quote:

Originally posted by ivik:

но он и изготовил браунинг под патрон маузера фактически, лишь упростив технологию изготовления пистолета по большому счету.
Так появился пистолет ТТ

Потому что такое ТЗ было. Читал что когда потом в руководстве страны сравнивали ТТ с новейшими импортными образцами, в частности с Хай Пауэром, и сравнения были не в пользу ТТ. А год был аккурат 37-й, то Токареву ничего не смогли вменить. Ибо он четко следовал ТЗ и сделал то что от него просили. За достоверность не отвечаю, может и байка.

edit log

quote:

Изначально написано azlk77:

А оно надо? Это уже ниша компактных ПП.

Совершенно верно. ;+)

quote:

Изначально написано LazyCamel:

На страйкере?
Там же скорее профиль шептала работает чем усилие боевой пружины.

Что-то у меня разрыв шаблона намечается. )))
Ну ладно, раз все и так знают, то задам я тупой вопрос. Поясните для несведущих, если можно, почему имеет значение именно профиль шептала, а не характеристики шептала, пружины и ударника: вес, длина хода, жесткость, нагрузка?
Или под профилем как раз и понимают совокупность всех характеристик?

quote:

Изначально написано Корбин:

Что-то у меня разрыв шаблона намечается. )))

Представляете себе конструкцию Глока?
Там есть деталь #24 которая называется коннектор.
По факту просто металлическая пластина, которая изменяет усилие спуска в зависимости от своей конфигурации либо в одну либо в другую сторону.
Они так и называются плюсовой и минусовой.

У ГШ, чуть по другому - там шептало понижается за счет движения относительно оси. конфигурацией как этого фигурного паза так и плоскости сопряженной с ударником и изменяется усилие.

В обоих случаях боевая пружина остаётся таже самая, пружина спускового крючка тоже, а усилие спуска меняется от 2 до 3.5 кг именно из-за профиля сопряжения шептала.

Как это делается на ПЛ и что нужно поставить чтобы получить усилие 2.27кг - может рассказать Дмитрий, но не думаю что для этого надо будет играть именно боевой пружиной, как раз из-за Барнаула.

edit log

Да, но ведь в курковом та же история. Там тоже от профиля шептала усилие зависит. Хотя и от других вещей тоже. Например от чистоты обработки.

Но в курковом обычно не бегут сходу менять боевую пружину, наверное форма останавливает

А в страйкерах почему-то это первое куда руки приложить пытаются.

quote:

Originally posted by Schaber:

А автоматический огонь, требует приклада и ёмкого магазина, то есть это будет уже далеко ни пистолет.

Я придерживался того же мнения. Но вот командир подразделения РГ в переписке высказался за автоогонь в пистолете. Например, щитовой может работать только с одной руки, при этом на короткой дистанции, а попадания одной пули не всегда достаточно. Странно если по теме Рысь это требование не учтено. Или как всегда, в руководстве РГ за постановку ТТТ отвечают "эксперты"? Что в общем подтверждается историей с Токарем.

quote:

Изначально написано bunta:

Я придерживался того же мнения. Но вот командир подразделения РГ в переписке высказался за автоогонь в пистолете.

Парни, какой автоогонь в пистолете с массой затвора хороше если грамм 300, и габаритах собственно ПЛ?

Лучше дайте щитовому PDW какой-то, по типу того же ПП-2000, он прекрасно и с одной руки управляется, и движущихся при стрельбе частей выходящих за контур ствольной коробки не имеет.

А ПЛ нужен ИМХО как пистолет на каждый день, его задача быть безотказным и удобным в носке.

quote:

Лучше дайте щитовому PDW какой-то, по типу того же ПП-2000, он прекрасно и с одной руки управляется, и движущихся при стрельбе частей выходящих за контур ствольной коробки не имеет.

А ПЛ нужен ИМХО как пистолет на каждый день, его задача быть безотказным и удобным в носке.

И снова совершенно верно.
Парни, не волнуйтесь, будет специальная машина с автоогнём, но это совсем другая история.

quote:

Изначально написано LazyCamel:

Представляете себе конструкцию Глока?
Там есть деталь #24 которая называется коннектор.
По факту просто металлическая пластина, которая изменяет усилие спуска в зависимости от своей конфигурации либо в одну либо в другую сторону.
Они так и называются плюсовой и минусовой.

В обоих случаях боевая пружина остаётся таже самая, пружина спускового крючка тоже, а усилие спуска меняется от 2 до 3.5 кг именно из-за профиля сопряжения шептала.

Как это делается на ПЛ и что нужно поставить чтобы получить усилие 2.27кг - может рассказать Дмитрий, но не думаю что для этого надо будет играть именно боевой пружиной, как раз из-за Барнаула.

Чуть уточнений.
В Глоке усилие на спуске на двух третях хода зависит только от жесткости боевой пружины (ну и чуть-чуть от жесткости пружины предохранительного пина). И только в последней трети хода СК к усилию сжатия пружины ударника добавляется усилие на взаимодействие тяги с коннектором. И в Глоке нет привычной нам пружины СК, там она действует наоборот, помогая нам. Короче, весь спуск прожимать приходится именно боевую, кажется 5.5 фунтовую пружину.

Т.е. усилие на СК Глока меньше не сделать, чем оно будет, например, с 5.5-и фунтовой (заводской) пружиной не потеряв в надежности.

Если не прав - поправьте.

Все-таки большую свободу по настройке спуска можно получить только в случае полного взведения ударника, ИМХО, безо всяких довзводов-самовзводов.

edit log

quote:

Originally posted by micola:

усилие на СК Глока меньше не сделать, чем оно будет, например, с 5.5-и фунтовой (заводской) пружиной не потеряв в надежности.

Если не прав - поправьте.

Прав.

Нашёл тут видео по теме. Видео честно отстой, уж извините. Но хотя бы на конструктора в живую посмотреть. Да и на детище тоже. Ещё бы этого в маечке убрать к той то....Чудо даже не знает как магазин снаряжать. Умора блин....И оно ещё имеет мнение?

А вот тут уже поинтереснее.

edit log

quote:

Изначально написано TimUSA:
Нашёл тут видео по теме.

Тааак. А что это у нас такое на 13.20 и чуть дальше?
Вставляем магазин и затвор сам слетает с задержки?
Это фича такая? Так его ж нигде не сертифицируют.
И дальше не совсем понятно. Этот зеленый прекратил огонь. Затвор в переднем положении, но после изъятия магазина и "передергивания" затвора патрон не вылетел. То есть он и по израсходовании патронов не стал на задержку. Это как?

quote:

Вставляем магазин и затвор сам слетает с задержки?
Это фича такая? Так его ж нигде не сертифицируют.

Да, это доп.опция (кстати, не редкая). Кому не надо - ставит другой останов.

quote:

То есть он и по израсходовании патронов не стал на задержку.

Увы, не редкий случай, когда стрелок зажимает останов затвора. Бывает и хуже, когда стрелок непроизвольно включает останов пи стрельбе. Для недопущения такого есть останов с клавишей не выступающей за габарит рамки (сам я предпочитаю именно такой).

quote:

Originally posted by pu:

ставит другой останов.

Простите,а останов это что?ЗЗ(затворная задержка)?

quote:

Изначально написано pu:
Да, это доп.опция (кстати, не редкая). Кому не надо - ставит другой останов.

А где еще есть такая опция?

Из наших СР-1 например

quote:

Изначально написано ak35:
Из наших СР-1 например

Спасибо.
Она отключаемая?

Не знаю. В каких-то СР-1 этой функции не было, в других - была. Возможно как модернизация появилась, а может и отключаемая

В первых ПМ ещё была такая фишка. Потом от нее отказались и в уже выпущенных подпилили ноги на затворных задержках.