. Остальные
легким ударом деревянного брусочка удерживающие ствол на рамке сами вылетели
Естественно ствол полностью снялся. АХ ЖАЛЬ МЕНЯ НЕБЫЛО РЯДОМ Нужно было его сфоткать
Считаю это сильным нарушением технологии сборки.При котором возможная лёгкая замена ствола!При выступании штифта имеет факт клина рамки при перезарядки.
При том что с низу со стороны рамки патронник имеет СВЕРЛЕНИЕ!!!
не видное внешне!
Если смотреть со стороны патронника то оно между началом патронника и первым штифтом. И что самое главное глубина сверления составляет примерно 2-2,5 мм! И диаметром примерно 8мм.
Собственно крепится ствол на 4х штифтах по 2 с каждой стороны(они не сквозные как я ранее считал и кстате они калёные не слабо дабы избежать высверливания)а по 8,5мм длинной и диаметром 2,9мм.
Путём подбора сверла 3мм.(они заменили штифты)
В снятом состоянии он отполировал патронник до зеркала.
До этого от стреляли с 10ток патронов практически каждую гилузу рвёт патроны 10х22 АКБС партия август 2008.
и через один не экстрагировались.
Если возможность выложить фото штифтов.
сегодня посмотрим как повлияло на это полировка патронника.
Так что при покупки обращайте внимание на люфты ствола.
------
Цена свободы - вечная бдительность.
quote:Originally posted by Ларионов:
Ну так и правильно ее тестировали, ибо на 80-13 нет патронов кроме ТК.
Неправильно. Точнее смысла в этом тесте нет. Оптимально использовать для самообороны лучшую связку комплекса "оружие+патрон". Ваше сравнение подобно сравнению МиГ-9 и МиГ-29. Вместо того, чтобы сранивать, скажем МиГ-29 и F/А-18.
Да что вы человека так критикуете! Все-таки первое полевое испытание МР-80-13Т и за это ему только спасибо! И выводы делает каждый сам для себя!
Полевое - это когда в биообъект.
Лучше, чем через хрон - ничего нет. А хрон показал не самый лучший результат.
Отстрелял сегодня Есаул. Категорически разочарован!
1. Стрельба по 4-литровой пластиковой канистре из под стеклоомывателя. Дистанция 2 м. Канистра просто немного воткнута в снег, поэтому при попадании шарика колышется (но ни разу не вылетала). Стрелял по 2 патрона каждого вида.
КСПЗ тренеровочные партия Г-02 (зеленые круги). 2 пробития первой стенки. На второй стенки незначительные вмятины. Одну гильзу поравло в длинну на 7-8 мм. КСПЗ тренеровочные партия Г-02 довальцованые (желтые круги). Первый выстрел - осечка (слабый накол из-за большой довальцованности патрона), повторно выстрелил щтатно. 2 пробития первой стенки. На второй стенки заметная вмятина и вмятина с разрывом пластика. КСПЗ убойные партия Л-14 (синие круги). 2 сквозных пробития стенок. Обе гильзы поддуты у дульца, одна порвана в длинну примерно на 5 мм. КСПЗ убойные партия Л-14 довальцованые (оранжевые круги). 2 сквозных пробития стенок. Обе гильзы подуты у дульца и порваны в доль на 4-6 мм.
2. Стрельба по ДСП толщиной около 25 мм с дистанции 1 м из Есаула с возвратной пружиной от КЕДРа. ДСП явно очень популярна, т.к. несет следы множественных попаданий шариков диаметром около 10 мм.
Повреждения от "след на поверхности" до вмятин около 10 мм.КСПЗ тренеровочные партия Г-02 довальцованые (желтые круги). Вмятины около 3-4 мм. КСПЗ убойные партия Л-14 (синие круги). 2 попадания практически с перекрытием. Вмятины 5-6 мм. КСПЗ убойные партия Л-14 довальцованые (оранжевые круги). Одну гильзу в патроннике заклинило так, что с трудом отвел затвор назад. 2 вмятины 6-8 мм. АКБС для МР-79-9Т (старые, с мягкой пулей) партия 6, февраль 2008 г (белые круги). Попадание только одно, видимо второй шарик попал в один из металлических штырей (типа гвоздей), обозначеных белыми крестами. Единственное попадание дало вмятину 5-7 мм.
Сочувствую
Забыл дописАть. По ДСП, во избежания опасного рикошета, стрельба велась под углом около 15-20 градусов.
Я так понимаю, что здесь предпочитают бросаться понтами больше, чем делиться общим опытом эффективности травматиков...
Тему я попросил закрыть не потому что обложался, а потому что не все догоняют о чем я толкую.
Проведенный мною тест корректен на все 100%, т.к. был направлен не на сравнение патронов, а на сравнение пистолетов. И лично для меня - на выяснение эффективности травматика как такового.
По поводу мощности АКБС - сделайте термоядерную резиновую пулю и радуйтесь мини версии грибка вылезающего из ствола... )
А тест через "хрон", насколько я понимаю, дает возможность определить энергию патрона и его скорость. А лично для меня цифры мало что значат. Мне нужен "живой тест".
И ЕЩЕ. ВСЕ СКАЗАННОЕ МНОЮ, МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, НИ КОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕМОЕ. ВСЕ ЧТО Я ОТВЕЧАЮ - МОЕ ВИДЕНИЕ ДЕЛА. И ПОПРОШУ НЕ НАВЯЗЫВАТЬ МНЕ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ.
quote:И лично для меня - на выяснение эффективности травматика как такового.
Причем на эффективность со ШТАТНЫМИ патронами!!!
quote:Originally posted by cobalt cupe:
А тест через "хрон", насколько я понимаю, дает возможность определить энергию патрона и его скорость.
А также проникающую способность, характеризующую ООД.
Стрелял по лобовому стеклу автомобиля.
Дистанция - 3 метра. Оба попадания насквозь.
Стример, патроны АКБС-сталь (ноябрьские, партия 70/2)
Еще стрелял по куриной тушке, одетой в два слоя джинсовой ткани.
Расстояние, также, три метра. Стример, АКБС (сталь).
Жаль, что гопы не свеже размороженные!!!
quote:Originally posted by Адоникам:
Жаль, что гопы не свеже