Кто нибудь полировал ствол.

vedleto2:
Есть куча способов. Можно купить дремель с кучей шарошек, можно обмотать отвёртку пластырем и намазав пастой ГОИ, фигачить вручную, я так и делал. Ещё можно использовать натянутую верёвку, пропустив ее через пулевой канал, тоже намазав пастой ъгояъ)) но этот способ, мне лично, как-то не очень.

Эффект определить сложно, но для определённых патронов, иногда влияло состояние выхода пулевого канала, примерно до 2х см вглубь. Причём полировать надо было только противоположную сторону, относительно уклонение пули от СТП. Определить сие, можно только в тире, при спокойной, вдумчивой стрельбе.

Значит просто беру любую пасту гои и делаю? Особых хитростей нет как я понял?

Вообще. Если бы вы, выложили фото на просвет, в нормальном разрешении, я бы и другие ветераны, могли бы подсказать о дозированном(!) применении более грубого образива, типа мелкой наждачки, свернутой в трубку с проставкой из палочки для суши, но так - только такой "щадяший режим"))

В реале все еще хуже. Сложно. Сделать норм фото.

Знаете.. . Я бы не трогал. Серьёзно говорю. Если Вы соберётесь стрелять дореформой в 200дж - тогда да. Была целая тема, модератор DENI возможно помнит где она, спросите его в личном, там очень часто утверждалось практиками, что шершавый ствол - сильно лучше, чем полированный в зеркало. Речь исключительно о патронах до 80дж. На фото ствол под резину и обработан так, возможно специально. Смотрится вполне логично. Но если очень хочется, то можно слегка шлифануть.

vedleto2:
Знаете.. . Я бы не трогал. Серьёзно говорю. Если Вы соберётесь стрелять дореформой в 200дж - тогда да. Была целая тема, модератор DENI возможно помнит где она, спросите его в личном, там очень часто утверждалось практиками, что шершавый ствол - сильно лучше, чем полированный в зеркало. Речь исключительно о патронах до 80дж. На фото ствол под резину и обработан так, возможно специально. Смотрится вполне логично. Но если очень хочется, то можно слегка шлифануть.

Так, а можно конкретнее почему на дорефе гладкий а на современных шершавый нужен? Что то совсем не пойму. По мне гладкий всяко лучше, за счет меньшего трения.

на gp одном владелец наполировал,что у него клины начались.
Если пистолет работает - не лезьте

Bestoloch66:

Так, а можно конкретнее почему на дорефе гладкий а на современных шершавый нужен? Что то совсем не пойму. По мне гладкий всяко лучше, за счет меньшего трения.

Берете ластик или уже выплюнутую пульку и плотно прижав к полированному столу, стеклу, полосе нержавейки, проводите линию. Потом все это, повторяете на напильнике и любой шершавый доске, поверхности... увидите совсем обратное.
Это для медленного пороха хорошо и малой навеcки, когда процесс форсирования расстянут, для большей дульной энергии.. . Ну кагбэ копит и нагнетает её))
Для быстрого пороха нужны условия максимально удобной проходимости по направляющей, так как давление сразу высокое и дальнейшие сдерживания метаемого снаряда, приведут к потере энергии, сиреч замедлению, когда задача разогнать как можно быстрее, очень лёгкий шарик. Ну.. . Как-то так))

banzaj11:
на gp одном владелец наполировал,что у него клины начались.
Если пистолет работает - не лезьте

Клины? Как они со стволом связаны? Ну точнее я еще могу представить если в патронник лезть, но ствол то какое отношение имеет?

Залипает на малом заряде, но там ещё вся внутренняя геометрия имеет значение. На турках не критично, там дырища больше чем надо. Это если про забитый ствол говорить.. . Может ещё неперезаряд, в следствии быстрого стравливания давления и отсутствие оного, для досыла следующего патрона.
Выше уже про геометрию сказал.

vedleto2:

Берете ластик или уже выплюнутую пульку и плотно прижав к полированному столу, стеклу, полосе нержавейки, проводите линию. Потом все это, повторяете на напильнике и любой шершавый доске, поверхности... увидите совсем обратное.
Это для медленного пороха хорошо и малой навеки, когда процесс форсирования расстянут, для большей дульной энергии.. . Ну кагбэ копит и нагнетает её))
Для быстрого пороха нужны условия максимально удобной проходимости по направляющей, так как давление сразу высокое и дальнейшие сдерживания метаемого снаряда, приведут к потере энергии, сиреч замедлению, когда задача разогнать как можно быстрее, очень лёгкий шарик. Ну.. . Как-то так))

Теория интересная конечно. Но как по мне так небольшое увеличение диаметра при полировки + гладкость ствола в последующем должны дать хороший эффект к скорости шара.

Это не совсем так. Нужно соблюдать пропорции, а то будет как на глоке или .45 кольте - перезаряд только в ручном режиме)) почитайте, что делают 60дж и не очень тяжёлый шарик, на свободном от соплёй стволе. У турок есть овальное окно, о которое и происходит замедление, а далее шар летит в пороховой взвеси, равной ему по плотности, далее ещё и разгоняемый ею, после покидания канала.

В любом случае, прежде чем сразу внедрять изменения во внутреннее состояние канала, я бы советовал:
1-е посадить пулю на порох.
2-е подобрать вальцовку.
И уже потом играть в полировку, причём начал бы, сначала с дульного среза + 1,5 см вглубь. Далее, при хорошем результате, аккуратно пробовал шлифовать канал ствола.

ПиСи
По моему опыту, в боеприпасах на дальние дистанции, Всё проверяется ТОЛЬКО в полевых условиях, баллистические расчёты часто врут, нужны реальные испытания всего комплекса.

vedleto2:

В любом случае, прежде чем сразу внедрять изменения во внутреннее состояние канала, я бы советовал:
1-е посадить пулю на порох.
2-е подобрать вальцовку.
И уже потом играть в полировка, причём начал бы, сначала с дульного среза + 1,5 см вглубь. Далее, при хорошем результате, аккуратно пробовал шлифовать канал ствола.

ПиСи
По моему опыту, в боеприпасах на дальние дистанции, Всё проверяется ТОЛЬКО в полевых условиях, баллистические расчёты часто врут, нужны реальные испытания всего комплекса.

Не совсем понял, зачем шар на порох сажать? Подбирать вальцовку?
Сейчас нт проблем с боиприпасами, все работает хорошо. Стреляю в основном 100дж патриками при посадке шара на порох. Пистолет сейчас показывает скорости т12 словака, что уже хорошо.
Просто мне кажется что можно + 10 дж сделать если ствол изнутри привести в порядок как на том же словаке.

Нет, нельзя. Ствол у танфо короче))
И обратите внимание, Вы пишите о желании в +10, но при этом вроде все устраивает.. . Вы определитесь, для себя, что Вы хотите? Удовлетвориться безотказным плинкингом или законными методами, поднять смешную мощность чуть выше? Я не буду писать о своем словаке на жирной дореформе, все давно известно, но вот мой маленький Васп из сопредельного, Вашей Инне, государства, выдаёт в среднем 120дж, при этом я с ним не делал ничего. С патронами тоже)) они просто убойные 80+ и МдИ 2010 называются, все дело в навеске и качестве пороха. Есть пара вариантов, как поднять скорость. Про шлифовку, я уже все написал, добавить нечего.
Тут недавно как раз обсуждали, и вальцовку, и посадку на порох.. . Может летом или осенью.. . Не помню.
Там очень точно расписали, когда и что надо делать. Вы можете делать как Вам угодно, но все это уже пройденный этап и нового ничего не будет. Можете начать с полировки, но потом начнёте вальцевать или осаживать. Я же, просто предложил рациональный подход, который облегчит Ваши усилия.

vedleto2:
Нет, нельзя. Ствол у танфо короче))
И обратите внимание, Вы пишите о желании в +10, но при этом вроде все устраивает.. . Вы определитесь, для себя, что Вы хотите? Удовлетвориться безотказным плинкингом или законными методами, поднять смешную мощность чуть выше? Я не буду писать о своем словаке на жирной дореформе, все давно известно, но вот мой маленький Васп из сопредельного, Вашей Инне, государства, выдаёт в среднем 120дж, при этом я с ним не делал ничего. С патронами тоже)) они просто убойные 80+ и МдИ 2010 называются, все дело в навеске и качестве пороха. Есть пара вариантов, как поднять скорость. Про шлифовку, я уже все написал, добавить нечего.
Тут недавно как раз обсуждали, и вальцовку, и посадку на порох.. . Может летом или осенью.. . Не помню.
Там очень точно расписали, когда и что надо делать. Вы можете делать как Вам угодно, но все это уже пройденный этап и нового ничего не будет. Можете начать с полировки, но потом начнёте вальцевать или осаживать. Я же, просто предложил рациональный подход, который облегчит Ваши усилия.

Я хочу совместить приятное с полезным. Ведь согласитесь что если уж заморачиваться то охото получить максимум
У меня и сейчас на осаженных фортуне спорт дает 150дж в среднем. Что очень и очень не плохо. (Хорошую партию нашёл) И вот если уж заморачиваться с полировкой то хотелось бы получить еще дополнительных джоулей по итогу
Словак и у меня есть. ИМХО при всех его плюсах он абсолютно не пригоден из за размера/веса.
По этому и хочу сделать из нового пистолета конфетку, чтобы без сожаления расстаться со словаком.

Я тоже хотел махнуть васп на танфо, но вот со словаком, я расстаться не готов.. . Сколько смотрю другие - ничего близко похожего.. . Хотя т12й я идеалом не считаю. Как пистолет он на троечку, но как резинострел он пока лучший.
Интересно будет узнать, что у Вас получится. 150дж не плохо, совсем не плохо)) не 300 конеш, но уже можно отбится.))

vedleto2:
Я тоже хотел махнуть васп на танфо, но вот со словаком, я расстаться не готов.. . Сколько смотрю другие - ничего близко похожего.. . Хотя т12й я идеалом не считаю. Как пистолет он на троечку, но как резинострел он пока лучший.
Интересно будет узнать, что у Вас получится. 150дж не плохо, совсем не плохо)) не 300 конеш, но уже можно отбится.))

150дж это отлично. Это уже реальные патроны даже бд ставить можно. В пике до 175дж они показывают. Пресловутую 2,5см доску на 7 метрах уверенно шьёт.
Если довести до ума то Тангфоглио отличная замена словаку. Словак всем хорош, только толку от него если он вечно в сейфе?

Ну.. . С наступлением зимы, я его вытащил и ношу в оперативке, в машине так удобнее. А так - Васп. Летом т12 только для дальних поездок.. . И то последние пару раз, ездил с Васпом))
Кстати, а Вы дореформой из Танфо стреляли?

vedleto2:
Ну.. . С наступлением зимы, я его вытащил и ношу в оперативки, в машине так удобнее. А так - Васп. Летом т12 только для дальних поездок.. . И то последние пару раз, ездил с Васпом))
Кстати, а Вы дореформой из Танфо стреляли?

Да. Патронов 15. 200дж март 2011

Вот говорю же. По сути получается отличный пистолет которого нет он во всем хорош, но только в теории, потому что на практике он в сейфе

Спасибо. Начну думать о Танфо))

vedleto2:
Спасибо. Начну думать о Танфо))

Сразу развертку для патронника плюсуйте к цене. Потому как патронник очень плохо сделан.

Спасибо, ну а Вы, можете начинать полировать пулевой канал, суммируя Ваш опыт, вполне ясная картина. Я бы, озаботился шлифовкой ступенек, переходящих горкой от "нарезного" чока до канала, по фото они требуют более тщательной обработки.

vedleto2:
Спасибо, ну а Вы, можете начинать полировать пулевой канал, суммируя Ваш опыт, вполне ясная картина. Я бы, озаботился шлифовкой ступенек, переходящих горкой от "нарезного" чока до канала, по фото они требуют более тщательной обработки.

Так я и хочу, только не знаю каким инструментом и какой пастой или что применять в качестве абразива. Думал кто то подскажет из своего опыта.
Дремель и шуроповерт у меня в наличии только.

Дремель и ствол нужно крепить относительно друг друга строго ровно, постоянно проверяя результат. В ручную дольше, но и напортить сложнее. Выше я Вам написал про ГОИ-пластырь-отвёртку.. . У меня кстати, где-то так и валяется)) ещё от экспромтов с турками.... можно по краю использовать надфиль, особо там, где нарезной чок. Только не снесите его весь, а то потом будет неудобно смотреть в глаза эксперту и судье)).. . Если серьёзно, то чок полезнейшая вещ, особо в том виде как у Вашем и Васпе. Только на Вашем его нужно сделать поэлегантнее что-ли.. . Ну и пулевой канал шлифануть, что законом не запрещается.

vedleto2:
Дремель и ствол нужно крепить относительно друг друга строго ровно, постоянно проверяя результат. В ручную дольше, но и напортить сложнее. Выше я Вам написал про ГОИ-пластырь-отвёртку.. . У меня кстати, где-то так и валяется)) ещё от экспромтов с турками.... можно по краю использовать надфиль, особо там, где нарезной чок. Только не снесите его весь, а то потом будет неудобно смотреть в глаза эксперту и судье)).. . Если серьёзно, то чок полезнейшая вещ, особо в том виде как у Вашем и Васпе. Только на Вашем его нужно сделать поэлегантнее что-ли.. . Ну и пулевой канал шлифануть, что законом не запрещается.

Мне кажется благодаря псевдо нарезам он у меня и показывает скорости равные а иногода и чуть лучше словака.

Originally posted by Bestoloch66:

псевдо нарезам

Это просто следы фрезы.
Которые не убрали до конца.

Не стоит считать Танфолио супер-пупер качественным оружием.
В Италии это что-то вроде нашего ИМЗ.
Изготовление короткоствола.
сообщение 62 и далее.

DENI:

Это просто следы фрезы.
Которые не убрали до конца.

Не стоит считать Танфолио супер-пупер качественным оружием.
В Италии это что-то вроде нашего ИМЗ.
Изготовление короткоствола.
сообщение 62 и далее.

Нет я не про следы фрезы. В стволе есть именно имитация нарезов (на фото следы фрезы, все верно). Благодаря которой и трение о чок чуть меньше.

Все что итальянское в пистоле оно то отлично сделано, а вот ствол наш и с ним то и идут проблемы.

Bestoloch66:

Нет я не про следы фрезы. В стволе есть именно имитация нарезов (на фото следы фрезы, все верно). Благодаря которой и трение о чок чуть меньше.

Есть и то и другое))
Только это не совсем имитация нарезов, хоть и сегментальных, но не тех, как в некоторых пушках или дробовых ружьях, или тем более, полигональных как в например под 9мм пара, а это, как сказал Павел(Eros), проточки для обгона пули избыточным газами и снятия паразитных колебаний самого шарика, после прохождения препятствий. Уже обсуждали.

Originally posted by vedleto2:

проточки для обгона пули избыточным глазами и снятия паразитных колебаний самого шарика

о как.

Ну почти цитата))

__________
<газами> поправил текст, опять новая клава, но уже меньше слова корежит. Прогресс.

И что только не придумают, чтоб брак обосновать.

))))

vedleto2:

Есть и то и другое))
Только это не совсем имитация нарезов, хоть и сегментальных, но не тех, как в некоторых пушках или дробовых ружьях, или тем более, полигональных как в например под 9мм пара, а это, как сказал Павел(Eros), проточки для обгона пули избыточным газами и снятия паразитных колебаний самого шарика, после прохождения препятствий. Уже обсуждали.

Так сделано в револьверах Гроза, особенно послереформенных. В Танфольо Курс псевдонарезы сделаны для увеличения площади чока. В этой конструкции обгона пули газами нет

OK, спасибо за разъяснения.
Но про паразитные колебания, в описании внутренней геометрии рулевого канала Васпа Р, я запомнил хорошо)) также как и копирование в 'Птичном' идеи РИО. В грозах, они говорили о стравливания, для недопущения разрыва ствола. Тут я думал, что некий симбиоз))

ПиСи

Ваша анатабка под тренчик жива до сих пор, спасибо!

vedleto2:

Ваша анатабка под тренчик жива до сих пор, спасибо!

Пожалуйста))
Моя, кстати, тоже жива. Равно как и сам Васп