Сайга

Сайга и охота

windzor2008 27-03-2009 18:33

перемещено из Гладкоствольное оружие


Всем здравствуйте! Выбираю оружие для охоты, пока склоняюсь к Сайге12. Приемлима ли она для охоты на уток, средних и крупных зверей? Буду благодарен за любые комментарии и советы.
Тропик 27-03-2009 18:56

quote:
Originally posted by windzor2008:
Всем здравствуйте! Выбираю оружие для охоты, пока склоняюсь к Сайге12. Приемлима ли она для охоты на уток, средних и крупных зверей? Буду благодарен за любые комментарии и советы.

Сейчас вас будут медленно но верно, ва может и быстро убивать табуретками. Поищите ответ поиском, тут и в Сайге и в Ружье глазами владельца. Причем при убийстве будет столько мути что разглядеть истину будет не просто. Но вас быстро убедят купить что нить типа МР-153 или двудулочку.
От себя скажу, что сайга это оружие специфическое, как ни кричат многие - оно эффективное, в том числе на охоте, хоть и тяжеловато в этом калибре. Но тут вроде дистрофиков нет. Но повторюсь, это Другое оружие, требующее и иные навыки. Поищите поиском, описывалос не раз. А то и меня ща угробят не табуреткой, так диваном.

Crew 27-03-2009 18:57

На зверя вполне можно ходить. Двое знакомых на кабана обычно с Сайгой/Вепрем ходят.
Сейчас налетят любители двудулок и скажут, что Сайга для охоты гавно
Пытливый 27-03-2009 19:14

Огневая мощь-10 патронов в магазине, если не ошибаюсь. Еще прицел поставить-вот вам и универсальное оружие для ИСТЕБЛЕНИЯ всего живого.
А оно вам надо? Саига, как бы ее ни хаяли стреляет и попадает, есть свои болячки, как и у всех ружей. Но в облик охотника с ягдашом, в болотных сапогах и прочей атрибутикой на мой взгляд вписать такой девайс сложно.
Тропик 27-03-2009 19:20

точно, облик с ягдташем ну никак не гармонирует. Если нужен антураж, такого типа, тоды согласен.
dim99 27-03-2009 19:23

2windzor2008
Привет земляк.
У меня вот лежит Саега 20к длинная.
Хочешь?
Я вот ее по первости купил... а теперь тоз БМ, ИЖ-27, Иж-58.
КМ 27-03-2009 19:33

Сайга оружие дивное , особенно для тех, кто в армии не служил и АК после караула не чистил. Те же кто в армии служил в цирке не смеются. (с)

Если серьезно, то конверсионый АК не самый лучший вариант для охоты:

- эргономика проигрывает истинно арийски... охотничьим ружьям,

- тяжеловат,

- сложная конструкция,

- тяжело чистить,

- зависит от качества магазина,

- боекомплект (а значит и вес) в большинстве случаев избыточен.

Поэтому берите помпу или ружье изначально проектировавшееся для охоты. Получится легче, удобнее и эстетичнее. К тому же не все охот. коллективы жалуют "пулеметчиков".

----------
C уважением...

Пытливый 27-03-2009 19:44

quote:
К тому же не все охот. коллективы жалуют "пулеметчиков".

Наслущаетесь много лестного.
quote:
Сайга оружие дивное
кто то
сказал на форуме как то сайга для того кто хочет АК но ему его не дают
Пытливый 27-03-2009 19:46

quote:
Если нужен антураж, такого типа, тоды согласен

Один на один на медведя или показательные пострелушки перед прекрасным полом
Crew 27-03-2009 19:48

А кому у нас АК дают? Только лишь пострелять...
Crew 27-03-2009 19:50

quote:
Originally posted by Пытливый:

Один на один на медведя или показательные пострелушки перед прекрасным полом

При чём не с ружьём, а с рогатиной. Вот так будет круто! А то развелось тут всяких ружей... П/А, помпы... Даёшь максимум однодулку!
КМ 27-03-2009 19:50

quote:
сайга для того кто хочет АК но ему его не дают

----------
C уважением...

Пытливый 27-03-2009 19:57

quote:
А кому у нас АК дают

Мне дают раз в неделю глаза мои б на него не смотрели...
quote:
Только лишь пострелять...
Особенно для этого.
хотя точно есть на просторах нашей необьятной страны челы с АК и СВД и покруче с чем , в личном пользовании...
quote:
Даёшь максимум однодулку!

+100 Надо быть честным


перемещено из Гладкоствольное оружие
windzor2008 27-03-2009 20:51

quote:
У меня вот лежит Саега 20к длинная.
Хочешь?
Я вот ее по первости купил... а теперь тоз БМ, ИЖ-27, Иж-58.

Если не секрет, почему на охоте не используете? Только из-за веса? Некоторые продавцы говорят, что скорость дроби будет низкой из-за более короткого ствола, поэтому радиус поражения не достаточен. Действительно ли это? Возможно ли стрелять (и попадать, безусловно) из Сайги по летящим уткам(весной), планирую коллиматор использовать?
valdod 27-03-2009 21:22

quote:
Originally posted by windzor2008:

низкой из-за более короткого ствола


Ты просто еще не знаешь, насколько у Дим99 она длинная
Роман_Б_А 27-03-2009 21:41

quote:
Originally posted by windzor2008:

Если не секрет, почему на охоте не используете? Только из-за веса? Некоторые продавцы говорят, что скорость дроби будет низкой из-за более короткого ствола, поэтому радиус поражения не достаточен. Действительно ли это? Возможно ли стрелять (и попадать, безусловно) из Сайги по летящим уткам(весной), планирую коллиматор использовать?

Как бывший пользователь Сайги-20С скажу
Для разгона дроби длинны ствола хватает, поэтому дальность эффективного выстрела нормальная не хуже чем у МЦ-20-01. (радиус поражения это немного из другой оперы ).
Попадать можно, только этому учиться надо, как и с любым ружьем.

Для охоты у Саег два недостатка (речь идет о охотнике пешеходе, а не мотострелке)
1) Масса ружья откровенна великовата.
2) Для того чтобы сменные магазины сайги были плюсом а не минусом, их надо таскать несколько, что ведет к увеличению носимого "мертвого" груза, кроме того Б\К в магазинах занимает больший объем чем просто в подсумках но без магазинов.

Про прикладистость молчу, тк это дело привычки и навыка.

Егор 28-03-2009 12:25

quote:
Originally posted by windzor2008:
... Выбираю оружие для охоты, пока склоняюсь к Сайге12. Приемлима ли она для охоты на уток, средних и крупных зверей?...

Разумеется подходит.
Только в отличии от всяческих двудулок с Сайгой можно нападать на любую СТАЮ - магазин позволяет.
Nekromanger 28-03-2009 02:19

лучше сперва определитесь зачем нужно ружье, а потом под задачи подбирайте модель и производителя, но если просто прет от одного вида то другие аргументы как правило не рассматриваются. у одних приобретение ружья заканчивается в лучшем случае пострелушками а у других просто ржавеет в сейфе, но кто-то действительно охотится.
smirkot 28-03-2009 07:55

Для охоты я считаю нужно охотничье ружье, не стоит пытаться впихнуть не впихуймое...

Сам пользую ИЖ-12 (уже не выпускается), Вам советую ИЖ-27 тот же аналог, лучше не придумаешь.

Есть так же Сайга в 410 калибре, но это чисто для души и пострелушек....

Роман_Б_А 28-03-2009 11:41

quote:
Originally posted by smirkot:
Для охоты я считаю нужно охотничье ружье, не стоит пытаться впихнуть не впихуймое...

Сам пользую ИЖ-12 (уже не выпускается), Вам советую ИЖ-27 тот же аналог, лучше не придумаешь...

Это-ж как нужно не любить людей чтобы им такое (то есть Иж-27) для охоты советовать.
Реально бревно, после него МР-153 с патронами пушинкой покажется


Кстати что такое охотничье ружье?

windzor2008 28-03-2009 16:38

quote:
Кстати что такое охотничье ружье?

Поддерживаю вопрос!
windzor2008 28-03-2009 17:11

Иж - 27 бесспорно хорошее ружьё, но в руки она не ложится, в сейфе лежит ТОЗ-34, но на охоту с ним не тянет! В первую очередь колеблюсь между Сайгой12, МР-153 и Бекас - Авто и может быть помпа, правда только наша (импортную финансы не позволяют).
olgerd48 28-03-2009 18:12

Охочусь с Сайгой 6 лет. Объекты: водоплавающая, зайцы, косуля.
Не пожалел ни разу. Охотился с ИЖ-12, ИЖ-27, ТОЗ-34. Сравнить есть с чем. Как в любом деле - дело вкуса. Для меня другого оружия не надо.
Если тянет к Сайге берите - не пжалеете.

С уважением: Олег.

valdod 28-03-2009 18:29

quote:
Originally posted by olgerd48:

Не пожалел ни разу.


Наши люди...
Sintsov 28-03-2009 18:30

С Сайгой охочусь на равне с другими ружьями. В общем, она всегда под рукой, и не только на охоте.
Снегирь 29-03-2009 03:53

Это-ж как нужно не любить людей чтобы им такое (то есть Иж-27) для охоты советовать
----------+100
Sorcerer_one 29-03-2009 04:46

quote:
Кстати что такое охотничье ружье?

Охотничье ружье должно быть максимально нескорострельным, малозарядным, дорогим, длинным, легким, бесполезным при необходимой обороне, обязательно известной марки, от одного упоминания которой фанаты брызжут декалитрами слюны, делают огромные глаза и бегают от возбуждения по потолку. Ну, еще можно добавить такие расплывчатые понятия как "прикладистость", "душевность" и "шоб самому нравилось".
Разумеется, настоящее охотничье ружье должно выглядеть как неотесанное бревно невыразимо отвратительного цвета, украшенное такими атрибутами оружия хорошего охотника, как безыскусная резьба и гравировка, иначе охотник не тру.
LEXA90 29-03-2009 12:00

я охочусь с братовой сайгой уже года 2-3(сайга 12 с охот. прикладом ствол 580 чок) брату оно в плечо не легла, а мне нравиться, недавно оформил себе иж 27ем, но на охоте он с моим а я с сайгой, сначала все "настоящие охотники" прикалывались мол обрез и все такое, но после того как я стал убивать дичь они поутихли, на охоте все просят сфоткаться с сайгой, я один такой в округе. Убил я с нее 2х зайцев, 4 лисы, 2 утки и одну косулю. Хочу купить себе Сайгу 12с или вепря, не хочу быть как все с мр 153. Но начинающему охотнику не советовал бы сайгу.
C Sorcerer_one не согласен в корне!! И на иж 27 не надо гнать нормальное ружье, почему когда какой-то браунинг выпускают 100лет то это круто, а если ружье наше то оно устаревшее и полное говно. Нельзя так товарищи!!!
КДС 29-03-2009 16:30

Вопрос приемлемости Сайги на охоте зависит лишь от воспитанности и грамотности коллектива охотников. Очень значим социальный статус владельца, попробуйте охаять Сайгу начальника.
Свою Сайгу купил именно для охоты и приклад не охотничий брал только из соображений компактности, хотя, сейчас бы взял "быстрый приклад".Наряду с этим, имею ещё три горизонталки. У каждого свой путь и выбор.
Вот, открылся вчера, оцените

click for enlarge 1920 X 1440 522,7 Kb picture

valdod 29-03-2009 17:54

quote:
Originally posted by КДС:

Вот, открылся вчера, оцените


ЗДОРОВО!!! Теперь, когда в очередной раз возникнет вопрос о применимости Сайги на охоте - сразу выкладываем ЭТУ фотографию... И тема прекращается...
Егор 30-03-2009 01:22

quote:
Originally posted by КДС:
...Вот, открылся вчера, оцените...

С полем!
smirkot 30-03-2009 06:52

quote:
Originally posted by Sorcerer_one:

Охотничье ружье должно быть максимально нескорострельным, малозарядным, дорогим, длинным, легким, бесполезным при необходимой обороне, обязательно известной марки, от одного упоминания которой фанаты брызжут декалитрами слюны, делают огромные глаза и бегают от возбуждения по потолку. Ну, еще можно добавить такие расплывчатые понятия как "прикладистость", "душевность" и "шоб самому нравилось".
Разумеется, настоящее охотничье ружье должно выглядеть как неотесанное бревно невыразимо отвратительного цвета, украшенное такими атрибутами оружия хорошего охотника, как безыскусная резьба и гравировка, иначе охотник не тру.

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Это-ж как нужно не любить людей чтобы им такое (то есть Иж-27) для охоты советовать.
Реально бревно, после него МР-153 с патронами пушинкой покажется


Кстати что такое охотничье ружье?

Зря вы так, зачем на охоте скорострельность, если вы когда либо охотились то должны знать что максимум вы успеете зделать 1-2 выстрела, в обычной классике это 99,9 гарантированные выстрелы (нет проблем с недовыбросом клином и т.д.) легкость оружия это огромный +, для обороны есть другое оружие таже сайга в 410 калибре более чем достаточна, все остальное что вы написали про слюни и т.п. бред полнейший...

Я понимаю что это на ветке сайгистов предлагать все кроме сайги просто неуместно...

Может скажите про Beretta что это тоже говно...
по внешнему виду тоже самое что и ИЖ-27...

click for enlarge 900 X 260 21,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 260 19,1 Kb picture

Иж-27

click for enlarge 900 X 260 29,0 Kb picture

Для меня охотничье ружье это :
1. Надежность приближенная к 100 %
2. Небольшой вес
3. Всеядность в т.ч. любой самокрут
4. Простота в обращении, обслуживании.
5. Неприхотливость.

Все это я нашел в ИЖ-12...

Если есть сомнения откройте ветки с МР-153, Бекас-авто, Бекас-помпа, практически все обсуждения о проблемах автоматики...

Откройте ветку ИЖ-12, ИЖ-27 практически все обсуждение каким лучше лаком покрыть приклад

Я думаю о чем то это говорит....

Я непротив охоты с сайгой, каждому как говорится свое, но пулемет для этих целей я считаю лишнее, охота это прежде всего удовольствие уж потом все остальное, а поливать свинцом все и вся вокруг это както не по мне...
все конечно.... ИМХО

Чуствую сейчас полетят тапки....

Глютамин 30-03-2009 09:42

quote:
Originally posted by Пытливый:

Один на один на медведя или показательные пострелушки перед прекрасным полом

А что есть сомнения? У меня как раз Сайга на медведя, надежный безотказный полуавтомат, который чистить приятней чем например МР-153.

КДС 30-03-2009 10:07

quote:
Originally posted by smirkot:

если вы когда либо охотились то должны знать что максимум вы успеете зделать 1-2 выстрела,


Охочусь давно, много и часто, но эта мысль больше опровергалась, чем подтверждалась. Конечно,бывают варианты, что и ружья поднять не успеваешь. Очень редко приходится стрелять 5-й или 6-й раз, но 3-м и даже 4-м дичь беру, что гораздо этичнее, чем отпускать подранка.
Sana 30-03-2009 11:06

quote:
Originally posted by valdod:

Теперь, когда в очередной раз возникнет вопрос о применимости Сайги на охоте - сразу выкладываем ЭТУ фотографию... И тема прекращается...

Еще одна есть. Осенняя.
click for enlarge 1920 X 1440 600,6 Kb picture

Sorcerer_one 30-03-2009 16:34

quote:
Зря вы так

quote:
C Sorcerer_one не согласен в корне!!

Если кто-то не понял, это был чистой воды сарказм, основанный на моей личной ненависти по отношению к тру-охотничьему оружию.
quote:
что максимум вы успеете зделать 1-2 выстрела

Я почему-то всегда успеваю выстрелить четыре раза, когда охотнички с паяными трубами - всего два, что это, аномалия пространственно-временного континуума?
quote:
сайга в 410 калибре более чем достаточна

Ну-ну.
quote:
все остальное что вы написали про слюни и т.п. бред полнейший...

ДААА? ПРААААВДА? А мужики-то не знали. То-то когда я захожу в "гладкоствольное", практически всегда могу увидеть поклонение богам Холланду&Холланду, Меркелю, а также Великому Зауэру и другим верховенствующим в этом пантеоне. Боги всегда требуют жертвоприношений в виде многих тысяч рублей, отданных исключительно за бренд, как вы совершенно правильно заметили, сравнивая Беретту с Ижиком.
quote:
а поливать свинцом все и вся вокруг это както не по мне...
все конечно.... ИМХО

Разумеется ИМХО. Вот мое ИМХО - чем больше боезапас, тем всегда лучше, вне зависимости от обстоятельств, благо комплекция позволяет играючи таскать шесть восьмиместных магазинов в разгрузке помимо всей остальной снаряги.
Егор 30-03-2009 22:45

quote:
Originally posted by smirkot:
...если вы когда либо охотились...

То должны знать
quote:
Originally posted by smirkot:
...зачем на охоте скорострельность...

Ежели вы не знаете этого пустяка, то заявляя
quote:
Originally posted by smirkot:
...Может скажите про Beretta что это тоже говно...

все располагает сделать вывод, что вы не охотник, а мелкий провокатор, который прекрасно знает
quote:
Originally posted by smirkot:
...на ветке сайгистов предлагать все кроме сайги просто неуместно...
, но тем не менее настойчиво добивается
quote:
Originally posted by smirkot:
...сейчас полетят тапки...

Зачем вы сюда забрели со своей рекламой ваших паяных труб?

Или вы предполагаете, что мы, здешние обитатели, не посещаем коллег из Гладкоствольного?
Или вы предполагаете, что мы, здешние обитатели, не держали в руках много какого оружия?

Хотя возможно - просто мазохист.
Такие тоже сюда забредают.

Роман_Б_А 30-03-2009 23:03

quote:
Originally posted by smirkot:

Зря вы так, зачем на охоте скорострельность, если вы когда либо охотились то должны знать что максимум вы успеете зделать 1-2 выстрела, в обычной классике это 99,9 гарантированные выстрелы (нет проблем с недовыбросом клином и т.д.) легкость оружия это огромный +, для обороны есть другое оружие таже сайга в 410 калибре более чем достаточна, все остальное что вы написали про слюни и т.п. бред полнейший...

Я понимаю что это на ветке сайгистов предлагать все кроме сайги просто неуместно...

Может скажите про Beretta что это тоже говно...
по внешнему виду тоже самое что и ИЖ-27...

Для меня охотничье ружье это :
1. Надежность приближенная к 100 %
2. Небольшой вес
3. Всеядность в т.ч. любой самокрут
4. Простота в обращении, обслуживании.
5. Неприхотливость.

Все это я нашел в ИЖ-12...

Если есть сомнения откройте ветки с МР-153, Бекас-авто, Бекас-помпа, практически все обсуждения о проблемах автоматики...

Откройте ветку ИЖ-12, ИЖ-27 практически все обсуждение каким лучше лаком покрыть приклад

Я думаю о чем то это говорит....

Я непротив охоты с сайгой, каждому как говорится свое, но пулемет для этих целей я считаю лишнее, охота это прежде всего удовольствие уж потом все остальное, а поливать свинцом все и вся вокруг это както не по мне...
все конечно.... ИМХО

Чуствую сейчас полетят тапки....

Ну если вы не видите разницы между Beretta и ИЖ-27, то становиться понятно почему вы имея ИЖ-12 советуете ИЖ-27.

Кстати топикстартер обмолвился что у него есть ТОЗ-34, советовать ему в таком случае купить более тяжелое и с худшим балансом ружье, которое не даст ему ни каких новых возможностей на охоте это сильно.

Да еще покрывать лаком приклад это дурной тон, дерево на оружии надо пропитывать льняным маслом.

ИМХО При наличии двухстволки, вполне понятно желание попробовать п\а или помпу, с учетом того что при охоте на водоплавающую дичь эти варианты действительно имеют преимущество перед двухстволкой (особенно когда надо быстро добрать уходящего в тростники подранка).
И в этом случае почему не Сайга, если она нравиться, притом что по стойкости к корозии ИЖи и рядом с ней не лежат.

smirkot 31-03-2009 12:56

Я же говорю полетят тапки
Спорить не с кем не собираюсь, сколько людей и столько же и мнений...
Потому я и дописал в конце своего поста... ИМХО

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:


Ну если вы не видите разницы между Beretta и ИЖ-27, то становиться понятно почему вы имея ИЖ-12 советуете ИЖ-27.

Досканально я несравнивал Беретту и ИЖ-27, я вел к тому получается что Беретта по вашему мнению это такое же уродское висло с гравировкой как в постах выше заявил "Sorcerer_one".

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:


Да еще покрывать лаком приклад это дурной тон, дерево на оружии надо пропитывать льняным маслом.

Здесь я вел к тому что других проблем в классическом оружии практически нет, лак это сказано образно..

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

При наличии двухстволки, вполне понятно желание попробовать п\а или помпу,

Еще раз повторюсь я не против охоты с Сайгой, просто высказал свое мнение, токопастеру уж самому решать, да и советы не будут уж столь однобоки "бери Сайгу и все тут"

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:


с учетом того что при охоте на водоплавающую дичь эти варианты действительно имеют преимущество перед двухстволкой (особенно когда надо быстро добрать уходящего в тростники подранка).

тут бесспорно, у меня знакомые военные на охоту ездят с АК, 30 патронов в магазине вообще пестня, можно и очередью зарядить, у дичи 0 шансов уйти...

я же придерживаюсь мнения 1 выстрел одна добыча, мясо я могу купить и в магазине, охота для меня прежде всего отдых, удовольствие, на счет подранков не скрою было но это настолько редкий раз что даже и непрепомню, 2 выстрелов всегда хватало... (на счет гуманности не скажу, стрелять в живое изначально не гуманно)

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:


И в этом случае почему не Сайга, если она нравиться, притом что по стойкости к корозии ИЖи и рядом с ней не лежат.

а вот тут могу поспорить, у меня ИЖ - 1965 года выпуска, состояние идеальное, на корозию и намека нет, использовалось регулярно прошло огонь, воду и медные трубы.. (досталось от отца поэтому истоию знаю), за все это время неменялась ниодна запчасть. Так что нада еще посмотреть что останется от Сайги за 42 года....


smirkot 31-03-2009 13:10

quote:
Originally posted by Егор:

Зачем вы сюда забрели со своей рекламой ваших паяных труб?

Или вы предполагаете, что мы, здешние обитатели, не посещаем коллег из Гладкоствольного?
Или вы предполагаете, что мы, здешние обитатели, не держали в руках много какого оружия?

Хотя возможно - просто мазохист.
Такие тоже сюда забредают.

Ну за всех отвечать ненада, здесь если вы не заметили каждый высказывает свое мнение....

Рекламой я не занимаюсь, я просто высказал свое мнение...

И к другому оружию нужно тоже относится уважительно, каким бы оно небыло... даже паяными трубами...

smirkot 31-03-2009 13:20

quote:
Originally posted by Sorcerer_one:

Разумеется ИМХО. Вот мое ИМХО - чем больше боезапас, тем всегда лучше, вне зависимости от обстоятельств, благо комплекция позволяет играючи таскать шесть восьмиместных магазинов в разгрузке помимо всей остальной снаряги.

Ну если эти обстоятельства не гражданская война то я смутно представляю охоту с таким боезапасом, если только на стадо слонов...

quote:
Originally posted by Sorcerer_one:

Если кто-то не понял, это был чистой воды сарказм, основанный на моей личной ненависти по отношению к тру-охотничьему оружию.


от ненавести до любви один шаг......

quote:
Originally posted by Sorcerer_one:

Я почему-то всегда успеваю выстрелить четыре раза, когда охотнички с паяными трубами - всего два, что это, аномалия пространственно-временного континуума?

можно успеть выстрелить и двадцать четыре раза... и не разу не попасть....

smirkot 31-03-2009 13:43

Ну вроде всем ответил....

Еще раз повторю пока снова не полетели тапки:

Я ВЫСКАЗАЛ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЕ МНЕНИЕ ОБ ОРУЖИИ ДЛЯ ОХОТЫ... еще раз повторю ДЛЯ ОХОТЫ...

Для кого то это курковая одностволка... для кого то паяные трубы... для кого п/а....для прапорщика Пупкина это пулемет.....

Прежде чем накинутся давайте уважать мнение других.... говорить только за себя...

Говоря о приемуществе свого оружия необсирать остальные...


GAT 31-03-2009 14:41

quote:
Originally posted by smirkot:

Здесь я вел к тому что других проблем в классическом оружии практически нет, лак это сказано образно..

Вот уж позвольте несогласиться...
Сколько тем было и про отказ УСМ, и про непроизвольные дуплеты, и про (не дай Бог) непроизвольный спук курков с отказом перехватывателя. На мой взгляд это - ОРУЖИЕ, причем не травмат и не пневматика. КАК можно доверять оружию, у которого от небольшого удара курки с предохранителя слетают??? Найдите хоть одну тему, где на сайге от удара курок спускался?! Я лично не смог. И все заедания и невыбросы патронов полная ерунда по сравнению с личной безопасностью и безопасностью окружающих. Мое ИМХО.

smirkot 31-03-2009 16:40

quote:
Originally posted by GAT:

Вот уж позвольте несогласиться...
Сколько тем было и про отказ УСМ, и про непроизвольные дуплеты, и про (не дай Бог) непроизвольный спук курков с отказом перехватывателя. На мой взгляд это - ОРУЖИЕ, причем не травмат и не пневматика. КАК можно доверять оружию, у которого от небольшого удара курки с предохранителя слетают??? Найдите хоть одну тему, где на сайге от удара курок спускался?! Я лично не смог. И все заедания и невыбросы патронов полная ерунда по сравнению с личной безопасностью и безопасностью окружающих. Мое ИМХО.

Раз в год и палка стреляет...

Я не берусь сказать что это классика идеальное оружие, у всего есть свои минусы... посмотрел форум на ИЖ-27 нашел только один случай и то хозяин сам в недоумении от чего это произошло при закрытии ружья думает может и сам случайно на курок нажал...

Ну а вообще соблюдая правила обращения с оружием трагических случаев быть не должно... все остальное это надежда на наш русский "авось"

По мимо форума я основываюсь на своем опыте, благо Сайга 410 у меня имеется и есть с чем сравнить... с такими проблемами которые вы указали ни я не мой отец за все время использования классики а это без малого 42 года на двоих не сталкивались.

GAT 31-03-2009 17:06

НА том и разойдемся. Стрелять надо из того, что удобнее и прикладистее. Мне вот классика в плечо ну никак не ложится, а сайга в самый раз. Так что споры считаю бессмысленны.
smirkot 31-03-2009 17:10

quote:
Originally posted by GAT:
НА том и разойдемся. Стрелять надо из того, что удобнее и прикладистее. Мне вот классика в плечо ну никак не ложится, а сайга в самый раз. Так что споры считаю бессмысленны.

Обсолютно согласен, главное чтобы в руки легло и доставляло радость...

Я как бы и не спорил а высказывал свою точку зрения, и тут как полетело

windzor2008 01-04-2009 21:21

И ещё такой вопрос: некоторые говорят, что скорость дроби (картечи) выпущенной из Сайги ниже, чем у МР-153, например, можно ли это компенсировать патронами магнум?
КДС 01-04-2009 21:48

quote:
И ещё такой вопрос: некоторые говорят, что скорость дроби (картечи) выпущенной из Сайги ниже, чем у МР-153, например, можно ли это компенсировать патронами магнум?

Вот некоторые(кто говорит) пусть и компенсируют Лучше компенсировать бесполезные разговоры меткой стрельбой, оно эффективнее!
GAT 01-04-2009 23:37

+100!!!
Таможня 02-04-2009 06:26

Магнум, если очень качественный импортный или самокрут может компенсировать плотность осыпи при увеличении номера дроби для большей дистанции. Надобность в этом возникает крайне редко, для многих никогда. КДС правильно сказал, лучше(эффективнее) точно стрелять.
Про скорость улыбнуло, хотя если дымарь+газета всякое может быть - там каждый сантиметр ствола важен. 15 x 15
smirkot 02-04-2009 07:25

quote:
Originally posted by windzor2008:
И ещё такой вопрос: некоторые говорят, что скорость дроби (картечи) выпущенной из Сайги ниже, чем у МР-153, например, можно ли это компенсировать патронами магнум?

Здесь наверное не в скорости разница, а в кучности, чем длинее ствол тем кучность лучше...

На Сайге это решают с помощью насадок типа супер гусь и т.д. проблема восновном возникает в соосности со стволом, при по купке нужно тщательно выбирать...

windzor2008 02-04-2009 23:11

И самый главный вопрос, касаемо надёжности! Хотелось бы узнать кто и сколько настрелял? Какими патронами?
Grey66 03-04-2009 12:00

Уважаемый! Берите Сайгу, не парьтесь, нормальный аппарат. Надежный.
У моей настрел тысяч 4-5. Ничего не ломалось, ничего не пилил и не менял, не дорабатывал. На охоте универсальна. У меня в 20-м калибре, охочусь и на птицу и на зверя.
На утку ранней осенью использую без удлиннителя ствола, насадка чок 0,9.

click for enlarge 1600 X 1200 486,5 Kb picture

Более поздней осенью накручиваю удлинитель с чоком 0,9. Можно при желании промежуточный удлинитель накрутить, длина ствола получается 900мм. Самое то на гуся.


click for enlarge 1682 X 1592 473,1 Kb picture

На болотно-луговую чок 0,5.
click for enlarge 1600 X 1200 466,8 Kb picture

Кабанов стреляю только некрупных, охочусь на них только из гастрономических соображений и строго один. Из 5-ти взятых за последние 3 года, все 5 легли сразу. Бил пулей собственного изготовления. Правда расстояние максимум 20м.
Фоток нет.
Ни разу Сайга меня не подвела. Да, корявенькая в ношении, не слишком удобна в прицеливании. При использовании, коллиматора, удлинителя и 8-ми местки тяжеловата. Можно и руки пацарапать в ажиотаже при быстрой смене магазина. Но вот нет желания менять на другое ружье. Есть возможность с МЦ 21-12 охотиться, но нет желания. Который год без дела в сейфе стоит.
Вот отлько мое ИМХО, брать Сайгу лучше с длинным стволом и сменными насадками.
Да и потом, не дом покупаете. Не понравится - смените, либо еще чем арсенал дополните. Какие Ваши годы!

КДС 03-04-2009 12:50

Живописные снимки, очень даже в русской охотничьей традиции. Надеюсь, пройдёт немного времени, и сама постановка вопроса:"Уместна ли Сайга на охоте?" будет просто неприлична.
Grey66 03-04-2009 13:31

Думаю, что вопрос все равно останется. Богатство выбора рождает сомнения. А охотиться можно со всяким ружьем. Как было при Союзе? Что смог - то и взял. И с БМками народ прекрасно охотился и с чем еще попроще. Было бы на что. А сейчас ружье для жителя скажем Москвы, больше фетишь, чем средство для охоты.

КДС 12-04-2009 12:13

Скромно закрыл весеннюю охоту. У нас снова зима

click for enlarge 1024 X 768 57,2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 52,2 Kb picture

wyat-80 12-04-2009 13:13

Охочусь с сайгой 7лет может и не совсем для ходовых охот в лесу но ко все му "скотинка чкловек" привыкает вот и я с сайгой теперь не расстанусь Хотя на боровую хочу взять дополнительно двустволку
КДС 12-04-2009 13:28

Оружия у охотника должно быть достаточно, одно только дополняет другое и ни в коем разе не мешает.
windzor2008 12-04-2009 17:54

quote:
Оружия у охотника должно быть достаточно, одно только дополняет другое и ни в коем разе не мешает.

К сожалению я студент и не могу купить нескольку ружей, поэтому и хочется купить ружьё, которое эффективно можно использовать при стрельбе и пулей и дробью, и картечью.
КДС 12-04-2009 18:15

quote:

К сожалению я студент и не могу купить нескольку ружей

Чисто из моего охотничьего опыта: рекомендую двустволку производства СССР, или ИЖ-43 нынешнее, как самые бюджетные варианты. Пока разберётесь какое оружие предпочитаете и нужна ли Вам именно Сайга, как раз и средства появятся.

windzor2008 12-04-2009 19:01

quote:
Чисто из моего охотничьего опыта: рекомендую двустволку производства СССР, или ИЖ-43 нынешнее, как самые бюджетные варианты. Пока разберётесь какое оружие предпочитаете и нужна ли Вам именно Сайга, как раз и средства появятся.

Умом, конечно понимаю, что отечественная двухстволка лучший вариант по соотношению цена/качество/точность и т.д., но хочется полуавтомат, а сайга уже своим видом нравится!
КДС 12-04-2009 19:13

Ну,если Сайга, берите исполнение "быстрый приклад",автоматная рукоятка не лучший вариант для охоты.
авганец 13-04-2009 23:33

у меня , помимодвустволки и длинного автомата. есть САЙГА 12К ТАКТИКА. Использую её не один год только для стрельбы пулей. Очень эффективное оружее. Кабанов , лосей и косуль взято ею - достаточно. Использую в комплекте с коллиматором EOtec. Получаю полное удовольствие. Сначала в коллективе меня не поняли, но потом , когда своими глазами , увидели эффективность подначивать перестали. По поводу максимального колличества выстрелов, которые можно сделать - человек писал, что больше двух -никак. Расстрою его. Из четырёх кабанов, вышедших на меня- трое остались лежать. В двух было по два попадания, в третьем- три. На четвёртого, правда, времени не хватило. Так что вполне охотопригодное ружьё. С уважением.
ksenya 15-04-2009 20:14

ИМХО - стреляет не ружье, стреляет человек. А уж от его мастерства и опыта зависит результат. И факты удачной охоты как с сайгой, так и с классическими ружьями - прямое тому свидетельство. Сам к 12К планирую вертикалочку приобрести попозже. На боровую дичь. Так как влет птичку сподручней все ж с классики выцеливать (ИМХО!!!! не кидайтесь тапками! Чисто субъективные впечатления!). Но на кабана - саюжка, по-моему, самое то. Да и для души как-то милее...)))
Ветер 888 15-04-2009 20:53

quote:
Originally posted by Grey66:

брать Сайгу лучше с длинным стволом

Насколько длинным??? - в продаже есть 570 и 680мм, никак не определюсь


quote:
Кабанов стреляю только некрупных... ...Бил пулей собственного изготовления. Правда расстояние максимум 20м.


Почему некрупных? Вкуснее или выносить меньше?
Что за пулька - сталь?
А стрелять дальше 30м считаете неубойно или труднее по месту попасть ?

__________


2 авганец

Аплодирую стоя! Какой номер картечи?

КДС 16-04-2009 18:10

quote:
Originally posted by авганец:

Из четырёх кабанов, вышедших на меня- трое остались лежать. В двух было по два попадания, в третьем- три. На четвёртого, правда, времени не хватило.


Триллер! Очень интересно прочесть. Абсолютное оружие!ВУНДЕР-ВАФФЕ!И далее одни восторженные эпитеты.
Cesar 19-04-2009 04:31

Поохотил с тактикой.. + насадок супергусь. Стрелял селезней(правда влет, но от утки их хорошо различить даже в воздухе), не попал... может упреждение не то брал, первая охота была все-таки! Переходил по полю от озера к озеру, прямо из под ног вылетели две довольно крупных птицы, опознать не смог, очень быстро., главное полетели мне за спину и в разные стороны! не удержался, шмальнул на вскидку не попал тоже... Вообщем было ситуаций 5, все в молоко. Но впечатлений конечно масса!
Я уж после таких делов начал по листочкам А4 стрелять с 40 метров, ну что сказать дырки присутствовали на листах, но не так уж и много... С патронами еще погорячился 2кой хреначил
До закрытия надеюсь еще разок съездить может повезет..
Grey66 20-04-2009 13:36

quote:
Насколько длинным??? - в продаже есть 570 и 680мм, никак не определюсь

Берите 680. Мое ИМХО - чем длиньше ствол - тем кучнее и дальше бой. я на такой ствол еще удлиннитель накручиваю. Очень душевно получается.
quote:
Почему некрупных? Вкуснее или выносить меньше?
Что за пулька - сталь?
А стрелять дальше 30м считаете неубойно или труднее по месту попасть ?

Я же писал, что охочусь строго один на кабанов. Выносить в одну харю проблематично. И вкуснее мелкота. Пуля своего производства, полуоболочка, некая помесь Королева и Бублия. Стреляю именно для того что бы съесть, трофейные качества вообще не интересуют, строго гастрономические.
Почему дальше 30 метров не стреляю? Бью практически в одном и том же месте, ночью на переходе. Они там близко подходят. Стреляю с дерева, с лобаза.
Тропик 20-04-2009 13:43

quote:
Originally posted by Grey66:

Я же писал, что охочусь строго один на кабанов. Выносить в одну харю проблематично. И вкуснее мелкота. Пуля своего производства, полуоболочка, некая помесь Королева и Бублия. Стреляю именно для того что бы съесть, трофейные качества вообще не интересуют, строго гастрономические.
Почему дальше 30 метров не стреляю? Бью практически в одном и том же месте, ночью на переходе. Они там близко подходят. Стреляю с дерева, с лобаза.

Как эта пулька работает, как пятачки при этом себя ведут, ночью? Если не сложно - подробнее хотелось бы услышать. Если не профильно - то пожно в личку. Но думаю многим было бы интересно. Если есть фото пули до и после - тоже предельно любопытно.
Grey66 20-04-2009 14:26

Работает на коротке пуля отлично, стрелять далее 40 м не пробовал, запас пуль ограничен, а доступа к токарке более не имею.
Фотки "до" есть, не слишком качественные, но какие есть. "После" фоток нет. Все разы в свинтусах оставались только латунные лепестки. Самих свинтусов не фотографировал, не до этого ночью в лесу, в августе попытаюсь.
А свинтусов в том месте слышно из далека. Там ходят 3-4 свиньи с поросятами и толпа подсвинков. Секачи редко встречаются (следы). Похоже во время гона подтягиваются только.
Подсвинки шумно ходят, рявкают, хрустят. Всегда первыми прошлогодки выходят на чистое место. Свиньи с выводками держатся с зади. Слышать их слышал, но не разу не выходили из леса первыми. Свиньи там не шуганые, всегда выходят из леса без остановки. В том месте где стреляю, как раз переход из одного лесав другой и переход через глубокую канаву. Стреляю со светом. Ни разу не ломанулись от включенного света, дают время на выстрел.

click for enlarge 1600 X 1200 786,1 Kb picture
Ветер 888 20-04-2009 20:21

quote:
Originally posted by Grey66:

я на такой ствол еще удлиннитель накручиваю. Очень душевно получается


Это по гусю? Нулями или мельче? Пулевой ведь выстрел такой длинны ствола не требует!

Grey66 21-04-2009 10:39

Удлиннитель только для дроби. Крупной дробью особо не увлекаюсь. Использую в основном единицу. На прошлой неделе белолобика свалил метров с 50-60. Выстрелил в него 2 раза, попало 9 дробин. Специально на гуся не езжу. Там где селезней весной охочу, гуси часто налетают. Держу на этот случай магазин с крупной дробью.
Вообще удлиннитель накручиваю только поздней осенью и весной в расчете на гуся. Есть еще промежуточный. Если всю эту байду накрутить получается 900мм длина ствола. Но вот только в эффекте от такой длинны я пока не убедился. Возможно мало использовал.
Ветер 888 21-04-2009 11:33

Спасибо Grey66!

А вот ещё вопрос к Вам: 570мм с удлиннителем и чоком или с супергусем на гусика хватит? Что-то не хоцца мне лишаться разворотистости - вдруг по зверю пойду???

КДС 21-04-2009 11:51

Под ствол 680 нужен и сейф соответствующий. У меня ствол 580+насадок даёт 30 мм =610 мм в ящик 830 мм входит только по диагонали.

click for enlarge 1920 X 1440 196,2 Kb picture

А гуси падают и с 580 ствола, главное, чтоб гуси были!

Ветер 888 21-04-2009 11:59

2 КДС

Спасибо за инфу.

А сейф у мя - хоть лыжи прячь


mossad 21-04-2009 13:51

Сам являюсь владельцем мр-153 - вопрос есть. В сайге ствол к ствольной коробке каким образом крепится?

- намертво заштампован/запрессован?
- или он сьемный?

- газоотводный узел припаян? (как на мр-153) или приварен?

Ветер 888 21-04-2009 14:07

quote:
намертво заштампован/запрессован?
- или он сьемный?

должен бы быть посажен на-горячую и заштифтован... по идее...

quote:
газоотводный узел припаян?

нет, штифтовое соединение.

Grey66 21-04-2009 14:08

quote:
А гуси падают и с 580 ствола, главное, чтоб гуси были!

Ээт точно.
И от пятерки падают, когда имеют неосторожность близко налетать.
Scorp 3 21-04-2009 14:14

quote:
В сайге ствол к ствольной коробке каким образом крепится?
Ствол снимается, если очень сильно захотеть. forummessage/43/375
Газоотвод не припаян, не приварен. Просто собран плотно.
Scorp 3 21-04-2009 14:15

О, уже ответили
kneize 22-04-2009 16:56

ходил сегодня на селезня(1-раз). один вылетел буквально из-под ног, я по нему 3 раза N5 - все мимо, последний раз вроде хорошо прицелился, а ему хоть бы хны... патроны вроде нормальные, водочную бутылку с 30 шагов в дребезги разбивают, и 70-80% кучности с 35 метров дают... может руки кривые, и на воронах сначпало тренироваться начать?
КДС 22-04-2009 17:34

quote:
Originally posted by kneize:

один вылетел буквально из-под ног, я по нему 3 раза N5 - все мимо,


quote:
Originally posted by kneize:

и 70-80% кучности с 35 метров дают


Сайга это обычное дробовое ружьё, и если нет опыта охоты, попасть вблизи с сильной кучностью тяжело.
Grey66 22-04-2009 17:39

quote:
попасть вблизи с сильной кучностью тяжело.

Да еще с Сайговской короткой планкой.
kneize 22-04-2009 20:23

так, что-же посоветуете, на воронах тренироваться, или кучность чуть понизить, досадно, что здооровенная птица, с размахом крула чуть-ли не метр ушла
КДС 22-04-2009 20:59

quote:
досадно, что здооровенная птица, с размахом крула чуть-ли не метр ушла

Пусть это не огорчает, представьте, если бы все птицы падали, их бы уже не было. А стрелять нужно учится всем, охота, это не бумажки дырявить
ППС 22-04-2009 23:34

Бери Сайгу 680мм., желательно охот. вариант с отстегивающимся прикладом и дульными насадками, если найдешь с задержкой затвора-супер. Да тяжелая, но на загон, засидку,утку даже очень, а куропатка с цилиндром и бесконтейнерным патроном скм N5 с десяти зарядами-все остальное нервно курит. Патроны дробовые любые, я использую клевер, скм.Пулевым с чеком-полева6,с рук 120м в лист А4.Удобное крепления ночника. Коллиматор не очень, очень высоко, продал не нравится. у меня есть и ИЖ27М тоже очень нравится, но есть свои нюансы. Воронение на Сайге лучше во много раз чем на иже, сайга клинит когда заряжаешь патронную солянку, не любит самозаряд кстати МР153 ТОЖЕ тормозит, за три года в сейфе стоит с мая по июль, постоянно в лесу, ни ржавчинки, а иж за два зацвел усм барахлит но все равно я их люблю.
Таможня 23-04-2009 12:18

quote:
Originally posted by ППС:

Бери Сайгу 680мм., желательно охот. вариант с отстегивающимся прикладом и дульными насадками, если найдешь с задержкой затвора-супер. Да тяжелая, но на загон, засидку, утку даже очень, а куропатка с цилиндром и бесконтейнерным патроном скм N5 с десяти зарядами-все остальное нервно курит.

Почему именно 680мм? Есть факты(что остальное нервно курит)?

quote:
Originally posted by ППС:

Воронение на Сайге лучше во много раз чем на иже,

Сайга крашеная, а не воронёная.

quote:
Originally posted by ППС:

сайга клинит когда заряжаешь патронную солянку, не любит самозаряд

Жрёт всё подряд, в любой последовательности.

КДС 23-04-2009 05:58

quote:
Originally posted by ППС:

не любит самозаряд


У меня ничем, кроме самокрута и "Рекорда" не стреляет, ибо, нечего баловать!
Grey66 23-04-2009 11:59

Неперезарядом страдают в основном "коротышки". У меня Сайга с накрученным удлиннителем перезаряжается в положении Магнум даже на самых дохлых зарядах. Прекрасно переваривает любой патронный микс. В частности на прошлой неделе чередовал в магазине Магнум 4-ку - 34гр, с 24граммовой 6-кой. Работала на ура.
-SADAM- 24-04-2009 12:31

сайга охот приклад, ствол 580 чок

click for enlarge 1280 X 960 704,1 Kb picture
Nekromanger 24-04-2009 14:46

это не мое но очень похоже:
Я собрался ехать на охоту. Пригласили хорошие друзья. А фигли, погода отличная, солнечная первая половина осени, утка летает, и к тому же её много. В общем, я согласился. Поехали в Рязанскую губернию. Арендовали домик на базе отдыха, всё чин-чинарём. То есть водку пить начали, практически только открыв багажники. Понеслась: за приезд, встречу, здоровье, за нас с вами и хуй с ними, ну и так далее. Единственным трезвым существом в нашей компании была охотничья собака. В нашей компании выделялся один товарисч, которого я сразу для себя назвал Рэмбо, он был даже похож на него. Другое имя ему просто не подходило, так как количества боеприпасов, которые он приволок с собой, было достаточно чтобы истребить всю летающую живность в округе, включая ворон. Так же он продемонстрировал разгрузку, которой позавидовал бы любой спецназовец. Своё ружьё он не показывал. да я и не обратил особого внимания на всю офигенную крутость этого парня. А зря!! На следующий день рано утром, вернее поздно ночью, так как было ещё темно, нас разбудили, распихали по машинам и повезли на озеро, собственно охотиться. Когда мы приехали и вылезли из машин, чтобы грузиться в лодки - я увидел этого крутого парня. Он был весь в камуфляже, его разгрузка отблёскивала в свете фар неимоверным количеством юбок патронов, словно кольчуга. За его плечами так же был рюкзак, в котором кроме патронов ничего не было. Но самое главное - его оружие!!! Это были короткоствольная "Сайга-12" /гибрид автомата Калашникова и охотничьего ружья 12 калибра/ с магазином на 10 патронов!! ещё 2 магазина было впихнуто в его разгрузочный жилет. Охота предполагалась с засидок, то есть с площадок, расположенных прямо на озере, среди камыша, которые держались на вбитых в дно озера кольях. Егерь на лодке развёз нас по этим площадкам /метр на метр, повернуться негде/, и охота началась. Нет, и тут НАЧАЛОСЬ!!! Засидка, на которой находился Рэмбо, была от меня метров 200-250. Я сбил утку со второго выстрела, настроение сразу улучшилось. Одна из уток полетела в направлении засидки сержанта, но, встретив плотный заградительный огонь, практически на месте развернулась, и начала у@бывать на такой скорости, такими зигзагами, что я просто офигел. Единственным недостатком манёвра было то, что летела она прямиком в мою сторону. Это же стало серьёзной проблемой и для меня, так как выстреленная этим зенитчиком недоделанным дробь стала падать вокруг моей засидки, и на меня в том числе!!! Я отвернулся, закрыл голову курткой - и дробь застучала по куртке, пара дробин попала мне по жопе. Летевшая в мою сторону утка стала второй, которую я сбил, причём с первого выстрела. Этот Рембо хренов, высадивший по этой несчастной утке целый рожок патронов - 10 штук!! - и не попавший в неё, стал выражать по этому поводу свой бурный восторг, слышимый на всё озеро. я во всю глотку порекомендовал ему, во-первых, заткнуться, а во-вторых, не стрелять в мою сторону. К сожалению, мои слова не имели должного действия. По странному стечению обстоятельств, дальнейшая охота выгладела так: утка долетала до границы сектора обстрела Рэмбо, обстреливалась Рэмбо /безрезультатно/, потом под его крик "Йоообаанаароот!!!!" летела в мою сторону, я укрывался курткой от падающей на меня дроби, потом вдогон бил утку. Так я сбил 5 уток. Восторг Рэмбо по поводу 100% непопаданий был слышен даже в в окрестностях озера. Мало того, он ещё и подпрыгивал на этом хлипком сооружении. Зря. Сооружение сказало: "я не батут!" и подломилось. Рэмбо анулся в воду с дикими криками, подражая самцу бабуина в период гона. Он кричал все свои соображения по поводу уток, охоты, егерей, сделавших такие хрупкие засидки. Я ожидал, что утки, услышав такие высказывания в свой адрес, соберутся в одну шеренгу и пройдут над этим охотником, обсирая его изо всех орудий. Но этого не случилось. Там оказалось не очень глубоко, и он по камышам дошёл до берега, а потом и до егерей с машинами. Я увидел его уже на базе. Он был уже переодет, помыт и пьян, и рассказывал окружающим о том, какие все утки суки, как они нагло насрали ему прямо в душу своим нежеланием попадать под его выстрелы и что он только теперь понял, что является рыбаком, и на рыбалку отправится в ближайшие выходные. Я только забыл спросить - куда. Чтобы случайно не поехать в это же место.
КДС 24-04-2009 18:04

quote:
Originally posted by Nekromanger:

это не мое но очень похоже:


На кого похоже?
Вы, видимо, сочли этот нетленный опус квинтэссенцией темы "Сайга и охота"? Это не так. Я уже писал, что отношение к Сайге определяется воспитанностью и грамотностью оппонента, и, что Сайга есть лишь дробовое ружьё, не более. С этим рассказом надо в тему о дураках и алкоголиках в России. И тех и других по-прежнему достаточно. Раз, близ озера Шелкар, наблюдал трёх "орлов", нёсшихся по полю на кормившуюся стаю гусей, и стрелявших, почти очередями, из окон машины. Заметьте, у них не было Сайги, только итальянские полуавтоматы. Если боженька ума не дал, на базаре не купишь. Да, ни один гусь не пострадал
SMILE 24-04-2009 18:45

Nekromanger, спасибо!!! Поржал под конец рабочего дня.
aab 25-04-2009 11:51

quote:
Originally posted by kneize:

один вылетел буквально из-под ног, я по нему 3 раза N5 - все мимо


научитесь стрелять, потом научитесь охотиться - будете отпускать таких уток на нужное расстояние и сбивать одним выстрелом
aab 25-04-2009 11:57

quote:
Originally posted by Nekromanger:

это не мое но очень похоже:


обычная басня "настоящего" охотника. покажите мне место, где можно в камышах на купаке при хорошем секторе обстрела и видимости по воде (судя по рассказу) вертеться как черт на табакерке, прикрываясь курткой, и при этом стрелять уток.
windzor2008 26-04-2009 07:54

И ещё такая просьба: поделитесь кто какими прицельными приспособлениями пользуется! Есть ли смысл устанавливать автоматную мушку, планку, коллиматор?
Nekromanger 26-04-2009 22:05

quote:
Вы, видимо, сочли этот нетленный опус квинтэссенцией темы "Сайга и охота"? Это не так.

в каждой шутке есть доля шутки!
KsI 27-04-2009 12:37

quote:
Originally posted by aab:

обычная басня "настоящего" охотника.

+1
Всем запомнить! Ружье настоящего охотника - это паянные трубы горизонталка курковка! 16-го калибра! + кожанный ягдаш и кожанный подсумок с патронами в папковой гильзе и латунки с дымарем! Остальное от лукавого.

Если человек "муд@к" то неважно какое ружье у него в руках.

На этих выходных ездил на селезня. Сайга только у меня была. Всем все равно. По крайней мере ниодной шутки небыло. У меня, как у настоящего "Рэмбо" был И 3-х точечный ремень, и высокая мушка, и пояс с подсумками вместо ягдаша тоже . Может просто с нормальными людьми езжу...

Вспомнил тоже историю - стоим, зорьку ждем. проходит мимо "настоящий охотник" и говорит - ну вы мужики даете, утки итак нет а вы на нее с автоматами! У самого через плече перекинута мр-153
Ну и какая нафиг разница? 5 патронов у меня в магазине или 5 у него в МР-ке? все равно больше 3-х очень редко стреляем.

KsI 27-04-2009 12:38

quote:
Originally posted by Nekromanger:

Единственным трезвым существом в нашей компании была охотничья собака.

Точно "настоящие охотники"

aab 27-04-2009 19:09

quote:
Originally posted by KsI:

Может просто с нормальными людьми езжу...


скорее всего - в нормальных компаниях на ружья пофигу, каждый охотник знает др. друга, а ружья меняются.
Sorcerer_one 28-04-2009 16:55

quote:
кожанный ягдаш

Только все-таки правильнее "кожаный ягдташ".
К слову, крайне омерзительная штуковина, как по удобству использования, так и по внешнему виду и тактильным ощущениям. Терпеть не могу кожаную снарягу и дерево в оружейных ложах.
Тру-охотнички в первый раз недоброжелательно косились на MOLLE-нагрудник и грузовой пояс с сухаркой, но потом тоже привыкли.
-SADAM- 30-04-2009 05:35

дело каждого кому с чем ходить на охоту, другое дело соблюдать общепринятые понятия, можно и в пиджаке с H&H испортить ее другим..
единственный мину - короткий ствол 580, с 680 получается по весу примерно 4 кг, вариант брать в лодку или сидеть ждать гуся в шалаше... имхо канешн..
Grey66 30-04-2009 10:35

quote:
единственный мину - короткий ствол 580, с 680 получается по весу примерно 4 кг, вариант брать в лодку или сидеть ждать гуся в шалаше... имхо канешн..

У меня с удлиннителем и коллиматором получается изрядно за 4 кг. Ничего, брожу, таскаю, привык.
Bob225 30-04-2009 13:32

quote:
У меня с удлиннителем и коллиматором получается изрядно за 4 кг. Ничего, брожу, таскаю, привык.

А че нормальному мужику 4 кг))) Особенно когда речь идет о сайге любимой!
да и можно блин вес из рюкзака лишний выкинуть, тушенку например)))

Кстати а какая длин а ствола без удлинителя и с удлинителем? Хватает, не короткий?

Grey66 30-04-2009 15:28

quote:
Кстати а какая длин а ствола без удлинителя и с удлинителем? Хватает, не короткий?

680 родной ствол, ~140-160(не мерил) удлиннитель, + еще можно промежуточный и общая длина составит чуть более 900.
Андрей358 30-04-2009 17:04

quote:
Originally posted by Grey66:

еще можно промежуточный и общая длина составит чуть более 900.


Кудаж такой длинный.
Мне волне хватает 430 мм + супер гусь 170мм и того 600 мм
ИМХО больше не надо.
а с 430мм отлично охотиться на коротке (где-нибудь в зарослях у мелких речушек), при длинном стволе сильно дичь разбивает.

Grey66 30-04-2009 17:22

quote:
Куда ж такой длинный.

В таком действительно особой надобности нет. Разве что на гуся.
А вот 680 и удлиннитель, осенью на утку, особенно поздней осенью, очень даже.
Дупелей стреляю без удлиннителя, с насадкой 0,5. Если из под ног взлетает, как правило хватает хладнокровия отпустить метров на 25-30.
В лесу брожу тоже без удлиннителя, но насадку 0,9 накручиваю.
Насадки всегда с собой ношу, много места не занимают и не тяжелы, а универсальность Сайги получается полная.
Андрей358 30-04-2009 17:32

quote:
Originally posted by Grey66:

а универсальность Сайги получается полная.


в этом полностью согласен.
универсальность у сайги напорядок выше чем у классики.
Таможня 01-05-2009 01:59

quote:
Originally posted by Grey66:

Разве что на гуся. А вот 680 и удлиннитель, осенью на утку, особенно поздней осенью, очень даже.


Насадка с "дырами" на 430мм ствол даёт тот же результат.
windzor2008 01-05-2009 15:49

quote:
Насадка с "дырами" на 430мм ствол даёт тот же результат

А можно уточнить что это за насадка?
Scorp 3 01-05-2009 17:21

Он же говорил, супергусь с газосбросом, 192 мм.
Андрей358 01-05-2009 19:08

quote:
Originally posted by Grey66:

А вот 680 и удлиннитель, осенью на утку, особенно поздней осенью, очень даже.


С учетом современных порохов иностранных производителей и контейнерных зарядов; как показывает практика оптимальный ствол 600-650 мм, при более длинном стволе прирост кучности и резкости весьма незначитилен, а мобильность теряется очень сильно.
Scorp 3 01-05-2009 19:53

Конечно не все так одназначно (600-650мм), но необходимость в длиннах 800-900 уже отпала.
Андрей358 01-05-2009 20:24

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Конечно не все так одназначно (600-650мм), но необходимость в длиннах 800-900 уже отпала.


мы сравнивали с иж27 длинна свола 735мм
и сайгу 430мм+ удлинитель 170мм = 600мм.
разницы небыло ни какой, по кучности и резкости (резкость измеряли глубиной прроникновения в фанеру).
стреляли обычными патронами 12 калибра.

П.С. маневренность сайги намного лучше иж27, так зачам таскать то что не удобно.

Scorp 3 01-05-2009 21:08

НЕ может не быть разницы между ИЖ-27 и более короткой газоотводной Сайгой. Как минимум 10 м/сек. Кстати у мого ИЖ-27 длинна была 725 мм.
Evg_icmtx 01-05-2009 22:46

quote:
quote:Куда ж такой длинный.
В таком действительно особой надобности нет. Разве что на гуся.

Счас подразню...
click for enlarge 660 X 675 371,6 Kb picture
Два из ТОЗ-78 , остальные Сайга-12К...

Андрей358 01-05-2009 23:05

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Кстати у мого ИЖ-27 длинна была 725 мм.


Действительно 725мм. ошибся

quote:
Originally posted by Scorp 3:

НЕ может не быть разницы между ИЖ-27 и более короткой газоотводной Сайгой. Как минимум 10 м/сек.


На эфективной дистанции стрельбы дробью эта разница не заметна.
даже на заводе испытывают на 35м, мы проводили испытания с этой же дистанции. Возможно на расстоянии 100 метров результаты будут другие.
doktorr77 02-05-2009 20:36

Вы знаете кому как, если больше взять нечего на охоту а очень хочется, то можно и это ИМХО взять...
Bob225 03-05-2009 13:50

Спасибо, успокоили а то я че то смущался насчет короткого ствола))) А пулей из сайги короткой пробовал кто? Интересно какие результаты?
Tushisvet 03-05-2009 17:01

Bob225
Отлично. С парадоксом тоже хорошо, может даже и лучше, просто опытов я не ставил.
Андрей358 03-05-2009 17:02

quote:
Originally posted by doktorr77:

Вы знаете кому как, если больше взять нечего на охоту а очень хочется, то можно и это ИМХО взять...


каждый охотиться с тем что в руку легло. Я не говорю что иж 27 плохое ружье, просто оно мне не легло. Каждому свое.

П.С. Не бывает плохих ружей, есть неумелые стрелки, т.к. целиться человек а не ружье.

Scorp 3 03-05-2009 18:32

quote:
Originally posted by Bob225:
Спасибо, успокоили а то я че то смущался насчет короткого ствола)))
Но законы физики в нашем пространстве пока действуют (я про длинну ствола).

Tushisvet 03-05-2009 18:38

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Но законы физики в нашем пространстве пока действуют (я про длинну ствола).


Пулевой ствол у меня на Ремингтоне на 3 см длиннее, чем на Сайге-12К. Видать длиннее он и не нужен )) А с парадоксом на Сайге еще плюс 9 см типа нарезов А для охоты дробью можно накрутить всякие удлинители\чоки\получоки вплоть до 15 см каждый.
Андрей358 03-05-2009 21:50

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Но законы физики в нашем пространстве пока действуют (я про длинну ствола).


Всегда есть оптимальна длинна ствола, для резличных условий охоты она разная.
Коткий ствол хорош на мелкую дичь в буреломах, густых зарослях и т.д. где слишком хорошая кучность только мешает.
quote:
Originally posted by Tushisvet:

А для охоты дробью можно накрутить всякие удлинители\чоки\получоки вплоть до 15 см каждый.


в этом одно из преимуществ сайги. (если с сосностью повезет)
Grey66 04-05-2009 12:58

quote:
Originally posted by Tushisvet:
Bob225
Отлично. С парадоксом тоже хорошо, может даже и лучше, просто опытов я не ставил.

С парадоксом в разы лучше. Проверено.

Bob225 04-05-2009 16:59

quote:
С парадоксом в разы лучше. Проверено.

ну парадокс однозначно!!!

авганец 05-05-2009 18:50

парадокс, без специальной пули для парадоксов - не работает. В идеале- для того , чтобы получить приемлимый результат из парадокса, нужно подобрать к нему пулю, а ещё лучше- лить самому. Я пришёл к выводу , что для моей охоты, а зто толко пулей по копытным, показывает хороший результат ГУАЛАНДИ 32, или ГУАЛАНДИ -магнум. Сейчас провожу пробу пуль РУБЕЙКИНА. Пока очень нравится, думаю, что буду пользоваться ими, уж больно хороша.
Grey66 06-05-2009 10:14

quote:
парадокс, без специальной пули для парадоксов - не работает.

Простая Вятка стрелянная через парадокс, летит раза в 2 кучнее.
авганец 06-05-2009 12:00

думаю, что она у вас и без парадокса полетит также. Пуля для парадокса имеет стреловидную форму и специальные пояски для работы по нарезам. Эфект парадокса в закручивании пули для придания ей устойчивости в полёте. Вот это закручивание пояски и выполняют. Стреловидность пули играет тоже не маловажную роль. ВЯТКА не соответствует этим параметрам поэтому она просто летит как из обыкновенного ствола НЕ ЗАКРУЧИВАЯСЬ. Я наигрался с парадоксом- знаю, что это такое, поэтому и пришёл к тому выводу, что описал выше. Подобрал пулелейку но стало лень этим заниматься, да и пули , названные мною выше, ничем не хуже, поэтому лень возиться с литьём пуль , хотя, пули для парадокса продаются в магазинах. Но не каждая "полетит" из вашего парадокса, поэтому и надо подбирать индивидуально. С уважением
Bob225 06-05-2009 13:04

да пулю к парадоксу все равно подбирать, да и в лес не ходишь с разными типами пуль, так что об этом я даже не парюсь.
Grey66 06-05-2009 15:34

quote:
Originally posted by авганец:
думаю, что она у вас и без парадокса полетит также. Пуля для парадокса имеет стреловидную форму и специальные пояски для работы по нарезам. Эфект парадокса в закручивании пули для придания ей устойчивости в полёте. Вот это закручивание пояски и выполняют. Стреловидность пули играет тоже не маловажную роль. ВЯТКА не соответствует этим параметрам поэтому она просто летит как из обыкновенного ствола НЕ ЗАКРУЧИВАЯСЬ. Я наигрался с парадоксом- знаю, что это такое, поэтому и пришёл к тому выводу, что описал выше. Подобрал пулелейку но стало лень этим заниматься, да и пули , названные мною выше, ничем не хуже, поэтому лень возиться с литьём пуль , хотя, пули для парадокса продаются в магазинах. Но не каждая "полетит" из вашего парадокса, поэтому и надо подбирать индивидуально. С уважением

Вот как ни странно, Вятка у меня ни из цилиндра, ни из получека не летит кучно. А через парадокс очень даже ничего. В момент выстрела Вятка осаживается, ребра слизываются, получается нечто типа одного широкого пояска, который по нарезам парадокса идет.

Nixoid 06-05-2009 22:23

Вчера открыл сезон. 3 гуся а двоих.
Сайга-12К, цилиндр 430 без насадок.
Влёт метров с 35.
Магазин на 5 патронов. Не удержался и засадил остальные три в угон.
Дробь -0, 40 грамм.
mod_nik 06-05-2009 23:19

Не знаю, мне сайга нравится, надо стрелять с неё научиться, понять, на весенний периуд ездили с товарищами два раза, я оба раза обутился а парни с иж-27 ни как не смогли, кстате взял на улёт метров с 50-60, вот так, правда подранок один был, ну что поискал, нашёл, короче каждый раз небольшой шулюм был!!!
mod_nik 06-05-2009 23:21

Сайга - 12С,
580 мм. ствол,
насадка-получёк, (нравиться больше всего)
Grey66 07-05-2009 10:21

quote:
мне сайга нравится, надо стрелять с неё научиться,

Верно. Мне вот Сайга, если честно, ну не так что бы очень. Ружей было много всяких. Сейчас вот 20-я Саёжка. Тяжела (если магазин на 10, коллиматор, удлиннитель то примерно 4,7кг), неудобна в прицеливании (складной приклад короток), корявая, вечно руки царапаю при быстрой смене магазина. Но вот не вижу альтернативы! Универсальна на все 100! Надежна! Неубиваема! Да и не жалко, всего то за 6 100р куплена.
Недавно с товарищем сравнивали качество осыпи на 60м. Стреляли в лист А3. Я с Сайги 20кал, дробь 6-ка 30гр, товарищ с Фабарма 12 кал, дробь 5-ка 36гр. В моем случае в лист прилетало 4-5 дробин, а когда товарищ стрелял 15-17, т.е. в разы больше. Но! Ну вот нет таких результатов у товарища на охоте как у меня! Не то что бы хвалюсь или Сайгу нахваливаю. Охочусь с этим человеком уже не первый год, он вроде и стрелять может, на стенде периодически бывает, но меньше добывает. Мы с Сайгой егошний Фабарм завсегда уделываем! Даже по дупелям.
Это я все к тому, что стрелять нужно уметь из того что есть.
Bob225 07-05-2009 11:06

quote:
Это я все к тому, что стрелять нужно уметь из того что есть.

+100

windzor2008 07-05-2009 20:23

Господа, ещё раз прошу поделиться информацией кто с какими прицельными приспособлениями охотится? Есть ли смысл покупать коллиматор? Высокую мушку? Планку?
KsI 08-05-2009 12:57

Очень субьективно. Кто с чем привык.
Прицельные приспособления на результат практически не влияют. Иначе определенный тип прицельных приспособлений вытеснил бы все остальные.
Единственно особняком стоит коллиматор. С ним в сумерках на вечерке говорят хорошо.
У меня высокая мушка. А целик пока стоит "ворота" от планки. Вроде тарелки бьются. Утки прошлой осенью падали. а на весенней мазал. (надо больше стрелять) что важнее типа прицельных приспособлений.

Все вышесказанное IMHO и на истину не претендует.

Grey66 08-05-2009 11:00

quote:
Originally posted by windzor2008:
Господа, ещё раз прошу поделиться информацией кто с какими прицельными приспособлениями охотится? Есть ли смысл покупать коллиматор? Высокую мушку? Планку?

Я для себя понял, что коллиматор штука очень даже не плохая. Пользую Нить-А. Сама по себе Сайговская планка коротка, что ни ставь, высокие мушки там, прорези, один фиг не то. Сколько не изголялся с планкой и мушкой, пулей с коллиматора однозначно кучнее.
В лет первый раз с коллиматора стрелял, аж абалдел, ни одного промаха. Теперь вот правда приходится решать другую проблему - короток приклад на Саёжке, неудобно, вернее непривычно с коллиматором. Да и 370гр веса добавилось. Хотя время прицеливания заметно уменьшилось.
И еще одна проблемка появилась. На моем коллиматоре достаточно широкий резиновый наглазник, частично закрывающий обзор. Если его снять, то обзору ничего не мешает, но при стрельбе в верх строго над собой, коллиматор до брови достает при отдаче. Пару раз бровь рассекало не сильно. Но все решаемо, можно на край окуляра резинку надеть. Да и если удастся приклад найти длинный, но складной, проблема сама собой отпадет.

Bob225 08-05-2009 12:12

quote:
Господа, ещё раз прошу поделиться информацией кто с какими прицельными приспособлениями охотится? Есть ли смысл покупать коллиматор? Высокую мушку? Планку?

Все на колиматор целюсь, но что то не срастается))) А так все стандартно.

windzor2008 08-05-2009 21:06

quote:
Я для себя понял, что коллиматор штука очень даже не плохая. Пользую Нить-А. Сама по себе Сайговская планка коротка, что ни ставь, высокие мушки там, прорези, один фиг не то. Сколько не изголялся с планкой и мушкой, пулей с коллиматора однозначно кучнее.

А как вы решили проблему, с высоким расположением прицела?
Grey66 12-05-2009 10:12

quote:
Originally posted by windzor2008:

А как вы решили проблему, с высоким расположением прицела?

Да пока никак, разве что приклад удлиннил немного. Это не проблема, а скорее неудобство с непривычки. Всю жизнь стрелять как обычно и вдруг приходится смотреть куда то по верх ружья. Хотя на первой же охоте убедился, что прицеливание происходит на много быстрее и видишь все свои огрехи в случае промаха. Вот еже ли бы разжиться прикладом с подщечником, да еще складывающимся, то было бы мне счастье. Но пока подобного в природе не встречал.

авганец 12-05-2009 12:11

почему? Существует вариант с прикладом СВДС. Пользуюсь коллиматором. очень удобно. До недавнего времени у меня были 2 КОБРЫ и один АКАН. Кобры использовал на САЙГЕ и МУРКЕ. Сейчас для нарезного купил EOtec 552- очень нравится. Опыт использования коллиматора показал. что открытые коллиматоры , всёже лучше в применении. чем закрытые- поле зрения шире. Но есть нюансы в использовании. Открытый коллиматор не терпит осадков. Нужно постоянно следить за окошком излучателя. Попавшая капля на окошко превращает прицел в никчемную деталь. Бороться с этим явлением легко. способов масса. Но . чтобы не бороться больше с этим явлением, я и купил для ТИГРА EOtec. Высокое расположение прицелана на САЙГЕ не мешает т.к. там специальный приклад, а, вот на МУРКЕ первое время, было не удобно, но это неудобство временное- быстро привыкаешь, находится свой вариант" прикладки" и проблемма исчезает. Прицеливаться, правда, намного быстрее даже по бегущему и летящему зверю и птице. От прогресса не уйти. Удачи.
Grey66 12-05-2009 12:56

quote:
почему? Существует вариант с прикладом СВДС.

У этого варианта приклада есть один недостаток - не складной. Хотя подумываю о таком.
А коллиматор у меня закрытого типа, но поле зрения сильно не сужает, особенно если наглазник снять. Лазил с ним по кустам и в дождь стоял, нормально, от мелких соринок и капель марка не расплывается. В кармане всегда валяется ватная палочка для удаления капель и сора.
авганец 12-05-2009 13:32

приклад СВДС как-раз - складывающийся и с пощёчником. это приклад от снайперской винтовки
КДС 31-10-2009 13:12

Сайга на охоте не подводит, Сайгой надо учиться пользоваться!

click for enlarge 640 X 480 88,2 Kb picture

kneize 31-10-2009 23:54

в середине августа заохотил уточку 30гр магнумом, потом заметил, что в нек случах утки ,в некоторых случаях, на попадание почти не реагируют...
отказался от магнума в сторону полумагнума, прикрутил удлиннитель, утка стала биться чаще и чище, правда прицеливаться навскидку с удлиннителем стало сложнее... может надо заняться гантельной нимнастикой?
kneize 31-10-2009 23:56

И еще, господа модераторы, предлагаю все темы про сайгу на охоте и резкость дроби, объединить в одну! ИМХО!
КДС 01-11-2009 07:40

Это технически невозможно. Про резкость тем достаточно, а вот тему по охотничьим трофеям сделать вполне реально. Но дело в том, что охотников с Сайгой на форуме гораздо меньше, чем украшателей, потому наполняемость темы будет слабая.
medved 73 01-11-2009 11:05

quote:
Но дело в том, что охотников с Сайгой на форуме гораздо меньше, чем украшателей, потому наполняемость темы будет слабая.
создавал когдато тему давно уползла но там правда 410ка forummessage/43/401
КДС 01-11-2009 12:39

Все указанные темы и эта в том числе сводятся к доказыванию окружающим (а зачастую и себе) возможности охоты с Сайгой.
Общественное мнение сформировано не в пользу охоты с Сайгой, и любой промах на охоте позволяет искать причину не в своих косых руках(глазах), а в конструкции оружия. Из Сайги нужно научится попадать в летящую-бегущую цель, сама она этого не умеет. Никакие коллиматоры на планках пикатини-вивера и прочие обвесы не дают гарантию меткой стрельбы. В результате, количество охотников с гладкой Сайгой если и растёт, то очень медленно. Вот почему я не уверен в жизнеспособности темы про охотничьи трофеи.
Егор 02-11-2009 01:45

quote:
Originally posted by КДС:
Все указанные темы и эта в том числе сводятся к доказыванию окружающим (а зачастую и себе) возможности охоты с Сайгой....

quote:
Originally posted by КДС:
...Вот почему я не уверен в жизнеспособности темы про охотничьи трофеи.

quote:
Originally posted by КДС:
...дело в том, что охотников с Сайгой на форуме гораздо меньше, чем украшателей, потому наполняемость темы будет слабая. ....

В основном этим занимаются новички и люди вообще не уверенные в себе.
Охотники, давно практикующие с Сайгой, не очень стремятся кому либо доказать состоятельность своего оружия.
Посему будет заполняться тема, где рассматриваются реальные ситуации в тонкостях охоты именно с Сайгой, а не "в общем", т.к. эти общие дела рассматриваются в форуме "Охота".
quote:
Originally posted by КДС:
...Из Сайги нужно научится попадать в летящую-бегущую цель, сама она этого не умеет...

С этим трудно не согласиться.
quote:
Originally posted by КДС:
...Общественное мнение сформировано не в пользу охоты с Сайгой...

Общественное мнение!?
Это кто же произвел такое исследование этого, самого мнения?
Вообще - то я ничего не слышал о международном клубе ружья МР, в отличии от клуба Сайга.
КДС 02-11-2009 07:36

У Вас есть противоположные мысли относительно Сайги и общественного мнения? Было бы весьма интересно их услышать.
Про клубы я ничего не писал, да и кружок по интересам не показателен. Свои мысли я сформировал на основании общения с некоторыми охотниками, и, читая разделы форума "Охота", "Гладкоствольное оружие", "Сайга", "Снаряжение патронов" и др.
А если у Вас есть желание открыть и модерировать тему "... где рассматриваются реальные ситуации в тонкостях охоты именно с Сайгой...", сделайте это, готов принять в ней посильное участие.
Таможня 02-11-2009 08:07

А мне вообще глубоко на...ть на общественное мнение, с Сайгой охотился, охочусь и буду охотится. Кстати, кто со мной ездит на охоту(не сайгисты) по поводу охоты с Сайгой помалкивают, потому как я им повода не даю. По отдельной теме согласен, и думаю наполнятся будет. Фотографии уток из морозилки никого не заинтересуют. А свежесбитых фото у меня нет, ради новой темы буду делать.
AlexZag 02-11-2009 08:10

Незнаю, если не пробовать и неузнаешь как оно с сайгой охотиться, а результат есть
click for enlarge 800 X 600 228,7 Kb picture
Таможня 02-11-2009 08:17

Саша ты забыл написать что третья уже в кастрюле.
DG 02-11-2009 18:08

Постоянно спорю с отцом про применимость моеё Сайги на охоте (у него ТОЗ-34). Но жизнь показывает, что добычливость у нас с ним одинаковая. У меня по крупному зверю даже больше .
Но, как мне кажется, эта добычливость зависит не только от ружья, сколько от того КАК ты охотишься. Батя мой предпочитает активно-ходовую, а я люблю обстоятельную и неспешную охоту: на засидке, тихим скрадом. Вот на таких неспешных охотах Сайга лучше себя показывает, чем вертикалка.
Из последних добытых - 2 лисы и коза на засидке, куница с подхода. А у бати пока ничего. Но всё равно моя Сайга "гавно, которое он бы даже бесплатно не взял"
Егор 02-11-2009 22:42

quote:
Originally posted by КДС:
У Вас есть противоположные мысли относительно Сайги и общественного мнения? ...

У меня есть мысли о том, что ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ относительно Сайги никто не изучал, а посему сообщать о том, что такое мнение сформировано не совсем корректно.
quote:
Originally posted by КДС:
...Свои мысли я сформировал на основании общения с некоторыми охотниками...

Во...во...
С некоторыми.
quote:
Originally posted by КДС:
...Про клубы я ничего не писал, да и кружок по интересам не показателен...

Кружок говорите?
Не удивительно, что вы про него не писали.
Это написал я, по собственной инициативе.
Клуб "Сайга" - не кружок.
Особенно ежели учесть его международное распространение, сплоченность его членов и значительную длительность его существования.
Это абсолютно уникальное сообщество, которое не смогло объединить вокруг себя ни одно ружье.
Загляните к ним на сайт - познаете ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение.
КДС 02-11-2009 22:50

Из ответа понял, что члены у Сайги сплоченные и остальные лозунги также ни о чём. От темы про Сайгу и охоту явно отошли.
Егор 02-11-2009 23:56

quote:
Originally posted by КДС:
Из ответа понял, что члены у Сайги сплоченные...

Уже прогресс.
Полагаю теперь и автору топика абсолютно ясно, где ему следует получить объективную информацию о Сайге.

Теперь поясню остальное:
Вы набрались негатива про Сайгу, из различных общений с различными людьми и теперь выдаете эти ваши ОЩУЩЕНИЯ за ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, что не есть истина.

kneize 03-11-2009 12:02

quote:
на засидке, тихим скрадом.
неоспоримо тут ниша, для сайги, и в целом все понятно, меня интересует такой вопрос: "Как носится и вскидывается майга во время ходовых охот?"
Егор 03-11-2009 12:32

quote:
Originally posted by kneize:
..."Как носится и вскидывается майга во время ходовых охот?"

Я бы советовал быстрый ремень.


Lexa72rus 03-11-2009 06:56

Я использую ремень от АК, слегка переделанный. Переделка заключается в демонтаже бряцающих карабинов и нашивке вместо них кожаных ремешков. Задняя точка крепления ремня - в прорезь у затыльника приклада. Ремень регулируется так, чтобы при ношении на шее через правое плечо приклад был у плеча, ствол смотрел вниз по-диагонали. При вскидке достаточно поднять ствол за цевье, приклад сам ложится в плечо.
КДС 03-11-2009 07:23

Сайгу можно носить так: forummessage/43/427 . Любое ружье ношу на плече на ремне, иногда придерживая рукой за шейку приклада. При вскидке, правая рука подтягивает ружьё за шейку приклада и вставляет приклад в плечо, левая рука подхватывает под цевьё, правая рука снимает с предохранителя и занимает своё место на пистолетной рукоятке. Всё происходит в одно движение, дичь не успевает отбежать-отлететь. Пока хожу, периодически тренирую снятие-вскидку-поводку. А в руки ружьё беру, только, когда непосредственно вижу(слышу) дичь. Разнообразные тактические ремни по-моему лишнее.
DG 03-11-2009 09:37

quote:
меня интересует такой вопрос: "Как носится и вскидывается майга во время ходовых охот?"

Т.к. за спиной постоянно рюкзак, то Сайгу ношу на шее по диагонали стволом вниз. При этом рукоятка в правой руке, левая на цевье, приклад около правого плеча. И так как основной вес ложится на шею, то руки не устают.
А при отсутствии зверя ношу горизонтально, положив руки на ружьё.
click for enlarge 672 X 600 199,7 Kb picture

Егор 04-11-2009 21:28

Вот этот вариант:
forummessage/43/594
уже дано пользую и он мне нравится.

Главное - натуральная кожа.
Она дает перемещаться только принудительно, но легко.
Всяческие кордуры и прочие пластики или скользят в ненужный момент или дают затяжку.

КДС 14-12-2009 11:55

Вчера взял очередного зайца. Не первый раз поймал себя на мысли, что стреляю навскидку, не задумываясь. Это началось далеко не сразу, но сейчас Сайга попадает сама, мистика!
Scorp 3 14-12-2009 18:53

quote:
Вчера взял очередного зайца.
Вот блин. А у нас снег только раз был. Мои зайцы все еще ждут проверки на них китайского прицела. А пострелять охота...
windzor2008 14-12-2009 19:45

quote:
Мои зайцы все еще ждут проверки на них китайского прицела. А пострелять охота...

А можно поподробнее, что за прицел?
Снайпер 41 14-12-2009 19:59

колиматорник наверняка))))все не как руки не дойдут купить и поставить на новую саёжку))
Scorp 3 14-12-2009 20:14

quote:
А можно поподробнее, что за прицел?
Здесь немного про прицел forummessage/43/529
ShAV 17-12-2009 10:49

Чтобы про сайгу не говорили, но на зверовой охоте загоном из гладких п/а ей равных нет. И по бою не уступит и по надежности и по эффективности. И даже превосходит, особенно на сильном морозе. Посмотрел я на неё, и сдал документы на 4 ствол. Буду себе Сайгу брать....
Scorp 3 17-12-2009 12:34

OFF. Не про Сайгу, но про охоту. (так, вспомнилось что-то)
Давно было дело, дочке было около 4 лет, прихожу я с охоты, ложу рюкзак около дверей. Дочка подбигает ко мне, а я нащупав в кармане пару конфет и в спомнив как в моем детстве отец с рыбалки приносил конфеты завел сказку про зайца: Мол бежал заяц, остановился спросил есть ли у меня дочка? Хорошо ли себя ведет, не балуется? Ну раз все нормально то передай от меня конфетки.
Она тут же в рюкзак, а там заяц. Первый вопрос был: И ЗА ЭТО ТЫ ЕГО УБИЛ...
Ржем уже лет 15 над этим.
ShAV 17-12-2009 12:38

quote:
Ну раз все нормально то передай от меня конфетки.
Она тут же в рюкзак, а там заяц. Первый вопрос был: И ЗА ЭТО ТЫ ЕГО УБИЛ...

Железная детская логика. Как вилами к стене....

Scorp 3 17-12-2009 12:40

Логика железная, взял конфеты у доброго зайца и подло выстрелил в спину!
КДС 17-12-2009 13:24

Смотался до обеда за зайкой, грех было не сходить, снег, солнце, мороз -26. Сайга сработала, как часы, ей этот мороз не помеха. Вспоминаю, как МРщики на морозе с матюками дёргают затвор, чтоб его не заклинило.
Мухомор-2 20-12-2009 23:16

quote:
Originally posted by windzor2008:

К сожалению я студент и не могу купить нескольку ружей, поэтому и хочется купить ружьё, которое эффективно можно использовать при стрельбе и пулей и дробью, и картечью.
Возьмите для начала подержанную двустволочку-горизонталку. Если получится - курковую, она безопаснее. В 16 калибре нормальны и мощность выстрела, и вес для ходовых зимних охот, и отдача легкая очень. Если планируете ездить за уткой, то тоже пойдет, хотя я считаю Сайгу лучшим выбором для птицы. Но Сайга подержанная вам обойдется дороже какого-нибудь ТОЗа-63.Двустволки и чистить быстрее и проще. Да и в поле-лесу с классикой идти - такая красота!В весе, сэкономленном на ружье - вы можете положить себе термосок побольше, или лишнюю пачку патронов, или лишний кусок сальца. А сэкономленных на ружье денежках вам вполне хватит на "топливо" на все зимние охоты года.))

Мухомор-2 20-12-2009 23:39

ТОЗ-63 еще легче. А разница в цене - тысяч 8 за подержанные даже. Для студента это денежки хорошие.
windzor2008 20-12-2009 23:56

Стоит отметить, что о в сентябре прикупил Сайгу 12. Теперь осталось решить делему о покупке коллиматора и насадки "супер гусь"!
Мухомор-2 21-12-2009 06:28

Это про меня или про студента?Если про студента, то он идет верным путем - сначала горизонталка, потом на птицу Сайга-20,потом коллиматор и поиск СООСНОЙ насадки-удлинителя. Все правильно. На зайца с Сайгой ходят или кинг-конги, или мазохисты. На зайца правильный ствол - двустволка-горизонталка, с курками. А вот на птицу - Сайга. Или вы потеряете кучу подранков в камышах.
Lexa72rus 21-12-2009 06:48

Сейчас подошел к зеркалу... На кинг-конга вроде не похож, наверное все-таки я мазохист Хотя последнее время стал задумываться о покупке чего-то полегче, наподобии Иж-18.
По поводу подранков - стреляет не ружье, а человек, можно и пять патронов сжечь в никуда, а можно и одним выстрелом добыть.
КДС 21-12-2009 07:17

За прошлую неделю взял трёх зайцев, всех с первого выстрела без сомнительных колиматоров и соосных удлинителей. Кстати, С12 в руках не ношу, только на ремне, поэтому руки и плечи не ноют после охоты, как с той же БМ-16. Курковку держу на даче, с нее хорошо ворон стрелять. А охотится с Сайгой нужно умение и желание, это не двустволка, что взял и пошёл.
Мухомор-2 21-12-2009 15:18

Можно и одним добыть. А можно и после пары точных выстрелов получить подранков. Дроби не прикажешь, как ей лететь. А потом материться и перезаряжать, срывая ногти, и любуясь, как эти подлые птицы не торопясь угребают из видимости... Плавали,знаем. Так что с самозарядкой оно надежнее. А удлинитель неплох для стрельбы по высотным целям - даст несколько лишних метров убойности по высоте. На лодке эта громоздкая и утяжеленная конструкция не очень мешает, а вот достать стратосферных гусей мне поможет. А на зайца - двустволочка!Надо уравнять наши шансы - мои и зайца. У него быстрые ноги и острый глаз, а у меня лишний вес и очки. Так что по патрону на каждое его преимущество это будет честно, он не должен говорить будет, что с ним обошлись несправедливо и изначально он был в худших условиях.
SuperMan 21-12-2009 15:53

quote:
Originally posted by Мухомор-2:

А на зайца - двустволочка!Надо уравнять наши шансы - мои и зайца.

Честно говоря, странная какая то логика.. птице шансов не оставляем, а у зайца какие привелегие что ли?Странно..

SuperMan 21-12-2009 16:01

quote:
Originally posted by Мухомор-2:

А на зайца - двустволочка!Надо уравнять наши шансы - мои и зайца.

Честно говоря, странная какая то логика.. Т.е птице шансов не оставляем???

Lexa72rus 21-12-2009 16:29

Не, просто зайцу так везет потому, что за ним ходить надо, соответственно если таскать сайгу, то надо быть или кинг-конгом или мазохистом (ну или очень любить Сайгу), в противном случае надо карамультук полегче выбирать. Если бы его можно было из скрадка или из лодки , как птичку - тут бы все его привилегии разом закончились.
windzor2008 21-12-2009 16:31

quote:
Честно говоря, странная какая то логика.. Т.е птице шансов не оставляем???

Птица может быть и не одна, поэтому количество преимуществ умноженное на количество особей птиц = количество патронов.
Мухомор-2 21-12-2009 16:43

quote:
Originally posted by SuperMan:

Честно говоря, странная какая то логика.. Т.е птице шансов не оставляем???


Гм.Птица, вообще говоря, на биологической лестнице стоит ниже зайца. И мозг у нее меньше. И доставать ее из звенящих высот - труднее. И расход у меня на Сайгу больше, чем на заячью горизонталку. А еще надо лодку с собой везти. А потом ее надо хранить. А сама птица весит меньше зайца. Так что ж - я ей дам шанс уйти после всего того, что я для нее сделал?!
Да и Сайгу таскать не надо. В лодке же.

SuperMan 23-12-2009 17:35

quote:
Originally posted by Мухомор-2:

И доставать ее из звенящих высот - труднее. И расход у меня на Сайгу больше, чем на заячью горизонталку


Птица разная бывает и способы охоты на нее тоже.. Взять хотя бы тетеревов или глухарей на току.. То же спорно и по весу... И вообще, странные у вас критерии, на медведя, наверное,с РПГ охотитесь?
Дядя Сережа 25-12-2009 12:04

Охочусь 35 лет. Сейчас у меня сайга 20. Универсальная машинка. Мне нравится. По сравнению с класикой больше примуществ чем недостатков. Ест любые патроны. Для себя определился. Мой ствол 480 + удлиннитель и чок 0,9 или парадокс по обстаятельствам. Оптика 1,5 на 6. Пришлось правда кронштейн по выносу прицела под себя подбирать. Пристрелялся. Оптику не снимаю на любой охоте и по уткам и по зайцам на вскидку стреляю. Прицел ложится четко ничего ловить и выцеливать не надо. При правильной подгонке он продолжение глаза. Патроны предпочитаю МАГНУМ или самокруты. Под парадокс отлично идут пулевые ПОЗИС. Пулей сурка на 100 м нормальный выстрел. Касача дродью на 60-80 м всегда реально. Правда своими патронами, это разговор другой темы. Кучность стандартная для дробовика, а вот резкость полчше чем у больших калибров. Отказы (перекосы) только по полной принебрежительности к состоянию многократно стреляной гильзы при зарядке. Кстати газорегулятор всегда в положении 1 (это для усиленных патронов) отлично работает на обычных зарядах. Из пятиместного магазина под 76-е нормально принимает 70-е. Короче я не обижаюсь.
click for enlarge 1632 X 1224 337,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 322,9 Kb picture
dgek8 25-12-2009 19:06

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Правда своими патронами, это разговор другой темы

Вот поэтому взяв Сайгу 12К чой-то сомневаться стал в достаточности резкости
По длинной то вопрос неоднозначный. Хотел чисто для охоты, может лопухнулся?
Тропик 25-12-2009 19:54

накрутите удлиннитель как в предыдущем посте на фото и будет длинная.
Weller 26-12-2009 12:27

Интересно а в подмосковье остались зайцы ? Или все передохли от угарного газа . Заяц на фото . Похоже на сибирь за уралом ?. Тоетка проворукая
Тропик 26-12-2009 12:49

ага пейзаж западной сибири на широте Омска Новосибирска
КДС 26-12-2009 15:55

Я снова с зайцем пришёл, остановить удалось только четвертым выстрелом подранок не ушёл. Так, что С-12 таскаю не зря, субтильные коллеги могут пофилософствовать.
Тропик 26-12-2009 16:33

с-12 сколько весит не знаю. Моя двадцатка весит 3.2 кг, с магазином ессно тяжелее, а мой же иж-27 16 кал весит 3.6 кг. Не вижу разниц по сути. Дистрофикам сидеть дома...
Podonak 26-12-2009 16:50

Имеем в наличии Сайгу-12 со стволом 580мм + супергусь, уток валит за здрасте, другого ненадо, отличный аппарат для заградительного огня конечноже ИМХО.
dgek8 26-12-2009 17:02

[QUOTE]Originally posted by Тропик:

мой же иж-27 16 кал весит 3.6 кг.

Не пугайте ,а то передумаю ТОЗ-34 продавать и 27-й искать.
КДС 26-12-2009 17:25

quote:
передумаю ТОЗ-34 продавать и 27-й искать

И это правильно.
Дядя Сережа 27-12-2009 09:11

Привет ребята! На счет западной сибири угадали. Новосибирская область, 200 км от новосиба. Зайчик у нас еще имеется, да и на прочюю мелочевку не жалуемся. Лиса за...ла, ее уже в нагрузку к путевке на зайца писать начинают. При большом количестве возникают эпидемии бешенства вот и отстреливаем как мусор при каждом удобном случае, хотя таже просто как заяц недается. Лося стало мало. Видно с развитием возможностей охотников подвыбили. Козы и косули хватает, она бегает хорошо и на дурнячка ее не возьмеш, хотя по глубоснежю влегкою.
Насчет с-12. Проигрывая в резкости берет величиной заряда дроби ( по плотности пятна при одинаковом размере пятна) Вес пули тоже делает свое. Так что не прогодал. Стандартные патроны - стандартные результаты. Мне это уже давно приелось вот и комбинирую на с-20 различные вариации зарядов для получения заданного результата. Это приходит с годами, хотя на форуме по боеприпасам есть интересные вещи, почитайте и при желании поэксперементируйте. Смотри в разделе по сверхдальним выстрелам и бинарным зарядам. Чтобы не говорили я считаю длинный ствол лучше, по опыту. Короткий требует более точных и специфичных "настроек" по зарядам и более нестабилен при малейших отклонений от норм зарядов, хотя сам иногда стреляю и без удлиннителя, по обстаятельствам. Во всем этом и есть универсальность сайги и огромное поле для творчеста и применения своих наработок. Ниразу не видел и не слыхал о дутом стволе на сайге, по класике сколько угодно. Ну а с дуру можно и х... сломать.
click for enlarge 1920 X 1440 549,1 Kb picture
valdod 27-12-2009 14:11

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ниразу не видел и не слыхал о дутом стволе на сайге


Восполним пробел в образовании
forummessage/1/1358
forummessage/1/1358
forummessage/1/1358
forummessage/1/1358
forummessage/1/1358
Дядя Сережа 27-12-2009 15:22

quote:
Восполним пробел в образовании

Спасибо восполнил. Страшновато. Но все равно на сайге ствол крепче чем на класике. Кстати сдесь же гдето на форуме читал про истории создания саег. Получается что 410, 20 и 12 обсолютно разные машинки (по разработке). Следовательно и ведут себя при "экстриме" по разному. Я считаю что 12 разработана на пределах запасов прочности (для нее).
АВлад 27-12-2009 16:11

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Но все равно на сайге ствол крепче чем на класике.

Если на Сайге раздует, то классику от этого же патрона разорвет.
Если сайгу сломает (видимо разрыва ствола нам не дождаться, а вот "разобрать" механизм могёт), то классика взорвется.
Чтоб пальцы оторвало при разрыве классики слыхал и читал. Чтоб сайгист в лоб затворной рамой получил - нет. Может просто подобное чтиво не попалось на глаза, не знаю.
Ну а тот, кто пренебрегает ТБ, экономя на гильзах и п-к, по моему сильно не прав. Нет денег на гильзы и п/к - иди в домино во дворе играй.
Если охотника-одиночку еще можно оправдать, то бабахера нет. Он, в отличие от первого, рискует не только своим здоровьем, но и здоровьем окружающих.

ORFEY 27-12-2009 16:53


Дядя Сережа

С Полем!!! А посередине ондатра?

КДС 27-12-2009 17:10

Что-то разговор от охоты отошёл. Вот сегодняшний выстрел. Не поленились, перемерили, дистанция 52 метра. Сайга-12С, ствол 58 см + 3 см получок (М, 0,5), самокрут 2,15 Сокола+картон+валенок+32 гр дроби 4,1 мм, -5 град. Стрельба влёт, мушка автоматная, бит первым выстрелом чисто, дробь прошла по косой насквозь. Принимаю поздравления.

click for enlarge 640 X 480 85,4 Kb picture

Тропик 27-12-2009 17:34

маладец. с полем.
Что зайца так удавил?
Еще раз с полем.
SuperMan 27-12-2009 17:35

Ну тогда с полем....
Scorp 3 27-12-2009 17:39

КДС кончай нервы мотать... Нет снега свежего уже месяц...
SuperMan 27-12-2009 17:57

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Нет снега свежего уже месяц...


А у нас наоборот, снега намело, даже в городе не проехать, про охоту пока забыть можно, как минимум до НГ праздников!Но в продолжении темы добавлю натюрморт (весенний)...
click for enlarge 1920 X 1280 291,3 Kb picture

antiassasin 27-12-2009 20:18

А у нас и снега море, и морозы за 40,снегоход на улице не заводится, на охоту не ездили. Осенью с товарищем ездили на глухарей, у него сайга12,долбил он глухарей на разных дистанциях не хуже чем я из иж58(12).До этого у него была сайга20(слабовато будет),а от 12 в восторге. Я еще новичок в интернете, научусь выкладывать фото, покажу осенних глухарей, фотки классные получились.
Lexa72rus 28-12-2009 06:11

quote:
Originally posted by antiassasin:
...научусь выкладывать фото...

Учитесь на здоровье:
forummessage/43/196
И фото в студию

Дядя Сережа 28-12-2009 06:59

quote:
С Полем!!! А посередине ондатра?

quote:
не хуже чем я из иж58(12).До этого у него была сайга20(слабовато будет)

Посередине между бобрами андатра. По этой заразе стреляю когда терпежа смотреть на ее наглость нехватает.
Про 20 зря вы так говорите. Она не слабовата, а требует более акуратного выстрела учитывая меньшее количество дроби, зато дич меньше разбивает, а полведра дроби это для начинающих стрелков.
Сурков стреляю пульками на 60-80 м. сайга-20, ствол 480 + удлиннитель + парадокс, оптика 1,5 - 6. Патроны заводские ПОЗИС - сунар 1,85 г., пуля позис 25 г. Самакруты - сокол 1,7 г., пуля парадокс (магазинная) 24-24,5 г.
С подхода сурок ближе редко пускает. Дробь редко дает мгновенное смертельне попадание, а черес секунду будеш из норы выкапывать. Уж лучше пулькой - попал значит взял.
Мишень на дистанции 125 метров, пуля позис через парадокс. Мелкие дырдочки с тогоже расстояния дробью 0000 в самодельном контейнере.
click for enlarge 1066 X 867 238,4 Kb picture
click for enlarge 1008 X 941 199,3 Kb picture
Lexa72rus 28-12-2009 07:20

А расстояние чем отмеряли?
Дядя Сережа 28-12-2009 11:58

quote:
А расстояние чем отмеряли?

Шнуром длинной 25 метров (5 шнуров вот). Для проверки кучности и целкости это показатель, а чего еще ждать от гладкоствола и не снайпера на этой дистанции. Кстати четко заметил при одном и том же прицеле пули идут выше, дробь ниже. Оптимально получается при пристрелке пулей в центр на 100 м, тогда пятно дроби на 35 м более менее к центру ложится, на 25 м пуля при этом же прицеле почти в центре, а на 50 м пуля уходит на 15-20 см выше. Ну в общем сдесь балистика понятна и проверено опытным путем.
На мишени в зачет можно брать 5 дырдок вертикально по центру с учетом погрешности заряда пороха. Две левые до коректировки прицела, 1 правая после первой коректировки, две верхние в центре после второй коректировки и 3 дырдочки в девятке после третей корекции. А 0000 это так на всякий случай пальнул для интересу.

click for enlarge 822 X 1130 363,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 423,3 Kb picture
Дядя Сережа 28-12-2009 14:15

Кстати. Еще одна фишка про мою С-20. Насадок ПАРАДОКС со стволом и удлиннителем скручивается обсалютно соосно, а вот удлиннитель на стволе заваливается чуть в лево и в низ. причем всегда (при каждой установке) становится в одно положение. Пятно дроби при этом более плотное по правому верхнему краю (незначительно но факт). Сперва думал отдать спецам чтоб подогнали посадочное место в удлиннителе. Потом приспособился вносить коректировку оптикой, чотко 3 щелчка в верх и 3 в право, пулька стала точно ложиться. Снял удлиннитель - щелчки обратно и опять ложит по центрам.
kneize 31-12-2009 17:11

quote:
вот удлиннитель на стволе заваливается чуть в лево и в низ

у мненя резко вправо, я его в тисках накрутил, полусилось немножко вправо и немножко вверх. Буквально вчера
click for enlarge 691 X 970 181,8 Kb picture
Дядя Сережа 02-01-2010 07:51

quote:
я его в тисках накрутил, полусилось

Ну в тисках ты это зря-я-я. Достаточно штатного ключа и усилия руки, а посадочное место ствола надо беречь, тебе ведь не только этот удлиннитель крутить предется, а где ты в лесу тиски возьмеш, а если к томуже резьбу потянул?, как другие насадки крутиться будут?.
Лисука хороша! Мордоча подледеневшая, видно пробежалась напоследок нехило, или морозец на улице здравый?
Чем бил, на каком расстоянии, прицел крутил или зная куда бЪет (я про удлиннитель) просто поправку при прицеливании делал? По подробней пожалуста. А то поговаривают что у сайгистов "наполняемость темы" невозможна, вроде как неактуальная тема САЙГА И ОХОТА, а мне очень интересно и показательно-поучительно. Вот сайга и вот лиса!
kneize 02-01-2010 19:48

Без тисков пришлось - бы делать упреждение влево на 40-50см при дистанции 35м, что не есть гуд. Поуму помогла-бы пулеметная планка, но нет их в городе у нас... Как Накрутил, так и оставил. Стреляю дробью без контейнера, кучно приходят N7,N5 и 000. лисичка была бита 000, мягкими, завалявшимися в рыболовном магазине аж с 90-х. Стрелял на приваде в туловище, так как лисица вертелась. Моменто море. Дистанция стрельбы - около 20-25 метров, примерно 10-15 попаданий, из них половина- сквозные. Патрон: гильза 20Х76; 1,7 гр Сокола; картонная прокладка 3Х0,8мм; 1-см войлочный пыж; 1Х0,5 мм прокладка из кефирного пакета; 1,5 гр крахмала; 24 грама 000; еще 1Х0,5 мм прокладка из кефирного пакета; закрутка. ПРи снятии шкуры обнаружил 2 дробины. Сплющены до неужнаваемости. Одна пробила сначала одну переднюю лапу, не задев кости, затем вошла в другую, пераломав её пополам, и была остановлена шкурой. Вторая попала в заднюю ляжку около позвоночника, и недошла до шкуры миллиметров 5. На дроби видны следы от столкновения с костями. Есть желание сравнить длинный супер-гусь с имеющейся приспособой, если резкость супергуся будет такой-же, а кучность выше, то перейду на него.
Дядя Сережа 03-01-2010 18:54

quote:
влево на 40-50см при дистанции 35м,

quote:
около 20-25 метров, примерно 10-15 попаданий,

quote:
1,5 гр крахмала

quote:
Есть желание сравнить длинный супер-гусь с имеющейся приспособой, если резкость супергуся будет такой-же, а кучность выше, то перейду на него.

С качеством насадков по соосности вечная проблема. Скажу как технарь. На хорошем координатно-расточном станке можно брак исправить одним косанием резца.
Вобщем по моему это прилично. 1,5 г крахмала по моему многовато, прикинь сам, крахмал должен заполнять только пустоты между дробинами, а у тебя получаются уже прослойки, это снижает эфект монолитности заряда. Я крахмал не взвешиваю но явно пересыпаю меньше. Пробовал больше - эфект проподает. Путевыйе заряды!
Я смотрю у тебя ствол не длинный. Можно и еще удлиннить. Хорошо если следующий удлиннитель компенсирует кривизну первого (ХА-ХА). Хотя какая получится балистика предсказать невозможно (вибрации, резонансы, упругие сопротивления), короче пробовать надо. Помоему удлиннять более 680 мм бессмысленно. Попробуеш напиши.
КДС 11-01-2010 11:47

kneize
Зачётное фото! Только сегодня увидел, с полем! И с новогодними праздниками!
Grey66 11-01-2010 15:23

quote:
Есть желание сравнить длинный супер-гусь с имеющейся приспособой, если резкость супергуся будет такой-же, а кучность выше, то перейду на него.

С супергусем однозначно кучнее и резче бой. Проверено и на бумаге и по птице.
avik969 11-01-2010 22:08

Сайга для дома хорошо а для охоты.. лучше с длинными стволами а короткие стволы можно удлинитель поставить и будет нормально..
Дядя Сережа 21-01-2010 07:48

quote:
Сайга для дома хорошо а для охоты.. лучше с длинными стволами а короткие стволы можно удлинитель поставить и будет нормально..

В этом то и есть "прелесть". На разные случаи жизни пригодна. Ворьивуя насадками и прицельными устройствами можно специализировать ружо под дичь и заданные условия охоты.
click for enlarge 1562 X 791 261,6 Kb picture
Дядя Сережа 21-01-2010 10:40

К стати. Тут в разных местах по разному отзываются о "зенитчиках-пулеметчиках". Я от их не в восторге. Но. Из моей практики охоты с сайгой. Однажды сбил 3 утя 4-мя выстрелами и однажды 4 касача 5-ю. Можите не верить. Уток стрелял на воде и на взлете, касачей на березе и при слете. С подхода. Утки меня просто не видели, а касачи уж очень сабачкой (дворовым лайкоидом) были увлечены и после первого выстрела даже не все слетели.
КДС 21-01-2010 10:45

Тут мужик писал, что шесть кабанов за раз положил и я ему верю. А три утки влёт за раз у самого обычная история.
Дядя Сережа 21-01-2010 10:54

quote:
шесть кабанов за раз положил

Ну-у-у, "настоящий охотник"!
Lexa72rus 21-01-2010 11:01

"Можите не верить..."
Почему же этому не верить? С крайней осенней утиной охоты привез трех утей, взяты 5 выстрелами, причем по одной сжег три патрона, никак сдаваться не хотела - отлежится, башку поднимет и уплыть пытается, только третьим и добрал. Дистанция 35-40 метров, главпатрон 28г. дробь 5-ка. Соседнее озеро было окупировано при этом какими-то чересчур крутыми рейнджерами, во главе с егерем, так вот там они с утра Сталинград устроили, про таких и говорят "зенитчики-пулеметчики"
Дядя Сережа 21-01-2010 11:21

quote:
трех утей, взяты 5 выстрелами,

Вот я и говорю - "сие двудулкам недоступно" и вот "неприкладистость" и "плохое" прицельное устройство сайги.
Lexa72rus 21-01-2010 11:38

"Неприкладистость" со временем проходит, дело привычки наверное, а прицельные приспособления я все же модернизировал, как говорится - дурная голова рукам покоя не дает:

click for enlarge 1920 X 1440 494,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 452,6 Kb picture

КДС 21-01-2010 11:45

quote:
Ну-у-у, "настоящий охотник"!

Оказывается, это я чуток загнул, почитайте #65 forummessage/43/442 Смысл тот же, Сайга незаменима на охоте!
Дядя Сережа 21-01-2010 11:53

quote:
дурная голова рукам покоя не дает:

Почему же дурная? Если прицельное устройство позволяет легко, быстро и точно вносить коректировки то это позволяет коректировать несоосность насадков. Надо только иметь стабильные данные по своим насадкам.
mikkrofon 21-01-2010 15:42

[QUOTE]Originally posted by КДС:
[B]Что-то разговор от охоты отошёл. Вот сегодняшний выстрел. Не поленились, перемерили, дистанция 52 метра. Сайга-12С, ствол 58 см + 3 см получок (М, 0,5), самокрут 2,15 Сокола+картон+валенок+32 гр дроби 4,1 мм, -5 град. Стрельба влёт, мушка автоматная, бит первым выстрелом чисто, дробь прошла по косой насквозь. Принимаю поздравления.

ИМХО. очень хороший результат.
Но возникает вопрос(т.к. я новичок) не маловато ли дроби? мне вот хочется полумагум(38-42 г дроби) попробовать? поделитесь опытом.

раскажу немного о своем опыте охоты с сайгой 12(580, сменные д/с). охочусь с ней с 2004 года. стрелял в основном по уткам. сам патроны крутить не хотел. стрелял покупными отечественными немагнумом(рекорд, азот, феттер, главпатрон), вначале N5, потом N3, либо мазал, либо подранки. решил перейти на N1. опять либо мимо, либо подранки. послушал жалобы знакомого охотника, мол сокол(ближе к дымному) был хороший порох, а ща везде сунар(ближе к пистолетному), мол резкости нет из-за этого. купил азот полумагном N1 с соколом (специально нашел), результат получше, но все равно не очень. посмотрел патрон напросвет, дроби выше контейнера в 2 раза.
вообщем решил попробовать зарядить сам(хоть и не хотел этого). насыпал по мерке сокола 2,25 с горочкой. поставил п/к Барс, 36г дроби N2. поехал осенью на утку - вылетает навстречу селезень, отпустил на 35 метров, 1 выстрел - замертво без вариантов. со вторым такаяже история. решил попробовать на сороке - влет с 1-го выстрела. теперь только сам буду снаряжать. все приобрел для снаряжения. зарядил следующим образом эксперементальную партию(еще не стрелял):2,4 сокол(2,3х35), 2пор. пр., 1В\П(надрез. крестом), 1ДВП, 1дроб. прокл, 40г N2, пластиковая прокладка, закрутка. гильза на 70.
как думаете нормально?(пристреляю с разных д/с в ближ. время) или где-то сразу допущены грубые ошибки?

dgek8 21-01-2010 16:30


[QUOTE]Originally posted by mikkrofon:
[B]
40г N2, пластиковая прокладка, закрутка. гильза на 70.
[/
Почему-то всегда думал, что для 40г.нужен другой порох, не Сокол.
Тем более, что нужна резкость. Может 35гр.хватит А?
mikkrofon 21-01-2010 16:55

quote:
Почему-то всегда думал, что для 40г.нужен другой порох, не Сокол.
Тем более, что нужна резкость. Может 35гр.хватит А?

самому очень хочется узнать?

mikkrofon 21-01-2010 16:58

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

думаете сокол не пойдет?

dgek8 21-01-2010 17:16

Думаю можно немагнум навеской дроби обойтись. А с 40г.может резкость снизится .На 40г.Сунар-Магнум использовал, но резкость была чуть хуже Сокола на 32-35г.И это ИЖ-58.
КДС 21-01-2010 20:32

quote:
Originally posted by mikkrofon:
не маловато ли дроби?

Пробовал и 36 дроби, результат по дичи тот же, далее как в рекламе: так зачем же...
Таможня 22-01-2010 07:18

Да нормальная резкость будет 2,4Х40, если пороховые прокладки нормальные, вопрос только нужно ли это(как правило такие патроны для специфичных охот)? Нижние слои дроби в смятку да и пинаться будет, не сильно конечно, Сайга всё таки, но всё равно прицельность второго - третьего выстрела, если потребуются будет хуже.
Таможня 22-01-2010 07:23

quote:
Originally posted by dgek8:

На 40г.Сунар-Магнум использовал, но резкость была чуть хуже Сокола на 32-35г.И это ИЖ-58.


С 58-го 40грам - ну его на... Он с нормальными патронами на 32-35гр уже дерётся(лёгкий), а падает с него всё с 32гр. Так зачем... КДС уже сказал.
dgek8 22-01-2010 09:11

Не знаю, большой разницы не заметил по отдаче с 58 Правда, я немного стреляю ,чаще пулей .А с Сайги вообще не заметно, хотя вес мой 68кг(в тапках).
А вот с классическими показателями дробового выстрела у Сайги всегда проблема-даже с удлинителем, видно много газов отводит на механику.
И чок как то тупо сделан-конус и всё -может и это влияет.
Таможня 22-01-2010 09:29

quote:
Originally posted by dgek8:

Не знаю, большой разницы не заметил по отдаче с 58 Правда, я немного стреляю ,чаще пулей .А с Сайги вообще не заметно, хотя вес мой 68кг(в тапках).

Это замечаешь когда на вскидку с неудобного положения стрелять приходится.

quote:
Originally posted by dgek8:

И чок как то тупо сделан-конус и всё -может и это влияет.


Иногда это "тупо" только плюс.
mikkrofon 22-01-2010 11:38

quote:
Originally posted by КДС:

Пробовал и 36 дроби, результат по дичи тот же, далее как в рекламе: так зачем же...

а в какую гильзу на 76 или на 70. а то я тут начитался, что в 76-ом патроннике 70-ая гильза кучность хуже дает. как на практике? стоит заморачиваться с 76-ми?

Scorp 3 22-01-2010 13:35

quote:
как на практике? стоит заморачиваться с 76-ми?
Наверняка да, что бы не говорили обратное.
mikkrofon 22-01-2010 14:29

76-ую гильзу только звездой закатывать, а то в магазин(сайга 12) завальцованная не полезет. так?
почему спрашиваю, т.к. звездой еще ни разу не делал. оправка(формирователь складок) покупная. попробовал на стреленой гильзе, которая раньше звездой была закрыта, проволока оправки 2 складки порезала. что посоветуете?
на форуме видел фото латунной(кажется) матрицы, с пластинками вместо проволоки. стоит заморачиваться с изготовлением? есть ли у кого чертежик путевой матрицы?
Scorp 3 22-01-2010 14:45

В "снаряжении патронов" надо искать. Там много было фоток.
mikkrofon 22-01-2010 14:56

к сожалению токари и фрезеровщики по фоткам работать не могут, им вот чертежи подавай)))
а насчет завальцованной 76-ой гильзы, которая в магазин не лезет я прав?
Grey66 22-01-2010 15:19

quote:
а насчет завальцованной 76-ой гильзы, которая в магазин не лезет я прав?

Правы. Можно правда закрутить эти 5мм или сколько там, не помню какой максимальной длинны патрон лезет в 76й магазин. Сам набрал 76-х гильз, а звездилку в 20-м не найти. Режу гильзы.
Таможня 23-01-2010 12:19

В
quote:
Originally posted by Grey66:

не помню какой максимальной длинны патрон лезет в 76й магазин.

В 12к один магазин 68мм, ещё лезут.

bagrov 23-01-2010 08:26

всем привет. Вот я и нашел вас! Сайговеды охотники! Устал спорить с охотниками о приемлимости милитари на охоте. Достали. Мне доказывают что акмойды не надежны, не эстетичны, и вообще что это оружие для новичков которые стрелять не научились. Правда на крайней охоте при минус 17 у иж27 курки примерзли а у иж43 какието пружины лопнули и вопрос о надежности не поднимается больше. А сайги на раз работали. Теперь вопрос антуража. Так ли важно выглядеть настоящим охотником середины прошлого века или все таки можно пользоваться плодами прогреса? Ваше мнение мне очень важно и нужно. Буду пользоваться вашими доводами что бы все базары убить. Интересно мнение о моем пзрк. Думаю нетрадиционный вид которого раздражает классических охотников)))
click for enlarge 1920 X 1440 449,9 Kb picture
Спиннингист34 23-01-2010 10:40

quote:
Originally posted by bagrov:

классических охотников)))


Кто такие классические охотники?
В рваной фуфайке, разных валенках, в ушанке которую моль наполовину съела? , с сайгой вид у него конечно будет несколько абсурдный....
Если я не прав, то опишите тогда "классического охотника".
Варианты с шляпой с перьями фазана не предлагать
windzor2008 23-01-2010 18:46

quote:
В рваной фуфайке, разных валенках, в ушанке которую моль наполовину съела?

Ага, а ещё шаровары обязательно должны быть веревкой перевязаны, ну и с берданкой наперерез.

quote:
Так ли важно выглядеть настоящим охотником середины прошлого века или все таки можно пользоваться плодами прогреса?

Опыт хоть и не большой, но на открытие сезона, именно у "классических" был самый большой интерес к моей Сайге (приклад по типу свд и с коллиматором). Кстати, с собой для развлечения прихватили "нарезную" мурку, их она тоже заинтересовала. ИМХО, у нормальных охотников отношение вполне нормальное, а если у него не все дома, то тут проблема.
bagrov 24-01-2010 07:58

а как же иначе. Без веревочки на ружье и изоленты на прикладе улова не будет! Недавно лису снял со 120 метров в подлеске. Компания в основном из бывалых. Перед охотой многие хихикали и объясняли что сайга не для охоты. После лисы все обиделись. Кстати если не сложно разместите фото своего девайса с прикладом свд. Очень темой этой болею.
click for enlarge 1920 X 1440 495,6 Kb picture
bagrov 24-01-2010 08:08

кстати из недостатков своего девайса реальный только один выявил. Когда взобрался на на 1300м хотел выбросить. Наверное в горы родной приклад придется ставить. И магазин полегче.
windzor2008 24-01-2010 16:10

bagrov, а на сколько патронов у Вас дисковый магазин? Где взяли? И какой прицел?
ORFEY 24-01-2010 16:16

quote:
Originally posted by bagrov:

Недавно лису снял

не "снял" а "взял"!
Дядя Сережа 24-01-2010 17:08


quote:
В рваной фуфайке, разных валенках, в ушанке которую моль наполовину съела? , с сайгой вид у него конечно будет несколько абсурдный....
Если я не прав, то опишите тогда "классического охотника".

quote:
у нормальных охотников отношение вполне нормальное,

Привет ребята! Моль (междупрочим) в первую очередь валенки съедает, они шерстяные. Рваная фуфайка под камуфлляж хорошо сходит. Ушанка наверняка лучше на охоте, чем всякие "пиздергайки. Ну а в разных валенках конечно не походиш.
Ребята, зря вы так про "класиков". Я считаю себя класиком, но охочусь с сайгой и теперь на снегоходе на охоту езжу. Меняются времена. Бывало пол дня пролазиш и не пуха ни пера. Батя ( тогда еще жив был) матюгнется, возьмет из угла любой ствол (мой или брата) и на выход из избушки, "батя патроны возьми", "да ну вас тудаа и сюда, у меня 2 есть мне хватиит", проходит некоторое время ( чайник неуспевает закипеть) не в далике выстрел. Пока чай заваривался приходит батя (в ушанке, не новой фуфайке но в одинаковых валенках) " обдирайте пацаны".
Кстати, глядя на фото думаю сошки к своей саежке надо сделать. А то с "подплзу" по сурку на 100 м с магазином упертым в землю или кочку стрелять не очень комфортно (сайга-20+парадокс, оптика 1,5-6 Х 40)
bagrov 27-01-2010 08:12

quote:
Originally posted by windzor2008:
[b]bagrov, а на сколько патронов у Вас дисковый магазин? Где взяли? И какой прицел?[/B]

У меня бубны три шт каждый на 75 мест. Для длинных упражнений. Для охоты 40ки и родные. Бубны могу продать.
bagrov 27-01-2010 08:25

сейчас псо1 и коллиматор. Еще псо 6ти кратный есть продаю. Сошки вещь хорошая. Для работы с капота по мышкующему хишнику например. Только вес немного добавляют.
SuperMan 27-01-2010 17:31

quote:
Originally posted by bagrov:

У меня бубны три шт каждый на 75 мест. Для длинных упражнений. Для охоты 40ки и родные.


Бубны это хорошо, только легальные возможности вашего нарезного карабина на охоте, всвязи с новыми правилами охоты сильно ограничены...
windzor2008 27-01-2010 19:18

quote:
всвязи с новыми правилами охоты сильно ограничены...

Законы и правила для того и существуют, что бы их нарушать...
bagrov 27-01-2010 21:47

формально да. но егерям трудно меня убедить что 39 маломощный стоя с crc в руках. а у большинства из них именно crc или тигр. да и на охоту на оленя кабана или волка например не с улицы ребят набирают. в субботу планирую в горах охотится у друзей так там cкc любимое оружие. правда они там браконьера на днях застрелили так что возможно в ростовской обл волка погоняем. а закон есть закон. для всех един!!!!! кстати вы не слышали его менять не собираются?
SuperMan 28-01-2010 10:58

quote:
Originally posted by bagrov:

кстати вы не слышали его менять не собираются?

Так его ж тока приняли... Тигр от СКС все-таки отличается, да и по правилам охоты на ЛОся, Кабана и МЕдведя с тигром можно, а скс низя...

SuperMan 28-01-2010 11:00

quote:
Originally posted by windzor2008:

Законы и правила для того и существуют, что бы их нарушать...

Законы разные бывают, но становиться браконьером-это никогда!!!

bagrov 28-01-2010 22:42

а закон менять вроде собирались да что то заглохло как обычно. жаль. К браконьерам не имею отношения. Браконьр это который живет с незаконной охоты? Я правильно понимаю? Или нарушил пункт значит шагнул за грань? Браком стал? Пожалуйста объясните что такое браконьер?
Спиннингист34 28-01-2010 23:16

quote:
Originally posted by bagrov:

я когда нашу рашу смотрю про избранников народных не смеюсь


Думаю не стоит на них ориентироваться....
bagrov 29-01-2010 07:04

Спиннингист34:
Извините. Раздухарился чего то. Я и не равняюсь. Происхождение не позволит. Просто короткоствол официальный очень хоца кстати раз форум об охоте. Сейчас выезжаю на охоту в горы. На все выходные. Там плюс восемь. Правда ехать 800км. Облегчил сайгу. 12дерева дал свой удлененный но легкий приклад. Приеду дам отчет.
SuperMan 29-01-2010 10:56

Раз сошлись на мнении что САйга для охоты-самое то,может темку фотографиями начнем наполнять, а то давно их не было+небольшие коменты (что за патрон, дистаниция,насдки и т.п)..?
windzor2008 29-01-2010 11:52

quote:
. Сейчас выезжаю на охоту в горы. На все выходные.

Ждёмс отчёт! И если не затруднит укажите место куда поедите и расходы (стоимость путёвки и тд), если не затруднит.
Дядя Сережа 31-01-2010 15:48

Привет ребята! А я сегодня с охоты вернулся! Порезвились на славу! Какая же всетаки "хитрая зверюга" - ЗАЯЦ! Двоем приехали в брошенные лет 20 назад ранеточные сады. Все заросло, кустарник непролазный (почти) и там этому "зверюге" полное раздолье и банкетный зал. Стал на узком переходе из сада в сад, а братан на снегоходе по садам полез. Езды там никакой, лижбы прополз да пошумел нарушив заяче спокойствие. Дак они "сабаки длинноухие" как будто знают что их там не возьмеш. Кругами неспеша вокруг снегохода перемещяются, нагло смеются и из сада ни ногой. Но потихоньку братан всеже начал косых на меня выжимать. Вот один из рисковых решивших перемахнуть в соседний сад. Сайга -20, ствол-480, насадок чек, (оптику и удлиннитель снял за ненадобностью и неудобством в таких условиях). Стрелял на 40-45 метров (по снегу сильно не замериш) через мелкий кустарничек. Патроны ФЕТТЕР-МАГНУМ 32г дроби N1. Первым выстрелом остановил маховый ход дав подранка. "Зверюга" "тихим сапом" решил под покровом кустарника вернуться обратно в "кушари", но второй заряд (дистанция метров на 5 дальше)остановил его окончательно. Когда обдирал количества пробоин специально не считал. Примерно 5-8. Перебит зад по ногам (скорей всего 1 выстрел), голова и грдь (точно 2-й заряд). Кстати про сайгу 20 и 12. Магнумовский 20 = обычному 12 (32 г.) при одинаковой кучности и большей чем у 12 резкости.
click for enlarge 1600 X 1200 298,2 Kb picture
windzor2008 31-01-2010 17:01

С полем!
ORFEY 31-01-2010 17:03


Дядя Сережа
С Полем!!! Зачетная фотка!

КДС 31-01-2010 18:01

quote:
большей чем у 12 резкости

Дядя Сережа, не пишите провокационных сплетен, 20-недоношенный калибр.
С полем! Мне сегодня похвастаться нечем, 20 км на лыжах, погода прекрасная, дважды улетал в сугроб вверх лыжами, выстрелить не пришлось.
Дядя Сережа 31-01-2010 18:48

quote:
не пишите провокационных сплетен, 20-недоношенный калибр.

Кому что - вшивому баня - мне сайга 20. Хотя спорить не буду (на счет резкости). Кверху лыжами дело обычное. Лежишь, матюгаясь смеешся выковыривая из всех "головных отверстий" снег - РО-О-О-МА-А-А-НТИКА-А-А!!! Ну а стрельнуть хоть по пеньку надо было, так сказать - охотник в лесу.
КДС 31-01-2010 19:43

Да степь у нас бескрайняя и не один был, не правильно бы могли понять выстрел
Тропик 01-02-2010 18:50

quote:
Originally posted by КДС:

Дядя Сережа, не пишите провокационных сплетен, 20-недоношенный калибр.
С полем! Мне сегодня похвастаться нечем, 20 км на лыжах, погода прекрасная, дважды улетал в сугроб вверх лыжами, выстрелить не пришлось.

Александр, любопытно, а вы с 20 кал в его магнум реинкорнации, ну или просто с 20 калибром, как долго охотились, какие впечатления?

КДС 01-02-2010 18:59

Всё гораздо проще, я не имею опыта охоты с 20 калибром, только с 12 и 16-м. Вопрос преимуществ разных калибров не будет исчерпан никогда , и не хотелось бы ломать копья в этой теме. Дядя Сережа это прекрасно понял и со мной согласился, к взаимному удовольствию
Тропик 01-02-2010 19:07

да я вступиться хочу за 20-й калибр, который вы недоношенным кличите, то же и о 16 можно было бы сказать по отношению к 12. Может я вас конечно не понял. Сам имею опыт как в 16, так и в 20 калибрах, в том числе и с с20. года два назад пришлось ее на сына переписать и вернулся к старому штучному иж-27. Одно могу сказать что больше добывать с него не получается нежели с сайги-20.
КДС 01-02-2010 19:32

quote:
вернулся к старому штучному иж-27. Одно могу сказать что больше добывать с него не получается нежели с сайги-20.

Вот, ещё один интересный и закономерный факт для нашей темы
Stayn 01-02-2010 19:47

На последней осенней взял пару чирков из своей коротышки (20К). Главпатрон, дробь N3, дистанция метров 20, охотился самотопом, стрелял навскидку в быстром темпе 3 раза, хотя третий уже лишний был, просто показалось что вторым плохо попал, влепил еще раз уже по падающей птичке.
Мне короткая двадцатка нравится тем, что при отдаче ее не уводит и удобно переносить огонь и сопровождать даже очень быстрые цели - легкая, компактная. В общем мне для охоты она очень даже подходит.

click for enlarge 1920 X 1440 706,2 Kb picture
Тропик 01-02-2010 20:35

прикольно что еще год полтора назад за подобные темы инквизиция базирующаяся на сайте готова была бы сжечь нас живьем
Grey66 01-02-2010 23:58

quote:
Мне короткая двадцатка нравится тем, что при отдаче ее не уводит и удобно переносить огонь и сопровождать даже очень быстрые цели - легкая, компактная. В общем мне для охоты она очень даже подходит.

И длинную не уводит, даже на магнуме. Действительно позволяет сделать большее количество выстрелов по цели, нежели скажем МЦ21-12.
bagrov 01-02-2010 23:58

всем привет. вернулся с охоты вот отчет. где охотился говорить не буду. во первых обещал. во вторых законы рф там не действуют соответственно о путевках там не знают. приехали в аул. там после очень гостеприимного приема местных горцев пересели с джипов на шишигу по горной реке часа два с частым применением лебедки поднялись на 2000м. все с нарезным полуавтоматическим. я с сайгой с коллиматором и магазом на 40. проводники с акм. раза два чуть не перевернулись. одна сторона машины в воздухе зависала. наверху в гай не ходили. только в застрел. взяли косулю и двух кабанов. крайнего сначала ранили в пятак. он сразу атоковал стрелка. спасла собака. отвлекла от человека тот сумел подняться и подтянуться на дерево. кабанчика погнали собаки вдоль по склону. я на лай собак рванул метров четыреста по тернам и ежевике вверх. с верху на противоположном склоне увидел собак и кабана. дистанция примерно 140-160 метров. стрелял стараясь в свалке не зацепить собак. после первого выстрела кабан подпрыгнул и напал на ближнюю собаку. после второго четко попер в мою сторону. признаться неприятно стало. но собаки остановили его опять. с третьего рухнул как подкошенный. правда по склону скатился в расщелину. достать получилось только ночью. при разделке узнали что две пули навылет через легкие. одна пробив лопатку застряла в другой. все климовские полуоболочка. выходные отверстия примерно 15 см. собакам купили много педи грипала. спасли все таки. потом от местных узнали что все подранки в этих местах всегда отакуют человека.

click for enlarge 1920 X 1440 781,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 863,7 Kb picture

Дядя Сережа 02-02-2010 07:20

quote:
да я вступиться хочу за 20-й калибр, который вы недоношенным кличите,

Благадарю за поддержку. У самого язык чешется ответить на оскорбление 20-го калибра. Но это бессмысленно начинать по новому то, что уже сто раз пережовано на форуме. Останимся каждый при своем мнении, по калибрам, тем более, что все согласны в том, что "плохой и хороший" однозначно не подходит. ИМХО - 12 калибр это пузатая пушка с ведром дроби для тех кто стреляет всеголиш в сторону дичи и кому все "маловата будет". Во как я ее. Аж бальзам по сердцу.
VAZ_2105 02-02-2010 07:54

quote:
12 калибр это пузатая пушка с ведром дроби для тех кто стреляет всеголиш в сторону дичи и кому все "маловата будет". Во как я ее. Аж бальзам по сердцу.

+100

Таможня 02-02-2010 08:23

Тропик:
прикольно что еще год полтора назад за подобные темы инквизиция базирующаяся на сайте готова была бы сжечь нас живьем

В этой резервации нас не тронут, а в других разделах и сейчас так же, что бы выдержать марку, люди даже очевидное не признают.

Таможня 02-02-2010 08:26

Дядя Серёжа:
ИМХО - 12 калибр это пузатая пушка с ведром дроби для тех кто стреляет всеголиш в сторону дичи и кому все "маловата будет". Во как я ее. Аж бальзам по сердцу.

Гы гы. "А Ванька слушает, да ест."(с)-народное.

ДКБФ 02-02-2010 12:16

"Останемся каждый при своем мнении..." - золотые слова!
windzor2008 02-02-2010 14:28

bagrov, с полем!
Дядя Сережа 02-02-2010 15:12

quote:
"А Ванька слушает, да ест."(

Да-да-да. В начале зимы пошли мы за зайчиком вчетвером. Добрались до пасики. Снегу еще мало было но моя тайотка пробилась с трудом. Ребята пошли вокруг пасики, косых пошугать, а меня оставили печку топить, чай кипятить, да на стол собирать, перед большим загоном. Печка 10 минут, чайник на печку еще пара минут, расчехляю свою саежку-20 и наулицу. Посмотрел по следам куда ребята подались, сообразил откуда придут. Отошел от избушки метров на сто на краю лесочка, В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ, сел на пенек ("начал думать, что забыл взять с собой пирожок"). Слышу бахнул братан (у него пузатая 12-шка, однодулка, его заряды сразу узнаю, лягаются до синяков на плече). Направление правильное. Жду. Вот между веток кустов ломится "огромный рябчик". Продрался он и сел на березу метрах в 50, ну может 40. Всеравно хорошо, у меня удлиннитель накручен. Приложился, смотрю в прицел, стрелять-не стрелять? Ведь "маловата будет". Вдруг ребята на меня "огромадного" зайца выгонят. Крутанул прицел на 6 крат. Рябчик "хам" как на ладони и и в мою сторону "призрительно" посматривает. Не стал я ждать огромадного зайца .... С пенечка вставать не стал тоже, жду ребят. Смотрю второй рябок прилетел ..... Уже ребята по кустам ломятся, третий .... Подошли ребята и на меня - "ну ты дядя Сережа хамишь, мы тут круки нарезаем, думаем ты там уже стол накрыл, а ты тут на пенечке сидиш по рябчикам упражняешся, ты бы еще наши пирожки с собой взял и здесь сожрал, мы бы тебе вобще ничего несказали"! Ну а где ваш заяц то? Дядя Сережа, неповериш, лиса подранка сп....ла! Ну это история отдельная.
click for enlarge 1656 X 1260 393,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 353,9 Kb picture
olgerd48 02-02-2010 17:32

[QУОТЕ][Б]ъОстанемся каждый при своем мнении... ъ - золотые слова![/Б][/QУОТЕ]
Охочусь с ъСайгой 12ъ 8 лет. Не подвела НИ РАЗУ!. Очень доволен.
Это результат осенней охоты на косулю. Дробь 0000, расстояние 45 и 58 шагов. Измерить было нечем.

click for enlarge 640 X 480 112,7 Kb picture
Loriman 02-02-2010 18:03

Сайга зимнее ружжо.
click for enlarge 1632 X 1224 449,6 Kb picture
ALVAER 02-02-2010 18:21

quote:
ИМХО - 12 калибр это пузатая пушка с ведром дроби

Товарищи, отключите негатив. Не так, не так всё должно быть. А, например, вот так. КОЛЯ:- У меня 410 , рябчиков добываю. ВАСЯ:- Молодца ! А у меня 20-ка, лосика вчерась сразил пулькой. САНЁК:-Лихо ты его. А я своей 12-ой кабанчика намедни подстрелил. Короче, молодцы мы все и охотники, вроде, неплохие оказались, а то говорят "Сайга неэстетична, не охотничье это ружо, то да сё, так-что, Сайга это весчь !!!"
bagrov 02-02-2010 20:07

quote:
Originally posted by windzor2008:
bagrov, с полем!

спасибо. не хотел признаваться. это мой первый кабан. охочусь с октября.

ALVAER 02-02-2010 20:50

quote:
это мой первый кабан

Тем более, молодец . Даст Бог и не последний клыкастый на твоём счету, успехов в добывании дичи !
bagrov 03-02-2010 22:40

спасибо. Ваши слова да богу...
kneize 04-02-2010 22:50

всех с полем
Medved12 05-02-2010 14:28

В понедельник покупаю Сайгу12ю. Ствол 580мм. В пластике чёрном, практически новая. До неё присматривался и к Бекасу, и к МР153. О Сайге даже не думал, а тут попалась - посмотрел, подержал, пострелял... очень даже ничего!!! Дядька просил 12т., сторговались на 10. Только вот сомнения небольшие - 580мм... Покупаю взамен МЦ21 (всё-таки 750...привык как то). Хватит ли 580ти на 35-50м ? Ну и планку буду придумывать вместо целика с мушкой.
mikkrofon 05-02-2010 14:34

будет маловато - есть удлинитель. а так поздравляю. как у меня саежка. а год какой?
SuperMan 05-02-2010 14:38

quote:
Originally posted by mikkrofon:

а так поздравляю. как у меня саежка. а год какой?


Мужики, давайте в этом топике про охоту, а?
Medved12 05-02-2010 16:01

quote:
будет маловато - есть удлинитель.

Фиксированное сужение.
quote:
Мужики, давайте в этом топике про охоту, а?

Так я ж для гусиков её и беру!
Сайгист 05-02-2010 22:42

мне поступило много жалоб на "Стрелка" - я ничего не нашел - до выяснения это таинственного нарушителя тему пока закрываем
Дядя Сережа 18-03-2010 10:14

Привет ребята!!! "С БЛАГОСЛОВЛЕНИЯ ВЕЛИКОГО МОДЕРАТОРА" продолжаем разговор. Предлагаю не отклоняться от темы. давайте обсуждать и расказывать об охоте ИМЕННО с сайгой. Особенностях добывания именно с сайгой и на что она (сайга) способна в отличии от класики. Ее приимушества и недостатки ИМЕННО на охоте. ПО ВЫБОРУ ОРУЖИЯ тем "клонов" предостаточно. Прошу вникать в смысел самого НАЗВАНИЯ темы.
КДС 18-03-2010 10:57

Часто на зайца охотимся коллективом 4-5 человек. В основном двустволки, иногда одно МР-153 или Бекас-12М, с Сайгой я один. С удивлением отметил, что расход патронов у меня практически одинаковый с другими охотниками, а добычливость выше. Понятно, что не всё заслуга оружия, но приятно
Дядя Сережа 18-03-2010 15:48

quote:
не всё заслуга оружия, но приятно

Я "ползая" по снегу, заклеиваю ствол кусочком бумажного скотча. Так вот на одной из крайних охот кувыркнулись в согре на снегоходе и практически сразу из под снега вокруг начали подыматься касачи. Стрелять пришлось из сугроба. Товарищ валяясь рядом обалдел когда увидел первый и последующие выстрелы. Брызги, говорит, летели в разные стороны, от сайги, похожей на кусок снега и от меня похожего на снеговика. Жаль что промазал я тогда, но адреналину помню плюхнуло аж в уши, а саежка то не подвела, свое отработала, стрелок - мазила.
law & Rights 19-03-2010 18:32

quote:
Брызги, говорит, летели в разные стороны, от сайги, похожей на кусок снега и от меня похожего на снеговика. Жаль что промазал я тогда, но адреналину помню плюхнуло аж в уши, а саежка то не подвела, свое отработала, стрелок - мазила.

Нее, это не стрелок мазила, а просто сугроб снега на сайге увел баланс ружья в сторону. А комья снега на стволе и в ствольной коробке повлияли на траекторию стрельбы ))))))))) А стрелок молодец, ведь не растерялся )
Хантер45 19-03-2010 19:01

quote:
Я "ползая" по снегу, заклеиваю ствол кусочком бумажного скотча.

"Презик" в этом деле использую. И прикольно и реально "предохраняет".
eitktw 19-03-2010 22:59

quote:
Originally posted by SuperMan:
Раз сошлись на мнении что САйга для охоты-самое то,может темку фотографиями начнем наполнять, а то давно их не было+небольшие коменты (что за патрон, дистаниция, насдки и т.п)..?


сайга-20 к, никаких прибамбасов, никакого самокрута. Утки - главпатрон, дробь номер 3, подсвинок - главпатроновская же пулька Гуаланди. Не, ребята.. с сайгой охотиться низзя! Насчет крупных зверей.. а любителям двудулок три медведя в одной берлоге не встречались? ( фото с берлоги - не мое, друг у меня так отличился)


click for enlarge 600 X 400 198,8 Kb picture
click for enlarge 400 X 547 125,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 88,1 Kb picture

law & Rights 19-03-2010 23:50

quote:
[B][/B]

ЭХ, блин! С полем!
Кабасика и я люблю, в смысле кушать а вот мишань жалко как то! В смысле если сразу и троих - на нас не останется
eitktw 20-03-2010 12:22

благодарствую.. вкусный был кабанчик.

я тут перечитал ветку форума - кто-то, не помню уже ника, а искать долго, говорил, что стреляет только из гастрономических соображений - брат, ты прав абсолютно! просто не могу не поддержать - сам такой. Вот котят не могу утопить - отвожу на птичий рынок за 150 км, и доплачиваю бабкам, чтоб раздали забесплатно, а свиней - даже соседи зовут, чтоб завалил . ну, это, уже оффтоп - потому как пива выпито много.. Автор темы, надеюсь, сделал свой выбор ружья для охоты.. почти год уже теме

law & Rights 20-03-2010 12:46

quote:
ну, это, уже оффтоп - потому как пива выпито много.. Автор темы, надеюсь, сделал свой выбор ружья для охоты.. почти год уже теме

А без ОФФТОПА темы обычно быстро умирают
Спиннингист34 20-03-2010 12:46

Три медведя.....
Как в сказке блин.... а где же Машенька?
law & Rights 20-03-2010 12:48

quote:
Как в сказке блин.... а где же Машенька?

Машка была потом ..., на медвежьей шкуре )))
eitktw 20-03-2010 12:54

quote:
Originally posted by law & Rights:

Машка была потом ..., на медвежьей шкуре )))


ну да.. а были бы у парня паяные трубы - и стал бы он сам Машенькой для третьего Мишеньки.. Ломать ружжо там, явно , было некогда. С чего завалили Мишек - не знаю, врать не буду. Но многозарядка - точно. Охоту организовывал мой одноклассничек - у него в Питере фирма по трофейной охоте - если у кого есть желание слетать в ЮАР буйволов пострелять - Бога ради.. только платите
Медведи добыты в Усть-Кутском районе Иркутской области. Утки и подсвинок-сеголеток - в Шалинском районе Свердловской.

law & Rights 20-03-2010 01:00

quote:
С чего завалили Мишек - не знаю, врать не буду. Но многозарядка - точно.

Очень похоже на п/а нарезной, или БАР2 или АРГО. фотка слабая, увеличение на 400 размывает.
Podonak 20-03-2010 05:55

quote:
Originally posted by eitktw:

Медведи добыты в Усть-Кутском районе Иркутской области


Ёксиль-Моксиль да этоже почти у нас, здаровые панды, у нас один в прошлый год на рыбалку пошёл так одну удочку и нашли он её даже размотать неупел
КДС 20-03-2010 08:53

quote:
С чего завалили Мишек - не знаю, врать не буду.

Будем считать, что Сайга.
eitktw 21-03-2010 12:57

quote:
Originally posted by КДС:

Будем считать, что Сайга.

ну, "будем считать" - это перебор явный, а вот признать, что Сайга на такое способна - думаю, каждый здравомыслящий признает... Десяток зарядов в магазине, плюс - одиннадцатый можно и в ствол загнать заранее.. Разумеется, нормальная, не бракованная Сайга, гарантированно отстреливающая любые пули.. ( При покупке первый ствол мне пришлось вернуть в магазин - выбрасывала одну гильзу из десяти. Кстати, ствол был "С" - длинный.. а вот поменянная на него "К" коротышка как раз заявила о прожорливости, независимо от патронов.. ну, мне даже лучше - мне был нужен разброс дроби по уткам с катера, чтоб шибко не целиться. Понимаю что нестандартно - лотерея это, с сайгой. Либо долгий напиллинг - в случае неудачи. Но в случае удачи либо доводки - машинка зачётная)

КДС 21-03-2010 09:33

Значит, для Вас "признать, что Сайга на такое способна", а для меня это была Сайга без оговорок.
Bober666 22-03-2010 14:10

Ну её такую охоту с гладким... Хоть Сайга хоть МР тут 50 на 50 или Маша на шкуре или ты без шкуры.
Nixoid 22-03-2010 19:30

Писал я уже. Ранее.
Фото тогда не было. Сейчас есть.
click for enlarge 1920 X 1440 456,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 545,0 Kb picture
ALVAER 22-03-2010 19:48

quote:
Фото тогда не было. Сейчас есть.

Молодца, Nixoid ! Зачётные фотки.
Спиннингист34 22-03-2010 19:52

С полем!!!
Спиннингист34 22-03-2010 19:55

В который раз убеждаюсь что ничего с короткой Сайгой делать не надо (в смысле тюнинга), и так хороша!
Вишер 22-03-2010 20:38

Доброго времени суток!
Подумываю о покупке сайги 12 исп 261 по ижевской классификации. Почитал, порыл форум, заехал в ормаг (благо знакомый продавец) покрутил -повертел данный девайс. Мне оч понравилось. отвернул и посмотрел кач-во исполнения резьбы под насадки, псмотрел затвор, раму, поршень усм. каких-то радикальных недостатков ,кроме может быть, - покраски, не нашел. Паче того пристреливал коллиматор на нескольких экземплярах, могу сказать одно, Сайга - оч хорошее ружжо, при стрельбе дробью, с использованием нужного насадка результат оч хороший, а пулей из парадокса и цилиндра она бьет как нарезное. Скажу , что для пристрелки коллиматора со станка понадобилось всего 4 пулевых патрона. Кучность на 40м в калибр. Мне приходилось пристреливать со станка коллиматоры на стоеджер, иж-27, тоз-34, вепрь-205, беретту какую-то , фабарм -титан, бенельку. Лучшая кучность пулей у сайги и вепря, иномарки вопреки расхожим мнениям очень требовательны к пулям, и далеко не факт , что какая-то из них будет хорошо бить вяткой, маером, стрелой или полева. Такие мне встречались редко. а стоеджеры нередко вообще пулей стреляют никак, какую не заряди. Сайги же очень здорово бьют стрелой, и мне случалось пристреливать сайгу пулей стрела на 100 метров, для охоты с засидки .Не я это придумал , люди просят - пожалуйста.
Скептикам могу сказать следующее, на берлогах охота на коротке-это понятно, каждый школьник знает , что 12х76 на коротке практически идентичен по энергетике 9х62, а по останавливающему действию наверно даже выше. Знакомый карел с Сайгой не расстается на любой охоте.
Практически 100% моих знакомых сайговодов используют коллиматор не снимая, потому наверное, что им пользоваться проще , чем штатным прицелом. Следует заметить, , что основная масса склоняется к открытому. Чаще всего это разные модификации "PANORAMA" , дороговато конечно, но еще никто не говорил , что сломалась. У меня на 34-ке уже года 4, а отдача там пожестче сайговской будет. Вот и я тоже завтра поеду зеленочку оформлять на прибретение сайги.
Если возможно, то прошу читателей этого топика просветить такой вопрос. сравнивал сегодня две модели с фанерным СВД-шным прикладом и СВДС-овским. Заметил , что фанера сделана только под СВД, из армии помню точно , что рукоятка была шире, Сравнил с тигровской и точно почти на сантиметр. может мне модель такая попалась и новые сейчас пошли шире, потому, что подщечник типа СВД обязательно , без вариантов.
Курьер 23-03-2010 03:01

Чем удобно, что ребенок даже с нее может бахать со снятым прикладом!))
Nixoid 23-03-2010 06:46

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

В который раз убеждаюсь что ничего с короткой Сайгой делать не надо (в смысле тюнинга), и так хороша!


Тюнинг.. эт для души..
А если что то делать - это напиллинг, он чутка всётаки необходим практически любой Сайге.
ShtroffRus 23-03-2010 12:02

quote:
Подумываю о покупке сайги 12 исп 261 по ижевской классификации.

У меня с таким прикладом, но только ствол 680мм. При стельбе с оптикой использую подщёчник, с обычного складываю его. Одно замечание к нему, скользкий затылок, буду приклеивать полоску резины. Кстати отдача с такого приклада практически не ощущается, посравнению с другой моей саёжкой, где стоит пластиковый автоматный приклад
Курьер 24-03-2010 02:16

А и еще-навеску 16 калибра держит спокойно))
kson 24-03-2010 17:24

quote:
Чаще всего это разные модификации "PANORAMA"

Вы имели ввиду Коллиматорный прицел HAKKO BED-35 Panorama MR-02 ??? Или другой?
Вишер 25-03-2010 11:26

quote:
Вы имели ввиду Коллиматорный прицел HAKKO BED-35 Panorama MR-02 ??? Или другой?

Тут в теме есть фотки, на верхние оч похож. К сожалению его нет под рукой , чтобы уточнить, если ссылочку бросите , то смогу сказать точно , он или нет
Вишер 25-03-2010 11:50

quote:
Подумываю о покупке сайги 12 исп 261 по ижевской классификации.


У меня с таким прикладом, но только ствол 680мм. При стельбе с оптикой использую подщёчник, с обычного складываю его. Одно замечание к нему, скользкий затылок, буду приклеивать полоску резины. Кстати отдача с такого приклада практически не ощущается, посравнению с другой моей саёжкой, где стоит пластиковый автоматный приклад


Вот уже что-то, спасибо за информацию. Я не планирую брать ствол длиннее 580мм, если существует модификация с 430 мм стволом , то самое то. Привычки СВД-шные живы.
Приклеить резинку можно, однако она зимой холодная, есть такой материал типа пенофола, только тонкий, в него всякую оргтехнику упаковывают, если использовать двусторонний скотч, думается будет самое то. Он зимой теплый на ощупь и не скользкий.
От приклада ощущение , что длинноват. На СВД я по рекомендациям более опытных специалистов отпиливал приклад. Длину подбирал так , чтобы при удержании левой рукой "под магазин" при стрельбе стоя локоть левой руки плотно прилегал к боку и чувствовал выступ тазовой кости, при этом предплечье должно быть почти вертикально, либо с небольшим наклоном вперед. Тогда при поджиме с натяжкой ремня левым локтем к боку получается достаточно жесткий "кронштейн", и соотв. меткость.
kson 25-03-2010 11:56

quote:
если ссылочку бросите , то смогу сказать

www.topoptics.ru можно здесь, посмотрите пожалуйста, может закончится у меня гемор по выбору )))
Вишер 26-03-2010 20:39

quote:
посмотрите пожалуйста, может закончится у меня гемор по выбору )))

Именно она , только 4 года назад на корпусе прицела надписей не было, а из марок только точка разной величины. Сколько настрелял из двустволки и карабина сказать не могу, однако не мало. 10 числа охота открывается , коллиматор будет на ружье 100 пудов.
быдломэн 26-03-2010 21:04

quote:
Nixoid

интересная система крепления ремня
Nixoid 27-03-2010 02:36

quote:
Originally posted by быдломэн:

интересная система крепления ремня


Простенько и со вкусом... на охоте - самое то.
kson 27-03-2010 02:54

quote:
Вишер

Огромное спасибо!!!
windzor2008 27-03-2010 17:46

quote:
Именно она , только 4 года назад на корпусе прицела надписей не было, а из марок только точка разной величины. Сколько настрелял из двустволки и карабина сказать не могу, однако не мало. 10 числа охота открывается , коллиматор будет на ружье 100 пудов.

quote:
Огромное спасибо!!!

А Вы не могли бы уточнить, о чём речь идёт?
Вишер 03-04-2010 19:31

quote:
Огромное спасибо!!!


удачи на открытии охоты
Дядя Сережа 15-04-2010 12:16

ЖДЕМ ВЕСЕННИХ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО ПРИМЕНЕНИЮ САЙГИ НА ОХОТЕ. ИМХО. Предлагаю отнестись к наполнению темы БУКВАЛЬНО - ПО НАЗВАНИЮ. При обсуждение "других вопросов" переходить в соответствующие "темы" и давать на них ссылки.
С уважением ко всем: Дядя Сережа.
arkada 16-04-2010 18:23

У нас охота еще не открылась, ориентировочно откроют 24 апреля, что необычно рано для наших мест. Планирую провести полные "лётные испытания" своей 410К-02 по водоплавающей дичи. Кстати, кто использует на охоте такую же Сайгу, посоветуйте какую дробь лучше использовать?
SuperMan 18-04-2010 23:39

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

ЖДЕМ ВЕСЕННИХ РЕЗУЛЬТАТОВ ПО ПРИМЕНЕНИЮ САЙГИ НА ОХОТЕ

Пожалуй начну..
Где-то в Лен. области..
Открытие сезона...

click for enlarge 1920 X 1280 446,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 191,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 588,2 Kb picture

mikkrofon 19-04-2010 14:01

на открытие плавал по волге - проплывал 3 чужих охот. хоз-ва(там чужим не дают путевки) и маленький участок охот. хоз-во городского(к которому я приписан). путевка - утка + вальдшнеп = 500р. вальдшнеп - 300р. я брал на вальдшнепа(подешевле). так вот результаты - на открытие 8 уток(на троих) - 3 утки сбил я. на вечерней тяге в 1-ый день - 2 вальдшнепа. и 3 дня проездил на вальдшнепа в пустую. на открытие плавал с двумя ружьями(иж27, сайга12). стрелял в основном из иж-27(т.к. 5лет охотился с сайгой, первый сезон с двудулкой). с сайги добивал подранков.


вчера на тягу ездил. иж-27 дал отцу. сам встал с саежкой. стрелял без ДС, ствол 580. 30г дроби N7 в п/к гуаланди(на 24г), гильза на 70, прох сунар 35 - 1,7г, капсюль кв-209, завальцовка. сделал два выстрела по далеко летящим вальдшнепам. оба раз попал(сам удивился, т.к. думал что с вертикалки лучше по летящей стрелять). но вальдшнепов не нашел, т.к. очень далеко пикируя шлепнулись в кусты. оочень растроился - убил животное, а не добыл. в след. раз далеко стрелять не буду. а сайга порадовала нечего сказать. я уже успел в иж-27 влюбиться. и особо не собирался для дроби сайгу использовать. а зря - годна сайга для охоты! стрелять просто надо уметь и все!

mikkrofon 19-04-2010 14:44

quote:
Пожалуй начну..
Где-то в Лен. области..
Открытие сезона...

молодца! чем стреляли? что навернуто на ствол?

SuperMan 19-04-2010 15:38

Стрелял главпатроном 0..Кучность у них не ахти, хотя лежат еще с того года, может "срок годности" закончился. Только с третьего выстрела взял. Дистанция около 40 метров. На стволе насадка удлинитель!С супергусем (потерял)трофеев было б больше..
mikkrofon 19-04-2010 15:49

главпатрон 0 не магнум?какая навеска дроби? спрашиваю - потому как неодним покупным патроном не остался доволен, именно на сайге. может у других и подругому, но я на сайгу только самокрут, причем навеска не меньше 35г должна быть. обычными покупными патронами у меня сайга "живит". вся охота - гонка по волге за подранками(но это было раньше, ща я на самокруте, подранки редкость)
SuperMan 19-04-2010 15:53

По патронам точной инфы пока не скажу.. Далеко они сейчас от меня.
eitktw 19-04-2010 21:54

quote:
Originally posted by SuperMan:

Пожалуй начну..
Где-то в Лен. области..
Открытие сезона...

[/URL]

forum.guns.ru


С Полем! Эх, у нас , вроде, 24 обещают открыть охоту..

SuperMan 20-04-2010 08:17

quote:
Originally posted by eitktw:

С Полем! Эх, у нас , вроде, 24 обещают открыть охоту..


Спасибо!Так до 24 совсем чуть чуть осталось...
Ухтинец 21-04-2010 14:18

Сайга-20 с 1996 или 1997 года. С постоянным дульным сужением. Первая модель завода. Тюнинг не производился. Только сварка в прошлом году.
Стреляю все, что летает, все эти годы. Правда, пришлось заставить себя забыть, что в магазине 8-10 патронов и целить так, как будто патрон всего один. Тогда стал попадать, как раньше из двухстволки.
Все покупные патроны на гуся - хамно (отечественные). Мой рецепт - сунар42 1,85-1,90 г (1,85 - не путаю , пыж-контейнер, дробь N1 30 г + крахмал 1,5 г. Гильза 76 мм дубовая рекорд, на дробь прокладка и закрутка. Гильза обрезается на 72-73 мм до снаряжения. Самый народный способ из доступных коплектующих.
Гусь до 40 м падает наглухо, глухарь аналогично. Весной 2009 на гусиной охоте: 1 раз из стаи 3 штуки подряд (четыре выстрела, без добиваний), 2 раза по 2 шт по 1 выстрелу на каждого без добиваний. 2 раза одиночный гусь по одному выстрелу без добиваний.
Дальше 40 м не стреляю по гусю принципиально, хватает их и ближе. Поэтому стая улетает, в магазине патронов еще прилично.
Гильзы при таком снаряжении одноразовые. После выстрелов на половине юбка (донце) прокручивается, на остальных почти свободно снимается рукой.
быдломэн 21-04-2010 23:11

quote:
Ухтинец

может все-таки путаете с 12-м
Тропик 22-04-2010 05:52

вы про 30 гр? Для сайги-20 нормальный магнум.
Дядя Сережа 22-04-2010 09:18

quote:
вы про 30 гр? Для сайги-20 нормальный магнум.

Я тоже свою сайгу-20 примерно так кормлю. Вполне доволен и я и она. Магнум для 20-ки и по круче есть.
Ухтинец 23-04-2010 08:28

Не путаю.
Весной 2009 проводил отстрел разных навесок пороха и дроби 30 г. Остановился на 1,85-1,9 Сунар42.
click for enlarge 466 X 509 60,2 Kb picture
Навески серьезные, но все работало нормально.
Эта картинка из одной моей темы о тестовом отстреле, в профиле можно найти. Правда тему закончить не смог тогда. Тут по гусям отписал.
REI 25-04-2010 10:13

Вот и я сезон открыл...


click for enlarge 1280 X 1024 193,4 Kb picture

быдломэн 25-04-2010 15:49

quote:
Не путаю.

меня смутило больше всего то, что дробь - N1, для 20К и чека- получека по таблицам идеально подходят N3, и N2 соответственно. Хотя ПК наверняка меняет дело. Из моего аппарата с чеком N2,и N0, категорически лететь отказывается. Зато N5, N3 и N000 очень неплохо смотрятся. 000 на 1,7гр сокола зимой лису заохотил, весь снаряд навылет практически, а вот в бобре 000 застряли с другой стороны под шкуркой...
SuperMan 26-04-2010 08:28

quote:
Originally posted by REI:

Вот и я сезон открыл...


С полем!
Красивый петушок!!!
SuperMan 26-04-2010 08:29

quote:
Originally posted by mikkrofon:

молодца! чем стреляли?


Главпатрон 00,навеска 32 гр..
Дядя Сережа 27-04-2010 09:35

Привет ребята! Показываю 2-х " грызунов - вредителей". Биты на 30-40 метров. Сайга-20, ствол - 480+150, чок - 0,9. Патроны ФЕТТЕР МАГНУМ - 32 грамма 00. Стрелял сверху вниз под углом градусов 40-45.
click for enlarge 1632 X 1224 461,1 Kb picture
mikkrofon 28-04-2010 10:24

в воскрессенья закрыл охоту. одна утка из иж-27. и одна утка из сайги12, причем опять охотился с двумя ружьями с лодки. когда кончились патроны(2 выстрела на ижеке), вылетела утка -я схватил сайгу и сбил с одного выстрела. вообщем в этот сезон я сайгой сбил 2 вальдшнепа и 1 утку, а иж-27 - 2 вальдшнепа и 3 утки. а патронов затратил на иж-27 гораздо больше, чем на сайге. вообщем сайгой не разачарован ничуть, по сравнению с вертикалкой. в предыдущие сезоны с меткостью на сайге у меня дела были гораздо хуже. причина улучшения результативности одна - автоматная мушка от продиза, реально стал точнее стрелять. всем рекомендую такую мушку, - девайс от которого польза ощущуется.
Дядя Сережа 28-04-2010 15:42

quote:
а патронов затратил на иж-27 гораздо больше, чем на сайге. вообщем сайгой не разачарован ничуть,

Вот-вот, а через годик приучиш саежку к себе и сам к ней првыкнеш, все притрется и припилится и забудеш ты про свою двудулку.
mikkrofon 28-04-2010 15:48

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Вот-вот, а через годик приучиш саежку к себе и сам к ней првыкнеш, все притрется и припилится и забудеш ты про свою двудулку.

так у меня сайга с 2004 года, а двудулка впервые, вот я объективно и сравниваю. пока наверное у сайги плюсов больше, но и с ижа мне нравится почему-то стрелять(потому что наверное все время с сайгой)

Дядя Сережа 28-04-2010 15:58

quote:
у сайги плюсов больше, но и с ижа мне нравится почему-то стрелять

Э-Э! Ты тут не "развращай сайговодов"! И не рискуй быть "закиданым тапками". (ШУТКА). А я 30 лет с различной класикой охотил, а потом заразился сайгой и теперь уже 5 лет как приморозило.
VAZ_2105 28-04-2010 18:36

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Э-Э! Ты тут не "развращай сайговодов"! И не рискуй быть "закиданым тапками".

+100

Дядя Сережа 29-04-2010 14:22

А в огороде кот ("ХОДИЛ") на грядках!
click for enlarge 1632 X 1224 319,5 Kb picture
alex9999 29-04-2010 23:37

quote:
но и с ижа мне нравится почему-то стрелять


У меня тоже есть ИЖ - 27 Е, 1976 года, в идеале, экспортный, с прикладом ручной работы, люблю я его, но и Саежка 410К 02 имеется, комфортней для выстрела дробью и картечью всеж ИЖ, Сайгу пользую с оптикой и только пулей, планирую по козе ее попробывать. Жаль у нас Ремингтоновские патроны не продаются.

wor-777 30-04-2010 20:42

че с котом то ! хвостик ушки ЦЕЛЫ ?
eitktw 01-05-2010 22:16

Первый день охоты - открылся по вальдшнепу на вечерней тяге.. Сайга 20 К - как видите, без прибамбасов. Патроны магазинские "Феттер", дробь номер пять.


click for enlarge 600 X 450 422,6 Kb picture

VictorV 02-05-2010 22:37

...красиво вы вальдшнепа... а я так и не научился влет с автоматным целиком метить с этой весны тоже для птицы 27-ую купил...
eitktw 03-05-2010 12:03

quote:
Originally posted by VictorV:
...красиво вы вальдшнепа... а я так и не научился влет с автоматным целиком метить с этой весны тоже для птицы 27-ую купил...

С вальдшнепом - тут главное - не прицел и не выстрел. Тут главное - анализ местности... где, как и откуда полетит. Ибо эта охота честная - никаких хитростей - маскировок... только влёт. Тяга - это тяга. Человеческие мозги против птичьего инстинкта, грубо говоря Извиняюсь за зашкалившую поэтичность - идёт 12-я банка пива

P/S - супчик сегодня был вкуснейшим!
P/P/S - предпочитаю "на ты" на "вы" - по бизнесу достали.. как "вы" - так обычно - рекламные агенты ну, специфика работы..
P/P/P/S - не.. сайга - совсем не оружие для охоты! Из сайги стрелять нельзя!

Дядя Сережа 03-05-2010 08:35

quote:
eitktw

quote:
P/P/P/S - не.. сайга - совсем не оружие для охоты! Из сайги стрелять нельзя!

Спорить с тобой не буду. Эта тема изжована на сто раз и однозначного ответа сдесь быть не может и продолжать разговор "ЧТО ЛУЧШЕ" бессмысленно. "А ПОТОМУ Я, КИДАЮ В ОДНОБОКОМЫСЛЯЩЕГО, СВОЙ, ТРИДЦАТИЛЕТНЕЙ НОСКИ, ТАПОК"
КДС 03-05-2010 09:00

quote:
открылся по вальдшнепу на вечерней тяге..

Как же Вам путёвку на вальдшнепа при наличии Сайги и отсуствии галифе и шляпы с пером выдали? На самое святое замахнулись, ещё и попали. Ортодоксы нервно гладят двудулки и сочиняют очередные сказки против.
Дядя Сережа 03-05-2010 09:31

quote:
Ортодоксы нервно гладят двудулки и сочиняют очередные сказки против.

Да бог с ними! Кому, что, а вшивому баня. Мы охотимся с саежками и в этой теме об охоте с сайгой разговариваем, а по вопросам "ЧТО ГОВНЯВЕЙ?" других тем на форуме достаточно.
russkit 03-05-2010 09:41

quote:
Originally posted by КДС:

Ортодоксы нервно гладят двудулки и сочиняют очередные сказки против.


Тоже часто с этим явлением сталкиваюсь
eitktw 04-05-2010 12:45

хех а у нас , в глубинке, как-то не осталось ортодоксов то ли - им выделываться не перед кем, то ли всех земля прибрала.. не знаю.

P/s - сегодня охота оказалась никакой - на время захода солнца обрисовалась гроза, перешедшая потом в противненький такой дождичек.. В пределах выстрела протянул только один вальдшнеп - и то, над густолесьем.. не было смысла стрелять - ибо - не найти потом.

eitktw 04-05-2010 01:11

quote:
Спорить с тобой не буду. Эта тема изжована на сто раз и однозначного ответа сдесь быть не может и продолжать разговор "ЧТО ЛУЧШЕ" бессмысленно. "А ПОТОМУ Я, КИДАЮ В ОДНОБОКОМЫСЛЯЩЕГО, СВОЙ, ТРИДЦАТИЛЕТНЕЙ НОСКИ, ТАПОК"

у меня сохранились собственнотоптанные тапки более чем полутора-старшего возраста и традиция некая - топтать тех, кто выделывается не по делу

Таможня 04-05-2010 09:16

quote:
Originally posted by eitktw:

не было смысла стрелять - ибо - не найти потом.

Мой собак махом нашел, забыл сказать С12К 040, утиный самокрут N6 32гр - на вальша, конечно, поменьше бы надо.

ALVAER 04-05-2010 18:33

ДОГОГИЕ ГОССИЯНИ !!! Может закончим говносрач и перейдём к теме, которая, между прочим, называется "Сайга и охота", а ??? P.S.: то ружъё хорошее, которое твоё,- и это, по-любасику, АКСИОМА. (спасибо Всем за внимание)
loxic 05-05-2010 23:11

Отметюсь здесь что-ли для начала. Лицензию на гладкоствол приобрел, чтобы узаконить отцовское ружье ИЖ=27. Но оно находится в другом городе (летом привезу). А до лета то что делать. Подвернулась Сайга 20С по дешевке (некоторые охранные фирмы сдают в магазины). Почитал форум, зарядил и купил патроны, уже на охоте во время пристрелки выяснил, что СТП на дистанции 25м приходится влево от центра мишени на 150-200мм. Поправить целик на охоте не удалось, заклинен. Пришлось стрелять так, тем не менее из 4 налетевших на тяге долгоносиков одного взял. Вернулся, пошел в магазин, мастер,, помучился, выбил целик, снял заусенец и установил коррекцию по моим данным. Завтра испытаем. Вывод: вполне применима на охоте. Штатный приклад мне не подходит, жду от Орфея с моими данными. Кстати, Сайга попалась практически не стрелянная. В общем, ружжо на любителя.
ALEX P 08-05-2010 11:36

Мои пять копеек: густой смешанный лес, дистанция 25-30 метров, вспорхнул и сел на землю среди прошлогодней листвы-травы и сучков - еле его разглядел. Патрон - самокрут: порох сокол + дробь 5-ка. Сайга 20с.
click for enlarge 1536 X 2048 698,2 Kb picture
быдломэн 08-05-2010 20:26

Браконьерство, вообще-то не фонтан,
во первых влечет наказание,
а во-вторых осенью будет некого охотить....
alex9999 08-05-2010 20:45

quote:
во первых влечет наказание,
а во-вторых осенью будет некого охотить....


Кто без греха, пусть первый бросит камень... У мужчины охота в крови, это заложено на генетическом уровне, а закон, это дышло, куда повернул, туда и вышло.... Сегодня тоже не без трофея.

eitktw 09-05-2010 12:31

quote:
Originally posted by alex9999:


Кто без греха, пусть первый бросит камень... У мужчины охота в крови, это заложено на генетическом уровне, а закон, это дышло, куда повернул, туда и вышло.... Сегодня тоже не без трофея.

а у меня и по закону - охота в самом разгаре.. До 16 мая! Итак. особенности сегодняшней охоты в привязке к теме

днем что-то заскучал я по картошечке тушёной с дроздами, взял свою верную сайгу ( 20К, если кто не помнит), оседлал китайское чудо "Ирбис-альфа" (никто еще не понял, что это - мопед или мотоцикл) и поехал на пострелушки.. народу дома немного, готовить не на кого.. думал, пяток дроздов взять - не успел.. взял четырёх.. попил чайку в беседке (читай - пивка), выпотрошил птичек, дал жене ЦУ и ЕБЦУ (Еще более ценное указание) - и отвалил на том же мотоциклопеде на вечернюю тягу вальдшнепа.
При подъеме на любимую горку маленько перебрал с перегазовкой, а китайское чудо не любит ездить на первой передаче.. ! Оно встало на заднее колесо и приложило меня оземь со всего размаху Пальчик больно!
Несносно матюкаясь (цитировать не буду), я все-таки доехал до любимой точки отстрела куликов лесных хоркающих. Поставил мотик на центральную подножку, уселся на него и стал ждать, временами дуя на синеющий ноготь большого пальца правой руки... Смеркалось. ))
Первого вальдшнепа я честно, по-лоховски прошлёпал. Стрелял в угон, уже метров с пятидесяти - понятно, что результата ноль. Пальчик больно!
Второй и третий - только показались где-то за верхушками деревьев - стрелять было бесполезно. Следующие двое шли парой - игрунки.. такая красотень! Конкуренты, ети их маковку! Бил вроде по одному - по верхнему, он казался больше - легли оба, метров с тридцати пяти, шли на меня. Один упал в метре от колеса мотоцикла, второй метров на десять раньше.. Видать, нижнего осыпью дроби накрыло. (Дробь 7.5, Азот)
Собрал трофеи, думал уже подаваться нах хауз, ан нет - где-то еще хоркает. Поворачиваюсь - а он почти что на меня фигачит, как паровоз. только крылья работают чаще, чем дышла у паровоза.. "Хорк, хорк!" Ну, оно и взыграло - азарт! Почти не целясь - хлоп прям в него - а фигушки! Мимо, мазила! Второй раз - и опять мимо! Вальдшнеп проходит мимо меня метрах в пятнадцати и начинает показывать мне парад на девятое мая: такие фигуры высшего пилотажа! Стреляю еще три раза подряд - мимо! Вальдшнеп уходит.. Шестой выстрел - уже под хвост, чуть более сосредоточенный - и он камнем падает на самой границе леса.. темно. но там нет даже травы - глинистый пригорок... через пять минут я его нашел - одна дробина в голову и две в шею - видать, завысил с выстрелом.. совсем смеркалось.. Пальчик болит. Но - какой я довольный сегодняшним днём и своей Сайгой!!

P/S С Сайги охотиться нельзя! Совсем! Никуда не попадёшь!
P/P/S - Извиняйте, сегодня фоток нема. Кто не верит что с Сайгою короткой ходят на вальдшнепа - смотрите мои более ранние постинги с фотографиями в этой теме, а я - как Ларошфуко, скажу: "Мое дело - сказать правду, а не заставлять в нее верить"

ALEX P 09-05-2010 06:07

quote:
Originally posted by быдломэн:
Браконьерство, вообще-то не фонтан,
во первых влечет наказание,
а во-вторых осенью будет некого охотить....

Имхо, по сути - да. Но, во-первых, я ж не лосиху убил, а теленка оставил погибать, во-вторых, вспархивают - стабильно через 10-15 мин ходьбы по лесу - за полдня можно десяток спокойно взять. Остальных я просто пытался сфоткать, но так близко не подпускали . В-третьих, я его съел уже. Того, кого нельзя съесть, я не стреляю. В-четвертых, осенью их там обычно прорва, и на пищик идут неплохо.
А вообще шел в лес пристреливать мушку, охотить никого и не планировал. Что виноват, знаю, "пусть кинет камень, кто безгрешен"(с)- alex9999)

ALEX P 09-05-2010 16:48

quote:
Originally posted by ALEX P:

P/S С Сайги охотиться нельзя! Совсем! Никуда не попадёшь!


Ну, я б не стал бы столь категорично... Я попадаю... довольно часто
Stayn 09-05-2010 18:29

quote:
Originally posted by eitktw:

P/S С Сайги охотиться нельзя! Совсем! Никуда не попадёшь!

Поэтому надо предложить законодателям сертифицировать Сайгу как оружие самообороны и разрешить свободное ношение, в т. ч. в охотугодьях и заповедниках.
На меня в лесу иногда нападают агрессивно настроенные зайцы и утки.
Ilya1991 12-05-2010 19:39

Вот и я опробывал свою сайгу на охоте мне очень понравилось с сайгой охотиться, двудулки пока нет желания брать после сайги
добыл чирка и гоголя
320 x 240
320 x 240
SuperMan 13-05-2010 08:38

Где-то на широте Петрозаводска..
click for enlarge 1920 X 1280 377,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 479,2 Kb picture
valdod 13-05-2010 17:57

Да... Не хило отстрелялся...
ALVAER 13-05-2010 18:05

Год служил под Петрозаводском, красота, блин, озёра, скалы...
ShAV 13-05-2010 19:26

quote:
SuperMan
Где-то на широте Петрозаводска..

Вам не на охоту, а в "горячую" точку надо с таким видом....

russkit 13-05-2010 21:12

quote:
Originally posted by ShAV:

Вам не на охоту, а в "горячую" точку надо с таким видом....


Никаких шансов у дичи?
ALVAER 13-05-2010 22:27

Кстати, для тех, кто ещё не ходил на охоту на рысь, - попробуйте с дву(или одно-)дулкой пойти на сего юркого зверя. Понимаю, раньше наши пра-пра-прадеды ходили на них с пищалью, но !!! IMHO с многозарядным полуавтоматом как-то сподручнее и безопаснее.
КДС 14-05-2010 06:30

quote:
Вам не на охоту, а в "горячую" точку надо с таким видом....

А если в фуфайке и картузе, то в горячую точку не возьмут? Откуда вылазят такие законодатели? Не иначе, все графья в осьмнадцатом колене.
ShAV 14-05-2010 08:11

quote:
IMHO с многозарядным полуавтоматом как-то сподручнее и безопаснее.

Точно, а то свирепая саблезубая рысь задерет... или косачи запинают...
Я не против Сайги как охотничьего оружия, но от вида молодчиков больше похожих на боевиков, чем на охотников коробит.

SuperMan 14-05-2010 08:21

quote:
Originally posted by ShAV:
Я не против Сайги как охотничьего оружия, но от вида молодчиков больше похожих на боевиков, чем на охотников коробит.

Это я так понимаю в мой огород камень?Я бы ответил в том же духе, да вот воспитание не позволяет..

Podonak 14-05-2010 10:04

quote:
Originally posted by ShAV:

но от вида молодчиков больше похожих на боевиков, чем на охотников коробит


Видать фотки надо выкладывать где в фуфайке, ушанке, рваных ватниках и кирзачах.
Дядя Сережа 14-05-2010 11:10

quote:
Видать фотки надо выкладывать где в фуфайке, ушанке, рваных ватниках и кирзачах.

А я и фуфаечкой поверх камуфляжки не брезгую. По утру прохладно было. И фотка вот она. Природа, охота, "нуттюрморты" - под "!березовый сок".
Утя бил метров на 50-60 (естественно влет), самокрут - сокол 1,7., дробь- 2 в пыжконтейнере с крахмалом, 25г. Ствол 480+ удлиннитпель 150 и насадок чок. Сайга-20.
click for enlarge 1600 X 1200 390,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 262,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 464,2 Kb picture
АВлад 14-05-2010 15:02

quote:
Originally posted by ShAV:

Я не против Сайги как охотничьего оружия, но от вида молодчиков больше похожих на боевиков, чем на охотников коробит.

Такой наряд при подкрадывании незаменим - малозаметный, одёжа за сучья/коряги не цепляется. Чтоб оценить это по достоинству нужно самому немало полазить/поползать по зарослям/буреломам.
Заметил что, если я без маски, утки видят меня сквозь кусты даже неподвижного. Если я в маске, они не реагирует на мои осторожные движения за теми же кустами.

Супермен, в пособиях и наставлениях для снайперов утверждают что в лесу черный цвет демаскирует. Черные полоски на вашем наряде - зло.

SuperMan 14-05-2010 15:20

quote:
Originally posted by АВлад:
Супермен, в пособиях и наставлениях для снайперов утверждают что в лесу черный цвет демаскирует. Черные полоски на вашем наряде - зло.

Я там уже "раздетый" был... Более менее всю экипировку можно здесь увидеть (кроме руковичек и капюшона).Ружье тоже накрыто было. Это конечно немного перебор и косачи наврядли заметили, но лучше перебздеть, учитывая сколько трудов было потрачено, что бы добраться в те края, а до этого два дня снег шел и дождь лил и соответственно тока не было..
click for enlarge 1920 X 1280 414,3 Kb picture

russkit 14-05-2010 18:37

quote:
Originally posted by SuperMan:

...но лучше перебздеть, учитывая сколько трудов было потрачено...

Вот, совершенно правильный выбор экипировки.

rav79 15-05-2010 09:58

quote:
Originally posted by КМ:
Сайга оружие дивное , особенно для тех, кто в армии не служил и АК после караула не чистил. Те же кто в армии служил в цирке не смеются. (с)

Если серьезно, то конверсионый АК не самый лучший вариант для охоты:

- эргономика проигрывает истинно арийски... охотничьим ружьям,

- тяжеловат,

- сложная конструкция,

- тяжело чистить,

- зависит от качества магазина,

- боекомплект (а значит и вес) в большинстве случаев избыточен.

Поэтому берите помпу или ружье изначально проектировавшееся для охоты. Получится легче, удобнее и эстетичнее. К тому же не все охот. коллективы жалуют "пулеметчиков".


Кто же в армии после каждого караула оружие чистит? Если только не дебил

Хантер45 15-05-2010 10:33

quote:
Поэтому берите помпу или ружье изначально проектировавшееся для охоты. Получится легче, удобнее и эстетичнее. К тому же не все охот. коллективы жалуют "пулеметчиков".

Это кто же этот и выше перечисленный бред написал?Шел бы он сам в ...помпу.
rav79 15-05-2010 12:48

quote:
Originally posted by Podonak:

Видать фотки надо выкладывать где в фуфайке, ушанке, рваных ватниках и кирзачах.

+1

Таможня 15-05-2010 22:13

Эргономика - умное слово, кто готов обьяснить его смысл применительно к Сайге?
Насчёт тяжеловат - надо каши больше есть .
Сложная конструкция - тогда любой п/а просто космический корабль.
Тяжело чистить - какая проблема, можно не чистить вообще.
Про качество магазина не понял вообще.
Боекомплект избыточным не бывает, хотя кто мешает один в ствол, один в магазин.
С помпой, конечно, охотиться безусловно удобнее чем с п/а .
ShtroffRus 15-05-2010 22:27

quote:
Сайга оружие дивное , особенно для тех, кто в армии не служил и АК после караула не чистил. Те же кто в армии служил в цирке не смеются. (с)
Если серьезно, то конверсионый АК не самый лучший вариант для охоты:

- эргономика проигрывает истинно арийски... охотничьим ружьям,

- тяжеловат,

- сложная конструкция,

- тяжело чистить,

- зависит от качества магазина,

- боекомплект (а значит и вес) в большинстве случаев избыточен.

Поэтому берите помпу или ружье изначально проектировавшееся для охоты. Получится легче, удобнее и эстетичнее. К тому же не все охот. коллективы жалуют "пулеметчиков".

слова человека зашедшего не на ту ветку

Спиннингист34 15-05-2010 22:48

Зашугали человека, он аж со стыда удалился , или удалили....
Таможня 15-05-2010 22:49

quote:
Originally posted by ShtroffRus:

слова человека зашедшего не на ту ветку

Да причём здесь ветка, просто человек глупость сморозил, кроме:

quote:
Originally posted :

К тому же не все охот. коллективы жалуют "пулеметчиков".


И то если честно идут такие коллективы на... надо не по оружию судить, а по поведению на охоте.
Спиннингист34 15-05-2010 23:00

quote:
Originally posted by Таможня:

И то если честно идут такие коллективы на... надо не по оружию судить, а по поведению на охоте.


+1
А то как увидят п/а - все, значит уже зенитчик....
Вишер 21-05-2010 23:44

Люди всякие заходят. Я сегодня купил Сайгу -12к с 430м стволом, легионовскую. Пострелял, почистил - сложного ничего. В коллективе у нас всякого народу полно, и с п\а и двустволками. Ну подковырнут пару раз, не без этого, есть и мастера слова по охотничьей этике, однако это до первого загона, потом все встает на свои места. Ружье само зверя не возьмет, это от владельца зависит, да я и не слыхал . чтобы кто-то из-за охотничьей этики продал хорошее ружье. Если такие и есть - так им и надо.
neshch 23-05-2010 20:04

Нормально с Сайгой 12К 430 мм на гуся!!!!
Тока ОХОТИТСЯ надо а не зинитничать.
Насмотрелся как "охотники" с двудулками палят по пролетайкам с более чем с 50 метров..... Ни птицу подпустить ни подстрелить уверенно, одни подранки не найденные. Один из пяти упадёт, зато потом понтов полные штаны, что с 60 метров подстрелил. ИМХО, таких "охотников" вообще на охоту нельзя пускать.
Спиннингист34 23-05-2010 20:35

Да вообще двудульщикам запретить путевки выдавать)))))))
alex9999 23-05-2010 21:45

quote:
Да вообще двудульщикам запретить путевки выдавать)))))))


Чур, его, чур...

Есть у меня и Саежка 410 К 02, - для души, бабахинга и пострелушек, кстати и о самообороне забывать нельзя... Работает прекрасно, но только после небольших доработок. Думаю ее по козе зимой под оптику обкатать....

А для охоты, всеж лучше классика... или П/А.

quote:
Насмотрелся как "охотники" с двудулками палят по пролетайкам с более чем с 50 метров....


Падают прекрасно даже чуть дальше, у меня ЦКИБовское МЦ 2212, с насадкой Супергусь, длина ствола 110 см..., да и со стандартным стволом ути падают, даже на больших расстояниях.

А вообще, спор бессмыслен, так как каждый охотится с тем, что ему нравится....

Вишер 23-05-2010 22:31

Ездил я как-то на гуся на мирновские поля по разливу, пошли втроем, я с 34-кой, знакомый с МЦ, и по дороге пацана с сайгой встретили, лезть пришлось на островок к шалашу в химзащите, в общем окунулись все в тину и мусор, вылезли , давай раздеваться для обсушки, потом ружья в порядок приводить, знакомуй мой как положено МЦ-шку разломал до винтика, и сидит так вдумчиво собирает, а пацан что-то замешкался , стоит все штаны выжимает, тут косячок гусей налетел, а у меня ружье не заряжено, насилу успел собрать и зарядить, а пацан тот бросает штаны , хватает сайгу и в самый раз вторым выстрелом сбивает гуся и в труселях лезет за ним в заводину, я бью уже в угон и сбиваю одного. Когда он стрелял я аж зажмурился и присел за кочку, думал разорвет ствол или еще что, а нифига, - только брызги во все стороны Знакомый мой ничего н не сказал но плохо подумал, а вот о ком или о чем я не знаю, только гуся в тот день больше не было.
Островок место экстремальное, но гусь там летит низко и мне несколько раз приходилось видеть как другие охотники после купания в тине обихаживают ружья , а над ними тем временем летят гуси.
Я ни в коем случае ничего не имею против МЦ, просто если бы со мной был кто-то другой , то это был бы может быть браунинг, или беретта, или бенелли.
Просто такие случаи запоминаются, а я сам иной раз лажу по таким местам, где макар телят не гонял, поэтому и ружье такое заимел, пропустить охоту на которую лез чертте-куда из-за капризов оружия очень обидно.
alex9999 23-05-2010 22:55

quote:
Просто такие случаи запоминаются, а я сам иной раз лажу по таким местам, где макар телят не гонял, поэтому и ружье такое заимел, пропустить охоту на которую лез чертте-куда из-за капризов оружия очень обидно.


Мокни сам, буксуй по грязи, но оружие должно быть работоспособным... А по факту, если грязь или снег попали в ствол, лучше не рисковать... Кстати, напаличник на ствол или стволы, достаточно полезно против проникновения грязи, снега и воды в ствол.

Вишер 24-05-2010 11:16

quote:

Мокни сам, буксуй по грязи, но оружие должно быть работоспособным... А по факту, если грязь или снег попали в ствол, лучше не рисковать... Кстати, напаличник на ствол или стволы, достаточно полезно против проникновения грязи, снега и воды в ствол.

Напаличник или презик на ствол часто не помогают МЦшкам и иномаркам, ствол чистый остается, а все остальное встает либо при попытке досылания патрона в патронник , либо после первого выстрела. Кто бывал на северах тот знает, что когда лезешь по болоту на островок можно окунуться на раз, когда прешь через кусты в ствольной коробке масса растительных деталей. Одним ружьям они не мешают, другим не дают работать. Здесь альтернатив не много, либо двустволка либо Сайга.
Я нисколько не против иномарок, однако они делаются под ихние охоты, когда тебя привезли на лодке или на машине, достал ружжо из чехла , сел под зонтик , и ждешь гуся или утку с телками и пивом, иными словами под высокий уровень сервиса на охоте. Я не люблю такие охоты, мне это напоминает ГК "Тарусский" где для высоких гостей привязывали оленей и кабанов за ногу к забитому в землю колышку
stealth3000 24-05-2010 14:51

товарищи, пояснити пожалуйста что значит "зенитничать" =)))) и где проходит грань между зенитчиком и нормальным человеком =)?
neshch 24-05-2010 15:41

quote:
товарищи, пояснити пожалуйста что значит "зенитничать"

Эт когда стреляешь, попадаешь (видно ж) а падает только каждый пятый, при этом, половину из упавших не найти. Но при этом каждый раз, при очередном заходе гуся не давая ему подлететь ближе, стреляешь опять
ShtroffRus 24-05-2010 18:03

quote:
товарищи, пояснити пожалуйста что значит "зенитничать"

или пристёгиваешь магазин на 10 патронов и лупишь по птице пока патроны не закончатся, правда действительно результативность стремится к нулю, а ощущения от такой стрельбы наоборот. Одна причина по которой из-за одного саёжника недолюбливают остальных другие охотники

Спиннингист34 24-05-2010 18:07

quote:
Originally posted by ShtroffRus:

из-за одного саёжника недолюбливают остальных другие охотники


Да и вообще все владельцы полуавтоматов уже априори - зенитчики....
Lexa72rus 24-05-2010 18:26

quote:
Originally posted by stealth3000:
товарищи, пояснити пожалуйста что значит "зенитничать" ...?

Это значит вести непрерывный заградительный огонь из любого п/автоматического охотничьего оружия с целью нарушить строй мирно летящих гусей, уток и т.д.

stealth3000 24-05-2010 18:29

уссаться =)))) во вы жжоте =) у меня сайга недавно 410 - я, я еще не успел сходить на охоту но думал что так и надо делать, а это оказывается зенитка =)))))))))))))))) Рисуется сюжет из фильма "а зори здесь тихие" .... "короткими, по раме.... ОГОНЬ!...." и миллион гильз упало =)))) А ведь если не дробью а пулей стрелять то это ж уже не зенитка? =)
nigxtvolf 24-05-2010 18:49

quote:
Originally posted by stealth3000:

уссаться =)))) во вы жжоте =) у меня сайга недавно 410 - я, я еще не успел сходить на охоту но думал


Нех.. я там на охоте с 410 й делать, лучше с рогаткой толку будет больше.
Алмин 24-05-2010 20:38

Встретились на форуме охотники и заспорили, хороша ли Сайга для охоты?:.

Плюсы.

1. Цена. Владельцы дорогих коллекционных помповиков, полуавтоматов и двудулок презрительно поглядывают на владельцев недорогих полуавтоматов, Сайг и двудулок. Те в ответ насмешливо поглядывают на владельцев дорогих двудулок и полуавтоматов. Посмеиваются, смотря, как те бережно заворачивают свои изделия в брендовые чехлы, пускают слюни, разглядывая ружья по 3 часа в день, с любовью чистят оружие самой лучшей смазкой. А уж ежели оружие не дай Боже упадёт и ударится прикладом о камушек: видя лицо владельца, сайгисты (а также владельцы прочих недорогих ружей) не могут сдержать гомерического хохота

2. Надёжность. При этом слове на владельцев Сайг с завистью начинают коситься владельцы двудулок и помповиков, причём как дорогих, так и не очень. Владельцы Сайг смотрят высокомерно и отлично понимают причину зависти. Ещё бы! Неприятно осознавать, что полуавтомат Benelli от именитого мастера стоимостью в 30000 (долларов, разумеется), показывает меньшую надёжность, чем криво собранный, с помощью отбойного молотка и плоскогубцев, Иваном Петровичем Редькиным агрегат с гордой надписью <Made in Republic Udmurtia!>.

3. Возможность смены насадок. Тут в сайгистов начинает лететь просто град тапок, табуреток и прочего охотничьего инвентаря. Дескать насадки кривые и не соосные. В ответ сайгисты спокойно отвечают, что это вина алкаша Редькина, а уж никак не Мишки Калашникова И, вообще, заявляют, что насадки абсолютно соосные, так как перед покупкой было осмотрено 25 ружей, выбрано наименее кривое, а потом ещё и обработано напильником. И вообще, точность получилась изумительная, благодаря коллиматорному оптическому прицелу, выпущенному где-то в Бобруйске

4. Скорострельность. Ну, тут летит очередная куча тапок и табуреток со стороны двудулочников, дескать охота - это хобби, а не убийство живности, зверей мало осталось и т.д. Сайгистов неожиданно поддерживают владельцы полуавтоматов Benelli и спрашивают: а ежели медведь-людоед навстречу выйдет или компания гопников в количестве 10 человек? А что лучше - добить утку с 5 выстрелов или отпустить подранка, но произведя только два выстрела? Владельцы двудулок бормочут что-то про меткость стрельбы, отсутствие медведей в данной местности и ещё что-то невразумительное:

5. Ёмкость магазина. Не смотря на поддержку владельцев помповиков и полуавтоматов Benelli, Сайгисты с гордым видом отправляют их пинком в стан двудулочников. Приводя при этом вполне разумный аргумент, что коробочный магазин легче и быстрее заменить, чем набивать подствольный, и что при расходовании боеприпасов не нарушается баланс ружья. Владельцы ружей Benelli несколько офигивают от такой наглости, но возразить в оправдание ничего не могут. Двудулочники тихо сидят в углу и нетерпеливо ждут, когда же разговор зайдёт о <минусах> Сайги.

Минусы.

1. Ружьё ТЯЖЁЛОЕ! Выкрикивают двудулочники. На них неожиданно накидываются владельцы полуавтоматов Benelli, предлагая пойти и покачаться в спортзале, если их напрягает железка весом менее 4-х кг. Сайгисты тихо курят в стороне, наблюдая за разборкой между двудулочниками и любителями помповиков и прочих полуавтоматов.

2. Чистить ТЯЖЕЛО!!! На двудулочников снова накидываются владельцы Benelli, утверждая, что благодаря системе запирания ствола, пороховые газы почти не попадают в ствольную коробку и чистка практически ничем по сложности не отличается от чистки обычной двудулки. Сайгисты мощным пинком под зад, вновь отправляют владельцев Benelli в стан двудулочников. Те повторно офигивают от такой наглости. На что один из владельцев Сайги с гордостью заявляет, что последний раз чистил своё ружьё 4,5 года назад, после того, как выполз из болота. Особо при этом подчёркивая, что на этот неразумный шаг, ему пришлось пойти, когда Сайга вдруг ни с того ни с сего начала клинить 1 раз на 300 выстрелов:

3. Бой дробью НИКУДЫШНЫЙ!!!!! В ответ на такое заявление, один из владельцев Сайги с гордостью навинчивает на ствол удлинитель с чоком (предварительно любовно обработанный напильником, для идеальной соосности) и с лёгкостью поражает мелкой дробью пивную бутылку с расстояния в 50 метров:

4. Эргономика ПЛОХАЯЯЯЯЯ!!!!!!!! Сайга КОРЯВАЯ и НЕУДОБНАЯ!!!!!!!!!!!!!! Приводят последний аргумент двудулочники и прочие полуавтоматчики. <А мне нравится > - с гордостью говорят сайгисты. Любовно привинчивают к Сайге <Парадокс>, оптический прицел, тактический фонарь, лазерный ЦУ и уходят стрелять по пивным банкам, оставляя владельцев Benelli и прочих породистых ружей в гордом одиночестве...

Разумеется всё это ИМХО. Да и вообще, трудно ожидать объективной оценки от человека, на счету которого из охотничьих трофеев 3 дырявых ведра, десятка два бутылок, расстреляный устав ВС СССР и одна подраненная ворона. Но я уверен, что это ружьё меня не разочарует

Вместо ЗЫ: Сайга, как и прародитель АК-47 - эталон совершенного оружия для убийства. А уж превращать ли охоту в убийство, каждый решит для себя самостоятельно:

Stayn 24-05-2010 23:13

quote:
Originally posted by Алмин:

Алмин

Мощно задвинул, внушает. 26 x 23
nigxtvolf 24-05-2010 23:17

по нашему по русски, а главное доходчиво.
ASN2 25-05-2010 12:17

quote:
Originally posted by Алмин:
Встретились на форуме охотники и заспорили, хороша ли Сайга для охоты?:.

Плюсы.

1. Цена. Владельцы дорогих коллекционных помповиков, полуавтоматов и двудулок...

2. Надёжность. При этом слове на владельцев Сайг с завистью начинают коситься владельцы двудулок и помповиков, причём как дорогих, так и не очень.

3. Возможность смены насадок.

4. Скорострельность.

5. Ёмкость магазина. Не смотря на поддержку владельцев помповиков и полуавтоматов Benelli, Сайгисты с гордым видом отправляют их пинком в стан двудулочников. Приводя при этом вполне разумный аргумент, что коробочный магазин легче и быстрее заменить, чем набивать подствольный...
Минусы.

1. Ружьё ТЯЖЁЛОЕ! Выкрикивают двудулочники. ...

2. Чистить ТЯЖЕЛО!!!

3. Бой дробью НИКУДЫШНЫЙ!!!!! В ответ на такое заявление, один из владельцев Сайги с гордостью навинчивает на ствол...

4. Эргономика ПЛОХАЯЯЯЯЯ!!!!!!!! Сайга КОРЯВАЯ и НЕУДОБНАЯ!!!!!!!!!!!!!!

Плюсы:

1. Цена недорогих двудулок, "помповиков" и полуавтоматов, ниже стоимости Сайги.

2. Надежность "помповика" и двудулки, очевидно выше чем у Сайги, полуавтоматы с подствольным магазином, ни в чем не уступают по данному параметру Сайге.

3. Возможность смены насадок, имеется у всех перечисленных видов оружия. Если она конечно нужна кому-то.

4. У двудулки самая высокая скорострельность в мире. Огневая мощь, это другой вопрос, обычно в полуавтомате этот параметр повесомее будет. Если конечно не заклинит чего-нить вглухую на первом же патроне...

5. Во-первых, в подствольник быстрее отправить пару патронов, прежде чем на Сайге удастся сменить магазин, во-вторых, имеется возможность в одно мгновение докидывать по патрону прямо в окно. В-третьих, имеется возможность в доли секунды сменить патрон. Есть ещё и в-четвертых - сменные магазины стоят денег... Так что, Сайгисты немного поспешили раздавать пинки... Все же классический полуавтомат дробовик, изначально был как раз сконструирован под известные цели, а не изготовлен "на худой конец" из "того что было".

Итого, из плюсов, у Сайги не наблюдается ни одного, присущего именно ей.

Минусы:

1. Двудулочники-то как раз рановато кричат. Моя Сайга (20С), к примеру, весит 3,5 кг. А ИЖ-43КН, весит 3,3кг, при этом он короткоствольный, иначе будет те же 3,5. И это, заметьте, сравнительно не тяжелая двудулка! Многие тяжелее - 3,6-3,8кг и выше.
А вот полуавтомат 12К турецкого производства, весит ровно 3 кг, и баланс у него несравнимо лучше чем у Сайги.

2. Обсуждение вопросов чистки, ИМХО абсолютно не актуально для всех трех указанных типов. Разница в трудозатратах на чистку и разборку минимальна. В двудулке два "дула", а в полуавтоматы на полминуты долше разбирать\собирать.

3. Бой дробью, зависит лишь от длины ствола и применяемых сужений. Все что длиннее 660мм и не загнуто вбок под углом 30гр, обычно нормально струляет дробью.

4. Кривая, это норма. "Кольца" Сайги, конечно ни с чем не сравнить...
Но "на скорость не влияет" и на точность тоже. Неудобная, это смотря для чего. Для охоты, конечно не лучший вариант.

nigxtvolf 25-05-2010 12:43

quote:
Originally posted by ASN2:

quote:

Originally posted by Алмин:
Встретились на форуме охотники и заспорили, хороша ли Сайга для охоты?:.
Плюсы.
1. Цена. Владельцы дорогих коллекционных помповиков, полуавтоматов и двудулок...
2. Надёжность. При этом слове на владельцев Сайг с завистью начинают коситься владельцы двудулок и помповиков, причём как дорогих, так и не очень.
3. Возможность смены насадок.
4. Скорострельность.
5. Ёмкость магазина. Не смотря на поддержку владельцев помповиков и полуавтоматов Benelli, Сайгисты с гордым видом отправляют их пинком в стан двудулочников. Приводя при этом вполне разумный аргумент, что коробочный магазин легче и быстрее заменить, чем набивать подствольный...
Минусы.
1. Ружьё ТЯЖЁЛОЕ! Выкрикивают двудулочники. ...
2. Чистить ТЯЖЕЛО!!!
3. Бой дробью НИКУДЫШНЫЙ!!!!! В ответ на такое заявление, один из владельцев Сайги с гордостью навинчивает на ствол...
4. Эргономика ПЛОХАЯЯЯЯЯ!!!!!!!! Сайга КОРЯВАЯ и НЕУДОБНАЯ!!!!!!!!!!!!!!


Плюсы:
1. Цена недорогих двудулок, "помповиков" и полуавтоматов, ниже стоимости Сайги.
2. Надежность "помповика" и двудулки, очевидно выше чем у Сайги, полуавтоматы с подствольным магазином, ни в чем не уступают по данному параметру Сайге.
3. Возможность смены насадок, имеется у всех перечисленных видов оружия. Если она конечно нужна кому-то.
4. У двудулки самая высокая скорострельность в мире. Огневая мощь, это другой вопрос, обычно в полуавтомате этот параметр повесомее будет. Если конечно не заклинит чего-нить вглухую на первом же патроне...
5. Во-первых, в подствольник быстрее отправить пару патронов, прежде чем на Сайге удастся сменить магазин, во-вторых, имеется возможность в одно мгновение докидывать по патрону прямо в окно. В-третьих, имеется возможность в доли секунды сменить патрон. Так что, Сайгисты немного поспешили раздавать пинки... Все же классический полуавтомат дробовик, изначально был как раз сконструирован под известные цели, а не изготовлен "на худой конец" из "того что было".
Итого, из плюсов, у Сайги не наблюдается ни одного, присущего именно ей.
Минусы:
1. Двудулочники-то как раз рановато кричат. Моя Сайга (20С), к примеру, весит 3,5 кг. А ИЖ-43КН, весит 3,3кг, при этом он короткоствольный, иначе будет те же 3,5. И это, заметьте, сравнительно не тяжелая двудулка! Многие тяжелее - 3,6-3,8кг и выше.
А вот полуавтомат 12К турецкого производства, весит ровно 3 кг, и баланс у него несравнимо лучше чем у Сайги.
2. Обсуждение вопросов чистки, ИМХО абсолютно не актуально для всех трех указанных типов. Разница в трудозатратах на чистку и разборку минимальна. В двудулке два "дула", а в полуавтоматы на полминуты долше разбирать\собирать.
3. Бой дробью, зависит лишь от длины ствола и применяемых сужений. Все что длиннее 660мм и не загнуто вбок под углом 30гр, обычно нормально струляет дробью.
4. Кривая, это норма. "Кольца" Сайги, конечно ни с чем не сравнить...
Но "на скорость не влияет" и на точность тоже. Неудобная, это смотря для чего. Для охоты, конечно не лучший вариант.


ХА-ХА-ХА рассмешил, все равно что христианину доказывать что ислам рулит. один хрен я рвану тельник на груди и с пеной у рта буду доказывать что сайга неизмеримо лучше.
Алмин 25-05-2010 12:59

quote:
Мощно задвинул, внушает.
по нашему по русски, а главное доходчиво.
не просто мощно, а МОЩНОООООООООООООООООООООООООО!!
Респектище камрад Алмин

Спасибо Я сайговод и этим горжусь!
ASN2 25-05-2010 01:03

Все что связано с вероисповеданием, особо если крепко зачекерило на какой-нить теме, все это тяжелый случай... Как говориться - не приведи Господь!
Алмин 25-05-2010 01:52

quote:
ХА-ХА-ХА рассмешил, все равно что христианину доказывать что ислам рулит. один хрен я рвану тельник на груди и с пеной у рта буду доказывать что сайга неизмеримо лучше.

Свой человек.

quote:
1. Цена недорогих двудулок, "помповиков" и полуавтоматов, ниже стоимости Сайги.

Не спорю, но Сайга всё равно относится к недорогим ружьям.

quote:
полуавтоматы с подствольным магазином, ни в чем не уступают по данному параметру Сайге.

Правильно, полуавтоматы не уступают, а не Сайга

quote:
3. Возможность смены насадок, имеется у всех перечисленных видов оружия. Если она конечно нужна кому-то.

Вот если бы в Сайге такой возможности не было бы, этол был бы минус... А так - сплошной позитив.


quote:
Во-первых, в подствольник быстрее отправить пару патронов, прежде чем на Сайге удастся сменить магазин, во-вторых, имеется возможность в одно мгновение докидывать по патрону прямо в окно. В-третьих, имеется возможность в доли секунды сменить патрон. Есть ещё и в-четвертых - сменные магазины стоят денег... Так что, Сайгисты немного поспешили раздавать пинки... Все же классический полуавтомат дробовик, изначально был как раз сконструирован под известные цели, а не изготовлен "на худой конец" из "того что было".

1 Ну это вопрос сноровки. Можно патрон и сразу в патронник засунуть без магазина
2 По мне, так проще магазин поменять Кстати в Сайге 10 зарядов, а в помповике...
3 Ну эт Вы загнули... Хотя, тут опять же - вопрос сноровки
4 Вот ведь блин! Зато у Нас по 10 патронов и много магазинов, а у Вас 5 патронов и один магазин. Зато бесплатный
6 Ну в "худом конце" Сайга не виновата. А вот "то что было" - более чем круто и занимает аж 15% от числа ВСЕХ огнестрелов планеты

quote:
А вот полуавтомат 12К турецкого производства, весит ровно 3 кг, и баланс у него несравнимо лучше чем у Сайги.

Ну тут опять же вопрос сноровки и привычки

quote:
Обсуждение вопросов чистки, ИМХО абсолютно не актуально для всех трех указанных типов. Разница в трудозатратах на чистку и разборку минимальна. В двудулке два "дула", а в полуавтоматы на полминуты долше разбирать\собирать.

Согласен

quote:
3. Бой дробью, зависит лишь от длины ствола и применяемых сужений. Все что длиннее 660мм и не загнуто вбок под углом 30гр, обычно нормально струляет дробью.

Не спорю.

quote:
Неудобная, это смотря для чего. Для охоты, конечно не лучший вариант.

См. выше

ЗЫ Я не утверждаю, что Сайга - это лучшее оружие для охоты. Я утверждаю, что Сайга - это ПОЛНОЦЕННОЕ оружие для охоты. А лучший это вариант или нет, каждый решит для себя самостоятельно

SiteCoolOff 25-05-2010 02:24

quote:
Originally posted by Алмин:

Встретились на форуме охотники и заспорили, хороша ли Сайга для охоты?:.


Пять баллов, несите зачетку! ((с) law & Rights)
Почти сценарий для сериала...
Таможня 25-05-2010 07:10

Алмин, прикольно задвинул .

quote:
Originally posted by ASN2:

1. Цена недорогих двудулок, "помповиков" и полуавтоматов, ниже стоимости Сайги.


Охот вариант в 12к стоит одинакого с иж 27 - в магазине позавчера был, допускаю что может быть разница и в 5т.р. - но это не критично, оружие дешевым удовольствием не было ни когда. Про турков отдельная песня: лоторея такая же как и Сайга, только последнюю на коленке напильником как правило вылечить можно.

quote:
Originally posted by ASN2:

2. Надежность "помповика" и двудулки, очевидно выше чем у Сайги, полуавтоматы с подствольным магазином, ни в чем не уступают по данному параметру Сайге.


Всё зависит от условий эксплуатации: даже двудулки замерзают. Хотел бы я увидеть какой полуавтомат уделает доведённую Сайгу в 12 калибре(за другие калибры не скажу, т.к. не владею), при жёстких условиях эксплуатации (утопленеие в т.ч. при низких температурах, попадание тины/соломы/камыша/дроби в коробку, и просто отсутствие чистки).

Всё остальное вопрос привычки, я успеваю утиный магазин на гуся сменить - минус потеря утиного патрона из ствола, если по пояс в воде.

windzor2008 25-05-2010 07:49

quote:
Кстати в Сайге 10 зарядов

Позвольте добавить, что бывает и больше!
ShtroffRus 25-05-2010 11:44

Даёшь Алмина в Задорновы 21-го века!!!
У меня приятель хочет п/а фабарм купить для охоты, как купит обязательно дам почитать и постараюсь его в такую болотную жуть затащить на охоте чтобы после ещё дать прочесть разок и уже от себя добавить - "я же тебе говорил, что сайгу надо брать"
ASN2 25-05-2010 12:10

quote:
Originally posted by Таможня:

Всё зависит от условий эксплуатации: ... при низких температурах, попадание тины/соломы/камыша/дроби в коробку, и просто отсутствие чистки).

[/B]

Это наверное чисто русский подход выяснения превосходящих характеристик любых вещей... Прям как в анекдоте про финскую бензопилу.
-
С таких позиций, лучшая в мире бензопила - "Дружба", лучший в мире автомобиль - "Бобик 469-й", и т.д. Вот только почему-то никто их не использует без особой нужды...
========
Лично я не проводил сравнительных испытаний "подствольника" с Сайгой, в "аномальных" условиях - нет нужды. В обычных условиях, оба демонстрируют приемлемую надежность.

ASN2 25-05-2010 12:23

quote:
Originally posted by Алмин:

Ну эт Вы загнули... Хотя, тут опять же - вопрос сноровки

Вот тут лежит видео, по обращению с одним из попуавтоматов с подствольным магазином. Процедуры мгновенного докидывания патрона, замены патрона и ещё некоторых полезных действий с патронами, можно посмотреть где-то с пятой минуты. Думаю, Сайгистам будет познавательно.

http://www.youtube.com/watch?v=jRvGz23Jj3o

Таможня 25-05-2010 12:49

quote:
Originally posted by ASN2:

Это наверное чисто русский подход выяснения превосходящих характеристик любых вещей... Прям как в анекдоте про финскую бензопилу. -С таких позиций, лучшая в мире бензопила - "Дружба", лучший в мире автомобиль - "Бобик 469-й", и т.д. Вот только почему-то никто их не использует без особой нужды... ========Лично я не проводил сравнительных испытаний "подствольника" с Сайгой, в "аномальных" условиях - нет нужды. В обычных условиях, оба демонстрируют приемлемую надежность.

Это нормальный подход, я не в зоопарке охочусь. Про превосходство во всём не говорю, но в плане надёжности, увольте, приемлемость она ведь для всех разная .
По скорострельности и подзарядке видел как то давно Магию оружия, там мужик феноменально с помпой обращался - но знаете, я так не смогу ни когда и большинство народу то же. С Сайгой, особенно с горловиной справится кто угодно.

sm_alien 25-05-2010 12:56

В наших условиях надежность и неприхотливость самые важные качества - про досылы патронов это конечно здорово - но магазин меняется гораздо легче...
Мне тоже говорили что сайга хрень, бьет плохо и вообще ружье не для охоты, но когда дал пальнуть с моей, пыл по убавился - отдача маленькая, прикладистая, магазин меняется за секунды и чок меняется поворотом...
Но естественно нужно говорить про доведенные варианты - тот же 469-й доведённый до ума машина зверь для наших сельских направлений ("дорог") и пройдет там, где даже трактора садятся... Так что вопрос вообще странный для обсуждения.

PS: Все точно буду летом делать фотку ПрАвИлЬнОгА РаШеНсКоГо оХоТнИгА - ушанка, тельник, ватник, "маленькая" в кармане, керзачи, драные треники, двух недельная небритость, балалайка и иж-18...

Таможня 25-05-2010 13:34

А я в разгрузке, с 430 цилиндр, теперь внимание, с дратом на перепела :shock: , и запощу всё это в гладком - пусть шляпоносцы с перьями на г. изойдут .
SiteCoolOff 25-05-2010 14:11

quote:
Originally posted by sm_alien:

летом делать фотку ПрАвИлЬнОгА РаШеНсКоГо оХоТнИгА - ушанка, тельник, ватник, "маленькая" в кармане, керзачи, драные треники, двух недельная небритость, балалайка и иж-18...

Не, не кирзачи, а валенки, причем оба левых, разного размера и цвета, а то не комильфо

Вишер 25-05-2010 14:46

Как-то давно в конце 90 я ездил по командировкам на Дальний восток, понтно брал с собой ружье, на тот момент у меня была помпуха иж 81.Охота обстояла так, берем проводника , обычно местного, договариваемся с вертолетчиками, вездеходчиками, моряками ,- кто идет в тайгу к геологам , нас подвозят а обратно мы сами. Круиз обычно занимал недели две. За эти две недели переходов чего только не бывало, рюкзак с ружьем с репшнура срывался в горную речку, потом его ловили только через 10 км, в болотах ружьем пользовались как спасательной палкой топя ее в болоте. И ничего, отечественные ружья работали на отл. Я в принципе и сейчас нет-нет да и сорвусь в места где макар не гонял, а вот там как раз и 469-й и сайга в уважении.
Алмин 25-05-2010 15:32

Спасибо за тёплые слова людям, которым понравилась моя "пьеса" Будем и дальше совершенствоваться

quote:
Вот тут лежит видео, по обращению с одним из попуавтоматов с подствольным магазином. Процедуры мгновенного докидывания патрона, замены патрона и ещё некоторых полезных действий с патронами, можно посмотреть где-то с пятой минуты. Думаю, Сайгистам будет познавательно

Ну ладно, так уж и быть. По одному пункуту, владельцы полуавтоматов, путём многочасовых тренировок в течение нескольких лет, сайгистов всё же уделали...
На что сайгисты присоединяют здоровенные магазины, от души отрываются на стрельбище, насмешливо поглядывают, как владельцы полуавтоматов одной рукой докидывают патроны в бесплатный подствольный магазин, другой рукой лезут за новыми патронами и при этом ещё пытаются куда-то стрелять с бедра... Но сайгисты от природы люди скромные. Смотрят на других с пониманием. А про сохранение баланса Сайги по мере расходования патронов они не напоминают. Владельцы помповиков и прочих полуатоматов об этом и так прекрасно знают...

Алмин 25-05-2010 15:59

quote:
Лично я не проводил сравнительных испытаний "подствольника" с Сайгой, в "аномальных" условиях - нет нужды.

Скоро наступит 21 декабря 2012 года! Задумайтесь об этом!!!

ИВС 25-05-2010 16:27

Я всегда пользовался двухстволкой (Иж-27), чуть менее года назад завёл себе Сайгу12, в общем-то просто так, заинтересовала она меня чем-то. Вот уже почти год, как не срелял из Ижа, возможно больше и не буду, после Сайги не хочется. Нужно ли говорить, что Сайга понравилась очень - и на стенде, и на охоте. К качеству никаких претензий нет, к стрелковым характеристикам тоже. Для себя сделал вывод: Сайга ничем не уступает классике, а скорее всего ничем и не превосходит - есть свои плюсы, есть и свои минусы. Сайга просто совсем другая, имеет свой особенный характер, требует несколько иных стрелковых навыков и привычек, а соответственно и стрелок ей нужен под стать. Спор же о том, что лучше - Сайга или классика мне очень напоминает извечный спор - какие женщины лучше тёмненькие или светленькие, худенькие или полненькие. Кому что нравится... Каждому своё...
P.S. А свой выбор я сделал - для меня Сайга - самое то.
ASN2 25-05-2010 19:49

quote:
Originally posted by Алмин:

Ну ладно, так уж и быть. По одному пункуту, владельцы полуавтоматов, путём многочасовых тренировок в течение нескольких лет, сайгистов всё же уделали...
---
На что сайгисты присоединяют здоровенные магазины, от души отрываются на стрельбище, насмешливо поглядывают, как владельцы полуавтоматов одной рукой докидывают патроны в бесплатный подствольный магазин...


-
И никаких, не "многочасовых в течение нескольких лет" все это запросто может проделать любой владелец, поигравшись с ружбаем буквально полчаса. Конструкция изначально на эти действия продумана.
-
А если вдруг война... то у меня на этот случай тоже есть Сайга, а магазинов так уж и быть докуплю здоровенных. В миру же, никогда не возникало надобности в них. Оптимальный магазин, считаю - 4 патрона. У меня 5 местные на Сайге, тоже сгодится.
В "помповике", кстати, при наличии 3-4 патронов в магазине, тоже никакого изменения баланса не ощущается.
-
Вот ещё момент, касающийся обсуждаемого пункта.

Идет охотник, делает бах. Или бах-бах... ну может и ещё разок бах. Что делать сайгисту в сложившейся ситуации? Не оставаться ж с уменьшенной огневой мощью! А вдруг стая медведей или зайцев выскочит?
Правильно, нужно снять магазин, добавить патрончегов, поставить магазин на место... Или заменить магазин, но все одно в "разоренный надо набивать патрончеги. В общем, целая процедура.
А что делает "помповик"? Правильно, он лёгким движением, досылает нужное количество 1-3шт патрончегов в "бесплатный" магазин и топает дальше. Процедуру можно выполнять сколь угодно раз и не тратить специально на это действо ни секунды времени - все по ходу дела (можно даже неистово бечь в этот момент от одного из братьев наших меньших...)

Серый Волк 25-05-2010 20:00

quote:
Originally posted by ASN2:

Правильно, нужно снять магазин, добавить патрончегов, поставить магазин на место... Или заменить магазин, но все одно в "разоренный надо набивать патрончеги. В общем, целая процедура.

При этом в стволе все равно остается один патрон Как и в ружье с подствольным магазином.
Так какая же тут принципиальная разница?

P.S. Сайга-20К, МР-27-1С, МР-153.
И (смущенно...)еще скоро ТОЗ-106...

ASN2 25-05-2010 20:02

quote:
Originally posted by sm_alien:
В наших условиях надежность и неприхотливость самые важные качества - про досылы патронов это конечно здорово - но магазин меняется гораздо легче...

Я вижу, что "помповика" Вы покамест и в руках не держали... А я имею оба типа ружбаев, потому говорю как есть - два патрона из кармана в подствольник, досылаются быстрее смены магазина на Сайге. А уж про докидывание патрона в окно выброса, и говорить нечего.
ASN2 25-05-2010 20:07

quote:
Originally posted by Серый Волк:

При этом в стволе все равно остается один патрон Как и в ружье с подствольным магазином.
Так какая же тут принципиальная разница?


Разница принципиальная в том, что в "помповике" не нужно снимать и ставить магазин. А если магазин снят, нужно три руки... Одной держать ружье, второй магазин, а третьей патрон.

Серый Волк 25-05-2010 20:15

quote:
Originally posted by ASN2:

Одной держать ружье

1. Ружейный ремень облегчает задачу
2. 2-3 снаряженных магазина в подсумке так же снимают остроту проблемы

click for enlarge 1536 X 2048 532,4 Kb picture

Алмин 25-05-2010 20:28

Суть в том, что сменных магазинов много, значит, и подзаряжать их на бегу от медведя не придётся

Вообще, получается какой-то пустой спор, типа что лучше - револьвер или автоматический пистолет? Коробочный сменный магазин лучше (совершенней) и это очевидно! Подтверждается теорией эволюции Чарльза Дарвина! Взгляните на эволюцию оружия: дульнозарядное (карамультук) -> казнозарядное однозарядное (берданка) -> подствольный/прикладный стационарный магазин (винтовка Лебеля) -> постоянный коробочный с зарядкой из обоймы (винтовка Мосина) -> сменный коробочный (АК-47).
Не спорю, у подствольного магазина есть свои плюсы, но минусов больше, главный из которых - изменение баланса ружья по мере расхода боеприпасов, дольше перезарядка с пустого до полного и меньшая ёмкость.

ЗЫ а вообще, что-то мне подсказывает, что подствольный магазин так популярен в охотничьих ружьях с целью придания им сходства с двудулками. Ну типа зализанные благородные формы и всё такое

ASN2 25-05-2010 20:29

Да, ремень облегчает, магазины снимают остроту. Но факт остаётся фактом, процедура добавления патронов на Сайге, заметно сложнее аналогичной в "помповике" и требует дополнительных телодвижений с частями оружия и приобретения "не бесплатных магазинов". Возможно для кого-то не актуально, прицепил 10 местный магазин, и пофиг, что 3-4 уже постреляно. Но лично я, с такими полуметровыми и пол килограммовыми "х*нями" не любитель Сайгу таскать.
BaZ42 25-05-2010 20:44

А на Сайге с АЗЗ разве сложно патрон в патронник вставить?
ASN2 25-05-2010 20:51

На Сайге с АЗЗ, наверное проще, чем на обычной. Но у меня нет такой, потому сравнить не могу. (Кстати, скока она стоит?) Могу сказать про обычную - это есть на редкость порнографическое действо, досылка патрона врукопашку пальчиками . Но в любом случае, там нужно вставить патрон в патронник, в "помповике" же, нужно его просто кинуть в окно дульцем вперед. Патрон будет дослан по месту.
Спиннингист34 25-05-2010 20:52

Щас хорошую тему испортите.... чего привязались к Сайге? Отличное, интересное оружие, прекрасно подходит для охоты, внешний вид - потрясающий, огневая мощь - ужасающая, ну чего еще надо? зачем выискивать и искуственно притягивать за уши какие то мифические минусы? Уже сто раз доказали в этой ветке что нет их у Сайги.
ASN2 25-05-2010 21:04

"чего привязались к Сайге?"
-
Это шоб не расслаблялись и не теряли форму... А то вишь ли "пинка под зад", да "пущай тихо курят в сторонке..." Не, не все так просто.
ASN2 25-05-2010 21:10

quote:
Originally posted by Алмин:
Коробочный сменный магазин лучше (совершенней) и это очевидно!

А это, смотря для каких целей. Если для нареза, да на войну, то вне всякого сомнения. А если на гладком, да ещё и на охоту, то есть и другие мнения...
-
Можно попробовать их выяснить, создав какой-нить глобальный опрос, типа, что предпочтительней для гладкоствола на хоте, коробка или подствольник?

Спиннингист34 25-05-2010 21:29

quote:
Originally posted by ASN2:

Можно попробовать их выяснить, создав какой-нить глобальный опрос, типа, что предпочтительней для гладкоствола на хоте, коробка или подствольник?


Если в этой ветке, то я Вам и так скажу результат опроса с очень большой точностью
Таможня 25-05-2010 22:08

Начинать опрос надо с владельца Бенелли, у которого патрон с пулей Гуаланди в подствольнике сработал . Ссылку лень искать.
ASN2 25-05-2010 22:42

Ну... нечего шо попало в подствольник совать! Не на одной лишь Гуаланди, свет клином сошелся.
Серый Волк 25-05-2010 23:37

quote:
Originally posted by black:

красивая у вас природа камрад

У нас у всех! Жаль только, что такого все меньше становится.

sm_alien 26-05-2010 12:43

Уже 200 раз доказано, что лучшее ружье для охоты это иж-18...

зы: Спор этот только производителям оружия интересен, да тем кто законодательно хочет лишить сайгу охотничьего статуса...

nigxtvolf 26-05-2010 12:53

quote:
Originally posted by sm_alien:

Уже 200 раз доказано, что лучшее ружье для охоты это иж-18...


а ведь он прав
ASN2 26-05-2010 01:10

quote:
Originally posted by sm_alien:
Спор этот только производителям оружия интересен, да тем кто законодательно хочет лишить сайгу охотничьего статуса...

Этот спор может быть интересен тем, кто в настоящее время думает над приобретением первого или очередного ружжа.
Потенциальный владелец, может расставить для себя приоритеты, в зависимости от целей. И развеять для себя некоторые популярные мифы... Вот, например, выяснилось, что в качестве необходимого довеска к "охотничьей" Сайге, нужно докупить несколько дополнительных магазинов и сбрую для их переноски. А если ещё и АЗЗ нужна, то и стоимость самого ружжа, может существенно измениться в большую сторону. А в подствольники, нельзя совать все подряд пулевые патроны... А в двудулках, частенько клинят некалиброванные патроны, особенно с низкой юбкой... а если выскачит стая медведей? Ты ружжо закрывать, а хрен там... Вах-вах!
nigxtvolf 26-05-2010 01:23

quote:
Originally posted by ASN2:

Вот, например, выяснилось, что в качестве необходимого довеска к "охотничьей" Сайге, нужно докупить несколько дополнительных магазинов и сбрую для их переноски.


Во епть, а для двудулки ты че патроны в горсти носиш или в кармане, я в патранташе таскаю 700р за 5ти местный магазин, даже для студента приемлимо, я на сигареты в месяц больше трачу. магазины можно и по карманам рассовать.
КДС 26-05-2010 06:08

Тема-то про охоту, а не пострелушки. Нет на охоте необходимости часто менять магазин и дозаряжать его на бегу. Менял пятёрку на нули, когда гуси налетали, менял тройку на картечь, когда вместо зайцев увидел стаю бродячих собак. По уткам отстрелялся, магазин сменил, а старый дозарядип позже. Причём, эпизод со стрельбой может быть один раз за день, или кто не успевает на охоте патроны ящиками подносить?
SuperMan 26-05-2010 08:26

quote:
Originally posted by КДС:
Тема-то про охоту

Народ, давайте правда "по теме",а именно про охоту.. ВСе споры применима для охоты или нет можно вести в другом "специализированном" топике.. СПасибо за понимание!!!

Таможня 26-05-2010 12:49

Межсезонье, народ потихоньку всё равно чего попало писать будет, предлагаю к открытию все не относящиеся к теме топики поудалять, я лично все свои удалю.
SuperMan 26-05-2010 14:34

Ничего, скоро охота на кабана и косулю откроется, глядишь отчеты появятся..
Роман-505 26-05-2010 21:16

Извиняйте за оффтоп, с сайгой не охотился, но сегодня пострелял немного из Сайги 20к исполнения 1-3. Стрелял патронами магнум дробь N3 "Техкрим" (так вроде). Стрелял по сосновой доске с 35 метров. Резкость не порадовала (на корпус и менее). Стрелял из цилиндра. Грешу на патроны, короткий ствол и цилиндр. Хозяин этой Сайги покупал ее для стрельбы пулей. Но все равно, подержав ее в руках могу сказать: Сайга мне ооооооочень понравилась. Это мое. Не сравнить с ИЖ-27.
Хочу приобрести Сайгу 20с.

Лирическое отступление вызванное стрельбой из Сайги 20к: Я не понимаю таких, которые обси.... ют что-либо, пытаясь ИЗМЕНИТЬ ПРИСТРАСТИЯ других людей. Сайга это страсть. Я же не лезу к человеку с двудулкой и не говорю ему с каким ружьем ему ДОЛЖНО нравиться добывать на охоте дичь. Поэтому все заявления по поводу "правильных" увлечений в сфере охоты это бред (если только это не ПРИСТРАСТИЕ "правильных охотников" - учить нас "неправильных"). Что касается "культуры" или по-моему охотничьего гламура (шляпа с пером, горизонталка 16 калибра, дорогущего ягдташа и т.п.), то не пошли бы они в ев...пу. Сайга это российское оружие, это часть нашей национальной культуры. А стараться изо всех сил быть похожим на охоте на европейца - это комплекс. ИМХО.

Простите, я уже успокоился.

Мне было приятно держать Сайгу в руках и стрелять из нее. Судя по моим впечатлениям вопрос с покупкой Сайги для меня решен. Зеленка есть.

Но все же я прошу участников ветки (охотящихся с Сайгой 20 калибра) подсказать мне (в личку если можно) рецепты самокрутов для Сайги 20. Так как хочу добывать с ней пернатую дичь.

Алмин 26-05-2010 22:29

quote:
Сайга это российское оружие, это часть нашей национальной культуры

Золотые слова

ASN2 27-05-2010 02:39

quote:
Originally posted by Роман-505:
Сайга это российское оружие, это часть нашей национальной культуры.

Отечественный автопром, тоже часть нашей национальной культуры, а так же водка и "авось"...
Роман-505 27-05-2010 08:32

quote:
Отечественный автопром, тоже часть нашей национальной культуры, а так же водка и "авось"...

Да я и не желаю чтобы Вы его (автопром) любили, а водку я и сам не пью.
Не нравится автопром, сайга и водка - не покупайте. Все просто.

SuperMan 27-05-2010 08:36

quote:
Originally posted by ASN2:
Отечественный автопром, тоже часть нашей национальной культуры, а так же водка и "авось"...

Уважаемый, а можно по теме писать?Обсудить плюсы и минуса Сайги, а также все остального можно в другом топике. Спасибо

ASN2 27-05-2010 15:10

quote:
Originally posted by SuperMan:

Уважаемый, а можно по теме писать?Обсудить плюсы и минуса Сайги, а также все остального можно в другом топике. Спасибо


А где Вы тут видите отклонение от темы? Был приведен аргумент, что для Сайги огромный плюс в том, что "это часть нашей национальной культуры". Однако очевидно, что никакой связи между нашей национальной культурой и обязательными положительными качествами вещи не наблюдается. О других плюсах и минусах уже было сказано выше. Возражений вроде не последовало... Зато пошли в ход аргументы, типа, "не нравится - не ешь", "это пристрастие, это судьба". Теперь вот, до "национальной культуры" добрались...
-
Так что, пишите други, по теме. Спасибо.

r.a.y 27-05-2010 22:33

quote:
Originally posted by ASN2:
Был приведен аргумент, что для Сайги огромный плюс в том, что "это часть нашей национальной культуры". Однако очевидно, что никакой связи между нашей национальной культурой и обязательными положительными качествами вещи не наблюдается.

Как раз оружие в нашей стране делать умеют. И это тоже часть нашей культуры.

ASN2 27-05-2010 23:58

quote:
Originally posted by r.a.y:
Как раз оружие в нашей стране делать умеют.

-
Не знаю, то ли плакать надо начинать после такой фразы, то ли смеяться... На бумаге, у нас конечно все умеют. А на деле, у нас умеют делать разве что топоры, молотки, да кувалды... и пр. незатейливую хоз. утварь. А больше я не знаю ничего, что бы у нас умели делать.
-
Вот, очередной шедевр родили...
forummessage/43/639


Stayn 28-05-2010 12:09

Умеют, умеют. Но не делают.
quote:

- Послушай, Штирлиц, у тебя такие обширные связи. Не мог бы ты достать такую маленькую умненькую собачку с острыми зубами?
- Могу.
"Этот все может", - подумал Борман.
Штирлиц часто обещал что-либо Борману, как, впрочем, и всем остальным, но никогда ничего не делал.
(с) Штирлиц, или Как размножаются ежики
Вишер 29-05-2010 01:04

Мировая практика показывает, что АК более спрашиваем в мире, чем другие образцы. Во время службы жандармы с соприделки понты разводили по поводу М-16, только месяца через 3-4 снова с калашами стали службу тащить.
Слава богу, мне приходилось иметь дело с М-16, галилями, и пр.Могу сказать одно, лучшие СВ делают не в России, а вот по поводу автомата почитайте хотя бы статистику. Это бухгалтерия , понимаю- скучно. Однако это истинный показатель мнения большинства. Понятно, что оружие на все случаи жизни не бывает, поэтому есть темы где АК не образец, однако тем этих раз -два и обчелся.
Америка не родина АК , если было бы наоборот, все также с АКМ-ми и бегали только там былобы мэйд ин юсэй, А покуда там мэйд ин рашша, то АК рулит.
ASN2 29-05-2010 01:14

quote:
Originally posted by Вишер:
Мировая практика показывает, что АК более спрашиваем в мире, чем другие образцы.

Дешев и неприхотлив. Дается обычно в руки тому, кто все одно никуда не попадет из любого оружия, но может запросто чего-нить сломать или недоглядеть... А если нет разницы, зачем платить больше. Вот и весь секрет спроса.

Тропик 29-05-2010 12:45

херня какая то написана ей Богу
kson 29-05-2010 21:30

quote:
Дешев и неприхотлив. Дается обычно в руки тому, кто все одно никуда не попадет из любого оружия, но может запросто чего-нить сломать или недоглядеть... А если нет разницы, зачем платить больше. Вот и весь секрет спроса.



Пожалуйста не оскорбляйте тех, кто не ломал и попадал ,много кто это помнит и благодарен .Тема про оружие, а Вы задеваете ЛЮДЕЙ
ASN2 29-05-2010 23:54

quote:
Originally posted by kson:
Пожалуйста не оскорбляйте тех, кто не ломал и попадал.

-
Я про тех, и не говорил ни слова. Мы вроде как, про востребованность данного оружия в мире, точнее в странах "третьего мира"... Из него же в основном "аборигены" стреляют. Что им ещё, кроме АК дать в руки?
http://babruisk.com/wp-content/uploads/2009/08/OYAEBU.jpg
Podonak 30-05-2010 08:00

quote:
Originally posted by ASN2:

Из него же в основном "аборигены" стреляют. Что им ещё, кроме АК дать в руки?


Дело в цене оружия, а не в руках, да и им наши автоматы шлют как гуманитарную помощ
Тропик 30-05-2010 10:41

Коллеги, давайте вернемся к теме топика - напомню, если кто запамятовал - Сайга и охота.
Тропик 30-05-2010 12:28

ASN2 внимательно читаю ваши посты в этой теме. Не могу понять конечную их суть, точку назначения.
ASN2 30-05-2010 13:41

Суть могу пояснить, если непонятно... - объективность. Т.е. информация, в т.ч. и о Сайге, должна быть объективной. Для чего плодить мифы? Кому они адрессовыны? Это совершенно не способствует, не то что улучшению, а даже поддержанию на имеющемся уровне, качества работы (и не только изготовления, но и конструирования) того же ижмаша. А меня, как конечного потребителя, интересуют лишь эксплуатационные характеристики, без всяких слюней и выдумок.
Тропик 30-05-2010 14:55

Ну вот понятно. Нужно об этом и писать, согласен, а не втягиваться в мусоленье обмусоленного. Топик стартер как раз и начал реальную тему - сайга на охоте. Не плодить мифы - верно, как и не поддаваться на предложения потереть что то постороннее от темы.
Что касается сути ветки, то жизнь доказала право сайги быть на охоте на равных, хоть это и не нравится различным приверженцам других векторов оружиестроения.
Sitnik64 30-05-2010 17:16

Вставлю свои пять копеек. Живу на севере Иркутской области. Никогда не увлекался оружием до 2005 года. Купил Сайгу-410к-02,типа для безопасности, грибочки,брусничку, черничку в лесу пособирать, опять же на рыбалку взять, хариуса ловишь, а при тебе ружьецо с 10 патронами в магазине... Мишки здесь не дрессированные, случаев нападения на человеков наслушался множество на рапортах за 16 лет службы в МВД. 410калибр явно круче ножика для сбора грибов. Сразу скажу, что медведей с 410 калибра в наших краях валили ЧОПовцы, и все доводы что патрон недостаточен неактуален. Жить захочешь, не так раскорячешся!Якуты в наших краях и с мелкашки умудряются медведей и оленей бить. Я с 410 добывал рябчиков и даже уток, причем несколько уток влет. Не специально охотился с данным калибром, просто другого я на рыбалку не брал. Купил Сайгу-12с.В активе зайцы, коза,изюбрь, медвежонок-пестун,рябчики и конечно утки. 12ю использую всегда с коллиматорным прицелом. Еще есть CZ-452,но это другая тема, хотя винтовочка тоже добычливая. Пока небыло своего оружия(Саег),позорно мазал по дичи с двудулок приятеля и тестя. Ну не лежит у меня душа к правильным охотничьим гладкоствольным ружьям, CZ-452 мелкашечка с хорошей оптикой исключение.
Вишер 31-05-2010 22:59

Я с двустволкой охочусь с 93 года, в 94 г сделал в Туле заказную, денег вывалил в двое против Сайги, только купив Сайгу понял ,что руки привыкшие к АКмоидам, спустя 17 лет, оч быстро вспоминают навык. Не ВСЕ могут эффективно стрелять из классики, те же кто когдато часто пользовался АК (не важно где)охотятся с ним довольно успешно. Мой друг купил п\а 21-12 МЦ потому , что мечтал с детства о нем, сейчас он взрослый человек , мозгами он понимает, что Сайга ловчей, но поменять МЦ ни на что не хочет из шкурных соображений, а купить Сайгу жена и жаба не дают.
Sitnik64 01-06-2010 06:27

quote:
Не ВСЕ могут эффективно стрелять из классики,

Это наверно про меня, АК со мной сроднился в период срочной службы, а затем и в МВД. У моего приятеля тоже МЦ21-12,с чоковым стволом, с 70мм.патронником, к тому же еще и клинит, и гильзы требует только с самой короткой юбкой. Сайга стреляет всем что доступно в магазине(сейчас освоил самокрутные патроны),возможность установки коллиматора без хирургического вмешательства, использую фонарь при необходимости, насадки различных сужений и длинны в зависимости от условий охоты. Конечно качество ствола уступает некоторым охотничьим ружьям, но возможность трансформации Сайги мне лично импонирует, к тому же дичь мне фигушки не кажет.
Виталий А 01-06-2010 10:24

Сорри за ламерский вопрос, а может кто нибудь объяснить зачем на гладком стволе охотничьего ружья нужен фонарь!? Ну... т.е. его примеры его практического применения.
Artishok 01-06-2010 10:52

quote:
Originally posted by Виталий А:

зачем на гладком стволе охотничьего ружья нужен фонарь

Засидки. Я вообще фару использую от латышей (кажись).

Виталий А 01-06-2010 11:18

quote:
Originally posted by Artishok:

Засидки. Я вообще фару использую от латышей (кажись).

Т.е. ночник который не пугает зверя и который не нужно включать непосредственно перед выстрелом хуже!?

Artishok 01-06-2010 11:48

quote:
Originally posted by Виталий А:

Т.е. ночник который не пугает зверя и который не нужно включать непосредственно перед выстрелом хуже!?

Дороже.

Виталий А 01-06-2010 12:08

Серьезный аргумент, задумался... но паленую водку все равно пить не буду
Вишер 01-06-2010 13:02

Цитата-"Конечно качество ствола уступает некоторым охотничьим ружьям."
Как-то не заметил такой факт, при покупке Сайги осмотрел МРки, фабармы , хатсаны, бекасы. Должен сказать , что в сравнении с иномарками, отечественные ружья стоят наравне , а местами даже лучше. ИМХО что в кризис иностранцы не стесняются пихать в Россию кривые стволы , которые там у себя продать не смогли. Самое интересное , что берут. Отмаз такой типа - ну это же фабарм, там или бенелли, оно и с кривым стволом луччи. Мне как-то непонятен такой предвзятый подход подход, а уж если челу не дай бог попалось кривое наше ружье , то тут только матюки.
Вишер 01-06-2010 13:07

quote:
Серьезный аргумент, задумался... но паленую водку все равно пить не буду

Когда подтуманивает и от ночника толку мало
Виталий А 01-06-2010 15:01

quote:
Originally posted by Вишер:

Когда подтуманивает и от ночника толку мало

Когда подтуманинивает вообще толку мало
Были как то в Мышкине, где лосей как комаров, лег туман, сделано было порядка 5-ти загонов(зимний день короток), не вышел не один зверь, хотя слышен был прекрасно... сопел стучал рогами в 40 м. в низине, не выходя из полосы тумана.

Вишер 03-06-2010 13:12

У меня легионовская Сайга как-то придраться не к чему.
quote:
Возможно именно Вам крупно повезло, но вот такие кольца в стволе Сайги, это совсем не редкость.

SuperMan 03-06-2010 13:48

Такую тему испортили...
Дядя Сережа 04-06-2010 08:14

quote:
Такую тему испортили...

Согласен. И для "востановления" показываю весеннюю чумичку. Этот "хомяк, или большой крыс, или еще кто его как незнаю" (кто знает назовите) бит пулькой метров на 40-50. Пулька - свинцовый шарик, я их для пострелушек легенько заряжаю. Стрелял лежа, с оптикой 1,5 - 6 крат (сайга-20,ствол-480, + удлиннитель-150, + штаный чок-0,9. А эта зверюга сидела на кучке выкапаной ею норки, прямо на полянке. Конечно, не охотничя зверюга, но не удержался, проверил в очередной раз целкость и пристрелку.
click for enlarge 1632 X 1224 454,9 Kb picture
Туман 04-06-2010 08:17

Диаметр пульки и рецепт патрона в студию!
Дядя Сережа 04-06-2010 08:38

Диаметр пульки не мерил, но в чоковой насадке застревает и под несилиным нажатием посторонним предметом проскакивает. Патроны - обычно беру неоднократно стреляные гильзы которые уже вызывают подозрения по геометрии, сокол - 1,35 - 1,4 г., прокладка, пыжи (какие есть), под пульку крошу древесно-волокнистый (чтоб не болталась) и закатываю. Для серьезной стрельбы эти патроны не признаю, а для пострелушек пойдет даже есль и клинонет какой при перезарядке.
АВлад 04-06-2010 13:54

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:
Диаметр пульки не мерил, но в чоковой насадке застревает и под несилиным нажатием посторонним предметом проскакивает.

А где такие дают?

ALVAER 04-06-2010 14:56

2 Дядя Серёжа. "Почто же вы, дядька, скотинку тираните ???"(из м.ф."Волшебное кольцо") Убтая животинка похожа на суслика.

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Спиннингист34 04-06-2010 20:24

quote:
Originally posted by ALVAER:

Убтая животинка похожа на суслика.


А я про андатру подумал, но наверное действительно - суслик.
ALVAER 04-06-2010 22:33

Я тож сначала подумал про андатру, но что-то уж маловата будет.

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Дядя Сережа 05-06-2010 11:25

quote:
А где такие дают?

Так эти пульки самопальные, пулелейка по наследству товарищу досталась.
quote:
"Почто же вы, дядька, скотинку тираните ???

Каюсь! Согрешил! Но это не суслик и не андатра, это точно, этих я знаю. Вот хомяка живьем не разу не видел, а морда у ентой на хомячью похожа, правда ее пулька чуть цепанула, а хвост как у обычной крысы, только больше, по цвету на мандатру похожа.
Спиннингист34 05-06-2010 14:13

Значит сурок.
ASN2 05-06-2010 14:27

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:
а морда у ентой на хомячью похожа, правда ее пулька чуть цепанула...

А может он просто от разрыва сердца свалился? Когда шикнуло над ухом?
Дядя Сережа 05-06-2010 14:41

quote:
Значит сурок.

Неа! Сурков я вобще обожаю стрелять. В основном для этого и поставил оптику на свою саежку. Сурок с подхода ближе чем на 60 метров очень редко подпускает, а для дроби это далеко. Даже на 30м получив смертельный заряд дроби успевает нырнуть (просто упасть) в нору, а копать лопатой не хочется. Караулить в 20 метрах у норы (чтоб наверняка) не люблю. Вот я их и стреляю пульками на 60-80 метров, особенно с парадоксом хорошо получается. Попал, значит взял. Промазал, не судьба, следующий раз попаду. За то недобратых подранков практически небывает. Кстати, для 410-тошников отличный вариант охоты. И "наползаешся" и дичинка вкусная.
Дядя Сережа 05-06-2010 14:47

quote:
А может он просто от разрыва сердца свалился? Когда шикнуло над ухом?

А вот сердце я по травке собирать нестал. И так пришлось тушку на березке для фото выкладывать. Правда показывать не собирался (вроде как стыдновато), а то бы по подробней пофотал.
Бледный 10-06-2010 10:49

Может не тему, но вдруг кто подскажет. Что будет за утерю путевки на охоту?
AAG 10-06-2010 11:57

в браконьеры записать могут
hohol from karela 11-06-2010 12:41

В 2002 два героя-подводника купили по Беретте-вертикалке(экипажи золотых рыбок всегда до хрена получали). Возле Йоканьги пошли охотиться на птичек. Нарвались на семью бел. медведей. Дпер-200м. По-видимому решили пугнуть(в стволах-отстрелянные гильзы).То,что от них осталось нормально влезало в пакет на 10 кг. Мой выбор - сайга(или хрюн 12),и магазин с 7-ю"Полева"
ASN2 11-06-2010 13:46

quote:
Originally posted by hohol from karela:
пошли охотиться на птичек. Нарвались на семью бел. медведей.... Мой выбор - сайга(или хрюн 12),и магазин с 7-ю"Полева"

-
Вы тоже охотник на белых медведЕй? Хе-хе!
Или на утку с Полева собрались?
Берите гранаты в карман, кругом хищники стаями... на худой конец, хотя бы живым не возьмут!

hohol from karela 12-06-2010 19:52

Карельского хохла голыми руками не возьмёшь.
А если серьёзно: прошлой осенью три кренделя, под Костомукшей, поехали на заимку и вели себя в точности как в "Особенностях", короче было у ник 3 ящика водки. Одному из них стало нехорошо(!) и он вышел на воздух. Через какое-то время ему похорошело и он решил (по-видимому) сходить в ближайшее село, за 20 км. Потом от него нашли только голову. По ней суровые карельские мильционеры определили, что у её носителя случился сердечный приступ - затем инфаркт. И уже потом на него набрёл медвед(с сильной алкогольной зависимостью). Так что у нас не только утки водятся. У нас рыси этой зимой в центре Петрозаводска бегали(публикации в газетах Губерния N 4 27.01.10)
Sitnik64 16-06-2010 12:29

По поводу качества стволов- все мои насадки, штатные и купленные несоосны со стволом (компенсирую коллиматором).Вывод:виновата кривая резьба на стволе а не на насадках, так как при наворачивании различных насадок СТП не меняется, а при их скручивании ружжо стреляет в другую сторону (с насадками и открытым прицелом правее цели).В итоге при стрельбе с цилиндра нужно стрелять либо с открытого прицела(бьет точно),либо иметь второй коллиматор пристрелянный без насадок. Смотрел на форуме как перерезать резьбу чтобы добиться соосности но пока ничего не нашел кроме рекомендуемых плашек М22х0,75.Уверен что после моего вмешательства по перенарезке резьбы Сайга будет стрелять -на кого бог пошлет... А так на результаты охоты не жалуюсь, хотя и хочется чтобы мое ружье было безупречным. Интересно,почему этот вопрос не волнует работников ИЖМАШ ?Не припомню чтобы из моих знакомых кто нибудь заморачивался по поводу наппилинга Беннели и др.
АВлад 16-06-2010 20:52

quote:
Не припомню чтобы из моих знакомых кто нибудь заморачивался по поводу наппилинга Беннели и др.

Если я не ошибаюсь, то самая дешевая Бенелька стоит в 2, а то и 3 раза дороже самой дорогой Сайги.

hohol from karela 16-06-2010 21:31

Сегодня разговаривал с охотником, с 15-тилетним карельским стажем. Спросил про Сайгу 12. Он ответил так:сайга-охотвариант - хорошее, добычливое ружье, практически для промысловой охоты (куча насадок, приспособ и практически универсальность по б/з).Другие полуавтоматы для него показались не столь удобны, особенно в густом подлеске. Двустволки он недолюбливает, про тезис "У дворянина может быть только один выстрел", если опустить мат, он промолчал минуты 2(повторений небыло). Про премиум класс он сказал, что не может себе позволить ружье по цене авто, да и не советует. Да и стоит ли покупать ружжо, которое можно угробить, просто уронив на землю?
У Сайги или Вепря есть один неоспаримый плюс - свирепая брутальность underwaffen.
ASN2 16-06-2010 23:35

quote:
Originally posted by hohol from karela:
Другие полуавтоматы для него показались не столь удобны, особенно в густом подлеске.

А какие он, другие, пробовал-то? Весло какое-нить с 750мм стволом? Так длина ствола, это вопрос выбора стрелка. У меня есть полуавтомат, который со стволом 560мм, короче на 10мм Сайги, со стволом 570мм и складным (охот вариант, мыслится мне, подлиннее будет) прикладом. При этом имеет "человеченский" приклад и отличную прикладистость.

Так что, что касается разворотистости, то тут, Ваш знакомый охотник, немного поспешил с выводами.

hohol from karela 17-06-2010 01:01

За что купил, за то и продаю. Насколько я понял при стрельбе по птице длина ствола играет первоочередную роль. По крайней мере "супергусь" - порядка 40 см.
Тропик 17-06-2010 12:54

тема выдыхается, пошло мачало.
Поясню свою мысль. Тема конкретная - сайга и охота. Трудно как то по другому тему трактовать и толковать.
Значит писать в теме можно про конкретику охоты с сайгой - она может быть разная - и положительная и отрицательная, но конкретная и не ихз источника видел или слышал. Иногда лучше молчать чем говорить - по типу ОБС.
neshch 17-06-2010 14:41

Вот в продолжение темы:

пролетала очень быстро мимо, пришлось навскидку стрелять, с прицеливанием и одновременно разворотом градусов на 120 с растояния 20 метров. 8 дробин в птичке.
click for enlarge 1920 X 2560 412,6 Kb picture

ALVAER 17-06-2010 15:41

...и это с коротким стволом.., малодец !

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Андрей358 17-06-2010 19:08

quote:
Originally posted by Тропик:

тема выдыхается, пошло мачало.


Просто сейчас не сезон пока.
quote:
Originally posted by neshch:

пролетала очень быстро мимо, пришлось навскидку стрелять, с прицеливанием и одновременно разворотом градусов на 120 с растояния 20 метров. 8 дробин в птичке.


с полем
молодец. для короткого ствола результат просто отличный
ASN2 18-06-2010 02:37

quote:
Originally posted by Тропик:
Значит писать в теме можно про конкретику охоты с сайгой...

-
"Конкретика охоты", это что такое? Достигнутый результат?
-
Так профи Вас, и простой ложкой трижды прирежет, пока Вы успеете вытащить пистоль. Выводы: ложка намного эффективнее для охоты на двуногого чем пистолет.

Sitnik64 18-06-2010 04:46

quote:
ложка намного эффективнее для охоты на двуногого чем пистолет.

Вернемся в тему-
click for enlarge 1920 X 1440 819,9 Kb picture
Sitnik64 18-06-2010 05:34

А Сайги под рукой небыло...
click for enlarge 1920 X 2560 486,8 Kb picture
Таможня 18-06-2010 08:56

quote:
Originally posted by ASN2:

ASN2

Вы что специально тему во флейм готовите? Не охотитесь с Сайгой, Ваше право, зачем плеваться то?

ASN2 18-06-2010 12:27

Ладно други, не буду нарушать вашу идиллию. Варитесь в собственном соку.
АВлад 18-06-2010 19:02

quote:
Originally posted by ASN2:
У меня есть полуавтомат, который со стволом 560мм, короче на 10мм Сайги, со стволом 570мм и складным (охот вариант, мыслится мне, подлиннее будет) прикладом.

Планирую еще одно ружжо купить, "классический" полуавтомат, вот и интересуюсь, что за чудо-дивайс такой? Если не сложно, дайте ссылочку. И почём сей агрегат в магазинах? И почём к нему удлинители/поличоки/супергуси? Заранее спасибо.

Прошу у коллег прощения за оффтоп.

АВлад 18-06-2010 20:12

quote:
Originally posted by ASN2:
ИМХО, удлиннители и пр. - нах с ними париться.

Объясняю. Возить (не говоря уж о носить и о снимать-ставить) с собой два ствола - не вариант. Нужен агрегат с возможностью наращивать/сокращать. Чтоб можно было на двух-трехдневном выезде и рябка-куропатку-тетерева-глухаря в лесу поохотить (отлично подходит 580мм) и утку-гуся добыть (тут лучше 750мм).
А на олешку так и 430мм достаточно.
Сайга отлично справляется, но хочется что-нибудь полегче. Но с возможностями трансформера.

Всё, спасибо, дальше только по теме.

Дядя Сережа 26-06-2010 12:59

Привет ребята! Да-а-а! Межсезонье вносит "смуту". А я готовлюсь. Скоро косачика стрелять можно будет. Лето быстро пролетает. В мозгах зреют новые вариации по своей саежке. Я обычно по касачу стреляю метров на 40-60 с сумарной длинной ствола примерно 660 на чоке 0,9 (сайга-20), с оптикой 1,5-6 крат, магнум 32 грамма 1-00, (либо "крепкий" самокрут на соколе с крахмалом). Сами понимаете с крупной дробью пятно получается жиденькое, хотя одна дробина делает свое дело. Вот опять используя возможности "модернизаций" сайги и зарядов, пытаюсь сделать плотное и небольшое пятно с хорошей пробиваемостью на 40-60 метров (капсюля, пороха, прокладки, контейнера, дроби, насадки ....), скучать некогда. Пока как не крути лучший (усредненный) результат (сайга в моих вариантах комплектации) дает заводской ФЕТТЕР МАГНУМ - 32г. - 1.
КДС 26-06-2010 13:52

quote:
Sitnik64

Освещение фото и одежда охотника наводит на мысли.
Дядя Сережа 26-06-2010 14:05

quote:
Освещение фото и одежда охотника наводит на мысли.

МЫСЛИ БЫВАЮТ ВСЯКИЕ. Я ТОЖЕ ТАК ДЕЛАЮ. ВОЗВРАЩАЮСЬ С ХОДОВОЙ ОХОТЫ К МАШИНЕ, ЕСТЕСТВЕНО УЖЕ ПО ТЕМНУ, ПРОГРЕВАЮ МАШИНУ, ПЪЮ ЧАЙ, СНИМАЮ ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ И ФОТОГРАФИРУЮСЬ С ПРЕНЕСЕННЫМИ ЗАЙЦАМИ В СВЕТЕ ФАР! И ЧТО ТУТ ТАКОГО?! ОСТАЛЬНОЕ - НЕ МЫСЛИ, А ДОМЫСЛЫ.
КДС 26-06-2010 14:55

Да нормально всё, может в Сибири и теплее, а у нас после ходовой желающих раздеваться, даже в машине нет.
Тропик 26-06-2010 20:57

не знаю как у вас, а я выходя к машине, даже зимой, если мокрый насквозь (вспотел, пока гонял косого или коз, всегда переодеваюсь, а так как я на шевике езжу, в нем не шибко раскорячишься. Я достаточно быстро раздеваюсь до пояса (форома одежды - голый торс) скидываю мокрое и одеваю сухое (независимо от мороза - будет -30 = переоденусь в -30 (что и делаю регулярно). Зато еду сухой, а ехать 200 верст, мало ли какая остановка в дороге и т.п. мокрому это может стоить шибко много здоровья.
КДС 27-06-2010 07:08

А у нас после ходовой на зайца втроем-вчетвером залезаем в жигулёнок, предварительно выдохнув и загрузив лыжи в салон. Благо, ехать около 40 км, потому никакого стриптиза, а чай традиционно пьём на капоте.
Leshiu 27-06-2010 21:50

Скажите, а Сайга-12 на утку\гуся вообще никак? Ствол 580-680мм. И обязательно ли брать тип "охота" или можно тип "АК" ? В планах обязательно будет установлен коллиматор или оптика.
Stayn 27-06-2010 22:24

quote:
Originally posted by Leshiu:

Скажите, а Сайга-12 на утку\гуся вообще никак? Ствол 580-680мм. И обязательно ли брать тип "охота" или можно тип "АК" ? В планах обязательно будет установлен коллиматор или оптика.


Ага. Оптика на утку\гуся просто необходима. Без нее с Сайгой-12 супротив птицы не попрешь. Хотя и с оптикой вряд ли получится, не важно какой тип брать.

P.S. Религия не позволяет прочитать тему, прежде чем задавать откровенно провокационные вопросы?

КДС 27-06-2010 22:24

Чёрт его знает, купил С-12С ещё до появления у себя интернета, с тех пор гуси и падают. Видать не знают, что нельзя на них с 58 см Сайгой и без коллиматора.
Таможня 27-06-2010 23:47

quote:
Originally posted by Тропик:

не знаю как у вас, а я выходя к машине, даже зимой, если мокрый насквозь (вспотел, пока гонял косого или коз, всегда переодеваюсь, а так как я на шевике езжу, в нем не шибко раскорячишься. Я достаточно быстро раздеваюсь до пояса (форома одежды - голый торс) скидываю мокрое и одеваю сухое (независимо от мороза - будет -30 = переоденусь в -30 (что и делаю регулярно). Зато еду сухой, а ехать 200 верст, мало ли какая остановка в дороге и т.п. мокрому это может стоить шибко много здоровья.

ОФФ. Есть слушок что в Омске в следующем году вообще зайца стрелять запретят, и поголовье далеко не из-за фарщиков страдает.

Андрей 234 28-06-2010 02:07

Выбираю первое ружьё. Цель - охота, оборона, ну а потом пошуметь (все действия на территории Вологодской губернии планируются). Т.к. стрелять мелких пташек мне жалко (мало их стало), да и сидеть под кустом тоже не моё, приобретаю ствол для пеших "загулов" по лесу, чтоб не шарахаться от каждого треска сучьев (места глухие), ну и для заек, лис, гусей, а может чего и крупнее, чтобы взять могло.
Народ помогите определиться, а то весь запутался. Сначала запал глаз ИЖ-27ЕМ-1С, т.к. 27 модель проверена временем и отзывы очень лестные о нём, но сейчас Сайга12 кажется мне предпочтительнее. Сайгу с оптикой охотники со стажем, приверженцы классической охоты, не приемлют и отсюда, мне так кажется, много нападок на неё. 12-ая сайга имеет несколько (4) модификации, и вот тут начинаются для меня непонятки. Мало того, что оф.сайт корявый и не даёт полной информации об оружии, информация скупа http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga12.shtml
Так ещё в инете полно противоречивой инфы, которая вносит большую путаницу (хотя бы по длинам стволов).
http://grigorew.narod.ru/raznoe/saiga12.htm
Есть оказывается несколько исполнений в каждой из четырёх модификаций, но информация не очень удобно изложена и понять тонкости отличий сложно, по крайней мере, для меня
http://www.izhguns.ru/ig/company/22.html
Какую модификацию брать? Чему дать предпочтение:
- длинный ствол (дальность +) или укороченный (компактность)
- не очень понял про варианты приклада СВД и СВДС и что-то там про подщечник
- можно ли вообще без оптики эффективно стрелять на 40-50 шагов
- на всех модификациях предусмотрено крепление съемного кронштейна для установки оптического прицела
- по насадкам непонятки, какие лучше и когда (табличную зависимость бы)
- что надо бы докупить сразу (магазины, ремень, насадки опять же, чехол)
Может, кто чего вкратце чиркнет, а то каша у меня в голове сейчас, а разобраться хочется.
Тропик 28-06-2010 10:51

quote:
Originally posted by Таможня:

ОФФ. Есть слушок что в Омске в следующем году вообще зайца стрелять запретят, и поголовье далеко не из-за фарщиков страдает.

Да у нас тут такую х=йню частенько болтают, что просто диву даешься.

Shelest2000 28-06-2010 13:00

quote:
Видать не знают, что нельзя на них с 58 см Сайгой и без коллиматора.

У меня с таким же стволом и охот. приклад, сменил его на складной. http://squal.ru/guns-tuning.html Мне так гораздо удобнее.
Правда на гусях весной испытать не удалось, накрутил кучу патронов, но работу поменял, не до охоты было. Надеюсь на август...


Sitnik64 28-06-2010 13:47

Во блин, разглядели...(одежда и экипировка охотника наводит на мысли).В наших краях по другому и не охотятся, купил путевку(лицензию)а дальше крутись как хочешь. Подсадных уток здесь не держат, поэтому утей охотят также как и осенью. С подхода на зайца?!!! Снега столько выпадает, что пешие(лыжные) передвижения по лесу заканчиваются к 7 ноября. Зверь добрую часть охотничьего сезона находится под надежной защитой снежного покрова в тайге.
КДС 28-06-2010 14:47

quote:
В наших краях по другому и не охотятся

Теперь доходчиво, вопросов нет. Рыбак рыбака видит издалека, так что ни разу не домыслы.
nigxtvolf 29-06-2010 15:25

Кто как охотится с сайгой?я к тому что с классикой все ясно пока вскидываеш снимаеш с предохранителя. А с сайгой пока вскинеш снимать неудобно, носить невзведеную ,пока взведеш опять долго, носить взведеную и без предохранителя опасно, кто как выходит из положения?
BaZ42 29-06-2010 15:44

А в чем проблема взвести и поставить на предохранитель?
Хантер45 29-06-2010 15:57

quote:
А в чем проблема взвести и поставить на предохранитель?

Согласен. Было дело, правда,стайка козликов выбежала, выцеливать начал, а с предохранителя снять забыл. Думаю,когда вокруг тебя косули в 5-10м прыгают, любое ружьё забудешь с предохранителя снять.
nigxtvolf 29-06-2010 16:21

идеш по полю выскакивает заяц ,пока снимеш с предохранителя пока вскинеш, уйдет.или дело навыка и можно достаточно оперативно снять и вскинуть?
Lexa72rus 29-06-2010 16:26

quote:
Originally posted by nigxtvolf:
Кто как охотится с сайгой?я к тому что с классикой все ясно пока вскидываеш снимаеш с предохранителя. А с сайгой пока вскинеш снимать неудобно, носить невзведеную ,пока взведеш опять долго, носить взведеную и без предохранителя опасно, кто как выходит из положения?

Кто-то как есть охотит, кто-то делает так
click for enlarge 1920 X 1440 311,4 Kb picture и
quote:
пока вскидываеш снимаеш с предохранителя

Тропик 29-06-2010 17:00

я дико извиняюсь, но это б... перестаховка чистой воды. Примкнул магазин, нослал патрон в патронник, на предохран и вперед, вышел в месность где потенциально вообще может быть объект стрельбы, сними с предохрана и ставь на него только когда в некие ебеня полезешь где это действительно может быть опасно - это редкость. Пришел назад или чела встретил - постравил не предохран. Накуя все время то на предохране. Гандон смысла на конце таскать постоянно нет.
nigxtvolf 29-06-2010 17:04

Доходчиво
Lexa72rus 29-06-2010 17:17

Эт эжели один, а если идешь группой в два-три охотнега до места, причем на маршруте можно встретить кого угодно, тогда смысл в предохранителе есть. А так верно и доходчиво.
Scorp 3 29-06-2010 17:58

Еще на первом ружье себя приучил - на ремне на предохранителе, снял и несу в руке - предохранитель снят. Снимаю с плеча когда может быть потенциальная цель. Как то все уже на автоматизме происходит - если в руках, можно даже не проверять, Сайга снята с предохранителя. Хотя я далеко не фанат ТБ. Вот друга не как неотучу собирать ружье в мою сторону. Ну никак!
nigxtvolf 29-06-2010 18:05

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Вот друга не как неотучу собирать ружье в мою сторону. Ну никак!


капсулированную гильзу пустую, вставьте ему в патронник незаметно, один раз испугается всю жизнь будет тб соблюдать
Sitnik64 30-06-2010 04:09

Я когда подхожу к водоему откуда возможно взлетит утка заранее снимаю с предохранителя, а указательный палец кладу между рукояткой и тыльной частью спускового крючка. Это позволяет даже зацепившись крючком за куст не сделать случайный выстрел. Сайгу ношу на трехточке что позволяет прицельно стрелять не снимая ремня. Убедившись что водоем (котлован)пуст, ставлю на предохранитель и топаю дальше. Расположение Сайги на ремне позволяет передвигаться слегка придерживая ее правой рукой, большой палец при этом ненавязчиво лежит на предохранителе.
Oleg.ru 30-06-2010 08:19

Какую сайгу лучше взять как первое ружье, в лесу побродить поучится?
nigxtvolf 30-06-2010 08:33

quote:
Originally posted by Oleg.ru:

Какую сайгу лучше взять как первое ружье, в лесу побродить поучится?


Первое руже лучше двустволка или иж 18,поскольку необходимо научиться отвечать за каждый выстрел, а с сайгой да еще и в лесу, можно сесть всерьез и надолго.
Тропик 30-06-2010 09:09

quote:
Originally posted by nigxtvolf:

Первое руже лучше двустволка или иж 18,поскольку необходимо научиться отвечать за каждый выстрел, а с сайгой да еще и в лесу, можно сесть всерьез и надолго.

куда сесть и почему?
С иж 18 сесть нельза, а с сайгой можно. Не говорите ерунды (простите за термин).

Сайгу если для леса и охоты - то и брать охотничью, 20 или 12 выбирать вам. Для леса 20 за глаза. Если будет вариант с так называемым "быстрым прикладом" то он оптимален. Там на кнопку нажал и полноразмерный охот приклад отсоединяется, можно ручку ставить. Удобно транспортировать.

nigxtvolf 30-06-2010 09:20

quote:
Originally posted by Тропик:

куда сесть и почему?
С иж 18 сесть нельза, а с сайгой можно. Не говорите ерунды (простите за термин).
Сайгу если для леса и охоты - то и брать охотничью, 20 или 12 выбирать вам. Для леса 20 за глаза. Если будет вариант с так называемым "быстрым прикладом" то он оптимален. Там на кнопку нажал и полноразмерный охот приклад отсоединяется, можно ручку ставить. Удобно транспортировать.


а у самого наверное первое руже было иж 27,но во всяком случае есть.
SuperMan 30-06-2010 09:22

quote:
Originally posted by Тропик:
Если будет вариант с так называемым "быстрым прикладом" то он оптимален.

На истину в последней инстанции не претендую, но складной приклад получается практичнее. Ничего отсоединять-менять не надо, просто нажал на кнопочку и приклад в сложенном положении.. Что касается калибра, опять же ИМХО, 12 все же универсальный и ассортимент патронов больше , и цена дешевле, и самое главное количество дробин больше.. Вот вам и минимальные требования. А там уж вам выбирать, нужна ли вам будет горловина, АЗЗ и планки с вивером.. Выбирайте, покупайте и выкладывайте в этой теме свои фотки с трофеями!
Тропик 30-06-2010 09:22

первое было иж-56 "Белка", потом тоз-25 и иж-27, но это было тогда когда даже о проектироваании сайги никто не задумывался, а в СССР можно было купить только МЦ 21 12 и то по окуительному блату.
Тропик 30-06-2010 09:26

quote:
Originally posted by SuperMan:

На истину в последней инстанции не претендую, но складной приклад получается практичнее. Ничего отсоединять-менять не надо, просто нажал на кнопочку и приклад в сложенном положении.. Что касается калибра, опять же ИМХО, 12 все же универсальный и ассортимент патронов больше , и цена дешевле.. Вот вам и минимальные требования. А там уж вам выбирать, нужна ли вам будет горловина, АЗЗ и планки с вивером.. Выбирайте, покупайте и выкладывайте в этой теме свои фотки с трофеями!

у складного только один минус - для большинства народа он коротковат, в остальном согласен.
12 калибр - универсальнее спору нет, попадать легче. Но тяжелее. 20 сайга позволяет стрелять нормальными (не магнум) навесками 12 калибра (30 - 32 грамма). Асссортимент в 12 калибре конечно шире - не обсуждается даже.
Oleg.ru 30-06-2010 12:52

Все не так плохо, есть опыт обращения с оружием, но нарезным не гладкоствольным. И нет опыта охоты на животных. Внешне нравится "Сайга-12" исп. 261 и "Сайга-20" исп. 22. Есть интересные варианты 410 правда данный калибр сильно ругают... Транспортировка не проблема. Дядя советует ТОЗ или ИЖ (экономней по боеприпасам да и дешевле), хотя оружие кажется покупают для себя любимого... Если не ошибаюсь.
SuperMan 30-06-2010 13:13

quote:
Originally posted by Тропик:
у складного только один минус - для большинства народа он коротковат

Согласен на все 100%,но лечится эта болезнь очень быстро:
forummessage/43/558

Андрей 234 30-06-2010 23:50

Все не так плохо, есть опыт обращения с оружием, но нарезным не гладкоствольным. И нет опыта охоты на животных. Внешне нравится "Сайга-12" исп. 261 и "Сайга-20" исп. 22. Есть интересные варианты 410 правда данный калибр сильно ругают... Транспортировка не проблема. Дядя советует ТОЗ или ИЖ (экономней по боеприпасам да и дешевле), хотя оружие кажется покупают для себя любимого... Если не ошибаюсь.[/QUOTE]
можно ссылку на исп. 261, а то в вариантах исполнения запутался[QUOTE]
Андрей 234 01-07-2010 12:12

то, что я нашёл..
http://www.izhguns.ru/ig/company/open/5.html

Сайга 12 исп."21"
Сайга 12 исп."65"
Сайга 12 исп."71"
Сайга 12 исп."75"
Сайга 12К исп"04"
Сайга 12К исп"10"
Сайга 12С ЕХР-01 исп."030"
Сайга 12С исп."04"
Сайга 12С исп."10"

Oleg.ru 01-07-2010 04:00

http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/129.html
Андрей 234 01-07-2010 23:37

quote:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/129.html

спасиб за ссылку...
Oleg.ru 02-07-2010 04:00

quote:
Originally posted by Андрей 234:

спасиб за ссылку...


Не за что, обращайтесь... :-)

----------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...

Leonid-m 02-07-2010 09:59

Я бы посоветовал Сайгу 20-ку. Короткую или длинную - это как больше нравится. У 20-ки толстый ствол. Я из своей короткой в закрытом тире укладываю всю обойму в 10-ку пистолетной мишени. Из двудулки разброс больше. И на стенде я из Сайги выбиваю где то 8-9 из 10, а из двудулки ИЖ-27 12 где то 4-5 из 10. Опытные практики утверждают правда что дело в плохо подогнаном под мой организм прикладе. Наверное дело действительно в этом. Но Сайгу я тоже не подгонял. Просто купил и стреляю. Видимо организм под калаш заточен изначально. -)))
Из 12-ой Сайги тоже пострелять пришлось не мало. Себе я ее точно брать не буду. Ствол тоньше, точность хуже, вес больше. Для охоты 20-ки за глаза, особенно если пользоваться патронами 20х76
SuperMan 02-07-2010 11:02

quote:
Originally posted by Leonid-m:
точность хуже

Очень субъективно.. Предлагаю все же сконцентрироваться на названии топика, а то тема больше скатывается в выбор оружия...
Андрей 234 03-07-2010 21:11

если мишку встретить, то победителем есть шанс выйти (исходя из убойности оружия)?
ASN2 04-07-2010 02:15

quote:
Originally posted by Андрей 234:
если мишку встретить, то победителем есть шанс выйти (исходя из убойности оружия)?

-
Убойность тут мало поможет. Удачливость (что все сработает как надо), или количество охотников.

Lexxus,79 07-07-2010 01:06

Я тоже задумывался, какой ствол взять первым...
И вот, в конце 2009 года стал счастливым обладателем карабина "Сайга-12К" 040-03 в исполнении "Легиона". Заказывал через интернет в "Легион Трэйд", доставка - спецсвязь.
По внешнему виду, исполнению, работе автоматики замечаний нет, карабин очень понравился.
В этом году, впервые, принял участие в небольшой охоте и открыл "боевой счет" своей "Сайги", взял одного зайца и двух уток.
Там же сравнил свой ствол с другими изделиями. Конечно, по сравнению с тем же МР-253, Сайга значительно тяжелее, но Сайга, с моей точки зрения, все же универсальнее. Да и каждый для себя сам должен решить, для чего ему нужен ствол.
ural74 07-07-2010 19:33

Мужики, может кто сталкивался: после покупки сайги-12С 580мм в тире обратил внимание, что с 35м во внешний круг 100дольки дробь не ложится вообще, все внутри (Рекорд N1 1,6г). Сначала забил, пока не получил вместо зайца фарш с костями и дробью. Насадки положения не меняют. Что можно сделать?
Scorp 3 07-07-2010 20:10

quote:
Что можно сделать?
Обычно все ищут кучность. В вашем случае добавить пороха - раскидает в легкую. Можно даже далеко за 100 дольку выскочить.
ural74 08-07-2010 17:53

quote:
В вашем случае добавить пороха - раскидает в легкую. Можно даже далеко за 100 дольку выскочить

Спасибо, в выходной попробую
Bob225 09-07-2010 16:00

quote:
Сначала забил, пока не получил вместо зайца фарш с костями и дробью

А как хотел из 12? А вообще кучность есть гут!!! Ствол бы ей подлиньше и можно на гуся, гусятники за такую кучу много дать готовы.

Насадка стоит какая нибудь?

K0T88 09-07-2010 22:27

Тоже как-то так. Несколько раз стрелял с чоковой насадкой - куча излишняя. Прикрутил насовсем понтовую с пламегасителем.
Дядя Сережа 12-07-2010 07:59

quote:
пока не получил вместо зайца фарш с костями и дробью

quote:
А как хотел из 12? А вообще кучность есть гут!!! Ствол бы ей подлиньше и можно на гуся, гусятники за такую кучу много дать готовы.
Насадка стоит какая нибудь?

Да 12-шка со "слишком хорошей" кучностью - это "фарш". Поэтому у меня 20-ка. Тут надо правильно понимать, что такое "хорошая". Очень много зависит от условий охоты. По моему опыту - дробовику извечно нехватае дистанции. Поэтому и собираю патроны сохраняющие кучу и резкость на большем расстоянии. Поверьте моему опыту на 20-ке это сделать легче. ИМХО из-за применения однаковых по свойствам составляющих патрона, но бОльшей разници отношения длинны ствола к его диаметру. В итоге получаю менее разбитую дичь на маленьких (что бывает редко) дистанциях и при одинаковой с 12-шкой кучностью большую чем у 12-шки резкость. Правда плотность пятна естественно меньше если не применять снаряжение патронов "по магнумовскому типу" 20-ка, ствол 480, + удлиннитель 150, + чок 0,9. Сокол 1,7., пыж-контейнер, дробь 1-0 в крахмале 26-30 г., прокладка закатка. Касачи и зайци на 60 метров стреляются уверенно. До 80 метров вполне реально но на 00. Увеличение, как и уменишение диаметра дроби резко снижает количество положительных (добытых трофееф) результатов.
Тропик 12-07-2010 10:10

quote:
пока не получил вместо зайца фарш с костями и дробью

[QUOTE][b]АКасачи и зайци на 60 метров стреляются уверенно. До 80 метров вполне реально но на 00.

Гм, убаьте 10-15 метров или слово "уверенно" уберите. )

Bob225 12-07-2010 10:38

quote:
Гм, убаьте 10-15 метров или слово "уверенно" уберите. )

почему же? Хотя опять же если видимость есть на эти 60 метров, обычно в лесу заяц выскакивает из под ног и скрывается за ближайшими кустами, а это 15-20 метров максимум)))

mikkrofon 12-07-2010 10:41

quote:
Гм, убаьте 10-15 метров или слово "уверенно" уберите. )


+100!!

mikkrofon 12-07-2010 10:48

тема была(может есть еще) название прямо в точку - "чо все такие снайперы или просто врать горазды!". форумный "снайперизм" схож с форумным "кусаловом" - все это вертуально, а в реальности может быть и соверщенно по другому. забавно все это и не более. можно прислушиваться, но верить только себе и своим глазам.

извиняюсь за ОФФ. но в этой теме чо-то так флудят все, что аж мне захотелось, скоро пременовывать придется в "сайга и флуд", наверно потому что среди сайгистом мало охотников(дай бог чтоб я ошибался), и много тех кто занимается тюнингом.
Bob225 12-07-2010 12:00

quote:
"чо все такие снайперы или просто врать горазды!".

Да там тоже выяснили что стрелять уметь нужно))) А вообще конечно теоретиков больше чем стрелков)))

ЕГорн 12-07-2010 12:03

410-тая сайга, метров 55-60. Точно по месту, в горло, пуля пробила позвоночник. (Барнаул, длинный парадокс)
click for enlarge 1728 X 2592 342,4 Kb picture
mikkrofon 12-07-2010 12:11

quote:
Originally posted by ЕГорн:
410-тая сайга, метров 55-60. Точно по месту, в горло, пуля пробила позвоночник. (Барнаул, длинный парадокс)
forum.guns.ru

это реально. оптика и парадокс - это хорошие вещи. я в четверг пристреливал 4-кратную оптику и парадокс. мужик(очень хороший охотник), который мне помогал, охотится уже тыщу лет с нарезняком и в точную стрельбу пулей на дистануиях более 45 метров из ружья не верил, но мнение поменял. после пристрелки я срук попал(три раза) в пивную банку с 75 метров.

Дядя Сережа 12-07-2010 12:19

quote:
... все это вертуально, а в реальности может быть и соверщенно по другому. .... . можно прислушиваться, но верить только себе и своим глазам.

Согласен на все 100. Общаемся, пишем от себя, читаем от других, сравниваем, проверяем, пробуем, или верим - не верим на слово, или "только себе и своим глазам" - в этом помоему и есть смысл форума, а там где спорят и доказывают по моему называется подругому.
ЕГорн 12-07-2010 12:21

quote:
это реально. оптика и парадокс - это хорошие вещи

В среду привезут пулевые remington под парадокс, думаю до сотки работать можно будет запросто.

Дядя Сережа 12-07-2010 12:43

quote:
обычно в лесу заяц выскакивает из под ног и скрывается за ближайшими кустами, а это 15-20 метров максимум)))

Ну почемуже "обычно"? У меня обычно подругому. 1-2 охотника обкладывают околок по секторам обстрела, а один за собачку внутрь кушарей. Косой выскакивает в поле из мало предсказуемого места и 15-20 метров несется пока ты только начинаеш реагировать, добавь расстояние до места его появления, добавь расстояние на прицеливание, вот и получается обычно прилично. Не буду ставить цифры дабы не не провоцировать тех кто "верит только своим глазам".
Дядя Сережа 12-07-2010 13:02

quote:
410-тая сайга, метров 55-60. Точно по месту, в горло,

quote:
это реально. оптика и парадокс - это хорошие вещи. ..... мужик(очень хороший охотник), который мне помогал, охотится уже тыщу лет с нарезняком и в точную стрельбу пулей на дистануиях более 45 метров из ружья не верил, но мнение поменял. ......

В точности мой метод охоты и мое мнение о сайге на охоте. Только у меня 20-ка и прицел 1,5-6 крат.
quote:
Гм, убаьте 10-15 метров или слово "уверенно" уберите.

А касачь (незнаю как у вас) сидящий на березе, ближе 50 метров почти никогда не подпускает.
Дядя Сережа 12-07-2010 13:34

quote:
В среду привезут пулевые remington под парадокс, думаю до сотки работать можно будет запросто.

Ну конечно не запросто, но вполне реально. На сурках проверено опытным путем. На дистанциях 60-80 метров стреляю уверенно. Првда попадаю не всегда. Примерно 50/50.
Bob225 12-07-2010 17:09

quote:
Ну почемуже "обычно"? У меня обычно подругому. 1-2 охотника обкладывают околок по секторам обстрела, а один за собачку внутрь кушарей. Косой выскакивает в поле из мало предсказуемого места и 15-20 метров несется пока ты только начинаеш реагировать, добавь расстояние до места его появления, добавь расстояние на прицеливание, вот и получается обычно прилично. Не буду ставить цифры дабы не не провоцировать тех кто "верит только своим глазам".

Обычно это для меня, я в одиночку хожу и некому на меня зайца выгонять, почему и написал что если конечно есть видимость и писал то про лес)))
А в поле то конечно есть где разгуляться да еще если зайца выгоняют на тебя, мне бы так жить))) Искренне завидую!

mikkrofon 13-07-2010 10:43

коллеги, прошу ответить честно, кто из вас возьмет на нынешнее открытие(на птицу) сайгу как основное ружье? при условии наличия хорошей двудулки. лично я возьму сайгу как дополнительное ружье, ибо место в лодке позволяет.


я думаю это не должно считаться отклонением от темы

Bob225 13-07-2010 10:59

quote:
коллеги, прошу ответить честно, кто из вас возьмет на нешенее открытие(на птицу) сайгу как основное ружье?

Я не птичник, но думаю на утку взялбы 12-ку.

SuperMan 13-07-2010 11:54

А я только Сайгу!!!Мне другого не надо!!!
КВ7 13-07-2010 16:54

Птичник - здание, предназначенное для содержания и выращивания птицы, как правило сельскохозяйственной.
(Материал из Википедии - свободной энциклопедии)
Ну я тогда тоже... не птичник. Попробую 12к,заодно посмотрю, не рано ли был изжит из сейфа "ИЖик".
20 x 20
lexsej 13-07-2010 19:13

quote:
коллеги, прошу ответить честно, кто из вас возьмет на нешенее открытие(на птицу) сайгу как основное ружье?[/B][/QUOTE]
я возьму, причем 12к.И весьма успшно...
Вишер 13-07-2010 21:10

Я например возьму на осень сайгу 12к с длинным чоком как основное ружье, а барсик-4-1 в 223 кал, как дополнительное, а вот ТОЗ-34 будет скучать в темном сейфе
mikkrofon 14-07-2010 07:57

quote:
ТОЗ-34 будет скучать в темном сейфе


а что раньше у вас появилось? тоз или сайга? лично у меня была 5 лет сайга, а потом прикупил двудулки, и щас хочется с двудулками(как с новыми "игрушками для взрослых" поохотится), а вот ежели бы 5 лет с двудулкой, то взял бы сайгу как новую игрушку. но суть не в этом. вот когда я наиграюсь - чему буду отдавать предпочтение?

ALEX P 14-07-2010 09:19

quote:
Originally posted by mikkrofon:

коллеги, прошу ответить честно, кто из вас возьмет на нынешнее открытие(на птицу) сайгу как основное ружье?


Я возьму. Сайга 20с, чок 0.9. Другого мне и не надо. Плюс - постоянная вероятность встретить в лесу "мишку" или "машку" с медвежатками(коих много что-то стало в последнее время). Тогда магазин с дробью одним движением скидываешь на землю, следующим движением суёшь магазин с 8-ю пулями, третьим движением досылаешь. Всяко больше шансов остаться живым, нежели с двудулкой, имхо.
Туман 14-07-2010 09:46

Буду открываться с С-20к. Осенью классический п/а 12к буду юзать.
Вишер 14-07-2010 09:56

quote:
а что раньше у вас появилось? тоз или сайга? лично у меня была 5 лет сайга, а потом прикупил двудулки, и щас хочется с двудулками(как с новыми "игрушками для взрослых" поохотится), а вот ежели бы 5 лет с двудулкой, то взял бы сайгу как новую игрушку. но суть не в этом. вот когда я наиграюсь - чему буду отдавать предпочтение?

У больших мальчиков серьезные игрушки, время покажет.
Тулку я делал на заказ в 94 году, хорошее ружжо, но теперь будет ждать подрастания сына (лет 15)
mikkrofon 14-07-2010 10:04

quote:
Всяко больше шансов остаться живым, нежели с двудулкой, имхо.

полностью согласеню хоть и не доводилось встречаться, но думаю не хотел бы я его с двудулкой встретить. 5-6 пулевых лучше чем 2 - это безспорно!

Дядя Сережа 14-07-2010 10:17

quote:
кто из вас возьмет на нынешнее открытие(на птицу) сайгу как основное ружье?

И я. Сайга-20. Привык я к ней. Причем на птицу (утку), оптику не снимаю и стреляю с удлиннителем ствола (480 + 150). Просто выставляю минимальную кратность (у меня 1,5), при этом угол зрения прицела свободно позволяет ловить цель на вскидку. Правда пришлось потратить много времени на индивидуальную подгонку прицела под себя, двигал вперед назад, пришлось заменить (по выносу)кронштейн, даже оптическую ось прицела под свой глаз сместил. Зато теперь при вскидывании цель "сама в глаз ложится". Другие (неплохие) стрелки с моей саежки упорно мажут, а один получает прицелом в глаз. Двудулку несколько лет оствлял дома, теперь вобще от нее избавился за ненадобностью. Привык я к саежке. Другие стволы не унижаю
mikkrofon 14-07-2010 10:28

quote:
Причем на птицу (утку), оптику не снимаю

и попадаете по летящей? а кронштейна под оптику я так подходящего и не нашел, пришлось изготавливать на заводе специально под меня - получилось отлично. берешь - и глаз в оптику сам ложиться. но по летящей еще не пробовал.

Дядя Сережа 14-07-2010 11:21

quote:
и попадаете по летящей?

Я вижу ты (вы) уже понимаеш как важно подогнать прицел под себя. При стельбе по летящей важен широкий угол захвата прицела, чем меньше кратность тем шире угол, + свойства самого прицела, гавное чтобы цель попала в зону угла зрения и если он при вскидке ложится по глазу, не надо ничего совмещать, просто береш цель, опережение и стреляеш. А если кратность начинается с 0, или второй (один) глаз "совпадает" по диоптриям с минимальной кратностью прицела, то вобще как колиматор получается. Я попадаю.
mikkrofon 14-07-2010 11:50

можно на ты конечно. я вообще на вы не люблю(сразу возраст начинаешь ощущать, а я себя еще пацаном ощущаю). практика стрельбы очень интересная. но с моей оптикой не пойдет такая стрельба. кратность у меня -4. поэтому думаю влет даже пробовать не стоит.
Дядя Сережа 14-07-2010 12:38

quote:
можно на ты ...... с моей оптикой не пойдет такая стрельба. кратность у меня 4. поэтому думаю влет даже пробовать не стоит.

Согласен. Тут у меня еще одна заморочка есть. Дело в том, что стандартный открытый прицел (с завода) пристрелян естественно без удлиннителя и "на удивление и радость" хорошо , я его даже не трогал. удлиннитель "как и положено на сайге " "косолапит", но стабильно одинаково при каждом наворачивании, вот я и престрелял оптику с удлиннителем. Наворачиваеш удлиннитель, повышается дальность стельбы и оптика как раз к стати. Правда парадокс приходится тоже на удлиннитель наворачивать (он полностью соосный) хотя большого смысла в удлиннителе при стрельбе пулей через парадокс нет. Зато прицел крутить не надо. Хотя мой прицел поправки тоже переносит стабильно одинаково и я уже четко знаю куда и на сколько его крутить при снятии и установке "кривого" удлиннителя, всетаки предпочитаю лишний раз прицел не крутить.
Bob225 14-07-2010 12:40

quote:
Птичник - здание, предназначенное для содержания и выращивания птицы, как правило сельскохозяйственной.
(Материал из Википедии - свободной энциклопедии)

А га....но вы извиняюсь тоже по научному калом называете?)))

Хантер45 14-07-2010 17:55

quote:
Птичник - здание, предназначенное для содержания и выращивания птицы,

Бывают ещё и лосятники, косулятники,медвежатники и зайчатники. Надо,наверное, не по лесам бегать, ноги в кровь стирать, а Википедию изучать!3,1415здец!
КВ7 14-07-2010 18:27

quote:
А га....но вы извиняюсь тоже по научному калом называете?)))


quote:
Бывают ещё и лосятники, косулятники, медвежатники и зайчатники. Надо, наверное, не по лесам бегать, ноги в кровь стирать, а Википедию изучать!3,1415здец!

Ну,что-ж народ суров, брутален. Если юморнул, то расшаркиваться нужно?Или я кого-то здесь оскорбил?Никто хотя бы на мнгновение не представил, что в каждой шутке, всё таки есть доля шутки?
P.S.Сорри за оффтоп, за сим свой флуд заканчиваю.
Bob225 15-07-2010 11:10

quote:
Ну,что-ж народ суров, брутален. Если юморнул, то расшаркиваться нужно?

Не обижайся, мы тоже шутим))) А язык действительно веселая штука, у нас даже из области девченка на работу устроилась и мы много нового узнали))) У ней тряпка кухонная затиркой зовется, а пюре картошкой мятой)))

SuperMan 15-07-2010 13:28

Теперь начали про девченок... А где про охоту?На кабасика никто не ездил?
sm_alien 15-07-2010 14:31

Кстати, если не трудно просветите меня плиз, что если дикие свинки или топтыгин зайдут, первые "окучить" мою картошку в огород, а второй на пасеку мед собрать и я их на месте преступления положу - как это рассматриваться будет - как браконьерство?
SuperMan 15-07-2010 14:50

Да нет, если все сдать в соответствующие органы и написать объяснительную.. Енто в том случае если лицензии нет. Я бы уже начал всеми правдами ее получать, вот это охота!!!
sm_alien 15-07-2010 14:59

Кто же мне не в сезон лицензию то даст... Да и эти самые органы еще поискать придется...
Bob225 15-07-2010 15:00

quote:
написать объяснительную

А в объяснительной что писать? что миша мирно гулял на лужайке а мне как раз нехватало его шкуры на стену? Если только как самооборону обставить)))

quote:
первые "окучить" мою картошку в огород, а второй на пасеку мед собрать и я их на месте преступления положу - как это рассматриваться будет - как браконьерство?

А обязательно всем рассказывать об этом?

sm_alien 15-07-2010 15:48

quote:
Originally posted by Bob225:

А в объяснительной что писать? что миша мирно гулял на лужайке а мне как раз нехватало его шкуры на стену? Если только как самооборону обставить)))


Я мирно гулял по лужайке, а тут он прикурить попросил...


quote:
Originally posted by Bob225:

А обязательно всем рассказывать об этом?


Просто интересно может у кого было что-то похожее - огород то жалко...
SuperMan 15-07-2010 16:04

Действовать согласно конституции, которая гарантирует неприкосновенность!Ну а вообще:
в случае перестрела (добыча животных сверх установленного в лицензии количества) или отстрела животного другого пола, или отстрела взрослого животного по лицензии, выданной для отстрела молодняка до 1 года, сделать в лицензии отметку об отстреле;
совместно с другими охотниками составить акт о случившемся и передать его вместе с лицензией и списком охотников в органы госохотнадзора или администрации охотничьего хозяйства. Организовать сдачу продукции от добытых в этих случаях животных в заготовительные организации.
А если сочтут доводы неубедительными, то могут штраф дать, за медведя например 10 мрот и привлечь к административке..
Bob225 15-07-2010 16:21

quote:
Я мирно гулял по лужайке, а тут он прикурить попросил...

еще и стрельбу в населенном пункте припаяют)))

quote:
Действовать согласно конституции, которая гарантирует неприкосновенность!

это только для рублевских жителей применимо))))

ural74 08-08-2010 16:51

В вашем случае добавить пороха - раскидает в легкую. Можно даже далеко за 100 дольку выскочить

Попробовал вплоть до 2,4г, начало доставать внешний круг. Реальное раскидывание (1,5м) получил случайно: пока пробовали разные патроны, рядом "пацаны с понтами" пробовали "тактику", увидели у нас насадки, попросили попробовать, взамен принесли что-то типа пламягасителя от АК, попробовалы _ результат ошеломил, буду пробовать что-то среднее

Scorp 3 08-08-2010 18:20

Моя Сайга 680 мм четко по науке отзывается на увеличение навески пороха. С определенной навески куча начинает резко падать. Непонимаю, что у вас не так? Супергусь с газосбросом?
ural74 08-08-2010 20:12

Нет, рассеивать начало, я же говорю, что накрывает внешний круг, даже несколько дробин вышло в молоко (1,5х1,5м), но до паспортных 60% еще далеко, хотя этот результат должен быть нормальным. Зато с 2г навески механика прекрасно работает и в 1ом и во 2ом положении регулятора
Хантер45 08-08-2010 21:01

quote:
Originally posted by ural74:

Нет, рассеивать начало, я же говорю, что накрывает внешний круг, даже несколько дробин вышло в молоко (1,5х1,5м), но до паспортных 60% еще далеко, хотя этот результат должен быть нормальным. Зато с 2г навески механика прекрасно работает и в 1ом и во 2ом положении регулятора


Хорошо конечно, но ты кому это рассказываешь?
Scorp 3 09-08-2010 06:06

quote:
Нет, рассеивать начало, я же говорю, что накрывает внешний круг, даже несколько дробин вышло в молоко
Кроме как, что у вас уникальный ствол не чего не могу сказать. На навеске 2 гр Сокола куча действительно будет лучше, но резкость для охоты слабовата. У меня при 2,2х33гр (рек. 2,2х35) уже часть дробин оказывается за границей стодольки.
35 метров до мишени честные.
Дядя Сережа 09-08-2010 07:03

quote:
В вашем случае добавить пороха - раскидает в легкую. Можно даже далеко за 100 дольку выскочить

Попробовал вплоть до 2,4г, начало доставать внешний круг. Реальное раскидывание (1,5м) получил случайно: пока пробовали разные патроны, рядом "пацаны с понтами" пробовали "тактику", увидели у нас насадки, попросили попробовать, взамен принесли что-то типа пламягасителя от АК, попробовалы _ результат ошеломил, буду пробовать что-то среднее


Утверждать не буду, но может это фантастика? Я таких саежных стволов не видал. Была у деда берданка 32 калибра, на сколько помню била слишком кучно, но у нее стволик был помоему 820 мм, если не больше. Лично я из своей С-20 стреляю почти всегда на предельных дистанциях и для меня собрать кучу на дистанции 45-50м. одна из основных задач при снаряжении патронов. Это и удлиннитель, и контейнер, и крахмал, и не в коем случае уменьшение порохового заряда. На 30-35 м. моя саежка любой магазинный патрон в норму укладывает, а дальше - самокрут (с переменным успехом).
Дядя Сережа 09-08-2010 15:24

Подзарядился. 1,7-сокол, пыж-контейнер барс, 30 г. 5-ки в 20/70 гильзу, в притык. С крахмалом уже в 20/76. До открытия сезона осталось 18 дней
click for enlarge 1632 X 1224 444,0 Kb picture
SuperMan 09-08-2010 16:15

Не знаю как у вас, но у нас из-за лесных пожаров открытие под вопросом!!!А столько утки летает!!!
Дядя Сережа 10-08-2010 05:34

quote:
Не знаю как у вас, но у нас из-за лесных пожаров открытие под вопросом!!!А столько утки летает!!!

А у нас обычное лето, даже не очень. За 30 было дня 3-4 за все лето, дождей в меру, может маленько не вовремя. Вода в Оби и Берди выше 20 градусов не поднималась. Грибочки, ягодки собирал - утей видел много, много молодняка. Помоему нынче молодняк недели на 2 запаздывает. В прошлом году утка линяла до середины сентября. Для нашей местности совсем не нормально.
Podonak 10-08-2010 06:26

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Помоему нынче молодняк недели на 2 запаздывает.


Приехал вчера с рыбалки, утки не много, но есть, селезней видели пару раз пронеслись мимо как реактивные, одни мамки с утятами, утята оперённые бегают от лодки, а взлететь нифига немогут, 14 августа кажись рановата будет, по хорошему так утя будет табуниться нераньше середины сентября да и то если заморозки будут.
Дядя Сережа 16-08-2010 06:01

Привет ребята! В пятницу 13-го ездил присматривать местечко на открытие. С прошлой осени на том пруду небыл. Пруд стоит, бобровая плотина, размытую бульдозерную держит, утка есть, бобра похоже нестало (дамба не ухожена и свежих погрызов невидел), дороги нет. По пути уничтожил гадину серую. За одно патрончики проверил. Стрелял дважды. С-20, ствол-480, +150, +стандартный чок, сокол-1,7., пыжконтейнер - барс, дробь-7 с крахмалом 30г под закруткой в 76-й гильзе. Метров на 30-35, ворона улетела, но низом (слабовато зацепило). Дробь-5 без крахмала 30г в 70-й гильзе, чуть подальше стрелял, "как сваркой срезал". Надо 76-е самокруты по тщательней отстрелять (не понравилось). Рябков семерочкой с гараздо большего расстояния свободно доставал (в 70-й гильзе). А может просто мазанул, ну не должен.
click for enlarge 1632 X 1224 463,4 Kb picture
SuperMan 24-08-2010 16:48

Для тех, у кого сезон не открылся предлагаю виртуально пострелять..
forummessage/14/305
www.metsastajaliitto.fi

Иначе, ну совсем тяжко...

Patogen 29-08-2010 15:00

Поздорову уважаемые! Вчера наконец то состоялось открытие сезона на водоплавающих и прочих птиц! С чем вас всех категорически и поздравляю! Я поначалу очень сомневался, каково это будет на охоте с Сайгой 12к Тактика, да без всяких насадок (еще не получатся купить). Но с первого захода результат! Утка! Фото прикладывается))) Далее были еще две, но которые к сожалению не нашлись( А как удобно с короткой Сайгой пробираться через кустарник и прочие препятствия, народ с длиностволами вообще за все цеплялся. А возможность быстрой смены магазина вообще радует! В общем самые приятные впечатления! Сайга рулит!))))
click for enlarge 1024 X 768 215,9 Kb picture
Тропик 29-08-2010 17:45

с полем. А насадок конечно купите. Не дело подранков терять. Но их и длинноствольщики плодчт тоже...
dgek8 30-08-2010 08:15

Чоковую стандартную могу продать(нов)-800р.Я свою Сайгу для дроби не использую.
Дядя Сережа 30-08-2010 08:57

Привет ребята! Я тоже открылся
click for enlarge 1632 X 1224 455,7 Kb picture
Дядя Сережа 30-08-2010 09:14

quote:
Я поначалу очень сомневался, каково это будет на охоте с Сайгой 12к Тактика, да без всяких насадок

А у меня самокруты подобраны под удлинненый ствол и чок. Этим увеличина дальность поражения с приемлемой кучностью и резкостью и оптика как раз кстати. Многие "класики", сравнивая результаты, смиренно "чешут репу"
sergeygorobchenko 03-09-2010 16:56

Вот и я открылся. После 20-ти лет охоты с двустволкой новый ствол в лице Сайги-12 показался отличной машинкой!

Shelest2000 04-09-2010 22:22

quote:
ствол в лице Сайги-12 показался отличной машинкой!

Кто б спорил... Открылся 28-го,получил массу положительных эмоций от сайги12 с L-580,почти, как оргазм
click for enlarge 640 X 480 134,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 110,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 134,1 Kb picture
Вот только охот. приклад заменил на складной-мне так удобнее...
sergeygorobchenko 04-09-2010 22:50

А я вот такой приглядываю, HTTP://dmazay.ru/index.php?productID=5279 мне складной ни к чему.
Подвох04 06-09-2010 18:47

Вот мой первый трофей и первая охота.
САЙГА 12К ствол 340 мм. с родным пламегасителем, так как с 189мм чоком
получался слишком кучный выстрел на расстоянии до 30 метров.

----------
Подвох - это подводный охотник!!!
click for enlarge 1920 X 1080 959,3 Kb picture

ShAV 07-09-2010 07:38

Видел на открытии сайгу-12 в действии. На сайге стоял открытый коллиматорный прицел. Машина! Владелец растрелял патронов 30-35 за утро. Утки падали, несмотря на то, что "сайга к охоте не пригодна". Утки видимо тоже так думали, поэтому упрямо летели на владельца Сайги, а потом летели кувырком в воду...
ALEX P 08-09-2010 03:18

Пару дней как ходил по лесу с сайгой 20с(чок 0.9), свистел рябцов. Итог - 4 трофея. Стрелял исключительно самокрутом, очень понравилось. Фото нет, к сожалению, да и кто рябчика не видел...
Дядя Сережа 08-09-2010 06:30

А я решил в очередной раз отказаться от дроби мельче (2). У меня удлиннитель и оптика позволяют стрелять на дистанциях значительно больших чем 35 метров. Мелкая дробь (5) слабо дастает, часто только пух вышибает. (0), (1) валит на зависть стабильно и на критических дистанциях.
Тропик 08-09-2010 11:18

ага, валит - это точно. Но и обносит за милую душу.

Просто нужно использовать все на своих дистанциях. на коротке или в начале сезона 5 куда как с добром и эффективнее, так как все происходит на дистанциях коротких и средних. На которых кстати оптика ни в жилу. Вы без нее попробуйте - результативность не ухудшится. К концу сезона 5 ка слабовата конечно, но достаточно и 4 или 3. Я зайцев зимой валяю 4-кой, максимум тройкой. Шансов что не обнесет гораздо больше. Кстати часто заряжаю в магазин 4, 3, 1 , 1 х.
Выскочит бам, разрывает дистанцию или ранен - тройкой бам, уходит, рвет дистанцию - 4 или 3 бесполезно, вот тут 1 бемс, бемс, а дальше стрелять бессмысленно, так как уже либо уконтропопил или убег косой.

Дядя Сережа 09-09-2010 07:57

quote:
ага, валит - это точно. Но и обносит за милую душу.
Просто нужно использовать все на своих дистанциях. ..... На которых кстати оптика ни в жилу. ..... Я зайцев зимой валяю 4-кой, максимум тройкой. Шансов что не обнесет гораздо больше. Кстати часто заряжаю в магазин 4, 3, 1 , 1 х.
Выскочит бам, разрывает дистанцию или ранен - тройкой бам, уходит, рвет дистанцию - .... вот тут 1 бемс, бемс, ....

Ваш подход очень даже понятен. Применял. Отказался. Я долго с самокрутом "извращался" под свой ствол и себя. Добился желаемой (для других слишком высокой) кучности. Поэтому на большой (приемлемой для резкости) дистанции дробь не обносит, но на малых конечно бывает и дич разносит. Куча маленькая но и промазать в близи шансов меньше. Чаще дич появляется на предельных дистанциях, а если в стволе мелочь то и стрелять бессмыслено. Крупной и в близи и на пределе возьмеш. Кстати если в близи дичь разнесет (5) то вобще брать нечего. Когда оптика стоит на 1,5 крат ее угол зрения довольно большой и вполне идет за калиматор при включенной подсветке , даже на маленьких дистанциях. Главное чтобы подогнан прицел был под стрелка, тогда прицельная метка и цель при вскидке сами в глаз ложатся. Мне больше нравится крупная дробь, высокая кучность, удлинненый ствол, и оптика от минимальной кратности до 6.
кукушк 09-09-2010 14:09

Здравствуйте. Сегодня опробовал на охоте Сайгу 20.Это просто чюдо-особенно после МЦ-21-12 все работает. Взял одну утку, просто и без проблем патрон Феттер дробь-7/25г.Огромное спасибо Дяде Сереже за то что вселил в меня уверенность в Сайгу 20
Дядя Сережа 11-09-2010 13:04

кукушк. Я рад за тебя. Спасибо за благодарность. Надеюсь и в дальнейшем Сайга-20 тебя не разочарует. А я сегодня из нее взял 2 чирка, одного крякаша и лысуху. Крякаша и лысуху бил на запредельных для нормы дистанциях. Стрелял самокрутом - сокол 1,7., дробь (1), (2) 30г. с крахмалом, ствол 480+150 чок.
Ceram 11-09-2010 16:01

А как приятно из Сайги бить бекаса из под собаки... Двудульщики завидуют
Stayn 11-09-2010 21:06

Ну вот и я этот сезон для себя открыл.

click for enlarge 1920 X 1440 619,3 Kb picture

Вишер 11-09-2010 22:21

А как куропаточка душевно бьется из 430 мм ствола с цилиндром, тут и классики местами в зависть впадают. А уж когда с колиматором стреляешь два берешь две, их губищу надо видеть. А перед охотой пальцы гнут - типа этож АКМ, с ним воевать, а не на охоту.
SiteCoolOff 13-09-2010 02:52

410к-04
Выехали с батей (ИЖ-27 не брал, взял Сайгу что-бы допристрелять), итог - что было реально взять - взял! Первый раз конфуз - с подъема взлетают 4 чирка, выбиваю двоих (вот он - шаблон двудульщтка). Так думаю, если бы не привычка, взял бы всех... С открытым прицелом, патроны металл, второй раз переснаряженный Барнаул, дробь 3 БЕЗ контейнера 18 г., 25 метров дистанция. Что еще из реального было - обнаглевшая ворона, метров с 20-и тем же патроном. Сцуко, не люблю я их...

click for enlarge 1800 X 1350 969,3 Kb picture

P.S. Про предохранитель тапки не кидать - магазин пустой.

Дядя Сережа 14-09-2010 08:50

В очередной раз схлестнулись с товарищем - "класиком". Птички уже шуганые, близко не подлетают, пришлось брать "зенитным бабахингом". Результат - 3:0
click for enlarge 1632 X 1224 499,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 459,5 Kb picture
eitktw 16-09-2010 11:42

всем привет! Давненько я тут не был.. Извиняюсь за качество - фото с сотового.
click for enlarge 600 X 450 335,3 Kb picture
Тропик 16-09-2010 12:26

это какая то реплика коллиматора стоит? Как она в деле?
eitktw 16-09-2010 13:05

quote:
это какая то реплика коллиматора стоит? Как она в деле?

написано walter, марка одна - красная точка, 11 степеней яркости, от батарейки.. Достался мне по случаю, потому сказать что-либо большее не могу. В инете таких не встречал, все вальтеровские чем-то отличаются.. буквы маркировки после walter - сейчас сказать не могу, не помню, сижу в офисе Вечером могу посмотреть, если интересно. Замечаний к прицелу нет никаких, работает идеально.
по насадке - "Парадокс", но и дробью через него получается кучнее, потому не снимаю.

alex9999 16-09-2010 23:23

quote:
Пропагандируешь, падла?

Забанить его...

Тропик 17-09-2010 06:52

Что то свастикой в теме гнусно завоняло...
Сайгист 17-09-2010 10:22

Коллеги, у меня пока не работает устойчиво инет - не могу сейчас стереть и забанить эту гнусь - у меня и отец и дед валили эту нечисть с крестами в Отечественную Войну и в воздухе и на земле.. видно в Кургане недобитыщи остались .. но тут у нас они не прорвуться

"Далас" - вы совсем себе отчета не отдаете, где находитесь ??!

В Росси на российском форуме

уберите свою фашистскую "картинку" или баню как откроется канал !!

katipo 17-09-2010 10:49

Сам пока сайгой не владею. финансы держат. Но знаком аж с 6 охотниками ,так те регулярно с сайгами 12 зверя тропят и добывают. На вопророс о недостатках-хором-"тяжеловата" но бьет хорошо. били все что бегает и летает в наших краях. все же вопли на форумах из разряда -есть два мнения-мое и неправильное. удачной охоты. а свастику надо бы закрасить к е..е фене. не наш это человек. модер-ау
Тропик 17-09-2010 11:06

у меня сайга 20 длинная охотничья весит 3.3 кг без патронов. Иж-27 16 калибра у меня же весит 3.6. Это про тяжесть. 12-ая наверное потяжелее конечно будет. Мне в сайге одно не удобно - угловатость и ручка затора (но это ко всем полуавтоматам по ручке) норовит в ребра впиться при перенске. Но придрочился носить ее просто в другом положении. А угловатость и цеплючесть обусловленная дизайном по большому счету не беда, так как так же решается выработкой оптимальной манеры переноски.
Дядя Сережа 17-09-2010 19:29

quote:
В Росси на российском форуме
уберите свою фашистскую "картинку" или баню как откроется канал !!

Не только банить, о и в органы передать. Поди разберутся.
Дядя Сережа 17-09-2010 19:45

quote:
у меня сайга 20 длинная охотничья весит ......

Моя С-20 с оптикой и полным магом на 5 - 4.500. Когда беру в руки "класику" и свою саёжку - 1:0 в пользу класики. Когда сидим вечером у костра и подводим итоги дня - 0:1 в пользу саёжки. Это надежность, неприхотливость, универсальность ..... и в догонку эргономика и результаты охоты и просто эстэтика
Тропик 18-09-2010 14:45

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Моя С-20 с оптикой и полным магом на 5 - 4.500.
это с оптикой в добавок видимо?

Тропик 18-09-2010 14:49

вижу вижу с оптикой, чет сначала промаргал, мля колбасит ганзу пост предыдущий удалить просто не могу.
eitktw 23-09-2010 11:29

Гусика взял...
click for enlarge 600 X 800 126,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 132,4 Kb picture
Дядя Сережа 23-09-2010 12:10

quote:
Гусика взял...

А на "моей" охотничей территории гусики высоко пролетают. Я их в оптику придлижаю и имитирую нажатие на курок и толчек отдачи. Для самоуспокоения
eitktw 23-09-2010 15:26

quote:
Я их в оптику придлижаю и имитирую нажатие на курок и толчек отдачи

Тоже хорошо

быдломэн 25-09-2010 10:53

Любопытно, а рябчика с сайгой кто-нибудь охотил?
VAZ_2105 25-09-2010 12:43

quote:
Originally posted by быдломэн:

Любопытно, а рябчика с сайгой кто-нибудь охотил?

Обязательно

20К со стволом 430 мм и без насадок (цилиндр) очень даже хорошо.

Дядя Сережа 25-09-2010 20:27

quote:
Любопытно, а рябчика с сайгой кто-нибудь охотил?

Сегодня заохотил. Щас попробую показать. Нэт тупит.
Дядя Сережа 25-09-2010 20:31

quote:
Любопытно, а рябчика с сайгой кто-нибудь охотил?

Сегодня заохотил. Фотки нет. Телефон глюканул. Рябок не сохранился. ( в смысле - фотка) Сам рябок ощипаный опаленый и потрашоный в холодильнике, вместе с утей.
Тропик 26-09-2010 08:02

ну а рябчик то чем от других отличается в приложении к сайге?Я просто вопросу удивился.
ALEX P 26-09-2010 08:13

quote:
Originally posted by быдломэн:

Любопытно, а рябчика с сайгой кто-нибудь охотил?


че тут любопытного-то... я ж писАл уж в теме, что охотил, и не раз. Пока за сезон - 12 штук. Все-таки дробь 5-ка на рябца - зверство... Накрутил сейчас с 7-кой, надо ехать пробовать.
ALEX P 26-09-2010 08:15

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Сам рябок ощипаный опаленый


ох... еще и щипать его... я так просто шкурку вместе с перьями снимаю "чулком" - быстро и удобно.
Дядя Сережа 26-09-2010 08:50

quote:
ох... еще и щипать его... я так просто шкурку вместе с перьями снимаю "чулком" - быстро и удобно.

Согласен Просто рябок один, время до утиного лета было. Показывал молодому как это делать надо. Рябка общипать и не порвать не каждый сможет. Да и паленый на костерке в кастрюльке лучще ощющается.
quote:
Все-таки дробь 5-ка на рябца - зверство...

А я отказался от дроби мельче(1). Рябок бит чисто одной дробиной на дистанции метров 35-40 (не мерил)
ALEX P 26-09-2010 09:39

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Рябок бит чисто одной дробиной на дистанции метров 35-40 (не мерил)


Изредка и у меня получается 1-2-мя дробинами(край осыпи), но пара рябцов попала в центр осыпи - пипец..., спинку просто вырвало. Потрошил и плакал
У меня еще нюансик в том, что в 90% случаев стреляю через ветки, так как лес очень густой и захламлен корягами-бревнами-сучьями, то есть подобраться ближе и выбрать удобную позицию для выстрела получается далеко не всегда. Так вот. Крупной дроби в 22-25 гр будет мало, чтоб создать нормальную осыпь, а вот 5-ки и 7-ки - много, какая-нибудь да прорвется, даже если бОльшую часть ветки тормознут. Исключительно мое имхо.
Дядя Сережа 26-09-2010 11:00

quote:
Так вот. Крупной дроби в 22-25 гр будет мало, чтоб создать нормальную осыпь, а вот 5-ки и 7-ки - много, какая-нибудь да прорвется, даже если бОльшую часть ветки тормознут

Ваш подход к охоте понятен. Мне-же чаще приходится стрелять на предельных дистанциях. Мелкая дробь уже в никуда, даже по рябчику. Крупная и веточки посекет и рябцу еще останется. Будет облет - ну чтож, не судьба, но если хоть одна зацепит ... взял. Для такой стрельбы на моей саежке оптика и удлиннитель ствола, да патрончик самокрут с крахмалом в контейнере. На маленькой дистанции бью по голове. Ну отлетела головушка и все. Разбить рябка мелкой дробью на маленькой дистанции тоже шансов много, а на большой вобще не возьмеш. Это мой подход с стельбе.
ALEX P 26-09-2010 13:35

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Разбить рябка мелкой дробью на маленькой дистанции тоже шансов много,


согласен, поэтому стал крутить 1.4 сокола + 20 гр 7-ки. Сделал несколько, опробую как-нибудь
Тропик 26-09-2010 14:54

Вона как, вона сколько нюансов выплывает. А я колочу их рядовым патроном на всех дистанциях и проблем не ведаю. когда 5 когда 3. 7 не пользую. Так что бы на 40 метров спину вырвало - это нужно наверное стрелять либо пулей, либо нераскрывшимся контейнером. В позапрошлом году стрелял по рябку два раза, вроде верняк. Первым бемс - сидит (ну вроде не мог промазать) вторым бемс - готов, подхожу - каша с крыльями. Вынимаю магазин. Магазин с полевками. До этого проходил ольшанник (любят они в ольшанниках по ручьям тусоваться) михуилом все было потоптано, поменял магазин и забыл сменить выйдя из этого подозрительного места.
ALEX P 26-09-2010 15:03

quote:
Originally posted by Тропик:

Магазин с полевками


Я так однажды утку влет стрелял. Думал, что успел дробовые в магаз впихнуть, а там - Полева... Утка офигела, минуту кувыркалась, потом, правда, дальше рванула
ALEX P 26-09-2010 15:39

quote:
Originally posted by Тропик:

Так что бы на 40 метров спину вырвало - это нужно наверное стрелять либо пулей, либо нераскрывшимся контейнером.


дробь 5-ка 25 гр в пк Гуаланди(лепестки всегда разъединяю)+1.6 сунар-42, звезда на Лии. Видимо, кучненько легла
Sitnik64 26-09-2010 16:26

quote:
Рябок не сохранился. ( в смысле - фотка)

А я на сотик щелкнул... Тропику-коллиматор Вебер-123 держит магнум Главпатрон 12калибра с навеской 48 граммов дроби.
320 x 240
Дядя Сережа 26-09-2010 19:28

quote:
А я на сотик щелкнул...

Люблю я так-же порезвиться
Maksim V 26-09-2010 19:51

quote:

А я отказался от дроби мельче(1)

В средней полосе России НЕ СУЩЕСТВУЕТ объектов охоты которых НУЖНО стрелять дробью N1 .
ВСЯ разрешённая к отстрелу дичь надёжно поражается дробью N3 и N 7 .
eitktw 26-09-2010 19:57

А я сегодня бобра караулил.. так и не скараулил, приехал домой пустой и злой. А так хотел очередную фотку трофея для конкурентов разместить, с криком, что с "сайгой " охотиться низзя.. ! Сочувствуйте...
Maksim V 26-09-2010 20:09

quote:
А я сегодня бобра караулил.. так и не скараулил, приехал домой пустой и злой. А так хотел очередную фотку трофея для конкурентов разместить, с криком, что с "сайгой " охотиться низзя.. ! Сочувствуйте...

Чего-то я не понял ... охота на бобров откроется (если откроется ) только с 1 октября. Ещё и не факт , что к открытию подвезут лицензии , так что с бобрами ещё ни каких контактов быть не должно.
Lexa72rus 26-09-2010 20:34

Дык их (контактов) еще как-бы и не было, фоток то нет Тоже мечтаю бобра заоохотить, вкусный говорят, надо проверить...
eitktw 26-09-2010 20:40

quote:
Чего-то я не понял ... охота на бобров откроется (если откроется ) только с 1 октября. Ещё и не факт , что к открытию подвезут лицензии , так что с бобрами ещё ни каких контактов быть не должно.

а у нас на них не бывает лицензий.. просто вредители они, наравне с вороной и волком.. закон - тайга, медведь - прокурор

Maksim V 26-09-2010 20:41

quote:
Тоже мечтаю бобра заоохотить, вкусный говорят, надо проверить...

1) Лицензия .
2) Терпение .
3) Время должно быть свободного до хрена .
4) Осторожность и чистоплотность при съёме шкуры и потрошении.
5) Вымочить и тушить не меньше 2 часов , если молодой - можно и 1,5 часа .
Так что дождитесь открытия охоты на бобра и дерзайте .
Хантер45 26-09-2010 20:57

quote:
Originally posted by eitktw:

Сочувствуйте...


Сочуствую... два раз в "пустую" сходили... Уже и не знал на что и думать!Один из команды "глаз нарезать" отказывался, я уж на него грешить начал. Но как то уж совсем под вечер взяли сеголетка.
click for enlarge 640 X 480 140,0 Kb picture
Lexa72rus 26-09-2010 21:06

quote:
Originally posted by Maksim V:

1) Лицензия .
2) Терпение .
3) Время должно быть свободного до хрена .
4) Осторожность и чистоплотность при съёме шкуры и потрошении.
5) Вымочить и тушить не меньше 2 часов , если молодой - можно и 1,5 часа .
Так что дождитесь открытия охоты на бобра и дерзайте .

По третьему пункту у меня конечно засада, но ниче, прорвемся как-нибудь. А по четвертому непонятка, неужели бобер может быть настолько опасен при разделке, или это просто предупреждение о соблюдении элементарных правил гигиены?

Maksim V 26-09-2010 21:43

quote:
неужели бобер может быть настолько опасен при разделке, или это просто предупреждение о соблюдении элементарных правил гигиены?


Порвёшь мешочек с бобровой струёй- мало не покажется .
Дядя Сережа 28-09-2010 15:32

А у нас говорят бобра в нагрузку нынче в путевки вписывать будут. В прошлом году лису к зайцу вписали.
Тропик 28-09-2010 17:39

не понял про нагрузку. Вы не платите ведь вписана лиса или нет, не нужно - не стреляйте и все. Вписывают просто все сразу на что разрешено и не требует лицензии.
Дядя Сережа 28-09-2010 18:12

quote:
не понял про нагрузку.

Ну может неправильно выразился. Просто у нас ведется активная борьба с лисами (бешеных много)и с бобром началась. Как уже говорилось - страшный вред он приносит. Однако вкусный.
dgek8 28-09-2010 19:07

У вас хоть одумались. А я пошёл за лиц. на бобра-кроме, того,что набегаешься -то обед, то приёма нет. Ещё теперь 400р.госпошлины сдерут в Сбербанк, кроме 60р.за каждого бобра- а от него шкура-никому не нужна-одно мясо. А вред такой, что мне, думаю доплачивать надо за него Серьёзно.
Так как тема про Сайгу-взял ВОМЗ-овский ночник-такой геммор с креплением-болты жидкие, штифты,как ставить, не написано. Может,вообще не получится пристрелять точно...
sm_alien 29-09-2010 13:20

Ходили в конце лета на бобра - у них у местных свой способ добычи с воды дробью, а потом уже как он раненый второй раз вылезет дыхнуть его уже картечью или пулей - жаловался бобры умные пошли быстро научились - лодку слышат и в воду не лезут...
Хорошо, однако, что бобров не было - попробовал с лодки один потом стрельнуть, чуть лодка не перевернулась (лодка местного разлива) - выстрел из моей "гаубицы" как с крейсера Правда забыл левое ухо заткнуть - звенело 2 дня потом
Дядя Сережа 29-09-2010 19:00

Вот сдесь по моему и прявляются достоинства сайги-20 или даже 410. Оптика и маленький калибр позволяют сделать точечный выстрел по маленькой цели. Торчит из воды одна голова. Попадеш по корпусу, пробьеш легкие, заполнятся кровью, вытеснит воздух - при практически нулевой плавучести утонет. Ныряй ищи, не найдеш. По башке - в большинстве случаев остается на плаву достаточно долго. Именно дробью. Пулькой поразить маленький мозг или позоночник достаточно трудно. Уйдет и пропадет - ни себе не людям. Выводы делаю по собственному опыту.
Хантер45 29-09-2010 19:26

А у нас пересохло всё,к чёртовой матери. И бобры ушли куда то... Караулил с весны хорошее бобровье место и зря... Жалко,слов нет.
Дядя Сережа 29-09-2010 20:13

Они к нам паразиты подались, под Новосибирск. У нас и без их помощи сухо небыло
dgek8 29-09-2010 21:04

Далеко не ушли .Ищите рядом-они где-то воду заперли. Возможно, выше по течению-у нас так.
Хантер45 29-09-2010 21:37

quote:
Дядя Сережа

quote:
dgek8

Спасибо, парни.Бум искать. Сильно я хочу их попробовать...
sm_alien 29-09-2010 23:08

С той лодки только иж-18 16к хорош будет - просто лодка не для сайги...
Обычно после ранения дыхнуть он уже у берега вылезает... Там уже пофиг - пулей или картечью - уже никуда не денется.

PS: У нас бобров нашествие и несмотря на жару ничего не пересохло и они никуда не ушли - только смысла с берега на них идти нет - травища огромная - невидно ничего...

Sitnik64 30-09-2010 15:04

После обеда успел посетить свой курятник...
320 x 240
Rajif 02-10-2010 20:12

quote:
Originally posted by Sitnik64:

После обеда успел посетить свой курятник..


Неплохой результат и хороший аргумент для Вашей Сайги.
click for enlarge 640 X 480 161,4 Kb picture
Ну и мы не отстаём.
Спиннингист34 02-10-2010 21:06

quote:
Originally posted by Rajif:

Неплохой результат и хороший аргумент для Сайги.


Насадки какие нибудь использовали??
ALVAER 02-10-2010 22:03

quote:
Originally posted by Rajif:

Неплохой результат и хороший аргумент для Сайги.


quote:
Originally posted by Rajif:

Rajif
, годится "тридцадочка" для охоты ? Я ещё со своей не охотил, поэтому и спрашиваю

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Rajif 02-10-2010 22:33

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Насадки какие нибудь использовали??


Охотился без насадок. Использовал BORNAGHI MAGNUM 50 N5 и СКМ N3 36г.
Rajif 02-10-2010 23:16

quote:
Originally posted by ALVAER:

Я ещё со своей не охотил


Александр, по своим ощущениям и впечатлениям скажу одно-машинка хорошая, мне очень понравилась. Товарищи сначала обсмеяли, а когда открыл счёт - приутихли, стали проявлять интерес. Жалею об одном, что когда её покупал, не заказал сразу же комплект насадок. Первой дичью для моей тридцатки был кабан. Перед тем как охотится по практикуйте с боеприпасами, у меня всеядная (Кроме рекорда).
eitktw 02-10-2010 23:25

quote:
Порвёшь мешочек с бобровой струёй- мало не покажется .

правильно.. потому разделывать нежно.. вот так: (Гринписи, не смотреть!!!)

P/S все-таки я докараулился(См предыдущие постинги)
click for enlarge 400 X 716 455,3 Kb picture
click for enlarge 400 X 716 424,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 716 369,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 335 261,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 335 300,3 Kb picture
click for enlarge 400 X 716 443,0 Kb picture
click for enlarge 400 X 716 370,2 Kb picture

ALVAER 02-10-2010 23:53

Спасибо за ответ, Иван. мне тоже "Record" (а именно Стрела) не очень понравился, пороха всего лишь 1, 6 грамма, хотя раньше сыпали около 2 грамм. А ружьё да, вполне зачётное, и попалось такое, что не требует доработки. Правда, отстрелял мало патронов (на стрельбише), где-то 120. Время покажет

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Хантер45 03-10-2010 11:47

quote:
eitktw

ЗАЧЁТ! По доброму завидую!
Sitnik64 03-10-2010 14:37

Ну вот, похоже я закрыл для себя осеннюю охоту на водоплавающих. На водохранилище уже ледок образовывается, так что лодки пора определять на зимние квартиры...
click for enlarge 1093 X 820 642,3 Kb picture
dgek8 03-10-2010 15:29

[QUOTE]Originally posted by ALVAER:

"Record" (а именно Стрела) не очень понравился, пороха всего лишь 1, 6 грамма, хотя раньше сыпали около 2

Это Сунара 35 1,6 г.,а не "Сокола",которого 2-2,1 клали, что в общем то,тоже маловато.
Rajif 03-10-2010 16:17

quote:
Originally posted by Sitnik64:

закрыл для себя осеннюю охоту


Зачёт!!!
quote:
Originally posted by ALVAER:

"Record" (а именно Стрела) не очень понравился


Сама пуля Для данного ствола идёт не плохо, а вот качество самого патрона неахти. Через два-три выстрела даёт утыкание, Что самое характерное и на дробовом Рекорде.
Хантер45 03-10-2010 18:20

И я Бобра заоохотил!Еле выбрался с болота, сапоги там оставил, завтра поеду вытаскивать. На брюхе выползал...
click for enlarge 640 X 480 159,4 Kb picture
eitktw 03-10-2010 20:32


quote:
И я Бобра заоохотил!Еле выбрался с болота, сапоги там оставил, завтра поеду вытаскивать. На брюхе выползал...

Номально! Главное - счет в твою пользу! С полем!

TigroKot-2 03-10-2010 21:31

Комрады, пользуясь случаем что здесь столько охотников, хочу спросить: было бы Вам удобно расположение антабки в торце рукоятки как у участника
forum.guns.ru

Кто не в курсе: мы производим изделия из полиамида, в т.ч. рукоятки для Сайги. Вот появилась мысль в наши рукоятки сделать вкладыш с антабкой.

Student fra Norge 03-10-2010 23:27

Просьба высказать мнение или поделиться опытом по поводу использования Сайги против волка.
Rajif 04-10-2010 20:40

quote:
Originally posted by Хантер45:

Еле выбрался с болота


Зачёт!Ну и досталось же вашей машинке.
Хантер45 05-10-2010 05:39

quote:
Originally posted by Rajif:

Зачёт!Ну и досталось же вашей машинке.


Спасибо!Так нам обоим досталось...
Дядя Сережа 05-10-2010 19:05

quote:
Спасибо!Так нам обоим досталось...

Вот! Это и называется - настоящая любовь
Хантер45 05-10-2010 19:19

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Вот! Это и называется - настоящая любовь


Только сегодня сьездил, сапоги вытащил... С жизнью уже прощатся начинал на этом болоте, но вот тянет меня туда, почему-то...
Дядя Сережа 05-10-2010 19:37

quote:
.... но вот тянет меня туда, почему-то...

А вот мы с Саёжкой сегодня не порадовались Стрелял метров с 40 по касачу сидящему на берёзе дробью (1). ..... Улетел касач ....
Хантер45 05-10-2010 19:59

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Улетел касач ....


Бывает, Дядя Серёжа... не в магазин ведь ходим...
Дядя Сережа 05-10-2010 20:24

quote:
не в магазин ведь ходим...

Да ладно если сам просто мазанул, а вдруг моя любимая закосячила, прицел сбился, или съела чего нетого . Я ведь беспокоюсь. Надо анализы бумажных мишеней повторить, вдруг лечить придется
kompositor 05-10-2010 20:50

Да прицел, скорее всего, сбился.
Rajif 05-10-2010 21:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дядя Сережа:
[Б]
вдруг лечить придется
[/Б]
[/QУОТЕ]
Главное чтобы кушала хорошо, а глазки уж подправите своей любимице.
Хантер45 06-10-2010 12:38

quote:
на повал.

Красавец!
35 x 31
Тропик 06-10-2010 13:03

лебедя зачем?
Тропик 06-10-2010 13:44

это лебедь этого года, потому еще серый.
SuperMan 06-10-2010 13:57

Тоже не понимаю!Народ, не стреляйте в лебедей!!!
Podonak 06-10-2010 17:51

quote:
Originally posted by Тропик:

лебедя зачем?


млять, неможет быть, а я инет шарю что за порода, мля
Дядя Сережа 06-10-2010 18:32

quote:
ненадо рубить с плеча,

"Podonak"
Сизиф 06-10-2010 19:55

Комрады, есть ли у кого положительный опыт применения на охоте девайса со стволом 430мм.Интересует стрельба картечью по копытным!
sergeygorobchenko 06-10-2010 23:52

Купил Сайгу для охоты на гуся, но в этом году пропустил лёт. Поехал, но было уже поздно, гусь прошёл.

Утешился рябцами.

След сапога мой. Сверху медвежий. Появился он в течении часа.

Мол:"Зарегистрирован охотник/1шт./Печать-подпись/Хозяин."



Lexa72rus 07-10-2010 06:13

А щуку тоже из сайги, или из рогатки (че-то похожее под ней лежит )?
sergeygorobchenko 07-10-2010 08:16

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

А щуку тоже из сайги, или из рогатки (че-то похожее под ней лежит )?

Это самоловка. Тройник, поводок,капроновый шнур. Вешаешь живца(маленькую рыбку) и привязываешь к шесту или коряге в берегу где-нибудь. Результат на фото.

Danila.83 07-10-2010 09:07

Был на охоте в два места ездил ! оба раза пустой В крахолевском озеро одно и больно маленькое всего два раза утки проходили а в кашламском бору прохода три было озеро огроменное сидят на том берегу не как не достанешь ездили с ночевой так они всю ноч там плескались поехал на стрельбище оказалось что ружо завшает на 50 патроне просек тему стал поподать )))))) нада сказать что полигон очень полезная штука тарелки летят прям как в заправду ток дороговатое удовольствие вооообщем буду тренироваться )))))))
Sitnik64 07-10-2010 10:29

quote:
и привязываешь к шесту или коряге в берегу где-нибудь. Результат на фото.

А если привязать к Сайге, то можно открыть тему Сайга и рыбалка... (шутка).
Scorp 3 07-10-2010 15:03

Таких щучек пять штук застрелил с ИЖ-27 как то.
Дядя Сережа 07-10-2010 15:54

quote:
А щуку тоже из сайги,

quote:
можно открыть тему Сайга и рыбалка...

quote:
щучек пять штук застрелил с ИЖ-27 как то.

Из сайги я щук не стрелял. Вспоминаю свое детсво. Помню с батей охотились на щук ночами. Батя с ружьем, я с вонариком, шахтерским. Идем по берегу, метров 3-5 от воды, Моя задача высветить и чуть в сторону пучек света отвести. Батя стреляет (не знаю какой дробью), столб воды кверху, падает, щука на воде кверху пузом.
Мужики. А это браконьерство или нет? Я раньше не задумывался. Хорошая идея - Сайга и "рыбалка"
sm_alien 07-10-2010 16:24

Браконьерство - так отстреливают в деревне (по крайней мере куда я езжу) мужики щуку идущую на нерест к берегу... А потом с большими глазами удивляются летом куда вся щука из озера пропадает...
Спиннингист34 07-10-2010 16:45

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

А это браконьерство или нет?


Это плохая рыбалка.....
Дядя Сережа 07-10-2010 17:00

quote:
Браконьерство - так отстреливают в деревне ....... А потом с большими глазами удивляются летом куда вся щука из озера пропадает...

Да сколько так можно отстрелять-то? По сравнению с "другими способами рыбалки". Даже если в идеале - 1 патрон, 1 щука! На спининг на одну блесенку (в хороший день) .......!? По моему шансы далеко не в пользу стрельбы. А что гласит закон?
sm_alien 08-10-2010 12:50

Мешками прут обычно - а с патронами у них проблем нет - в латунь дымаря, свинца и иж-18 - дистанция никакая, можно чем хочешь шамлять...

Минус сей охоты в том (повторяю), щука на нерест к берегу идет! Так что со спиннингом смысла сравнивать нет.

Scorp 3 08-10-2010 05:47

quote:
Минус сей охоты в том (повторяю), щука на нерест к берегу идет!
Заостряю внимание: стрелял глубокой осенью, возвращались на поле, подьехали к броду ночью, глубина 30 см, а они носятся туда-сюда как лососи. Ну и ...
Дядя Сережа 09-10-2010 07:02

Батя тоже глубокой осенью щук стрелял. Кокое браконьерство?
Хантер45 10-10-2010 21:59

Выходные прошли и никто не хвастает... я то ладно, охотничишко ни какой, два раза "впустую" сьездил... Где фото, где результаты?
ALVAER 10-10-2010 22:35

Блин, три раза ездил, - тишина, как в танке. Думаю, это связано с летней засухой

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

sergeygorobchenko 11-10-2010 16:27

quote:
Originally posted by Хантер45:
Где фото, где результаты?

Вот фото и результаты:

Закрыл лицензию.

Утренний пейзаж.

Собирался дня на три-четыре съездить, но сегодня ночью снега навалило и сейчас не перестаёт идти. Пришлось спешно эвакуироваться.

Думал не выберусь нафиг из леса, за трактором придёться в деревню топать километров двадцать пять. Но повезло, вовремя свинтил, если б до
вечера остался то не выехал бы уже.

Друзья-охотники, у меня есть просьба к вам. Прошу поделиться рецептами приготовления блюд из дичи. У супруги день рождения на выходных будет, хочу чего-нибудь новенькое ей сварганить из глухаря, а то дичь тушёная с картошкой(которую я обычно готовлю) в этом сезоне уже приелась.

SuperMan 11-10-2010 17:01

С полем!!!
quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:
Друзья-охотники, у меня есть просьба к вам. Прошу поделиться рецептами приготовления блюд из дичи. У супруги день рождения на выходных будет, хочу чего-нибудь новенькое ей сварганить из глухаря, а то дичь тушёная с картошкой(которую я обычно готовлю) в этом сезоне уже приелась.

piterhunt.ru
piterhunt.ru
sergeygorobchenko 11-10-2010 18:04

quote:
Originally posted by SuperMan:

С полем!!!

Ага. Спасибо. И за ссылки спасибо, возьму на заметку.

Ceram 12-10-2010 11:11

Добавлю свои пять копеек. В толстостенную кастрюлю наливаем немного растительного масла, нагреваем и добавляем рубленое мясо дичи. Обжариваем до небольшой корочки. Теперь послойно выкладываем нарезанный болгарский перец(крупными ломтиками),кружками баклажан(1см толщиной)и помидоры .Солим перчим, кладем пряности, штук 5 зубчиков чеснока и заливаем куриным бульоном(можно просто водой) что-бы покрыло помидоры. На небольшом огне тушим минут сорок. Жена у меня это подает с кинзой и сметаной. Попробуйте!
sergeygorobchenko 12-10-2010 12:58

quote:
Originally posted by Ceram:

Попробуйте!

Та-а-к,перцы, баклажан,помидорчики... Свежо,хорошо. Благодарю. Скопировал в блокнот.

Дядя Сережа 12-10-2010 20:28

Везультаты охоты за прошедшие выходные!? В этот раз показывать не буду .
sergeygorobchenko 12-10-2010 21:02

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

В этот раз показывать не буду

Неужели так скромно, Дядя Сережа? Или... (шёпотом, оглядываясь по сторонам) не совсем... э-э-э... законно?

АВлад 12-10-2010 23:35

В субботу стрелял с 35 метров из своей Тактики (430+супергусь) в глухаря (килограмма на 4, уже второй сезон его охочу) самокрутом с дробью N1 (по рецепту Дяди Серёжи - гильза 20х70, 1,7 Сокола, п-к, 30гр, крахмал, завальцовка). Два выстрела, птиц что-то сказал недовольно и улетел. Оказалось что N1 из моей системы летает так же как и глухарь, т.е. куда захочет. Зато "N3 (в воскресенье с 25 метров сделал в куропатке 6 отверстий Азотом-магнумом), N5 (больше 10 уток в этом сезоне), N00 (домотканый патрон, с 35м - 8-9 дырок в А4) и картечь 5,9 (в А4 делаю дырок больше чем товарищ из ИЖ-27 12к) летят куда надо. Теперь вот думаю, чем в него стрелять в случае чего, тройкой или 00? Старики советуют тройку, я же склоняюсь к 00. А может картечью садануть?
Хантер45 13-10-2010 08:30

quote:
В этот раз показывать не буду .

В понедельник ездили... Тоже не плохо и тоже фото не выложу!
КВ7 13-10-2010 09:19

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Везультаты охоты за прошедшие выходные!? В этот раз показывать не буду .




quote:
Originally posted by Хантер45:

В понедельник ездили... Тоже не плохо и тоже фото не выложу!




Ездили во вторник(вчера).Без фото и комментариев. Чем больше читаю форум, тем больше убеждаюсь-здесь собираются люди до глубины своей души законопослушные. Скромность-их отличительная черта 15 x 15
Дядя Сережа 13-10-2010 17:09

quote:
..... здесь собираются люди до глубины своей души законопослушные. Скромность-их отличительная черта

ИМХО. Да, да, да. Истиные слова охотника. Скромность и законо-то-по-тосолу....., тьфу-ты, - законопослушность.
Дядя Сережа 13-10-2010 18:44

quote:
....самокрутом с дробью N1 (по рецепту Дяди Серёжи - гильза 20х70, 1,7 Сокола, п-к, 30гр, крахмал, завальцовка). Два выстрела, птиц что-то сказал недовольно и улетел. Оказалось что N1 из моей системы летает так же как и глухарь, т.е. куда захочет. Зато "N3 .....

Ну чтож, каждому ружью (сайговской системе ствола) свой патрон. Нормальный, универсальный (заводской) патрон как правило показывает средний результат. Кто-то писал, что ему мой рецепт подошел. Вашему ружью к сожалению нет. Дерзайте, ищите свой, индивидуально лучший рецепт
sergeygorobchenko 15-10-2010 18:17

quote:
Originally posted by АВлад:

Два выстрела, птиц что-то сказал недовольно и улетел.

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:
Дерзайте, ищите свой, индивидуально лучший рецепт

Друзья, просто поменяйте свои "двадцатки" на "пузатые пушки с ведром дроби",как ласково обзывает 12 калибр Дядя Сережа. И будет вам счастье.

Глухари и косачи перестанут недовольно бурчать и улетать после выстрела, а будут смиренно дожидаться вас или вашей собаки, исполняя последний танец.

Дядя Сережа 15-10-2010 18:47

quote:
Друзья, просто поменяйте свои "двадцатки" на "пузатые пушки с ведром дроби",как ласково обзывает 12 калибр Дядя Сережа. И будет вам счастье.

. А я опять дважды мазанул из своей двадцатки по сидящим в 20 -25 метрах касачам. Стыд и позор! При этом рябчика метров с 45-50 снял (одними и теми-же патронами) Перематерился, проплевался, достал пачку пулевых (позис), лег на пригорочек и отпалился по березе. И о, прозрение! Пулька то уходит в верх и в лево! А бой то у меня (дробью)на самокрутиках очень даже скучкованый (для стрельбы на дальние дистанции). Вот и получается, что в "упор" пока дробь идет совсем кучно, весь заряд мимо и пролетает, а на приличной дистанции, при разлете осыпи цель цепляет. Чего моей оптике доспелось? Скорей всего где-то стукнул, или зацепил, кронштейн (люминивый) и повело. Ну чють покрутил, сжог еще 4 патрона и пульки стали ложиться на расстоянии 25-30 метров практически в точку прицеливания (2-3 см) туда-сюда с погрешностью на стрелка. Но касачей-то я в этот день больше не нашол
sergeygorobchenko 15-10-2010 20:58

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

При этом рябчика метров с 45-50 снял

На одной из последних охот взял рябца с 75-80 метров. Иду по лесной дорожке, смотрю вдалеке вроде камень лежит, думаю: вчера не было его здесь.

Далековато конечно, но взял чуть выше и бахнул(удлиннитель 192+чок, патрон 4-ка без контейнера, самокрут мой старый от Ижа-58-го). Ну "камень" и забарахтался...

Кстати, проверял насадок на соосность. Купил ватмана вместо мишеней(800х600),нарисовал посерёдке чёрное пятно и лупил по-всякому и разными патронами. Вывод: насадок абсолютно соосный.

А,ещё купил СКМ-овских патронов четверть(7-ка б/к,на рябого как-раз). Тут на форуме только ленивый на них не плевался, а мне понравился бой(резкий, чёткий,я бы даже сказал эталонный)и осыпь (на ватмане надоело дырки считать).

По мишени с такого патрона стрельнул на вскидку метров с 35-ти и пыжом попал чётко в чёрный кружок посерёдке! С таким звуком-"пумм",меня это рассмешило даже.

Рябчики в холодильнике тоже в теме, могут подтвердить.

sergeygorobchenko 16-10-2010 18:13

Вот сделал котлеты по рецепту Супермэна.

Глухарь был 4,2 кг послеубойного веса. Фарша получилось 1,6 кг. Добавил 0,6 кг свиной шеи(фарш),одно яйцо, перец,соль, протёр пару зубцов чеснока и половинку луковицы.

Слепил котлеты и обжарил почти до готовности. Потом добавил сметаны и немного кипятка. Протушил ещё десять минут. Аромат просто сногсшибательный!

Оставшиеся два рецепта( с грибами, и с перцами-баклажанами-помидорами) обязательно сготовлю в следующий раз! Спасибо за помощь, друзья!

Пошёл за стол.

Подвох04 17-10-2010 09:05

А вот мой первый заяц, взял на бегу. Первым выстрелом перебил задние лапы с
15-20 метров, потом добил аккуратно в голову. САЙГА 12К 330мм супергусь 192мм. Патроны самокрут REX-2 1.65гр. на 32гр. дроби. Собрано и упаковано
на прессе LEE.
click for enlarge 1080 X 1920 846,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 921,8 Kb picture
sergeygorobchenko 17-10-2010 10:58

quote:
Originally posted by Подвох04:

Собрано и упаковано на прессе LEE.


Красиво как смотрится. Загляденье.

А я вот собрался вообще от самокрутов уйти. У нас гильза стоит 8-12 рублей, дробь 200р/кг,порох вообще не продают. Тем более с Сайгой стреляные гильзы не особо-то и пособираешь... В Питере брал патроны по 13-14 руб. Нормально бьют.

Тропик 17-10-2010 12:38

с сайги гильзы собираются элементарно и с травы и со снега и с воды, так как большинство не тонут плавая жопкой вниз. Было бы желание. Все конечно не соберешь.
Гильза которая не звездится а под закрутку у меня к примеру легко ходит 8 циклов, а то и больше.
Но если есть дешевые патрики и устраивают и заморачиваться релодом не хочется, то конечно нужно просто покупать.
Дядя Сережа 17-10-2010 13:08

Практически у меня собирается %30 гильз, при этом примерно 5% выбраковывается
sergeygorobchenko 17-10-2010 13:22

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Практически у меня собирается %30 гильз, при этом примерно 5% выбраковывается


100% согласен. С воды-снега да,можно все собрать, но с травы-леса-бурелома ни фига. Гильза встаёт дульцем вверх и в упор не видно! Да и коцанность после автоматики напрягает. Так что нах. Будем покупать.
SuperMan 18-10-2010 14:02

Все выходные выжидал гусика. Гусик прелетел да не один, а стаей под 100 голов, но приземлялся в трехстах метрах от меня!Я так обрадовался, но рано. Ближе ,чем за 80 метров он меня не подпустил и улетели во свояси.. Итог выходных:утка в руках, а гуси в небе... Не густо, но и не пусто..
sergeygorobchenko 18-10-2010 14:26

quote:
Originally posted by SuperMan:

Не густо, но и не пусто..



Ну дык... Такова наша охотничья доля!!!
Scorp 3 18-10-2010 19:12

quote:
Ближе ,чем за 80 метров он меня не подпустил и улетели во свояси..
За 20 лет охоты на гуся еще не видел ни одного охотника, который смог бы подползти к сидящему в поле гусю :-)
А уж ползали при мне... Особливо к лысым озерам ночью, когда он на берег выходит. Сидит так тысячи три в 300 метрах, при луне как на ладони и спать не дает. Вот у охотников с тонкой нервной организацией нервы и сдают.
После этого зарекся ночевать ближе 2-3 км от озера.
sergeygorobchenko 18-10-2010 20:31

quote:
Originally posted by Scorp 3:

За 20 лет охоты на гуся еще не видел ни одного охотника, который смог бы подползти к сидящему в поле гусю :-)


В поле может быть... но с болота лично брал. одним патроном двоих. подползал.два в стволах два в зубах. клянусь.
SuperMan 19-10-2010 08:27

quote:
Originally posted by Scorp 3:
За 20 лет охоты на гуся еще не видел ни одного охотника, который смог бы подползти к сидящему в поле гусю :-)

Говорят, бывают исключения:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=40418

Дядя Сережа 24-10-2010 11:15

Гусики над нашей местностью проходят "в стратосфере", а вот по "курям" вчера порезвился
click for enlarge 1632 X 1224 357,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 499,9 Kb picture
Биты на дистанции далеко за 40 метров.
sergeygorobchenko 24-10-2010 11:51

Везёт же людям, на охоту ездят... А у меня за окном мокрый снег идёт...мерзкая погодка, в лес совсем не тянет.

С полем, Дядя Сережа! А неужто и врямь с более 40 метров взяли? Небось 12-ю навеску в 20-ю гильзу зашаманили? Угадал?

Дядя Сережа 24-10-2010 12:17

quote:
....А неужто и врямь с более 40 метров взяли? Небось 12-ю навеску в 20-ю гильзу зашаманили? Угадал?

Ей богу не 3,14здю ! Просто у меня почемуто не получается ближе подобраться, или дичь у нас такая е.....я. Называть более точное расстояние уже не рискую, неповерят и тапками закидают, поетому говорю "за 40". Насчет зарядов, да, 1,7 сокола и 30 дроби с крахмалом в контейнере, + удлинненный стволик
Дядя Сережа 24-10-2010 12:57

quote:
А неужто и врямь с более 40 метров взяли? Небось 12-ю навеску в 20-ю гильзу зашаманили? Угадал?

Ей богу не 3,14здю! Просто меня почему-то дичь ближе не пускает . Потому и "химичу", с "навесками". Да, самокрутики у меня "специальные". 1,7 сокола и 30 дроби (в данном случае (1) ) в контейнере с крахмалом, + удлинненный
sergeygorobchenko 24-10-2010 15:56

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Да, самокрутики у меня "специальные". 1,7 сокола и 30 дроби


16-ый в 20-ом! Тоже не плохо! А вот я о Магнумах задумался. Всё же 50 грамм дроби против обычных моих 32-36-ти...это серьёзно.

Подранков меньше будет опять же...Что думаете?

Дядя Сережа 25-10-2010 15:42

quote:
А вот я о Магнумах задумался. Всё же 50 грамм дроби против обычных моих 32-36-ти...это серьёзно. Подранков меньше будет опять же...Что думаете?

Уважаю магнум, но в 20-ом, = 12му. Появляется "озлобленная хлесткость" при сохранении "элегантности выстрела" (слова по ощущениям ). 12-шка сама по себе смотрится както "по пушечному", ну а когда "разговаривает магнумом" похоже на "голос судьи выносящего смертный приговор", както "слишком сурово" (даже по отношению к хозяину), "без шансов", без какого либо спортивного интереса. Конечно это лирика. По цифрам и характеристикам спорить можно бесконечно. Саёжка на охоте - это душа охотника (какое ружьё, такая и душонка ) ИМХО
sergeygorobchenko 25-10-2010 18:59

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Появляется "озлобленная хлесткость" при сохранении "элегантности выстрела"


Да вы прям поэт... или проза? не у Пришвина позаимствовали? кстати, могу ссылку кинуть на его аудиокниги. В дороге хорошо слушать...

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

12-шка когда "разговаривает магнумом" похоже на "голос судьи выносящего смертный приговор", както "слишком сурово" (даже по отношению к хозяину), "без шансов"

Ну точно литератор!

Вот я и хочу попробовать Магнум, потому как за 22 года охоты с 12 калибром(Официальной) я привык к определённой отдаче ружья, которую вы называете "слишком суровой". Теперь же полуавтомат скрадывает значительную часть этой отдачи и мне выстрел кажется каким-то "недоделанным" что ли. Да и навеска дроби в 50(!)грамм меня просто завораживает...

А шансы у дичи есть всегда, не в курятнике же или на скотобойне охотимся.


quote:
Originally posted by Дядя Сережа:
без какого либо спортивного интереса

Ну мы ж не на стенде, Дядя Сережа. Интерес у нас другой, азартно-охотничий...

Меня вот что беспокоит: намного ли снизится ресурс ружья в процентном отношении от стрельбы Магнумом?
В паспорте гарантийный настрел обозначен в 2000 выстрелов, но не написано какими патронами...

Дядя Сережа 25-10-2010 20:13

quote:
sergeygorobchenko

Да нет Просто как-то раз я "ввязался" (на форуме) в споры про калибры и понял, что бесмысленно. Укажи только "цивру", или конкретный параметр сравнения по калибрам - начнется снова ("калибросрач"), а сдесь не "место", а промолчать, не ответить апаненту, "терпежа" не хватит. Лучше не начинать. Вот и подбирал "литературные" выражения.
Я наоборот. Настрелялся с 12-шки (да еще и с одностволки) - "лягается". За 35 лет (с разными ружьяси и калибрами) пришол к саёжке в 20 калибре.
50 грамм меня не завораживает, а дает ощущение самоуверенности , а это мне не интересно. Я получаю удовольствие когда из 20-ки "перестреливаю" 12-шечников . Понятно, что дело не в ружье, но все равно приятно, даже когда на охоте один.
Самодовольно хихикал, когда товарищ обдирал зайца из под 12-го магнума. Зато надежно, ничего не скажешь Да лучше-бы промазал Но с таким зарядом, мазать .... Хотя каждому своё
Дядя Сережа 25-10-2010 20:17

А запас прочности у нормальной саежки по моему любой магнум переживет
sergeygorobchenko 25-10-2010 23:11

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Я получаю удовольствие когда из 20-ки "перестреливаю" 12-шечников

Так с вашими "химическими" патронами это не трудно (а мужики-то не знают!) . Вижу вижу в соседней теме к пороху с меньшим объёмом приглядываетесь... места в гильзе не хватает? Ай-я-яй,ну почему разработчики 20-го калибра сделали гильзу такой узкой!? надо бы рекламацию написать...

Я вот тоже думаю "Барса" сыпануть, с пыжом поколдовать и дроби грамм 60-ят. и пойти с 10-очниками поприкалываться... или, чего уж там, возьмёмся сразу за Вильяма нашего, Шекспи...,тьфу, 4-очников... Тока где их взять?

Не принимайте всерёз,это всё шутка...

Тропик 26-10-2010 09:02

ДС а как вы метры меряете?, Ну например когда далеко за 40? Вопрос без подъебона.
shock66 26-10-2010 16:03

На выходных был на болоте, заохотил чирочка, метров с 30-ти (точнее сказать не могу, бо основная часть - по водичке.
Три пробоины 2-кой, одна навылет, одна под кожей с другой стороны, третья - на зуб попала
Ружьё: С-20, 10-е исполнение, т.е. с постоянным чоком и 560 с чем-то мм. длины ствола.
click for enlarge 640 X 480 165,0 Kb picture
Дядя Сережа 26-10-2010 16:55

quote:
ДС а как вы метры меряете?, Ну например когда далеко за 40? Вопрос без .... .

Вопрос понятен. Да никак не мерю, на глаз. Поэтому и пишу "за 40". Если-бы написал "51,5" метров, то вопрос "как вы метры меряете?" был-бы очень актуален, а так - разницу между 40 и 60 метров можно безошибочно определить на глаз
quote:
Так с вашими "химическими" патронами это не трудно (а мужики-то не знают!) . Вижу вижу в соседней теме к пороху с меньшим объёмом приглядываетесь... места в гильзе не хватает? ..... Я вот тоже думаю "Барса" сыпануть, с пыжом поколдовать и дроби грамм 60-ят. ..... Не принимайте всерёз,это всё шутка...

Да очень трудно! Пока все подгонишь под свое "исполнение ружья".
Ну кто не знает, тот пусть "курит" форум .
Ну да! нехватает места в гильзе, или магазин "не по патронам сделан"
Вот и общаемся на форуме с "эксперементаторами" и "колдунами", - занимаемся "патронной магией, колдуем потихоньку, чисто для мебя"
Ну а в каждой шутке .........
Тропик 26-10-2010 19:01

ДС а попробуйте все же несколько раз померит именно после стрельбы на охоте. Ну парами шагов или как то так, потом пару измерите и пересчитаете. Я всегда считал что у меня окуительный глазомер. Иногда таки ошибался, понимал это после измерений. Это я не кто му что давлю на вас или уличаю. Просто истину хотелось бы понять. Моя сайга кстати уверенно работает 40-45 метров. Это не значит что на бОльшей дистанции утки и зайцы не падали. Это означало что 40-45 это край уверенного поражения. Кстати на иж-27 16 калибра практически то же самое. Если не составит труда померьте на ближних охотах, потом обменяемся мнениями. Можно в личке.

sergeygorobchenko 26-10-2010 19:28

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

а так - разницу между 40 и 60 метров можно безошибочно определить на глаз

Согласен. С годами такое расстояние даже не подвергается сомнению. Сразу видно выстрел или нет. Правда при стрельбе из шалаша по косачу в предутренних сумерках можно сильно обмануться.

Как-то раз три или четыре раза сдуплетил, а косачам пофиг, дерутся и дерутся. Думаю чё за нах? Полтинник же,не больше явно. и тут между бойцами и шалошом ещё один сел. Я его хлесь-готов. Все улетели. Выхожу и шагами считаю метры до битого-50-53!(мой шаг 0,65-0,7м),а драчуны на почти 90-ста метрах сидели! Давненько это было, с тех пор туманно-сумеречному глазомеру не доверяю.

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ну да! нехватает места в гильзе, или магазин "не по патронам сделан"

Дядя Сережа, я вам секрет открою . Тока вы ни кому! Могила! Договорились?

У 12-го калибра гильза сильно шире, туда много чего можно понапихать. Честно.Не вру. И магазин поширше, под всю масть сразу! Ей-ей не лгу... Вернитесь к нему, он всё простит! И лягаться больше не будет, он же теперь в полуавтомате...

Прошу без обид, Дядя Сережа.

Дядя Сережа 27-10-2010 15:18

quote:
Вернитесь к нему, он всё простит! И лягаться больше не будет, он же теперь в полуавтомате...

К весне младший сын себе (первое) ружо покупать будет, я ему советую , а потом все охоты соревноваться будем. Посмотрим через сколько лет он меня "перестреляет" . Хотя это закон времен.
Дядя Сережа 27-10-2010 15:29

quote:
Правда при стрельбе из шалаша по косачу в предутренних сумерках можно сильно обмануться.

Ну тут "батенька" вы сами оплошали однако. Шалаш кто ставил? Место выбирали? На кануне охоты были? Орентиры (по расстояниям) примечали? А если полянка велика, да с уклончиком (что тоже мешает глазомеру) не грех можно было и пару приметных (вам) "веточек" для ориентации на полянке воткнуть
sergeygorobchenko 27-10-2010 16:13

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Шалаш кто ставил? Место выбирали?

На шалаш наткнулся случайно, на большом болоте, поглядел с вечера-косачи вроде около него тусуются, хозяина не видно . На машине туда и близко не подъехать, значит с вечера должен был бы быть . Разведал конечно подходы, заночеал в километре от болота ну и за пару часов до рассвета потопал.

Ориентиры не ставил да и не ставлю никогда, всегда на глазомер полагаюсь. Я и до того и после многократно охотился с шалаша, и как-то без вопросов, но с того раза стал более внимательно оценивать расстояние в сумерках-тумане.

Дядя Сережа 27-10-2010 16:32

quote:
Ориентиры не ставил да и не ставлю никогда, всегда на глазомер полагаюсь. Я и до того и после многократно охотился с шалаша, и как-то без вопросов, но с того раза стал более внимательно оценивать расстояние в сумерках-тумане.

А я ставлю когда сомневаюсь, хотя на глазомер не жалуюсь - жизнь учит Вы сами это учли ("... , но с того раза....") при оценке дистанции
sergeygorobchenko 27-10-2010 17:01

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Вы сами это учли


Согласен.
andrej zed 28-10-2010 13:09

Дистанция первого выстрела 55 шагов, из за включения фонаря (который из за черезмерной мощности высветил близ лежащую траву и соответственно силуэт кабана был слабо различим),пуля попала в заднюю часть, кабан начал двигаться по диагонали ко мне.
Второй выстрел в середину - уложил его на травку.

Выждав секунд 15-20 я начал потихоньку подходить, думая ,что зверь уже "дошел",но когда до него было метров 15 он резко попер на меня ,третий выстрел успокоил секача на всегда.

Пуля гуаланди подкалиберная от главпатрона, одну нашли (вероятно последнюю )за лопаткой, две первые - на вылет, в звере остались только синие пыжи.
Фонарь вещь хорошая при траве не выше 20 см,если травка больших размеров то мое ИМХО без него легче.
Очень выручает в темноте коллиматор ,связка красная точка - силуэт зверя для меня лично удобнее ,нежели еле различимая планка моего иж 27.

click for enlarge 1920 X 1440 563,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 525,7 Kb picture

SuperMan 28-10-2010 13:17

С полем!
Теперь в вечном споре, что круче Вепрь или САйга можно ставить точку!Сайга рулит... Вепрь "отдыхает"..
42 x 25
andrej zed 28-10-2010 13:26

quote:
С полем!

Спасибо. !
sergeygorobchenko 28-10-2010 16:01

quote:
Originally posted by SuperMan:

С полем!Теперь в вечном споре, что круче Вепрь или САйга можно ставить точку!Сайга рулит... Вепрь "отдыхает"..


Присоединясь.
Счас "вепристы" налетят с фотками заваленного сайгака.
быдломэн 28-10-2010 17:03

quote:
andrej zed

с полем! стреляли с лабаза или земли, ?
andrej zed 28-10-2010 17:09

quote:
стреляли с лабаза или земли, ?

Пришлось с земли, вышка неожиданно потребовала профилактики.
Хантер45 28-10-2010 17:45

quote:
andrej zed

С полем!Зачётный кабасик!
andrej zed 28-10-2010 18:04

quote:
С полем!Зачётный кабасик!

И вкусный под водочку.
Спасибо!
andrej zed 28-10-2010 18:04

quote:
С полем!Зачётный кабасик!

И вкусный под водочку.
Спасибо!
nigxtvolf 29-10-2010 20:17

так вот
click for enlarge 1920 X 2560 912,0 Kb picture
Бита 40-45 метров четко в глаз.
ALVAER 29-10-2010 20:22

Зачёт ! Из близняжки маво ружа подбили кабасика, Ур-р-р-а-а-а !!!

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

быдломэн 29-10-2010 21:52

кстати, N2 у кого как через получок идет( имеются ввиду владельцы 20-к)
Антон 64 30-10-2010 02:00

Это моя первая взятая из Сайги.
click for enlarge 1600 X 1200 345,3 Kb picture
klaus80 30-10-2010 06:49

quote:
Originally posted by Тропик:

Сейчас вас будут медленно но верно, ва может и быстро убивать табуретками. Поищите ответ поиском, тут и в Сайге и в Ружье глазами владельца. Причем при убийстве будет столько мути что разглядеть истину будет не просто. Но вас быстро убедят купить что нить типа МР-153 или двудулочку.
От себя скажу, что сайга это оружие специфическое, как ни кричат многие - оно эффективное, в том числе на охоте, хоть и тяжеловато в этом калибре. Но тут вроде дистрофиков нет. Но повторюсь, это Другое оружие, требующее и иные навыки. Поищите поиском, описывалос не раз. А то и меня ща угробят не табуреткой, так диваном.

klaus80 30-10-2010 07:11

quote:
Originally posted by Тропик:

Сейчас вас будут медленно но верно, ва может и быстро убивать табуретками. Поищите ответ поиском, тут и в Сайге и в Ружье глазами владельца. Причем при убийстве будет столько мути что разглядеть истину будет не просто. Но вас быстро убедят купить что нить типа МР-153 или двудулочку.
От себя скажу, что сайга это оружие специфическое, как ни кричат многие - оно эффективное, в том числе на охоте, хоть и тяжеловато в этом калибре. Но тут вроде дистрофиков нет. Но повторюсь, это Другое оружие, требующее и иные навыки. Поищите поиском, описывалос не раз. А то и меня ща угробят не табуреткой, так диваном.

Мне с Сайгой-12с стало удобнее пользоваться после просмотра видеокурса <русский рукопашный бой. основы стрельбы из калашникова>,- там разжевано как носить, как снимать предохранитель и т.д.! Для ходовой охоты не тяжёлое, на мой взгляд. Мой вес 75кг, три года приобщаю семью к охоте -в кенгурухе сын на груди, за плечами рюкзак 5 кг, в руке сайга! Трудно привыкнуть стрелять в лёт, а по бегущему лосю , кабану нормально! Как-то приехал на загон с сайгой, -егеря испугались , спросили не пилил- ли шептало, что таких уродов не берут-весь магазин в небо! Другие сказали, что тяжёлое оно! Сайга 3,6 кг, иж-43 3.4кг: для меня 200грамм роли не играют! Стрелял лося 30 метров 2 выстрела - дырка в дырку ! утки падают тоже хорошо, но только с чоком!

Дядя Сережа 30-10-2010 17:06

Ну вот и я сегодня "открылся". С утра на "моей" территории 2 уазика и нива. Прошлись беспонтово, но все распугали. Переехал на другой участок, но встрял! "Перевозка не зачехленного, заряженного оружия" - штраф 1000 р. как не злостному.
Плюнул на охоту, настроение - говно. Зарулил на пасеку . Там открытие сезона на зайца уже в "разгаре" , там и "мурки-турки, и двудулки вертикалки-горизонталки" , все в 12-ом калибре, а моя саёжка в 20-том - "убожество". Стрельба по бутылкам их не убедила, (у меня оптика стоит). Начали стрелять в лет по бутылкам ....., я со воей саёжки с оптикой!!! Конечно дело не в ружье но все равно приятно. Сайга рулит. Даже в 20-м, влет, с оптикой. !!!
sergeygorobchenko 30-10-2010 17:24

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Стрельба по бутылкам...

Из-за этого и не люблю коллективную охоту. Заканчивается всегда одним и тем же. Соболезную...

Дядя Сережа 30-10-2010 17:32

quote:
Из-за этого и не люблю коллективную охоту. .....

Я вобще "единоличник" (на охоте), как батя учил. Ну уж если даже "егеря" "обосрали" охоту, то уж почему не оторваться на "бутылках" и "крутых охотниках"
Андрей358 30-10-2010 21:18

Все добыто с сайги 12к 430 мм +190 мм насадок чок
дистанция 70-80 м.
click for enlarge 1920 X 2560 836,8 Kb picture
Андрей358 30-10-2010 21:36

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Сайга рулит. Даже в 20-м, влет, с оптикой. !!!


Дядя Сережа 20 калибр не плохой, и ваши отчеты это только подтверждают.
У меня у товарища сайга 20с, очень хороший карабин, проблема только в том что выбор патронов весьма ограничен, а с снаряжением патронов он заморачиваться не хочет.
А после недельного проживания в тайге, я лично видел как промысловики в лет рябчика с тигра бьют. Так что все дело в стрелке и откуда у него руки растут.
Мазекин77 30-10-2010 22:48

Утки, зайцы... Фигня!! Я седня подстрелил лист фанеры!!!! И еще на стрельбище на нас хотела напасть пустая пластиковая бутылка. Еле отбились. Только в целях самообороны ведь. О как!
sergeygorobchenko 30-10-2010 23:04

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Я вобще "единоличник" (на охоте)

Основная масса охотников "единоличники", или "дикие" по-нашему, я и сам такой же,но "бутылочников" за версту обхожу.
Среди них долб-ёбов половина. Машут стволом со снятым предохранителем направо-налево, в глазах кураж-стакан и ни капли разума ...

quote:
Originally posted by Андрей358:

20 калибр не плохой, и ваши отчеты это только подтверждают.

Обратите внимание, что Дядя Сережа родными навесками не стреляет, а 16-м калибром как минимум, и то через "танцы с бубном"-то бишь крахмал.

quote:
Originally posted by Андрей358:

как промысловики в лет рябчика с тигра бьют

Здесь ключевое слово-ПРОМЫСЛОВИКИ.

quote:
Originally posted by Андрей358:

Так что все дело в стрелке и откуда у него руки растут.

Дело не в стрелке или руках, а в количестве времени уделяемого стрельбе на практике. Я вас уверяю.

Bush68nov 30-10-2010 23:22

+100
VAZ_2105 31-10-2010 01:05

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ну вот и я сегодня "открылся". С утра на "моей" территории 2 уазика и нива. Прошлись беспонтово, но все распугали. Переехал на другой участок, но встрял! "Перевозка не зачехленного, заряженного оружия" - штраф 1000 р. как не злостному. Плюнул на охоту, настроение - говно. Зарулил на пасеку . Там открытие сезона на зайца уже в "разгаре" , там и "мурки-турки, и двудулки вертикалки-горизонталки" , все в 12-ом калибре, а моя саёжка в 20-том - "убожество". Стрельба по бутылкам их не убедила, (у меня оптика стоит). Начали стрелять в лет по бутылкам ....., я со воей саёжки с оптикой!!! Конечно дело не в ружье но все равно приятно. Сайга рулит. Даже в 20-м, влет, с оптикой. !!!

Сочувствую... У нас прошлой осенью тишина была, косача на поле с березы скрадывали... А нынче еще до открытия, на этих полях появились весьма накатанные дороги... Все поля как в паутине в УАЗовских следах... Дичи нет, глухо. А ведь летом такие выводки хорошие поднимал на полях...

sergeygorobchenko 31-10-2010 01:12

quote:
Originally posted by VAZ_2105:

А нынче еще до открытия, на этих полях появились весьма накатанные дороги... Все поля как в паутине в УАЗовских следах... Дичи нет, глухо.


Браконьеры? Или местные "хозяева жизни"? что впрочем одно и то же...
sever14rus 31-10-2010 04:15

Ответ от Веприста!Дистанция 25 метров один выстрел, пуля полева-3 упал и больше не вставал, второй метров 35 та же пуля но пришлось добавить картечью. По мне и Сайга хороша и Вепрь.
click for enlarge 1536 X 2048 1006,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 827,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 1002,3 Kb picture
Дядя Сережа 31-10-2010 08:35

quote:
Дело не в стрелке или руках, а в количестве времени уделяемого стрельбе на практике. Я вас уверяю.

Не согласен. Мой батя стрелял только по дичи. Ну я так примерно прикидываю - пусть 100 выстрелов в год. Свое детство я без лесного мяса (от рябка до сохатого) не помню.
sergeygorobchenko 31-10-2010 12:25

quote:
Originally posted by sever14rus:

Ответ от Веприста!



С полем однако! Солидно. Уважуха... и зависть(белая).

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Не согласен. Мой батя стрелял только по дичи.

Дядя Сережа, это и есть практика.

VAZ_2105 31-10-2010 13:05

quote:
Originally posted by sergeygorobchenko:

Браконьеры? Или местные "хозяева жизни"? что впрочем одно и то же...

Местные аборигены, которые весь год колдырят, а иногда вдруг вспоминают что они "охотнеги" и ползут в лес...

Сегодня по первому снегу, заезжал на те же поля, с целью прогулять барбоса (охотиться я туда уже не езжу ) Так там автоследов свежих тьма... Как минимум 2-3 УАЗа, одна Нива, и даже девятка оттуда выехала О_о ...

В процессе прогулки барбос нашел останки косача, крылья, хвост и лапы на позвоночнике. Причем останки не были присыпаны снегом, значит птиц погиб не далее как вчера. Рядом с этим местом березовая рощица, а с другой стороны от нее свежие следы УАЗа на поле. Ну вот что с такими делать? Они не просто птицу сгубили, но им еще и лень выйти поискать ее (человеческих следов там не было)...

Причем, точно знаю, кому принадлежит девятка, и два УАЗа... Но учить их бесполезно, они просто не понимают как можно охотиться по другому . Умеют только петли на рябца ставить и с машины стрелять...

Вот вам и последствия сокращения охотоведов и прочих...

Тропик 31-10-2010 13:20

петли на рябцов... однако. Умение уже повсеместно забытое.
sergeygorobchenko 31-10-2010 13:38

quote:
Originally posted by Тропик:

Умение уже повсеместно забытое.

Среди поселково-деревенских охотников "умением" не считается. Обычное дело, как и петли на зайца. Даже вовсе не охотничье "уменье" в общепринятом понимании. Бабульки, пацаны да и вообще народ далёкий от огнестрельной охоты этим промышляют...

Тропик 31-10-2010 13:54

Я так понял VAZ_2105 пишет совсем не о бабульках. Уж больно сочетание... кто из окна машины стреляет обычно петель на рябчика не ставит. Вы кстати лично ставили петли на рябчика? Я никогда этого к примеру не делал, хотя рябчиков стреляю лет со щенячьего возраста. Слопцы на глухарей ставил, петли на зайца ставил. А на рябчика ... нет.
VAZ_2105 31-10-2010 14:16

quote:
Originally posted by Тропик:

петли на рябцов... однако. Умение уже повсеместно забытое.

Унас их ставят все кому не лень... Если б еще проверять не ленились...

quote:
Originally posted by Тропик:

Уж больно сочетание... кто из окна машины стреляет обычно петель на рябчика не ставит.

Угу... Обычные деревенские мужики, которые раньше на этих полях сеяли и убирали пшеницу. А теперь потихоньку спиваются... Ружья у них никогда не регистрировались, билеты охотничьи давно потеряны, лицензий и путевок нет...

Но вот находит на них иногда, вспоминают, что у них в диване старая мелкашка валяется, да несколько десятков патронов десятилетней давности... Кинут винт в старенький УАЗ, и едут с похмела на поля... А поскольку с похмелья пешком топать по полям тяжко, то они и не ходят, бьют прямо с машины...

И ладно бы били понемногу, а то ведь пока все не вычистят не успокоятся. Думаю всем понятно, что с машины да мелкашкой, можно поля вычистить в ноль... Вот это то и удручает больше всего...

Кстати не уточнил, останки найденные барбосом принадлежали курице, а не петуху...

sergeygorobchenko 31-10-2010 14:52

quote:
Originally posted by Тропик:

Уж больно сочетание... кто из окна машины стреляет обычно петель на рябчика не ставит

Ставят ставят. Я вам секрет открою, они и лосей с медведями без лицензий бьют, и обвинять их в чём-то у меня лично совести не хватит(я про поселковых охотников говорю). Работы нет, а семью кормить надо...

quote:
Originally posted by Тропик:

Вы кстати лично ставили петли на рябчика?

Нет, не ставил, и не собираюсь, не дошёл ещё до той черты, когда охота становится средством к существованию...

Как ставить знаю. Публиковать не буду. И так дичи нет... Кстати,этим способом можно любую боровую птицу брать, без головняка в виде слопцов.

Тропик 31-10-2010 16:15

а у меня таких периодов было несколько. Ничего зазорного в том что люди добывают пропитание на охоте не вижу. Интересную тему затронули. Но она выбивается из темы ветки. Надо будет где нить обсудить ее попозжа.
sergeygorobchenko 31-10-2010 16:49

quote:
Originally posted by Тропик:

Ничего зазорного в том что люди добывают пропитание на охоте не вижу.


Где вы увидели, что я считаю это зазорным???

В моём понимании зазорно не уметь добывать себе и своим близким пропитание на охоте!

quote:
Originally posted by Тропик:

Но она выбивается из темы ветки.


Нормально всё. Мы ведь все "сайгисты" и говорим об охоте...
Дядя Сережа 31-10-2010 19:10

quote:
Нормально всё. Мы ведь все "сайгисты" и говорим об охоте...

Ох мужики. Нельзя об этом здесь говорить..... Но в "начале 90-х" , когда в магазинах голяк, деньги ничто, а трое пацанов жрать хотят (младшему 6 месяцев, среднему 1 год и 8 месяцев, старшему 2 года и 10 месяцев) ....... Тогда лес прокормил ......., а сейчас я лишнего (не законно) не беру.
sergeygorobchenko 31-10-2010 20:06

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Тогда лес прокормил


И у меня было такое время. Готов был завалить и сохатого и Топтыгина(без лицензии естественно),но Бог уберегал-глухаря на мушку вешал стабильно...
SuperMan 01-11-2010 09:58

quote:


Originally posted by sever14rus:
Ответ от Веприста!


Ай-я-яй...Пост не соответсвует теме!!!
А вообще с полем, зачетный трофей!!!


44 x 46

пихтогон52 01-11-2010 09:58

"настроения в охотничьем народе в глубинке"- в этой теме, в разделе "охотничье законодательство", народ активно обсуждает как раз этот вопрос.
sever14rus 02-11-2010 12:28

quote:
Originally posted by SuperMan:

Ай-я-яй...Пост не соответсвует теме!!!
А вообще с полем, зачетный трофей!!!


Скоро и с Сайгой фото будет, намечается зелёнка поэтому частенько к вам захожу.
andrej zed 02-11-2010 12:48

quote:
Скоро и с Сайгой фото будет, намечается зелёнка поэтому частенько к вам захожу.

Чем вепрь не устраивает?
sergeygorobchenko 02-11-2010 13:03

quote:
Originally posted by andrej zed:

Чем вепрь не устраивает?


И правда. Хотелось бы об этой машинке побольше узнать.
Scorp 3 03-11-2010 12:21

По телевизору была бегущая строка: В МО запрещена охота до 01.09.11 на тетерева, глухаря, барсука.
sever14rus 05-11-2010 07:54

quote:
Originally posted by andrej zed:

Чем вепрь не устраивает?


Устраивает всем просто пусть будет и сайга только с коротким стволом.
sever14rus 05-11-2010 08:23

Про Вепрь скажу одно машинка на все 100% по крайней мере про исп. 02 для охоты по перу отлично, на крупного зверя тоже самое, единственное поменял приклад на САА-шный так как на родном прикладе при стрельбе мех. приц. приспособлением мешает щека(кому как)минус лично для меня один он тяжелый хотя 3 точечный ремень решает все проблемы при переноске .Помню сел табун турпанов метров 100 держу на прицеле а они ближе 60 метров не подплывают руки уже затекли мин 5 подержал решил стрельнуть, после выстрела два остались остальные улетели в неизвестном направлении, всё остальное по эксплуатации данного агрегата можно узнать в соответствующей ветке. И самое главное качество сборки. ps лично моё мнение.
Вишер 07-11-2010 21:57

quote:
Ох мужики. Нельзя об этом здесь говорить..... Но в "начале 90-х" , когда в магазинах голяк, деньги ничто, а трое пацанов жрать хотят (младшему 6 месяцев, среднему 1 год и 8 месяцев, старшему 2 года и 10 месяцев) ....... Тогда лес прокормил ......., а сейчас я лишнего (не законно) не беру.


Знакомое дело , в 96 году если бы не кабанятина сумками из лесу, то на паперть. доня годовалая сиську сосет, а мамку кормить надо. На вокзале грузцы в драку за работу. Приходилось и ГК "Тарусский" втихаря лазить. А сейчас лишнего не беру, только столько , сколько могу съесть. Может криво звучит, но зверя или птицу лишнюю брать жалко. Трофейщиков не воспринимаю и не понимаю.
Таможня 11-11-2010 20:11

Извиняюсь перед участниками за ОФФ, просто не выдержал: смотрите как в очередной раз забурлило . Есть вообще "виртуальные" шедевры.

forummessage/1/7118

Таможня 14-11-2010 20:20

Скинули тему из "гладкого", а Сайгист ей здесь своевременно контрольный в голову сделал . Продублирую фото от 09.11.2010 в этой теме
click for enlarge 640 X 480 172,7 Kb picture

Ни разу не охотничье оружие, собственно как и собака .

SuperMan 14-11-2010 21:09

Эх,что то они быстро тему из Гладкоствола перекинули, самое интересное, что "консерваторы" уже и не знали, что и придумать в качестве аргументов против....
А мне тут рябчиков с ананасами захотелось, пришлось в лес съездить в любимые карельские леса (в одну сторону 500 км).На второй фотке тетерева на березе...
click for enlarge 1920 X 1280 700,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 267,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 207,1 Kb picture
ALVAER 14-11-2010 21:13

Везёт тебе. Я служил в Карелии, в лесах("точка" стояла в 30 метрах от озера, типа, первая береговая линия ) под Петрозаводском, охота и рыбалка там знатные .

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

КДС 14-11-2010 22:27

quote:
Originally posted by SuperMan:

самое интересное, что "консерваторы" уже и не знали, что и придумать в качестве аргументов против....


Ценно, что любители сайги ортодоксов заморщили спокойно и уверенно, без крайностей. Оно вполне закономерно, команда Сайги растёт с каждым годом, а сказки против ортодоксам придумывать всё сложнее.
Вишер 14-11-2010 23:38

Это как в рекламе , ортодоксы не видали ничего лучше классики, для них она -золотой кирпич, - они считают , что он прекрасен.
Я себе ТОЗ-34 на заказ сделал в 93 году, приклад все дела пригнали, патронов извел прилично, чтоб к ружью привыкнуть. Уже стрельба более-менее пошла, а тут на тебе- знакомый с сайгой подвернулся, я ее впервые в руки взял и из 10 тарелок 8 сбил, потом из вепря пострелял , ничуть не хуже. Задал себе вопрос-зачем переучиваться стрелять из вертикалки после иж-58, когда есть ружье из которого просто хорошо стреляешь- купи его. Моторная память организма об АК весьма сильная весчь. Наверное несколько лет интенсивных упражнений с ним загубили мое желание пользоваться классикой.
Дядя Сережа 15-11-2010 06:40

А я вчера зайчика добыл. Фотки правда нет. (верьте на слово ). Стрелял новым (для себя) патроном. Сайга-20, ствол 480мм., + чок. Сунар-35 1,5г., ПК барс с раскатанным обтьратором, (0) с крахмалом 28г., прокладка, закрутка. (газорегулятор после "обкатки" всегда на магнуме и без проблем) Косой лег сразу на дистанции метров 35-40.
Также проверял кучность на снегу - 35 очень больших шагов, весь заряд "не шире плечь"
VAZ_2105 15-11-2010 07:01

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

А я вчера зайчика добыл. Фотки правда нет. (верьте на слово ). Стрелял новым (для себя) патроном. Сайга-20, ствол 480мм., + чок. Сунар-35 1,5г., ПК барс с раскатанным обтьратором, (0) с крахмалом 28г., прокладка, закрутка. (газорегулятор после "обкатки" всегда на магнуме и без проблем) Косой лег сразу на дистанции метров 35-40. Также проверял кучность на снегу - 35 очень больших шагов, весь заряд "не шире плечь"

С полем!
У вас уже снег... Везет...
У нас дожди сплошняком льют... Грязища жуткая... Дичи и так мало, да еще и от дождя вся попряталась. второй месяц сижу дома, жду заморозков ...

Таможня 15-11-2010 07:27

quote:
Originally posted by КДС:

Ценно, что любители сайги ортодоксов заморщили спокойно и уверенно, без крайностей. Оно вполне закономерно, команда Сайги растёт с каждым годом, а сказки против ортодоксам придумывать всё сложнее.

Я так понял что поэтому Виталий А тему и снёс, пока те кто реально имел дело на охоте с Сайгой не посетили топик (народ из Сайги не часто в гладкое ходит) - расклад был бы такой же как и для любого рядового ружья. Что мало людей/владельцев/ недовольны МР 153, или Тоз 87? И пришлось бы ортодоксам признать свою неправоту, а это для них равносильно краху мировосприятия .
Я вот не пойму - чего они злые такие (ну не нравится, не ешь, чего г@вном то плеваться)?

Sniper 7.62 15-11-2010 12:19

!
click for enlarge 800 X 600 263,5 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003930
click for enlarge 800 X 600 197,3 Kb picture
igor ivanov 15-11-2010 14:26

народ, у вас картинки грузяцо (вот эти-крайние) ?
у меня выдает

404 Not Found
----------
nginx/0.7.43

сил уже нет, тормоза, глюки, ганза умирает совсем.

SuperMan 15-11-2010 14:37

Да вроде это не Ганза, это сайт где фотки хостятся глючит...
igor ivanov 15-11-2010 14:45

блин, хочется уже как смайлик, который головой о стену бьется также сделать :\
igor ivanov 15-11-2010 14:52

смотрю новости-в японии 3г до 75 мБит по телефону задешево, с йен на наши от 300 р до 2000

у меня за 800 руб 300 кБит

igor ivanov 15-11-2010 16:01

quote:
Originally posted by VAZ_2105:

С полем!
У вас уже снег... Везет...
У нас дожди сплошняком льют... Грязища жуткая... Дичи и так мало, да еще и от дождя вся попряталась. второй месяц сижу дома, жду заморозков ...

у нас почти такая же фигня
то снег насыпал по-уши, то дождь проливной.
тачку блин помыл, как чуть подморозило, и недели три уже как не завожу, не хочу пачкать и опять мыть %) .
Тоже грязища, мокро, гадость. Ничего не хочется, никуда идти не охота. Тоже дома отсиживаться приходится. Сил уже нет.
Какая то нетипичная погодка. Должно уже морозно быть и снежно.
Точно в 2012 году чо то будет

так я Вам замеры и не выслал

VAZ_2105 15-11-2010 18:15

quote:
Originally posted by igor ivanov:

у нас почти такая же фигня то снег насыпал по-уши, то дождь проливной. тачку блин помыл, как чуть подморозило, и недели три уже как не завожу, не хочу пачкать и опять мыть %) .Тоже грязища, мокро, гадость. Ничего не хочется, никуда идти не охота. Тоже дома отсиживаться приходится. Сил уже нет. Какая то нетипичная погодка. Должно уже морозно быть и снежно. Точно в 2112 чо то будет так я Вам замеры и не выслал

Да мне то ладно... Я не схожу в лес и ничего со мной не случиться, барбоса жалко... полтора месяца уже на цепи сидит ...

Машину я не мою пока не заморозит окончательно... Вроде с четверга этого морозы обещают. В воскресенье аж -20 сразу грозятся... Если до 20 опустится то можно будет смело авто мыть, уже не рстает

А нсчет замеров, так это вам надо, не мне ... Пытался сваять какое никакое руководство по правке резьбы, да не выходит. Т.к. не получается правильно описать процесс, да и не будет оно ни копейки универсальным. Именно конкретный случай, на конкретном стволе.
Вот помочь с определением и, хотя бы, частичным исправлением могу...

makar64 16-11-2010 09:21

Вчера "стрелой" в верхнюю челюсть 30 м
click for enlarge 820 X 615  79,5 Kb picture
klaus80 16-11-2010 22:13

пригодна ! У меня 12 с

----------
в руках мастера и ...-молоток!

sergeygorobchenko 20-11-2010 23:31

Парни тему подняли из небытья. Два года на задворках пылилась. Сильно мужики пишут, рекомендую forummessage/75/334
sergeygorobchenko 21-11-2010 14:36

А здесь вообще клад. От комедийных ситуаций и анекдотов до драматических и даже трагических событий на охоте forummessage/75/192
Denis76 23-11-2010 11:48

Мужики как Вам такой вариант видел в магазине подержал в руках душой почуял что мое взял, кто чего плохого сказать может? http://ordom.ru/images/cms/data/02-625.jpg
Дядя Сережа 23-11-2010 12:35

quote:
Мужики как Вам такой вариант видел в магазине подержал в руках душой почуял что мое взял, кто чего плохого сказать может? http://ordom.ru/images/cms/data/02-625.jpg[/B][/QUOTE]
Сводите её на охоту. Пусть она вам там свой характер покажет. А там и решите жить с ней дальше, или разводиться Жить то с ней, а не с её внешним видом.
SuperMan 23-11-2010 13:49

quote:
Ценно, что любители сайги ортодоксов заморщили спокойно и уверенно, без крайностей

Не, я все-таки попался под рассовую дискриминации, меня на 2 недели забанили, пришили клевету...
igor ivanov 23-11-2010 16:02

quote:
Originally posted by SuperMan:

Не, я все-таки попался под рассовую дискриминации, меня на 2 недели забанили, пришили клевету...

не стоит там распыляться

кому надо-тот купил(т) и оценил(т)!

Дядя Сережа 23-11-2010 16:42

quote:
кому надо-тот купил(т) и оценил(т)!

Ну а я сдесь показываю как я охочусь с сайгой, пусть смотрят и решают что выбирать, а для охотников с сайгой - "бальзам на сердце"
Сайгист 23-11-2010 20:22

Поскольку мы тут приютили охотников - вот еще охотничьи рассказы:

Hunters Have Hearts Too...

A hunter and his friend were sitting in a tall tower stand near Highway 7 early one cold December morning.

Suddenly, a huge buck walked out over the corn they had spread in the low
shrubs. The buck was magnificent, a once in a lifetime animal. His rack was huge.

The hunter's hand shook as his mind was already counting the Boone and Crockett points. Moving quickly, the hunter carefully aimed the scope on his rifle at the unsuspecting buck.

As he was about to squeeze the trigger on this deer of a lifetime, his friend alerted him to a funeral procession passing slowly down Highway 7.

The hunter pulled away from the gun stock, set the rifle down, took off his hat, bowed his head and then closed his eyes in prayer and as he did that, the buck got up and ran away.

His friend was stunned, "Wow, that is the most thoughtful and touching thing I have ever seen you do. You actually let that trophy deer go to pay respects to a passing funeral procession. You are indeed the kindest man I have ever known, and I feel lucky to call you a friend."
The hunter shrugged. "Yeah, well, we were married for 37 years."

Мой вольный краткий перевод:

<И у охотников есть сердце !>
Сидят, значит как то, два охотника зимой на вышке - у шоссе давно оленей высматривают.. Тут один видит великолепный образчик оленя - рога огромные, сам красавец и все такое .. Такой олень только раз в жизни может попасться охотнику - стал он его выцеливать: его друг тоже замер в ожидании такого трофея и азарте..
Однако тут охотник откладывает карабин "Сайга", встает, снимает шляпу : оказывается там вдалеке по шоссе движется похоронная процессия.. Его друг восхищен таким благородством и душевностью охотника - упустить ТАКОЙ трофей ради того, чтобы почтить проходящие похороны: <Ты упустил такой трофей, чтобы просто почтить проходящие мимо похороны ! - ты самый добрый человек из всех, кого я только знал!>

Охотник пожал плечами: <Ну, дело такое.. все таки мы были женаты 37 лет:>

Хантер45 23-11-2010 20:30

Класс!
quote:
his rifle

и
quote:
карабин "Сайга",
немного не точный перевод... но рассказ - супер!
sergeygorobchenko 25-11-2010 23:16

quote:
Originally posted by Сайгист:

Поскольку мы тут приютили охотников...

(задумчиво) А может тему в ветку "Охота" перенести? Там бы она вполне гармонично смотрелась. У владельцев нарезной Сайги есть там свой топик, почему бы и нам туда не переехать? Или создать новую, типа "Охота с гладкоствольной Сайгой".
Народ в той ветке интересный и,главное, охотничий тусуется.

Что думаете, друзья-охотники?

КДС 26-11-2010 12:01

quote:
Поскольку мы тут приютили охотников

Смело сказано, далеко не факт, что ипсишников больше, интернета у них больше это да.
Дядя Сережа 26-11-2010 06:54

"..... А может тему в ветку "Охота" перенести? Там бы она вполне гармонично смотрелась. ...... почему бы и нам туда не переехать? .....
Народ в той ветке интересный и,главное, охотничий тусуется. Что думаете, друзья-охотники?"

ИМХО. Если мы туда "переедем", то начнется очередной спор с "неАКшниками". Ведь не выдержат не мы не они. Загубим тему. Сдесь общаются уже "конченные" "сайговоды" и спорить нам уже неочем. Просто "выёживаемся друг другу по охоте с сайгой". Кому интересна сайга как охотнече оружие, к нам заходит и мы приветствуем. Кто заходит "тапками покидаться" сдесь не приживается. Тема то чисто саёжная. А в общем по охоте мы туда ныряем и своими саёжками не "выделываемся" Короче - я против переезда.

Scorp 3 26-11-2010 08:34

Пускай здесь будет.
Тропик 26-11-2010 08:38

В охоте можно иногда сюда ссылку давать. Эта тема и ценна тем что тут накопился мощный пласт о реальном позитивном применении сайги на охоте.
dgek8 26-11-2010 10:38

Если перенести двустволочники столько ... навалят, что тему не разгребёшь .Это без вариантов.
sergeygorobchenko 26-11-2010 11:14

Ну что ж,против коллектива не попрёшь...но я всё же останусь при своём мнении. В "Охоте" мы свои среди своих, а здесь нас типа приютили. Я за переезд.
SuperMan 26-11-2010 11:48

Да не,здесь мы как дома... А там постоянно будут "наезды"..Никто ж не мешает размещать свои посты с фотками здесь, а туда выкладывать ссылки, например или кому как удобно..
Таможня 26-11-2010 11:49

Сайгист просто не охотник, а тема не совсем профильная поэтому и "приютили", в силу того что в любом разделе кроме этого, тема мгновенно превратится в срачь.
Сайгист 26-11-2010 12:08

quote:
Originally posted by КДС:

Смело сказано, далеко не факт, что ипсишников больше, интернета у них больше это да.


Коллеги - без обид - но формулировка <приютили> - соответствует действительности - почти все ваши темы ка вы охотитесь с сколько и как добыли добычи были удалены из ветки <ОХОТА> и переведены тем модератором к нам в <сайгу> - поэтому, получается, вас, гонимых из вашего профильного охотничьего раздела , тут приютили 

Разбивка по темам на ганзе есть четкая - почему ваши чисто охотничьи рассказы об охоте выбрасываются неоднократно из раздела ОХОТА - мне абсолютно непонятно - ветка ОХОТА не подразумевает деление на типы ружей - это общее увлечение ОХОТА - стиль жизни - страсть, а не деление на типы ружья - <сайга> или ТОЗ или <бекас> или <бенелли>.. Иначе получается, что если у вас пару ружей, кроме сайги, то рассказ об охоте на утку без <сайги> вы имеете право помещать по теме в раздел ОХОТА, а если взяли в этот раз на такую же охоту <сайгу> - то вас уже забанят в ОХОТЕ ?

Я УЖЕ писал месяц назад Роману с просьбой открыть НОВЫЙ подраздел в ОХОТЕ - <Охота с Сайгой> - но он ответил, что считает это нерациональным,, т.е. охота с <сайгой> просто подходит в разделу <Охота>.

Конечно, трудно фильтровать до абсолютной абсурдной скрупулезности все темы в нашем разделе - тут в <Сайге> мы обсуждаем и конструкцию и мелкий ремонт и патроны и просто особенности стрельбы и методику владения <сайгой> и разные там истории - хотя мне, как модератору, можно было все это сносить, как не соответствующее теме раздела и переносить в соответствующие темы на других разделах ганзы - они там есть.

Но ваши рассказы об охоте с полем и дичью: ну, это ТОЧНО ОХОТА - почему вас оттуда гонят - уму непостижимо, но с модератором не спорят.. 

КДС 26-11-2010 12:30

quote:
Коллеги - без обид - но формулировка <приютили> - соответствует действительности - почти все ваши темы ка вы охотитесь с сколько и как добыли добычи были удалены из ветки <ОХОТА> и переведены тем модератором к нам в <сайгу> - поэтому, получается, вас, гонимых из вашего профильного охотничьего раздела , тут приютили 

Оказывается, как важно знать историю. Теперь вопросов нет, согласен на "приютили". А модератору ветки "охота" свойственно иногда ошибаться.
sergeygorobchenko 26-11-2010 12:41

quote:
Originally posted by Сайгист:

почему вас оттуда гонят - уму непостижимо, но с модератором не спорят..

Последняя тема была выперта с "Гладкоствольного оружия", а ни как не с "Охоты". Дайте пожалуйста ссылки на перемещённые оттуда топики, касаемые охоты с Сайгой.

Сайгист 26-11-2010 12:49

sergeygorobchenko - сами посмотрите, плз - это четко видно в теме - ищите темы об охоте в "сайге" и смотрите пометку "перенесено из...."

У меня ганза и ПМ здесь сейчас почти не работают.. не могу загрузиться..

Успехов!

Сайгист 26-11-2010 12:56

уважаемые охотники - хотите - я попробую сегодня эту тему перенести в ОХОТУ - если не заглючит и посмотрим, что получится ?
sergeygorobchenko 26-11-2010 13:05

Ну всё,хана мне. Ловлю тапки, табуретки,диваны и прочую мебель.
Дядя Сережа 26-11-2010 13:35

Ну вот. И здесь ! Охотники - не сайговоды. Там ! Сайговоды - не охотники. На охоте мы - пулеметчики, зенитчики, автоматчики, "пришедшие на войну а не на охоту".
Ну не надо трогать тему. Она сдесь дома. Там можно открыть похожую и посмотреть во что она превратится. Если выживет тогда эту туда влить. Поймите. Сайговоды среди охотников отдельный клан. Конечно мы и там свое место отстоим но зачем начинать сначала.
Taraz999 26-11-2010 13:40

quote:
Конечно мы и там свое место отстоим

Дядя Сережа сдесь нужен смайлик стреляющий с двух пушек
Дядя Сережа 26-11-2010 13:46

Хотя! Переносите, пободаемся! Нам не привыкать! Давно друг в друга тапки не кидали.
sergeygorobchenko 26-11-2010 13:50

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Переносите, пободаемся!


Ответ настоящего охотника-саёжника. Достойно. Уважаемо.
SiteCoolOff 26-11-2010 14:45

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Переносите, пободаемся!


Да опять сюда же и выкинут. Ну не любят нас ортодоксы! Принципиально причем.
Дядя Сережа 26-11-2010 15:55

quote:
...... Принципиально причем.

Вот смотрите. Я год на форуме. Сдесь с 11-страници (вроде). Только темка выравнялась и нате, уже 2-ю страницу "в задницу" - разговор пошол не о сайге на охоте, причем не в межсезонье. ....... Давайте вернемся к фото и расказам как, кто, чего заохотил саёжкой, именно отмечая и выделяя специфические свойства сайги приэтом. Между саёжками и и поросями (в смысле вепрями) принципиальной разници в данной теме не вижу. Лично я приглашаю. Не "самая плохая" компания сдесь подобралась.
SuperMan 26-11-2010 16:10

Борис, не надо нас никуда переносить, нас и тут неплохо кормят да и мы никому не мешаем... Например в ветке МР 153 тоже есть тема про охоту, так что ничего страшного... А то как то странно, если про САйгу и БРДМ, бронежелет и т.п можно, то про Сайгу и охоту уже не в тему, не логично, логичнее все оставить как есть...
Дядя Сережа 26-11-2010 16:26

quote:
Борис, не надо нас никуда переносить,....

Дядя Сережа 26-11-2010 16:59

Вот по таким кустам уж очень неудобно лазить с удлиннителем и оптикой ....
click for enlarge 1592 X 1036 447,7 Kb picture
Однако и в таком исполнении получается ...
click for enlarge 1567 X 1100 461,4 Kb picture
А сдесь как раз и удлиннитель и оптика были-бы к стати, но косой бит стволом 480, 20к, обычное самое примитивное заводское исполнение прицела ...
click for enlarge 1600 X 1200 298,2 Kb picture
kompositor 28-11-2010 12:04

Да там все ружья в куче, а здесь конкретно раздел о Сайге, вот наверное сюда и кидают. А че в этом плохого? Универсальный девайс и для пострелушек, и для самообороны, и для охоты. Им просто крыть нечем вот и выкидывают. Мне и в тире пострелять нравится и поохотиться. Есть, например, Франчи, но в основном в сейфе, а Саежка "друг, товарищ и брат".

ALVAER 28-11-2010 12:40

quote:
Есть, например, Франчи, но в основном в сейфе, а Саежка "друг, товарищ и брат"

Всё верно. Ценность именно ружья Сайга в его универсальности. Старик знакомый(охотник со стажем), взяв в руки мою Саёжку, сказал: -Да, весч, надо брать. Комментарии, я считаю, излишни. З.Ы.: кстати, вспомните, как старое поколение неохотно пересаживалось с классики на переднеприводные авто

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

sm_alien 30-11-2010 15:09

Товарищи, подскажите зимний патрон для сайги при минус 20-30. Бумажные брать или же пластик выживет? Самому крутить или заводские сгодятся?
Дядя Сережа 30-11-2010 15:50

quote:
Товарищи, подскажите зимний патрон для сайги при минус 20-30. Бумажные брать или же пластик выживет? Самому крутить или заводские сгодятся?

ИМХО. Я скажу так. Для пострелушек пойдет любой. На охоту, особенно зимой, лучше провереного, пристрелянного для вашей сайги, производителя. "Гурманистые" охотники крутят самокруты. Начинающему самокрутчику зимних патронов посоветую - необходимо помнить что копроновые пыж-контейнеры имеют свойство замерзать и не обеспечивать должного уплотнения, здесь у каждого самокрутчика свои "извращения" (подбор одному ему подходящего, раскатка обтюратора и т.п) Начинающему лучше перейти на обычные пыжи. Холодный порох горит медленней, поэтому навеску чуть увеличить. Особенно чуствителен к температуре (по моему) сунар. Начинающему советую начать с сокола. Гильза работает нормально и пластиковая и бумажная, но менее подвержена температурным изменениям, естественно бумажная. Вобще по опыту считаю что сайга очень чувствительна к разным патронам (зарядам) в различных вариациях длинн и насадков. Огромное поле для творчества. Ну а охотники с сайгой вобще на патронах "академики" ИМХО. [QUOTE][B][/B][/
sm_alien 30-11-2010 17:50

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ну а охотники с сайгой вобще на патронах "академики"

Мне под охоту - думаю классических (бумажных) каких нибудь покупных взять - своих накручено немерено правда все пластиковые и с пластиковыми контейнерами - что собственно и смущает, как он себя при минус тридцатнике за бортом поведет... Их то возьму с собой, ясное дело, но вдруг хреново пойдут - надобно перестраховаться...

PS: Что там на новогодние праздники в новгородской за температура будет - ХЗ - сейчас минус 25...

Тропик 01-12-2010 08:20

ДС, ну про папковаую гильзу в сайге-20 вы это совершенно зря рекомендуете. Для сайги крайне не рекомендую их. Пластик форэвер. Для особых мазохистов - рекомендую попробовать. Будет жопки отрывать, а потом заипетесь на морозе с бубном танцевать и остаток выковыривать, хорошо если этот остаток будетв патроннике или выдует его со снарядом нафиг, гуже если он гдинибудь там в стволев конусе после патронника застрянет. Шомпола нет, стрелять нельзя, зайцы бегают. Лихорадочно ищите какой нибудь куст с прямыми ветками дабы соорудить нечто типа шомпола и дрочитесь на морозе энное время, а день так короток. Бывает по разному, затвор с его "выпуклыми" инградиентами мнет и деформирует патрон там где может промять его. Я сдуру в свое время зарядил энное количество. Изматерился. Но так как жаба давила все это добро выкинуть, стал использовать их для пострелух и для первого выстрела (без автоматической подачи из магазина). Жопки отрывает не каждый раз. Если оторвало и в патроннике или частично в нем остатки - затвор нне доходит и выстрела не будет. Но есть риск что остатки задержатся как и писал уже в конусе, тогда досылание происходит штатно, а при выстреле у вас в стволе "посторонний предмет", а там уж как карта ляжет, все вынесет, подует или порвет. Мне везло, но отказался нахрен от такой счастливой затеи и остальным не советую. Но капуста на плечах у каждого своя.
КДС 01-12-2010 09:08

Даже пластиковая гильза "Рекорд" может оставить трубку в патроннике а цоколь экстрагируется. Пока использовал папковые гильзы, таскал самодельный доставатель трубок, потом надоело, теперь только пластик. Сокол+картон+войлок меня ни разу не подводили на охоте. Хотя, одного зайчика брал при -20 стандартным "Рекордом", так что выбор за охотником.
Taraz999 01-12-2010 09:11

quote:
Шомпола нет,

Как это нет, один раз на тулке латунную гильзу заиипался из патронника вытаскивать. Раздуло насмерть и ни в какую. Теперь каждую охоту шомпол в сидоре, место много не занимает, весит немного, а пользы случись чего - пуд...
igor ivanov 01-12-2010 10:02

quote:
Originally posted by КДС:
Даже пластиковая гильза "Рекорд" может оставить трубку в патроннике а цоколь экстрагируется. Пока использовал папковые гильзы, таскал самодельный доставатель трубок, потом надоело, теперь только пластик. Сокол+картон+войлок меня ни разу не подводили на охоте. Хотя, одного зайчика брал при -20 стандартным "Рекордом", так что выбор за охотником.

я решил в сайге юзать не более 1 раза переснаряженные патроны.
купил 1000 шт. стрелянных гильз главпатрон, по рублю шт.
и разных ПК (главпатрон, сфера, барс, кзорс)и звездить их буду упсом.
благо что ранее закрученные звездой легко опять звездятся.
только дульце через прогоночное кольцо выровнять .
посмотрю какое снаряжение с каким пк нормально будет, на том и остановлюсь. и гильзы собирать не буду.

а картон геморой еще тот. я с тоз-бмкой заколебался в свое время с папковыми гильзами. отрывало жопки только так. , -они частично отрываются, картон в стволе раздувает и клинит, приоткрывании ружья жопка так перекашивается и упирается-что ружье с трудом открывается. у меня пластик то кое где с гильзы срезает стружкой (иногда, и незначительно, -забил! )при заражании(на сайге), картон точно в гармошку соберется.
картон для двудулок наверно , и где патронник строгий.

Дядя Сережа 01-12-2010 16:05

quote:
ну про папковаую гильзу в сайге-20 вы это совершенно зря рекомендуете. Для сайги крайне не рекомендую их.
Меня не подводили, а на морозе картон почти такой-же что и и на жаре.
quote:
Как это нет, один раз на тулке латунную гильзу заиипался из патронника вытаскивать. Раздуло насмерть
По моему -или патронник дутый , или вы с зарядом перехимичили( в большую сторону)
quote:
картон для двудулок наверно , и где патронник строгий.
Ну сдесь наверно соглашусь с тем что в общем картон не пластичен , но на морозе капрон ещо хуже (просто ломается) Согласен с тем что патронник сайги "сделан с допусками в + (конструктивная, необходимая особенность)
Дядя Сережа 01-12-2010 16:12

Стоп! Давайте про сайгу и охоту, или про охоту с сайгой.
P.S. Не то, ещо в "патроны" тему захотят переместить. (извиняюсь за сорказм)
Энрофлон 01-12-2010 19:06

Всех приветствую! Свою Сайгу 12с брал осознанно, для охоты. С 14 до 30 лет охотился с иж-54, которое осталось от отца. Когда решил покупать СВОЕ ружье, то критерии были следующие:
1. Универсальность, т.е. ружье должно подходить под любые задачи.
2. Полуавтоматическое
3. Максимально надежное и неприхотливое
4. Возможность использования самокрута, так как привык использовать только его.
5. Наличие удлинителей ствола и дульных насадок
6. Так ка я левша, то естественно удобство применения.
Выбирал между мр-153 И Сайгой, выбор пал на Сайгу 12с. Она идеально подходит под мои запросы.
Охота на уток и зайцев показала, что я ни сколько не ошибся при выборе ружья! Использование разных насадок и самокрутные патроны, позволяют результативно стрелять как дробовыми так и пулевыми зарядами. Скептицизм, с которым мои товарищи встретили Сайгу, через некоторое время сменился уважением к данному оружию.
Поэтому хочу сказать:
САЙГА+ОХОТА=РЕАЛЬНО

Taraz999 02-12-2010 06:34

Дядя Сережа
posted 1-12-2010 16:05
quote:
По моему -или патронник дутый , или вы с зарядом перехимичили( в большую сторону)

Да не, там гильза с трещинкой была, когда вытащил разобрался. Это я описал о необходимости иметь шомпол на охоте - хоть с Сайгой , хоть с класикой
neshch 02-12-2010 16:14

После 5-и чавового хождения по морозу - 33 с патроном в патроннике, стрельнул для проврки. ИрбисОхота сработал хорошо но гильза Рекорд (самокрут звездённый) лопнула вдоль на всю длину. Магазин уже был отстёгнут, поэтому перезаряд не проверил.
igor ivanov 02-12-2010 16:23

quote:
Originally posted by Энрофлон:
Всех приветствую! Свою Сайгу 12с брал осознанно, для охоты. С 14 Скептицизм, с которым мои товарищи встретили Сайгу, через некоторое время сменился уважением к данному оружию.
Поэтому хочу сказать:
САЙГА+ОХОТА=РЕАЛЬНО

в гладкоствольном опять цирк начинается! Человек покупает ружжо, не может выбрать бекас/мр/сайга.

сайгу уже обкакали, -скоро настоящие охотники/тарелочники набегут, -и будет еще интересней!!

VAZ_2105 03-12-2010 07:23

quote:
Originally posted by neshch:

После 5-и чавового хождения по морозу - 33 с патроном в патроннике, стрельнул для проврки. ИрбисОхота сработал хорошо но гильза Рекорд (самокрут звездённый) лопнула вдоль на всю длину. Магазин уже был отстёгнут, поэтому перезаряд не проверил.

Так же... Рекорд на морозе дубеет. Спецом отстреливал весь магазин после выхода с леса у машины уже... 3-4 гильзы из 5 лопаются... Однако перезаряжает нормально... Вот только гильзы выкидывать приходится...

dgek8 03-12-2010 14:26

Главное, чтоб выкидывала .
Пока, такого не замечал, просто ниже -12 не ходил, морозостойкость не та . А,для повторной зарядки и так слишком здорово жуёт металл. часть гильзы-гильзы годятся повторно, но опасаюсь и использую только для менее ответственных зарядов.
sergeygorobchenko 05-12-2010 13:23

Может кому-нибудь будет интересно forummessage/75/723
nigxtvolf 05-12-2010 20:22

сайга рулит
kompositor 07-12-2010 18:53

Вообще, сколько выезжал на охоту, (что с Сайгой 20к, что с Франчи 12)в нормальной компании пох... с каким ты ружьем. Например, под занавес, в коампашке были и Саежки и Бинели и Мурки, и никто никому ничего не говорил. Так в конце поприкалывались, т.к. результативность Саежек оказалась на пару уток лучше
VNP_Kaluga 08-12-2010 12:16

На счет практики охоты с "Сайгой" слышал мнение многих о ее полной непригодности и остиле типа 'милитари', однако никого не слушая приобрел ее себе, при этом вариант 20К, без всяких удлиннителей и насадок. Весной охотились на вальдшнепа. Никаких проблем не испытывал, птичек бил, при этом одну, неожиданно появившуюся в 20 примерно метрах сбил на вскидку, в попыхах... Стоял на куче бревен в мелколесье, патрон в патроннике, оружие на предохранителе, приклад откинут, цевье в левой руке, правая около рукоятки. Предохранитель снимается без проблем уже в процессе вскидки оружия, и ничего сложного тут нет, как и потери времени из-за этого, дискомфорта от пистолетной рукоятки никакого не испытываю. Тяжелым оружие не кажется, хотя и по лесу с ним брожу сейчас по выходным не по часу - два. Стрелял обычным заводским патроном "Феттер", дробь N 7, хватило одного выстрела, без "зенитного" огня. Лично для меня никакой разницы в удобстве использования "Сайги" и классического ружья не возникает, одинаково комфортно себя чувствую и с одностволкой и с 20К. К каждому оружию надо привыкнуть, и правильно сказано, что стреляет не ружъе, а прокладка между ним и рюкзаком... Смену патронов действительно приходится решать наличием запасных магазинов, но как правило охота идет целенаправленно по какому то объекту, так что вряд ли есть острая необходимость постоянно менять патроны.
Относительно надежности, то я не очень большой любитель "бабахинга", ибо уже настрелялся из всего что через руки проходило, а когда то и места занимал по пулевому спорту (правда стрелял в основном из нарезного оружия), я лучше воздухом подышу, тишину и птичек послушаю, но когда приобрел "Сайгу" расстрелял из нее более 100 патронов сразу (в овраге по разным предметам и по мишеням). Никаких отказов, никаких "клинов" и перекосов. Патроны использовал разных производителей и с разной начинкой. Первый раз патрон не дослался нормально недели две назад, но этот патрон уже побывал в патроннике раз 20 наверное, после чего извлекался и снова досылался. К этому он находился в тот момент еще и в 8-ми зарядном магазине 20х76, а сам патрон 20х70. Я слегка отодвинул затвор назад, после чего патрон дослался уже без перекоса. Ну выстрелю его в следующий раз, если не в лисичку, то под конец охоты в пень...
На счет оптики, то при достаточно большой кучности данного оружия, вполне уместно поставить.
У меня например нет заводской предустановленной планки, но приобрел ее отдельно и обязательно поставлю. Одно для себя отметил - устанавливая оптику, надо предусмотреть возможность использования и открытого прицела без ее снятия.
На счет сложности при чистке, ну это уже совершенно надумано. Что тут такого сложного, почистить "Сайгу", это уже от великой лени может кого то напрягать... Чисткой занимаюсь с удовольствием и делаю это после каждой охоты, вне зависимости от того, стрелял или не стрелял. Машинка легко разбирается и собирается, а оружие которое само себя чистило бы пока не придумали, в прочем ружъе само на хоту тоже не ходит... Если кому то трудно выполнить такую простую операцию, думаю что охотой ему заниматься не стоит, да и вообще следует подумать о целесообразности владения оружием... Ну разве что каким то коллекционным, с рассверленным патронником и прибитым к ковру в гостинной...
Разумеется каждое ружъе для своей охоты, и в идеале, наверное хорошо иметь их несколько.
Когда с деньгами станет свободнее, подумаю чем еще свой арсенал пополнить, но от "Сайги" не откажусь, она в моем сейфе свою нишу заняла плотно.
"Сайга" пользуется хорошим спросом, что само говорит за себя. Многие наверное предпочли бы выбор в пользу функциональности в сравнении с эстетикой, да и кто сказал что это оружие не эстетично выглядит. Просто многие привыкли мыслить шаблонами и прочно связали внешний вид этого гладкоствольного карабина с боевыми действиями и казармой...
Ну вот к примеру, у меня сейчас два ножа, оба неплохо смотрятся, но один дорогущий, эффектный, изначально предполагающий использование против двуногих, другой попроще, и сделан именно как охотничий. С первым я ходил раза три, но когда попробовал его для охотничьих нужд, то понял, что несмотря на свою цену и устрашающий вид кроме как для войны он не подходит никуда, и форма его расчитана на поражение живой силы противника, а не для нарезки колбасы и рубки веток. Стал брать другой - совершенно иное ощущение...
Раз люди используют "Сайгу" для охоты, значит она удобна и свое охотничье предназначение оправдывает.
Использование данного карабина в качестве служебного оружия в охранных структурах допускается конечно, но с таким же успехом можно использовать и помпу например, что не исключает ее охотничьих свойств.
Что касается целей самообороны, то тут вопрос чисто юридический, и вообще то оборона с гладкостволом в руках дело очень сомнительное с этой точки зрения. Изначально "Сайга", как и другие девайсы позиционируется везде как охотничье оружие, а значит и предназначена она для охоты, а не для самообороны. Если уж придется использовать гладкоствол (или иное охотничье оружие) для отражения нападения злодеев, то это скорее будут действия совершенные в состоянии "крайней необходимости", при условии отсутствия признаков "превышения пределов необходимой обороны", и упаси Боже потом пояснить, что Вы это ружъе таскали с собой или держали именно в целях самообороны!
Плюс к сему, представьте сколько времени уйдет на то, чтобы извлечь из сейфа Ваш карабин, достать хранящиеся в упаковках и отдельно от оружия патроны, снарядить ими магазин... Это что же за необходимая оборона и "крайняя необходимость", спросит любой СМ, если столько времени прошло с момента возникновения этой самой необходимости, до момента применения оружия, и что же так долго могло угрожать Вашей жизни и здоровью, при этом давая Вам возможность осуществить все эти манипуляции...
Что касается "милитаристского" стиля, то лично мне по большому барабану, т.к. охота это всетаки не ролевые игры, и люди идут туда с природой пообщаться, для души дать отдых и разрядку. Если завтра мой товаришь придет на охоту с РПК, то мне лично важнее то, как он относится к процессу и как себя ведет, а не то, с чем ему удобнее охотиться, что касается и стиля его одежды.
Смех конечно вызвал бы такой перебор как бронежилет (недавно на каком то сайте такого охотника видел на фото, да еще с двумя ружъями, в бандане и в штурмовых перчатках, над чем искренне посмеялся), ибо ни разу не слышал от кого то об агрессивных саблезубых зайцах и злобных утках вооруженных огнестрелом и караулящих охотников в засаде...
Лично я хожу по разному, в зависимости от того как мне удобнее и что у меня есть. Надеваю старую свою форму, иногда использую разгрузочный жилет, иногда коммуфляжный костюм, который так же остался от службы. Очень удобно, т.к. влезает все в него, а в руках остается только оружие. Нагрузка распределена так, что веса совершенно не чувствуется, руки свободны, масса кармашков, которые грамотно расположены и отлично подходят под разные патроны и магазины. С собой бинокль, патроны, ножик, магазины сменные в снаряженном состоянии, спички, сигареты, полиэтиленовые пакеты, бичевка, фотоаппарат, бинт (на всякий случай), сотовый телефон, ну естественно два бумажника - с документами на автомашину и оружие, другой с деньгами и прочими необходимыми мелочами. Никаких сумок брать не приходится, все в жилетку размещается отлично и всегда легко извлекаемо.
На ногах сначала были полусапожки, но весной сразу от них отказался, стал ходить в резиновых сапогах по самое колено, естественно с толстым шерстяным носком. Сейчас опять в полусапожках хожу, но перейду скоро на валенки.
Поначалу сомневался по поводу отношения к этому "милитари" других охотников, но из 5 человек 1 сказал что это типа не охотничий стиль, двое вообще никак не отреагировали ни на "Сайгу", ни на специфическое снаряжение, один сказал в разговоре по поводу стиля - "что на войне хорошо, то и на охоте сгодится...", еще похвалил разгрузку за удобство (сам к слову офицер в отставке), а еще один попросил показать патрон от сайги, т.к. сам пользуется горизонталкой 12 калибра, и всю жизнь с ней охотится (охотничий стаж кажется около 35 лет уже), покрутил этот патрон в руках и одобрил, сказав что патрон вполне приличный для охоты, и что он думал боеприпас более мелкий и не совсем охотничий. Относительно стиля одежды, то по моему впечатлению окружающим абсолютно все равно в чем я пришол - в шляпе с пером или в коммуфляже - главное что мне лично удобно. Вообще стиль здесь не важен. Другое дело, что если по городу пешедралом иду, то надеваю поверх старую рваную плащьпалатку, чтобы мирных граждан не пугать снаряжением, либо снимаю с себя аксессуары и несу их до дома в рюкзаке, они в конце концов в городе не нужны и для леса предназначены.
Так что вот мое мнение, и считаю что т.н. "милитари" стесняться нечего, особенно учитывая что у многих (особенно служивших и служащих) по гаражам и антресолям куча старой формы и причиндалов лежит, а покупать в магазине специально что-то не каждый себе может позволить. Затратно однако в наше время приодеться... Вот товаришь звонил недавно, говорит маскхалат у него в гараже завалялся, обещал отдать за ненадобностью. Спасибо ему заранее, вешь полезная, пригодится...
click for enlarge 1920 X 1440 486,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 636,3 Kb picture
VAZ_2105 08-12-2010 07:28

2 VNP_Kaluga

+100...

Сам хожу с Сайгой 20к...

Правда сапоги одеваю только в сырую погоду. А так в берцах бегаю. Отличная обувь для леса. Зимой в зимних, летом в летних... Но их я не покупал, на работе вместе со спецодежкой выдают бесплатно.

Насчет штурмовых перчаток, тоже неоднозначно, помогают при лазании по кустам...

ArtGal 08-12-2010 11:40

VNP_Kaluga

+ мульен!

Все правильно написал.

Maksim VS 09-12-2010 11:37

Присоединюсь к VNP_Kaluga... 20С Тактика. Сколько ни встречал в лесу людей - реакция абсолютно нормальная, только один спросил: "О, а чё это у тебя?"
Это интырнет, знаете ли, портит людей, а лес - их уравнивает.
Андрей358 09-12-2010 12:05

quote:
Originally posted by VNP_Kaluga:

VNP_Kaluga


С днем рождения!!!
Удачи на охотах!!!!!!!!
Taraz999 09-12-2010 12:18

quote:
Сколько ни встречал в лесу людей - реакция абсолютно нормальная, только один спросил: "О, а чё это у тебя?"

У меня Вепрь 12-01 полтора года (до этого охотился с ТОЗ-БМ 16 и ИЖ-12). Есть с чем сравнивать, есть и плюсы и минусы. Но сейчас не об этом. Тоже встречаешь в поле других охотников, особенно на открывашках-закрывашках, преимущественно средних лет и старше с отечественными горизонталками и вертикалками, реже п/а-ми. Реакция всегда одна - неподдельных интерес, интересуются ТТХ, резкостью, кучностью. Видно, что для них это оружие абсолютно незнакомое. Люди в глубинке и по сей день страшно далеки от интернета и видимо не знают что идет титаническая битва классиков и сайгистов. И вот эти незашоренные охотники обычно не плачут от восторга - АКМ мать его итит, но и не обкакывают огульно. Для них это нормальное ружье - дробью стреляет, попадает, убивает - а что еще надо?
Энрофлон 09-12-2010 17:49

В подтверждение возможности охоты с Сайгой.
Вчера, с моей собачкой вышли за деревню на край убранного поля подсолнуха и вот - "Степашка" в сорока метрах от нас попытался пересечь дорогу и был чисто бит дробовым зарядом "00". Единственно что упал на край полузамерзшей лужи и весь вывалялся в грязи, пока отходил.
Так что господа ни кому не верьте, САЙГА + ОХОТА = РЕАЛЬНО!
Не могу повесть фотографии.
Мужики подскажите как!
click for enlarge 1024 X 1280 452,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 443,2 Kb picture
Taraz999 10-12-2010 12:46

quote:
Не могу повесть фотографии.
Мужики подскажите как!

Вверху своего топика видите бумашку с карандашом, кликаете, откроется редактор сообщения - а там все понятно
Энрофлон 10-12-2010 21:12

Приветствую Tagaz999! Огромное спасибо за подсказку. Собираюсь снова на охоту, единственное, что у нас в под Волгоградом замучили дожди. Прогноз говорит, что завтра будет легкий морозец. Мы с сыном пойдем, ему уже 10 лет, с удовольствием ходит со мной и палит из "карамультука". Собака то же ждет, как только я в УАЗик, у нее истерика - лезет в кабину.
Ё-МАЁ, а за окном дождь!
VAZ_2105 10-12-2010 21:38

quote:
Originally posted by Энрофлон:

Ё-МАЁ, а за окном дождь!

У нас тоже льет, по прогнозу будет лить все выходные... Погода точно с ума сошла... На сугробах ледяная корка 5-8 мм образовалась. Боюсь завтра лохматого в лес брать, порежет лапы льдом ... А у него тоже истерика, как только сборы видит...

Энрофлон 10-12-2010 22:14

Э-Э-ЭХ!
Матч состоится в любую погоду!
Yaroslav1983 11-12-2010 07:10

У меня минус 40 сейчас.. вот где погода с ума сошла... Не могу никак выехать, опробовать Саежку свою
Taraz999 11-12-2010 09:32

quote:
У меня минус 40 сейчас.. вот где погода с ума сошла... Не могу никак выехать, опробовать Саежку свою

Если сейчас опрбывать, то проверку можно считать состоявшейся!
ptur 11-12-2010 10:11

quote:
Originally posted by Энрофлон:
Единственно что упал на край полузамерзшей лужи и весь вывалялся в грязи, пока отходил.
Зря Вы это написали, и уж тем более фотографии вывесили. "Классики" скажут что заяц потому столь грязен, что Вы догнали его и запинали до смерти, ведь все знают, что из Сайги никого застрелить невозможно.
Sitnik64 12-12-2010 15:34

И у нас -47 (север Иркутской области),тоже в лес нос не высунешь... Лучше бы дождик!
Хантер45 12-12-2010 15:53

quote:
Лучше бы дождик!

У нас, в Курганской обл. после сильного снегопада дождь прошёл - охоту закрыли... наст, копытные ноги режут. Только на кабана у кормушки. И тепло днём -4 -8,а на охоу нельзя...
Энрофлон 12-12-2010 18:26

quote:
Зря Вы это написали, и уж тем более фотографии вывесили. "Классики" скажут что заяц потому столь грязен, что Вы догнали его и запинали до смерти, ведь все знают, что из Сайги никого застрелить невозможно.

Алмин 12-12-2010 18:33

Ну вот и я свою верную красавицу вывел в свет, т.е. на охоту. Пошёл с другом - у него ижак-двудулка и собака, у меня 12С. Т.к. мы люди военные, ходили в окрестном лесу прямо по территории воинской части. Искали зайца. Проходили где-то час - нет дичи, вообще. И тут собака с ближайших кустов поднимает... кабана!!! Кабан дал дёру, не иначе моей Сайги испугался (он то не знал, что у нас в ружьях дробь-единичка ) Короче, лихарадочно сменив дробь на пулю пошли за ним. Гонялись за зверем наверно часа два. Увы, быстро наступившая ночь не позволила продолжить охоту...

Вот такая вот, первая в моей жизни охота. Вернулись без дичи, но всё равно было интересно

Энрофлон 12-12-2010 19:08

quote:
Зря Вы это написали, и уж тем более фотографии вывесили. "Классики" скажут что заяц потому столь грязен, что Вы догнали его и запинали до смерти, ведь все знают, что из Сайги никого застрелить невозможно.

Да, кому и "Кобыла баба".
Вот только я тоже наверное "Классик". Перед "Сайгой" больше 15 лет охотился с ИЖ54. Могу сказать, что "Сайга 12с" в сочетании с трехточечным ремнем, дульными насадками (с различной длиной и сужениями), своей неприхотливостью, возможностью использовать самый ужасный самокрут (использую всегда), дает нормальные результаты при стрельбе любыми зарядами для гладкого ствола.
Кстати, насчет массы, мой ИЖ-54 весит 3 кг. 500 гр., а "Сайга 12с" без пятиместного магазина 3 кг. 600гр., вместе со снаряженным магазином ровно 4 кг.
В зависимости от того , что вы с собой еще несете, эти 500 гр. особую роль не сыграют ( лишнее можно убрать).
Вчера и сегодня, в общей сложности мы прошли около 40 км. "Сайга" меня напрягла не больше чем ИЖ-54, даже меньше - трехточечный ремень дает свои результаты.
Любой вещью надо уметь пользоваться. Вспомним басню "Мартышка и очки"!

GunsSter 13-12-2010 01:25

Сайга ВЕСЧЬ Кто говорит иначе - бобер
МИХО ТЛТ 14-12-2010 03:32

quote:
трехточечный ремень дает свои результаты.
[/B]

Простите новичка за офф-топ, но где можно хотя б посмотреть на сей девайс?

zorra.s 14-12-2010 05:57

forummessage/43/292
МИХО ТЛТ 14-12-2010 09:46

Спасибо.

----------
А песню-музыку не пою. <BR>Просто камень о камень бью, <BR>Просто небо стаканом пью, <BR>Вот и шатает слегка...

Серг_З 21-12-2010 16:16

Почитал немного, аж на охоту захотелося! Едрыть твою нехай! А то стоит в сейфе новый аппарат 20 к для мифической самообороны, а местА у нас не особо охотничьи. Для серьезной охоты ездит народ в горы Северного Кавказа, но после субботних событий (7 трупов охотников в КБР -нарвались на боевиков), думаю желающих поубавится.
Щас сяду читать куда поехать на охоту.
Ставрополь
VAZ_2105 24-12-2010 16:53

quote:
Originally posted by Leather:

господа - охотники помогите советом... хочу сайгу 12 для охоты (утя, зайка, лисичка)... по большому счету с параметрами определился, только не знаю какие прицельные приспособления подходят более для охоты? можно обосновать выбор (в поддержку темы фото вашей сайги и трофеев приветствуются) или дайте ссылки, сам не нашел. на данном этапе хочу без калиматора добывать, потом посмотрим. заранее благодарю!

Ружье первое???

Пользуюсь коллиматором (фото и описание есть в теме "Коллиматор на Сайге глазами владельца"). Имхо самое удобное для охоты это либо стандартная планка (именно планка, а не мушка и целик, которые совмещать при вскидке надо), или коллиматор.

Taraz999 24-12-2010 19:02

quote:
самое удобное для охоты это либо стандартная планка (именно планка, а не мушка и целик, которые совмещать при вскидке надо)

поддержу, из-за особенностей человеческого глаза мы можем отчетливо видеть только два обьекта при совмещении. Т.е. без оптики планка оптимальна, получается планка - цель, а если целик - мушка - цель, то что то будет не в фокусе

Таможня 24-12-2010 22:17

Отдельную тему создайте с теми вводными, что озвучили (слишком много разных мнений будет, например я, за простую С12 580 мушка-целик , там и обосную), здесь желательно про охоту.
Scorp 3 26-12-2010 08:43

Что-то я в шоке от Сайги и охоты. Снега не было и тут навалило. Сайга 12 680, китайская реплика Доктера, самокрут, -27 - 29*С. Свежая батарейка, уже неделю горит ярко. Зайца почти нет, что очень удивительно, скорее всего эпизодия выкосила. Обрезал кормежку и полез в середину. Выскакивает заяц, стреляю в него два раза, но далеко. От выстрелов снимается другой в 25 метрах. Выбегает на чистую площадку. Разворачиваюсь. Стреляю четко в угон 1, вижу как попадаю, снег вокруг взрывается, зайца разворачивает, но он БЕЖИТ! Еще раз стреляю 1, попадаю, заец заламывает уши, подскальзывается, опять разворачивает и медленно уходит в траву. Стреляю последним 00 через траву ему в след, поднимаю гильзы и иду его искать в траве. А он с другой стороны с набором скорости чешет уже в метрах 300. Ни одной кровинки на снегу. Смотрю ствол - чистый, как будто не стрелял. Ну Сокол у меня всегда сгорает. Думал может из-за мороза не горит. Примерно тот же сценарий еще по двум зайцам. Да, еще по трехточке. Носить удобно, но плохо проскальзывает ремень под правой рукой, когда вскидываешь. Приходится сначала выбрасывать ружье вперед, потом только прикладыватся. Может я его не правильно сделал.
А вот коллиматором доволен. Сделал подщечник - марка ловится легко.
Друг стреляет ТОЗ-34, заводские патроны. Бьет зайца - он падает, поднимается и уходит. Опять ни кровинки. Собака сразу теряет интерес, видя что заяц бодрый.
Итог: 7 зайцев выгнал, по 3 стрелял с НАИВЕРНЕЙШЕЙ дистанции. Ни одного подранка. Хотя вижу, что попадаю и шерсть лежит. Поднял того гонного зайца друга через 3 км. На лежке тоже не было крови.
Друг то же выгнал 7 шт, стрелял по 4. Взял одного. Нашел его на растоянии 170 м под снегом он прополз еще 7 шагов и отправился в страну вечнозеленых лугов. Друг ногами снег топтал по кругу пока на него не наступил. Ни одной дырки не нашли в нем???
P.S. Друг раздел зайчика. 4 дробины в шее, одна в заду. Не под шкурой, но и не глубоко.
Taraz999 26-12-2010 10:46

quote:
Originally posted by Scorp 3:
Что-то я в шоке от Сайги и охоты.

А причем здесь Сайга? Эт по-моему у вас зайцы в брониках

Taraz999 26-12-2010 13:53

quote:
Покупные, небось?

нет вроде
quote:
самокрут,

VAZ_2105 26-12-2010 14:32

Сегодня на улице -32 по цельсию...

Выбрался таки в лес, пошел недалеко, просто хотел выгулять барбоса, а то с этими морозами он засиделся уже. Взял на всякий Сайгу, стрелять не собирался... Патроны с тройкой, самокрут, не магнум, 24гр...

В активе один рябчик (рефлекс сработал за меня, когда рябчик выпорхнул из сугроба впереди меня), бит чисто, в снегу его еле нашел.

Сайга отработала штатно (до этого 2 часа по лесу бродил уже, патроны в магазине успели промерзнуть). Единственное что гильзу выплюнула разорванную вдоль по всей длине. Но это понятно, пластик на морозе задубел...

Тропик 26-12-2010 19:55

quote:
Originally posted by Scorp 3:
Ни одной дырки не нашли в нем???

Сайга действительно тут не причем. Вот прошлая пятница, похожий случай, только не по зайцу. forummessage/75/734

Hlopok 26-12-2010 22:45

Расскажу кратко, брали два года назад путевку на уток в Тверской области. Охотились на озере (большом), в лодке три человека и два ружья - Сайга и ИЖ однозарядный, уже не помню, какой именно. После 4-х попыток подстрелить из Сайки утку бросили эту затею. Добычу принес-таки Ижик, причем подстрелил тот, кто был на веслах: после неудачного выстрела из Сайги одного стрелка, наш рулевой бросил весла подхватил Ижика и не целясь от груди грохнул утю на предельной дистанции, но на уток лучше двустволка, по крайней мере для начинающего.
КДС 26-12-2010 23:56

quote:
Originally posted by Scorp 3:

Что-то я в шоке от Сайги и охоты.


Нормально, это был пристрелочный выход. Следующий раз вынос больше и зайцы бронежилеты снимут.
RaTeRo 27-12-2010 12:06

Всем доброго времени суток) недавно себе приобрел себе сайгу 12с с постоянным чеком (f). Было бы интересно почитать как эта девочка ведет себя на охоте, каковы ее мах пределы по дроби(с пули пока боязно стрелять покупными пулями). Сам пристреливал ее разными номерами дроби в жуткий снегопад с метелью и мороз в -12. Скушало все даже самокруты старые. Стрелял с 20-25 метров дальше мишени не было видно. Аватоматика не подвела. Надежная вещь!!!
Taraz999 27-12-2010 06:13

quote:
Originally posted by RaTeRo:
Стрелял с 20-25 метров дальше мишени не было видно.

Ну это Вы напрасно. Ну нельзя стрелять с такой видимостью элементарно по техники безопасности и закону подлости. Это такое скромное ИМХО

valdod 27-12-2010 11:31

quote:
Originally posted by RaTeRo:

Было бы интересно почитать как эта девочка ведет себя на охоте


Так почитай!
Всего-то 50 страниц...
Дядя Сережа 27-12-2010 12:12

А я так иногда и возвращаюсь к прочитанному "Чтоб уж врать так в тему"
RaTeRo 27-12-2010 20:22

На сщет т.б. это Вы зря, хотя в этом не должно быть пренебрежения. с огнестрельным оружием знаком с момента как ходить научился уверенно. любимая игрушка была отцовский макаров, правда без магазина. как в школу пошел новая игрушка иж и мелкашка. до сих пор питаю к мелкашке теплые чувства! потом в армии аксу и рпг стали любимыми друзьями. а пристреливал я ее в специально отведенном для этого месте, где сектор обстрела прямой и не кто туда не может выскочить только пройдя через меня. мишень упирается в земляной ров. так что тб я не нарушал) по поводу прочитанных 50 страниц. я сначала прочитал всю тему правда за 3 вечера. и я как то не заметил каких нить рассказов такого плана про 12 калибр. очень все хорошо описывает всегда Дядя Сережа, за что ему огромное уважение. Но к сожалению у него не 12 сайга с чеком, а вот хотелось бы послушать именно про нее и от этого уже делать свои изменения под мою саежку. Извените если что то путаю
PS ко мне можно и на ты.
Таможня 27-12-2010 20:44

quote:
Originally posted by RaTeRo:

очень все хорошо описывает всегда Дядя Сережа, за что ему огромное уважение. Но к сожалению у него не 12 сайга с чеком, а вот хотелось бы послушать именно про нее и от этого уже делать свои изменения под мою саежку.

Так не у всех такой талант, я вот фото выложил с собачкой - на большее не хватило .

RaTeRo 27-12-2010 21:06

на самом деле все кто поддерживает эту тему молодца, я тоже надеюсь по мере своих сил рассказывать и показывать к чему я приду в своих изысканиях
att897 28-12-2010 06:43

quote:
Originally posted by RaTeRo:
Но к сожалению у него не 12 сайга с чеком, а вот хотелось бы послушать именно про нее и от этого уже делать свои изменения под мою саежку. Извените если что то путаю
PS ко мне можно и на ты.

у меня 12С 580 с насадками. на охоте себя нормально показала. не хуже других. патроны снаряженные П/К (сфера, н17, барс, КЗОРС двусоставной,заводской патрон RC-32), -лучше стреляются из получока (осыпь равномерней, "окон" нет/почти нет). С полного чока -осыпь более "рваная", "звезды" , и окна. все патроны с навесками сокола 2х32 . с теми же навесками-но бесконтейнерные-дробь просто в бумажном стаканчике- осыпь лучше с полного чока равномерность/плотность. с получока -похуже.

Патроны с навесками 35 грамм- дают хорошую, плотную осыпь из чока,- при снаряжении с контейнером. реально-на 35 метров-центром осыпи -наверное воробей не проскочил-бы. могу фото скинуть в мыло.
Вообще, по осыпи дробовой- никакой разницы с 12 кал. вертикалкой не обнаружил. по резкости тоже.
для сайги снаряжаю патроны с контейнерами (мне так спокойней, что в стволе не останется что то после выстрела/хотя-бы вероятность этого ниже) . и так как 35 грамм хорошей дроби жаль, снаряжаю 32, и стреляю получоком.
самое главное под себя подгоните ружье (приклад) , чтобы при вскидывании ложилось правильно. я просто калошей наростил приклад.
быстро вскинул-мушка /целик на одной линии . и на приклад антабку вкрутил-ремень в штатном месте правой руке мешает очень (мне).


ZloyA 29-12-2010 13:33

этой осенью
410К-04, дробь 4-ка, расстояние не помню
click for enlarge 1228 X 1818 586,1 Kb picture
АВлад 31-12-2010 17:23

quote:
Originally posted by Hlopok:
Расскажу кратко, брали два года назад путевку на уток в Тверской области. Охотились на озере (большом), в лодке три человека и два ружья - Сайга и ИЖ однозарядный, уже не помню, какой именно. После 4-х попыток подстрелить из Сайки утку бросили эту затею. Добычу принес-таки Ижик, причем подстрелил тот, кто был на веслах: после неудачного выстрела из Сайги одного стрелка, наш рулевой бросил весла подхватил Ижика и не целясь от груди грохнул утю на предельной дистанции, но на уток лучше двустволка, по крайней мере для начинающего.

Буду краток.
ИМХО Дело было не в бобине ...

КДС 31-12-2010 21:27

quote:
ИМХО Дело было не в бобине ...

Совершенно верно! Один раз давал возможность отстреляться по уткам двуствольшикам, а после их пальбы сбивал этих уток из Сайги-12С. Они до сих пор уверены, что у меня особенное ружьё, хотя ворону я им специально из двудулки снял.
Дядя Сережа 01-01-2011 15:12

quote:
до сих пор уверены, что у меня особенное ружьё, хотя ворону я им специально из двудулки снял.

Также про танцора
Алмин 04-01-2011 18:29

Сегодня впервые в жизни пострелял из двудулки-вертикалки ИЖ-27. Ё-моё как из них ваще люди стреляют???!!! Отдача в 2 раза больше, выстрел "жёсткий" и некомфортный. По весу как Сайга с полным 5-зарядным магазином. Хрен замок закроешь. Гильзы так и норовят в лицо вылететь при перезарядке. И две осечки на полсотни выстрелов. Пока стрелял - пальцы об спуски курка искорябал и плечо отбил. И это - "благородное" ружьё для охоты???!!! Пусть двудулочники обижаются и тапками закидывают но скажу прямо - две спаянные трубы - это отстой редкостный!!! Не иключаю, что это просто Ижак такой попался, но желание изменить своей верной Сайге у меня отпало надолго...

Сегодня первый трофей добыл - каркара метров с 70-ти, правда только с третьего выстрела...

pompovod 04-01-2011 20:30

доброго здравия сайговоды ! прочитал всю ветку от самого начала )у меня вот такой вопрос : присмотрел себе сайгу 12 с 580 стволом и постоянным сужением чок (без насадок) , а я люблю поохотить по крупному зверю (лось , медмедь ) и охочусь только пулей бренекке калиберной (магнум ). Можно ли этой пулей стрелять с таким сужением ? и как вам цена в 12000 (красноярск ) за эту сайгу 5-летнего пользования с настрелом в 300 выстрелов ?
att897 04-01-2011 21:05

quote:
Originally posted by Алмин:
Сегодня впервые в жизни пострелял из двудулки-вертикалки ИЖ-27. Ё-моё как из них ваще люди стреляют???!!! Отдача в 2 раза больше, выстрел "жёсткий" и некомфортный. По весу как Сайга с полным 5-зарядным магазином. Хрен замок закроешь. Гильзы так и норовят в лицо вылететь при перезарядке. И две осечки на полсотни выстрелов. Пока стрелял - пальцы об курки искорябал и плечо отбил. И это - "благородное" ружьё для охоты???!!! Пусть двудулочники обижаются и тапками закидывают но скажу прямо - две спаянные трубы - это отстой редкостный!!! Не иключаю, что это просто Ижак такой попался, но желание изменить своей верной Сайге у меня отпало надолго...

Сегодня первый трофей добыл - каркара метров с 70-ти, правда только с третьего выстрела...

да ладно уж, сильно вы все преувеличиваете!

сайга просто прощает неплотную прикладку, а двудулка может лягнуть в плечо. Вы привыкли к сайге, а навыка к двудулке просто нет. И пальцы о ск сбитые из той же оперы.
и с весом -это вам показалось. легче иж 27.

зы . у меня и то и другое есть , если что.
вам с 16 кал. тулки дать -бы стрельнуть,-вот та хлестко бьет отдачей.
я летом с тоз-бм стреляю, все никак не могу привыкнуть, все тело напрягается (особенно после сайги)

Алмин 04-01-2011 21:07

quote:
доброго здравия сайговоды ! прочитал всю ветку от самого начала )у меня вот такой вопрос : присмотрел себе сайгу 12 с 580 стволом и постоянным сужением чок (без насадок) , а я люблю поохотить по крупному зверю (лось , медмедь ) и охочусь только пулей бренекке калиберной (магнум ). Можно ли этой пулей стрелять с таким сужением ? и как вам цена в 12000 (красноярск ) за эту сайгу 5-летнего пользования с настрелом в 300 выстрелов ?

С чоком только подкалиберный

Торгуйтесь на 10000.

att897 04-01-2011 21:11

quote:
Originally posted by pompovod:
доброго здравия сайговоды ! прочитал всю ветку от самого начала )у меня вот такой вопрос : присмотрел себе сайгу 12 с 580 стволом и постоянным сужением чок (без насадок) , а я люблю поохотить по крупному зверю (лось , медмедь ) и охочусь только пулей бренекке калиберной (магнум ). Можно ли этой пулей стрелять с таким сужением ? и как вам цена в 12000 (красноярск ) за эту сайгу 5-летнего пользования с настрелом в 300 выстрелов ?

бреннеке с чока стрелять можно.
да и не совсем она калиберная..

att897 04-01-2011 21:12

quote:
Originally posted by Алмин:

С чоком только подкалиберный

Торгуйтесь на 10000.


бреннеке не калиберная пуля вообще то..


Алмин 04-01-2011 21:13

quote:
да ладно уж, сильно вы все преувеличиваете!

Приувеличивать цели не имел. Это первые впечатления, какие есть
По поводу прикладки - вот тут наверное да, но стрелять с двудулки всё равно что-то не хочется. Сайга кат-то сразу правильно в руки легла, хотя, возможно, армейская привычка

Алмин 04-01-2011 21:14

quote:
бреннеке с чока стрелять можно.
да и не совсем она калиберная..

Магнумом лично я бы не рискнул...

att897 04-01-2011 21:16

quote:
Originally posted by Алмин:

Приувеличивать цели не имел. Это первые впечатления, какие есть
По поводу прикладки - вот тут наверное да, но стрелять с двудулки всё равно что-то не хочется. Сайга кат-то сразу правильно в руки легла, хотя, возможно, армейская привычка

у сайги есть еще один огромный плюс: если неправильно вложиться в двудулку-будет промах. если неправильно вложиться в сайгу- нифига не будет.

стрельба влет -к этому отношения не имеет, естественно. тут другой навык.


Алмин 04-01-2011 21:16

quote:
вам с 16 кал. тулки дать -бы стрельнуть,-вот та хлестко бьет отдачей.

А почему? Вроде калибр то меньше...

att897 04-01-2011 21:18

quote:
Originally posted by Алмин:

А почему? Вроде калибр то меньше...

она легкая, а навески - ~ 30-31 г. .

иж просто толчок в плечо, а тулка именно не очень приятный , резкий.
да и затыльник там -просто стальная пластина.

Taraz999 04-01-2011 21:21

quote:
Пусть двудулочники обижаются и тапками закидывают но скажу прямо - две спаянные трубы - это отстой редкостный!!!

Сайга-вещь, Вепрь-вещь, а тем не менее я от своей ТОЗ-БМки не отказываюсь и на горную куропатку только с ней. Я это к тому, что тапками пускай классики в сайгистов кидают, а нам это как то не к лицу


Алмин 04-01-2011 21:33

quote:
Originally posted by att897:

она легкая, а навески - ~ 30-31 г. .

иж просто толчок в плечо, а тулка именно не очень приятный , резкий.

Спасибо. Буду знать.

pompovod 04-01-2011 22:25

quote:
[B][/B]

вот и я не хочу рисковать ))) а что нибудь с этим сужением можно под эту пулю сделать ?
Алмин 04-01-2011 23:01

Болгарка Вам в помощь Главное сильно не увлекаться

Есть сертифицированные патроны, которые допускают стрельбу через чок. В чём проблема то?

deniskamchatka 05-01-2011 12:39

quote:
она легкая, а навески - ~ 30-31 г. .

иж просто толчок в плечо, а тулка именно не очень приятный , резкий.
да и затыльник там -просто стальная пластина.


Отдача 16 калибра МЕНЬШЕ, чем 12-го. Не вводите человека в заблуждение. Вес тулки 16-го калибра, не сильно отличается от веса 12-го (а иногда и вовсе не отличается). Комфортность отдачи каждого ружья для каждого человека индивидуальна - зависит от навески патронов, веса самого охотника.... Многое зависит ещё от умения правильно прикладывать ружьё.
Taraz999 05-01-2011 07:06

quote:
Originally posted by pompovod:
доброго здравия сайговоды ! прочитал всю ветку от самого начала )у меня вот такой вопрос : присмотрел себе сайгу 12 с 580 стволом и постоянным сужением чок (без насадок) , а я люблю поохотить по крупному зверю (лось , медмедь ) и охочусь только пулей бренекке калиберной (магнум ). Можно ли этой пулей стрелять с таким сужением ?

А Maverick 88 Вам на что ?, его цилиндрическая сверловка ствола идеальна именно для стрельбы калиберной пулей. А Сайга со сверловкой "чок" отличный дробовик п/а для охоты дробью, при нужде можно и подкалиберной пулей стрелять.

Taraz999 05-01-2011 08:36

quote:
Originally posted by Алмин:

Сегодня первый трофей добыл - каркара метров с 70-ти, правда только с третьего выстрела...

У меня товарищ выехал зайчиков пострелять, слышет выстрелы, подошел - смотрит два "спецназовца" тренируются. Из СКС по бутылке - полторашке все никак лежа с упора, с открытого прицела попасть не могут. Спросил - дистанция какая - 100 метров говорят. Он дальномером померил - 54 метра, не стал их растраивать и дальше пошел. Субъективно может и 70 метров, а объективно - терзают смутные сомнения...

Алмин 05-01-2011 12:01

quote:
Субъективно может и 70 метров, а объективно - терзают смутные сомнения...

Да пусть и 50 метров - главное попал с удлинителем ствола и на вскидку, соответственно резьба нарезана ровно и это главное

Taraz999 05-01-2011 12:17

quote:
Originally posted by Алмин:

Да пусть и 50 метров - главное попал с удлинителем ствола и на вскидку, соответственно резьба нарезана ровно и это главное

Что попал - здорово, ворона птица хитрая и на рану крепкая, что такое ружъе знает такое ощущение на генном уровне. Просто дистанция на глаз всегда кажется больше, а 70 метров для дробового выстрела дистанция практически запредельная, если не прав - пусть знатоки поправят. А что соосность ствол - насадок хорошая, то в этом поздравляю Вас. Говорят на Сайге с этим лотерея, сам не знаю, но на форуме так говорят

Алмин 05-01-2011 12:44

Спасибо! Надеюсь скоро возьму что-нить съедобное
att897 05-01-2011 14:25

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

Отдача 16 калибра МЕНЬШЕ, чем 12-го. Не вводите человека в заблуждение. Вес тулки 16-го калибра, не сильно отличается от веса 12-го (а иногда и вовсе не отличается). Комфортность отдачи каждого ружья для каждого человека индивидуальна - зависит от навески патронов, веса самого охотника.... Многое зависит ещё от умения правильно прикладывать ружьё.


это вы не вводите. я не просто языком ля-ля-тополя.
у меня есть и то, и другое.
тулка весит три с копейками 16 кал. ствол 700 . ижик 12 кал ствол 725 весит три с половиной ровно.
Или вам фотки на весах выложить?
навески в тулке 31 г. навески в иже 32 (в этом году на 33 гр. перешел-толку/смысла нет).
дальше обьсянять , что больше лягается??
прикладка-тоже самое. я с 90-х годов с нее стреляю.уж наверно научился вкладываться.


Taraz999 05-01-2011 14:37

quote:
Originally posted by att897:

тулка весит три с копейками 16 кал. ствол 700 . ижик 12 кал ствол 725 весит три с половиной ровно.
Или вам фотки на весах выложить?

дальше обьсянять , что больше лягается??

У меня ТОЗ-БМ 16 кал. стволы 700 мм весит 2,93 кг (правда приклад самодельный - родной невыдержал непосильных трудов )Охотится с нее начинал,первое мое ружье - отец подарил. Выстрел очень хлесткий даже заводскими патронами, не говоря о самокруте. Если второпях неудачно вложился - синяк обеспечен. Вот такой 16 кал

att897 05-01-2011 14:43

quote:
Originally posted by Taraz999:

У меня ТОЗ-БМ 16 кал. стволы 700 мм весит 2,93 кг (правда приклад самодельный - родной невыдержал непосильных трудов )Охотится с нее начинал,первое мое ружье - отец подарил. Выстрел очень хлесткий даже заводскими патронами, не говоря о самокруте. Если второпях неудачно вложился - синяк обеспечен. Вот такой 16 кал

у меня значит такая же.

хлестко бьет в плечо. тут ее легкий вес это минус.
зимой то несущественно, а в легкой одежде -бо-бо.

deniskamchatka 05-01-2011 14:44

quote:
это вы не вводите. я не просто языком ля-ля-тополя.
у меня есть и то, и другое.
тулка весит три с копейками 16 кал. ствол 700 . ижик 12 кал ствол 725 весит три с половиной ровно.
Или вам фотки на весах выложить?
навески в тулке 31 г. навески в иже 32 (в этом году на 33 гр. перешел-толку/смысла нет).
дальше обьсянять , что больше лягается??
прикладка-тоже самое. я с 90-х годов с нее стреляю.уж наверно научился вкладываться.

ИЖ-12 само по себе тяжёлое ружьё,ИЖ-27 уже был полегше, около 3,2кг.(тоже с ним поохотился в своё время).
Сейчас у меня Иж-58М в 12 калибре, вес 2,9кг. И ДВА Тоз-БМ в 16-м калибре, один штучный, один серийный. Вес одного Тоз-БМ 2,9кг., второго 3,2кг. Так что ружья даже одной модели могут иметь разный вес. Но меньший калибр всегда будет давать меньшую отдачу за счёт меньших навесок. Навески в 16 калибре: порох "Сокол" - 1,8 - 1,9 гр. Дробь- 30гр., больше не рекомендуется. Вы навески рекомендуемые опытом поколений не превышайте, тулочка и лягаться не будет.
Вот фото моих тулок, обратите внимание что питч разный на прикладах. Любое ружьё может лягаться, если вкладка не правильная либо не подходит к стреляющему по показателям эргономики. Или навески, как в Вашем случае, превышены (31гр.). И способ снаряжения влияет...
Я охотился с разными ружьями,у тулочек 16 калибра меньше отдача однозначно. И у одной и у второй.

click for enlarge 700 X 446 119,3 Kb picture

att897 05-01-2011 15:09

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

ИЖ-12 само по себе тяжёлое ружьё,ИЖ-27 уже был полегше, около 3,2кг.(тоже с ним поохотился в своё время).
Сейчас у меня Иж-58М в 12 калибре, вес 2,9кг. И ДВА Тоз-БМ в 16-м калибре, один штучный, один серийный. Вес одного Тоз-БМ 2,9кг., второго 3,2кг. Так что ружья даже одной модели могут иметь разный вес. Но меньший калибр всегда будет давать меньшую отдачу за счёт меньших навесок. Навески в 16 калибре: порох "Сокол" - 1,8 - 1,9 гр. Дробь- 30гр., больше не рекомендуется.
Вот фото моих тулок, обратите внимание что питч разный на прикладах. Любое ружьё может лягаться, если вкладка не правильная либо не подходит к стреляющему по показателям эргономики. Я охотился с разными ружьями,у тулочек 16 калибра меньше отдача однозначно.

у меня -такая же как на верхнем фото. только береза везде.

я 30-31 г дроби сыплю.


и при этом она лягается. однозначно. Особенно когда в х/б легком.
мож у вас более могучий организм...
я ок. 80 кг. вешу, есть лишний жирок

А меньше не сыпал , если честно.
Синяков и отбитого плеча у меня конечно не бывает, но сам выстрел организм как -бы "ждет". только в азарте не замечаешь. с сайги я особо не вкладываюсь вообще.

deniskamchatka 05-01-2011 16:16

У Сайги, конечно, отдача поменьше будет из-за газоотвода. У меня моя Сайга нарезная 7,62Х39 (особенно по сравнению с Мосинкой) вообще как мелкашка воспринимается :-). Но возвращаясь к дробовой Сайге - опять же резкость послабее у неё, чем у классических ружей, из-за того же газоотвода... Хотя каждый для себя сам выбирает, что важнее.
att897 05-01-2011 16:20

quote:
Originally posted by deniskamchatka:

ИЖ-12 само по себе тяжёлое ружьё,ИЖ-27 уже был полегше, около 3,2кг.(тоже с ним поохотился в своё время).
Сейчас у меня Иж-58М в 12 калибре, вес 2,9кг.


мой мр27м весит ровно 3.5 кг. весу добавили, а получилось хз что. У меня -точно бестолковая дура тяжелая. новодел свежий. так и не могу научить его стрелять. ни 4, ни 5. сайга с ее стволом коротеньким , и фиговиной накручивающейся обстреливает иж по осыпи. и с п/к и без.
вот что непонятно. один ствол стреляет фигово, другой хреново.
а если каким то патроном один ствол боле-мене-другой обязательно фигово. только 35 грамм боле мене предсказуемо/плотно.
массой давит

deniskamchatka 05-01-2011 16:31

Такая же беда была с ИЖ-27ММ. Я его и продал поэтому. ИЖ-12 гораздо получше с качеством осыпи, хоть и тяжелеее должен быть. Вообще раньше ружья классные были! Я даже на 16 калибр решил перейти опять, когда штучную БМку заимел. Длинна чоков 5(!) см. Я таких длинных чоков даже на Зауэрах и Меркелях не видел. Ну и кучность у БМки классная соответственно.
А вообще я тоже не понимаю массовой предубеждённости против Сайги дробовой. Какая разница, что считается "охотничьим" или "неохотничьим"? Охотничье это то, с чем охотятся и добывают дичь. Тут как с женой, каждый индивидуально выбирает. Главное чтобы человеку нравилось.
att897 05-01-2011 17:03

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Такая же беда была с ИЖ-27ММ. Я его и продал поэтому. ИЖ-12 гораздо получше с качеством осыпи, хоть и тяжелеее должен быть. Вообще раньше ружья классные были! Я даже на 16 калибр решил перейти опять, когда штучную БМку заимел. Длинна чоков 5(!) см. Я таких длинных чоков даже на Зауэрах и Меркелях не видел. Ну и кучность у БМки классная соответственно.
А вообще я тоже не понимаю массовой предубеждённости против Сайги дробовой. Какая разница, что считается "охотничьим" или "неохотничьим"? Охотничье это то, с чем охотятся и добывают дичь. Тут как с женой, каждый индивидуально выбирает. Главное чтобы человеку нравилось.


в том то и казус. тулка стреляет почти всем подряд нормально.
никогда голову не ломал, что получше купить/как накрутить.
иж почти всем фигово. сайга очень порадовала,- стреляет хорошо
большинством патронов с разным снаряжением. практически все с п/к лучше с получока, бесконтейнерные-лучше с чока. и все.

RaTeRo 05-01-2011 17:39

quote:
Originally posted by pompovod:
доброго здравия сайговоды ! прочитал всю ветку от самого начала )у меня вот такой вопрос : присмотрел себе сайгу 12 с 580 стволом и постоянным сужением чок (без насадок) , а я люблю поохотить по крупному зверю (лось , медмедь ) и охочусь только пулей бренекке калиберной (магнум ). Можно ли этой пулей стрелять с таким сужением ? и как вам цена в 12000 (красноярск ) за эту сайгу 5-летнего пользования с настрелом в 300 выстрелов ?

доброго времени суток всем. У меня точно такая же саежка как вы на смотрели себе. Тоже брал с рук, настрел 300 ей 5 лет сама как новенькая. Тоже просили 12 сторговался за 10. На охоту пока выехать не получается но пострелять иногда выбираюсь. Дробью стреляет замечательно, а вот по пули прошлый хозяин сказал что идут все подкалиберные пули. Сам пробывал пулю Трио. Мне понравилось и даже очень. Я не ожидал таких результатов. разброс был где то 20см.

По поводу синяков на плече вставлю свои 5 копеек. У моего соседа иж58 16 кал. Ходили с ним не один раз пострелять с покупными патронами, а там как все знают навески занижены. После первого же выстрела понял что если не вложился идеально то легнется. Конечно не до синяков но все таки не приятное ощущение. Стрелял так же с иж58 12 кал. Отдачи практически не почувствовал. С сайги стреляю вообще не знаю что это такое))) Я не знаю что там по паспорту пишут про сайгу, но вес моей девочки с заряженным 8ми местным магазином 4900гр это я еще оптику не ставлю. Выстреливаешь покупными патронами магазин и цель все еще в прицеле. А вот если стрелять самокрутом с навесками 36гр то ее немного подбрасывает вверх.

Антон 64 05-01-2011 17:57

quote:
в том то и казус. тулка стреляет почти всем подряд нормально.

Это точно! у меня у отца ТОЗ-63 он никогда не заморачивался как снаряжать патроны. Порох, пару войлочных, дробь, а сверху вообще газетой заткнет. Любыми патронами всегда очень ровная осыпь, и кучность и резкость отличные. А моя ИЖ-58 16к. теми же патронами - осыпь неравномерная с окнами.
Для своей более тщательно и аккуратно заряжаю.
Из сайги самокрутом не стрелял пока. А феттером 32гр. бой нравится.
Taraz999 05-01-2011 19:18

Очень трудно определить где отдача сильнее - 12 или 16 кал, т.к. ружья разные, навески разные и т.д. Но вопрос и не в этом, а в том что КОМФОРТНЕЕ отдача на тяжелом ружье 12 калибра, чем на Легком ружье 16 кал. У отца ИЖ12 - отдача комфортная, на своем Вепре (4,2 кг)отдачи вообще не чувствую на любых навесках. А тулка лягается потому как легкая ИМХО. А газоотвод на АКМоидах наоборот я думаю увеличивает отдачу за счет работы затворной рамы, просто это нивелируется весом Сайги/Вепря.
п.с. Вепрем своим доволен, с насадками добился приемлемой кучности, но все равно лучшая кучность и равномерность дробовой осыпи (а стрелял я из Зауэра 28 года, ИЖ12, ИЖ27, Ата Армс Нео 12, Вепря) у старой ТОЗ-БМ 61 года выпуска, видимо раньше конфеты были вкуснее, ружья лучше. Или старею, блин ...
п.п.с. Кстати Ата Армс Нео 12, турок в пластике 2,9 кг, отдача намного сильнее, чем на ИЖаке, не говоря о Вепре.
pompovod 06-01-2011 08:12

с помпой любви не получилось )))))))) хочу сайгу попробовать !!!
Taraz999 06-01-2011 08:24

quote:
Originally posted by pompovod:
с помпой любви не получилось )))))))) хочу сайгу попробовать !!!

А тады понятно, просто в профайле увидел помпу - для пулевой стрельбы нормальный ствол-цилиндр

pompovod 06-01-2011 17:10

сама то помпа оружие отличное !но на медмедя :время перезарядки-жизнь !))))))кстати сегодня отстреляли эту сайгу )очень понравилось , оставил залог !торговаться не стал ,ружо в отличном состоянии , в комплекте охотничий пластиковый приклад , высокая мушка , дульный тормоз компенсатор , два магазина по 5 , чехол )
Taraz999 06-01-2011 17:25

quote:
но на медведя :время перезарядки-жизнь !

говорят на тренировках по практической стрельбе помповики лишь чуть-чуть медленее чем полуавтоматчики. Тренировка однако
pompovod 06-01-2011 17:51

просто при передергивании затвора на помпе цель сильно теряю ) до этого всё время только тоз бм юзал !а стрельба из саёжки сегодня очень по этому поводу понравилась (с колиматором вообще просто супер !)да и охота это совсем я думаю не стенд имхо
Taraz999 06-01-2011 18:28

да это так к слову, чем комфортно тем и стреляйте, тем более у нас медведей нет, просто реально не знаю что это за охота
pompovod 06-01-2011 18:34

мне сейчас только такая охота и интересна ) говорят что с возростом лечится !))))
vojAKa_47 07-01-2011 17:05

ИМХО:вообще-то, с самозарядом на крупного зверя не рекомендуется!! Тем более с сайгой!! Ооочень опасно!! даже в сафари применяются штуцера:двойники и тройники или с продольно-скользящим затвором и еще патроны на руке или на прикладе в спеуиальном устройстве!А наши бурые и секачи не слабее!!!!!))))))))
att897 07-01-2011 18:57

quote:
Originally posted by vojAKa_47:
ИМХО:вообще-то, с самозарядом на крупного зверя не рекомендуется!! Тем более с сайгой!! Ооочень опасно!! даже в сафари применяются штуцера:двойники и тройники или с продольно-скользящим затвором и еще патроны на руке или на прикладе в спеуиальном устройстве!А наши бурые и секачи не слабее!!!!!))))))))

тут, на ганзе - Кречмар Михаил Арсентьевич, ака "Kiowa" настоятельно рекомендует на охоте , например, на медведя того же -именно п/а. Проблема с качеством б/припаса решается легко: самокрут проверенный.

КДС 07-01-2011 19:59

quote:
Originally posted by vojAKa_47:

с самозарядом на крупного зверя не рекомендуется!! Тем более с сайгой!!


У Вас, видимо, громадный опыт охоты на крупного зверя. Поделитесь передовыми знаниями, очень внимательно послушаем.
Taraz999 07-01-2011 20:17


quote:
с самозарядом на крупного зверя не рекомендуется!! Тем более с сайгой!! Ооочень опасно!! даже в сафари применяются штуцера:двойники и тройники или с продольно-скользящим затвором и еще патроны на руке или на прикладе в спеуиальном устройстве

лучше друга проверенного на подстраховке, охота на крупного зверя по определению опасна, любое ружъе подвести может

макс1982 08-01-2011 19:00

все обсуждают годится или нет сайга для охоты, тяжелая она магазины надо таскать, а это лишний груз и т.д а кто нибудь реально на охоту ходил с сайгой? у меня есть иж 54 иж43 тоз25 сайга 20с, последний год только с ней на охоту хожу, в основном один, на счет уток не знаю из нее дробью не стрелял и стоит парадокс, но кабаны и лоси валятся, больше трех раз практически не стреляю. а на счет того что сайга тяжелая, потаскайте двухстволку целый день и поймете что разница не большая
Доброволец 08-01-2011 20:32

Сегодня ради интереса проверил теоретическую пригодность своей 20К для охоты(430 мм, чок 0,9). Патрон Феттер-магнум семерка 32 грамма. 35 метров, мишень 70 на 70 см. см. фото.
click for enlarge 1459 X 1440 186,1 Kb picture
быдломэн 08-01-2011 22:06

quote:
Сегодня ради интереса проверил теоретическую пригодность своей 20К для охоты(430 мм, чок 0,9). Патрон Феттер-магнум семерка 32 грамма. 35 метров, мишень 70 на 70 см. см. фото.

Вам бы еще резкость проверить не помешало! А так - нормуль
Доброволец 08-01-2011 23:08

Да нет. В окна кряква пролезет. но метров на 25 сойдет.
dgek8 09-01-2011 08:48

А ,с чего не брать на крупного зверя Сайгу?
За больше года пользования задержки ни одной не было .
Правда,жуёт донце гизьзы-может какой нибудь тонкий импорт и порвёт,когда нибудь....зато,всё перезаряжает.

Дробью короткий ствол дальше 30- 35 метров-совсем никакой ,картечь пока не подобрал-стандартная зарядка для ИЖа -не летит.
Пуля -без проблем-только нажимай(А потом,собака радуется-сколько мяса от 12к.в хлам -правда,от нарезного с полуоболочкой-не меньше).
Taraz999 09-01-2011 08:57

quote:
Патрон Феттер-магнум семерка 32 грамма. 35 метров

quote:
но метров на 25 сойдет.

ИМХО для N7 35 метров далековато из такого короткого ствола (430 мм), тройкой попробуйте отсрелять

Доброволец 09-01-2011 12:55

quote:
Originally posted by Taraz999:

ИМХО для N7 35 метров далековато из такого короткого ствола (430 мм), тройкой попробуйте отсрелять

Просто ружья принято отстреливать на 35 м семеркой.

Taraz999 09-01-2011 13:15

quote:
Originally posted by Доброволец:

Просто ружья принято отстреливать на 35 м семеркой.

Дистанция - согласен, в международной охотничей практике пристрелочной дистанцией является 40 ярдов (около 37 метров), про семерку первый раз слышу. Пристреливают тем - чем собираются охотится, упоминалась кряковая утка - значит N4 - N3. N7 на 35 метров летит значительно хуже, в связи с легким весом дроби.

Sniper 7.62 10-01-2011 17:54

Говорят, что Сайга не предназначена для охоты...
click for enlarge 1920 X 1440 883,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 605,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 859,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 984,9 Kb picture
быдломэн 10-01-2011 18:25

quote:
Sniper 7.62

С полем! каким способом добыли заек
Sniper 7.62 10-01-2011 18:41

Спасибо. Добыл зайцев с подхода.
dgek8 11-01-2011 08:51

С короткого ствола 7-кой на 35м .
Кстати,отстрел в паспортах ружей обычно дробью N5,видел дажеN3.
А Сайга вообще любит пороха побольше,дроби побольше -так,что совсем не классика .
Доброволец 11-01-2011 08:57

quote:
Originally posted by dgek8:

С короткого ствола 7-кой на 35м .
Кстати,отстрел в паспортах ружей обычно дробью N5,видел дажеN3.

Проверялась теоретическая пригодность оружия для дальнего выстрела.
Дроби в магнуме как в обычном патроне 12 калибра.
Хотелось посмотреть, сколько долетит.

Scorp 3 11-01-2011 09:04

quote:
Sniper 7.62

580 + 190 супергусь с газосбросом?
КДС 11-01-2011 09:36

Sniper 7.62
Классные фото, очень приятно посмотреть, с полем!
Sniper 7.62 11-01-2011 09:56

Scorp 3
680 + 190 супергусь с газосбросом.

КДС
Спасибо.

Taraz999 11-01-2011 10:21

quote:
Sniper 7.62

680 + 190 супергусь с газосбросом - это серьезно, какова дистанция выстрела по зайкам?
Sniper 7.62 11-01-2011 10:27

25 - 35 м. примерно.
Taraz999 11-01-2011 10:28

quote:
Originally posted by Доброволец:

Дроби в магнуме как в обычном патроне 12 калибра.

Сразу внимания не обратил, действительно интересный магнум с 32 грамовой навеской. Резкость с обычными и этими патронами не тестировали?

Таможня 11-01-2011 11:42

С полем. 850мм, да с "дырками" - это круто .
Scorp 3 11-01-2011 12:37

Не, чет я не готов так радикально удлиннятся. Тоже С12 680.
Скромный вклад в общую тему. Сайга на быстром ремне + КП.
click for enlarge 1536 X 2048 601,6 Kb picture
Заяц зарылся под жесткий наст, лайка вытащила сама, пока мы подошли. Потом от него не отходила.
wolfwolf33 11-01-2011 14:47

quote:
680 + 190 супергусь с газосбросом.

Это заводской супергусь с газосбросом?

Sniper 7.62 11-01-2011 21:59

quote:
Таможня

Спасибо.
quote:
Это заводской супергусь с газосбросом?

Выглядит как заводской, а там не знаю. Покупал в охот. магазине.
wolfwolf33 11-01-2011 22:13

quote:
Покупал в охот. магазине.

Значит это такой http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9018 . Я сам всю голову сломал уже, какую насадку прикрутить, такую же с компенсатором, без компенсатора или вообще 250 мм супергуся на сайгу 12к накрутить.

Sniper 7.62 11-01-2011 22:17

Вот, точно такой.
klaus80 17-01-2011 07:36

quote:
[B][/B]

Мне с Сайгой-12с стало удобнее пользоваться после просмотра видеокурса <русский рукопашный бой. основы стрельбы из калашникова>,- там разжевано как носить, как снимать предохранитель и т.д.! Для ходовой охоты не тяжёлое,на мой взгляд. Мой вес 75кг, три года приобщаю семью к охоте -в кенгурухе сын на груди, за плечами рюкзак 5 кг, в руке сайга! Трудно привыкнуть стрелять в лёт, а по бегущему лосю , кабану нормально! Как-то приехал на загон с сайгой,-егеря испугались , спросили не пилил- ли шептало, что таких уродов не берут-весь магазин в небо! Другие сказали, что тяжёлое оно! Сайга 3,6 кг, иж-43 3.4кг: для меня 200грамм роли не играют! Стрелял лося 30 метров 2 выстрела - дырка в дырку ! утки падают тоже хорошо, но только с чоком! Скачать с torrentino.com -<Русский рукопашный бой>.
Подвох04 17-01-2011 19:10

Вот очередное подтверждение того , что самая короткая Сайга 12 рулит на охоте. Длинноухий добыт самокрутом дробь 2 на REX 2 с 35 метров.

----------
Подвох - это подводный охотник!!!
click for enlarge 1920 X 1079 678,9 Kb picture

att897 17-01-2011 20:23

quote:
Originally posted by Подвох04:
Вот очередное подтверждение того , что самая короткая Сайга 12 рулит на охоте. Длинноухий добыт самокрутом дробь 2 на REX 2 с 35 метров.

Вы его тропили? На лыжах? Снег глубокий? на фото непонятно..
Или кто то на вас гнал его?
Я вот с сайгой зимой не могу.
За рукоять долго носить в положении "на стреме" устают руки. Приходится за шейку приклада носить. Потом вскидывать ее быстро не выходит.Правда у меня 12С . 12К в магазине примерял-все ж полегче чуток.

vojAKa_47 17-01-2011 20:54

quote:
За рукоять долго носить в положении "на стреме" устают руки

Попробуйте трехточечный ремень! Здорово помогает!
КДС 17-01-2011 20:54

quote:
За рукоять долго носить в положении "на стреме" устают руки. Приходится за шейку приклада носить. Потом вскидывать ее быстро не выходит.Правда у меня 12С

Ношу 12С только на ремне. Руки всегда свободны и не устают вовсе. Секрет в умении выхватить ружьё, снять с предохранителя и прицельно выстрелить. Небольшая тренировка позволяет проделывать это в одно движение. Точно так-же(правой рукой за шейку приклада) вскидываю и двустволку.
RaTeRo 17-01-2011 21:11

Всем доброго времени суток) Сегодня ходил по лесу пол дня наверное, без лыж в обыкновенных армейских берцах. Снег глубокий с крепким настом проваливаешься по колено а то и выше. Сил надо много по такому снегу бродить. Сам устал а вот руки нет. Имею С 12С ее вес 4,5кг. Сам сделал трех точечный ремень и самая большая проблема а именно усталость рук отпадает. Если не хочется заморачиваться то можно и обыкновенный ремень только длиннее родного. Принцип карабин висит на шее руки находятся ниже карабина. При вскидывании левой рукой а точнее бицепсом толкаешь карабин вперед а правая в это время снимает с предохранителя и указательный палец сразу ставится на спуск а левая уже держит за цевье. Вскидывание оружия получается где то секунду. Нося в таком положении карабин можно долго приходить и руки не устанут и ты всегда готов к выстрелу. И что не мало важно прибираясь через кусты отодвигаешь ветки. У меня друг служил в разведке ВДВ так он мне показывал как в таком положении только левой рукой снимать с предохранителя и досылать патрон в патронник. У него это занимает пару секунд а у меня значительно все медленнее.
Taraz999 18-01-2011 06:49

quote:
Сам сделал трех точечный ремень

Тоже нашел рецепт на ганзе и сделал. Ничего сложного, а жизнь здорово облегчает. Вот только три раза уже его ремонтировал. Летит пластмассовая фурнитура, нагрузки при преноске и вскидке на нее хорошие. А металлической нет в галантерее
Подвох04 18-01-2011 08:48

Именно этого тропил сам на лыжах в одиночку, снега по пояс.
Сайгу ношу на ремне на шее, на руках и через плечо.
Регулярно меняю положение.

----------
Подвох - это подводный охотник!!!

Ramonz84 19-01-2011 04:59

Захотелось и про себя написать тоже)))

Стал обладателем охотничего варианта сайги12, примерно год назад. до этого бали иж'ы 18,27 потом МЦ21-12 мурка 153. но сайга манила.. купил у друга. Многие говорили что весьма не охотничий "ствол". Поехал на стрельбище, стрельнул, понравилось, особо впечатлила скорострельность, быстрее чем у мурки, а про мц ваообще не говорю.. Понял что, нашел то что давно искал !!!!
А вот после первой же охоты понял, что не прогадал!!!
Полюбил как женьщину!!

В основном стоит "чок", стреляю с него.

За год добыто: около 20 уток, штук 15 фазанов, 2 косули, 1 изюбр, 1 кабан!
Ружье радует боем и кучностью!
Единственное раньше испытывал не большой дискомфорт при ходьбе с ним, но решил пойти уже по освоенному пути, (на мурке менял охотничий приклад на складной),установил складной приклад и пистолетную рукоять, в место штатного приклада!
Сейчас в планах поставить колиматр, склоняюсь (или точнее уже склонился) к "кобре"!

прикупил еще один пятиместный магазин, и один восьмиместный, перешил разгрузку, под восьми местный магазин, и приобрел набедреный подсумок под два пятиместных магазина.

З.Ы. Ну в общем не знаю кому как... но мне сайга 12 на охоте очень нравится!

EvgenL200 19-01-2011 09:30

Я тоже охочусь постоянно с чоком, только он у меня длинный 150мм. Коллиматор поставил EOtech 553 оч. радует. Кобра хороший, но это лотерея, мой за сезон сдох.
Sitnik64 19-01-2011 12:23

quote:
Кобра хороший, но это лотерея, мой за сезон сдох

Согласен,у меня кобра уже более 5 лет,хотя и не сдохла но периодически плывет от выстрелов магнум патронов 12 калибра по горизонтали(СТП уводит в право),приходится периодически возвращать на путь истинный...Был Вебер 123,китайская реплика Доктера.Отдачу магнум держал как вкопанный,но паька проводочков внутри шняговая,а я с целью экономии ресурса батарейки повадился после охоты ее вынимать.В результате все оторвалось,потом при пайке все отпоялось и прицел в утиль...Теперь хочу такой же только Буррис,может филипинцы лучше пайку осуществляют.
Саныч59 19-01-2011 21:25

вопрос к знатокам.
Кто имеет опыт охоты с насадкой поличек с компенсационными отверстиями? Как мне кажется Сайга 12к с такой насадкой может подойти для большинства охот.
Viking22rus 20-01-2011 06:14

Всем доброго. гуляли с другом по лесу 2 сайги моя 20 с у него 20 быстрый приклад у обоих постоянное дс 0.9.набрели на полевой зерноток там стайка лесных голубей .результат 2 магазина дроби5 14 тушек на ужин очень вкусно. диких голубей добывал первый раз.сайга ствол хороший мелкой дробью бой очень кучный. крупную в контейнер.всем удачи. удачливым добычи.
Viking22rus 20-01-2011 06:50

Доброго всем.сколько изучаю форум очень часто важу фото добытой дичи (именно пернатой)по остальной все понятно.добытой с варианов сайги 410 с индексом К. хотелось бы подробнее какие насадки какая снарядка можно ли без насадок и ма каких дистанциях.т к в скором стану владельцем имеено 410К какоймодифы еще не решил владею20с доволен.всем спасибо за участие.
Ramonz84 20-01-2011 10:56

quote:
Originally posted by EvgenL200:

Я тоже охочусь постоянно с чоком, только он у меня длинный 150мм.

интересная насадочка.. видел такую... вот теперь можно подумать и о приобритении!!

как она в использовании .. хороша??

EvgenL200 20-01-2011 11:07

quote:
интересная насадочка.. видел такую... вот теперь можно подумать и о приобритении!!

как она в использовании .. хороша??


на гусиной я ее пользую еще с удлинителем 150мм в итоге получается +300. Соосность как не странно, хорошая. Гуся беру метров с 70-80 стабильно!
Дядя Сережа 20-01-2011 14:44

quote:
Гуся беру метров с 70-80 стабильно!

Я только ЗА! Но! Не с 70-80, а до 70-80, не стабильно, а реально. (я сам такой, но по другому )
Ramonz84 20-01-2011 16:34

Спасибо !!!

*задумался о приобритении, оной*

Viking22rus 20-01-2011 18:03

Уважаемые. вопрсыл по 410сайге .так как на 20с у моей чек постоянный. тоесть резьб на конце ствола никакаких нет и удлиннители туда не навернеш.а на гуся вы я так понял с 410 охотитесь? если да то насадки и удлиннители на 150 мм я в продаже видил.и парадоксы короткие и средние 150мм.а еще заводские привезенные из США 300 и 450мм. так же довелось видить удлинители целиндр парадоксы250 и 350мм изготовленные мастерами оч.умельцами.качество исполнеия и подбор материалов на несколько порядков выше даже фирмы. со слов владельцев данных примочек эксплуатационные характеристики выше всяких похвал.так же знаком с удлинителем целиндр 80мм изготвленный мастером оч.умельцем. владелец данной прмочки уверяет что средней дробью расстояние 30-40м вполне поражаемое.с уважением ко всем почитателям САЙГИ.
Саныч59 20-01-2011 18:36

Зачем покупать ружье изначально с расчетом на то, что прийдется что то удлинять и насаживать? 12с или 20с с цилиндром, 0.5 и 1 чоками должны перекрыть все потребности всяких удлинителей.
EvgenL200 20-01-2011 20:16

все зависит от ситуации и от целей. на утиной обхожусь с чоком +150мм или просто с получеком. На номере парадокс +150мм. на ходовой также без насадок. в результате очень универсальное ружьё!!!
Ramonz84 21-01-2011 06:34

Все охочу чоком!!

Пока нареканий к сайге нет!!

Дядя Сережа 21-01-2011 06:41

Конечно. Купил длинный ствол и не надо примочек аля удлиннитель. А вот если наоборот хочется укоротить и сужение поменять, тогда что с постоянно длинным стволом и постоянным чоком делать будете? Вот поэтому народ и берет короткие стволы и ставит удлиннители и парадоксы
Ramonz84 21-01-2011 07:54

ну ствол то укоротить нет желание..
А чок... просто привык к нему.. вот и охочусь с ним!!
Дядя Сережа 21-01-2011 11:22

quote:
ну ствол то укоротить нет желание..
А чок... просто привык к нему.. вот и охочусь с ним!!

Расказываю. Я самокрутчик (в основном). Патроны сделаны под длинный (с удлиннителем и чоком) ствол и под мой заводской (480 мм) с чековой насадкой (получеком не пользуюсь). На осенее открытие по утке приехали на болото где утка человека не видала и дистанции были даже по 10-15 метров. Длинноствольщики (и я в том числе) мазали в упор или разносили утку в хлам. Я снал удлиннитель и насадки, оставил чилиндр 480 мм. И ведь пошло! Утки валились на ура, даже не интересно было. Вечером дистанции уже увеличились и опять в дело пошол чок с удлиннителем (стало интересней)
Тропик 21-01-2011 15:50

а отпускать ее метров на 20-25 выдержки не хватало?
Роман-505 21-01-2011 16:16

какой-нибудь добрый человек может выстрелить из сайги 20 со стволом около 570 мм по стодольной мишени с 35 метров, патроном магнум, а дробью: вашей любимой из утиной и какой-нибудь крупной???? АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА?

ну ооооооочень прошу........

EvgenL200 21-01-2011 16:18

quote:
какой-нибудь добрый человек может выстрелить из сайги 20 со стволом около 570 мм по стодольной мишени с 35 метров, патроном магнум, а дробью: вашей любимой из утиной и какой-нибудь крупной???? АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА?

ну ооооооочень прошу........


может я и контуженный, но вопрос нехрена не понял?????
Viking22rus 21-01-2011 16:44

ВСЕМ Здравствуйте.Дядя Сережа очень прав.я тоже отношуськ числу самокрутчиков (в основном).вопрса товарисча я тоже не догоняю с35 метров магнумом.легко. могу и на50.если есть смысл.тоз34 не уступлю ни шага уже проверено.а сайга действительно аппарат много целевой. нужно только понять его. а сегодня у парнишки одного на иж27 както предохранитель чего-то не сдержал и ружьецо само гавкнуло партнеру по охоте чуть полЖО не разнес а сайгой такое не бывает ето факт.
Дядя Сережа 21-01-2011 16:55

quote:
а отпускать ее метров на 20-25 выдержки не хватало?

Вы курите? Попробуйте после дня без сигарет курить не в затяг . Ну или после трех месяцев воздержания ........ . Вот также и ждать когда утка удалится на 25-30 метров
Роман-505 21-01-2011 17:14

quote:
может я и контуженный, но вопрос нехрена не понял?????

осыпь кучность и по возможности резкость узнать...

была зеленка да денег не было, поэтому сайгу не купил. просто пулей из нее шарахать - у нас зверья для пули мало, придется и дробью... Сейчас новую зеленку делаю, хочу сайгу 20с.

теперь понятно???

Viking22rus 21-01-2011 18:32

Теперь вопрос понятен:Магнум с 35 метров постоянное дс 09 резкость 3 диаметра дроби 2 и 3. ДВа деаметра с 45 метров дробью два 0.С 35 метров в фармат а4 примерно 60% заряда в контейнере.Бери 20с не пожелеешь мобильно и практично.
АВлад 21-01-2011 19:22

quote:
Originally posted by Viking22rus:
С 35 метров в фармат а4 примерно 60% заряда в контейнере.

Барон Мюнхгаузен тебе не родственник?

Taraz999 21-01-2011 19:39

quote:
Барон Мюнхгаузен тебе не родственник?

+1
quote:
в фармат а4 примерно 60% заряда

а в А3 - 120%
att897 21-01-2011 21:14

quote:
Originally posted by Роман-505:

осыпь кучность и по возможности резкость узнать...

была зеленка да денег не было, поэтому сайгу не купил. просто пулей из нее шарахать - у нас зверья для пули мало, придется и дробью... Сейчас новую зеленку делаю, хочу сайгу 20с.

теперь понятно???

вот отстрел, правда не стодольная а ватман(ширина- 60 см. высота-не помню, но можно прикинуть).
плотность осыпи -видна.

слева-сайга 12с , ствол 580. насадка чок патрон rc , 35 гр. дробь N5 35 м.
справа-сайга 20 с , ствол 570, постоянный чок. патрон феттер, навеска 24 гр. ,N5 , те же 35 м.
магнум-примерно как у сайги получается. но -за пределами листа осыпь в 20-м - уже. т.е. почти вся дробь -на листе.
в 12 - часть дроби -за пределами листа.
плотность примерно одинакова. 2-3 диаметра в обоих случаях.
click for enlarge 1920 X 1440 311,1 Kb picture

vlad357500 21-01-2011 21:15

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Вы курите? Попробуйте после дня без сигарет курить не в затяг . Ну или после трех месяцев воздержания ........ . Вот также и ждать когда утка удалится на 25-30 метров

Люблю таких охотников на перепела встретить в поле. Пристроюсь с краю и жду, когда они наперегонки отстреляются по птичке с 5-10 м, отпущу на положенную дистанцию и бабахну... И всё честно
Роман-505 21-01-2011 22:49

quote:
вот отстрел

спасибо.
как видно - в случае с С12 занизил, а с С20 завысил малек(так что ли?). кучность у RC хороша.

ну а сам, какую бы выбрал 12 или 20???

att897 22-01-2011 08:30

quote:
Originally posted by Роман-505:

спасибо.
как видно - в случае с С12 занизил, а с С20 завысил малек(так что ли?). кучность у RC хороша.

ну а сам, какую бы выбрал 12 или 20???

Я купил 12 с .

с 12кал. по этому именно листу-стрелял с упора(верней-палка бипод складная, американская, для стрельбы с нарезняка). целил в кружок. С упора, почему то- и пуля, и дробь-чуть ниже шли-думаю дело только этом,. С рук когда отстрелял-все ок. четко около центра осыпь. есть еще листы с отстрелами с рук, их не выкладываю(иф не фоткал). если очень надо -выложу.

с 20-ки-стрелял с рук. целил в кружок.
20-ка немного завышает . мож патрон такой, мож так пристреляна.


Роман-505 22-01-2011 09:56

если будет возможность, то выложи пожалуйста С20 с рук, где попал по центру.

Кстати, а на большие дистанции не стрелял из них? а то тут говорят, что 20-ка дальше бьет, чем 12-ка.

Дядя Сережа 22-01-2011 10:12

quote:
Люблю таких охотников .... ... жду, когда они наперегонки отстреляются по птичке с 5-10 м, отпущу на положенную дистанцию .... И всё честно

Да я согласен целиком и полностью - хладнокровный расчет и выдержка с терпением, какой тут адреналин и азарт после чая.
АВлад 22-01-2011 10:13

quote:
Originally posted by Роман-505:
Кстати, а на большие дистанции не стрелял из них? а то тут говорят, что 20-ка дальше бьет, чем 12-ка.

Вспомните уроки физики.

"Дульная энергия - начальная кинетическая энергия пули в момент вылета из ствола. Определяет мощность оружия.
Рассчитывается по формуле:

85 x 43

где m - масса пули, а v - начальная скорость пули.
С расстоянием скорость, а следовательно и кинетическая энергия пули уменьшается под воздействием сопротивления воздуха."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия_пули

Не вижу разницы между энергией пули и энергией дробины.
Масса дробины (к примеру N3) и сопротивление воздуха не зависят от калибра. Скорости снарядов, заявленные производителями, у патронов 12 и 20 калибров, не сильно различаются. Откуда взяться большей энергии? За счет увеличения скорости путём самокрутства? Так и в 12-м можно навертеть резких патронов - дроби поменьше или пороху побольше.
Если Сайга длинная, 680 и больше, тогда -
сунар-магнум + правильный п-к + круглая дробь + крахмал = рецепт дальнобойного счастья.

Роман-505 22-01-2011 10:38

под "дальше бьет" я имел ввиду бОльшую эффективность стрельбы (резкость кучность) на дистанциях свыше 35 метров в сравнении с 12 калибром. Бытует такое мнение.
Taraz999 22-01-2011 10:39

quote:
АВлад

Не все так однозначно, хотя конечно верно. Еще есть влияния дульного сужения и длины ствола на туже начальную скорость заряда у дульного среза. Поэтому можно найти два ружья калибра 20 и 12 с разными длинами стволи и типами сверловки которые покажут при стрельбе одинаковыми (конечно относительно) патронами результаты в пользу 20 к. Чет то коряво написал, но смысл вроде понятен.
АВлад 22-01-2011 10:41

quote:
Originally posted by Роман-505:
под "дальше бьет" я имел ввиду бОльшую эффективность стрельбы (резкость кучность) на дистанциях свыше 35 метров в сравнении с 12 калибром. Бытует такое мнение.

Если дроби в снаряде 20-го калибра меньше, откуда взяться большей кучности? Волшебство?
Ну а про резкость я написал выше.
Больше добавить нечего.

АВлад 22-01-2011 10:54

quote:
Originally posted by Taraz999:
Еще есть влияния дульного сужения и длины ствола на туже начальную скорость заряда у дульного среза. Поэтому можно найти два ружья калибра 20 и 12 с разными длинами стволи и типами сверловки которые покажут при стрельбе одинаковыми (конечно относительно) патронами результаты в пользу 20 к. Чет то коряво написал, но смысл вроде понятен.

Если сравнивать Сайгу-20с + 170мм супергусь + самокрут с Сайгой-12К цилиндр + Рекорд, то 20-ка покажет лучший результат. Однозначно. А если взять два ружья одной модели, отличающиеся только калибром, например Сайгу-12с и Сайгу-20с, то 20-ка не даст большие кучность и резкость.
И, по моему скромному мнению, самокрут 12 калибра напрочь заруливает самокрут 20-го.

Taraz999 22-01-2011 10:56

quote:
АВлад

Вот именно это я и хотел сказать

Роман-505 22-01-2011 11:25

quote:
самокрут 12 калибра напрочь заруливает самокрут 20-го

есть тут Дядя Сережа. В ветке "сайга и охота" есть его фото мишеней, в которые он бил с 125 м пулей и дробью!!?? причем дробь 2/0 или около того. Так вот несколько дробин в мишень попали!!! и это на 125 метров. или он нагло врет (хотя человек не в том возрасте) или сайга 20 лучше, потому как из 12 калибра на 125 метров ни одна дробина не попадет в мишень.

Тропик 22-01-2011 15:02

quote:
Originally posted by АВлад:

Если сравнивать Сайгу-20с + 170мм супергусь + самокрут с Сайгой-12К цилиндр + Рекорд, то 20-ка покажет лучший результат. Однозначно. А если взять два ружья одной модели, отличающиеся только калибром, например Сайгу-12с и Сайгу-20с, то 20-ка не даст большие кучность и резкость.
И, по моему скромному мнению, самокрут 12 калибра напрочь заруливает самокрут 20-го.


АВлад, вы по моему не совсем представляете что такое кучность. Кучность от калибра не зависит, это процент попавших дробин. Резкозть тоже не зависит от калибра.
Если вы хотели сказать, что если стрелять магнумом из 20 и магнумом из 12 - то конечно дроби 12 бросит больше и соответственно вероятно долетит в итоге ее больше, как и при стрельбе из обычного 20 кал и 12 кал не магнум. С этим спорить вряд ли можно.

НО Не нужно демонизировать сайгу-20. Я как владелец могу сказать, что аппарат отличный и дроби может кидать как обычный 12 калибр. Кучность у сайги-20 в моем случае с постоянным чеком, длинная очень высокая, что не всегда есть плюс. Вообще 20 сайга очень удачный аппарат, но возводить ее в ангелы небесные не резон. Просто хороший рабочий надежный аппарат.

КДС 22-01-2011 15:58

Уважаемые, про калибры это в ветку гладкоствольщиков или стендовиков, там как раз всех еретиков уже повывели, новым они сильно обрадуются. А здесь очень желательно про охоту с сайгой.
Антон 64 22-01-2011 16:12

quote:
Уважаемые, про калибры это в ветку гладкоствольщиков или стендовиков, там как раз всех еретиков уже повывели, новым они сильно обрадуются. А здесь очень желательно про охоту с сайгой.

Поспорить это сюда
forummessage/37/633
att897 22-01-2011 16:34

quote:
Originally posted by Роман-505:
если будет возможность, то выложи пожалуйста С20 с рук, где попал по центру.

Кстати, а на большие дистанции не стрелял из них? а то тут говорят, что 20-ка дальше бьет, чем 12-ка.


c 20-ки стрелял с рук. еще были мишени-но бумагу выбросил,.
12 калибра сайга-еще есть листы.
да и смысла выкладывать в 20 нет. из 24 граммов навески-вся почти в листе. у меня такая примерно плотность из получока иж27(в зависимости от снаряжения-бывает и плотней). НО : площадь накрывается раза в 2 больше.
Плотность осыпи-в принципе видна.
можно просто стрелять под цель метясь, и все будет ок.
по результатам отстрела 12 и 20- я понял то, что 20- мне все ж не нужна ..

зы: против 20 ничего против не имею , если что!

att897 22-01-2011 16:39

quote:
Originally posted by Taraz999:

Не все так однозначно, хотя конечно верно. Еще есть влияния дульного сужения и длины ствола на туже начальную скорость заряда у дульного среза. Поэтому можно найти два ружья калибра 20 и 12 с разными длинами стволи и типами сверловки которые покажут при стрельбе одинаковыми (конечно относительно) патронами результаты в пользу 20 к. Чет то коряво написал, но смысл вроде понятен.


ерунда это все. резкость одинакова. просто выстрел из 20 ощущается по другому. типа как из автомата выстрел, хлесткий и резкий (по звуку).
12-бухает. разницы в резкости не заметил. 3 видами патронов отстрелял.
кучность 20- это способность почти всю навеску дроби 24 г. уложить в круг сантиметров ~ 70 . 12 калибр 24 грамма -плотность очень пореже будет. Но: площадь накроется большая. вот и вся разница.
плотность 12 и 20 в круге 60-70 см. -одинакова. в 12 -чаще всего больше плотность (от навесок/снаряжения зависит очень.)

АВлад 22-01-2011 17:14

quote:

АВлад, вы по моему не совсем представляете что такое кучность. Кучность от калибра не зависит, это процент попавших дробин.

Конечно же я имел ввиду, что, при прочих равных условиях, в цель будет прилетать больше дроби из 12 калибра. Потому как там больший снаряд.

quote:
Кучность у сайги-20 в моем случае с постоянным чеком, длинная очень высокая, что не всегда есть плюс.

А какая кучность в цифрах?


quote:
Originally posted by Роман-505:
какой-нибудь добрый человек может выстрелить из сайги 20 со стволом около 570 мм по стодольной мишени с 35 метров

Тактика-20 400+170мм супергусь, стодольная мишень, 35м, температура - плюс 18, пять выстрелов -

Феттер-магнум 32г, N3, в среднем 55 попаданий, кучность - 46%.
Азот-магнум, 32г, N3, в среднем 57 попаданий - 48%
СКМ 25г, N3, в среднем (было всего три патрона) 70 попаданий - 74%. Очень жаль, что СКМ не делает Магнум в 20 калибре.
Самокрут 30г N3 с крахмалом, в среднем 85 попаданий - 75%, сгущение к центру. Трубка свободно выходит из юбки.
Самокрут 28г N3, крахмал, в среднем 75 попаданий - 71%, сгущение к центру.
Самокрут 30г N1, крахмал, в среднем 65 попаданий - 82%, сгущение к центру.
Самокрут 30г N00, крахмал, в среднем 54 попадания - 91%. Глухарю досталось бы 6-9 дробин.

Для сравнения - ТОЗ-66 12 калибр, 720мм, чок, стодольная мишень, 35м, температура - плюс 18, пять выстрелов -
СКМ 32г, N3, в среднем 90 попаданий - 75%.
ГП 36г, N3, в среднем 78 попаданий - 61%.

Тропик 22-01-2011 17:59

quote:
Originally posted by АВлад:

quote:
Кучность у сайги-20 в моем случае с постоянным чеком, длинная очень высокая, что не всегда есть плюс.

А какая кучность в цифрах?
С


75-78 разными номерами. На коротке и средних дистанциях это мешает.

АВлад 22-01-2011 18:17

quote:
Originally posted by Тропик:

75-78 разными номерами. На коротке и средних дистанциях это мешает.

Выстрелом с 15м утка я чирку вынес моск. Глаза на месте, клюв на месте, шея целехонька, а пол-головы как будто пилой аккуратно вырезали. От куличка (20 метров) осталась только половина. Снёс ему ноги и живот, как курочка Ряба яйцо дедушке - напрочь.

att897 22-01-2011 18:48

quote:
Originally posted by АВлад:

Тактика-20 400+170мм супергусь, стодольная мишень, 35м, температура - плюс 18, пять выстрелов -

Для сравнения - ТОЗ-66 12 калибр, 720мм, чок, стодольная мишень, 35м, температура - плюс 18, пять выстрелов -
СКМ 32г, N3, в среднем 90 попаданий - 75%.
ГП 36г, N3, в среднем 78 попаданий - 61%.


хотите, -я выложу фотки, 12 калибр , крахмал, самокрут, получок, (иж27) , там такая кучность и плотность, что на 35 метров просто фарш будет. дырки в паре сантиметров друг от друга,. правда пятеркой. в глухаре будет штук под 30.
только нафиг это нужно?
вот этого:
СКМ 32г, N3, в среднем 90 попаданий - 75%.
ГП 36г, N3, в среднем 78 попаданий - 61%
попасть будет куда проще(влет). главное чтобы равномерно было.


att897 22-01-2011 18:51

quote:
Originally posted by АВлад:

Выстрелом с 15м утка я чирку вынес моск. Глаза на месте, клюв на месте, шея целехонька, а пол-головы как будто пилой аккуратно вырезали. От куличка (20 метров) осталась только половина. Снёс ему ноги и живот, как курочка Ряба яйцо дедушке - напрочь.

вот она и кучность.
вы стреляли например -рябчика, над головой, в неск. метрах-с 12 будет просто кровавая тряпка. стрелять надо немного в сторону, чтобы боковыми дробинами его только задело.

Роман-505 22-01-2011 18:52

quote:
АВлад

получается крупной дробью лучше бьет.

на другие дистанция стрельба была?

att897 22-01-2011 18:53

quote:
Originally posted by att897:

вот она и кучность.
вы стреляли например -рябчика, над головой, в неск. метрах-и с 12, и с 20-того - будет просто кровавая тряпка. стрелять надо немного в сторону, чтобы боковыми дробинами его только задело.

Роман-505 22-01-2011 18:59

quote:
только нафиг это нужно?
вот этого:

думаю, нужно хотя бы для того, чтобы понять возможен ли удачный выстрел на дистанцию скажем 40 - 45 м. Если на 35 метрах кучность хорошая, то и для 40 - 45 шанс неплохой.

АВлад 22-01-2011 19:04

quote:
Originally posted by Роман-505:
получается крупной дробью лучше бьет.

Да, чем крупнее дробь, тем лучше результат. Картечь 5,9 от СКМ, отлично летит. Думаю попробовать эту картечь на глухаря и гуся.

quote:
на другие дистанция стрельба была?

Дробью нет. Отстреливал для сравнения Тактики с тулками 16 и 12 калибров.

att897 22-01-2011 19:09

quote:
Originally posted by Роман-505:

думаю, нужно хотя бы для того, чтобы понять возможен ли удачный выстрел на дистанцию скажем 40 - 45 м. Если на 35 метрах кучность хорошая, то и для 40 - 45 шанс неплохой.

я, честно говоря-давным-давно забил на такие дистанции пулять..
крупная -чаще обнесет, мелкая -не убьет.
даже по сидящей (утке)-и то, чаще подранок улетающий.
читаю тут, как народ на 50-60 м. бьет дробью дичь наповал, и думаю, толь метры у них какие то не такие, толь мои ружья и патроны ни в п**ду..

Роман-505 22-01-2011 19:24

quote:
АВлад

а это стрельба из чека велась?

АВлад 22-01-2011 19:40

quote:
Originally posted by Роман-505:

а стрельба из чека велась?

Да, с насадком супергусь 1,0 190мм. Пробовал с получоковым насадком, но кучность меньше даже у крупной дроби и картечи.

АВлад 22-01-2011 19:44

quote:
Originally posted by att897:

я, честно говоря-давным-давно забил на такие дистанции пулять..
крупная -чаще обнесет, мелкая -не убьет.
даже по сидящей (утке)-и то, чаще подранок улетающий.
читаю тут, как народ на 50-60 м. бьет дробью дичь наповал, и думаю, толь метры у них какие то не такие, толь мои ружья и патроны ни в п**ду..

quote:
Originally posted by АВлад:
Самокрут 30г N00, крахмал, в среднем 54 попадания - 91%. Глухарю досталось бы 6-9 дробин.


Три выстрела дали - 6, 8 и 9 дробин в силуэте тушки глухаря. Обращаю внимание, именно в туловище. Можно предположить, что на 40м туловищу достанутся 5-7 дробин N00, а на 50м - 2-3 дробины. Резкость при этом достаточная - на 35м, при морозе 20 градусов - 3-4 диаметра.
К слову, ИЖ-27 моего товарища, в отличие от моей Сайги, раскидывает N00 по всему лесу - только в медведя нулями и стрелять.

att897 22-01-2011 20:26

quote:
Originally posted by АВлад:

К слову, ИЖ-27 моего товарища, в отличие от моей Сайги, раскидывает N00 по всему лесу - только в медведя нулями и стрелять.


да, вынужден признать: с иж27 есть такой казус.
у меня -современный, трудно было научить его стрелять нормально (стабильно).
не всеми номерами хорошо стреляет, и не при всяком снаряжении.
многонулей дробью не стрелял, честно говоря -применения ей не нахожу. но N2 в контейнере-хорошо летит. 2-3 номерами-заяц бьется. все остальное пернатое -5-3 .
ижом почти все стреляется пятеркой. кое что -тройкой. и этими номерами мой иж как раз не хочет стрелять. Стабильно хороший результат-с п/к барс или его контейнером (как ни странно..).
сделал из молочного пакета в два оборота стаканчик-примерно так же застрелял иж, видно согласование лучше при этом с д/срезом.
у сайги -насадки -, но: длина участка после сужения-сантиметр, у ижа-миллиметра два. у сайги почти всеми патронами осыпь приемлимая/хорошая/очень хорошая, просто что то -лучше с чока, большинство-с получока (патроны с п/к). связываю это именно с формой чокового сужения/его длиной.

АВлад 23-01-2011 18:01

quote:
Originally posted by att897:
но N2 в контейнере-хорошо летит. 2-3 номерами-заяц бьется. все остальное пернатое -5-3 .
ижом почти все стреляется пятеркой. кое что -тройкой. и этими номерами мой иж как раз не хочет стрелять.

Мой товарищ из ИЖ-27 стреляет только тройкой. И зайцев и куропаток и глухарей. Подранков практически нет.
Очень ему нравится ГП "Высокая скорость".

RaTeRo 25-01-2011 10:56

Доброго времени суток! читал последние дебаты и вот сегодня не смог удержаться и не поинтересоваться, может я чего то не понимаю. Может меня не так учили и воспитывали к отношению к охоте. Вот тут указаны расстояния в 40-45 метров. Я на такое расстояние даже не вскидываю тк я не уверен что попаду в птицу на лету и она упадет замертво. Делать подранка для меня последнее дело и получится что не себе и не кому. Теперь про кучность. Вот вы мне объясните зачем такая кучность нужна??? Я с 10-20 метров 4кой вкладываю почти все дробины в формат А4. При попадании в дичь от нее не чего не остается. При стрельбе на 30-35 метров осыпь равномерная диаметром где то 70см.(стрелял по обоине)С такого расстояния в пластиковую бутылку 1,5 литра попадает стабильно 3-4 дробины и при чем шьет ее на сквозь. Если представить что эта бутылка утка то ей вполне хватит. Имею с12с с постоянным чеком F1. Патроны самокрут. Люди добрые подскажите плиз вот зачем нужна такая кучность, что с ее увеличением вырастает дальность стрельбы??? Если кого то не затруднит можно разжевать поподробнее, может куму нить еще будет в науку
АВлад 25-01-2011 12:40

quote:
Originally posted by RaTeRo:
Люди добрые подскажите плиз вот зачем нужна такая кучность, что с ее увеличением вырастает дальность стрельбы??? Если кого то не затруднит можно разжевать поподробнее, может куму нить еще будет в науку

Для стрельбы в сидящего глухаря при троплении и в сидящего гуся при подползании. Чтоб не прочесывать полдня лес в поисках глухаря-подранка и чтоб, после получасового барахтанья в лужах, не провожать гусей взглядом, полным тоски и одиночества. Не знаю как у вас, а наши глухари близко не подпускают, минимальная дистанция - 35-45м. Гуси (бывают встречи при охоте на утку) еще осторожней.
Или вот, мною был добыт глухарь, стоящий за кочкой, видны были только шея и голова. Над ним была елка, спереди - открытое пространство - ни взлететь ни убежать. Мне тоже вбок не уйти, потому как молодой березняк кругом. Поэтому он просто ждал, и делал вид что его здесь нет, а я подходил до тех пор, пока он не начал башкой вертеть. Подошёл метров на 30. Было понятно, что взять его можно только тяжело ранив. Потому стрелял любимым номером 00 с крахмалом, целил в башку. Итог - у птицы шея сломана в двух местах, череп пробит наскрозь. Упал как подкошенный.
Всё остальное нормально охотится стандартным патроном.

valdod 25-01-2011 12:56

quote:
Originally posted by RaTeRo:

При стрельбе на 30-35 метров осыпь равномерная диаметром где то 70см


Так это же кучность 100%!!!
Или имелось ввиду что-то другое?
Роман-505 25-01-2011 13:14

quote:
может я чего то не понимаю.

Ваши 3-4 дробины в пластиковой бутылке попали в нее потому, что это неподвижная мишень. Думаю Вас учили, что дробовой сноп растянут и все попавшие в неподвижную мишень дробины попали в нее в разное время. Таким образом, в летящей утке не 3-4, а только 1-2.

RaTeRo 25-01-2011 14:04

АВлад спасибо огромное за разъяснения, просто на глухаря не разу не выбирался да и в том году она вроде вообще закрыта была. Я попробую снарядить по вашему принципу с крахмалом и посмотрю что да как.
valdod я как бы не силен в литературе и понятиях о кучности. Возможно вы и правы что это кучность 100% Просто все знакомые смотрят кучность по количеству попадания дробин в птице. На счет крупной картечи я что то ее не понимаю она летит как сама захочет и по этому вообще не стреляю ей. Все знакомые с п.а стреляют только пулями, как говорится или пан или пропал)

Роман-505 вот тут меня не много не так учили. Если взять летящую утку (а целится мы будем метко и с правильным упреждением) разнице не должно быть тк время от первой дробины до времени пролета последней очень маленькое и утка просто не сможет лететь с такой скоростью. Я могу ошибаться если что подскажите где подчеркнуть инфу про это

valdod 25-01-2011 16:53

quote:
Originally posted by RaTeRo:

я как бы не силен в литературе и понятиях о кучности. Возможно вы и правы что это кучность 100%


Если рассматривать кучность с научной точки зрения - то можно посмотреть здесь -
http://www.hunter.ru/gun/steingold/part28.htm
http://sprohotnik.agava.ru/ruzh02.htm#Kuchn

А здесь про баллистику дробового выстрела -
forummessage/13/653

А как там рассчитать, учитывая среднюю скорость утки в 20 м/с - не заморачивался...

Роман-505 25-01-2011 20:37

quote:
А здесь про баллистику дробового выстрела -

теперь ясно почему кучность сайги 20 меньше 12-ой.

RaTeRo 25-01-2011 22:33

valdod спасибо огромное буду теперь изучат в жизни пригодиться)
Хорги 26-01-2011 09:51

quote:
Originally posted by Роман-505:

теперь ясно почему кучность сайги 20 меньше 12-ой.


не могли бы вы выделить короткую ключевую цитату из которой сделали этот вывод?

Роман-505 26-01-2011 10:05

quote:
не могли бы вы выделить короткую ключевую цитату из которой сделали этот вывод?

"Чем длиннее снаряд и больше его поперечная нагрузка, тем значительнее деформация и по степени и по количеству охватываемых ею дробин. *"

а вообще это все не по теме, надо переместиться куда-нибудь

Хорги 26-01-2011 10:21

Понятно. Но это если вы сравниваете магнум 20 и обычный 12.
В 20кал 24 грамма дроби и столбик ее скорее всего будет пропорционально таким же как и в 12 калибре.
Дядя Сережа 26-01-2011 10:21

Привет ребята! Раз уж меня опять на предидущих страничках помянули - скажу свое мнение. Про стрельбу на 125 м. все честно.
По "кучности-плотности" на охоте. Наверно уже повторяюсь.
Я предпочитаю (реально) максимальную кучность и плотность, крупной дробью (1-0000).
Объясняю.
Когда заяц на коротке, то влепить весь кучный заряд точно в него (чтоб разбить)довольно сложно и очень редко бывает (кучка маленькая и он бежит однако), цепляеш все равно краем осыпи в которой крупная (убойная) дробь и достаточно 2-х дробин, но и промазать на маленькой дистанции тоже "грешно" (даже с маленькой кучкой). А вот когда заяц на 40 - ... метров ушол, то дастать его можно только крупнячком чтоб на месте остался, а разлет заряда то уже приличный. Вот и собираю кучу по максимуму. Даже по рябчику - "в упор" бей по башке, а подальше все равно заряд разойдется и одной дробины достаточно, зато кустики (00) не остановят. Ну а (7) половина в ветках останется, а попавшие даже 5 дробин на 40 - ... метрах только пух собьют.
По резкости (дальности) 20-ки. 20-ка лучше если считать одинаковой длинну ствола в милиметрах, если считать одинаковой длинну стволов измеряя их калибрами, то результат будет одинаковый (стандартно одинаковыми патронами). Но посчитайте длинну ствола в милиметрах, скажем длинной в 50 калибров для 20-ки и 12-шки
Роман-505 26-01-2011 11:44

quote:
В 20кал 24 грамма дроби и столбик ее скорее всего будет пропорционально таким же как и в 12 калибре.

тогда из-за меньшего количества дробин осыпь все-равно будет хуже. имхо.

Хорги 26-01-2011 16:18

Роман, мы обсуждали кучность.
Что касается осыпи, тут тоже не все так просто. Если мы говорим о плотности осыпи - наверное она в 12 калибре (при равной или бОльшей кучности) будет больше. А если мы говорим о равномерности осыпи, то тут у 12 калибра нет преимуществ, опять же это зависит не от калибра.
А если без выебонов, то конечно 12 калибр дроби кидает больше и шансов поразить дичь у него тоже больше.
Роман-505 26-01-2011 17:29

quote:
А если без выебонов, то конечно 12 калибр дроби кидает больше и шансов поразить дичь у него тоже больше.

согласен.

EvgenL200 26-01-2011 18:04


quote:
А если без выебонов, то конечно 12 калибр дроби кидает больше и шансов поразить дичь у него тоже больше.


+ питцотт!!! давно хотел сказать, но думал тапками закидают
Ramonz84 27-01-2011 02:19

quote:
Originally posted by Хорги:

А если без выебонов, то конечно 12 калибр дроби кидает больше и шансов поразить дичь у него тоже больше.

Согласен!

Дядя Сережа 27-01-2011 05:04

Мужики! Ну хватит калибросрач разводить! Для этого специальных тем достаточно!
Дядя Сережа 27-01-2011 05:11

forummessage/37/633
andrej zed 27-01-2011 16:57

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:
Мужики! Ну хватит калибросрач разводить! Для этого специальных тем достаточно!

А почему бы и нет Я вот имея 3 ствола в 12 хочу 20 испробовать,надо же мнения почитать

Дядя Сережа 27-01-2011 18:49

quote:
Я вот имея 3 ствола в 12 хочу 20 испробовать,надо же мнения почитать

Читайте на здорвье
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
forummessage/37/633
Таможня 27-01-2011 20:52

Тему окончательно утопили... Народ ну Вы чего?
zorra.s 28-01-2011 06:12

темку в надводное состоянее! закрылся что называется под зановес. не больше 40 метров ППЦ чиркнул по загривку-(промазал),картеч 8.2 перевернула на месте 4 из 9шт. печень,лёгкое чуть шеи и что интересно одна позвонок на вылет . лёг на месте очень гуманно
click for enlarge 1600 X 1200 245,7 Kb picture
телефон мокрый,егерь тупой
Дядя Сережа 28-01-2011 07:46

quote:
закрылся что называется под зановес. не больше 40 метров ППЦ чиркнул по загривку-(промазал),картеч 8.2

ВО! ТО что надо!
По подробней пожалуста. Ружо, ствол, насадок, патрон, прицел? Какая погода, выцеливал, на вскидку, как шла казюля? Не стесняйтесь, расказывайте!
makar64 28-01-2011 08:21

quote:
Originally posted by zorra.s:


телефон мокрый,егерь тупой

Да. Что за ствол?
Вроде са12 крашеная, оптики не видно

Maksim VS 28-01-2011 11:52

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Ружо, ствол, насадок, патрон, прицел?


Да, да! "Подробности давай!"
быдломэн 28-01-2011 11:55

quote:
[B][/B]

c полем
zorra.s 28-01-2011 13:18

12c 680* 0,5 с открытого,самокрут.-22 на улице. бежал не быстро без остановок с загона. извиняйте что сухие факты надо на работу собираться,может позже в красках
zorra.s 29-01-2011 06:17

quote:
c полем

спасибо
quote:
"Подробности давай!"

значить в красках: первое -далеко и дорого.2 обсолютно не знакомый егерь хоть и правильный.с утра было -12 дальше холодало.4 загона из них 3 я бы прогнал по другому( они местные рулят)ноги прогрел как надо кайф. 3 неприятности -словил ветку в правый нужный глаз и в прогулке успокаивал болевые ощущения снегом при обратном переходе на склоне запнулся итог- прокол сапога и утонувшая рация в снегу ( после камина рация в порядке , чем заштукатурить зимние сапоги??? насквозь, подскажите плиз.! )5 козлик обнаружил себя "очень зарание" с лаем двигался стримительно- нервный полянка по краям соснячёк перед выходом замер минуты 2 стоял адреналин успел нахлынуть и чухнув ринулся ,прогал метров 8-10,расстояние 35-40м . ППЦ-Э сильно не рассчитывал : по итогам чиркнула ,далее ка8,2 изумительный переворот (позвонок) несколько секунд огонии и штиль. полное удволитворение от закрытия! ещё маленький спор образовался помогите удостовериться ( мой то козлик!!! был просто с егерем тамошним) - ни разу не видел что и коза гавкает (более 2 раз ,ито в козявкинское время--- ктонибудь наблюдал чтоб КОЗА лаяла долго?
Дядя Сережа 30-01-2011 17:54

quote:
ито в козявкинское время--- ктонибуди наблюда чтоб КОЗА лаяла долго?

Моя САЙГА гавкает 5 раз Потом перезаряжаю и опять ..... Но за время своей охоты с сайгой если не изменяет память всего пару раз разряжал по дичи пятиместный магазин. Обычно 1-3, редко 4
makar64 31-01-2011 03:35

Коза? В любое время года. Один раз 5 минут слушал
skovka 31-01-2011 06:47

quote:
Originally posted by zorra.s:

телефон мокрый,егерь тупой


Камуфляж интересный. Покажите?
zorra.s 03-02-2011 06:26

quote:
Камуфляж интересный. Покажите?

покажу ,а камуфляж чего?
skovka 03-02-2011 11:13

quote:
Originally posted by zorra.s:

покажу ,а камуфляж чего?


Сайги.
zorra.s 04-02-2011 06:24

ответил в ПМ
АВлад 04-02-2011 17:29

quote:
Originally posted by zorra.s:
ответил в ПМ

А мы тоже хотим поглядеть на камуфляж!

Basook 09-02-2011 18:26

Вот и мой первый трофей! Сайга-12 С патрон 70, 00.дистанция 35-40 метров.Без насадки.Правда с третьего выстрела, но это дело поправимое.С новья сильно низит и бъет влево (см 20 пулей на 50метрах). На выходные обещали мушкоправ, так что заборем.Еще прикупил супергусь - чок, а то дробь сильно разлетается.В следующий раз опробую.А в целом оружием доволен.носить удобно,переламывать не надо, набил в рожок патронов и забыл.Кто привык к классическим ружьям-дело вкуса, мне лично привычнее АКМоиды (привыкли руки к топорам за 13 лет :-)).А бить зверя можн одинаково хорошо и тем и другим, все дело в умении пользоваться оружием. что достигается постоянными регулярными тренировками.
click for enlarge 1024 X 768 63,6 Kb picture
makar64 10-02-2011 03:11

quote:
Originally posted by Basook:
[B,переламывать не надо,
[/B]

Даже об дерево не надо Нормаль. По бегущему?
КДС 10-02-2011 20:56

quote:
Originally posted by Basook:

Вот и мой первый трофей!


С полем!
Плюс Сайги и в том, что её легко пристрелять, хоть под обрез, хоть в "яблочко".
zorra.s 11-02-2011 05:41

а зайки то два- один невидимка с полем.
quote:
А мы тоже хотим поглядеть на камуфляж!

это что-то вроде скотча (наклейки термо чека) в общем оттирать ещё не пробовал ,но не советую.мне надо было срочно закрыть не прокрашенные места. на следующую зиму в планах обматывать резинкой 4-5см шириной .
Scorp 3 11-02-2011 06:33

quote:
на следующую зиму в планах обматывать резинкой 4-5см шириной .
Обматывал эластичным бинтом, медицинским. На пару сезонов хватает.
Basook 11-02-2011 19:14

quote:
По бегущему?

Ага, в борт!
klaus80 13-02-2011 17:40

Сайга для охоты пригодна! У меня 12с, но сначала надо поучиться обращению с калашниковым,родной ремень бренчит в лесу как бубен, надо либо ремень менять , либо изолентой карабины ремня замотать.У знакомого сайга 12с , с коротким стволом и стальным прикладом,-этот приклад звенит как колокол, когда ветки и траву задеваешь!
У меня как-то оторвалась шторка, закрывающая вырез в крышке затворной крышке,хорошо, что сразу заметил, а то натворила бы она делов... Теперь охочусь без неё!
sm_alien 13-02-2011 23:10

Отмечусь

click for enlarge 453 X 604 71,8 Kb picture click for enlarge 453 X 604 64,9 Kb picture

PS: Не пинайте сильно - это зеленый дятел
Я этого гада три дня выслеживал - два года назад эта сволочь раздолбала все крыши, а в этом году раздолбала два ящика для сот на пасеке, а потом начала долбать по ульям и будить пчел...

Дядя Сережа 14-02-2011 14:49

Выходные порезвился. Тумака взял с третьего выстрела. Первым покустам не достал но заставил изменить направление. Вторым на выходе из кустов просто мазанул, поторопился, третим уже счувством, с толком, с расстановкой ("как учили"), но уже на приличном расстоянии (00) 3 дырки, кувырок через голову и лег. Сайга 20 ствол 480 + чек, патрон самокрут. Щас попробую фотки загрузить. Что-то сегодня виснет все.
click for enlarge 1920 X 1440 369,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 238,1 Kb picture
att897 14-02-2011 15:58