Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пристрелянность МР 80 13Т ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пристрелянность МР 80 13Т
PierO
8-2-2020 19:27 PierO
когда-то тренировался у него.
когда он еще прыгал с парашютом.

edit log

DENI
8-2-2020 19:39 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

когда-то тренировался у него.


1. Взять краткий курс - не значит постоянно тренироваться.
2. Можно найти супер тренера, даже с высшим спортивным стрелковым образованием, и долго пытаться, но если не дано - то не дано.


PierO
8-2-2020 20:11 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

1. Взять краткий курс - не значит постоянно тренироваться.
2. Можно найти супер тренера, даже с высшим спортивным стрелковым образованием, и долго пытаться, но если не дано - то не дано.


1. неоспоримо.
я и не писал, что тренируюсь постоянно. так, лет 10 постреливал периодически. пока в обойме был.
2. а насчет "не дано" - это все чепуха! терпенье и труд все перетрут. или, как сказал Эдисон: "В гениальности 1% таланта и 99% труда".
но, я не фанат, как Витя, ездить на уикенд в штаты, что бы попрыгать с парашютом или жечь по полторы тысячи патронов на тренировке. взял ровно столько, сколько было необходимо для выполнения функциональных обязанностей. к тому же работа требовала несколько иной специфики.
стреляет не оружие, а человек.

edit log

DENI
8-2-2020 20:19 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

2. а насчет "не дано" - это все чепуха! терпенье и труд все перетрут.


Отнюдь.
Даже если упереться рогом, всё равно не достигнуть.

Глупо, не имея слуха браться за скрипку. Так и с оружием.
Ничего страшного в этом нет. Страшно другое: когда кто-то, у кого не получилось, начинает поучать этому других. А это постоянно.
Я регулярно слышу ПМ-говно. Начинаешь спрашивать: я взял в руки 20 лет назад и промахнулся. Другие пишут травматика - говно. Конечно - если пользоваться не уметь.
особенно это заметно на этом форуме. Был у нас в клубе "стрелок". Года два пытался сам. Пошел к хорошему тренеру (не к инструктору, типа упомянутого вами). Тоже пыжился. Не вышло. А вот заправским флудером на форуме он стал, глупым правда. Полностью в соответствии с поговоркой: "чем меньше я стреляю тем больше всякой херни на форуме пишу".

PierO
8-2-2020 20:36 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Глупо, не имея слуха браться за скрипку. Так и с оружием.


это, если рассматривать оружие, как искусство или философию.
для прикладных целей можно научить любого рукожопого вполне приемлемым навыкам обращения. (но, это я не о себе, если что )
quote:
Originally posted by DENI:

Я регулярно слышу ПМ-говно.


ПМ - прекрасен ИМХО.
но, это, конечно же не "скрипка", это совсем другой инструмент. простой до грубости, но надежный и функциональный. у нас в армии два "калашникова", только один из них - ПМ.

edit log

DENI
8-2-2020 20:48 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

у нас в армии два "калашникова", только один из них - ПМ.


У нас в армии Калашников, который Макаров.
У кого-то заднее место может подгореть, но я не любитель раздувать мифологию относительно МТК.

Рекомендую прекратить обсуждение не относящееся к теме.

edit log

PierO
8-2-2020 22:54 PierO
так последнее же по теме было...
2 ТС: фактически, ввиду девиаций в изготовлении оружия и боеприпасов, кучность данного резинострела на этой дистанции приемлемая.
Eaty
10-2-2020 11:52 Eaty
quote:
Изначально написано PierO:
так последнее же по теме было...
2 ТС: фактически, ввиду девиаций в изготовлении оружия и боеприпасов, кучность данного резинострела на этой дистанции приемлемая.

Кучность вышла неплохая, да. Только не в том месте, куда я целился😁

DENI
10-2-2020 20:07 DENI
quote:
Originally posted by Eaty:

Только не в том месте, куда я целился


Ну так сие есть аксиома - пристреливать оружие надобно.
PierO
10-2-2020 21:01 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

пристреливать оружие надобно.


для оного все же надобно некими навыками обладать, а сие не всем дадено.
DENI
10-2-2020 21:06 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

для оного все же надобно некими навыками обладать, а сие не всем дадено.


уроки труда в школе у всех были.
Молоток и проставка есть у всех.

edit log

PierO
10-2-2020 21:28 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

уроки труда в школе у всех были.
Молоток и проставка есть у всех.


но, я бы сначала воспользовался советом ув. vedleto2 и отстрелял из тисков, вдруг увод в сторону - это ошибка стрелка...
DENI
10-2-2020 21:38 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

но, я бы сначала воспользовался советом ув. vedleto2 и отстрелял из тисков


не надо никаких тисков.
Вообще. никогда
Пистолет не винтовка.
Всё с рук пристреливается. Более опытному стрелку отдать надо в руки просто.

edit log

PierO
10-2-2020 22:00 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Более опытному стрелку отдать надо в руки просто.


тоже верно.
хх-2818-79
10-2-2020 22:57 хх-2818-79
quote:
Изначально написано DENI:

не надо никаких тисков.
Вообще. никогда
Пистолет не винтовка.
Всё с рук пристреливается. Более опытному стрелку отдать надо в руки просто.

Совсем недавно обсуждалась стрельба с тисков, из оооп
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2267662-m57275796.html

DENI
10-2-2020 23:32 DENI
Обсуждать можно. Но смысла нет. РС - не целевой пистолет. Тот да, в тиски и тп.
Eaty
16-2-2020 17:34 Eaty
Всем доброго дня! Апну тему. Подточил выбрасыватель на неделе и сегодня смог выехать пострелять. Обойма патронов ушла без застревания гильз, но затем, когда зарядил новые патроны, столкнулся с ситуацией, что пистолет-то не стреляет! И дело тут, видимо, в самих патронах. В обоих случаях были патроны техкрим максимум, только разные партии. Первые (что оставались в магазине и хорошо отстреляли) были в черной гильзе, а вторые - в золотистой. У первых скругление гильзы для пули было округлое, а у вторых - зубчатое. Собственно даже по затвору видно, что когда пуля дослана, он не возвращается полностью на свое место, остается зазор в миллиметра 4. И пистолет вместо выстрела издает глухой щелчок, как при спуске без патрона. Полагаю, просто не дотягивается ударник.
Вопрос - как может быть что патроны одного и того же производителя могут так различаться? И что теперь делать с этими патронами?
Eaty
16-2-2020 17:37 Eaty
Прикрепляю фото пистолета и патронов.
click for enlarge 372 X 254  19.1 Kb
click for enlarge 720 X 450  31.5 Kb
click for enlarge 1280 X 961 170.3 Kb
хх-2818-79
16-2-2020 17:54 хх-2818-79
Патроны прогнать затвором в холостую, чтобы они довальцевались, и отстрелять по возможности. С таким недозакрытием затвора курок бьёт по обратной стороне подающего гребня и до ударника не достаёт, а ещё миллиметр-полтора - и спуска вообще не произойдёт

edit log

Eaty
17-2-2020 17:16 Eaty
quote:
Изначально написано хх-2818-79:
Патроны прогнать затвором в холостую, чтобы они довальцевались, и отстрелять по возможности. С таким недозакрытием затвора курок бьёт по обратной стороне подающего гребня и до ударника не достаёт, а ещё миллиметр-полтора - и спуска вообще не произойдёт

Не совсем понял как именно довальцевать затвором, но если суть в том, чтобы руками додавить затвор до положенного места - так не получалось, затвор оставался недоведенным

DENI
17-2-2020 17:59 DENI
quote:
Originally posted by Eaty:

Не совсем понял как именно довальцевать затвором


Вынимаете ударник и несколько раз досылаете резко каждый патрон в патронник из магазина.
Eaty
17-2-2020 18:21 Eaty
quote:
Изначально написано DENI:

Вынимаете ударник и несколько раз досылаете резко каждый патрон в патронник из магазина.

Понял, попробую. Спасибо!
Так почему такое вышло вообще? Вы так отвечаете, как будто это нормальная ситуация, что выпускают патроны, с которых невозможно стрелять.
DENI
17-2-2020 18:26 DENI
Оружие доводить надобно.
Eaty
17-2-2020 18:38 Eaty
quote:
Изначально написано DENI:
Оружие доводить надобно.

Не могли бы рассказать более подробно? Т.е. это проблема не патрона, а пистолета?

DENI
17-2-2020 18:45 DENI
quote:
Originally posted by Eaty:

Т.е. это проблема не патрона, а пистолета?


Да.

edit log

Eaty
17-2-2020 18:55 Eaty
quote:
Изначально написано DENI:

Да.

Пожалуйста, чуть подробнее) Ссылку мб или видео, которое расскажет в чем суть, если не текстом.

DENI
17-2-2020 18:56 DENI
Ищите на форуме сами. Всё есть.
хх-2818-79
17-2-2020 20:27 хх-2818-79
Я бы вместе с ударником ещё и выбрасыватель в сборе вынул
DENI
17-2-2020 21:08 DENI
quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Я бы вместе с ударником ещё и выбрасыватель в сборе вынул


зачем?
vedleto2
17-2-2020 21:19 vedleto2
видимо, что бы потом проволокой патрон через ствол выпихивать....

quote:
Изначально написано Eaty:

выпускают патроны, с которых невозможно стрелять.

блин, прям из ножика зарезал(с)...
интересно, а как можно стрелять С патрона? встать на него ногами?
последнее время, так и прут странные жаргонизмы, "с пистолета" тоже многие стреляют, еще "с ноги бьют" или еще круче "с локтя".... я что-то упустил? или правила языка изменились в корне? раньше так изъяснялись только плохо кормленые, босые и не мытые, емнимп....сомнительный шик, изображать подобных... имхо.


edit log

Люблю пострелять
quote:
Изначально написано vedleto2:

блин, прям из ножика зарезал(с)...
интересно, а как можно стрелять С патрона? встать на него ногами?
последнее время, так и прут странные жаргонизмы, "с пистолета" тоже многие стреляют, еще "с ноги бьют" или еще круче "с локтя".... я что-то упустил? или правила языка изменились в корне? раньше так изъяснялись только плохо кормленые, босые и не мытые, емнимп....сомнительный шик, изображать подобных... имхо.

[/B]



Так вон в любом кине, чтобы стрельнУть, на курок нажимают...
И с годами в многострадальном кинематографе с этим только хуже.
Народ смотрит и учится...

edit log

хх-2818-79
17-2-2020 22:05 хх-2818-79
quote:
Изначально написано DENI:

зачем?

С таким недозакрытием затвора довальцуется патрон с первого досылания? Потом что мешает собрать выбрасыватель обратно и извлечь патрон без всякой проволоки?

DENI
17-2-2020 22:14 DENI
quote:
Originally posted by хх-2818-79:

С таким недозакрытием затвора довальцуется патрон с первого досылания?


какое отношение к этому выбрасыватель имеет?
хх-2818-79
17-2-2020 22:40 хх-2818-79
Чтобы патрон оставался в патроннике, а не выбрасывался, если понадобится второй (третий и т.д.) «удар» затвором
DENI
17-2-2020 22:49 DENI
quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Чтобы патрон оставался в патроннике, а не выбрасывался, если понадобится второй (третий и т.д.) 'удар' затвором


Зачем???
хх-2818-79
17-2-2020 22:52 хх-2818-79
Думаю так удобнее - дослать патрон в патронник и довальцевать его необходимым количеством ударов затвора, извлечь и дослать следующий и т.д.
турист35
17-2-2020 22:55 турист35
вот вы Кулибины! если уж нет специальной втулки, можно попробовать и таким образом довальцевать. нужно снять затвор, взять патроны, которые нормально входят, и заметить, насколько они выступают из патронника. а потом через тиски прогнать все недовальцованные патроны, вставляя их в патронник и аккуратно утапливая на нужную глубину. желательно использовать алюминиевые или медные губки, что бы не оставить следы от тисок на донце гильзы и срезе ствола.

edit log

хх-2818-79
17-2-2020 22:57 хх-2818-79
Ствол не погнёт? На мр80 вроде стенки тонкие
DENI
17-2-2020 22:59 DENI
quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Думаю так удобнее - дослать патрон в патронник и довальцевать его необходимым количеством ударов затвора, извлечь и дослать следующий и т.д.


1. Рекомендую изучить взаимодействие затвора и казенного среза.

2. Довальцовка проходит один раз в ходе разового досылания патрона в патронник. И то, это вынужденная мера, т.к. патрон может получить какие-то повреждения гильзы, которые в будущем скажутся на надежности выстрела (к примеру из-за более узкого горла гильзы может при выстреле наступить эффект всасывания, и соответственно, поперечного разрыва гильзы.

Довальцовывать надо специальной матрицей и не ударным способом.

И у человека беда не в патроне, а в пистолете.
B даже не в пистолете, а в том, что он его довести до ума не может.

edit log

турист35
17-2-2020 23:01 турист35
quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Ствол не погнёт? На мр80 вроде стенки тонкие


осевая нагрузка. не должно бы погнуть.

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пристрелянность МР 80 13Т ( 2 )