выбор пистолета 9 мм , для высокоточной стрельбы

Меньше .

vulcan:
Меньше .

Я свой Танфоглио купил в октябре 2010го,правда долго не мог его зарегистрировать в полиции ибо при внесении в классификатор оружия там накосячили с названием модели.Так-что пользоваться начал только в 2011м.Но на тот момент модель уже не была новинкой и выпускалась несколько лет,ибо я отзывы IPSCшников почитал и на Эрика Грауфеля посмотрел,который с аналогичной (почти ибо его с компенсатором и коллиматором) уже брал призовые места на соревнованиях.

Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо. Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.

Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо.

Совпадает с моим опытом.Личным .У меня их 4 штуки было . 2 сток 2,один сток 3 экстрим ( этот был хорошо сделан) и 1911 в 45.

Но! Был у приятеля тот танфолио,что ЧЗ 75 Родом из 90-х,тот был вполне себе, я бы его даж повыше 75-ки поставил .Даж в архиве фотки где-то есть.

Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.

Джерихо 941 он зовется. Неплохо сделан,но мне он крайне неудобен,особливо модный под ДЕ контур затвора . Дизайнерский пистолет

Хз те джерихо что я в руках держал - тяжелые утюги со следами металлообработки.

Не ндравится, пымашь, качество обработки на Чизах, Йерихонах и прочих Танфолио, а вечноживые идеи CZ ндра - пожалте в Швейцарию, Phoenix называется)))

Alec63:
Не ндравится, пымашь, качество обработки на Чизах, Йерихонах и прочих Танфолио, а вечноживые идеи CZ ндра - пожалте в Швейцарию, Phoenix называется)))

Еще Бернанделли были.

Это теперь турки))))

Originally posted by Alec63:

Phoenix называется

Это на самом деле обычные Сфинксы, причём сделанные из их-же болванок, которые нынешний менеджмент выкупил из банкротства Сфинкса. Даже старый логотип забивали, по крайней мере на ранних моделях. Третья уже реинкарнация, причём владелец вроде тот же, кто и разорил Сфинкс, и рабочая сила оттуда же. Только ценник в полтора-два раза поднялся. А так конечно высококачественные CZ, неровня итальянским и прочим.

Alec63:
Не ндравится, пымашь, качество обработки на Чизах, Йерихонах и прочих Танфолио, а вечноживые идеи CZ ндра - пожалте в Швейцарию, Phoenix называется)))

брюггер унд томметт настоящее швейцарское какчество

ихние тридцатизарядные магазины должны к шадоу подходить, кстати

PHX Phoenix AG зарегистрирован в 2018 году и имеет производство в Швейцарии, Sphinx Systems Limited начал жизнь в 1976 году, в 2010 прислонился к KRISS Group, с 2015 в конкурсе, в 2016 закончил производство. Дочка из-за лужи KRISS USA Inc., продолжила производство единственного серийного пистолета SPHINX SDP, который производится до сих пор в США.

Владеют PHX Phoenix AG частные акционеры.

Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо. Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.

Йерихо. До примерно 2010 или чуть раньше года они делались на том же Танфоглио, в Израиле делали стволы, пару пружин и окончательную сборку. Говорили, что так итальянцам было проще влезть на американский рынок. Маркировка IMI. В 2005 завод приватизировали и прозводство стали потихоньку переводить в Израиль. Окончательно (рамки) примерно к 2015 году. Маркировка IWI.

Джерихо 941 он зовется. Неплохо сделан,но мне он крайне неудобен,особливо модный под ДЕ контур затвора . Дизайнерский пистолет

А мне наоборот - в железном варианте самый удобный для СТРЕЛЬБЫ. И попадаю куда целился. Но по причине затвора внутри рамы и в результате малой площади начеченного участка не ухватист для заряжания, хуже него только оригинальные ЧЗ с мелкой насечкой. Для моих нежных пальчиков неприемлем. Посему пользуюсь Глоком.

Посему пользуюсь Глоком.

Хват абсолютно разный, да и курок не страйкер, и наоборот)))

ухватист для заряжания

Для досылания? Так верхним хватом и пофигу "мелкий" затвор, хотя зачем это все - курок/патрон в стволе/траблов ноль.

Так верхним хватом и пофигу "мелкий" затвор, хотя зачем это все - курок/патрон в стволе/траблов нол

В принципе да. Но для этого надо отработать этот верхний хват до автоматизма, а я уже привык к "заднему" (или как его обозвать?), хотя "хай пауэр" именно верхним и дергаю, иначе не получается. Что до патрона в стволе - моя лицензия спортивная (с ношением - в Израиле так), приходится участвовать в соревнованиях, а часть упражнений -
из положения с пустым патронником.

Originally posted by carbide:

брюггер унд томметт настоящее швейцарское какчество

Отвлекаясь от темы. На самом деле это всё тот же Sphinx, старый вариант USW делался на базе 3000-го Сфинкса, который делался в Швейцарии, а их новый MK-II сделан из тех же Sphinx SDP что и базовый Феникс. Sphinx SDP есть сделанная Kriss для Амерички и в Америчке удешевлённая для конвейерной сборки версия Sphinx 2000-3000, сделано очень качественно, но уже не совсем Швейцария. А когда они разделялись с Kriss и разорялись, то американские заготовки перекочевали за гроши в Швейцарию и стали базой для Феникса и похоже B&T. История разорения увлекательная, рассказывал знакомый швейцарский оружейник, не из википедии.

А кстати рамку USW они делают и для Глока 17, и для Сига 320. Для Глока - идеально подогнана и прямо как на картинке, с магазином на 30, коллиматором, глушителем и прикладиком, и кобура на пояс, и кажется есть набедренная если что не путаю. Вот это вот для высокоточной стрельбы, но уже не совсем пистолет.

Originally posted by Alec63:

PHX Phoenix AG зарегистрирован в 2018 году и имеет производство в Швейцарии, Sphinx Systems Limited начал жизнь в 1976 году, в 2010 прислонился к KRISS Group, с 2015 в конкурсе, в 2016 закончил производство. Дочка из-за лужи KRISS USA Inc., продолжила производство единственного серийного пистолета SPHINX SDP, который производится до сих пор в США.

Вот ещё швейцарский Сфинкс и свежий Феникс, для сравнения. Надо отметить, что Феникс уже делает модели и по 5-7т евро, так что явно уже не из старых заготовок, и Шадоу 2 перед ними сильно бледнеют.

Originally posted by Alec63:

Владеют PHX Phoenix AG частные акционеры.

Не знаю откуда такая информация, но уж явно не государственные )))

Владельцем и менеджером Сфинкса с 90-х до продажи Криссу всегда считался Ландольт, кстати бывший чемпион IPSC. Якобы когда Швейцария запретила экспорт Фениксов в Саудовскую Аравию в 2013г, американцы из Крисс предложили ему продать их в Штаты, а они уже оттуда переправят Саудитам, что тот делать отказался (и правильно сделал, а то бы попал под уголовку за нелегальный ре-экпорт). Потенциал продаж был под 50 млн. Из-за этого они с Криссом разосрались, и конечным итогом стало появление Феникса, который и принадлежит и управляется всё тем же Ландольтом. А в разорении Сфинкса обвинили государство, запретившее сделку с Саудитами.

xwing:
Сколько Танфолио в руки не брал - качеством там не особо. Хуже только израильские поделки, эти беби игл или как тот чезетоид звали.

Какой Танфоглио?
Их массовый продукт или изделие их кастомной мастерской.Там качество сильно разное.Ну и ценник Х3

Там качество сильно разное.

Да. Сток 3 экстрим,это не сток 3

ценник Х3

х 2

Alexander5757:

Вот ещё швейцарский Сфинкс и свежий Феникс, для сравнения. Надо отметить, что Феникс уже делает модели и по 5-7т евро, так что явно уже не из старых заготовок, и Шадоу 2 перед ними сильно бледнеют.

Выглядет как будто кто-то на 3Д принтере делал копию Р07
..

Давненько на форуме, но особо не пишу и не читаю. Тут прочитал. Цельный форум знатоков. Грустно девицы. И понятно, что никто не стреляет bullseye или такие не пишут здесь.

9 мм , для высокоточной стрельбы. Ха. Три раза

Хотя....

Сам на эти грабли наступал. Много раз.

20 лет искал высокоточный 9мм. Искал такой, который стреляет на уровне хорошей мелкашки. Как смит вессон 41 любой, не говоря о Пардини сп или Байкал мр 35.
Часть купленных и проданных пистолетов и не помню уже. Ну, вот что помню.

ЧЗ не считаем. Если не accu то и говорить не о чем.

Мишень всегда стандартная, 50мм десятка, 100мм девятка, дальше уже промазал. 25м с одной руки. В жизни ни с какого пистолета не попал все 10раз в десятку. 9 раз да, но в основном 95 98 по простому подсчёту.

STI Range master. Немного улучшен одним из самых известных в Канаде оруженйников. Неплохо, но не попадает как надо.

Пардини GT 6 дюймов. 2 штуки. Первый не плохой, спуск сказка, правда никто настроить не мог, делал сам по инструкции от мр 35м. Поменяли, потому что типа титановое покрытие слезало. Неплохо, но не как мелкашка. Второй был говно полное, спуск не настраивался, курок бил по затвору, а не по бойку, затвор рэндомно сдвигался, с упора не мог все пули даже в черный круг положить у мишени аналогичной тс. Пардини от гарантии отказывали, посылали к дилеру, дилер говорил - стреляет?, задержек нет? Какие претензии?
Продал за пол цены.

Стрелял заводскими патронами, перепробовал всё , что есть на маркете в Канаде,хотя знающие люди мне уже давно говорили не маяться дурью, перезаряжать

STI Trojan 6 дюймов. По совету оружейника, от оружейника и прилично кастомизированный. Очень и очень неплохо, ещё и переход на перезаряженные патроны сказался. Но! Если у мелкашки не бывает отрывов даже на дерьмовых патронах, у трояна каждая вторая мишень с 8кой.

Решил оторваться по полной. 2011. Полный кастом. 6 дюймов Шуман булл ствол с 1-24 gain twist. Гибрид с выступом на стволе. Затвор SVI под rmr и вырезом под ствол. STI рамка, все детали самые лучшие, какие можно было найти(ну почти. Одна деталь дешёвая. Magwell. От пневматического пистолета 2011 прекрасно подошёл, дешевле раз в 5). Пули даже 38 спешиал пробовал, некоторые для 9мм их используют для лучшей обтюрации. Нуууу. Что 38 пули, что хорнади хап, каждая 3я мишень с 8кой.

Купил дешевый револьвер проект альфа с длинным стволом в 9мм. Каждая вторая мишень с 8кой, а то и двумя.

Поскольку у меня был Смит вессон 52(38spl full wad cutter только), который стрелял ничуть не хуже хорошей мелкашки, я решил купить 952, который в 2000м году был заявлен как самый точный 9мм пистолет в мире( а не p210, который тоже самый точный) Нашёл оригинальный, один из 1750 выпущенных, не стреляный. Это было наверное самое большое мое разочарование. На этом пистолете я перепрбовал все возможные релоады и заводские патроны. Мишени обычно выглядели как будто я из дробовика выстрелил.

Вообще, если придти на соревнования, то у всех, кто более менее стреляет, набор пистолетов весьма ограничен. Олимпийские пистолеты очень мало используют. В основном S&W Model 41 или High Standard Victor. Иногда Ruger и изредка старенькие Colt Match Woodsman. Это для мелкашки. Для центрального воспламенения в основном .45. 9мм практически нет. 38 спешиал бывает, но поскольку одно из упражнений требует только.45, народу не охота с ещё одним пистолетом заморачиваться. И все говорят, что из 9мм у них не получается хорошо стрелять.

Я стрелял в 9мм из р210, нового и старого, из кастомного nighthawk, SVI Infiniti, 9мм револьвера смт вессон. Ни один не впечатлил. Ну, может кроме Alien. С небольшим но. Алиен я стрелял перезарядами владельца с 20 метров, не с 25, что на удивление сильно сказывается на результате и только 2 мишени по 10 патронов. А кастомизированный глок 34 стреляет точно не хуже р210.
Для высокоточной стрельбы требуется точность 25 мм на 25метрах. Р210 вроде подходит. Должен выдавать 50мм на 50 метрах. 5 патронами. Только очень определёнными патронами, которых никто не видел. А на тестах зажатый с станок(ransom rest) выдаёт примерно 45мм на 25 метров с 8 патронов.

Моя история закончилась продажей всего, кроме модели 41 и покупки 2х 1911 Dan Wesson. .45 и 9мм. 9мм стреляет не хуже кастомного 2011. Т.е. Средненько. В вот 45й... . Это песня. Попасть в 8ку - это только с будуна. В нормальном состоянии 8 не бывает. Semi wadcutter выбивает 97 98 на регулярной основе. Даже заводские патроны держит в 9ке.

Я бы продал к чертям 9мм, да только в Канаде теперь запрет на продажу пистолетов. 9мм даже в тир не беру, но тут несколько дней назад пострелял из 9мм после года перерыва, одно расстройство.

Если хотите точный пистолет, не тратьте деньги и время на 9мм. Пожалейте себя, купите .45. Если повезёт , можно модель 52, но там с патронами проблема, и не купить и перезарядка требует внимания, гильзы длинные, у меня падали переодически.

Во букав понаписал.
Всем добра

На первой картинке заводские патроны

А вот релоад

ну и мелкашка не самыми лучшими патронами

У меня 210-6. Не жалуюсь.

Originally posted by B.D.Catson:

Цельный форум знатоков. Грустно девицы. И понятно, что никто не стреляет bullseye или такие не пишут здесь.

Знатоков тут хоть отбавляй, это и про оружие, и про русский язык. Но зато весело. А вообще большинство тем напоминает анекдот про мужиков, которые собрались в гаражах обсудить Теслу, и решили, что если уж и брать, то дизель и с механикой. Опять же - весело.

Длительные поиски точного 9мм пистолета видимо накладывают отпечаток на психику.
Случаются внезапные обострения, особенно после очередного просмотра на YouTube как с помощью ransom rest чуть ли не все 9мм стреляют прекрасно.

Решил опять проверить свой 9мм и заодно поискать фотки старые, как у меня пистолеты стреляли. Кое что нашёл.

У меня стрельба из 9мм вызывает расстройство и требует проверки навыков стрельбы, потому что я начинаю сильно сомневаться, что я вообще могу куда то попасть. Поэтому после 9ки я почти всегда стреляю из 22го ил 45го. Сейчас картинки вставлю.

Может у кого другой опыт.

И да. Качестко патронов особенно пуль вообще очень сильно влияет на точность но у 9ки это просто критически важно

И так

Мой нынешний пистолет иногда стреляет вот так. Ну когда звёзды сойдутся и патроны правильные

Не, это как он стреляет обычно. Вот как иногда

И вроде все прилично. Но крайне редко. Из заводских патронов, доступных для покупки в Канаде прилично стреляет Federal Premium Personal Defense 9mm Luger 147 gr HST Jacketed Hollow Point только стоим не гуманно, почти 2 американских доллара за штучку. А вот Sellier & Bellot 124 Gr 9mm за около 35 американских центовстреляет вот так

И сразу после этой мишени проверка 45м

Вот такой пистолет патронами хорнади 124 грана заводскими, наверное лучшая мишень из отсрелянных Пардини. И сразу проверка МР-35М, который жрал вообще все патроны и стрелял практически одинаково. А то я тут купил для 41го Федерал AutoMatch и думал, что пистолет сломался. Или я.Стрелял примерно как 9ка патронами СБ.

Ну и в догонку 2011 сделанный в первом приближении, но ствол и затвор и спусковой уже сделаны. Патроны релоад 130 гран 38 спэшл свинец. Пистолету почему то нравились. И релоадом 115 гран хорнади стрелял так же. Мишени бывали и получше, но в основном такие. Как 22й или 45й никогда не стрелял.

Это все про что и к чему ??? 🤪🤪🤪
... . для стрельбы на 100 метров, достаточно кучно 😊👌.

Сама инфо была бы интересна для жителей России, если б ее можно было собственноручно проверить .... . но увы .. . 🤔

Originally posted by Koner:

Сама инфо была бы интересна для жителей России, если б ее можно было собственноручно проверить ... . . но увы .. .

Никаких проблем.
Есть фирмы, ввозящие любое короткоствольное нарезное оружие и сертифицирующие его в качестве спортивного.

Originally posted by Koner:

Это все про что и к чему ??? 🤪🤪🤪
.. . . для стрельбы на 100 метров, достаточно кучно 😊👌.
Сама инфо была бы интересна для жителей России, если б ее можно было собственноручно проверить ... . . но увы .. . 🤔

Для начала тема называется выбор пистолета 9 мм , для высокоточной стрельбы(С) И всё по теме. Вы действительно стреляете из пистолета на 100 метров?

Originally posted by DENI:

Никаких проблем.
Есть фирмы, ввозящие любое короткоствольное нарезное оружие и сертифицирующие его в качестве спортивного.

А чуть раньше можно было съездить на загнивающий запад и пострелять там в тирах\ у знакомых. Правда в тирах пистолетов для высокоточной стрельбы я не видел Надо искать по частникам.
B.D.Catson спасибо интересные изыскания.