Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Харизматичное очарование Маузера С96 ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Харизматичное очарование Маузера С96
DIDI
27-5-2018 18:45 DIDI
первое сообщение в теме:
Совершенно бесполезный в наше время,но не утративший своего очарования пистолет Маузер С96.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Mauser_C96
click for enlarge 564 X 848  84.6 Kb

edit log

ДОК76
29-5-2018 19:01 ДОК76
При всём уважении к ТС, но на мой вкус, самый харизматичный пистолет конца 19/начала 20 веков это 'Pistole Parabellum P.08'.
Вот уж где полное очарование конструкторской мыслью и исполнением.
xwing
29-5-2018 19:29 xwing
quote:
Изначально написано ДОК76:
При всём уважении к ТС, но на мой вкус, самый харизматичный пистолет конца 19/начала 20 веков это 'Pistole Parabellum P.08'.
Вот уж где полное очарование конструкторской мыслью и исполнением.

По мне так 1911. Единственный пистолет начала 20 века который хоть сейчас в том виде бери в руки и пользуйся.

Foxbat
29-5-2018 20:26 Foxbat
Браунинг б'ет все эти перечисленные.
click for enlarge 1024 X 767  63.9 Kb
xwing
29-5-2018 20:29 xwing
Те первые HP не были очень надежны и имели крайне небольшой ресурс да и не начало 20 века это уже.
zav.hoz
29-5-2018 21:04 zav.hoz
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

... Фалломорфируешь от количества и стоимости стружки.


Материшься ты, аки технолог!!! ;-)
И именно технологи загубили на корню сотни интересных конструкций (один MAP разве что от них напильниками отбился ;-) ). Да, фрезеровка 96-го - не без камасутры (хотя наши спецы-анвендунгстехники и не с такими извращениями выёживаются), но если изначально брать не кирпич, а профилированную поковку, то стружки будет ненамного больше, чем пистолета.
xwing
29-5-2018 21:21 xwing
Его уж явно не оехнологи убили - а время, он продержался в производсьве и так слишком долго, уже став техническим курьезом.
mokus
30-5-2018 07:23 mokus
Хороший пистолет только потому, что найден у соседа на чердаке
click for enlarge 960 X 1280  99.2 Kb
PaulsGan
30-5-2018 10:42 PaulsGan
Нууу... с чердака и пищаль мазером покажется
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Почему-то никто не скажет,что С96 имел большой "разнобой" стрельбы с кабурой-прикладом и без неё,с руки,а ведь СТП очень сильно "гуляло" по вертикали,порядка 20-ти см.,на 20-25 метров


Извиняюсь, не понял как? Без приклада стреляешь в яблочко, а пристегнул и уже в молоко ?!?
PILOT_SVM
30-5-2018 15:50 PILOT_SVM
КиноДрайв.

Фильм "Меченые". в главной роли Алексей Нилов.

Действие фильма начинается в июле 1906 года в Крыму, где группа подпольщиков-революционеров пытается отправить доктора с экспроприированными деньгами и оружием - пистолетами Маузер К-96 - на станцию. Повозка доктора нарывается на патруль, который пытается выяснить, что у него в багаже. Доктор вынужден бежать. Спустившись с обрыва, он прячет саквояж с оружием и деньгами в скале, но затем его убивают.

Действие фильма переносится в 1989 год, месяц и место действия те же - июль, Крым.

Местная мафия собирается расправиться с членами оперативной группы МВД. Случайно узнавший об этом Неизвестный (Максим), представившийся 'бывшим номенклатурщиком', выходит на связь с сотрудником силовых структур с целью помешать планам мафии. Однако спасти людей не удается. Уходя от бандитов, Неизвестный (Максим) спускается к той самой скале, где был спрятан саквояж, случайно его обнаруживает и забирает с собой. В тот же день Макс покидает город. Однако один из боевиков мафии садится ему на 'хвост'.

Далее события разворачиваются в Ярославле, где главный герой Максим (Нилов) занимается ремонтом обуви, а его напарник Георгий (Варчук) работает завхозом в школе. Мастерская - лишь прикрытие для друзей, которые, на самом деле, пытаются бороться с мафией своими способами, грабя местных воротил теневого бизнеса.
Несмотря на все меры предосторожности, бандиты с помощью коррумпированного сотрудника КГБ выходят на след друзей и, пытаясь взять в заложники Георгия, случайно убивают его. Преступники, считая, что Максим ничего не знает, назначают ему встречу, на которой требуют вернуть деньги в обмен на жизнь друга.

Во время скоротечного боя на даче директора крематория Максим, получивший тяжёлое ранение, убивает нескольких членов ОПГ и уходит. Он направляется домой к прокурору города, который является крёстным отцом местной мафии, и убивает его. Таким образом, оружие, спрятанное 83 года назад, стреляет в современных паразитов, живущих за счёт нетрудовых доходов.

DIDI
30-5-2018 16:02 DIDI
quote:
Изначально написано Белия:

Евреи и немцы придумали куда более удачные приклады, для куда более удачный пистолет.

В 1896м году?

DIDI
30-5-2018 16:06 DIDI
quote:
Изначально написано KorgevUG:

К тому же,стреляя из С96 с прикладом,есть неприятность защемить кожу курком между большим и указательным пальцем,если попробуете "обхватить по крепче",что не так просто.Большой палец лучше держать вдоль указательного,сверху или несколько "распускать"пальцы,то есть,не обхватывать рукоятку пистолета крепко.Это мои личные ощущения при стрельбе из С96,с прикладом..

Я-бы сказал,что подобная вероятность существует более при стрельбе из С96-712 очередями,ибо при вибрации хват может немного уползти.
При стрельбе одиночными как правило сложно быть укушенным при правильном хвате этого пистолета.
Белия
30-5-2018 17:12 Белия
quote:
Изначально написано DIDI:
В 1896м году?

Я так понял, что Пилот имел в виду "самым лучшим образцом из этой области" на все времена..

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
А такие вещи как приклад-кобура, придуманные по ходу дела - является самым лучшим образцом из этой области.

== и немного юмора ======>>

click for enlarge 1502 X 1026 118.6 Kb )))))))

edit log

DIDI
30-5-2018 17:47 DIDI
На базе С96 ещё был охотничий карабин.
Кстати впервые столкнулся с ним в Москве.Говорят,что в РФ их сейчас немало.
https://antikvariat.ru/mmg/4024/88250/#.Ww65Q7ch19A

http://historypistols.ru/blog/...in-mauzer-k-96/


click for enlarge 900 X 203  38.5 Kb

edit log

DIDI
30-5-2018 17:50 DIDI
.
click for enlarge 1280 X 904 121.0 Kb
mokus
30-5-2018 19:35 mokus
для лохов даже настоящей краской от АК красят
Белия
30-5-2018 19:56 Белия
Если приклад должен стоять на пистолете, то швейцарцы из B&T справились лучше всех.. 100 лет после Маузера. Правда, никакое "харизматичное очарование" нет, но с другой стороны есть чистая практичность.
click for enlarge 600 X 400  38.2 Kb
click for enlarge 660 X 411 177.2 Kb
mokus
30-5-2018 20:09 mokus
типа крутой приклад - кочерга какая то - шедевральный приклад это у поляков в PM-63
Белия
30-5-2018 20:19 Белия
На мой взгляд приклад на B&T вполне достаточен для пистолета. Так сохраняется и компактность и ношение. Но это офф по теме.
mokus
30-5-2018 20:21 mokus
вы сравните его с тем же раком и поймете, что это не так
xwing
30-5-2018 20:24 xwing
При внезапном нападении приклад не успеешь откинуть. А если есть время то не лучше нормальный ПП из машины достать? ИМХО сфера применения пистолетов с прикладом очень узкая, хотя раз делают значит кому-то нужно.
DIDI
30-5-2018 20:38 DIDI
quote:
Изначально написано Белия:
Если приклад должен стоять на пистолете, то швейцарцы из B&T справились лучше всех.. 100 лет после Маузера. Правда, никакое "харизматичное очарование" нет, но с другой стороны есть чистая практичность.

Cмешно сравнивать оружие между созданием которого стодвадцать лет прошло.
Если отмотать от создания Маузера С96 столькоже назад,там что было в фаворе?

Белия
30-5-2018 20:40 Белия
Приклад + коллиматор значительно расширяет возможности применения пистолета.

Для полиции - когда не несут с собой ДС (или ПП).
Для гражданина - при охрана дома и в лесу .. чтобы смог стрелять в животное. Но не и с 9х19 конечно..

edit log

xwing
30-5-2018 20:46 xwing
quote:
Изначально написано Белия:
Приклад + коллиматор значительно расширяет возможности применения пистолета.

Для полиции - когда не несут ДС (или ПП).
Для гражданина - при охрана дома и в лесу .. чтобы смог стрелять в животное. Но не и с 9х19 конечно..

Нахер для охраны дома пистолет? Короткая помпа, первый пуля , остальные картечь. В лесу так же нахер раскладушки и коллиматоры - 12 калибр либо револьвер 44 или 45 LC. Скрытно эту кочергу уже не оденешь , посему лучше ту же помпу взять если носить открыто. Даже двустволка лучше пистолета.

edit log

Белия
30-5-2018 20:46 Белия
А "харизматично" или нет - это дело вкуса. Вот например я не испытываю никакие чувства к старинное оружие.
xwing
30-5-2018 20:49 xwing
quote:
Изначально написано Белия:
А "харизматично" или нет - это дело вкуса. Вот например я не испытываю никакие чувства к старинное оружие.

Так у тебя вкуса нет,это ж видно по роликам что ты постаешь и прочьему.

DIDI
30-5-2018 20:53 DIDI
Специально для Белии.

http://www.thefirearmblog.com/...-mauser-pistol/


click for enlarge 597 X 337  37.0 Kb

DIDI
30-5-2018 20:53 DIDI
Но нифига не харизматичен.
tagun
30-5-2018 20:59 tagun
quote:
Изначально написано xwing:

первый пуля , остальные картечь.

а почему именно так?

ДОК76
30-5-2018 21:03 ДОК76
quote:
Изначально написано DIDI:
Но нифига не харизматичен.

Да вообще какая-то балалайка.
Реквизит для "Безумного Макса" и прочей постапокалиптической чешуе...

Белия
30-5-2018 21:09 Белия
quote:
Изначально написано xwing:
Короткая помпа

Нет такая короткая и компактная помпа (если не лупара, или какой-то обрез). А для охрана дома нужна маневренность. Я рассуждаю как будущий сельский житель в маленькой деревне. Прибавьте еще и 20 патронов в маге и все становится понятно.

Размер B&T.. для масштаба:

click for enlarge 1280 X 720 86.4 Kb

edit log

DIDI
30-5-2018 21:12 DIDI
Смотрю импортёры хотят даже за обезавтомаченный 712й дохрена денег.

http://www.nuovajager.it/scheda.asp?id=2011325183935

DIDI
30-5-2018 21:13 DIDI
quote:
Изначально написано ДОК76:

Да вообще какая-то балалайка.
Реквизит для "Безумного Макса" и прочей постапокалиптической чешуе...

Это чьи-то шеловливые ручки до него добрались.

PILOT_SVM
30-5-2018 21:17 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано DIDI:
На базе С96 ещё был охотничий карабин.
Кстати впервые столкнулся с ним в Москве.Говорят,что в РФ их сейчас немало.

Говоря про универсальность комплекта С96 и приклада - я указывал на то, что тут прослеживается чёткая идея и её прекрасное исполнение.

При другом ТТЗ - и исполнение будет другим.

Я ж думал, что вы примете во внимание то, что в тот момент было несколько вариантов решения, но С96 - самое лаконичное и вполне достаточное. И мы будет говорить с учётом времени.

А вы стали приводить примеры из разных времён, и даже можно сказать эпох.

DIDI
30-5-2018 21:22 DIDI
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Говоря про универсальность комплекта С96 и приклада - я указывал на то, что тут прослеживается чёткая идея и её прекрасное исполнение.

При другом ТТЗ - и исполнение будет другим.

Я ж думал, что вы примете во внимание то, что в тот момент было несколько вариантов решения, но С96 - самое лаконичное и вполне достаточное. И мы будет говорить с учётом времени.

А вы стали приводить примеры из разных времён, и даже можно сказать эпох.

Изначально Маузер позиционировал свой пистолет-карабин как оружие путешественников.Ну и на бескрайних там колониях разных империалистических держав народ начал его покупать частным путём.Это уже потом на него обратили внимание разные офицеры,которые опять-же его покупали себе сами.О грядущей мировой войне тогда никто ещё не думал.Первое боевое крещение этот пистолет получил в Англо-Бурскую войну 1899-1902 годов и отнють не в армии.

edit log

Белия
30-5-2018 21:26 Белия
quote:
Изначально написано DIDI:
Специально для Белии.

http://www.thefirearmblog.com/...-mauser-pistol/

Хардкор. Это все равно, что на Мерседес 1939 года выпуска поставили коробка передач 9G-Tronic.

PILOT_SVM
30-5-2018 21:27 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано DIDI:
Изначально Маузер позиционировал свой пистолет-карабин как оружие путешественников.Ну и на бескрайних там колониях разных империалистических держав народ начал его покупать частным путём.Это уже потом на него обратили внимание разные офицеры,которые опять-же его покупали себе сами.О грядущей мировой войне тогда никто ещё не думал.Первое боевое крещение этот пистолет получил в Англо-Бурскую войну 1898-1900 годов и отнють не в армии.

Я всё это знаю и об этом и говорил с самого начала.

andreyelar1
31-5-2018 09:29 andreyelar1
quote:
Изначально написано DIDI:
Харизматичное оружие обаянию которого поддался и я,хотя и не являюсь на данный момент его обладателем.

С-96 хорошо зарекомендовал себя в Англо-Бурскую войну,с учётом опыта использования появилась модификация с укороченным стволом и фиксированными прицельными.
Один из любимых моих пистолетов и не только -Черчиллю он то же нравился
click for enlarge 1618 X 1080  88.9 Kb
click for enlarge 1618 X 1080 105.2 Kb
click for enlarge 1002 X 1280 163.1 Kb

PILOT_SVM
31-5-2018 09:55 PILOT_SVM
В С96 есть (как и ещё в некоторых моделям того времени) - одна особенность - расположение магазина перед спусковой скобой. Фактически как у винтовки.
Ну тут две причины (не знаю какая главнее) - это: длина патрона, и традиционное для КС того времени расположение патронов НЕ в рукоятке.
Конечно, примерно в то же время уже нарисовался Борхардт 93, но сработала инерция мышления.

Поэтому у С96 - ЦТ сдвинут вперёд, что неудобно для длительного применения.

Но в общем и целом - Маузер С96 - весьма интересная модель.
И наряду с Борхардтом и Люгером интересен немецким упорством в том, чтобы делать пистолеты с подвижкой ствола по прямой линии.

edit log

MVN
31-5-2018 10:55 MVN
quote:
Originally posted by andreyelar1:

С-96 хорошо зарекомендовал себя в Англо-Бурскую войну,с учётом опыта использования появилась модификация с укороченным стволом и фиксированными прицельными.


Ну укорачивание ствола на С96 пошло не с этого.
Сам С96 думался как пистолет-карабин и об укорачивании ствола... кстати именно из-за того что магазин с патронами впереди спусковой скобы, а не в рукоятке... там вопрос не стоял совсем.
Его "укоротил" Мирный Версальский Договор. Который запретил Германии производить оружие больше определённого калибра и строго определённой длины.
Так что даже к "короткому" Маузеру, что обозвали Боло, легенда о том что так захотели заказчики- РСФСР- это только легенда.
Красивая. Но- легенда.

edit log

PILOT_SVM
31-5-2018 11:35 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by MVN:
Его "укоротил" Мирный Версальский Договор. Который запретил Германии производить оружие больше определённого калибра и строго определённой длины.

Калибр - не более 9 мм (или менее 9 мм). Ствол не более 100 мм.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Харизматичное очарование Маузера С96 ( 2 )