пожалуйста помогите выбрать карабин!
14-9-2016 18:15
serega48rus
перемещено из Гладкоствольное оружие
голосование: КАКОЙ ВЫБРАТЬ КАРАБИН??? Всем оставшимся неравнодушным к моей теме привет и большое спасибо! Ну начну! Дело следующее... Женившись год назад, со временем решил обзавестись карабином!)))) Я не о том, о чем изначально могли подумать женатые люди. Хотя после убийственного рабочего дня, по дороге домой преобладая над собой, чтобы не обматерить на наших дорогах некоторых экземпляров с их ездой! И при виде жены с сжимаемым в руках воображаемым топором, встречающей в дверях с кислой миной, возможно цель покупки и приобретает двусмысленное значение))) В такой ситуации спасает только умывание святой водой))) :d :d :d ну это все шутки))) А если серьезно, то имея свой дом, двух детей и любовь к оружию! Пришел к тому, что у мужчины в доме как не крути оно должно иметь свое место!) "не мы такие, жизнь такая"!) Но по предназначению, по мимо самообороны рассматриваю так же редкие выезды поохотиться! Подхожу к этому вопросу очень ответственно, возможно именно по этому после двух недель чтения различных форумов и статей, кроме как к образованию холодца в моей голове, это ни к чему меня не привело! Я рассматриваю исключительно отечественных производителей, так как во-первых патриот, и платить деньги за оружие потенциальным завтрашним противникам не собираюсь. И во-вторых уверен, что русские лучше остальных умеют воевать и производить качественное, не капризное оружие! Обратил свое внимание на сайгу 12к исп.030 и сайгу 12 исп. 340. Поняв что 340 красотка представляет собой скорее спортивный инвентарь, вообще потерялся! Вот и решил обратиться к знающим и понимающим людям, прошедшим все это на себе! Так как у меня опыт имеется только в обращении с пистолетами! Опыт с карабином примерно такой же как и мои выступления на олимпиаде по прыжкам в высоту! Подскажите какой выбрать карабин с такими параметрами!Чтобы и охотиться, и дом охранять! Конечно хотелось бы, чтобы эстетически он тоже радовал! Брать собираюсь сразу хороший аппарат! Цена для меня скорее вторична! Но вот полное отсутствие того, что именно брать...на данный момент господствует! Уважаемые любители и профессионалы, моя надежда целиком и полностью на Вас! Заранее спасибо, что проявили интерес к моей проблеме! Как говорится """Ни одно доброе дело не остается безнаказанным""")))) :spasibo:
Всем оставшимся неравнодушным к моей теме большой привет и огромное спасибо! Ну начну! Дело следующее... Женившись год назад, со временем решил обзавестись карабином!)))) Я не о том, о чем изначально могли подумать женатые люди. Хотя после убийственного рабочего дня, по дороге домой преобладая над собой, чтобы не обматерить на наших дорогах некоторых экземпляров с их ездой! И при виде жены с сжимаемым в руках воображаемым топором, встречающей в дверях с кислой миной, возможно цель покупки и приобретает двусмысленное значение))) В такой ситуации спасает только умывание святой водой))) :d :d :d ну это все шутки))) А если серьезно, то имея свой дом, двух детей и любовь к оружию! Пришел к тому, что у мужчины в доме как не крути оно должно иметь свое место!) "не мы такие, жизнь такая"!) Но по предназначению, по мимо самообороны рассматриваю так же редкие выезды поохотиться! Подхожу к этому вопросу очень ответственно, возможно именно по этому после двух недель чтения различных форумов и статей, кроме как к образованию холодца в моей голове, это ни к чему меня не привело! Я рассматриваю исключительно отечественных производителей, так как во-первых патриот, и платить деньги за оружие потенциальным завтрашним противникам не собираюсь. И во-вторых уверен, что русские лучше остальных умеют воевать и производить качественное, не капризное оружие! Обратил свое внимание на сайгу 12к исп.030 и сайгу 12 исп. 340. Поняв что 340 красотка представляет собой скорее спортивный инвентарь, вообще потерялся! Вот и решил обратиться к знающим и понимающим людям, прошедшим все это на себе! Так как у меня опыт имеется только в обращении с пистолетами! Опыт с карабином примерно такой же как и мои выступления на олимпиаде по прыжкам в высоту! Уважаемые любители и профессионалы, моя надежда целиком и полностью на Вас! Как говорится """Ни одно доброе дело не остается безнаказанным""")))) :spasibo: |
|
14-9-2016 18:17
serega48rus
Я уже скоро с ума сойду! Нет опыта! И экономить не собираюсь, беру на долгое пользование!
Спасибо за ваш совет! |
|
14-9-2016 19:25
sena1976
Если нравится 030,берите 030, только ровную,не пожалеете
|
|
14-9-2016 19:53
Серый Волк
Сам с "тридцаткой" на охоту и не думал выбираться, но товарищи со своими, бывает, охотятся (на втором -"Легион" 040, но тоже с шахтой |
|
14-9-2016 20:01
Саныч59
до карабина вам еще 5 лет
для этого короткая сайга один из худших вариантов
тут пол форума это опровергает и ищет пути решения 
выбрать 2 ружья короткое сайгу и длинное для охоты |
|
14-9-2016 22:13
recyclable
Если выбор именно из этих двух (очевидно из эстетических соображений, и они мне прекрасно понятны
) и при этом задачи "Чтобы и охотиться, и дом охранять!" и практической стрельбой плотно заниматься точно не планируете - однозначно 030. На счет охоты не знаю - не охочусь. Но 030 у меня есть - прекрасный аппарат. Если с 030 еще как-то охотится кто-то, то 340 уж точно не для этого, хотябы по причине отсутствия механических прицельных (но это решает коллиматор) и дополнительных дырок в ствольной коробке. 340 - это исключительно если Вы планируете прям на постоянной основе стрелять практику, при других раскладах платить за нее почти 2 цены тридцатки нет никакого смысла.На счет кривости с производства и выбора ровного образца в магазине - момент безусловно важный. Самый лучший вариант - взять с собой кого-нибудь "понимающего", когда поедете непосредственно покупать. Если "понимающего" нет, почитайте побольше, вопросов позадавайте и, набрав необходимых знаний, отправляетесь по магазинам. Конечно это не совсем правильно, потому что какой-нибудь аспект запросто можете упустить. Но, справеделивости ради, должен отметить вот что. Этим летом как раз в роли "опытного владельца" ездил с другом по магазинам покупать ему как раз 030. Ну, точнее по магазинУ. Потому что приехав в "13 калибр", обнаружили там три пару образцов вышеозначенного устройства. Взяли посмотреть оба. Один был постарше (года 14-го вроде), второй посвежее - 15-го. С удивлением обнаружил для себя, что надписи на них теперь белые, как на вепрях, причем на выпуске 14-го они такие же черные как и у меня, а вот на свежем образце - белые. Но это лирика, суть же в том, что оба образца были совершенно ровненькие, красивые, с хорошим хромом и полностью функциональные. Взяли в итоге тот, что 15-го года с белыми надписями. Машина работает штатно, все прекрасно, чуть пришлось подогнуть рычаг затворной задержки в месте контакта с подавателем магазина, до этого зуб попадал ровно между стенкой и подавателем ну и не всегда работал В остальном никаких проблем. Ровненькая, ладная, без насадок с цилиндра автоматика работает на патронах с навеской 28 грамм. Этот момент меня даже удивил, потому что моя 030 стала перезаряжать 28 грамм только после установки чока, до этого не хотела. Магазины не клинят, облоя лишнего на них нет, все отлично. В общем (возможно и ошибаюсь), но показалось, что свеже выпускаемые стволы стали получше качеством. В любом случае, удачной покупки. Оба ствола из выбираемых Вами - очень хорошие. Но 340 - это сугубо спорт! Таково мое субъективное мнение. |
|
14-9-2016 22:40
mara2107
Саныч паспорт сайги почитай сперва а потом умничай . ------ |
|
14-9-2016 22:44
Саныч59
паспорт сайги это все равно что туалетная бумажка |
|
14-9-2016 22:59
Neforo
загнивающая педивикия сообщает что подавляющее большинство карабинов(кавалерийских ружей) исходно были гладкоствольными... |
|
14-9-2016 23:10
Саныч59
лет 200 назад
|
|
14-9-2016 23:55
zengaya
Согласен с Санычем. Вводят в заблуждение такие названия. Хотите купить ружьё, так и пишите про ружьё. Сайга12 это самозарядное ружьё. Карабин - нарезное оружие. Отличается от винтовки длиной ствола измеренной в калибрах.
|
|
15-9-2016 09:40
mara2107
это вы сами придумали ?
а твоё личное мнение основанное на фантазиях прям истина в последней инстанции ?! ------ |
|
15-9-2016 09:46
max_mobile
Что касается 340 - есть свои плюсы за более высокую цену :
- нормальный регулируемый приклад (на 030 рано или поздно приходят к замене стокового) - кнопочный предохранитель (быстро и без шума перевод в режим стрельба) - ДТК в комплекте и ДС - быстрый и удобный сброс магазина - декларируемая всеядность (хотя это настрелом определяется) Ну и выбирая между двух стволов просто покрутил в руках - 340 "легче в управлении" и как то в руку легла (эргономика получше) Для 030 потребуется чуть больше времени, чтобы притерлась вся движимая часть (разложить приклад на новой - подвиг). Ну и эта идиотская схема с блокировкой при сложенном прикладе, которая ломается на раз если сложить приклад при спущенном предохранителе.. . Ну его нафиг, думать еще и об этом. |
|
15-9-2016 09:56
zengaya
Нет. Это общепринятая терминология. |
|
15-9-2016 10:04
mara2107
кем принятая ? безграмотными персонажами которые выдают свои фантазии за истину в последней инстанции ??!!
вы так выбираете - собираетесь спортом заниматься ? ------ |
|
15-9-2016 10:12
max_mobile
mara2107
вы так выбираете - собираетесь спортом заниматься ? Ну да. Без фанатизма. |
|
15-9-2016 10:15
vinni83
А я, проголосовал за пулемет.
|
|
15-9-2016 10:35
recyclable
И, кстати, да!
В рамках обозначенных топикстартером приоритетов, складной приклад - это еще одно достоинство 030. В сложенном виде она более компактна для хранения (хотя какая разница как хранить, но в некоторых случаях меньший размер может предложить более интересные варианты хранения) и, что самое главное, для транспортировки. В рамках вышеобозначенных целей приобретения, ДТК тоже не нужен - еще небольшой минус к длине. |
|
15-9-2016 10:42
mara2107
тогда у айписишников и спрашивайте ------ |
|
15-9-2016 11:05
Саныч59
в словаре русского языка прочитал КАРАБИ́Н 1. Облегчённая короткоствольная винтовка.
Правительством Российской Федерации ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения 35. Карабин. Облегченная винтовка с укороченным стволом.
которые скажут 340, довести 030 для спорта встанет в такую же цену. ТС, сайга 340 вам не нужна, раскрыть ее потенциал полностью можно спустя пары лет тренировок и многих тысяч выстрелов. |
|
15-9-2016 13:38
max_mobile
Да я уже счастливый владелец 340. Отстреливаю потихоньку, все + и - представляю, поэтому без иллюзий и разочарований. Интересный аппарат. |
|
15-9-2016 13:45
max_mobile
|
|
15-9-2016 13:48
max_mobile
К слову - это результат отстрела нулевой Сайги 340 из коробки (только масло снял)без какого-либо тюнинга, на 50 метров в закрытом тире.
Пуля Полева 6 навеска 33.5 Ну коллиматор пристреливал - поэтому два выстрела "не в кучу". |
|
15-9-2016 15:01
mara2107
а простите я вас с топикстартером перепутал ------ |
|
15-9-2016 16:12
sena1976
|
|
15-9-2016 18:13
Neforo
 А ничего что в 1990 году Российской Федерации не было?
|
|
15-9-2016 18:41
Саныч59
можете найти номер действующего ГОСТа, мне честно лень |
|
15-9-2016 18:59
Neforo
приведенный вами - действующий. Только судя по вашей ошибке вы не понимаете зачем нужны были ГОСТы и что теперь вместо них. |
|
15-9-2016 19:14
Саныч59
Скорее это вы не понимаете, что ТР и ТУ не введены вместо ГОСТов.
ГОСТы ни кто не отменял. Но этоне имеет отношения к теме топика[QUOTE][B] |
|
15-9-2016 19:17
Neforo
что такое? Сообразили в какую ловушку себя загнали - поздравляю. ГОСТы не обязательны к исполнению, можно спокойно делать по ТУИ конкретно тут рулит: Номер документа ТУ 7186-028-07514943-96 Название Карабины гладкоствольные охотничьи моделей Сайга-12(СОК-12), Сайга-12С (СОК-12С),Сайга-12К(СОК-12К) Дата регистрации 31.08.2000 Дата введения в действие 08.05.1997 |
|
15-9-2016 19:33
Саныч59
что и кому ты тут доказываешь?
вопрос был задан конкретно
на что я дал четкой понятный ответ |
|
15-9-2016 19:37
sena1976
Парни да какая разница,в данном случаи,ведь все поняли о чем речь,ТС в соседней ветке написал ,что думает уже ВПО 205-04 или впо-209 купить,сайгу уже передумал или никак не определится,что хочет
|
|
15-9-2016 19:44
Саныч59
и как обычно купит йух пойми что
|
|
15-9-2016 19:59
Neforo
если он не знает чего хочет - то разумнее ничего не брать.
"формально правильно, а по существу издевательство" В.И. Ленин Номенклатура пром.изделий с 90-го года изменилась, а ГОСТ попросту не востребованным оказался - все рубятся в ТУ, согласно действующего законодательства. Что отражено в паспорте изделия, собственно ЧТД. |
|
15-9-2016 20:23
алехандрэ
ИМХО, Сайга 12К 030 самый универсальный вариант. Подходит для всего, но естественно в каждом конкретном случае хуже специализированного аппарата. Для охоты можно с пластиковым прикладом взять и докупить 4-местный магазин, полегче таскать будет. Хотя если цена на сайгу с пластиковым и трубчатым прикладом одинаковая, лучше взять трубчатый, он дороже. Потом докупить можно пластиковый и переставить.
Также попадается еще сайга с колодкой мушки на конце ствола Сайга-12К исп. 0-30 (по типу "Тактика") legiongun.ru Из плюсов у нее более длинная прицельная линия, из минусов то, что цепляется за кусты больше. И главное, тщательно выбирайте при покупке! Весёлые картинки, или краткая иллюстрированная энциклопедия косяков в "Тридцатке" |
|
15-9-2016 21:53
mara2107
а это теми самыми супер грамотными людьми с юридическим образованием типа Медведева который утверждал , что травмат можно без лицензии "просто купить" ну да это аргумент ага ------ |
|
15-9-2016 23:13
Саныч59
где они и где ты разницу понимаешь?
|
|
16-9-2016 08:29
mara2107
конечно . потому мы так и живём ------ |
|
16-9-2016 10:04
valdod
Так на кой здесь нам чужой базар?
|