|
12-4-2016 19:45
Fireman2
Интересный, но не очень понятный способ метания трофейных снарядов описан в одном из документов заключительной стадии ВОВ.
Управление По материалам штаба Инженерных войск Красной армии, на отдельных фронтах при штурме городов весьма успешно были использованы трофейные артиллерийские снаряды в качестве тяжелых мин, метаемых на противника посредством зарядов бризантного ВВ. |
|
13-4-2016 11:44
Varnas
В снаряд простейший взрыватель с шнуром бикфорда, поджигаетса. Под снардом закопан заряд вв. Далбность имхо до сотни метров, точности в ределах 100 градусов.
|
|
13-4-2016 12:30
Fireman2
Так было на самом деле или ваше предположение? |
|
13-4-2016 15:28
Varnas
Мое предложение. Грунт нужен как демпфер. Снаряд метаетса как часть грунта.
Отец раказывал как им (студен, попал на курсы саперов) демонстрировали подрыв 50 кг тротила закопанных на метр полтора. Офицер следил чтобы камней небыло, но когда он отошол, любопытство победило здравый смысыл и в яму полетели камни. Говорил что после подрыва еще около минуты камни падали. Впринципе можно трофейные снаряды метать подрывая под ними трофейные снаряды .
|
|
13-4-2016 16:06
Fireman2
Я понял вашу мысль. Только если снаряд в этом случае летит (как указано в источнике) на 300-500 м, то на какое расстояние летят крупные куски грунта? ![]() И на какое расстояние летит осколок снаряда или гранаты? Ведь при взрыве снаряда энергия ВВ воздействует непосредственно на осколок без промежуточного земляного демпфера. |
|
13-4-2016 20:29
Varnas
Крупные осколки могут летеь на километры. Скорость скажем 1000 -1100. Вес можно прикинуть по толщине корпуса. Дале оцениваем БК и считаем, но ети игры ненужны. Разве что хотим оценить дяметр 100 процентно безопасной зоны при подрыве находки. Но чтоб подрывом заряда вв забрасывать снаряд на 300-500 метров... Во первых тут вв наверно надо весом в самснаряд, во вторых при разбросе сотен метров сколько снарядов надо заметать, чтоб ефект был?
|
|
13-4-2016 20:38
datchanin
Так было на самом деле. Или с электродетонатором замедленного действия |
|
13-4-2016 21:53
Fireman2
А ЭД куда вставляли? |
|
13-4-2016 22:50
datchanin
В основной заряд ВВ. |
|
14-4-2016 05:15
Fireman2
Лично меня смущает в этом способе возможность передачи детонации от вышибного заряда к ВВ самого снаряда. Даже не столько к собственно ВВ, сколько к взрывателю метаемого снаряда. Он в любом исполнении гораздо чувствительней к детонационной волне, чем основной заряд. Есть опасность, что вся эта затея бабахнет на месте... |
|
14-4-2016 13:35
Varnas
1 штатного взрывателя там нет и быть неможет. Он банально невзведетса. 2 скорости там на порядок ниже, но ускорение сравнимы с штатным выстрелом. Ведь по существу снаряд метаетса не взрывной волной а струей грунта. |
|
14-4-2016 19:01
4pack
|
|
14-4-2016 19:13
Varnas
Да вроде нечто похоже было и при обороне крепосте. Яма в виде клина в направлении ворот, облицована бревнами. Тоже самое устройство - бочек, щит, камни.
|
|
14-4-2016 20:26
datchanin
Там нет штатного взрывателя. Снаряд подрывается капсюлем-детонатором зажигательной трубки или электродетонатором замедленного действия. |
|
15-4-2016 14:56
Fireman2
Это не важно. Любой взрыватель содержит промежуточное чувствительное ВВ. |
|
15-4-2016 20:22
Varnas
1 Даже при подрыве кучи снарядов с вв приходитса обкладывать их вв, чтоб надежно детонировали все, не разлетались бы по окрестностям. ПЕрегрузки при выстреле тоже высокие, а при пробивании брони еще больше чем при таком способе метания.
2 Вобще то есть варианты взрывателей без иницирующих веществ. Правда в военном деле они редко применяютса. |
|
16-4-2016 14:50
datchanin
Ребята,я что-то вас не пойму. Во время ВОВ были специальные инструкции о том, как таким образом метать снаряды, но вы продолжаете уверять,что это невозможно.
Какое обкладывание ВВ? О чём вы? Детонатор укладывается в запальный стакан снаряда. В этом стакане при стрельбе находится взрыватель, но его выкручивают. Кладут туда небольшой заряд ВВ и в него электродетонатор замедленного действия. И вся любовь. |
|
16-4-2016 16:10
Varnas
Я как раз утверждаю, что ето возожно. Но недалеко и неточно.
Вы както не так читаете. На слева направо, и так каждую строчку. Почитайте воспоминания Экербека Абдулаева о его действия в качестве военного инструктора в Афганистане. Там пару раз описываетса как уничтожали изятые у духов всякие снаряды, мины, ракеты и тд. Сваливают в яму/вороку от крупной бомбы, обкладывает сверху противотанковыми минами, миня связывает сетью детонирующего шнура и только тогда подрывает. А казалось проще всего вставить взрыватель в один снаряд. А вот неполучалось таким способом надежно подрывать всю кучу. |
|
16-4-2016 17:58
Fireman2
Что это за стакан? Подробнее можно? |
|
16-4-2016 21:11
datchanin
|
|
16-4-2016 21:15
Fath
В качестве промежуточного детонатора обычно используется прессованый тротил, который инициируется лучше литого.
|
|
16-4-2016 22:23
Varnas
В качестве промежуточного детонатора чаще всего идет всякие гексотолы, тетритолы и тд и тп. Несуть. Во всяком случии при подрыве если взрыватель и выкручиваетса, то то промежуточный детонатор невыкричиваетса. У того Экербека описываетса случии когда малокалиберные снаряды (снаряженные флегматизированным гексогеном) при подрыве кучи снарядов разного калибра частично разлетались при взрыве, а не детонировали надежно.
|