Пристрелянность МР 80 13Т

когда-то тренировался у него.
когда он еще прыгал с парашютом.

Originally posted by PierO:

когда-то тренировался у него.

1. Взять краткий курс - не значит постоянно тренироваться.
2. Можно найти супер тренера, даже с высшим спортивным стрелковым образованием, и долго пытаться, но если не дано - то не дано.

Originally posted by DENI:

1. Взять краткий курс - не значит постоянно тренироваться.
2. Можно найти супер тренера, даже с высшим спортивным стрелковым образованием, и долго пытаться, но если не дано - то не дано.

1. неоспоримо.
я и не писал, что тренируюсь постоянно. так, лет 10 постреливал периодически. пока в обойме был.
2. а насчет "не дано" - это все чепуха! терпенье и труд все перетрут. или, как сказал Эдисон: "В гениальности 1% таланта и 99% труда".
но, я не фанат, как Витя, ездить на уикенд в штаты, что бы попрыгать с парашютом или жечь по полторы тысячи патронов на тренировке. взял ровно столько, сколько было необходимо для выполнения функциональных обязанностей. к тому же работа требовала несколько иной специфики.
стреляет не оружие, а человек.

Originally posted by PierO:

2. а насчет "не дано" - это все чепуха! терпенье и труд все перетрут.

Отнюдь.
Даже если упереться рогом, всё равно не достигнуть.

Глупо, не имея слуха браться за скрипку. Так и с оружием.
Ничего страшного в этом нет. Страшно другое: когда кто-то, у кого не получилось, начинает поучать этому других. А это постоянно.
Я регулярно слышу ПМ-говно. Начинаешь спрашивать: я взял в руки 20 лет назад и промахнулся. Другие пишут травматика - говно. Конечно - если пользоваться не уметь.
особенно это заметно на этом форуме. Был у нас в клубе "стрелок". Года два пытался сам. Пошел к хорошему тренеру (не к инструктору, типа упомянутого вами). Тоже пыжился. Не вышло. А вот заправским флудером на форуме он стал, глупым правда. Полностью в соответствии с поговоркой: "чем меньше я стреляю тем больше всякой херни на форуме пишу".

Originally posted by DENI:

Глупо, не имея слуха браться за скрипку. Так и с оружием.

это, если рассматривать оружие, как искусство или философию.
для прикладных целей можно научить любого рукожопого вполне приемлемым навыкам обращения. (но, это я не о себе, если что )

Originally posted by DENI:

Я регулярно слышу ПМ-говно.

ПМ - прекрасен ИМХО.
но, это, конечно же не "скрипка", это совсем другой инструмент. простой до грубости, но надежный и функциональный. у нас в армии два "калашникова", только один из них - ПМ.

Originally posted by PierO:

у нас в армии два "калашникова", только один из них - ПМ.

У нас в армии Калашников, который Макаров.
У кого-то заднее место может подгореть, но я не любитель раздувать мифологию относительно МТК.

Рекомендую прекратить обсуждение не относящееся к теме.

так последнее же по теме было...
2 ТС: фактически, ввиду девиаций в изготовлении оружия и боеприпасов, кучность данного резинострела на этой дистанции приемлемая.

PierO:
так последнее же по теме было...
2 ТС: фактически, ввиду девиаций в изготовлении оружия и боеприпасов, кучность данного резинострела на этой дистанции приемлемая.

Кучность вышла неплохая, да. Только не в том месте, куда я целился😁

Originally posted by Eaty:

Только не в том месте, куда я целился

Ну так сие есть аксиома - пристреливать оружие надобно.

Originally posted by DENI:

пристреливать оружие надобно.

для оного все же надобно некими навыками обладать, а сие не всем дадено.

Originally posted by PierO:

для оного все же надобно некими навыками обладать, а сие не всем дадено.

уроки труда в школе у всех были.
Молоток и проставка есть у всех.

Originally posted by DENI:

уроки труда в школе у всех были.
Молоток и проставка есть у всех.

но, я бы сначала воспользовался советом ув. vedleto2 и отстрелял из тисков, вдруг увод в сторону - это ошибка стрелка.. .

Originally posted by PierO:

но, я бы сначала воспользовался советом ув. vedleto2 и отстрелял из тисков

не надо никаких тисков.
Вообще. никогда
Пистолет не винтовка.
Всё с рук пристреливается. Более опытному стрелку отдать надо в руки просто.

Originally posted by DENI:

Более опытному стрелку отдать надо в руки просто.

тоже верно.

DENI:

не надо никаких тисков.
Вообще. никогда
Пистолет не винтовка.
Всё с рук пристреливается. Более опытному стрелку отдать надо в руки просто.

Совсем недавно обсуждалась стрельба с тисков, из оооп
Пистолет ОООП П-М17Т и П-М17ТМ

Обсуждать можно. Но смысла нет. РС - не целевой пистолет. Тот да, в тиски и тп.

Всем доброго дня! Апну тему. Подточил выбрасыватель на неделе и сегодня смог выехать пострелять. Обойма патронов ушла без застревания гильз, но затем, когда зарядил новые патроны, столкнулся с ситуацией, что пистолет-то не стреляет! И дело тут, видимо, в самих патронах. В обоих случаях были патроны техкрим максимум, только разные партии. Первые (что оставались в магазине и хорошо отстреляли) были в черной гильзе, а вторые - в золотистой. У первых скругление гильзы для пули было округлое, а у вторых - зубчатое. Собственно даже по затвору видно, что когда пуля дослана, он не возвращается полностью на свое место, остается зазор в миллиметра 4. И пистолет вместо выстрела издает глухой щелчок, как при спуске без патрона. Полагаю, просто не дотягивается ударник.
Вопрос - как может быть что патроны одного и того же производителя могут так различаться? И что теперь делать с этими патронами?

Прикрепляю фото пистолета и патронов.

Патроны прогнать затвором в холостую, чтобы они довальцевались, и отстрелять по возможности. С таким недозакрытием затвора курок бьёт по обратной стороне подающего гребня и до ударника не достаёт, а ещё миллиметр-полтора - и спуска вообще не произойдёт

хх-2818-79:
Патроны прогнать затвором в холостую, чтобы они довальцевались, и отстрелять по возможности. С таким недозакрытием затвора курок бьёт по обратной стороне подающего гребня и до ударника не достаёт, а ещё миллиметр-полтора - и спуска вообще не произойдёт

Не совсем понял как именно довальцевать затвором, но если суть в том, чтобы руками додавить затвор до положенного места - так не получалось, затвор оставался недоведенным

Originally posted by Eaty:

Не совсем понял как именно довальцевать затвором

Вынимаете ударник и несколько раз досылаете резко каждый патрон в патронник из магазина.

DENI:

Вынимаете ударник и несколько раз досылаете резко каждый патрон в патронник из магазина.

Понял, попробую. Спасибо!
Так почему такое вышло вообще? Вы так отвечаете, как будто это нормальная ситуация, что выпускают патроны, с которых невозможно стрелять.

Оружие доводить надобно.

DENI:
Оружие доводить надобно.

Не могли бы рассказать более подробно? Т.е. это проблема не патрона, а пистолета?

Originally posted by Eaty:

Т.е. это проблема не патрона, а пистолета?

Да.

DENI:

Да.

Пожалуйста, чуть подробнее) Ссылку мб или видео, которое расскажет в чем суть, если не текстом.

Ищите на форуме сами. Всё есть.

Я бы вместе с ударником ещё и выбрасыватель в сборе вынул

Originally posted by хх-2818-79:

Я бы вместе с ударником ещё и выбрасыватель в сборе вынул

зачем?

видимо, что бы потом проволокой патрон через ствол выпихивать....

Eaty:

выпускают патроны, с которых невозможно стрелять.

блин, прям из ножика зарезал(с)...
интересно, а как можно стрелять С патрона? встать на него ногами?
последнее время, так и прут странные жаргонизмы, "с пистолета" тоже многие стреляют, еще "с ноги бьют" или еще круче "с локтя"... . я что-то упустил? или правила языка изменились в корне? раньше так изъяснялись только плохо кормленые, босые и не мытые, емнимп.... сомнительный шик, изображать подобных.. . имхо.

vedleto2:

блин, прям из ножика зарезал(с)...
интересно, а как можно стрелять С патрона? встать на него ногами?
последнее время, так и прут странные жаргонизмы, "с пистолета" тоже многие стреляют, еще "с ноги бьют" или еще круче "с локтя"... . я что-то упустил? или правила языка изменились в корне? раньше так изъяснялись только плохо кормленые, босые и не мытые, емнимп.... сомнительный шик, изображать подобных.. . имхо.

[/B]

Так вон в любом кине, чтобы стрельнУть, на курок нажимают...
И с годами в многострадальном кинематографе с этим только хуже.
Народ смотрит и учится...

DENI:

зачем?

С таким недозакрытием затвора довальцуется патрон с первого досылания? Потом что мешает собрать выбрасыватель обратно и извлечь патрон без всякой проволоки?

Originally posted by хх-2818-79:

С таким недозакрытием затвора довальцуется патрон с первого досылания?

какое отношение к этому выбрасыватель имеет?

Чтобы патрон оставался в патроннике, а не выбрасывался, если понадобится второй (третий и т.д.) «удар» затвором

Originally posted by хх-2818-79:

Чтобы патрон оставался в патроннике, а не выбрасывался, если понадобится второй (третий и т.д.) 'удар' затвором

Зачем???

Думаю так удобнее - дослать патрон в патронник и довальцевать его необходимым количеством ударов затвора, извлечь и дослать следующий и т.д.

вот вы Кулибины! если уж нет специальной втулки, можно попробовать и таким образом довальцевать. нужно снять затвор, взять патроны, которые нормально входят, и заметить, насколько они выступают из патронника. а потом через тиски прогнать все недовальцованные патроны, вставляя их в патронник и аккуратно утапливая на нужную глубину. желательно использовать алюминиевые или медные губки, что бы не оставить следы от тисок на донце гильзы и срезе ствола.

Ствол не погнёт? На мр80 вроде стенки тонкие

Originally posted by хх-2818-79:

Думаю так удобнее - дослать патрон в патронник и довальцевать его необходимым количеством ударов затвора, извлечь и дослать следующий и т.д.

1. Рекомендую изучить взаимодействие затвора и казенного среза.

2. Довальцовка проходит один раз в ходе разового досылания патрона в патронник. И то, это вынужденная мера, т.к. патрон может получить какие-то повреждения гильзы, которые в будущем скажутся на надежности выстрела (к примеру из-за более узкого горла гильзы может при выстреле наступить эффект всасывания, и соответственно, поперечного разрыва гильзы.

Довальцовывать надо специальной матрицей и не ударным способом.

И у человека беда не в патроне, а в пистолете.
B даже не в пистолете, а в том, что он его довести до ума не может.

Originally posted by хх-2818-79:

Ствол не погнёт? На мр80 вроде стенки тонкие

осевая нагрузка. не должно бы погнуть.