Помогите выбрать

Originally posted by Comedian:

Сайтов прошурстил до кучи

Достаточно было "прошерстить" по-настоящему только ЭТОТ, чтобы получить ответы на все поставленные Вами вопросы. Пролистайте раздел "Сайга" хотя бы на 10 страниц назад - на каждой странице найдете тему, полностью аналогичную Вашей.. .

Достаточно было "прошерстить" по-настоящему только ЭТОТ, чтобы получить ответы на все поставленные Вами вопросы.

Ваша правда, но всё это как-то расплывчато, конкретики хотца.

Тут каждый подбирает под себя, если бы я брал бы себе под колиматор - то брал бы 12К с резьбой под разные насадки, хотя для охоты имеет смысл склоняться в сторону длинных стволов(12С), а вообще, положа руку на.. . приезжайте в магазин(с выбором по-больше) - повертите в руках разные - которая больше по-душе будет - ту и берите.

Когда я вибирал себе сайгу, и наткнулся на этот Форум, прочитал его на одном дыхании(этот раздел) даже не регистрируясь. Здесь все есть. А когда получив зеленку поехал по магазинам, в своих познаниях заткнул за пояс всех продавцов(слава Форуму ).Так-что не ленитесь, и со здешними не спорьте-люди очень серьезные и грамотные. Удачи!

Ваша правда, но всё это как-то расплывчато, конкретики хотца

вот это верно. очень часто хорошая по началу тема раздувается во флудильню выяснения отношений между форумчанами, и и прочей водой. нужно научиться читать "по диагонали" тогда время на выделение главного от говна ухоит гораздо меньше.

Тут каждый подбирает под себя

Это конечно да, ружьё надо под стрелка подбирать да только как бы не прогодать. Я в средставх ограничен на второе-третье ружьё не хватит

хорошая по началу тема раздувается во флудильню выяснения отношений между форумчанами, и и прочей водой

+100000

Я в средставх ограничен на второе-третье ружьё не хватит

Если не ляжет - можно продать, а на вырученные деньги(+немного добавить) купить что-либо другое(возможно даже ружьё другого класса, например не с коробчатым магазином, а с трубчатым).

и всё-таки почитайте хотя бы все сообщения в этой теме(сайга)хотя бы у VALDOD .Сложно дать вам нужный совет не зная вас, какой вы комплекции, вес, длина рук, зрение наконец ? потому что когда купите опять будут вопросы, а что я купил? по сайге здесь всё а когда уже будете держать свой девайс в руках то поймёте опять же, что то что раньше вам казалось водой на самом деле очень нужная инфа. такое ИМХО удачи

Себе же, после долгих прочтений сайта, взял Сайгу-12К с резьбой.
Теперь прикупил коллиматор.
На очереди длиные насадки Чёк, получек, парадокс.
Ежели длинны ствола будет не зватать - будет прикуплен удлиннитель -).

Гм. Пора, имхо, темы "Помогите выбрать... " удалять по умолчанию.
Как совершенно верно замечено - их более чем достаточно.

Уважаемый jack daniels я в свою очередь считаю что для ответов типа вашего тоже пора создать отдельный топик или "удалять по умолчанию" ибо "их более чем достаточно". По хорошему бывалым сайговодам вроде вас уже давно пора было создать базу данных для начинающих охотников и стрелков. А то это тоже не дело когда нормальный просьба человек о помоще плавно переходит в спор "ветеранов" по поводу преемуществ того или иного патрона и т.п.
С уважением Я.

По хорошему бывалым сайговодам вроде вас уже давно пора было создать базу данных для начинающих охотников и стрелков.

Полезные ссылки для Сайговодов

В указанной теме много ссылок на темы по выбору сайги, к тому же она закреплена вверху раздела, поэтому вы зря так резко реагируете на предложения почитать форум.

Originally posted by Comedian:

бывалым сайговодам вроде вас уже давно пора было создать базу данных

А я что сделал? Полезные ссылки для Сайговодов
Как уже правильно заметил egoruich.

Признаться сложно до скрежета в зубах .. . но был не прав, звиняйте и спасибо. И всё же я считаю что стоит написать про конструктивные различия Тактики (Легиона) от обычных заводских сайгаков.
Ещё раз sorry.

Гм.
Если на то пошло - то надо делать всеобъемлющую таблицу, что требует немалой работы и участия многих сайговодов.
Т.е.

Пункт 1.
Преимущества 12-го калибра
....
Недостатки 12-го калибра

Преимущества 20-го калибра
....
Недостатки 20-го калибра

Преимущества 410-го калибра
....
Недостатки 410-го калибра

Пункт 2.
Выбор длины ствола 12-го калибра.
(Для таких целей, для других и универсальных)

Выбор длины ствола 20-го калибра.
(Для таких целей, для других и универсальных)

Выбор длины ствола 410-го калибра.
(Для таких целей, для других и универсальных)

Пункт 3.
Выбор исполнения - аналогично.
12-й
20-й
410-й

Например.
1. 12-й калибр - плюсы - наибольшая распространенность боеприпасов, наибольшая надежность, мощность и т.д.
Минусы - тяжелые боеприпасы, сильная (?) отдача.
2.Длина ствола - для универсальных целей - 580, для самооборонных - 430, для охоты 680, либо 580 с насадками, (возникнет еще могучее обсуждение про сами насадки ) а, да, еще "пострелушечный вариант".
3.Исполнение - Легион - наименьшее кол-во доделок. "Стреляет из коробки".
Опять же - возникнет обсуждение по прикладу, горловине и т.д. и т.п.

Словом, имхо, слишком много деталей придется учитывать. Готовы взяться за такой опрос?
А еще будут вопросы по дереву/пластику, не самый слабый вопрос - ценовой.

Идея конечно хорошая да только всё это делать надо

Идея конечно хорошая да только всё это делать надо, и не один день . Ктомуже для каждого человека ружьё своё.
Не знаю как остальным но лично мне хотелось бы полутше разобраться в различиях заводских "Ижмашей" от "Легионов" и чем же всетаки Тактика отличается от "классики" (кроме ЗЗ), а 12-20, длинный ствол-короткий, этих тем уже точно полно.
Кстати пока склоняюсь вот к этому, только не как не пойму есть ли возможность установки колиматора (планка Вивера- вродебы так?)

Что можете сказать по этому поводу? Спасибо.

Сайга хорошо, но ходить с ней после 2-х стволки тяжеловато и неудобно. Например по утке кране редко удается сделать больше 2-х выстрелов. Это для охоты если. Для бабахинга самое то.
На счет исполнения "Легион" вестись не нужно на это. Сам лично напоролся на кривое ружжо (так я и папал на форум.). Это при том что у меня до этого было две сайги. Которые просто были куплены и работали. Против Легиона агетировать не буду, но в следующий раз поеду покупать ружье в тот же магаз и выипу всех продавцов. А вот реальный случай . Легион при всей красоте (из далека) и цене ставит березовое цевье мля. Которое у меня лопнуло\или при покупке просмотрел (проклял я их тогда всех вместе с их потомками до седьмого колена). Дома уже стал смотреть заметил трещину по дыркам этим <СВДшным> .Главное я еще не одного выстрела ни сделал. Звоню этим казлам, а они мне пошел ты на завод. Цевье ладно, поехал отстреливать, а оно сцуко гильзу не кидает. Пришел на форум, почитал и еще мешок косяков нашел. Пошел смотреть свои старые сайги, одна 1997 г.в 20-ка и 12-ка толи 2000-2002 не помню продал. Все в порядке.
Намучался нанервничался :.. + материальный ущерб понес. А ведь хотел до этого простую сайгу без всего этого дерьма навешанного. НО их не было, а <автомат> хотелось.
ИМХО хочешь хорошее ружье, остреляй потом плати . Но наши же дауя умные продавцы не дают стрелять. Бери кота в мешке потом посылай на завод если что, а мы не причем. Кто собрался в магазин Русак будьте внимательны. Продавцы любят поумничать и показать что ты дурак и типа нечего там смотреть\вертеть все на заводе .проверено\отстрелено. Свет хер че видно, на улице не дадут выйти. Я че туда поперся-то. Когда был перерыв в их производсве сайги нигде небыло в продаже даже на заказ не мог сыскать. А там появились и благодаря их сраному сайту жутко неудобному я к ним и приплыл. До этого особо с и.нет не дружил и думал что наше оружие самое лучшее а тем более родственник АК да еще и были у меня до две машинки. (в данный момент 2 двадцатки <К> и <С> ) Ну посмотрел основное и поехал домой спокойненько. Глаза открыл Форум. А в идеале ехать на завод нада. А легион берет детали на зводе и клипает сам по себе сайгу. Хотя находятся они за одним забором это отдельная организация не имеющая отношения к иж.машиностр заводу. (сегодня вроде опять ижевский ор.завод называется.) Менялись названия у них.

Ps. Еще раз проклинаю вас падонки из магазина Русак. который в этом, как его красногорске кажется.

А Американцы разбирая не выкидывающую гильзу сайгу и находя там криво просверленные газоотводные отверстия (и скорее всего полный пакет косяков)называют их или нас всех Russian monkey
Даже на экспорт и то шлак идет. А сколько народу не ходит в и.нет чтобы поведать о своих проблемах с сайгой даже не представляю.

Затворную задержку выкинул, ибо тупо сдлелана и мешает к томуже.

Comedian
На большинстве Саег, думаю, не ошибусь, если скажу, что на той, что на фото - точно есть боковая планка, так что поставить коллиматор не вопрос.
А можно заказать с вивером на крышке ствольной коробки.

Gazon
Ну чтож.. . Вам не повезло с Легионом. А вот я, например, своим аппаратом доволен, косяков явных не было, напилингом, конечно, пострадал, но немного.

Originally posted by дальнобойсчиг:
когда уже будете держать свой девайс в руках то поймёте опять же, что то что раньше вам казалось водой на самом деле очень нужная инфа. такое ИМХО удачи

+1 спустя время после приобретения возникают самые разнообразные вопросы. Начинаю шерстить поиском и попадаю на те тему, которые в свое время ни раз читал. ТАк вот нахожу в них много очень полезного, что тогда просто протекало мимо.. .

Не знаю как Вы, уважаемые коллеги, а я за пару месяцев прочтения форума совершенно четко определился, что хотелось бы приобрести, и с тех пор ни разу не пожалел.

Originally posted by jack_daniels:
Не знаю как Вы, уважаемые коллеги, а я за пару месяцев прочтения форума совершенно четко определился, что хотелось бы приобрести, и с тех пор ни разу не пожалел.

А вот я после изучения так и не смог выбрать между: Сайгой 12к Тактика и Сайгой 410к -02. Решил, что попадется из этого, то и куплю. Достаточно выгодно купил 410-ку - нисколько не жалею. Думаю, о 12к тоже не жалел бы!

Но потом из собственного уже опыта определился, что мне действительно нужно помимо <развлекательного ружья> - помпа. Уже год владею и тоже ни капли не жалею. А Сайга идеально выполняет роль ружья для бабахинга.

Ну почему же только бля бабахинга, пулями очень хорошо. Дробь тоже не плохо.

Comedian!
Бери сайгу 12К. Она точно бахает (сам проверял).
Бери также коллиматор - с ним бахает еще лучше
(тоже проверено).
Со сложенным прикладом очень удобно его
транспортировать. Хоть в сумке, хоть за плечем.
Лучше почитай - что именно нужно проверять при
покупке сайги. Тут есть несколько полезных ФАКов.

А я бы не советовал самому даже после Факов идти. Это же теже самые барыжники, им главное впарить.

Originally posted by jack_daniels:

Не знаю как Вы, уважаемые коллеги, а я за пару месяцев прочтения форума совершенно четко определился, что хотелось бы приобрести, и с тех пор ни разу не пожалел.

А я вначале приобрел, потом прочел форум - и все равно ни разу не пожалел

Что 12 и что К я уже решил, и что коллиматор поставлю-тоже. Вот только не знаю нужна мне эта Тактика легионовская или так обойдусь. А за ответы всем сердешное спасибо

valdod
Ну, я чувствую, мы друг-друга понимаем.

Comedian
Удачи Вам, и, что бы ствол оказался нормальный, без "глюков". Темы соответствующие есть.
Так что ждем от Вас фото "обновки" и желаем удачного "опробования"!

Имхо, я бы брал 580 ствол.

Originally posted by jack_daniels:

Имхо, я бы брал 580 ствол.

Присоединяюсь.. .

Тактики (Легиона) от обычных заводских сайгаков

- Попробую ответить кратко:
ИЖМАШ - это предприятие-родитель девайса. Именно там производилось - и производится основное количество сайги. Если раньше на Легион отбирались лучшие образцы, то потом эту практику прекратили, к, естесственно, вящему неудовольствию Легиона. В общем, теперь Легион собирает свои (именно СВОИ!!! - ибо с образцами из каталога они не имеютничего общего!!!) образцы буквально по наитию, коего у них маловато, судя по всему.. . - это ж надо додуматься - клепать пластиковые планки на крышку ствольной коробки.. . ! В общем - идея одна: чтобы выглядело охрененно. Вот только остаётся постоянная проблема - работает это всё хреново...
Так что идите в магазин и купите простоую ижмашевскую С12К. Если не будет хватать милитаризма - на неё потом можно будет навесить чего угодно. Добавлю: оптика или коллиматор, установленный на боковую планку, при снятии-постановке не сбивает пристрелку, в отличие от того, что можно наблюдать у конструкции, укреплённой на крышке ствольной коробки.. . Ну и т.д. и т.п.
Неприязни моей к Легиону добавила печальная на мой взгляд история Muhammad'а. В общем - по сайге вы меня поняли, надеюсь.
Более того - если хотите проверенный образец - пишите мне в ПМ.

Originally posted by BEDUIN:

Если не будет хватать милитаризма - на неё потом можно будет навесить чего угодно.

Добавлю - или денег на покупку Легиона, или возможности, как у меня, т.к. не поставляются в Украину.
А как превратить обычную Сайгу в образец лучше и дешевле (в сумме) Легионовского, можно посмотреть здесь Долгая дорога в "дюнах" или "Моя Сайга после тюнинга" - ФОТОВИДЕОГАЛЕРЕЯ ! ! !

Originally posted by BEDUIN:

Так что идите в магазин и купите простоую ижмашевскую С12К. Если не будет хватать милитаризма - на неё потом можно будет навесить чего угодно.

+1000

Брать К. Все мы, если честно, хотим "как в кине" Поэтому и берём Саёжек и Верей А для охоты потом купите классическую двухстволочку, если в средствах ограничены - то комиссионную.

история Muhammad'а

А что за история? Дайте почитать.

Originally posted by BEDUIN:

Если раньше на Легион отбирались лучшие образцы, то потом эту практику прекратили, к, естесственно, вящему неудовольствию Легиона. В общем, теперь Легион собирает свои (именно СВОИ!!! - ибо с образцами из каталога они не имеютничего общего!!!) образцы буквально по наитию, коего у них маловато, судя по всему...

Откуда у вас такие сведения????

Originally posted by BEDUIN:

это ж надо додуматься - клепать пластиковые планки на крышку ствольной коробки.

Вы Легионовскую 12К в руках держали? Похоже, что нет. У меня Сайга 11/2008, пластика в ней нет вообще, вся конструкция металлическая.

А цевье из какого дерева? Пластиковые планки на крышке ст.коробки тоже не видел.

Originally posted by Gazon:

А цевье из какого дерева?

Не в курсе. Как дерево приобретет непотребный вид сменю на пластик.

Откуда у вас такие сведения????

- оттуда!

история Muhammad'а

заказываем сайгу в легион

Топикстартёр -- из Москвы, так ч то особых проблем не вижу.
Посмотреть в разделе
forumtopics/50.html
когда намечается очередной выезд на "пострелушки", договориться заранее с владельцами интересующих моделей - наверняка дадут пострелять "на пробу". Так легче понять будет.

Я в аналогичной ситуации из Тулы в Москву приезжал на стрельбище, пострелял из разных - и сделал свой выбор более осознанно.. .