Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ
Сарынь
13-8-2017 21:54 Сарынь
quote:
1) Отчего же? Судя по всему, стрелок плохой. Выстрелы были явно в лицо. При этом доктор рассказывает про одно попадание. Одно с метра! Судя по всему оно происходит после того, как оппоненты скрылись из поля зрения регика. Далее мы наблюдаем, что нападавший нейтрализован. Так где плоха оса? В том, что не убила? Ну так там нос помешал и вообще не факт, что мозг был...


Допустим Оса неплохая, но попасть надо в голову. Потом искать адвоката и судится с непредсказуемым результатом. Точно известно, что стрелок попал 1 раз в голову. Но может он попадал и в тело (в грудь например или живот), неизвестно.
дезерт игл
13-8-2017 22:06 дезерт игл
Хороший ГБ и кастет/дубинка телескопка справились бы с ситуацией лучше Осы

edit log

Eugen2
13-8-2017 22:21 Eugen2
quote:
Изначально написано Сарынь:

На ролике после 7 минуты видел на рентгеновском снимке с комментарием врача. Ролик на 1 ой странице. Вы , что ролик не смотрели? С 6:40 смотрите.

Вы видели описанные врачом повреждения на видео с регистратора? Я - нет. Потому делаю вывод, что выстрел, приведший к описанным врачом повреждениям (пули на рентгене, кстати, нет), произошёл четвёртым, невидимым для регика.

quote:
Изначально написано Сарынь:

Допустим Оса неплохая, но попасть надо в голову. Потом искать адвоката и судится с непредсказуемым результатом. Точно известно, что стрелок попал 1 раз в голову. Но может он попадал и в тело (в грудь например или живот), неизвестно.

Речь шла о том, что оса эффективна как минимум на уровне современной травматики. Не более того. В кривых руках любой РС будет бесполезен. Уверенности в том, что что-то, стреляющее маленькими жвачками, было бы эффективней при попадании, у меня нет.

Eugen2
13-8-2017 22:21 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

1) Малозарядность-большинство РСоносцев плохие стрелки,сие факт
2) Слабые патроны-хорошо что нападающий ссыкло и безоружен, а более решительный убил бы стрелка

1) Принято. Боюсь, правда, что такому стрелку и штурмовые магазины не помогут. Лчино я предпочитаю 4 "тяжёлых" патрона, чем десяток "лёгких". Но это, конечно, философия.
2) Слабости не увидел. Где она?

дезерт игл
13-8-2017 22:25 дезерт игл
quote:
Слабости не увидел. Где она

В переломе носа. Старые 120дж прошли бы глубже, тестил помню.
Eugen2
14-8-2017 00:09 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

В переломе носа. Старые 120дж прошли бы глубже, тестил помню.

Тестили на носах? Да и существование реальных 120 Дж сейчас недоказуемо, а у бывшего модератора бесствольного в том были обоснованные сомнения. Вы можете быть правы, но объективных данных не приводите, а верить просто домыслам - увольте. Испытания патронов мы проводили. Кстати, хвалёный некоторыми АКБС имел весьма мягкий ШАР, площадью больше любой проекции осиной пули. Но это стоит вспоминать, только если хочется быть объективным. При этом, правда, придётся вспомнить, что оса - весьма кучная, хотя обсуждаемая ситуация с криворуким стрелком не намекает на это...

дезерт игл
14-8-2017 00:26 дезерт игл
quote:
Тестили на носах?

На свиннипухе, ну как у ножевиков в 5й палате.
quote:
Да и существование реальных 120 Дж сейчас недоказуемо

Современные 60-70?
Георгий Борисович
KPbIC974
14-8-2017 08:09 KPbIC974
Какой хороший молодой человек-то оказался, судя по статье... И ребёночка-то недавно родили, и в роддом-то поранетый ездил... Наверное, ещё учителем подрабатывает. Иначе с чего бы ему на дорогах уроки бесплатные неблагодарным гражданам давать?..
Eugen2
14-8-2017 08:38 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

На свиннипухе, ну как у ножевиков в 5й палате.

Когда это было? Что за патроны были? Каковы результаты?

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Современные 60-70?

Нет, современные НОТовские патроны приближаются к 90. У меня запас в сейфе проверенных патронов достаточный, мне просто недосуг заниматься новым отстрелом.

Leon35
14-8-2017 08:38 Leon35
quote:
Изначально написано KPbIC974:
Какой хороший молодой человек-то оказался, судя по статье... И ребёночка-то недавно родили, и в роддом-то поранетый ездил... Наверное, ещё учителем подрабатывает. Иначе с чего бы ему на дорогах уроки бесплатные неблагодарным гражданам давать?..

Еще небось волонтером в приюте для животных трудится

Eugen2
14-8-2017 08:42 Eugen2
quote:
Изначально написано Георгий Борисович:
http://vt-inform.ru/news/146/109667/

Если картинка снимка настоящая, а не спёртая из интернета, то на ней пуля со стальным сердечником. Это кстати, статистически более вероятно, т.к. новые продаются не так давно, и шансы, что неподготовленный стрелок в далёком регионе часто ротирует патронный запас, невелики. Единственный возможный вариант - оса куплена недавно.

дезерт игл
14-8-2017 10:15 дезерт игл
quote:
Когда это было? Что за патроны были? Каковы результаты

В 2011м
АКБС.
Пробитие куртки,слом ребер
Сергей Абакумов
quote:
Изначально написано Георгий Борисович:
http://vt-inform.ru/news/146/109667/

Похоже все 4 выпущенные пули попали в цель. Ну не меньше трех точно... Согласно статьи, там говорят про "ушибленные раны левого плеча", "множественные ушибы и ссадины тела", + одна осталась в голове.

Я так понял из основного ролика, стрелявший вытащил ствол и продемонстрировал агрессору. Однако тот, несмотря на Осу в руках оппонента, нанес удар в лицо и пошел в активную атаку. Разумеется, тот, отступая, стал стрелять в нападающего...
Короче, нех дергаться, когда человек вооружен, и пытаться не приимать это обстоятельство во внимание, заканчивается очень тяжелыми и необратимыми последствиями. Испортил жизнь всем - себе, своей семье и вооруженному оппоненту, у которого проблемы еще впереди, если сможет доказать необходимую оборону.
Предположу, что пострадавший будет еще и мстить за такие увечье, мать его...

edit log

дезерт игл
14-8-2017 11:07 дезерт игл
quote:
Короче, нех дергаться, когда человек вооружен,

Это не все знают, остальные разбалованны сигнальниками/СХП/светозвуком и прочими газовиками
Георгий Борисович
Да, скорее всего первые две пришлись по корпусу, третья была отбита(металлический звон) рукой,метал.предметом,камнем...а четвертая попала в глаз.
Исходя из такой хронологической последовательности произведенных выстрелов, возможно признание правомерности применения, камень приравнен вроде к ножу?
дезерт игл
14-8-2017 12:26 дезерт игл
quote:
камень приравнен вроде к ножу?

Кем приравнен????
Lider73
14-8-2017 14:19 Lider73
quote:
Изначально написано Георгий Борисович:
...возможно признание правомерности применения...

Не думаю... ИХМО по причине того, что так называемый пострадавший (впоследствии будет признан потерпевшим) был НЕ вооружен в отличии от его оппонента...

П.С. Что там происходило реально за кадром нам не известно, что бы можно было на 100% утверждать, что именно ЖИЗНИ стрелка до момента применения им огнестрельного угрожала РЕАЛЬНАЯ опасность...

Прав тысячу раз дезерт игл, что ГБ в данной ситуации был бы куда уместнее...

Но что сделано - то сделано... Послежу за развитием темы...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

дезерт игл
14-8-2017 14:33 дезерт игл
quote:
Что там происходило реально за кадром нам не известно, что бы можно было на 100% утверждать, что именно ЖИЗНИ стрелка до момента применения им огнестрельного угрожала РЕАЛЬНАЯ опасность..

Вот именно
Leon35
14-8-2017 16:41 Leon35
На самом деле, видео малоинформативное. Многое можно трактовать как угодно. Ситуация не ясна вообще.
Sobaka1970
14-8-2017 17:47 Sobaka1970
quote:
Изначально написано bespredel88:
Помню как полгода назад мне некоторые деятели с ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д.
Вот вам пример...

Мне известен по крайней мере один случай самоубийства из ПМ в голову-клиент выжил.

Sobaka1970
14-8-2017 17:54 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Сарынь:

С 85 дж или уже до 91 довели?

Родные, Посадские-85; от А+А-88; АКБСовские РШ-100Дж.

Сарынь
14-8-2017 18:52 Сарынь
quote:
Короче, нех дергаться, когда человек вооружен,
Сказывается советское воспитание, когда из мальчиков готовили Матросовых, а из девочек Космодемьянских. Вот воспитание и сработало, нечего бояться врага, вперед и с песней.
дезерт игл
14-8-2017 19:04 дезерт игл
quote:
Сказывается советское воспитание,

Сказывается куча бессмысленных хлопушек на руках
Сарынь
14-8-2017 19:14 Сарынь
quote:
Сказывается куча бессмысленных хлопушек на руках
#106

P.M.   Ц
  всего страниц: 6 :  1   2   3   4   5   6 


И это тоже.
Eugen2
14-8-2017 21:07 Eugen2
quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Родные, Посадские-85; от А+А-88; АКБСовские РШ-100Дж.

Что это? Результаты отстрелов или предположения? Впрочем, по выражению "родные посадские" видно, что Вы плохо разбираетесь в существующих производителях патронов для осы.

Eugen2
14-8-2017 21:08 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

В 2011м
АКБС.
Пробитие куртки,слом ребер

Вы испытывали только один тип патронов?

дезерт игл
14-8-2017 21:32 дезерт игл
quote:
Вы испытывали только один тип патронов?

Не я а приятель. Его Оса была, да только АКБС
Sobaka1970
14-8-2017 21:34 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Eugen2:

Что это? Результаты отстрелов или предположения? Впрочем, по выражению "родные посадские" видно, что Вы плохо разбираетесь в существующих производителях патронов для осы.

Сергиев Посад НИИ прикладной химии, родными или посадскими их называют владельцы Осы.
Информация приведённая мной-из сертификатов к патронам 18×45.

Eugen2
15-8-2017 08:18 Eugen2
quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Сергиев Посад НИИ прикладной химии, родными или посадскими их называют владельцы Осы.
Информация приведённая мной-из сертификатов к патронам 18×45.

Это традиционно патроны невысокого качества. Но рядом производятся и качественные патроны НОТ.

Eugen2
15-8-2017 08:22 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Не я а приятель. Его Оса была, да только АКБС

Тогда практическая ценность таких испытаний сомнительна. Нет точки отсчёта. С равной уверенностью можно заявить, что нотовская пуля ведёт себя лучше или хуже. А ещё есть неповторимые температура, влажность... Если в тех конкретных условиях те пули пробили какую конкретную субстанцию, то нет гарантий повторимости. А сравнивать их с другими в других условиях некорректно.

Leon35
15-8-2017 10:21 Leon35
Вообще идея сочетания пьезозажигалки с нестабильным качеством изготовления ущербна
дезерт игл
15-8-2017 13:40 дезерт игл
quote:
ещё есть неповторимые температура, влажность.

(Пожав плечами)
Посмотрите на Т12 словака к примеру, и с температурой и с влажностью он стреляет.
То,что температура и влажность влияет на выстрел Осы, есть баг Осы
Sobaka1970
15-8-2017 15:26 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Eugen2:

Это традиционно патроны невысокого качества. Но рядом производятся и качественные патроны НОТ.

По сертификату те же 85 дж.

Eugen2
15-8-2017 20:06 Eugen2
quote:
Изначально написано Sobaka1970:

По сертификату те же 85 дж.

А где Вы видели сертификат с 85-ю джоулями?

Eugen2
15-8-2017 20:14 Eugen2
quote:
Изначально написано Leon35:
Вообще идея сочетания пьезозажигалки с нестабильным качеством изготовления ущербна

Многие думают иначе. Вот, например, мнение независимого стрелка, который на соревнованиях сменил свой Т12 на осу: https://forum.guns.ru/forummessage/45/1484624-m36868156.html
Точность осы в умелых руках превосходит все имеющиеся резинострелы. Её пуля является самой твёрдой, т.к. ей не нужно деформироваться в процессе выстрела. Калибр пули - наибольший. А цена фактически наименьшая из ОООП. Так что Вы вольны думать как хотите, но право на жизнь этот девайс имеет.

Sobaka1970
15-8-2017 20:14 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Eugen2:

А где Вы видели сертификат с 85-ю джоулями?

Работал в оружейном, сертификаты приходили вместе с патронами.

Eugen2
15-8-2017 20:15 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

То,что температура и влажность влияет на выстрел Осы, есть баг Осы

Подтвердите слова фактами?

Sobaka1970
15-8-2017 20:16 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Eugen2:

Многие думают иначе. Вот, например, мнение независимого стрелка, который на соревнованиях сменил свой Т12 на осу: https://forum.guns.ru/forummessage/45/1484624-m36868156.html
Точность осы в умелых руках превосходит все имеющиеся резинострелы. Её пуля является самой твёрдой, т.к. ей не нужно деформироваться в процессе выстрела. Калибр пули - наибольший. А цена фактически наименьшая из ОООП. Так что Вы вольны думать как хотите, но право на жизнь этот девайс имеет.

Как оружие самообороны, ракетница, салют, пугач-полное право, на все 100%.

Eugen2
15-8-2017 20:22 Eugen2
quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Работал в оружейном, сертификаты приходили вместе с патронами.

Уже несколько лет как эти патроны сменили не только сертификат, но и название. Вместо ППРП, с теоретическим ограничением в 0.5 Дж/кв.мм., они стали ПТД, с жёстко прописанным пределом в 91 Дж. Так что, боюсь, Ваши знания сильно устарели. Реально НОТовские патроны в ходе контрольных отстрелов на производстве стараются приблизить к цифре 91, переходить это порог, понятно, нельзя.


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ ( 3 )