Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике

цитата:

Originally posted by DENI:

Судя по профилю, ПМ-Т у вас нет.

А по факту- есть
Упал на кафель, на курке вмятина осталась.

Предохранитель был как раз включен. Может, и пружинка...

... пустой патронник - опасен для жизни. А если ещё и на предохранителе, то наличие пистолета равно его отсутствию. Надо просто вспомнить, для чего Вам пистолет, и тогда всё всанет на свои места. В противной от моей (многих здесь) позиции его место в сейфе или купле/продаже.

Лучший предохранитель - пустой патронник. Много слышали историй "не успел я передёрнуть затвор кааак... "? Замес не начинается мгновенно, всегда есть время дослать патрон. А вот историй с патроном в патроннике я слышал много.
Надо просто вспомнить правила безопасного обращения с оружием.

цитата:

Originally posted by MICMAC:

А вот историй с патроном в патроннике я слышал много.

За почти 20 летний стаж владения оружием, патрон из патронника извлекается только при подготовке к стрельбам и к чистке оружия. Ни единой истории не случилось.
Что я не так делаю?

А вот случаев "да он не заряжен".. . бах! - до хрена и больше.
Человек запросто может забыть даже через минуту, что он только что дослал патрон в патронник. И выстрелить. А вот когда он знает что у него ВСЕГДА заряжено оружие - вероятность случайного выстрела стремится к нулю.
А если вы боитесь своего оружия, то что с патроном в патроннике, чтоб без него - бояться будете всегда. И тогда стоит подумать, а нужно ли вам то, чего вы боитесь.

КМК, конкретно сейчас вопрос ношения патрона в патроннике упирается исключительно в ЗоО. Технически, для более-менее подготовленного человека, это совершенно не опасно. А вот залет на ровном месте (рамки, пост ДПС и проч) реален.

цитата:

DENI:
... А если вы боитесь своего оружия, то что с патроном в патроннике, чтоб без него - бояться будете всегда. И тогда стоит подумать, а нужно ли вам то, чего вы боитесь.

Бояться, может и не бояться, но опасаться оружия ИМХО следует (т.е. считать его всегда готовым к нанесению увечий/повреждений, т.е. считать всегда заряженным). Ибо если его не бояться и не опасаться, то и получаются варианты типа как на том известном видео, когда некий дятел на свадьбе, куражась, передёрнул затвор, упёр в висок, и нажал спуск...

Оружие - инструмент. Опасаться нечего.
Надо просто уметь им владеть. А умение - в тире отрабатывается.

цитата:

DENI:

Надо просто уметь им владеть.

Мастер спорта по практической стрельбе лишится всех разрешений точно также как и я, неудачно пройдя разок-другой под рамками(желательно где-нибудь в ЦЛРР что в Котельниках например). А на машинах сейчас ездят многие - не надо думать, что если в Москве не тормозят, то нигде не тормозят. Достаточно отъехать хотя бы 100км от МКАДа ночью, чтобы вас остановили на первом же посте.

Есть два варианта ошибок - ошибки новичка и ошибки профессионала. Новичок допускает ошибки потому, что чего-то не знает, не умеет, не привык. А профи ошибается потому, что поверил в собственную непогрешимость.

Вообще, смысл выражения "всегда обращаться с оружием как с заряженным" в чём? В том, чтоб обращаться с ним с соблюдением мер предосторожности? Значит, это правило принуждает ОПАСАТЬСЯ предмета.
На токарном станке около шпинделя наклейка яркая - рука, наматывающаяся на шпиндель. Для чего? Чтоб ОПАСАЛИСЬ, и выполняли правило "не суй руки во вращающиеся механизмы". На электрощитке молния ярко нарисована - чтоб опасались, и лапы не совали.
И есть у тебя квалификация токаря (или электрика), или нет её, а всё равно надо опасаться.
И бывают случаи, когда "на старуху находится проруха", когда опытнейший токарь (или электрик) получает травмы. Равно как даже на чемпионатах мира по стрельбе бывают DQ.. . Вроде бы, казалось, опытнейшие, умелые, обученные люди - а расслабились, перестали опасаться.. .

цитата:

Originally posted by Ivani4:

Мастер спорта по практической стрельбе лишится всех разрешений точно также как и я, неудачно пройдя разок-другой под рамками(желательно где-нибудь в ЦЛРР что в Котельниках например). А на машинах сейчас ездят многие - не надо думать, что если в Москве не тормозят, то нигде не тормозят. Достаточно отъехать хотя бы 100км от МКАДа ночью, чтобы вас остановили на первом же посте.

умение владеть оружием - это умение владеть оружием. Административная практика - это административная практика. Давайте не путать божий дар с яичницей.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Вроде бы, казалось, опытнейшие, умелые, обученные люди - а расслабились, перестали опасаться...

Причем тут опасаться? Просто расслабились. Это и молотком можно по пальцу звездануть, отвлекшись.

Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике

Не надо закон нарушать и будешь ходить спокойно не оглядываясь +создавать идиотские топики на дурачка .

цитата:

Originally posted by Тод:

не надо закон нарушать и будешь ходить спокойно не оглядываясь +создавать идиотские топики.

Вау! Мессия приперся!

цитата:

DENI:
Причем тут опасаться? Просто расслабились...

Ладно, перефразируем - расслабились, и перестали обращаться с предметом с соблюдением дОлжных мер предосторожности.
А например ярко накрашенная чикса, в жестоком мини и с декольтёй до пупа, разгуливающая по Бирюлёву в три часа ночи - она как, перестала опасаться, или перестала соблюдать дОлжные меры предосторожности?

Я вот не вижу грани - если предОСТОРОЖНОСТЬ, значит есть ОПАСЕНИЕ (или повод для опасения).

цитата:

DENI:
... Это и молотком можно по пальцу звездануть, отвлекшись.

Дык - перестал опасаться молотка (последствий неверного удара молотком), пристально следить за его траекторией (воизбежание неверной траектории удара) - и получил по пальцу...

цитата:

Originally posted by Landgraf:

А например ярко накрашенная чикса, в жестоком мини и с декольтёй до пупа, разгуливающая по Бирюлёву в три часа ночи - она как, перестала опасаться, или перестала соблюдать дОлжные меры предосторожности?

проститутка перемешающаяся от одного клиента к другому

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Дык - перестал опасаться молотка (последствий неверного удара молотком), пристально следить за его траекторией (воизбежание неверной траектории удара) - и получил по пальцу...

Первичная задача молотка - забить гвоздь. И именно эту задачу человек выполняет с его помощью, рассчитывая траекторию, силу удара и тп.
И когда рука набита, стукнуть по пальцу практически невозможно.
Так же и с оружием - пока в тире руки не набили стреляющие - бестолку это оружие. Случайно - да, возможно защититится.. . Или ошибки нападающих будут более ошибочными чем ошибки защищающегося.
Умению владеть ножом, боксом, самбо и тп - тоже за краткий курс не научишься. Это ГОДЫ тренировок.
И все равно, в жизни может быть всяко. Возвращаясь к теме: не правильно дерните оружие в суматохе - получите клин. Со всеми вытекающими. Поэтому, уж лучше патрон будет пусть заранее будет дослан в патронник.
Если надо проходить через рамки и боитесь досмотра - заранее извлеките. Про автомашину - пока вы в машине - машина ваше оружие. В ней тем более нет никакого смысла с патроном в патроннике находиться, если вы постоянно не носите оружие заряженным.

цитата:

DENI:
... когда рука набита, стукнуть по пальцу практически невозможно...

Вот-вот, именно так и думают супер-профи-столяры. И периодически отшибают себе пальцы

цитата:

DENI:
... Умению владеть ножом, боксом, самбо и тп - тоже за краткий курс не научишься. Это ГОДЫ тренировок...

Не соглашусь. ГОДЫ тренировок - это для достижения какого-либо дана, звания, степени. Примерно как каждый человек способен приготовить еду, ну хоть какую-то еду он умеет готовить. А вот насколько "крутой" эта еда окажется - зависит от того, как и чему человек обучен.
Или автомобиль - ездить на нём можно научить буквально за неделю. А вот чтоб достичь спортивного результата на гонках, можно и всю жизнь учиться водить машину (в зависимости от степени крутости гонки, конечно).

цитата:

DENI:
... не правильно дерните оружие в суматохе - получите клин. Со всеми вытекающими. Поэтому, уж лучше патрон будет пусть заранее будет дослан в патронник...

Неправильно дёрнул - сам дурак. Никто из посторонних не пострадает.
А вот если патрон в патроннике, и дурак "неправильно дёрнул" - могут пострадать третьи лица.

цитата:

DENI:
... Если надо проходить через рамки и боитесь досмотра - заранее извлеките...

Это есть способ ухода от ответственности, притом изначально противоречащий законодательству. И это печально. Примерно как сказать, мол, убивайте, только труп получше закапывайте, чтоб он по весне не всплыл.

цитата:

DENI:
... Про автомашину - пока вы в машине - машина ваше оружие. В ней тем более нет никакого смысла с патроном в патроннике находиться, если вы постоянно не носите оружие заряженным.

Тут трудно не согласиться.

Тут вот чего ещё подумалось - тот, кто умеет с оружием обращаться, сумеет и дослать, когда надо будет. А кто не умеет толком с оружием обращаться, тому тем более нельзя доверять оружие с патроном в патроннике.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Не соглашусь. ГОДЫ тренировок - это для достижения какого-либо дана, звания, степени.

Нет. Это именно для того чтобы уметь.
В любую секцию сходи и спроси.
А все курсы "сча мы вас за месяц" научим - просто вытаскивание денег из лоха.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Неправильно дёрнул - сам дурак. Никто из посторонних не пострадает.

уверен что правильно дернешь?
У меня вот есть магазин к АПС, который просто обожает жить своей жизнью и с завидной степенью регулярности при ручном досыле 1 патрона из правого ряда с разной методой досыла выдает клины. Вот такой вот он магазин.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Это есть способ ухода от ответственности, притом изначально противоречащий законодательству. И это печально. Примерно как сказать, мол, убивайте, только труп получше закапывайте, чтоб он по весне не всплыл.

Я тебе по секрету скажу. Задача применения оружия состоит из двух пунктов
1. Применить оружие максимально эффективно
2. Уйти от ответственности при этом применении.
И все эти пункты с большей степенью вероятности могут быть выполнены именно с нарушением закона.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Тут вот чего ещё подумалось - тот, кто умеет с оружием обращаться, сумеет и дослать, когда надо будет. А кто не умеет толком с оружием обращаться, тому тем более нельзя доверять оружие с патроном в патроннике.

В короткостволе тоже тема идет. Я там напомнил пример по спутницу в истерике повисшую на слабой вашей руке (а может и на сильной повиснуть).
И еще дополню. Ночь. Проход между заборами в какой-нибудь промзоне. Вы идете и светите себе дорогу фонарем. И тут впереди тени опасные. Дергать как будем? Сбросим фонарик? Что тогда увидим?

цитата:

DENI:
... Я там напомнил пример по спутницу в истерике повисшую на слабой вашей руке (а может и на сильной повиснуть)...

Спутниц тоже надо дрессировать И руки надо уметь высвобождать, не важно, от спутницы или от суппостата.

цитата:

DENI:
... Ночь. Проход между заборами в какой-нибудь промзоне. Вы идете и светите себе дорогу фонарем. И тут впереди тени опасные. Дергать как будем? Сбросим фонарик? Что тогда увидим?

Денис, представить ситуацию можно ЛЮБУЮ. Можно порыться, и найти пример, когда кого-нибудь из людей зашибло метеоритом, но нельзя на основе этого факта делать вывод, что жить можно только с каким-нибудь межгалактическим протонным защитным экраном на голове. Дело-то в вероятностях. Опять-же, вариант "незнакомец применил ко мне неизвестный мне ранее приём, который позже назвал рессора от трактора Беларусь" исключать нельзя - там вообще дёргать ничего не придётся, ну если только дёрнуться пару раз на прощанье для проформы

И что есть "опасные тени"? Кстати, а что мешает передёрнуть затвор, не выпуская фонаря из рук? Фонарь-то, поди, не здоровенная бандура с автомобильным аккумулятором внутри, а что-то весьма компактное. Неужели никогда не приходилось дёргать затвор, держа в дёргающей руке например запасной магазин?

цитата:

DENI:
Нет. Это именно для того чтобы уметь.
В любую секцию сходи и спроси.
А все курсы "сча мы вас за месяц" научим - просто вытаскивание денег из лоха...

Понятие "УМЕТЬ" - оно изначально разное, как говорится "от забора и до обеда". Уметь насколько хорошо? Как уровень умения оценить в баллах/секундах/килограммах? Сколько должно быть баллов/секунд/килограммов, чтоб можно было с уверенностью сказать - этот да, этот умеет.

цитата:

DENI:
уверен что правильно дернешь?.

Да, на 99%. Один процент я всегда оставляю на случайности, типа начал класть руку на затвор, сверху пролетал голубь, и между рукой и затвором внезапно образовалась прослойка некоей скользкой противной биоорганической субстанции

цитата:

DENI:
У меня вот есть магазин к АПС, который просто обожает жить своей жизнью и с завидной степенью регулярности при ручном досыле 1 патрона из правого ряда с разной методой досыла выдает клины. Вот такой вот он магазин.

Неужели именно он носится на БД? У меня вот сейчас лежит газючок Вальтер, у которого шептало наклепалось, и после выстрела курок не удерживается на боевом взводе. Там надо всего-лишь подразобрать аппарат, и парой движений надфиля выровнять грань шептала. И мне почему-то кажется, что пока я этого не сделаю, и не проверю успешность проделанной операции, я этот Вальтер на БД брать наверное не буду

цитата:

DENI:
Я тебе по секрету скажу. Задача применения оружия состоит из двух пунктов
1. Применить оружие максимально эффективно
2. Уйти от ответственности при этом применении.
И все эти пункты с большей степенью вероятности могут быть выполнены именно с нарушением закона.

Если заменить словосочетания "максимально эффективно" на "достаточно эффективно", и "с большей степенью вероятности" на "с некоторой степенью вероятности" - то я согласен

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Спутниц тоже надо дрессировать И руки надо уметь высвобождать, не важно, от спутницы или от суппостата.

А вдруг не успеешь?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Неужели никогда не приходилось дёргать затвор, держа в дёргающей руке например запасной магазин?

Пару раз. А зачем?
Да и затворы разные. Ту же инну-вендетту еще передерни...

цитата:

Originally posted by Landgraf:

И что есть "опасные тени"?

ночью в пустынном месте? да вполне.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Как уровень умения оценить в баллах/секундах/килограммах? Сколько должно быть баллов/секунд/килограммов, чтоб можно было с уверенностью сказать - этот да, этот умеет.

об этом разговор не идет. А оценивается в сравнении с другими.
Вспомни тот же матч Артемидовский.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Неужели именно он носится на БД?

Я не ношу АПС-М. Ну и этот магазин только тренировочный всегда был.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

то я согласен

вот об чем и речь.

цитата:

DENI:
А вдруг не успеешь?...

А вдруг "рессора от трактора Беларусь"?

цитата:

DENI:
Пару раз. А зачем?...

Как вариант - надо быстро разрядить оружие, не сбрасывая при этом магазин. Подхватил магазин, рукой с магазином дёрнул затвор - разряжено.

Ну или если в руке фонарик - такая же "помеха", как и магазин.

цитата:

DENI:
... Да и затворы разные. Ту же инну-вендетту еще передерни...

Приловчиться можно и к Инне-Вендетте.

цитата:

DENI:
... ночью в пустынном месте? да вполне...

Я немного не про это - на тенях что, написано, что они опасные? Или неопасные тени имеют другой оттенок?
Ну да ладно, в любом случае, если "тени" - то время на изготовку уже есть.

цитата:

DENI:
... об этом разговор не идет. А оценивается в сравнении с другими.
Вспомни тот же матч Артемидовский...

А с кем с другими надо сравнивать? С чемпионом мира? Или с "лучшим по стрельбе" (или как там этот нагрудный знак сейчас называется) из ВЧ N ХХХХХ ? Или с Васей Пупкиным?

ИМХО - не надо никому ничего навязывать (кроме правил ТБ, разве что). Считаешь, что тебе хватит знаний/навыков - молодец, свободен. Считаешь, что ещё не всё умеешь - молодец, тренируйся дальше.
Ещё раз повторюсь - неумение быстро и метко стрелять как правило отражается на самом стрелке. Так что это его личные сексуальные проблемы. Вот несоблюдение ТБ - оно да, может отразиться (негативно) на окружающих. Я уже где-то писал, что на обязательных обучающих курсах не надо учить стрелять. Надо учить НЕ стрелять (случайно / не тогда, когда надо / не туда, куда надо). То есть ТБ и правомерность - обязательно. Всё остальное - отдельный курс, за отдельные деньги, по желанию. Не попал по мишени, но стрелял безопасно - молодец, годен. Полчаса изготавливался к первому выстрелу, но соблюдал все правила - молодец, годен.

цитата:

DENI:
... Я не ношу АПС-М. Ну и этот магазин только тренировочный всегда был...

Да вопрос-то был не про конкретный магазин, и не про АПС даже. Вопрос был риторический - неужели, зная, что у оружия есть (бывают, могут быть) какие-то проблемы, кто-то возьмёт это оружие на БД?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Как вариант - надо быстро разрядить оружие, не сбрасывая при этом магазин. Подхватил магазин, рукой с магазином дёрнул затвор - разряжено.

Магазин извлекается, убирается в карман. Пистолет разряжается.
Незачем держать в руке его.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

в любом случае, если "тени" - то время на изготовку уже е

изготовились и увидели шевроны и нашивки "полиция" Вот она, административка.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

А с кем с другими надо сравнивать? С чемпионом мира? Или с "лучшим по стрельбе"

Видно по табличкам кто как стреляет, стабильность результатов тоже видно.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Вопрос был риторический - неужели, зная, что у оружия есть (бывают, могут быть) какие-то проблемы, кто-то возьмёт это оружие на БД?

Дохрена и больше таких.

цитата:

DENI:
Магазин извлекается, убирается в карман. Пистолет разряжается.
Незачем держать в руке его...

Больше времени уйдёт. Да и хрен с ним, именно с магазином. Речь-то про фонарик.

цитата:

DENI:
... изготовились и увидели шевроны и нашивки "полиция" Вот она, административка...

1) Так тени - они опасные или нет?
2) Какая административка тут будет? За что? За патрон в патроннике? А если он там изначально был, что, административки не будет???

цитата:

DENI:
... Видно по табличкам кто как стреляет, стабильность результатов тоже видно...

Таблички участников чемпионата мира и таблички участников районного соревнования в Урюпинске, ИМХО, будут немного различаться, не правда ли? Но в общем даже это похрен! Главное, чтоб ТБ соблюдали!

цитата:

DENI:
... Дохрена и больше таких...

А вот тут уже ничего не поделаешь. Каждый сам кузнец своего счастья.
Если пистолет глючит, то патрон в патроннике от глюков не особо поможет. Ну то есть в какой-то небольшой части ситуаций - поможет, конечно. А в остальных ситуациях - нет.
Если взять Грозу-021, поставить на неё две возвратные пружины (типа так мощнее), воткнуть первый попавшийся "штурмовой магазин" (типа так патронов больше), снарядить всё это патронами НПЗ (типа дёшево и сердито) - то будет похрен, дёргай затвор, не дёргай, есть патрон в патроннике, или нет его там.
И тут опять-же - хочешь понимать, что делаешь (какое покупаешь оружие, патроны и допы) - читай, учись. Считаешь, что и так сойдёт - молодец, свободен. Главное, посторонних не подстрели. А что потом проктолог замучается по одной вынимать возвратки и вытягивать штурмовой магазин - это не проблемы общества, это проблемы конкретного индивида. И мне будет абсолютно до дверки на этого индивида. ВОЗМОЖНОСТИ для самообразования в оружейной сфере у него были. Не захотел воспользоваться? Так а я чем в таком случае могу помочь?
Короче, не надо пытаться осчастливить весь мир. Достаточно сделать его безопаснее от дураков

цитата:

DENI:

А если вы боитесь своего оружия, то что с патроном в патроннике, чтоб без него - бояться будете всегда. И

Я боюсь оружия вот таких профессионалов, когда оно направлено мне в пузо. Если профессионал носит свое оружие с упором в свои яйца, тогда не боюсь.

цитата:

Originally posted by DENI:

изготовились и увидели шевроны и нашивки "полиция" Вот она, административка

Ну так никто не мешает сослаться на необходимость применения оружия , согласно п.63.... . Типа напугался теней до усрачки и загнал патрон в патронник.

... испуг - не повод досылать (согласно п.63). Проще, при появлении страшных теней, просто нащупать/обхватить тёплую рукоятку. Если тень тоже идёт домой, но с патроном в патроннике, услышала рядом с собою лязг затвора, то автор лязга может расстрится первым. От того, что они по-разному понимают самооборону.

цитата:

Originally posted by homersimpson:

... испуг - не повод досылать (согласно п.63)

Испуг за свою жизнь - очень даже повод.А иначе можно договориться и до того, что при направлении на вас боевого "калаша" вроде бы тоже не стоит пугаться .... . никто ж еще не стреляет в вас или когда к горлу ножик поставили ... . ведь не режут же....

А вот, чтоб тень не травмировать лязгом затвора - тут и нужен уже засланный патрон в патронник.

Нет. Де-юре - не повод. Для гиперзаконопослушных - это недопустимое нарушение.
... про "засланный патрон" - всё правильно конечно, но только не "заранее дослан", а дослан всегда, а то, как тут же писал DENI, в нужный момент не вспомнишь, он там или не там.

цитата:

DENI:

Что я не так делаю?

Носите патрон в патроннике.

цитата:

DENI:

А вот случаев "да он не заряжен".. . бах! - до хрена и больше.
Человек запросто может забыть даже через минуту, что он только что дослал патрон в патронник. И выстрелить. А вот когда он знает что у него ВСЕГДА заряжено оружие - вероятность случайного выстрела стремится к нулю.

Никакой связи с патронником. На лицо несоблюдение техники безопасности так же как ношение патрона в патроннике.

цитата:

DENI:

А если вы боитесь своего оружия, то что с патроном в патроннике, чтоб без него - бояться будете всегда. И тогда стоит подумать, а нужно ли вам то, чего вы боитесь.

Ага, вот логика то: носишь патронник пустым - боишься своего оружия.

... Да и в стрессовой ситуации (а мы знаем, что другой ситуции для применения нет) мелкая моторика не работает и превращается в хватательные жесты.
Совет для "законопослушных": в тихой спокойной обстановке намажте ладони вазелином и под таймер смоделируйте ситуацию отражения внезапного нападения...
....

цитата:

Originally posted by Koner:

Испуг за свою жизнь - очень даже повод

За свою жизнь можно начать пугаться в самом ее начале и закончить в самом ее конце.
А юридически - нет оснований для досылания при виде теней.

цитата:

Originally posted by MICMAC:

Носите патрон в патроннике.

Ношу. ни одного косяка нет. Дальше что?

цитата:

Originally posted by MICMAC:

Никакой связи с патронником. На лицо несоблюдение техники безопасности так же как ношение патрона в патроннике.

Ой! досланный патрон в патронник это уже нарушение ТБ...
С какой луны свалились?

цитата:

Originally posted by MICMAC:

Ага, вот логика то: носишь патронник пустым - боишься своего оружия.

Да потому что боитесь, что выстрелит. Я не боюсь. пока на спуск не нажму -оно не выстрелит.

цитата:

Originally posted by homersimpson:

Совет для "законопослушных": в тихой спокойной обстановке намажте ладони вазелином и под таймер смоделируйте ситуацию отражения внезапного нападения...

желательно на морозе при этом руку подержать какое-то время

цитата:

DENI:
... А юридически - нет оснований для досылания при виде теней...

Смотря, кто будет писать объяснения к протоколу Есть такое понятие "мнимая угроза", обороняться в таком состоянии неправомерно, а вот привести оружие в боеготовность - без проблем.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Смотря, кто будет писать объяснения к протоколу

Тот, кто умный и умеет использовать закон, тот не допустит ни то написания протокола, а даже банального доставления в ДЧ.
А глупый - за него напишут. Если глупец в итоге оружия лишится - так это совсем замечательно будет.

цитата:

DENI:
... Если глупец в итоге оружия лишится - так это совсем замечательно будет.

Бесспорно!

цитата:

DENI:

Если надо проходить через рамки и боитесь досмотра - заранее извлеките. Про автомашину - пока вы в машине - машина ваше оружие. В ней тем более нет никакого смысла с патроном в патроннике находиться, если вы постоянно не носите оружие заряженным.

Я писал уже, что

цитата:

Ivani4:

Мастер спорта по практической стрельбе лишится всех разрешений точно также как и я, неудачно пройдя разок-другой под рамками(желательно где-нибудь в ЦЛРР что в Котельниках например). А на машинах сейчас ездят многие - не надо думать, что если в Москве не тормозят, то нигде не тормозят. Достаточно отъехать хотя бы 100км от МКАДа ночью, чтобы вас остановили на первом же посте.

Могу успростить. Попасть на проверку документов(с досмотром) можно в любой момент, даже если вас не останавливали пешком/на машине все 30 лет до этого. Дело случая. Лично я поддерживаю мысль, что патрон должен быть в патроннике(особенно если пистолет под это и заточен) - но увы, согласно ФЗоО РФ за это можно нарваться на ровном месте. И одно дело, когда у человека пара единиц, а совсем другое когда их целая коллекция и очень не хочется иметь оружейный косяк в личном деле.

цитата:

Originally posted by Ivani4:

Попасть на проверку документов(с досмотром) можно в любой момент

Можно. А можно и не попасть. А можно попасть и выйти сухим из воды. Надо просто знать что говорить и уметь говорить.

цитата:

DENI:
.. . Надо просто знать что говорить и уметь говорить.

А чего там знать-то? Надо говорить "не имеете права!", "кровавый беспредел!", "вы обязаны мне дать адвоката!". Ну и погромче, по-активней. И всё будет

... и сытные, и протокол, и обезьянник

Попал недавно на проверку документов и оружия. При СП вынул магазин и патрон из патронника, из рук показал номера для сверки.
- Это вы с патроном в патроннике носили чтоли? А зачем столько магазинов с собой? Уууу, ковбой!

С СП мы вполне дружелюбно побеседовали на разные темы. Все люди. Вывод: если правильно говорить, то никаких плачевных последствий не будет.