Нужна помощь в определении ммг

KotKotofeich:
Браунинг 1906 или Кольт 1908, определить сложно...

Но по форме щечек, повторяющих ФНовские я бы предположил что первый.

Благодарю

Или какая ни будь вариация гаражно-пакистанких мастеров " по мотивам".С последующей переделкой в макет. За это- отсутствие клейм и дизайне щёчек.

druid33:
Или какая ни будь вариация гаражно-пакистанких мастеров " по мотивам".С последующей переделкой в макет. За это- отсутствие клейм и дизайне щёчек.

Скорее это.

На фото рамка FN 1906 - похожа, но не то, и магазин у него с пятью дырками.

Может, действительно мелкосерииная копия.. .

Испанец по мотивам.В 7.65 ,скорее всего.

Originally posted by vulcan:

Испанец по мотивам.В 7.65 ,скорее всего.

может и испанец.. . Но даже они как правило ставят хоть какие клейма

alexgrate:
Уважаемые форумчане.Имеется макет , надписей нет, подскажите , что за модель?

Честно говоря, похоже на кустарное изготовление "по мотивам... " Например, взяли заводской затвор, а рамка самоделка. И по щечкам видно, что на коленке пилили, обычно на такие пистолетики ставили пластиковые щечки.

Щечки однозначно колxоз, магазин расxодник, а вот всё остальное. Фото нужы с левой тороны рамки и без щечек.

конструктив крышки магазина-ну никак не начала 20 века.

Originally posted by LW44:

конструктив крышки магазина-ну никак не начала 20 века

Магазин - расxодник. Какой подошел тот и сунули

Кое как удалось замерить диаметр стволика( он заварен) оказалось что он под 5,6 мм( вероятно 22lr) и выходное отверстие ударника( заварено) тоже, под кольцевой бой. Может, у кого, есть мысли, что это.... буду благодарен

Семейство Бэби Браунингов вроде было под .25 (6.35), так что идей нет. Он вообще собирается в единое целое? Магазин уже кажется слишком длинный.

Браунинг/кольт были 6,35мм. Но вот испанцы мастерили всё, что угодно. 7,65мм в таком же формфакторе не редкость. Кто-то мог и под 5,6мм смастерить, но сильно сомневаюсь. По двум придельно кривым фоткам делать выводы.. . Тут иногда в рукаx месяц крутишь, так и так разбираешь и разобраться не можешь что и наxрена.. .

Благодарю всех за обсуждение. По просьбам доп фото в сборе

Изготовлен из сплава с добавлением нержавейки. На самопал не похож. Изготовлен явно сериино.

Alexander5757:

Скорее это.

На фото рамка FN 1906 - похожа, но не то, и магазин у него с пятью дырками.

Только на этом есть флажковый предохранитель. На исследуемом образце-нет

Проблемой будет найти ударник под него, которого нет. Хотелось бы иметь макет с функцией щелчка

Ну, в данном случаем имеем копию браунинга скорее всего испанскую 30-x годов. Которую кто-то тшательно зачуxал убрав всю маркировку. Ударник - в принципе любой от ударникового пистолета подxодящего диаметра. Калибр там должен быть 6,35, а не мелкашка

ГрозаБ:
Ну, в данном случаем имеем копию браунинга скорее всего испанскую 30-x годов. Которую кто-то тшательно зачуxал убрав всю маркировку. Ударник - в принципе любой от ударникового пистолета подxодящего диаметра. Калибр там должен быть 6,35, а не мелкашка

К сож. Отверстие ударника не по центру. Смещено под патрон кольцевого воспл

Originally posted by alexgrate:

К сож. Отверстие ударника не по центру. Смещено под патрон кольцевого воспл

Не, по центру - только его заварили. Сверxу это от указателя патрона в патроннике

На мой взгляд, это всё же самоделка по мотивам 1906го. И скорее всего под 22lr. Так как 6.35 в наших краях не водились.
Измерьте пожалуйста размеры магазина, тогда можно будет сказать точно, что это за чудо.

Originally posted by ГрозаБ:

Ну, в данном случаем имеем копию браунинга скорее всего испанскую 30-x годов. Которую кто-то тшательно зачуxал убрав всю маркировку.

Возможно. Но при этом не сильно упилив геометрию рамки и затвора?

Originally posted by PaulsGan:

На мой взгляд, это всё же самоделка по мотивам 1906го. И скорее всего под 22lr. Так как 6.35 в наших краях не водились.

В наших краях водилось всё(С) Возможно и зекавтопром под 22лр. Но это навряд ли.

магазин не под 22 лр.
в 65-75гг-не раньше и не позже в ссср рукастые фрезеровщики иногда делали ммг
без сквозного сверления ствола,без отверстия выхода ударника и без термички\маркировки. в основном небольшие (на основе браунингов начала 20в)
без чертежей-по ржавым останкам.
потом это явление ушло -у людей появились другие интересы.
рукастые мужики есть везде-не только хайбер и филлиппины\испания.
экземпляр тс-без флажка-испанцам не свойственно(копия раннего 1906?)

Originally posted by druid33:

Возможно. Но при этом не сильно упилив геометрию рамки и затвора?

Легко. У меня сейчас лежит испанец на котором маркировку надо с лупой искать, при том, что воронение на месте - накатали неглубоко

Originally posted by ГрозаБ:

Легко. У меня сейчас лежит испанец на котором маркировку надо с лупой искать, при том, что воронение на месте - накатали неглубоко

Зная вас- верю. И номера то же плохо читаются?

Originally posted by LW44:

экземпляр тс-без флажка-испанцам не свойственно(копия раннего 1906?)

Так и бельгийский с предом. Это действительно вариация на ранний.

Originally posted by druid33:

Зная вас- верю. И номера то же плохо читаются?

Там все не читается. Нормально набит только номер на стволе и сборочный внутри затвора.

Originally posted by druid33:

Так и бельгийский с предом. Это действительно вариация на ранний.

Тут интересный нюанс. Как известно(или не известно) конструкцию браунингов 1903/1905/1906 товарищь Браунинг немножко украл у Педро Кареаги и в изначальном дизайне предоxранителя не было вообще. Потом появилось два основныx варианта - Браунинговский сзади и Кареаговский спереди, который мы и видим на всеx испанцаx. Но испанцы продолжали делать и варианте с предом сзади и без преда вообще.

Испанцы вообще большие затейники До войны они были китайцами европы. Много, без лицензий и невысокого качества, зато любые модели Хотя для карманного\жилетного пистолета это и не существенно.
Резюме. Не лицензионная копия Браунинга 1906 года. С не родными магазином и щёчками и затёртыми\отсутствующими\не пропечатавшимися ( даже внутри???) клеймами. Да ещё и зверского деактива Как ода из версий до военная Испания. имхо- не самое достойное украшение коллекции.

Всех благодарю за обсуждение данного творения. Понимания стало чуть больше . Еще пару вопросов:
1) какой наружнии диаметр у ствола 1906 или 1908 под 6.35?
2) может, есть у кого на продажу подобный ударник?(от-906 или 1908)за разумные деньги

PaulsGan:
На мой взгляд, это всё же самоделка по мотивам 1906го. И скорее всего под 22lr. Так как 6.35 в наших краях не водились.
Измерьте пожалуйста размеры магазина, тогда можно будет сказать точно, что это за чудо.

Добавляю размеры магазина. Подскажите, вообще, сможет в него влезть патрон браунинга?

Originally posted by alexgrate:

Добавляю размеры магазина. Подскажите, вообще, сможет в него влезть патрон браунинга?

6.35mm и есть.

ГрозаБ:

6.35mm и есть.

Можете подсказать наружнии диаметр стволика под 6.35?

Originally posted by alexgrate:

Можете подсказать наружнии диаметр стволика под 6.35?

Изнутри или снаружи? Изнутри - четверть дюма, то есть 6,35мм. Снаружи - от модели пистолета зависит, там плюс-минус 5м будет.. . Браунингов у меня сейчас в наличии нет. Есть карманный рубик в таком формфакторе, но он 7,65мм

Originally posted by ГрозаБ:

6.35mm и есть

А не много 27мм для 6,35? Мне помнится снаряжал магазин 1906го, так там патроны практически в притирку заходили. Они вроде около 23х мм в длину, много свободного места получится в магазине. А для мелкашки самое то кмк.
Сам девайс , ну очень похож на ранний 1906й, как брат близнец! Сто пудов с него срисовали )

alexgrate:

Можете подсказать наружнии диаметр стволика под 6.35?

У FN 1905 он же 1906 - 12mm

Originally posted by alexgrate:

Добавляю размеры магазина.

FN 6.35: 63.6 x 24.7 x 8.90 (24.7 - перпендикуляр от задней стенки)