"Прадед АПС"
|
2-10-2014 11:13
serg-pl
цитата: я очень сомневаюсь что Вы умеете это посчитать. но если умеете и научите буду Вам очень благодарен. формулу потенциальной энергии пружины не предлагать. уже было. 
|
|
2-10-2014 14:27
monkeymouse4
А блох, на соседской собаке, посчитать не надо?
Можно и посчитать, но незачем. Достаточно анализа конструкции. А то, букофф выучили, в слова складывать, научились, а вот понимать прочитанное, увы... И вообще "не удосуживаются не то что разобрать, даже по схеме изучить АПС."(С) В таких запущенных случаях, всякие расчеты только усугубляют клиническую картину. Пациенту начинает казаться, что он что-то еще понимает... LOL Для начала, найдите массу затвора АПС и замедлителя, если к тому времени вас еще не госпитализируют, продолжим. |
|
2-10-2014 14:53
serg-pl
цитата: а зачем их искать? массы затвора вполне достаточно для запирания. замедлитель сделан не с целью замедлить затвор, а с целью увеличить время "срабатывания" УСМ в автоматическом режиме. просто исходя из своей конструкции этот замедлитель незначительно замедляет также и затвор в авторежиме. такая вот особенность конструкции этого пистолета, вот и все. |
|
3-10-2014 03:02
Davinci
цитата:
|
|
3-10-2014 12:40
monkeymouse4
"а зачем их искать?"(С)
То есть, черепашки не только считать, но и искать не умеют? Не удивительно... |
|
3-10-2014 13:22
serg-pl
цитата: сударь, я еще не видел на ганзе плодов вашего думания и не видел примера Ваших расчетов чего-нибудь. Вы сами-то еще свои мозги нигде не продемонстрировали чтоб о чужих размышлять. пока только одни понты и намеки на свою умность, а продемонстрировать-то и нечего.
цитата: Вам нужна масса затвора АПС? а я тут при чем? впрочем я кажется где-то видел, может и найду. и что тогда? Вы чего-то расщитать готовы? |
|
3-10-2014 13:26
DENI
цитата: около 300 г. Но дело не только в его физической массе а и в : stechkin.info |
|
3-10-2014 14:04
serg-pl
Спасибо за ссылку, я этот источник имел ввиду, думал тут видел конкретные значения масс этих деталей. оказалось не тут. впрочем важны не значения а методика расчета влияния замедлителя на запирание. наверное Учитель сейчас просветит как это правильно можна посчитать.
|
|
3-10-2014 19:53
Davinci
цитата: Deni, а откуда информация про 300? Вы взвешивали "живой" затвор? Почему-то в памяти засели 345гр (плюс-минус). |
|
4-10-2014 02:17
DENI
цитата: Пустой затвор АПС-М. Я написал именно "около", т.к. весы были с большой погрешностью. М.б. и 310-320... Но опять же - пустой. Т.е. прибавляем массу предохранителя-переводчика, ударника, выбрасывателя с пружинкой и гнетками.. . |
|
4-10-2014 03:12
Davinci
цитата: Значит память не подвела, спасибо. ) |
|
8-10-2014 15:23
monkeymouse4
"... сударь, я еще не видел на ганзе плодов вашего думания и не видел примера Ваших расчетов чего-нибудь... "(С)
Видимо, это от того, сударь, что мне и предъявить-то, особо и нечего... LOL
|
|
13-10-2014 22:06
CENTURION
цитата: Как обычно, чо уж тут.. . |
|
16-10-2014 17:05
monkeymouse4
"... правильно можна посчитать."(С)
Смотрим в книгу, а видим, как обычно, инжир? В "умной" статейке по ссылке ув. DENI, достаточно доходчиво изложено. |
|
22-10-2014 04:56
LazyCamel
В умной книжке по ссылке Дэни изложено как натягивать сову на глобус. В данном конкретном случае религии ТРИЗа на реальную конструкцию.
И кстати у меня вопрос - откуда этот волшебный вывод: цитата: Всю жизнь считал что для пистолетов в момент прихода затвора в переднее положение энергии как кот наплакал обычно. Она и так-то только из сжатой возвратки берется, которая к концу хода ее почти полностью отдает на все, начиная от паразитного трения затвора по рамке, заканчивая извлечением патрона из магазина и досыла его в ствол. И баловаться с дополнительными подпружиненными массами и возможным загрязнением в этот момент это еще то Причем терзает меня смутное сомнение что первоначально весь это узел являлся именно чистокровным замедлителем, а автоспуск делался какой-либо частью затвора, тем же предохранителем/переводчиком. Дальше воткнулись в проблемы при затрудненный условиях, начали играть с жесткостью пружины и почти случайно, например из-за брака изготовления получили автоматическую стрельбу из-за срывов с шептала при ударах замедлителя по спусковой тяге. А потом уже дожали тему, без всяких там методик. ЗЫ: |
|
23-10-2014 13:47
serg-pl
цитата: ну в первом то варианте "в конце отката" может так случится что ее у затвора вообще не будет или будет мало. а пружина таки все что накопила все и отдаст затвору. причем если не считать трения и извлечения патрона затвор в накате все время увеличивает свою скорость и соответственно энергию, а в откате теряет. |
|
|