сайга 20к мнет гильзы, утыкания

понятно, странно что ижмаш выпускал настолько нерабочие магазины.

Originally posted by hait11:

понятно, странно что ижмаш выпускал настолько нерабочие магазины

Ну, странно интересоваться оружием, и при этом не знать даже столь известных и растиражированных историй, как появление АК и семейства Саёг.. . ))

Собственно, у прародителя всего "с избытком", что и гарантирует его знаменитую надежность. Огромные зазоры повсюду, огромные движущиеся массы, избыточно мощные пружины.
Пружина магазина у АК - определенно имеет упругость раза в два минимум превышающая необходимую. Но там это не оказывает влияния на форму патронов - гильзы-то стальные.. . Но при создании гладкоствольного семейства Сайги туповатые удмурты пошли по наиболее простому пути, стараясь почти ничего не менять по отношению к нарезному исходнику, кроме самого необходимого, типа диаметра ствола (хотя не исключаю, что и к этой необходимости они пришли не сразу.... )
От чего и страдали, долгое время занимаясь устранением недостатков и делая не слишком работоспособные модели, позоря имя отца-основателя безотказного автомата.. . ))
Избыточно мощная пружина магазина на гладкостволе, неподходящая для мягких гильз - как раз из тех же косяков.

а как определить необходимую жесткость? чтобы пружина успевала подать патрон при перезарядке

У меня нет каких-то конкретных цифр, типа, сколько витков надо отрезать/оставить, какую длину оставлять, или какое усилие у пружины в килограммах должно быть.
Как-то обычно такие вещи делают по наитию, обусловленном опытом.
Хотя Сайга 20-ка у меня есть, даже две - могу посчитать витки.
Единственное - я не пользуюсь магазинами-пятерками, и не резал в них пружины (или резал, но уже забыл об этом - короче, я даже не помню, где они валяются... )
Пользуюсь магазинами на 8 - могу сказать только по ним.
Если актуально - вытащу пружину, померяю длину и посчитаю витки.

я думаю логичнее будет посчитать сколько витков торчит из магазина если пятку снять когда подаватель в верхнем положении. буду благодарен за такую инфу

Я пружины не резал, снаряжал полные магазины- 5 и 8. чтобы не утыкалось, иногда проворачивал верхний патрон

Короче, свезло вам...
Нашел у себя в хламе НЕрезаную пружину от восьмерки.
На фото - два магазина на 8 калибр 20.Пружины вдвинуты до упора и не сжаты.
Длинная - родная, короткая - резаная.
Видно, что отрезана практически треть.
На короткой пружине все работает безотказно, даже в бамп-режиме.

Будете резать - режьте чуть меньше, чем я - вдруг проблема пропадет раньше. В том смысле, что отрезать еще виток всегда можно, а надствлять обратно - сложнее (хотя вполне реально)

По пятеркам не могу сказать, ибо они вообще куда-то потерялись, не смог найти. Но подрезка - пропорционально.

Единственный нюанс -сильно укороченная пружина начинает в корпусе магазина противно дребезжать при любом сотрясении. Проблема - чисто эстетическая, но лечится одним движением - легким осевым скручиванием (или наоборот, раскручиванием - без разницы) пружины. Ну, типа, как спираль ДНК визуально )), но совсем чуть-чуть, на четверть оборота посередине.
Стук и дребезг исчезает полностью, поскольку появляется точка касания/опоры посередине.

спасибо большое, попробую сегодня

Originally posted by RTDS:По пятеркам не могу сказать, ибо они вообще куда-то потерялись, не смог найти. Но подрезка - пропорционально.

На своих в свое время пришел к решению - на "восьмерку" поставил пружины от "пятерок", на сами короткие - по половине пружины от "восьмерки".

Все работало без проблем. Вдобавок, подаватели доработал "по Фрезеру", на фото хорошо видна разница.

Пока искал фото, наткнулся на старую тему.

Поколения стрелков меняются, вопросы у новичков повторяются.
Всего-то 10 лет прошло!

Все же порой интересно почитать темы "давно минувших лет".. .

Разряжать магазин Сайги для профилактики?

ну вобщем проблему я решил. продал сайгу и купил впо 285. спасибо за советы:-)

Originally posted by hait11:

ну вобщем проблему я решил. продал сайгу и купил впо 285

Не, c такой тактикой тебе своим в ганзовском коммьюнити не стать

hait11:
ну вобщем проблему я решил. продал сайгу и купил впо 285.

Изыди, предатель.