Guns.ru Talks
Швейцарские ножи
Сигарный кабинет (беседы на отвлеченные темы) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Сигарный кабинет (беседы на отвлеченные темы)
Frater Martin
30-1-2017 06:53 Frater Martin персональное сообщение Frater Martin
Джентльмены, всем спасибо. Сейчас только добрался до компьютера и увидел эту ветку.
LeaF
9-3-2017 12:16 LeaF персональное сообщение LeaF
Камрады, скажите, как вы относитесь к практике использования чужих материалов без указывания авторства? Или это я уже превращаюсь в старого брюзгу?

Пример из жизни:

click for enlarge 720 X 1280 911.1 Kb click for enlarge 720 X 1280 563.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 983.5 Kb

olx.ua
sakwiki.com
leaf-vics.com

edit log

Nick4
9-3-2017 13:20 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано LeaF:
Камрады, скажите, как вы относитесь к практике использования чужих материалов без указывания авторства? Или это я уже превращаюсь в старого брюзгу?

Плохо отношусь. Не обсуждая вопросы, связанные с авторскими правами, использовать чужие материалы, не спросив разрешения автора просто непорядочно. Казалось бы, чего проще: напиши, спроси разрешения. В большинстве случаев тебе разрешат.

А вообще это просто показатель неуважения к автору работы и наплевательского отношения к чужому труду. ("А что, это же в Интернет выложено? Значит, все могут использовать." Такая вот логика.)

Но многие об этом даже не задумываются. Но ко всему своему такие персонажи почему-то обычно относятся очень трепетно.

А объявления о продаже с использованием чужих фотографий -- это вообще в большинстве случаев признак кидалова. Так что смело можно сообщать модераторам о потенциальном жулике.

Но расстраиваться сильно из-за таких мелочей я бы не стал (хотя и написал бы плагиаторам письмо с парой вопросов).

У меня был случай, когда одну из моих фотографий беззастенчиво спёр позаимствовал один крупный религиозный портал. Мне это показалось настолько смешным, что теперь я считаю себя видным православным фотографом.

Так что не расстраивайтесь по пустякам.

edit log

Frater Martin
9-3-2017 13:52 Frater Martin персональное сообщение Frater Martin
+1 к сказанному.
2 LeaF: А что делать, если твои фото появляются в первой двадцатке картинок при поиске ножа?
Сам виноват в собственной популярности Можешь указать на фото не только никнейм и год, но и приписать что-то вроде "Фотография украдена из личного собрания картинок LeaF" Кстати, по первой ссылке на украденном снимке логотип затерт, к тому же весьма топорно.
Ну, не приучен наш народ к интеллектуальной собственности. Всем проще взять фотку из интернета (разумеется, без указания собственника - где ж это видано?), чем наделать своих, пусть даже на мобильник.

quote:
Изначально написано Nick4:

А объявления о продаже с использованием чужих фотографий -- это вообще в большинстве случаев признак кидалова. Так что смело можно сообщать модераторам о потенциалом жулике.

В том сервисе нет возможности подать жалобу на мошенника. Нет такой опции в принципе. Есть ряд вариантов в выпадающем меню формы жалобы, но жалоба на подделку или жалоба на мошенника там отсутствует.

edit log

LeaF
9-3-2017 14:32 LeaF персональное сообщение LeaF
2 Nick4, Frater Martin:

Спасибо за понимание и поддержку!
Значит я еще не в маразме..
Да, больше всего меня задел стертый текст с авторством. Казалось бы - специально сделал текст в тусклом цвете, небольшой по размеру, не перекрывающий все фото.. А нет, надо взять и затереть! Ну и хрен с ним

Gim83
9-3-2017 21:46 Gim83 персональное сообщение Gim83
quote:
Originally posted by LeaF:

как вы относитесь к практике использования чужих материалов без указывания авторства?


Было такое и не раз. Киевский инет магазин использовал мои фото wenger Bernina, их же использовал один товарищ рассказывая о своей Bernina и совсем недавно на фейсбуке парень из Германии выложил фото с моей коллекцией.
Честно говоря мне не жалко, но чисто по человечески хотелось бы, что бы спрашивали разрешения. Хотя сам использую чужие фото из интернета при написании обзоров, но стараюсь всегда давать ссылки откуда они взяты.
Andrew L2
10-3-2017 07:24 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
Я на свои фото копирайты не ставлю, всё потому что совершенно не возражаю против их свободного использования.

quote:
Originally posted by Frater Martin:

Кстати, по первой ссылке на украденном снимке логотип затерт, к тому же весьма топорно.

А вот к этому отношусь негативно.
Если автор поставил лого, будь добёр, честно спроси у него разрешения на использование. Затирать чужие лого - нехорошо.

И вот это напрягает:

quote:
Originally posted by Nick4:

А объявления о продаже с использованием чужих фотографий -- это вообще в большинстве случаев признак кидалова.


edit log

Dmitry&Santa
10-3-2017 19:49 Dmitry&Santa персональное сообщение Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано LeaF:
Камрады, скажите, как вы относитесь к практике использования чужих материалов без указывания авторства? Или это я уже превращаюсь в старого брюзгу?

Негативно.
Не только с правовой точки зрения, здесь нарушение очевидно.
Чисто с человеческой: взял чужое фото, выложенное в инете - не выдавай за свое, укажи источник (где и кого позаимствовал).
А затирать авторские знаки (не знаю, как правильно он называется на фото), это как оттирать экслибрис у ворованной книги из чужой библиотеки...
Frater Martin
22-3-2017 07:37 Frater Martin персональное сообщение Frater Martin
Уважаемого LeaF, да преувеличится его коллекция еще как минимум вдвое, поздравляю с днюхой!
LeaF
22-3-2017 12:58 LeaF персональное сообщение LeaF
quote:
Изначально написано Frater Martin:
Уважаемого [b]LeaF, да преувеличится его коллекция еще как минимум вдвое, поздравляю с днюхой![/B]

Спасибо! Пожелание к увеличению коллекции относится на текущий год, я правильно понимаю?

Frater Martin
22-3-2017 14:09 Frater Martin персональное сообщение Frater Martin
Разумеется. На следующий год я еще пожелаю
Simonos-Petras
26-3-2017 21:53 Simonos-Petras персональное сообщение Simonos-Petras
Срочно! требуется совет! Существует такой интернет-магазин "Ebay". Одно из его предложений меня вроде бы устроило... но!.. при оформлении требуется указать номер паспорта (?!) и, разумеется, прочие персональные данные. Вроде такого нигде больше нет! - на знаменитом "Алиэкспресс", например, номера паспорта не спрашивают. Не опасно ли оставлять такие сведения на этом "Ebay"`е? Приходилось ли пользоваться кому-нибудь этим интермагом? Спасибо.
Dmitry&Santa
27-3-2017 21:31 Dmitry&Santa персональное сообщение Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Simonos-Petras:
Срочно! требуется совет! Существует такой интернет-магазин "Ebay". Одно из его предложений меня вроде бы устроило... но!.. при оформлении требуется указать номер паспорта (?!) и, разумеется, прочие персональные данные. Вроде такого нигде больше нет! - на знаменитом "Алиэкспресс", например, номера паспорта не спрашивают. Не опасно ли оставлять такие сведения на этом "Ebay"`е? Приходилось ли пользоваться кому-нибудь этим интермагом?

Если вы о http://www.ebay.com или ином сегменте, то конечно приходилось пользоваться.
Но НИКОГДА паспортные данные сайт не просил. Может вы на какой то дубликат (сайт маскирующийся под оригинальный) попали?
Данные паспорта могут потребоваться для таможенного декларирования, но во многих странах стоимость международной посылки инет-магазина, не облагаемая пошлиной и не декларируемая, достаточно велика.
Ссылку где и на что у вас паспортные данные попросили... а может вы демилитаризированный танк Т-34 купили...

LeaF
27-4-2017 13:36 LeaF персональное сообщение LeaF
quote:
Изначально написано Nick4:
Уважаемый [b]LeaF я ответил Вам вчера в PM на Ваш вопрос. Не знаю, увидели ли Вы ссылку?
[Извиняюсь за офтопик, потом удалю.][/B]

Теперь увидел, спасибо!

Nick4
28-4-2017 15:57 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано LeaF:

Теперь увидел, спасибо!


А страничка-то по ссылке пропала с сайта. Теперь на начальную страницу сайта ведёт. Чудеса.
LeaF
28-4-2017 16:02 LeaF персональное сообщение LeaF
quote:
Изначально написано Nick4:

А страничка-то по ссылке пропала с сайта. Теперь на начальную страницу сайта ведёт. Чудеса.

Знаю я причину этих чудес...

Nick4
28-4-2017 16:14 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано LeaF:

Знаю я причину этих чудес...


Ну, как скажете.
Vit_213
23-5-2017 01:09 Vit_213 персональное сообщение Vit_213
quote:
Originally posted by Nick4:

А объявления о продаже с использованием чужих фотографий -- это вообще в большинстве случаев признак кидалова.


У меня был такие прецеденты с парой интернет-магазинов. Один из них сейчас весьма известен и раскручен, поэтому не буду указывать его названия. Но тогда он был еще только в процессе. Один мой приятель как-то сказал: "Что-то у них там фотки на твои похожи. Глянь."
Я глянул. И впрямь мои фотки, вот только с обрезанным копирайтом. Я им на почту кинул - мол, нехорошо так делать, а-я-яй! Они сразу их удалили и предложили какое-то сотрудничество. Но помня историю с небезызвестной са.урой (на всю жизнь наверное запомнил), я отказался. Сейчас смотрю на их ассортимент и думаю - может зря... Правда цены у них ломовые

edit log

Nick4
23-5-2017 16:53 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано Vit_213:

Но помня историю с небезызвестной са.урой (на всю жизнь наверное запомнил), я отказался.

Прошу прощения, если не секрет, какая история (можно в PM)?
Я -- по темноте своей, -- даже не знаю, что такое "са.ура".

Но ворованные фото в объявлениях о продаже для меня так и остаются верным признаком кидалова.

Vit_213
23-5-2017 22:31 Vit_213 персональное сообщение Vit_213
quote:
Originally posted by Nick4:

даже не знаю, что такое "са.ура"


Вместо точки подставить букву "м"
Nick4
23-5-2017 23:59 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано Vit_213:

Вместо точки подставить букву "м"

Спасибо, не догадался.

serg69
24-5-2017 00:02 serg69 персональное сообщение serg69
о, да тут про карандаши разговор был! кох-и-нор отличные карандаши. сравнивать их с ганзо не совсем правильно. очень старая европейская фирма и продукция прекрасная. я разными пользовался, к кохинорам притензий нет совсем. можно сделать дороже и чтоб пахли, но это уже просто для любителей чудного.
Nick4
19-6-2017 21:26 Nick4 персональное сообщение Nick4
Уважаемый Vit_213, поздравляю с днём рожденья!
Желаю здоровья, счастья, удачи и пополнения коллекции!
Vit_213
19-6-2017 23:37 Vit_213 персональное сообщение Vit_213
quote:
Originally posted by Nick4:

Уважаемый Vit_213, поздравляю с днём рожденья!
Желаю здоровья, счастья, удачи и пополнения коллекции!


Большое спасибо!
Nick4
21-6-2017 17:00 Nick4 персональное сообщение Nick4
Вопрос, скорее, пятничный, но как вы считаете, нужно ли бороться с "жабой" при приобретении новых ножей?

Собственно, вопрос возник после прочтения сообщений вот в этой теме:

quote:
Изначально написано LeaF:

Знали бы вы сколько это земноводное мне беды наделало...

и отсюда:

quote:
Изначально написано LeaF:

В коллекцию - все.

С одной стороны, если слушать "жабу", то можно упустить очень интересные варианты, которые впоследствии уже можно будет не найти.

С другой стороны, если жабу не слушать, то -- учитывая огромный ассортимент выпускающихся ножей, -- никаких денег не хватит (я тут на досуге подсчитал примерную сумму, потраченную только на оставшиеся у меня ножи и пришёл в ужас; а ведь я даже не коллекционер -- у них затраты вообще должны быть астрономическими).

Как вы думаете, стоит ли подсократить свои "хотелки"? Или всё же "удовольствие нельзя измерять деньгами"?

(Гипотетические клинические случаи, когда "дома семеро по лавкам от голода плачут", а вместо еды покупается очередная "лимитка", не рассматриваются.)

И интересно было бы узнать, кто из коллег как борется (или не борется ) с жабой. В первую очередь интересует мнение простых форумчан и коллекционеров, а не продавцов ножей.

edit log

Vit_213
21-6-2017 17:35 Vit_213 персональное сообщение Vit_213
quote:
Originally posted by Nick4:

затраты вообще должны быть астрономическими


Так и есть, но я считаю это антиинфляционным вложением средств
Nick4
21-6-2017 18:03 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано Vit_213:

Так и есть, но я считаю это антиинфляционным вложением средств

А вот не уверен. Что-то у меня есть сильные сомнения, что если я захочу продать имеющиеся экземпляры, то верну хотя бы половину потраченных на их покупку денег.

Хотя, разумеется, если у Вас редкие ножи, тогда другое дело.

==
Добавление: применительно к "швейцарцам" есть ещё один аспект.

Мне кажется, что в России ими увлекается относительно узкий круг (на примере guns.ru -- гораздо больше сообщений по ножам Широгоровых и Spyderco; да даже по китайским Viking Nordway большая тема).

А в "швейцарской" теме в основном пишут (если не считать случайно "забредших на огонёк" с одним-двумя сообщениями) несколько коллекционеров (около десяти человек), представители ножевых магазинов и несколько перекупщиков. (Непонятных персонажей, которые покупают много ножей, хотя вроде бы и не перекупщики, но и не коллекционеры, также довольно мало, ими можно пренебречь.)

В англоязычном сегменте Интернета круг любителей "швейцарцев" существенно шире.

Поэтому, если рассматривать приобретение ножей как "антиинфляционное вложение средств", то, возможно, не стоит ориентироваться на российский рынок.

edit log

Vit_213
21-6-2017 19:20 Vit_213 персональное сообщение Vit_213
quote:
Originally posted by Nick4:

А вот не уверен. Что-то у меня есть сильные сомнения, что если я захочу продать имеющиеся экземпляры, то верну хотя бы половину потраченных на их покупку денег.

Хотя, разумеется, если у Вас редкие ножи, тогда другое дело.


Я тоже не уверен, но предпочитаю считать именно так, как написал в предыдущем посту (элемент оптимистичного самовнушения ). Хотя прекрасно понимаю, что большинство экземпляров коллекции при продаже не отобьются. Однако есть у меня N-ое количество достаточно редких ножей, которые способны покрыть эти убытки. Так что все это, в конечном счете, можно считать именно вложением средств.
Кстати, некоторые ножи, купленные лет 10 назад как совершенно обычные, стали за это время редкими
Frater Martin
22-6-2017 08:39 Frater Martin персональное сообщение Frater Martin
quote:
Изначально написано Nick4:

А в "швейцарской" теме в основном пишут (если не считать случайно "забредших на огонёк" с одним-двумя сообщениями) несколько коллекционеров (около десяти человек), представители ножевых магазинов и несколько перекупщиков. (Непонятных персонажей, которые покупают много ножей, хотя вроде бы и не перекупщики, но и не коллекционеры, также довольно мало, ими можно пренебречь.)

Кроме описанных вами есть еще категория нищебродов типа меня, увлекающихся темой, но у которых не хватает денег на полноценную коллекцию

quote:
Изначально написано Vit_213:

...Так что все это, в конечном счете, можно считать именно вложением средств.
Кстати, некоторые ножи, купленные лет 10 назад как совершенно обычные, стали за это время редкими

Разумеется, они стали редкими. Их стало сложнее найти. И цена их, несомненно, выросла. Но: она выросла именно для нас, коллекционеров/ценителей швейцарцев. Остальные смертные не могут понять такой цены изделия. Я периодически вижу эти редкие модели в продаже по высоким ценам. Продавцы их обычно пытаются продать месяцами, а то и годами.
Эрго - в русскоязычном пространстве деньги, вложенные в ножи, не отобьются никогда.
Именно поэтому, возвращаясь к топику, свои хотелки ограничиваю либо моделями сугубо утилитарного ряда (типа Локсмита или Менеджера), которые могу где-то применить/подарить (пусть даже и гипотетически), либо теми, что вписываются в тематические рамки моего увлечения швейцарцами. Но опять же, если цена за конкретный экземпляр превышает мои возможности, то жаба побеждает, призывая на помощь здравый смысл и семейные ценности.


edit log

LeaF
22-6-2017 10:08 LeaF персональное сообщение LeaF
Интересную вы тему подняли... Страшную!
Вспомнился старый анекдот:
Самый страшный сон рыбака: снится ему, что он умер, а жена продаёт снасти по той цене, которую он ей называл.
Nick4
22-6-2017 13:16 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано Frater Martin:

Кроме описанных вами есть еще категория нищебродов типа меня, увлекающихся темой, но у которых не хватает денег на полноценную коллекцию.


Для меня коллекционер -- это не тот, у которого много денег, а тот, кто составляет осмысленную коллекцию и тщательно изучает объект коллекционирования. Как говаривал Светлейший князь Потёмкин, "деньги -- вздор, люди -- всё".
Так что Вы в моих глазах -- прекрасный пример именно коллекционера, а отнюдь не "нищеброда".

quote:
Изначально написано Frater Martin:
Эрго - в русскоязычном пространстве деньги, вложенные в ножи, не отобьются никогда.

Вот... И я примерно так же думаю.

quote:
Изначально написано Frater Martin:

Именно поэтому, возвращаясь к топику, свои хотелки ограничиваю либо моделями сугубо утилитарного ряда (типа Локсмита или Менеджера), которые могу где-то применить/подарить (пусть даже и гипотетически), либо теми, что вписываются в тематические рамки моего увлечения швейцарцами. Но опять же, если цена за конкретный экземпляр превышает мои возможности, то жаба побеждает, призывая на помощь здравый смысл и семейные ценности.

Очень здравый подход, всячески поддерживаю.

Но самому не всегда получается придерживаться "генеральной линии партии": часто "под настроение" покупаю понравившийся нож (с планами, например, впоследствии подарить его, а потом оказывается, что именно такой нож вроде бы как и некому дарить). Хуже того, постепенно количество ножей растёт, и вроде бы как уже девать их некуда, а всё равно покупаются новые. Надо придумать, как бороться с такими спонтанными покупками.

quote:
Изначально написано LeaF:
Интересную вы тему подняли... Страшную!

Нас так просто не запугать. Трудностей не боимся, сами их создаём, а потом героически преодолеваем.

quote:
Изначально написано LeaF:
Вспомнился старый анекдот:
Самый страшный сон рыбака: снится ему, что он умер, а жена продаёт снасти по той цене, которую он ей называл.

От такого может спасти прикреплённая к завещанию табличка с ценами ножей.

edit log

LeaF
22-6-2017 14:20 LeaF персональное сообщение LeaF
quote:
Изначально написано Nick4:

От такого может спасти прикреплённая к завещанию табличка с ценами ножей.

Боюсь, что если жена найдет такую табличку еще при жизни, то завещание потребуется в тот же день.

Nick4
22-6-2017 15:47 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано LeaF:

Боюсь, что если жена найдет такую табличку еще при жизни, то завещание потребуется в тот же день.


Да, о такой возможности развития событий я как-то не подумал.

Nick4
22-6-2017 16:07 Nick4 персональное сообщение Nick4
Не знаю, куда приткнуть просьбу к модераторам.

Если изменить ссылки на другие темы в "шапке" страницы, добавив в конце дефис и ноль (например, сделать forum/391/1907910 для этой темы или forum/391/1905027 для темы "Швейцарские ножи", а также forum/94/1040542 для темы "Покупка, продажа, обмен швейцарских ножей"), то будет открываться сразу последняя страница темы.

Мне кажется, так будет удобнее.

edit log

LeaF
22-6-2017 16:43 LeaF персональное сообщение LeaF
quote:
Изначально написано Nick4:
Не знаю, куда приткнуть просьбу к модераторам.

Если изменить ссылки на другие темы в "шапке" страницы добавив в конце дефис и ноль .... то будет открываться сразу последняя страница темы.

Мне кажется, так будет удобнее.

Согласен, будет удобнее. Но пока не вижу возможности технически это реализовать (мы не указываем непосредственно ссылку на нужную тему, а просто выбираем "Связанные темы" из списка доступных, без возможности указания нужной ссылки)

Nick4
22-6-2017 16:45 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано LeaF:

Но пока не вижу возможности технически это реализовать (мы не указываем непосредственно ссылку на нужную тему, а просто выбираем "Связанные темы" из списка доступных, без возможности указания нужной ссылки)


Прошу прощения, не знал этих нюансов.

Frater Martin
22-6-2017 16:52 Frater Martin персональное сообщение Frater Martin
К тому же ссылка на последнюю страницу темы, оформленная через добавление нуля, будет работать лишь для залогиненных пользователей.
Nick4
22-6-2017 17:51 Nick4 персональное сообщение Nick4
quote:
Изначально написано Frater Martin:
К тому же ссылка на последнюю страницу темы, оформленная через добавление нуля, будет работать лишь для залогиненных пользователей.

Забавно. Воистину, велик и могуч движок форума guns.ru.

LeaF
23-6-2017 10:53 LeaF персональное сообщение LeaF
quote:
Изначально написано Nick4:

Забавно. Воистину, велик и могуч движок форума guns.ru.

Я бы другие эпитеты использовал для описания движка. Но ваш вариант намного красивее и приличнее, так что остановимся на нем.

Татарин2000
23-6-2017 16:44 Татарин2000 персональное сообщение Татарин2000
quote:
Изначально написано LeaF:

Я бы другие эпитеты использовал для описания движка. Но ваш вариант намного красивее и приличнее, так что остановимся на нем.


Мне Ганза нравиться своей непредсказуемостью. Всегда ждёшь подвоха, приятных и неприятных неожиданностей. Есть какая-то "ламповость" что ли...Тиснешь фото и ждёшь , как посылку с ПР, пока разместят.

Guns.ru Talks
Швейцарские ножи
Сигарный кабинет (беседы на отвлеченные темы) ( 3 )