Сайга и охота

Спасибо за тёплые слова людям, которым понравилась моя "пьеса" Будем и дальше совершенствоваться

Вот тут лежит видео, по обращению с одним из попуавтоматов с подствольным магазином. Процедуры мгновенного докидывания патрона, замены патрона и ещё некоторых полезных действий с патронами, можно посмотреть где-то с пятой минуты. Думаю, Сайгистам будет познавательно

Ну ладно, так уж и быть. По одному пункуту, владельцы полуавтоматов, путём многочасовых тренировок в течение нескольких лет, сайгистов всё же уделали.. .
На что сайгисты присоединяют здоровенные магазины, от души отрываются на стрельбище, насмешливо поглядывают, как владельцы полуавтоматов одной рукой докидывают патроны в бесплатный подствольный магазин, другой рукой лезут за новыми патронами и при этом ещё пытаются куда-то стрелять с бедра.. . Но сайгисты от природы люди скромные. Смотрят на других с пониманием. А про сохранение баланса Сайги по мере расходования патронов они не напоминают. Владельцы помповиков и прочих полуатоматов об этом и так прекрасно знают.. .

Лично я не проводил сравнительных испытаний "подствольника" с Сайгой, в "аномальных" условиях - нет нужды.

Скоро наступит 21 декабря 2012 года! Задумайтесь об этом!!!

Я всегда пользовался двухстволкой (Иж-27), чуть менее года назад завёл себе Сайгу12, в общем-то просто так, заинтересовала она меня чем-то. Вот уже почти год, как не срелял из Ижа, возможно больше и не буду, после Сайги не хочется. Нужно ли говорить, что Сайга понравилась очень - и на стенде, и на охоте. К качеству никаких претензий нет, к стрелковым характеристикам тоже. Для себя сделал вывод: Сайга ничем не уступает классике, а скорее всего ничем и не превосходит - есть свои плюсы, есть и свои минусы. Сайга просто совсем другая, имеет свой особенный характер, требует несколько иных стрелковых навыков и привычек, а соответственно и стрелок ей нужен под стать. Спор же о том, что лучше - Сайга или классика мне очень напоминает извечный спор - какие женщины лучше тёмненькие или светленькие, худенькие или полненькие. Кому что нравится.. . Каждому своё...
P.S. А свой выбор я сделал - для меня Сайга - самое то.

Originally posted by Алмин:

Ну ладно, так уж и быть. По одному пункуту, владельцы полуавтоматов, путём многочасовых тренировок в течение нескольких лет, сайгистов всё же уделали.. .
---
На что сайгисты присоединяют здоровенные магазины, от души отрываются на стрельбище, насмешливо поглядывают, как владельцы полуавтоматов одной рукой докидывают патроны в бесплатный подствольный магазин.. .

-
И никаких, не "многочасовых в течение нескольких лет" все это запросто может проделать любой владелец, поигравшись с ружбаем буквально полчаса. Конструкция изначально на эти действия продумана.
-
А если вдруг война.. . то у меня на этот случай тоже есть Сайга, а магазинов так уж и быть докуплю здоровенных. В миру же, никогда не возникало надобности в них. Оптимальный магазин, считаю - 4 патрона. У меня 5 местные на Сайге, тоже сгодится.
В "помповике", кстати, при наличии 3-4 патронов в магазине, тоже никакого изменения баланса не ощущается.
-
Вот ещё момент, касающийся обсуждаемого пункта.

Идет охотник, делает бах. Или бах-бах.. . ну может и ещё разок бах. Что делать сайгисту в сложившейся ситуации? Не оставаться ж с уменьшенной огневой мощью! А вдруг стая медведей или зайцев выскочит?
Правильно, нужно снять магазин, добавить патрончегов, поставить магазин на место.. . Или заменить магазин, но все одно в "разоренный надо набивать патрончеги. В общем, целая процедура.
А что делает "помповик"? Правильно, он лёгким движением, досылает нужное количество 1-3шт патрончегов в "бесплатный" магазин и топает дальше. Процедуру можно выполнять сколь угодно раз и не тратить специально на это действо ни секунды времени - все по ходу дела (можно даже неистово бечь в этот момент от одного из братьев наших меньших... )

Originally posted by ASN2:

Правильно, нужно снять магазин, добавить патрончегов, поставить магазин на место.. . Или заменить магазин, но все одно в "разоренный надо набивать патрончеги. В общем, целая процедура.

При этом в стволе все равно остается один патрон Как и в ружье с подствольным магазином.
Так какая же тут принципиальная разница?

P.S. Сайга-20К, МР-27-1С, МР-153.
И (смущенно... )еще скоро ТОЗ-106...

Originally posted by sm_alien:
В наших условиях надежность и неприхотливость самые важные качества - про досылы патронов это конечно здорово - но магазин меняется гораздо легче...

Я вижу, что "помповика" Вы покамест и в руках не держали.. . А я имею оба типа ружбаев, потому говорю как есть - два патрона из кармана в подствольник, досылаются быстрее смены магазина на Сайге. А уж про докидывание патрона в окно выброса, и говорить нечего.

Originally posted by Серый Волк:

При этом в стволе все равно остается один патрон Как и в ружье с подствольным магазином.
Так какая же тут принципиальная разница?

Разница принципиальная в том, что в "помповике" не нужно снимать и ставить магазин. А если магазин снят, нужно три руки.. . Одной держать ружье, второй магазин, а третьей патрон.

Originally posted by ASN2:

Одной держать ружье

1. Ружейный ремень облегчает задачу
2. 2-3 снаряженных магазина в подсумке так же снимают остроту проблемы

Суть в том, что сменных магазинов много, значит, и подзаряжать их на бегу от медведя не придётся

Вообще, получается какой-то пустой спор, типа что лучше - револьвер или автоматический пистолет? Коробочный сменный магазин лучше (совершенней) и это очевидно! Подтверждается теорией эволюции Чарльза Дарвина! Взгляните на эволюцию оружия: дульнозарядное (карамультук) -> казнозарядное однозарядное (берданка) -> подствольный/прикладный стационарный магазин (винтовка Лебеля) -> постоянный коробочный с зарядкой из обоймы (винтовка Мосина) -> сменный коробочный (АК-47).
Не спорю, у подствольного магазина есть свои плюсы, но минусов больше, главный из которых - изменение баланса ружья по мере расхода боеприпасов, дольше перезарядка с пустого до полного и меньшая ёмкость.

ЗЫ а вообще, что-то мне подсказывает, что подствольный магазин так популярен в охотничьих ружьях с целью придания им сходства с двудулками. Ну типа зализанные благородные формы и всё такое

Да, ремень облегчает, магазины снимают остроту. Но факт остаётся фактом, процедура добавления патронов на Сайге, заметно сложнее аналогичной в "помповике" и требует дополнительных телодвижений с частями оружия и приобретения "не бесплатных магазинов". Возможно для кого-то не актуально, прицепил 10 местный магазин, и пофиг, что 3-4 уже постреляно. Но лично я, с такими полуметровыми и пол килограммовыми "х*нями" не любитель Сайгу таскать.

А на Сайге с АЗЗ разве сложно патрон в патронник вставить?

На Сайге с АЗЗ, наверное проще, чем на обычной. Но у меня нет такой, потому сравнить не могу. (Кстати, скока она стоит?) Могу сказать про обычную - это есть на редкость порнографическое действо, досылка патрона врукопашку пальчиками . Но в любом случае, там нужно вставить патрон в патронник, в "помповике" же, нужно его просто кинуть в окно дульцем вперед. Патрон будет дослан по месту.

Щас хорошую тему испортите... . чего привязались к Сайге? Отличное, интересное оружие, прекрасно подходит для охоты, внешний вид - потрясающий, огневая мощь - ужасающая, ну чего еще надо? зачем выискивать и искуственно притягивать за уши какие то мифические минусы? Уже сто раз доказали в этой ветке что нет их у Сайги.

"чего привязались к Сайге?"
-
Это шоб не расслаблялись и не теряли форму.. . А то вишь ли "пинка под зад", да "пущай тихо курят в сторонке... " Не, не все так просто.

Originally posted by Алмин:
Коробочный сменный магазин лучше (совершенней) и это очевидно!

А это, смотря для каких целей. Если для нареза, да на войну, то вне всякого сомнения. А если на гладком, да ещё и на охоту, то есть и другие мнения.. .
-
Можно попробовать их выяснить, создав какой-нить глобальный опрос, типа, что предпочтительней для гладкоствола на хоте, коробка или подствольник?

Originally posted by ASN2:

Можно попробовать их выяснить, создав какой-нить глобальный опрос, типа, что предпочтительней для гладкоствола на хоте, коробка или подствольник?

Если в этой ветке, то я Вам и так скажу результат опроса с очень большой точностью

Начинать опрос надо с владельца Бенелли, у которого патрон с пулей Гуаланди в подствольнике сработал . Ссылку лень искать.

Ну.. . нечего шо попало в подствольник совать! Не на одной лишь Гуаланди, свет клином сошелся.

Originally posted by black:

красивая у вас природа камрад

У нас у всех! Жаль только, что такого все меньше становится.

Уже 200 раз доказано, что лучшее ружье для охоты это иж-18.. .

зы: Спор этот только производителям оружия интересен, да тем кто законодательно хочет лишить сайгу охотничьего статуса.. .

Originally posted by sm_alien:

Уже 200 раз доказано, что лучшее ружье для охоты это иж-18.. .

а ведь он прав

Originally posted by sm_alien:
Спор этот только производителям оружия интересен, да тем кто законодательно хочет лишить сайгу охотничьего статуса...

Этот спор может быть интересен тем, кто в настоящее время думает над приобретением первого или очередного ружжа.
Потенциальный владелец, может расставить для себя приоритеты, в зависимости от целей. И развеять для себя некоторые популярные мифы.. . Вот, например, выяснилось, что в качестве необходимого довеска к "охотничьей" Сайге, нужно докупить несколько дополнительных магазинов и сбрую для их переноски. А если ещё и АЗЗ нужна, то и стоимость самого ружжа, может существенно измениться в большую сторону. А в подствольники, нельзя совать все подряд пулевые патроны.. . А в двудулках, частенько клинят некалиброванные патроны, особенно с низкой юбкой.. . а если выскачит стая медведей? Ты ружжо закрывать, а хрен там.. . Вах-вах!

Originally posted by ASN2:

Вот, например, выяснилось, что в качестве необходимого довеска к "охотничьей" Сайге, нужно докупить несколько дополнительных магазинов и сбрую для их переноски.

Во епть, а для двудулки ты че патроны в горсти носиш или в кармане, я в патранташе таскаю 700р за 5ти местный магазин, даже для студента приемлимо, я на сигареты в месяц больше трачу. магазины можно и по карманам рассовать.

Тема-то про охоту, а не пострелушки. Нет на охоте необходимости часто менять магазин и дозаряжать его на бегу. Менял пятёрку на нули, когда гуси налетали, менял тройку на картечь, когда вместо зайцев увидел стаю бродячих собак. По уткам отстрелялся, магазин сменил, а старый дозарядип позже. Причём, эпизод со стрельбой может быть один раз за день, или кто не успевает на охоте патроны ящиками подносить?

Originally posted by КДС:
Тема-то про охоту

Народ, давайте правда "по теме",а именно про охоту.. ВСе споры применима для охоты или нет можно вести в другом "специализированном" топике.. СПасибо за понимание!!!

Межсезонье, народ потихоньку всё равно чего попало писать будет, предлагаю к открытию все не относящиеся к теме топики поудалять, я лично все свои удалю.

Ничего, скоро охота на кабана и косулю откроется, глядишь отчеты появятся..

Извиняйте за оффтоп, с сайгой не охотился, но сегодня пострелял немного из Сайги 20к исполнения 1-3. Стрелял патронами магнум дробь N3 "Техкрим" (так вроде). Стрелял по сосновой доске с 35 метров. Резкость не порадовала (на корпус и менее). Стрелял из цилиндра. Грешу на патроны, короткий ствол и цилиндр. Хозяин этой Сайги покупал ее для стрельбы пулей. Но все равно, подержав ее в руках могу сказать: Сайга мне оочень понравилась. Это мое. Не сравнить с ИЖ-27.
Хочу приобрести Сайгу 20с.

Лирическое отступление вызванное стрельбой из Сайги 20к: Я не понимаю таких, которые обси... . ют что-либо, пытаясь ИЗМЕНИТЬ ПРИСТРАСТИЯ других людей. Сайга это страсть. Я же не лезу к человеку с двудулкой и не говорю ему с каким ружьем ему ДОЛЖНО нравиться добывать на охоте дичь. Поэтому все заявления по поводу "правильных" увлечений в сфере охоты это бред (если только это не ПРИСТРАСТИЕ "правильных охотников" - учить нас "неправильных"). Что касается "культуры" или по-моему охотничьего гламура (шляпа с пером, горизонталка 16 калибра, дорогущего ягдташа и т.п.), то не пошли бы они в ев... пу. Сайга это российское оружие, это часть нашей национальной культуры. А стараться изо всех сил быть похожим на охоте на европейца - это комплекс. ИМХО.

Простите, я уже успокоился.

Мне было приятно держать Сайгу в руках и стрелять из нее. Судя по моим впечатлениям вопрос с покупкой Сайги для меня решен. Зеленка есть.

Но все же я прошу участников ветки (охотящихся с Сайгой 20 калибра) подсказать мне (в личку если можно) рецепты самокрутов для Сайги 20. Так как хочу добывать с ней пернатую дичь.

Сайга это российское оружие, это часть нашей национальной культуры

Золотые слова

Originally posted by Роман-505:
Сайга это российское оружие, это часть нашей национальной культуры.

Отечественный автопром, тоже часть нашей национальной культуры, а так же водка и "авось"...

Отечественный автопром, тоже часть нашей национальной культуры, а так же водка и "авось"...

Да я и не желаю чтобы Вы его (автопром) любили, а водку я и сам не пью.
Не нравится автопром, сайга и водка - не покупайте. Все просто.

Originally posted by ASN2:
Отечественный автопром, тоже часть нашей национальной культуры, а так же водка и "авось"...

Уважаемый, а можно по теме писать?Обсудить плюсы и минуса Сайги, а также все остального можно в другом топике. Спасибо

Originally posted by SuperMan:

Уважаемый, а можно по теме писать?Обсудить плюсы и минуса Сайги, а также все остального можно в другом топике. Спасибо

А где Вы тут видите отклонение от темы? Был приведен аргумент, что для Сайги огромный плюс в том, что "это часть нашей национальной культуры". Однако очевидно, что никакой связи между нашей национальной культурой и обязательными положительными качествами вещи не наблюдается. О других плюсах и минусах уже было сказано выше. Возражений вроде не последовало.. . Зато пошли в ход аргументы, типа, "не нравится - не ешь", "это пристрастие, это судьба". Теперь вот, до "национальной культуры" добрались...
-
Так что, пишите други, по теме. Спасибо.

Originally posted by ASN2:
Был приведен аргумент, что для Сайги огромный плюс в том, что "это часть нашей национальной культуры". Однако очевидно, что никакой связи между нашей национальной культурой и обязательными положительными качествами вещи не наблюдается.

Как раз оружие в нашей стране делать умеют. И это тоже часть нашей культуры.

Originally posted by r.a.y:
Как раз оружие в нашей стране делать умеют.

-
Не знаю, то ли плакать надо начинать после такой фразы, то ли смеяться.. . На бумаге, у нас конечно все умеют. А на деле, у нас умеют делать разве что топоры, молотки, да кувалды.. . и пр. незатейливую хоз. утварь. А больше я не знаю ничего, что бы у нас умели делать.
-
Вот, очередной шедевр родили.. .
Калашников 200 серии

Умеют, умеют. Но не делают.

- Послушай, Штирлиц, у тебя такие обширные связи. Не мог бы ты достать такую маленькую умненькую собачку с острыми зубами?
- Могу.
"Этот все может", - подумал Борман.
Штирлиц часто обещал что-либо Борману, как, впрочем, и всем остальным, но никогда ничего не делал.

(с) Штирлиц, или Как размножаются ежики

Мировая практика показывает, что АК более спрашиваем в мире, чем другие образцы. Во время службы жандармы с соприделки понты разводили по поводу М-16, только месяца через 3-4 снова с калашами стали службу тащить.
Слава богу, мне приходилось иметь дело с М-16, галилями, и пр.Могу сказать одно, лучшие СВ делают не в России, а вот по поводу автомата почитайте хотя бы статистику. Это бухгалтерия , понимаю- скучно. Однако это истинный показатель мнения большинства. Понятно, что оружие на все случаи жизни не бывает, поэтому есть темы где АК не образец, однако тем этих раз -два и обчелся.
Америка не родина АК , если было бы наоборот, все также с АКМ-ми и бегали только там былобы мэйд ин юсэй, А покуда там мэйд ин рашша, то АК рулит.

Originally posted by Вишер:
Мировая практика показывает, что АК более спрашиваем в мире, чем другие образцы.

Дешев и неприхотлив. Дается обычно в руки тому, кто все одно никуда не попадет из любого оружия, но может запросто чего-нить сломать или недоглядеть.. . А если нет разницы, зачем платить больше. Вот и весь секрет спроса.

херня какая то написана ей Богу